>>636 俺は海王をたまたま見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる
640 :
誘導:04/07/08 04:29 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>639 > あいつは天狗になってる
叩きなら最悪板で
641 :
名無しの妙心:04/07/08 05:47 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
>>640 ネタですよ。
ガイドラインのスレ落ちてるや。
642 :
:04/07/08 08:00 HOST:m021085.ppp.asahi-net.or.jp
ぜんぜん削除活動してない削除人よりはいいんじゃね?
長期未処理が増えるよりは。
643 :
あ:04/07/08 10:05 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
あいつはピングーになってる
644 :
:04/07/08 12:09 HOST:pl1085.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>627 削除されたからって生活に問題が出るわけでもなし、別にいいじゃん。
>636
後輩
646 :
:04/07/08 23:08 HOST:d251030.ppp.asahi-net.or.jp
647 :
:04/07/08 23:38 HOST:y178170.ap.plala.or.jp
>646
板の名物になりそうな荒らしだね。
>まあ、乗っ取られたらこうして新しく建てればいいわけですし>お家
2chは自分のHPか?
648 :
:04/07/09 08:01 HOST:m021100.ppp.asahi-net.or.jp
>646
上の荒らしとの件ですが、女向ゲーム板を申請した三原 削之進★さん、
いらっしゃいましたら、女向ゲーム一般板を見に来ていただけませんか?
1人か2人の特定ジャンルの私怨荒らしが昼夜好き勝手にふるまい、
毎日乱立スレッドが増え続け、荒らしの私怨叩き書きこみも激しく、
板の上部スレッドはスレ乱立もコピペ叩きも当然という無残な状況です。
こんな時こそ削除人さんのお力をお借りしたいです。
自治スレはつぶされましたが荒らし報告スレなどに来ていただければ
板住人みんな喜びます。よろしくお願いします。
(三原 削之進★さんが引退しているようなら、どなたかベテランの削除人さん
お願い致します…)
649 :
質問:04/07/09 09:00 HOST:pc2b238.ztv.ne.jp
お聞きしたいことがあるのでお答えいただけると嬉しいです
某板某スレに居座っている荒らしがいて、その荒らしの中傷対象の個人がいます
最初のきっかけが別の荒らしによる、某犯罪宗教集団(オ○ムetc)のコピペ荒らしが別にいるのですが、
(今も定期的にそういったコピペは各スレに貼られています)
そういう行為を絡めて中傷しているので困っています
こんな風に(一部個人名等が入っているので伏字で)↓
〜〜〜〜〜〜
おい!!○○!!いい加減にせえやーーー!!!
誰と一緒にしてるんだか知らないがオ●ムの○○いい加減に消えうせろよ!!
オ●ムに強制入信させようと勧誘してるそうじゃないか!!
資金集めも必死だしいい加減うぜえ!!キチガイ野漏!!!
精神病院どこも追い出されて入れてくれる所ないみたいだなwwwwwww
オ●ムの○○野漏!!!
死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね死ね!!死ね!!死ね!!
〜〜〜〜〜〜
(死ねはこれ以下もまだまだ続いています)
もちろんこの信者でもありませんし個人とこの宗教団体とは何も関係ありません
このための資金集めもしていません
個人の中傷自体は3年位前から2ちゃんでやっていたのですが、
某宗教団体のコピペが春位から定期的にやられ、それに合わせて定期的に↑のような類の中傷が始まりました
最近は荒らし自らこういう類のコピペをし、自分でそういう中傷をやってる始末です
長くなりましたが、質問は
こういう世間誰もが知っている犯罪宗教団体と一個人とを本当に個人的ないさかいが原因で
事実無根に関わらず一方的に結びつけ中傷、さらには死ね(氏ねとかじゃない)とい暴言という理由での削除は可能でしょうか
削除人さんの見解をお聞きしたいです
宗教団体のコピペそのものは削除対象ということで定期的に依頼、削除していただいています
よろしくお願いいたします
650 :
錯女:04/07/09 09:15 HOST:proxy107.docomo.ne.jp
>>648 削除人が「削除人として」積極的に自治に関わるのは微妙じゃねぇのかな。
自治放棄の一歩手前だぞ。
>>648 そんなの以前ならどこの板でも見られた光景ですが、
こんな時こそ自治なんじゃないでしょうか。
652 :
:04/07/09 13:33 HOST:p6e40f1.freedc01.ap.so-net.ne.jp
>651
スレ乱立や私怨叩きレスを何度も繰り返す荒らしの場合は、
どんなに頑張ったって一般人が自治でできることは削除依頼だけ。
あとは削除人にまかせるしかないんだよ。それ以外できることないし。
>648
スレッド削除依頼はこまめにしてるようだから、規制板で相談してみれば?
>3 荒らし神 ◆GZNpiAhFKA
このコテハンからして、削除人や規制人にも喧嘩売ってる確信犯だろう。
653 :
:04/07/09 13:36 HOST:p6e40f1.freedc01.ap.so-net.ne.jp
>649
削除ガイドラインをよく読もう。すべてはそこに書いてある。
削除ガイドラインに沿った削除依頼ができれば問題ないよ。
>>652 自治スレも立てずに質問スレとかでごちゃごちゃやってるのは何ですかね。
荒らしが完全にいない状態を目指すのではなく、
荒らしがいても普通の会話ができる状態を目指すのは、
自治でもできる事なのではないかと思います。
荒らしを完全に無くすのは削除ではできません。
抽象的な質問で恐縮ですが・・
「削除に疑義があるなら、削除対象ではないという立証からどうぞ」
という削除人さんのスタンスに疑問があります。
立証対象=削除対象ではないこと が不明確だからです。
削除に疑義を有する住人には、
削除理由=削除人さんが、
1.どのGLのどのような解釈に照らして
2.該当スレをどのように認定・評価して
削除対象と判断したのかがわかりません
これでは、住人はやみくもかつ仮定にもとづいた立証しかできません
そこで、削除人さんには判断内容の概要を示してもらいたい、
と切に願うのですが、どうですか?
>>656 疑義の場合、
1.各板の削除議論スレッドにてどのスレッドの削除に疑問があるのかを提示。
2.連絡スレで1の旨に基づきお呼び出し
3.該当した削除人が応答
……といった段階を踏んでから、そこではじめて行えると思います。
いきなり疑義を提示することはまずないと思いますし、
順番から言って3の時点で、おそらくは削除に至る理由が聞けると思うのですけど……。
>>657 レスさんくすレス
つまり1.の段階では、単純な質問でかまわないということですね
そこで説明をしてもらえるはずと。
この認識でよいですか?
どうも「まず問題提起=立証しないことには相手にしない(されない)」
かのような流れになっていましたので
アプローチの仕方が悪かったんですかね?
659 :
646:04/07/09 22:18 HOST:q045098.ppp.asahi-net.or.jp
わざわざお返事ありがとうございます。
自治スレはあったのですが、乱立スレを削除依頼された荒らしが24時間2chにはりついて
自治スレを激しく叩きつづけ、荒らしの大量書きこみの間に住人のレスがつくという状態で
使い物にならなくなってしまいました。
また、自治スレへの嫌がらせにも、大量のスレを乱立しています。
10月に板ができてから1年もたっていなくて稼動スレも住人も少ないのですが、荒らしが一番
長時間板にはりついて大量書きこみをしています。削除依頼されているのも頻繁です。
ご参考までに、自治への嫌がらせスレです↓ ここまで荒らしの権力が強い板は初めて見ました…。
◆◆◆自称仕切り厨を見守るスレ◆◆◆
自治スレでガンガル自治厨を禿増すスレ
削除依頼厨への嫌がらせに立てました
◆ggirl板を荒らす自治荒らしを報告するスレ◆
〆関東仕切り組の893に絡まれた人を救うスレ〆
>>658 単純な質問というか、初っ端だから突っ込んだ議論は出来ないものと思います。お互いに。
議論は互いのスタンスあってのものですし。
>>659 それは権力じゃなくて「見た目の影響力」です。ハリボテの。
>>659 すぐ容量オーバーになって物理的にスレが使えなくなるような場合は別ですが、
手動荒らしなら使おうと思えば使えるでしょう。
定期的にそれまでの議論のまとめを入れるとか
>>655のスレで相談してみるとか。
削除だけが荒らし対策ではないです。
662 :
質問:04/07/09 23:03 HOST:pdf567d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
質問します。
(ただ、初心者な質問ですのでスルーして下さっても構いません)
削除依頼を出してるものの、削除されないまま2週間経たないまま
スレが荒らし等で埋まってしまった場合はそのままですか?
削除依頼を出してるのですが、削除人さんが気が付かないようで
判断も無いままスレ自体がそろそろ次スレに行きそうな状態です。
板専用削除依頼スレを見ても、6月半ばあたりからのがそのままだったりなのですが
(その間、板移転等があったので無効のような物ですが)
663 :
司法板慟哭:04/07/09 23:25 HOST:YahooBB219182000014.bbtec.net
海王さんよ、鬱スレ6を削除した理由を示せや。
あんたは公の存在なはず。
すれたいにあんたのHNでたからといってそれだけで削除理由になるのか
>662
スレッド削除依頼なのかレス削除依頼なのかがわかりませんが、
「スレッド削除依頼を出したスレッドが荒らし等で1000レスor500kb到達」だったら、
じきにdat落ちするため、結局そのままになってしまうと思います。
レス削除依頼だったら、そのスレッドが1000レスor500kb到達していても、
荒らし部分のレス削除依頼を受理してもらえる場合もあります。
あと、削除依頼を出しても削除人さんが気がつかない、とのことですが、
最新の削除人さんによる処理報告後、初めての削除依頼が出されてから、
・スレッド削除依頼なら2週間
・レス削除依頼なら1週間
経過していれば、「長期未処理報告スレッド」で報告することが出来ます。
その際には、スレッド削除依頼なら依頼理由ごとに、レス削除依頼ならスレッドごとに
「まとめ」をしておいたほうがいいでしょう。
ちなみに、板移転(鯖移転のことかな?)があったのなら、
スレッドのURLを移転後のURLに書き換えておく必要があります。
665 :
662:04/07/09 23:44 HOST:pdf567d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>664 解答ありがとうございます。
質問はレス削除の方です。
もう一度確認してみたところ、5月末から未処理状態で
7月頭に板移転でしたので1月未処理だった模様です>レス削除依頼
移転前の未処理分のスレは、常駐スレでは無いのでまだ残っているか
確認していませんが、私が常駐するスレのレス削除依頼が書き込まれたのが
2日前のことですので、この依頼だけの場合は1週間経っていません。
この場合も、長期未処理報告スレへ報告が出来るのでしょうか?
666 :
司法板慟哭:04/07/09 23:57 HOST:YahooBB219182000014.bbtec.net
海王よ、見てるくせに出てこないのかよ。
このチキン野郎。
海皇記
669 :
モーマン☆鯛。:04/07/10 01:53 HOST:ntszok023057.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
海皇〜海皇〜おーかーをこーえーてー
670 :
前に議論した人:04/07/10 02:34 HOST:PPPax1454.tokyo-ip.dti.ne.jp
司法板の住人の方々、このスレで海王叩きはやめましょう。
それでは質問させていただきます。
1.スレタイ及び1にそのスレの趣旨がどのようなものか、
どこまで詳細に書かないといけないのでしょうか?
2.「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
その板の属性が大事なのに、他に専門板がある場合というのはこれに該当するのでしょうか?
3.参加者を重要視するものは削除ガイドラインに抵触するとのことですが、
「××に失敗した人」や「△△をする人」という場合に、そのテーマが重要な場合でも
該当するのでしょうか?
671 :
名無しさんの声:04/07/10 04:20 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>670 1.好きなようにしる。詳細に書くのも自由。
適当に書くのも自由。
なんの説明もせずにゴミ箱に送られるのも自由。
2.誘導先の板が優先順位が同程度で
その板独自のスレの内容であるならば残るが
そうでないならマルチポストとして処理されるんじゃない?
誘導先が優先順位の高い隔離板の場合はそちらが適切と
判断されやすい。
例えばOFF板とかYahoo板とかヲチ板とか葉鍵板とか。
3.司法試験を受けたモー娘。FANのスレとかそんな感じ?
司法板的にベストな焼肉の食べ方とか?
本当にそれが板趣旨から鑑みて重要か否かは良く考える必要がある。
672 :
1 ◆MafFQIVdcI :04/07/10 05:17 HOST:p4181-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除されちゃった・・・
重複してるかそうでないか、
基準は結構シビアなんだね?
>司法板慟哭
>すれたいにあんたのHNでたからといってそれだけで削除理由になるのか
自己紹介とか最悪板などの「コテハンについて語る事が可能な板」以外では十分に削除対象になり得ますが……
まあ、文句なら削除されるようなスレタイをつけた人に言うべきかと。
674 :
超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/07/10 13:03 HOST:proxy206.docomo.ne.jp
>>665 あくまで、その依頼スレで一番古い未判断依頼が起算日になります。
最新の依頼がいつかは関係なく、未判断の依頼全てが報告対象です。
#「貴方の依頼が未処理であることを報告する場所」ではありませんので
お間違えなきよう。
>>663 >あんたは公の存在なはず。
いいえ。今までの2chの慣例では、運営ボランティアさんのキャップハンドルも
三種固定ハンドルとして扱われるのが原則です。
675 :
名無しさんの声:04/07/10 15:29 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
ただ、ひろゆきとトオルについては一群だったような気がします。
トオルは引退した一群だから二類扱いなのかな?
676 :
前に議論した人:04/07/10 16:17 HOST:PPPax1988.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>671 回答ありがとん。
やはり、スレが板趣旨から重要かどうかで決まるものですよね。
他の人の意見もお待ちしております。
そうですねえ。
削除対象スレを立てておいて削除されただの削除人は基地外だの…
人は成長するものですが、例外はどんなものにも存在するんですね。
679 :
662-665:04/07/10 21:55 HOST:p6f9466.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>674 再度ありがとうございます。
一応古い依頼を落ちたスレを外してまとめた後に依頼を出しました。
680 :
­:04/07/10 22:13 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
基本的に削除系板のスレは重要削除対象で無い限りログを残すんじゃなかったっけ?
682 :
:04/07/10 22:40 HOST:phs1-ppp233.ddipocket.sannet.ne.jp
>>681 そんな感じかと。
あとは「あのスレを消したのは運営側にとって都合が悪かったからだ〜〜」
などとのたまうアレな人々向けの対策じゃないかな〜
683 :
­:04/07/10 22:40 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
利用者の不信感をナントカカントカ。
ってヤツですね。
しかしこのログ内容
>>680ではそんなアナタ不信感の持ちようもナントカカントカ。
684 :
:04/07/10 22:54 HOST:phs1-ppp233.ddipocket.sannet.ne.jp
アレ用の魔除けのようなものだと思っておけばよいのでは。
それに削除されちゃうと、停止されたログを見ながらニヤニヤできなくなるじゃないかw
停止しろっていう指示は無かったり。
私は消しちゃってますよん。。
686 :
:04/07/11 00:47 HOST:r-210-173-146-183.commufa.jp
あちらが使い物にならないので、スレちがいかもですが
運用情報@2ch掲示板、ニュー速の住人と思われる香具師に占領されてる様子
正規な届けが埋もれない対策はないものでしょうか
687 :
名無しさん:04/07/11 01:17 HOST:t105045.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
689 :
:04/07/11 01:31 HOST:r-210-173-146-183.commufa.jp
>>688 すみません、何処に助けを求めてよいのか
わからなかったので・・・汗
690 :
­:04/07/11 01:32 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
>>687 地道な削除依頼をどうぞ。
他になんともなりません。
もしかして何かあるかもしれません。
692 :
­:04/07/11 01:51 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
orz,,,ゲフガフ
マルチするのようなのがんなこといってもなぁって。
694 :
:04/07/11 02:26 HOST:af125.opt2.point.ne.jp
自分だけはルールを守らなくても許してもらえると思い込んでる人がどこにも必ず居るものなのです。
695 :
ななしさん:04/07/11 03:31 HOST:t006047.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>695
>>693-694と書かれたばかりなのに、また同じスレに
マルチポストしますか、あんたは。
スレを読んでいない=アドバイスしても無駄ということですね。
697 :
­:04/07/11 09:28 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
むしろ
>>693が気になって気になって。。
>マルチするのようなのがんなこといってもなぁって。
口語訳ぎぼんぬ。
>マルチするのようなのがんなこといってもなぁって
↓
マルチするのようなのが
んなこといってもなぁって
↓
マルチするような者が そんなこと言ってもなぁ、って
699 :
モーマン☆鯛。:04/07/11 10:03 HOST:ntszok007116.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
マルチ
するようなの
がんなこ
といって
もなぁって
701 :
:04/07/11 11:00 HOST:ZD129207.ppp.dion.ne.jp
(`・ω・´)ゞ ラジャ
702 :
:04/07/11 11:08 HOST:s123224.ap.plala.or.jp
板違いのスレを移転してほしい場合は
どこに依頼すればいいのでしょうか
スレッドそのものの移転は同じ鯖じゃないとできませんけど……。
そして移転先に似たようなスレッドが既にある場合は重複になりますし。
704 :
:04/07/11 11:16 HOST:ZD129207.ppp.dion.ne.jp
>>702 スレッド削除依頼で。
スレ移動希望とか書いておけば移動してくれる(かもしれない)。
そのまんま削除されるかもしれないけど。
705 :
ななしさん:04/07/11 14:00 HOST:t126078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>696 マルチでスレ立てる人もいるよね。
てか★あんた?ただの一固定ハンドル?
後者だったら眼中以外の何者でもないね。
前者でも多少はきくけどこんな妨害レスはスルーさせて
もらうけどね
706 :
NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 14:03 HOST:t003155.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
707 :
NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 14:13 HOST:t037176.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
頭悪い文章だなぁ
あ、こうゆうのが放置かw
709 :
NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 15:45 HOST:t045110.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
あなたのようなのが放置でス四。
710 :
NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 15:46 HOST:t027065.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
711 :
:04/07/11 15:54 HOST:p5122-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
今日はあったまわるーい人多いですね
712 :
NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 16:12 HOST:t544240.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
713 :
NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 17:12 HOST:t115248.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
NHK-ZEROZSIのマニフェスト (削除人なったら)
概要:亞盆、亞盆、言って放置すらまともに出来ない
バカ★削除人。そんな「お子様ランチ」な人間
よりはもっとまともに遂行出来るであろう私、
NHKが削除人(無職だめ板専属)となるための
公約。
1:削除人、★というのを盾に権限の乱用はしない。
2:上記に加え「暴言」は絶対吐かず黙々と遂行。
3:質問その他には誘導すべきとこには誘導し、
誘導先で私も待機し応対。
3:就職決まるまではこれまで以上の巡回。
(ひたすら無職・だめ板と、削除整理板を巡回し
ただ、削除するまでのマシーンと化す)
4:決まった時点で早急に報告。運営側へのトリップ
パスワードの公開。(NHK終了宣言)
5:上記に加え他HNへ変更、出来る範囲で遂行
(他HNになることで、ただ削除するだけの人と化す)
以上だ。管理人、★、よくみやがれ。
(目に付くとこ彼方此方はってあげましょか?)
(否応無しにみてしまうだろ)
714 :
ななしさん:04/07/11 19:37 HOST:t601005.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
715 :
錯女:04/07/11 20:22 HOST:proxy111.docomo.ne.jp
また地震来ないかなぁ。期待してるんだが。
(´-`)。o 0 (他のスレでも最後だけ名無しなのはなんでだろう…?)
717 :
1:04/07/11 21:34 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
718 :
1:04/07/11 21:37 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
>>717-718 何年続いていようと、削除ガイドラインに抵触するものであれば
処理されても何らおかしくはありません。
当該スレが削除ガイドラインに抵触していないというのなら、
就職板用の削除議論スレを立ててからそちらで続けてください。
720 :
1:04/07/11 21:52 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
>>719 いや、そんなことは聞いてません。
削除した人間が
>>718を知っていたのか、まずこれから答えてください。
721 :
­:04/07/11 21:55 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
就職板用の削除議論スレを立ててからそちらで続けてください。
722 :
1:04/07/11 21:56 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
>>721 たてれば、答えていただけるんですか?
そうでないと意味がないんですが。
723 :
­:04/07/11 21:58 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
>>720 719で言ったのは、「それを知っていたかどうかなんて削除人の処理判断には関係ない」ということです。
725 :
1:04/07/11 22:22 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
おっしゃるとおりスレは立てましたが、
>719で言ったのは、「それを知っていたかどうかなんて削除人の処理判断には関係ない」ということです。
こんな開き直りの言い訳はいりません。
むしろ知らないで削除した方が腹が立って仕様がありません。
誘導だけすれば、後は削除できるんですね?
そんないい加減な基準とは思いませんでした。
>>725 私自身は当事者じゃないので、言い訳ではなく単なる指摘に過ぎないのだが……
#何年続いているスレッドであっても、削除ガイドラインに抵触するものであり、
#なおかつ処理が妥当と判断したなら当然処理すると言っておきます。
727 :
­:04/07/11 22:57 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
もう夏休みなのか?
729 :
?:04/07/11 23:33 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そういえば今年も近づいてきたなw
私の卒業した大学では7/1から夏休みでした。
いやいや大学生でこの様はないだろう・・・とおもいたい・・・
732 :
­:04/07/12 00:32 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
じゃあ大学院生で。
一年中夏休(ry
734 :
名無しの名無しさん ◆vPGSxyaeQs :04/07/12 10:31 HOST:YahooBB221079176016.bbtec.net
「削除議論板の」自治スレッドっていうのは無いんですか?
735 :
名無しの名無しさん ◆vPGSxyaeQs :04/07/12 10:36 HOST:YahooBB221079176016.bbtec.net
あ、すいません。それっぽいのはあるみたいですね。
スルーよろ。
かつてどこかで「自治が『自恥』にならぬように気をつけろ」と、
エロい名無しの方に言われたような気がしたりしなかったり。
737 :
モーマン☆鯛。:04/07/12 19:07 HOST:ntszok009243.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じちち
739 :
質問です。:04/07/12 23:25 HOST:pd30897.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
慢性的にスレが荒らされているのですが、
この場合の対処は定期的に削除依頼することだけでしょうか?
スレが立った直後から埋まるまで、毎日のように荒らし
更に新スレも同じ経緯を辿っています。
スレ住人がスルーすると、今度は一見まともに見えるようなことを
書き込んだり、自演して削除が通らないようにしています。
また、スレ住人からはコピペとわかる文章をずっと貼り続けられて
たりするのですが、元々過去スレからのコピペな為に
初見から見るとスレの主旨にあった内容な為か、削除依頼が
通らなかったりするのですが、この場合は再度削除依頼を
出しても良いものなのでしょうか?
740 :
あのん:04/07/13 00:12 HOST:FLH1Aag063.stm.mesh.ad.jp
たぶん、anotherの間違いかと。
アナターガール。
743 :
:04/07/13 09:31 HOST:152.45.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
744 :
名無し:04/07/13 10:23 HOST:p003026.ppp.asahi-net.or.jp
>>740 自演はともかく、他のことの対処は
>>739の通りですか?
特に後半の、コピペが一見まともに見える、への対処なのですが
>>744 現物を見ないと詳しい話は無理、ということで740さんに同意なのですが、、
とりあえず、以前の、似たケースについて。
(自分が担当したケースではありませんが)
●簡潔に、客観的に報告していただくこと
●削除ガイドラインによって削除対象と認められるもののみ依頼すること
(自作自演という依頼理由は無いので、、)
>特に後半の、コピペが一見まともに見える、への対処 については
コピペかどうかを削除人が判断できなければ、おそらく削除は無理です。
(以前だと、アンカーリンクまで再現訂正して貼り付けるケースもありました)
●コピペのソースを示していただけること
これにつきます。
コピペ元のレスへのリンクを、ひとつひとつ丁寧に
貼ってもらって、処理されたケースもありますよ。
長期戦になるかと思いますが、ご参考までに、、、。
746 :
名無し:04/07/13 10:55 HOST:xedia.tatarasystems.com
いわゆる「単発質問スレ」の削除依頼の削除理由ってGLのどれにあたるのしょうか?
いつも私は「スレを立てるまでもない。。。。」スレへ誘導をはり、理由は:
6. 連続投稿・重複
乱立スレッド
単発質問スレです。以下で誘導しておきました。
と書いてます。 今のところ100%削除されているので別に不満はないのですが、
「単発質問スレ」という概念がGLではそれほどはっきり明記されてないので
いつもすっきりしません。 ある意味では重複ともいえるし、ある意味では
乱立ともいえると思いますし。 削除人の方たちの間では「単発質問スレ」
というのは明確な削除対象として理解されているのでしょうか?
>>746 私の場合、ガイドラインでは削除対象ではないと思います。
ローカルルールで禁止されてる場合は多少は考慮します。
でもだいたい放置です。
748 :
:04/07/13 11:05 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
ニーズがなければスレは勝手に落ちる
というのが原則としてあるからな。
749 :
744:04/07/13 11:21 HOST:p003026.ppp.asahi-net.or.jp
>>745 @削除屋γ様
解答ありがとうございます。
更に質問ですが、コピペ元がdat落ちしていた場合は
スレ住人が外部に作っている倉庫へのリンクで大丈夫でしょうか
750 :
746:04/07/13 11:36 HOST:xedia.tatarasystems.com
レスありがとうございます。
>>747 > ローカルルールで禁止されてる場合は多少は考慮します。
なるほど。 ちなみに私が住民である板のローカルルールを見直してみたら
・単発の質問は質問スレか各関連スレへ。
と明記されてました。 といってガイドラインを見直してみたらちゃんと
「ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう」。
と書かれていましたね。 失礼しました。 これからはしっかりとローカルルールを
参照するようにします。 今までは単に削除屋さんが親切に見逃してくれてたのだった
のだと理解しました。
751 :
_:04/07/13 11:56 HOST:P061198165117.ppp.prin.ne.jp
752 :
(´・ω・`):04/07/13 12:22 HOST:PPPax1538.tokyo-ip.dti.ne.jp
前に質問したのですが、
再度質問させていただきます。
1.スレタイ及び1にそれではそのスレの趣旨がどのようなものか、
削除されないためにはどこまで詳細に書かないといけないのでしょうか?
例えば、板趣旨に関わる専門用語やその板独自の2ch用語が使用されている場合や、
過去スレの1でスレ趣旨が明確にされている場合に、
新スレの1でも詳細な説明が必要なのでしょうか?
2.「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
削除対象になるのでしょうか
3.参加者を重要視するものは削除ガイドラインに抵触するとのことですが、
「××に失敗した人」や「△△をする人」という場合に、
それ自体が話のテーマであり、
そのテーマが板趣旨と密接に関わる場合も該当するのでしょうか?
お手数ですが、ご回答よろしくお願いします。
754 :
カテキン:04/07/13 13:26 HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
くだらないことですみません。
>>2の”連絡&報告”スレに入れないですが、
削除人さんの呼び出しはどのようにしたらいいのですか?
755 :
:04/07/13 13:29 HOST:aj12.opt.point.ne.jp
>>754 鯖移転でアドレスが変わってるだけですよ。
757 :
カテキン:04/07/13 13:33 HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
758 :
新人依頼者:04/07/13 13:38 HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
雑談スレッドのことなんですが下記のガイドラインの条文で
雑談系以外の掲示板(専門板)の場合でも
4個以上作ることは可能でしょうか?
もし4個以上ある場合は削除依頼してもよろしいのでしょうか?
できれば削除人さんの方に回答お願いします。
5. 掲示板・スレッドの趣旨と投稿
スレッド
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
759 :
:04/07/13 14:36 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
3 スレ以下なら絶対大丈夫、 4 スレ以上は絶対ダメとかいう
デジタルなもんではないからな。
立てたスレによると思うぜ
760 :
:04/07/13 14:45 HOST:pl661.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>758 専門板の雑談スレなんて1コあれば十分だろ。
なれ合いたければしたらばにでも行けよ。
761 :
新人依頼者:04/07/13 14:48 HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
762 :
:04/07/13 14:58 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
いや待てよ、下から二行目と一番下の行にはなんか飛躍があるだろ(笑
まぁ、 3 スレを超えていればガイドラインを理由に削除するひとが出てく
るから、残したいスレがあるならそれ以外をさっさと削除依頼するとか
してみればいいんじゃないだろうか。
それより自治スレがちゃんと機能してるんなら話し合って三つに統合、
残ったスレに誘導かけるのがいいと思うけど
763 :
新人依頼者:04/07/13 16:14 HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
自治スレに聞いてみれば?
雑談系スレッドのどれを残すかは自治の範囲だろうし。
765 :
(´・ω・`):04/07/13 23:05 HOST:PPPax1538.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>753 >>738 見落としてました。回答していただきありがとうございます。
比較的柔軟な対応のみたいですね。
>>752の質問につき、
削除人さんの回答も伺いたいのですが、どなたかよろしくお願いします。
766 :
:04/07/13 23:22 HOST:p6e0d54.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>763 そもそも「大人の時間」は「雑談系の掲示板」に入らないの?
767 :
依頼:04/07/14 00:26 HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
>>766 前スレより。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252 252 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/02/23 19:14 ID:???
247-251(bbspinkは全板雑談系と見なされるのか?との質疑)について
管理人さんにお伺いしたところ
bbspink各板の今後の扱いについては下記の通りとなりました。
bbspinkの削除判断に大きく影響することですので、ご報告いたします。
●雑談系(雑談板)
・えっちねたロビー
・エロゲネタ&業界板
・お下品板
●専門系(専用板)
・その他の板
(leaf,key板、アイドル画像板、エロげー板、風俗全般板、お水出会い系板、
へるす板、ソープ板、半角文字列板、半角二次元板、半角かな板、SM板、
フェチ板、801板、アダルトビデオ板、エロパロ板、エロ漫画小説板、エロ同人板)
769 :
:04/07/14 01:26 HOST:p6e0d54.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
770 :
?:04/07/14 19:13 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
ソ〜いえばズ〜と聞いてみたかったんだが
Polymorphia ★
ってなんて読むんだ?
意味もわからんし?
poly- 「多,複」の意の接頭語(mono-の反対)
morphia = morphine(モルヒネ)
と言う事でしょう。
多量のモルヒネが必要な患者=末期癌患者、ではないよなぁ〜キット。
犬猫医療現場からお伝えしました。ゴメンチャイ
773 :
:04/07/14 19:58 HOST:p4171-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
マジレスすると
morphia=morphos(μορφοσ 姿)+ia(形容詞化接尾辞)
polymorphia(ポリモルフィア)とは「多様な」ということ。
774 :
?:04/07/14 23:16 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
なんかラテン語っぽい響きだな
ま〜コテハンなんかに大した意味はないってことかw
775 :
●:04/07/15 02:31 HOST:r-210-173-146-194.commufa.jp
板違いならすみません
●モチはdat落ちしたスレを見られるってことですが
削除依頼によって削除された場合は見られないのですか?
「-ERR そんな板orスレッドないです。」ってエラーになります
通常?の過疎スレでdat落ちしたスレは見られるのですが・・
776 :
:04/07/15 03:00 HOST:af71.opt2.point.ne.jp
>>775 見る事が出来たら削除した事にならないでしょ。誰にも見る事は出来ませんよ。
777 :
●:04/07/15 03:09 HOST:r-210-173-146-194.commufa.jp
778 :
おしえて:04/07/15 18:11 HOST:p8050-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
関係ないかもしれませんが・・・・
ちょっと聞いてください。
ある会社の批判スレッドが、GOOGLEにひっかかってたんですよ。
OX株式会社とぐぐると、その会社の下に表示されてたの。
それが、今日出なくなっちゃったの・・・
ヤホーでも表示されないの・・・
どうちて????
779 :
:04/07/15 18:24 HOST:YahooBB218143160143.bbtec.net
>>778 >関係ないかもしれませんが・・・・
ほんとに関係ないですな。
今話題の「あぼーん砲」って、海王さん以外にも使える削除人
さんいるんかな?
海王さんランクとしてはまだ中級扱いなんだよね?
781 :
:04/07/15 23:01 HOST:aj23.opt.point.ne.jp
削除人にランクというものはありませんよ。
一部のマニアが格付けをネタに楽しんでるだけですw
782 :
?:04/07/15 23:04 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
いいじゃん♪
いろんなことを想像させる伝説って夢があってw
783 :
名無しさんの声:04/07/15 23:34 HOST:91.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
ランクっつーと「スター」とか?
最上級は神です。
でもチェーンソーで一撃です。
ふうむ。んで「新・あぼーん砲」を使える削除人さんは
海王さん以外ご存知ないですか?
モナ板の一件以来封印されたものだとばっかり
786 :
:04/07/16 00:27 HOST:aj23.opt.point.ne.jp
そもそも通常の状態で使う必要なんかないですからねぇ。
787 :
質問なんですが:04/07/16 19:31 HOST:61-23-116-240.home.ne.jp
「初心者の質問」板からこちらに回るように言われてきました。
少々お伺いしたいのですが、
1)削除依頼が出ておらず、
2)書き込みも順調にあり、
3)法律にもガイドラインにも抵触していない
にもかかわらず、スレごと削除されることがあるのでしょうか?
あるとしたら、どういう理由なのでしょうか?
よろしくお願い致します。
>>787 dat落ちという可能性は無いでしょうか?
789 :
名無し直撃:04/07/16 19:36 HOST:pdd0f3c.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>787
3)が間違っていて実はガイドラインに抵触していた とかではないでしょうか
790 :
787です。:04/07/16 19:43 HOST:61-23-116-240.home.ne.jp
>>788 記憶では、前日まで書き込みがあったので、倉庫入りはないと思うのですが・・・
>>788 そうなのかもしれません。だとしたら諦めます。 カタヲオトス
ご回答いただき、どうも有り難うございました。
>>790 板にもよりますが、一日でdat落ちなんてザラですよ。
792 :
:04/07/16 22:48 HOST:40.128.150.220.ap.yournet.ne.jp
>790
初質は物質とか仏壇とかあるから結構落ちるの早いかもです。
初質でdat落ちですか。物質等を除けば珍しいですね。即死じゃないのかな?
とりあえずURL貼ってくれた方がいいとおもいます。
……「初質でdat落ち」じゃなくて
「なんで削除されたっぽいのか初質で聞いたらここに誘導された」のではないかと。
あれ?
この板に家庭板のスレはありますか?
小太郎さん
ありがとうございます
798 :
名無しの質問:04/07/17 17:05 HOST:FLA1Abj171.aic.mesh.ad.jp
削除人ってフォームで応募してからどれくらいで採用通知が来るんですか?
それから、不採用の場合はメールもなしにスルー?
799 :
:04/07/17 17:09 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
発表は発送を持って代えさせていただきます
>>796 ここから家庭板スレに飛んだら固まって文字変換の機能の表示が消えて
バソコンが使えなくなったんですけど
ウィルス感染ではないでしょうか?
801 :
:04/07/17 17:44 HOST:p1071-dng38chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4Mさん、よく見かけるのですが、なぜキャップではないのですか?
803 :
む:04/07/17 18:53 HOST:P061198250088.ppp.prin.ne.jp
その前に、いつからフォームからの応募になったんだ? >削除人募集
あなた、誰かに騙されていませんか?
2ちゃんでの各種お手伝いさん募集は、基本的に合格者のみ連絡です
804 :
­:04/07/17 19:47 HOST:o040157.ap.plala.or.jp
>>798 どこにカキコしてたのか教えてけろけろ。
発送は発表を持って(ry
806 :
(・◇・):04/07/17 21:23 HOST:EATcf-37p154.ppp15.odn.ne.jp
記者にしても削除人にしてもメールの返事が来なかったら落ち。
それ以前に削除人はフォームからの募集はしてないはずだけど。
808 :
­:04/07/18 00:00 HOST:o040157.ap.plala.or.jp
ひょっとして削除依頼のことでわ?
>806
基本的に、その通りです。いくつもある、ガイドライン板の
「◯◯のガイドライン」スレまとめサイトの一つに過ぎません。
811 :
質問:04/07/18 09:09 HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>670>>752で同じ質問が出ているようですが、同じ疑問を持って
オリンピック板から来ました。
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
削除対象になるのでしょうか
オリンピック板には、類似スレがスポーツ板など他の板にある場合でも
重複を理由に削除依頼をすると、板が違えば重複ではないとのことで
削除されませんでした。
しかし、「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」という
削除理由で最近は削除されているスレがあります。
ネタスレや代表選手個人のスレはいいが、オリンピック競技の総合スレは
ガイドライン違反になるということなのでしょうか?
基準がよくわからないのですが・・・
>>811 >他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
>削除対象になるのでしょうか
基本的にはなりません。
813 :
質問:04/07/18 09:55 HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>812 では、その板の板趣旨に関わる独自の内容がないと削除対象になる
ということですか?競技の総合スレの場合、オリンピック限定の内容かどうかを
判断して削除ということでしょうか。
814 :
名無しの妙心:04/07/18 11:10 HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
>>813 わかりやすく言うと、重複という削除理由は同一板内でしか使えないわけ。
逆に、板違いという削除理由は、他の板の存在があって初めて使える。
んで、相談の件だけど、上記理由で重複では削除されず、
板違いでは削除されうるスレだった、というだけの事でしょうな。
オリンピックに少しも絡んでないスレ(例えば、サッカーフル代表のスレ)などだと、
多少オリンピックに絡む内容の書き込み(オーバーエイジ枠の話とか)が
あったとしても削除されうる。
情報価値のある書き込みであると判断できるだけの議論等がなされている
場合は、削除ではなく停止等になる場合もあるけども。
そこら辺の判断の基準は各削除人に任されているけども、
明らかにオリンピックの話をしていたにも関わらず消された、
というような場合があるかもしれない。
そういう場合は、どういう話の流れだったのかの説明、
あるいは取っていればログを出すとかするとよいかも。
何にせよ、ある程度は削除されたという事実から察するべきでしょうかな。
815 :
名無しの妙心:04/07/18 11:14 HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
あと、削除人相談室で電話番号云々言ってた人、
見てるかどうかわからんが一応言っておくけども、
自分でwebスペースとって、そこに電話番号を晒した上で、
そこへのリンクを貼る形にしたらいいと思うよ。
ただ、そういう形で公開してしまうと、色々よからぬ人間に
目を付けられる事もある。もう少し個人情報、特に電番のような
直接君にコンタクトできるようになる情報を公開する事には
慎重になるべきだと思うぞ。2ちゃんねるに限らず、ね。
816 :
質問:04/07/18 12:34 HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>814 わかりやすい説明ありがとうございます。
他の板と重複という削除理由は使い方が間違ってるんですね。納得です。
オリンピック板での板違いについてですが
サッカーフル代表のスレ
オリンピックに出場しない選手の個人スレ
が板違いなのは当然です。
けれど、例えばスレタイが
サッカーについて語るスレ
【アテネ】サッカーについて語るスレ
だとどうなるんでしょう?上は削除対象で、下はOKとか?
オリンピックの話をしているかどうかで、削除人さんの判断によるということは
近くなりオリンピックの話題が多くなればスレを立てて
終わって話題もつきたら、専門板へ帰れというのが基本ということかな。
明確なルールがないような気もするけど、空気読んでねということですか。
817 :
名無しの妙心:04/07/18 13:53 HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
その場合は内容次第だね。
明確なルールを出すと、その隙間を狙って荒らしちゃう人が出てくるから(苦笑
そういう人に更なるルールの明確化で対処しようとすると、
どんどんどんどん明確化という名の細分化をされて、窮屈な板になっちゃって、
情報が出てきにくくなるから、ある程度ニュートラルな形を保つ必要があり、
その為に各削除人の間で相互補完と言う形を取り、判断に遊びをもたせている、
というような感じではっきりさせられないわけ。
まあ、このはっきりさせられない理由も俺の解釈だから、
真実は違うかもしれないけど。
まあ、明確なものに頼ろうとせずに、そういうものなんだな、
程度に理解しておいた方がいいんじゃないかな、というのが個人的見解。
818 :
質問:04/07/18 15:49 HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>817 確かにこのような場合にルールを作ると、かえって柔軟な対処ができないような
場合もでてくるかもしれませんし、おっしゃることはわかります。
レスありがとうございました。
削除人さんによって、また違う解釈があるかもしれないので
良かったら他の方の声もお聞かせ下さい。
819 :
nanasi:04/07/19 00:44 HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
質問させてください。
雑談カテゴリ外の板で無職な人達を語るスレというものが立ちました。
無職を語る事自体は板の趣旨に合っていてレスは200ほど付いているのですが、内情は9割、無職である「某コテハンAを
語る(ヲチする)スレ」になっています。
某コテハンAは実は別のコテハンBの別ハンではないか…とか、某コテハンAが板内の別スレで書き込んだ
レスをコピペして、こいつの住処は何々地方だ容姿は誰似だ、などと検証したり・・・。
こういう場合、コテヲチに関するレス削除の依頼、またはスレ削除を依頼することは出来るでしょうか。
820 :
誘導:04/07/19 01:06 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>819 スレッドの趣旨と違う投稿ってことで依頼はできるけど
9割もその話題なら厳しいかもね
いずれにせよ該当しそうなGLを引用して依頼するといいよ
>>810 そのスレに悩みを書いたらスルーされました
みんなストーカーの味方だからねぇ
夏だな。年がら年中。
>>821 見てきた。あんな質問じゃ当たり前だと思うが。
警察に届けるかどうかは君自身が決めることだろ?
本当のストーカーかどうかは知らないが、その判断は他人に意見を仰ぐものでもなかろ。
824 :
名無しの妙心:04/07/19 12:20 HOST:221-251-37-55.platz.jp
その人は自分をマンセーしてくれる人以外は皆ストーカーに見える病気の人なので、
触らないのが吉です。
久しく見てなかったからアレだったが、改めてNGいれとくか。
む。それでは生暖かくヲチすることとしよう。
826 :
なんで?:04/07/19 14:44 HOST:YahooBB221029027006.bbtec.net
827 :
:04/07/19 14:51 HOST:pl085.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
828 :
:04/07/19 16:29 HOST:i211040.ppp.asahi-net.or.jp
削除依頼者のホスト晒し+叩きの削除依頼専用スレって
ないもんですかね
放置が基本だし。
830 :
?:04/07/19 16:55 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
831 :
819:04/07/19 17:12 HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
>>820 ありがとうございます。
ひとまずスレ違いな書き込みを抜粋してレス削除を依頼したのですが、
「スレ削除が適当」と見送られてしまいました。
その経緯を参考にスレ削除を依頼したら、今度は「レス削除が妥当」と
見送られてしまいました。
難しいものですね。
832 :
:04/07/19 18:14 HOST:p4195-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
レス削除からスレッド削除へ誘導された事を書かなくちゃ。
833 :
819:04/07/19 18:18 HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
>>832 書いたんですよ( ;´Д`)アトダシスマソ
ちゃんとレス削除でのやりとりのアドレスも貼って。
レス削除とスレ削除で対応してくださった方はそれぞれ違う方だったんで
解釈の違いがあったんでしょうね。。。
間をとって、一生荒らされ続けるスレ、というのではどうでしょう?
835 :
名無しの妙心:04/07/19 18:42 HOST:isvw.jfcr.or.jp
雑談カテゴリ以外で、「無職な人たちを語る」が板違いにならない板とは?
正直心当たりが無いが。
>>834 面白くないネタを★付きでやらんでほしい。
836 :
誘導:04/07/19 18:47 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>835 案内カテゴリのラウンジやらクラウンやらあると思うよ
妙心くんは2ch慣れしたような言動が目立つけど
もうちょっと勉強したほうがいいよ
837 :
名無しの妙心:04/07/19 18:55 HOST:isvw.jfcr.or.jp
あ、おいらロビーとかラウンジとか?
だったら確かにカテゴリ的には雑談ではないが・・・。
どちらにしろ、その板のコテハン等を話題にしているなら、
板住人を話題にしている、板内の事象を話題にしているという事で
削除依頼も通るんじゃないかと思うが。
その現場を教えてほしいなぁ、と思うちゃったりなんかしちゃったりして。
838 :
モーマン☆鯛。:04/07/19 19:11 HOST:ntszok016113.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
少し背の高いー♪
>>824 名無しの妙心は恩知らず
たもんスレ13でたもんにいじめられているから助けてくれと言うから
助けてあげたのに忘れたのか
ストーカー被害の話しは事実です
家庭板のスレストスレ月21日ごろから読むと証拠が書いてあります
840 :
誘導:04/07/19 19:19 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>837 おいらロビーは雑談系2だよ
カテゴリは雑談ね
君はいつも大所高所から物をいうけど
もうちょっと自分の無知さを自覚して謙虚になったほうがいいよ
バカニュー(ry
842 :
_:04/07/19 21:41 HOST:fu-154-125.edit.ne.jp
>>840 カテゴリーと雑談板の違いがわからないと。
妙心君は雑談板のことをうっかり雑談カテゴリと言っただけでしょ。
削除系の住人はカテゴリではなく雑談板・専門板・サロンで見てるから
慣れれば慣れるほどカテゴリーは気にしなくなるわけで、揚げ足取りしなくても。
>>841 一応板違(ry
843 :
名無しの妙心:04/07/19 21:52 HOST:isvw.jfcr.or.jp
実は既に見えなくしてたりする。>誘導
お互い触れずに行った方が賢明だ、と判断したもんで。
なんかどうしても俺に伝えたい事があったらハンドル変えて
伝えておくれ。おいらロビーは確かに間違ってたな(苦笑
まあ、他人の振り見て我が振り直した方がいいと思うよ。
俺という反面教師もいる事だし。
じゃ、お互い独自路線で頑張ろうじゃないか。
世の為人の為、ね。
844 :
:04/07/19 22:11 HOST:cs-eng.donpac.ru
>>843 間違いを指摘されたらNGワードで対抗か?
議論板でNGワード使うなら来なければいいのに
妙心のレベルは日々下がってる
妙心はもう駄目かも知れないね
845 :
:04/07/19 22:13 HOST:isvw.jfcr.or.jp
>>843 そういうことはチラシの裏にでも書いてろ
846 :
:04/07/19 22:16 HOST:82.165.203.61.ap.yournet.ne.jp
自分の非はちゃんと認めるところはやっぱ妙心さんだと感心した就寝前。
847 :
名無しの妙心:04/07/19 22:30 HOST:ntkgwa020105.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
うひょひょひょ
848 :
名無しの妙心:04/07/19 22:31 HOST:isvw.jfcr.or.jp
>>846 ありがd。
分かる人には分かるし、分からない馬鹿には分からないものだし。
849 :
名無しの炒飯:04/07/20 00:11 HOST:P219108002084.ppp.prin.ne.jp
NGワードなんて使ってたら、楽しみが減るだけです
850 :
:04/07/20 00:59 HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
AV機器板で、もし仮に「荒らしのIDをまとめるスレッド(タイトルは仮)」
のようなものをたてた場合、削除対象になりますか?
なおそのスレですが、自治スレで議論して投票をとり、賛成票が
多かった場合にたてるものとします。
そのスレの目的は、削除依頼をしやすくすることと、
繰り返されるコピペ等があればそれをまとめて
リモホを掘ってもらったり規制してもらうためなのですが・・・。
位置的には自治スレの分室みたいな感じです。
削除対象になりうると思います。
852 :
850:04/07/20 01:20 HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
あと自治スレ内でやった場合はどうでしょうか?
テンプレでも決めて、しつこい荒らしは荒らしの種類とIDとを報告してもらって
まとめる、みたいな。
>>850 そんなものはチラシの裏じゃないですけど、個人が自分のパソコン内で勝手にやればいいのでは?
と思わないでもないです。
>>852 自治スレ内だったら無問題かと。
854 :
850:04/07/20 01:46 HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
>>853 ご返答ありがとうございます。
もうひとつ質問があります。
2ちゃんのルールに「荒らしにかまう人も荒らし」とありますよね。
>>852のように自治スレ内で荒らしを報告しあうのって、荒らしでしょうか?
どうも「荒らし放置できないので荒らしだ」という人もいるようでして・・・。
(自分は荒らしではないと思ってます)
>>854 荒らしは人が迷惑がってるのを見て喜んでるわけですから、
必要以上に迷惑がって荒らしを喜ばせる事も、迷惑な場合があるという事でしょう。
迷惑でないという素振りを見せるのも一つの手で、
「個人的にメモ帳とかにまとめるだけにする」という考え方もあるって感じで。
856 :
放っておくべきか・・:04/07/20 03:55 HOST:airh128019010.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
美容整形板のある医院のスレでそこで美容整形の手術を受けて失敗したから相談に乗ってくれと
捨てアドを出してる人がいたのでメールを出しました。
すると、書き込み内容は嘘で失敗経験者から直接話を聞きたかったからだとか
こちらの名前や電話など個人情報を強要する返事が来ました。
その人はすごい失敗をされて悩んでいるかのような内容を書いているんですけど
事実ではない嘘の失敗談って知ってて放置してもいいのでしょうか^^;
この事実を書いたら逆に荒れそうでスレにも書けず今は静観してるのですが
同じようにメールを出す人が今後も増えてこないか微妙に気がかりです。
まぁ相手にしなければ良いだけなのかも知れないのですが・・。
ガイドラインを読んだのですが趣旨とは違う気がするものの削除対象になるのか判らず書かせて頂きました。
こういう場合はどうなんでしょう?教えてください。
嘘を嘘と(ry
鵜呑みにする奴は馬鹿を見る。
嘘を書いてはならない、わけではない。
ただし、それがどこかの病院等を貶める内容が混じるならば問題は変わってくるかもしれない。
858 :
名無しさんの助言:04/07/20 09:40 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
まあ、どうしても気になるのなら、「>>**の捨てアドはトラップ」とかレスつけて、
あとは知らん顔をするのも一つの手かと。多分、最善の手ではありませんが。
859 :
名無しの妙心:04/07/20 11:10 HOST:isvw.jfcr.or.jp
というか、失敗談を捏造(になるよな?)してるってのは……。
内容によるとは思うが……。
その病院の関係者とかに教えてあげた方がいいのでは?
860 :
:04/07/20 12:26 HOST:pl569.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>856 もっとメール出して釣って晒すのが一番楽しいぞ。
>>839 2月と書き忘れた
家庭板スレストスレ2月21日からです
862 :
あかさたな:04/07/20 13:22 HOST:proxy126.docomo.ne.jp
あっそ
863 :
:04/07/20 13:33 HOST:pl569.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
たもんくんに苛められてたのはプレイ。
余計なことすんな。
真実も嘘も無く 夜は明けて朝は来る
865 :
­:04/07/20 16:18 HOST:P219108005230.ppp.prin.ne.jp
恩の押し売りだしな。まぁスルーしとこう。
866 :
:04/07/20 17:31 HOST:YahooBB219023018009.bbtec.net
868 :
856です:04/07/21 08:27 HOST:airh128005033.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
>>857-860 レスありがとうございました。
伏字にしたんですけど書き込みの内容はこんな感じです。
『○○の○○先生に豊胸手術をしてもらったんですが、その結果がひどくて…。
どなたか○○先生に詳しい患者さんや関係者の方、ぜひ相談に乗ってください。
メールをお待ちしております。』
『昨年末に手術をしたのですが、乳房の大きさが明らかに左のほうが大きくて、
乳首もヘンな方向を向いてしまっています。
実は二重の埋没法手術も今年になってからしたのですが、
今度は右の二重のほうが明らかに大きいんです。
いろいろ言ったのですが、全然とりあってもらえなくて、
どうしていいのかわかりません。
○○先生に詳しい方で、ご相談に乗ってくれる方が
いらっしゃったら、メールをください。』とか
『集団訴訟も考えていますが、とにかく○○先生の患者の方で
ほかの方はどういう手術をされてどういう結果になったのか、
私のような失敗例に対処するには具体的にどうすればいいのか、
お聞きしたいのです。
引き続き、○○先生に詳しい方で、ご相談に乗ってくれる方が
いらっしゃったら、メールをください。 お願いします。』
869 :
856です:04/07/21 08:52 HOST:airh128005033.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
で、メールを送ったら856に書いたように返事が来て
嘘だったと。
みなさんが言われるように内容によりますよね;
私個人としては実際に↑のようなことがあったのなら
有益な情報だと思うのです。病院選びの参考になるというか。
でもメールで全部作り話だと言われてしまったんで
この内容はちょっとやり過ぎなんじゃあ?
と思ったんで質問させて頂きました。
アドバイスして下さった方ありがとうございました。
私はこの病院の従業員じゃないんで削除うんぬんは私の口出すことじゃない気もするので
匿名電話でもして病院へゆだねようと思います。
870 :
:04/07/21 19:32 HOST:EATcf-611p63.ppp15.odn.ne.jp
1年前僕がしてしまった殺人予告は削除してもらえませんでしたが、
公になった殺人予告とか削除されてますよね。
警察に自首すれば削除してもらえるんですか?
871 :
:04/07/21 20:09 HOST:pl175.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
カキ氷ウミャー
873 :
ムム♪:04/07/25 03:25 HOST:p167.net220148071.tnc.ne.jp
『削除GLの6.重複』について質問しますね。
>時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
>という優先順位で総合的に判断します
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
>立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
この部分なのですが「スレを立てる時間」と言うのは
「スレの要素の一つ」と考えられるのでしょうか?
[時期・時間 → 1の内容 → レス数 → 議論or後に立ったスレ]
この優先順位で処理するのなら「後から立つ事」よりも「スレを立てる時間」
と言う「スレ内LRの方が強い」と解釈できるのですがどうなのでしょうか?
874 :
ムム♪:04/07/25 03:52 HOST:p167.net220148071.tnc.ne.jp
もっと噛みくだこう。
『このスレは○時から○時の時間内に立てて下さい』
このルールを破って立てたスレは、継続スレとして認められない?
重複スレではなく、無駄スレにしかならない?
875 :
名無しの妙心:04/07/25 07:04 HOST:ns2.gku-koyu.com
その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、という事。
スレ内ロカルーのスレ立時間は関係無い。
スレ内である決まり事(例えば、次スレは950が立てる、等)
があったとしても、それが削除の是非に影響を及ぼす事は99%無いと思っていい。
テンプレとしての体裁を総合的に判断した結果、スレ内ロカルーを
尊重したように見える削除になる可能性はあるけども。
削除の是非は削除ガイドラインと板におけるロカルーでのみ判断される、
という事は覚えておいて損は無いよ。
876 :
:04/07/25 09:08 HOST:u250159.ap.plala.or.jp
>874
950が…などはよくあるけど時間指定まであるのか?
よく、荒らしが自分のおもいどおりのスレを立てようとして
950で引っ越しのスレを900あたりで新スレを立ててしまい
スレのルールを勝手に変えて荒らしやすい新スレを立てる
ということはあるけど、住人たちがそれをわかっていて、
自分たちで正式な次スレを立ててそちらを利用していた場合、
荒らしが1人で自分の立てたスレを使っていても、
住人たちが使っている後から立てられたほうのスレが
残されることは多い。
その判断は削除人にも難しいけど
そうしないと毎回荒らしに立てられるスレを住人が
利用しなければならなくなってしまうから、利用するスレを
選ぶのは住人自身。
877 :
名無しさんの助言:04/07/25 09:43 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>873-874 妙心氏の言うとおり、ガイドラインに書かれている「時間」というのは、どちらのスレが先に立ったか、
というものでしかないはずです。そうでなくとも、「スレの決まりごと」は削除ガイドラインとは無関係
だし、強制力も無いし、削除人さんの判断基準にもならないかと思います。
(もちろん、削除人さんが「考慮」してくれる可能性はありますが)
で、この「時期・時間」について私見をひとつ。
スレを立てられた「時期・時間」ですが、時期は「次スレを立てるのにふさわしい時期か」という点を
含むと思われます。
>>876さんの出した例のように、やたらと早めにスレを立てて「先に立てたスレが本スレになるんだ
から、俺の立てたスレが本スレだ」とゴネる荒らしさんがいますが、そういうスレは「立てる時期」が
相応しくない、フライングの重複スレかと。
こういうスレを削除依頼する時は、「継続スレとして立てるには時期が早すぎる」と補足しておけば
少しは考慮してくれる・・・かも知れません。
878 :
名無しの妙心:04/07/25 09:45 HOST:ns2.gku-koyu.com
ああ、確かに遅いか早いかだけではないわな。
フォローさんくす。
879 :
リュー♪:04/07/25 15:51 HOST:p182.net220148082.tnc.ne.jp
【時間】
意図はどうあれ、結果的に「時間指定ルール」
を容認する文面に成ってます。
わざわざ「遅いものを停止処理」とも記述されてるのに
「時期・時間」を「どちらが先か?」の意と解釈するのは無理がある
例え、そう解釈しても「だからなんだ?」にしかならない。
一般論では「先発優先」なのでしょうが、あくまで一般論・・・。
それに「板の圧迫、鯖負荷」など別の判断基準が基になってません?
最悪「後発は道理的にヤダ」という主観になりかねない
【削除GL、LR、スレR】
"判断基準"にはなりえないが"判断材料"になりませんか?
ルールが衝突した際の、優先順序としてはその通りでしょうが
「時間指定ルール」は削除GLおよびLRの基、
禁止する文面がないので成立してますよ。
削除GLの判断で…(ry は意見としては空回ってるだけです。
【スレ違いぃぃぃ】
と言うか、最近「後から立てた方が優先削除」の風潮になってるような…
(気のせいかな…)これって、GLに違反してます。
「後立て」は悪質かもしれませんが判断基準としては最下位ですよ。(現GLでは)
そして削除ではなく"停止処理"です。住人間で話し合う事も推称してますし…。
【優先順位】
『レス数 テンプレ内容 話し合い 立った順番 時間 時期』
結局どんな順位ですか? GLそのままなら↓こうですが
『テンプレ(スレタイ)→レス数→話し合い→立った順番』(時期・時間だけでどう判断するのよ?
880 :
リュー♪:04/07/25 16:02 HOST:p182.net220148082.tnc.ne.jp
ちなみに・・・その指定時間外に立てたスレは
住人達の間で反感をかったので、もちろん利用されてません。
GLの優先順序の判断をすると
1「内容」どっち消されて同じ
2「時期・時間」先発はR違反、後発はR守(だから?
3「
>>1内容」先発はルールを改ざんしてる
4「レス数」明らかに後発
5「話し合い」当然、満場一致で先発の方がいりません。
6「立った順番」説明不要
GLの判断でも先に立った方を消して良さそうなんですよ。
881 :
­:04/07/25 17:04 HOST:s188128.ap.plala.or.jp
>>880 >住人達の間で反感をかったので、もちろん利用されてません。
そのまま放置するのも一つの手かと思います。
その後、無意味な保守書き込みが続くようなら停止処置を取られることも。
> 4「レス数」明らかに後発
> 5「話し合い」当然、満場一致で先発の方がいりません。
板愛を感じられるご依頼なら消されることもあるでしょう。
本家争いなら萎えるでしょう。
>>879は意味がもうひとつ解らないので見なかったふりします。
>>879は、悪いんだが身勝手な戯言にしか見えない
883 :
アモモ♪:04/07/25 20:40 HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
な〜んか勝手な解釈してるでしょ?
私は相談してるんじゃないですよ?
質問してるんです。
「削除GLの解釈」から「私のスレが困ってるから相談してる」と変な想像やめて下さいな
つーかね「私は削除GLを熟知してる」みたいな人は回答するの辞めてもらえませんか?
全然、答えになってないんですよ。古参の戯れ言にしかなってない。
しかも
>>882は変な妄想してるし・・・
884 :
アモモ♪:04/07/25 20:43 HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
>>882 私には皆の方が、自分の解釈を絶対視してる
意固地な人間にしか見えませんよ。
かくいう私も「後発スレの方が消されて当然」と思ってましたから
でも、読んだら「おや?」と疑問に感じた訳ですよ。
885 :
:04/07/25 20:56 HOST:bflets-fa-west-5-117.dsn.jp
とりあえず質問と言うよりは自分の主張を認めさせたい文面には見えた。
とりあえず個人的には
重複なんぞはかぶったら住人が話し合って決めればいいし
そのとき決まらなくても暫くしたらレス数に差が出るだろうし
そうなってから削除依頼出せばいいと考えてます
886 :
アモモ♪:04/07/25 21:03 HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
>>875氏の
>その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、
じゃあ、これはどっから出てきたんですか?
かつ、皆はなぜそれを正論とするのですか?
どうみても「遅い早いです」の方が自分の主張に見えるんですよ。
887 :
­:04/07/25 21:27 HOST:s188128.ap.plala.or.jp
もっと噛み砕いて解りたいので具体的なURLを両方とも出してくださいです。。
888 :
名無しさんの助言:04/07/25 21:43 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>886 >>その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、
>じゃあ、これはどっから出てきたんですか?
削除ガイドラインの文章をよく読んでみて下さい。
#客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
#立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
「立てられた時間」の遅いものを止めると明記してあります。スレが2つあって、立てられた時間を
比較するのですから、「どちらが先か」の話ですよね?
むしろ「遅いか早いか」以外の論が出るほうが不思議なんですが。ほとんどのスレには、あなたの
言うような「○時から○時の間に立てる」なんて条件はありませんから、その場合は何を基準に
するんでしょうか?
889 :
:04/07/25 21:49 HOST:p2207-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp
890 :
:04/07/25 21:57 HOST:p2207-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp
891 :
­:04/07/25 22:06 HOST:s188128.ap.plala.or.jp
>>889 どちらさまか解りませんがご提示ありがとうございます。
ざっと見せていただいたところ何のことやらサッパリ解りません。
何を目的としたスレなんでしょうか。
何が面白くてカキコしまくっておられるのでしょうか。
なんだかすっかり眠たくなってしまいましたよ。
いずれにしろ削除人さんの判定は出たもようですので一件落着ですね。。
半角二次元板かぁ……
後発スレって、そもそもは故意に立てられた重複スレじゃないか。
#「朝立てルール」とやらは、処理判断において考慮に値しない代物であると言っておきます。
>>879 >【時間】
私には、この段がつまるところ何を言いたいのかよく分かりません。
削除判断の一つである「時間」についてのみ考えている段なのか、そうでないのか。
なにやら文章の意図が不明確に感じます。
とりあえず
>「板の圧迫、鯖負荷」など〜
なってないんじゃないでしょうか。そう思われる理由を伺いたいです。個人的な興味本位ですが。
また、「スレッド内の時間指定ルール」なぞ削除判断の基準には、まずなりえません。
>【削除GL、LR、スレR】
判断基準に加味されることは若干あるとは思いますが、
積極的な理由付けとなることは先ず無いようです。
「削除ガイドライン」に加味されることが多いのは”板の”ローカルルールであって、
各スレッドのルールではないからです。
もちろんスレッド内にローカルルールを作ることは禁止ではない、もとい自由ですが
それは削除判断等に大きな影響を及ぼすものでは在りません。むしろ無意味に近いです。
仮にスレッドルールとして「ageカキコ禁止」と書いてあって
sageないで書き込んだとしても当然のことながら削除対象にはなりえないのと同様です。
>【スレ違い】
気のせいです(サッパリ
# なにが”スレ違い”なのかサッパリですが
先に立てられたものが明らかに"不当な"立て方であり、
後発の方が必要十分なテンプレート等が備えられており、
且つ完全に後発の方にスレッドが移行しており、
さらに"不当に"立てられた方に早々に削除依頼がなされ、
その際に詳細な説明が併記してあれば、ちゃんと事が進むと思います。
>【優先順位】
Case by Case
894 :
名無しの良心:04/07/26 15:48 HOST:l197237.ppp.asahi-net.or.jp<192.168.48.49>
未だにスレッド削除の基準でわからんのが有るっす。
仮に、ある話題のスレッドがあり、その次スレを建てる時期の際に、
@【スレタイ】〈糞〉○○○を語るスレッド Part24〈糞〉
【本文内容】1 名前:名無し 投稿日:04/01/01 02:00
( ゚,_ゝ゚)■マジレス禁止だぴょ〜ん■(゚く_,゚ )
ワッショイ!!ワッショイ!!ワッショイ!!
A【スレタイ】○○○を語るスレッド Part24
【本文内容】1 名前:名無し 投稿日:04/01/01 05:32
ここは○○○を語るスレッドです。
過去ログ等は>>2-
の二つが建ったと仮定するっす。
この時、それぞれのスレッドはどういった基準で削除されるんでせう?
過去あった複数の判例を見ると、
A:@は荒らしが建てた駄スレだから@を削除。
B:Aは故意に立てられた重複スレだからAを削除。
と対応が違っていて悩むっす。
他にも、@を住人側が気にせずに使った場合、後日削除人が現れて
「投稿目的による削除対象なので削除しました。」
と、
>>1の内容だけで削除されて住人が難民生活をした場合もありましたっす。
削除されるような使い方をしてた住人が悪いんでせうか?
>>894 そこは人によって違いますね。
私ならAですが、Bという削除人さんがいたとしても止むを得ないかと。
>>894 私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレなら大抵は後発スレを処理しますが……
この例に挙げられている様な代物だと、先発スレの方を「4. 投稿目的による削除対象」に
抵触するものとして処理するかも。
#大したことないと判断したなら気にせず使う様に言いますが、
#この例に挙げられている代物は「大したことない」とは言い難いかも。
それから、「削除ガイドラインに抵触するスレッド」のことを「駄スレ」と言っているのでなければ、
「荒らしが建てた駄スレだから」処理するというのは間違いです。
897 :
ん?♪:04/07/26 21:11 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>879 >>893 詰め込み過ぎて訳分からなくなっちゃった・・・スンマセン
ちょっとずつ崩してきます。
>>889 それダシ殻。もういらないや。続きは虹削除議論スレで・・・。
>>891 解決? 削除人が処理したの意なら確かに解決ですが・・・
スレの重複状態なら、まだ続いてるみたいですよ。
898 :
ん?♪:04/07/26 21:15 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>894-896 え〜っと・・・・削除GLをダイナミックに違反してません?
>Aは故意に立てられた重複スレだからAを削除。
これの根拠が全然ない。故意とか過失とかGLには全く触れてませんよ
899 :
:04/07/26 21:24 HOST:h211229.ppp.asahi-net.or.jp
>894
本来の住人がどちらを本スレとして使っているかは、
内容見れば大抵わかりますよ。
荒らしが故意に立てた重複スレであれば、
必ず当てつけの嫌味や、本スレ住人による誘導が入っていたりしますし。
900 :
名無しの妙心:04/07/26 21:36 HOST:200.48.218.178
>>898 総合的に判断した結果、の第一義にあるのがスレ立て時間。
故意に立てた云々は、そういう点を指して言っているわけだ。
ガイドラインには解釈の余地がある。人それぞれ色んな取り方をできるように
わざと作られているものですらあるのかもしれない。
>>1に不備があったり(これも補足レスで補完できないような場合以外は
あまりこれを優先する削除人氏は少ないような気がする)、
レス数に大きな差があったりするのなら、
その点はしっかり削除依頼等の時に併記しておくべきだろうね。
君はちょっと勘違いしてるみたいだが、削除人の判断というのは
それなりに尊重されるべきものなんだよ。
どうしても納得いかない実例があるのなら、その実例とともに
持ち出してくればいい。
実例がない状態でどうこう言われても、言質をとりたいだけの人と
みなされて相手にされないよ。相手をしてくれる奇特な人もいるけど(苦笑
最終的には削除人の判断に乗っかって行った方が、楽ではある、
とは言っておく。無論、それだけがすべてではないのはその通りなんだけど。
最初から、自分の想いが絶対だ、削除人をとにかく批判してやる、と取られかねない
態度は取らない方がいい。
901 :
名無しの妙心:04/07/26 21:42 HOST:200.48.218.178
まずは実例をしっかり出し、それがどのように問題なのかを述べる。
実例が出せないのなら、
>>894のように仮定としてわかりやすく例を出してみる。
そういう形を取るのが望ましいと思うよ。
>>894 投稿目的になりかねないような
>>1の内容ならば、
その旨を重複スレとしての依頼の時に言っておけば、
2の方が削除される可能性は高い。
気にせずに、というけども、そういう場合は気にした方が
いいんじゃないかと思うしね
AにしろBにしろ、住人の多いスレでは住人の流れがだいたい
2の方に集中するだろうし、住人の少ないスレでは意思統一が図りやすくて
結果2の方に集中すると思う。そういう流れや結果、その他テンプレの不備等々を
削除議論板等でしっかり話し合って結論を出し、その結論を削除依頼の時に
併記しておけば、それほど住人の意志と齟齬が出るような結果には
ならないと思う。
理解してもらう努力を怠った結果、後からわめく羽目になってきた人はいくらか見た事あるけども(苦笑
902 :
カモヘゴラ♪:04/07/26 22:02 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>900-901 1.「思う」が多い文だなぁ〜 ケラケラ
2.削除GLを違反してまで削除人の判断の方を尊重との主張はメチャクチャですよ。
3.実例なら
>>895-896とかにチラホラありますね。
4.言いたい事は分かるけど、噛み合ってないような・・・。
903 :
名無し酸:04/07/26 22:06 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>>901最下行
それはひょっとしてモn(ry板のことかー(棒読み)
904 :
名無しの妙心:04/07/26 22:09 HOST:200.48.218.178
>>902 君の言い分を削除人に理解してもらう為の、
君が提示すべき実例、だよ。
俺は何かを決定する権利を持つ人間ではないので、
解釈したり誰かの発言を受けたりして「思う」事しかできん。
その点が気にいらないなら「考える」にでも置き換えておいてくれ。
>>903 さあ、どうでしょう(笑)
906 :
名無し:04/07/26 22:17 HOST:218-42-216-114.eonet.ne.jp
>俺は何かを決定する権利を持つ人間ではないので、
「権利」ではなく「権限」だな お前に代わって訂正しておいてやるよ
907 :
名無しの妙心:04/07/26 22:19 HOST:200.48.218.178
908 :
♪:04/07/26 22:31 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>905 >#なんで名前変えるの?
同じ服だと飽きるから?・ ちなみに今は・・・。
>立てられた時期・時間
>判断が難しい時は、遅いものを停止処置
時間については二箇所、記述があります。
後者は限定した捉え方しかできません。これは納得
前者は曖昧な表現です。気になる所。
もし、前者と後者が同じ意味と解釈するなら文意が分からない。
>中略)という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な"判断が難しい時"は(略
前者の方で「時間時期、
>>1内容、レス数」を優先して
後者の方で「"仕方がない"から後発スレを削除」としてる。
もし「時間時期が優先だから後発スレ削除」とするなら
「
>>1内容とレス数」は意味のない文になる。
でも、後者では・・・。
あぁぁ〜〜駄目だ。上手く説明できない。
でも矛盾してる様には見えるんですよ。
909 :
おひょい♪:04/07/26 22:34 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
910 :
名無しの妙心:04/07/26 22:39 HOST:200.48.218.178
総合的な判断の材料としてのスレ立て時間の早い遅いと、
総合的に判断できなかった時の最終的判断材料としての
スレ立て時間の早い遅い、二つのスレ立て時間の問題があるわけよ。
んで、前者に関しては、考慮する人はスレ立て時期をも考慮してくれるかも、
という程度の“幅”がある。例えば、進みの遅いスレで900で立てられた場合、
それを重複とみなして削除する、といった具合にね。
後者に関しては、もう完全に
ただ、特に言及が無い場合、総合的な判断の際には早い遅いのみを判断基準にする、
というのが基本なんだよ。ベーシック。もちろん、基本であるから例外はいくらでもある。
しっかりとスレ立て時期を考慮に入れて削除する事は、はっきりと求められてはいないんだよ。
別に禁止はされていないけど、求められてもいない。
そこら辺は、依頼の時などに依頼者側から考慮に入れてほしいとお願いしておいた方が
何かとベターだと思う。それでも後発等が削除される場合は無論あるわけだけど。
という事で、ご理解いただけたかな?
911 :
デフォがない♪:04/07/26 22:40 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
スミマセンもう一回。
1.立てられた時期・時間
2.判断が難しい時は、遅いものを停止処置
時間については二箇所、記述があります。
2は限定した捉え方しかできません。これは納得
1は曖昧な表現です。気になる所。
もし、1と2が同じ意味と解釈するなら文意が分からない。
3.中略)という優先順位で総合的に判断します。
4.客観的な"判断が難しい時"は(略
3の方で「時間時期、
>>1内容、レス数」を優先して
4の方で「"仕方がない"から後発スレを削除」としてる。
もし「時間時期が優先だから後発スレ削除」とするなら
「
>>1内容とレス数」は意味のない文になる。
でも、4では・・・。
912 :
名無しのつもり:04/07/26 22:48 HOST:m006002.ap.plala.or.jp
>>910 氏の仰る「総合的な判断」の意味がわかりません
どんな場合を「総合的な判断」とお考えなのか
お手数ですが例を示していただけませんか?
913 :
ミャー♪:04/07/26 22:49 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>例えば、進みの遅いスレで900で立てられた場合
>それを重複とみなして削除
もはや、重複削除にすら、なってないような・・・。
【○○スレその5】が900の状態で【○○スレその6】は重複削除?
つまり、削除人は数字は問題にしないって事ですか?
確かにGLにはその事について触れてませんけど・・・懸念が残る。
914 :
名無しの妙心:04/07/26 22:54 HOST:200.48.218.178
>>912 1、普通の重複の判断。
2、1ができかねる場合住人同士の話し合いの結果待ち
3、話し合いがまとまらない場合はスレ立て時間の遅い方を削除
この重複削除の際に行なわれる手順の1を指して「総合的な判断」と言っているわけ。
実例は検索すればいっぱい見つかると思うよ。
削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/ >>913 ま、なんもかんもケースバイケースですよ。
予防を促したいのなら、もっとしっかりした仮定の例を提示する。
それができないなら実際に問題が起こってから来なさい。
915 :
ミャー♪:04/07/26 23:08 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>ケースバイケース
これは無茶だ
GLには"優先順位"と明記してあるし。
各スレの事象に即してたら、スレRが優先されちゃうよ。
まぁ その方がスレとしては助かるんだろうけどね。
916 :
名無しの妙心:04/07/26 23:14 HOST:200.48.218.178
それでもケースバイケース、としかこれ以上言うべき事はないよ。
実際に削除が行なわれたりした際に疑問があったら持っておいで。
実際に行なわれてもいない、実際に行なわれる事を想定しもしない空論に、
これ以上付き合う気はないよ。
君が反応していない部分にこそ、君が求める答えは書いてある。
917 :
℃:04/07/26 23:17 HOST:proxy102.docomo.ne.jp
つーか、抽象的な質問で具体的な回答を求めるのが間違ってる気が
918 :
名無しの妙心:04/07/26 23:18 HOST:200.48.218.178
そゆ事。
散々言ってるのに(つっても2、3回か)、その部分は見事にスルーor読み違えレス
だもんなぁ。お兄さん疲れちゃうよ。もう若くないんだし。
919 :
名無しさんの声:04/07/26 23:24 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
というかね。
スレ主旨重視でも時間重視でもグダグダになるのよ。
重複判断は。
んで、おまえらみたいにグダグダいう奴がウザいから
時間重視の文面になってるわけさ。
お前らがグダグダ言うことこそが時間重視の文面が
必要である理由そのものなわけだな。
ねこーねこー
誤爆スマソ
922 :
名無しの妙心:04/07/26 23:30 HOST:200.48.218.178
ねこーうにゃーんごろごろ
923 :
名無しの妙心:04/07/26 23:31 HOST:200.48.218.178
誤爆スマソ(嘘
猫はいいねぇ。大自然が生み出した生物の極みだよ。
924 :
んーー♪:04/07/26 23:31 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>917 なんですそれ?
ここは「自分の認識を確認する為」に使っちゃいけないの?
価値観の押し付けに見えたんで無視してたんですがね。
925 :
んーー♪:04/07/26 23:33 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
ちょっと話をズラします。
「削除GLとLRを判断基準として削除する」
これはスレRが削除GLと接触したケースの話では?
GLやLRに違反してない場合はスレRは認められるのではないかなと。
当然"スレRのみ"を理由に削除される事は、
無いだろうし、在ってはならないでしょう。
でも、削除GLの"利用者同士の話し合い"は理由になるはずです。
スレが立つ前に、決着がついてる訳ですから。
926 :
名無しの妙心:04/07/26 23:38 HOST:200.48.218.178
927 :
名無し酸:04/07/26 23:42 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>「削除GLとLRを判断基準として削除する」
>これはスレRが削除GLと接触したケースの話では?
・スレッドのローカルルール=「スレッドの趣旨とは違う投稿」を判断するための補足
だと思ってましたが。
928 :
〜〜〜ー♪:04/07/26 23:44 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
それなら「後発スレは問答無用で削除」にすれば良いはずだ。
>>1内容 レス数 話し合い ややこしくしてるだけだよ
929 :
名無しの妙心:04/07/26 23:48 HOST:200.48.218.178
930 :
:04/07/26 23:48 HOST:200.48.218.178
931 :
・・・♪:04/07/26 23:55 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>929 そっくり、あなたに返します。
そもそも、解釈論を話してるのに、変更させようとするのは根本的に無茶だよ。。
何、話してるのか分からん
932 :
・・・♪:04/07/26 23:59 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
そう言えば、削除GLの解釈をするスレがないね。
ここまで来るとスレ違いな気がしてきた。
933 :
名無しの妙心:04/07/26 23:59 HOST:200.48.218.178
解釈論は人の数だけある。
その擦り合せをしたいのなら、実例ないしはそれに近い形での例えをしろ。
それをせずにああだこうだ他人の説明に反論だけして、
あまつさえ削除ガイドラインがおかしいなどと言い出すような自分をまず省みろ。
以上。
934 :
名無し酸:04/07/27 00:04 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
解釈などケースバイケースで異なる。
928みたいに、
一律にこうだと宣言や一方的に解釈したら、それを盾に
「これはルールに乗っ取ってます、ですから住人がどれほど不快に思おうが問題ありません」
って荒らして回る人が出る。本末転倒だ。
だから含みを持たせて柔軟に運用させている。っつーことだろ。
935 :
・・・♪:04/07/27 00:04 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>933 >削除ガイドラインがおかしいなど
ケラケラ
※GLから引用
>まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
>これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。
936 :
名無しの妙心:04/07/27 00:14 HOST:200.48.218.178
>>934 もういいと思う。
というか、お願い。頼む。
937 :
名無し酸:04/07/27 00:17 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>936
」^|O トリミダシマシタ
938 :
名無しの妙心:04/07/27 00:21 HOST:200.48.218.178
>>937 いやいや、むしろ取り乱したのは俺だから。いやほんと。
……クーラーつけて頭冷やすベ。
939 :
〜〜♪:04/07/27 00:22 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>名無しの妙心
あなた、書いてる事がメチャクチャですよ。
>>875では断定してるのに
>>933では解釈論は人それぞれ・・・。
しかも、変更スレに誘導してる。
>>936に至っては
その、偉そうな態度は何なんでしょうか?
>>938 本当に冷やした方がいいと思う。
必死すぎ
940 :
◆FLOWeRbEdE :04/07/27 00:24 HOST:tcatgi073108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ウァ゛ー
∧ ∧γ⌒'ヽ
(,, ・∀i ミ(二i
/ っ、,,_| |ノ
〜( ̄__)_) r-.! !-、
`'----'
941 :
名無しの妙心:04/07/27 00:24 HOST:200.48.218.178
ところで、クーラーと扇風機の電力消費量の差って、
どこで聞いたらわかるかな? 家電板か?
943 :
〜〜♪:04/07/27 00:31 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>941 この状況で、その質問は
流れをムリヤリ変えようとしてるのがモロバレです・・・。
恥ずかしいです。
944 :
名無しの妙心:04/07/27 00:31 HOST:200.48.218.178
945 :
◆FLOWeRbEdE :04/07/27 00:35 HOST:tcatgi073108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
946 :
名無しの妙心:04/07/27 00:36 HOST:200.48.218.178
947 :
ギョギョ♪:04/07/27 00:38 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>933 >他人の説明に反論だけして
>>925で、んーー♪さんが書いてます。
他にも、私の解釈が流れちゃったよ。
可読性が欠けちゃったじゃないですか…。
なんですかこれ? 荒らしなの?
>>941-946なんか酷すぎる
948 :
ギョギョ♪:04/07/27 00:52 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>873-872
>>911 >>925 もう一回まとめますね。
どうなんでしょう? 認識として変ですか?
>>898 違反していません。
#重複スレの処理判断では、故意に立てられたものかどうかで判断基準が異なってきます。
>>925 スレッドのルールとやらは、「スレッド削除依頼の処理判断において考慮に値しない」と言っておきます。
#「次スレは950が立てる」などと勝手に決めてあっても、そんなものは無視します。
それから、重複スレの処理判断において「客観的な判断が難しい」のでなければ、
「利用者同士の話し合い」は不要なので求めません。
950 :
名無しさんの声:04/07/27 01:02 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
スレルールという概念が良くわからんが、
スレルールを基準に削除人が判断することは無い・・と思いたい。
スレルールを無視するという主旨のスレも成立しうるのではないかと。
例えば悲惨な1のスレだったら1を馬鹿にするスレとして
発展する可能性もある。
昔ヲチ板で「○○のパス教えてください」とかなんとかってスレが
2以降「○○げっとー!」で1000まで行ってたことがあったけれども、
そんな感じで、スレ主旨は1が決めるものではないと自分は考える。
951 :
ギョギョ♪:04/07/27 01:11 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>949 それは削除GLを無視する事の自白ですか?
>故意に立てられたものかどうかで判断基準が異なってきます。
私が探した限り、削除GLにはこの文面が見当たりませんでした。
その際の「客観的な判断」は何を指すのですか?
「先に立つか、後に立つか」は客観的な事実なのはわかります。
でも、その基準を何番目に持ってくるのかは、違いますよね?
削除GLでは
>>1内容 レス数 より下位で
話し合いと同列と捉えられるのですが・・・。
>「次スレは950が立てる」
これは話し合いに値しないと?
スレのルールと言うよりは、継続スレの場合、
あまりにそれまでの趣旨と異なる内容で立てられ
ていれば、それなりに考慮します、くらいなところかと。
それがあえて言うなら、「故意に〜」の部分でしょう。
ただし、その度合いは、扱っている内容、立てられている板、
重複として誘導されているスレの内容など、かなり多くの
条件を勘案して、総合判断することになります。
それらの条件に、殆ど差が無いか、あっても利用する
上で支障なさそうな項目なら、最終的には立てられた時間で
判断される、というような感じです。
他の条件がほぼ同じなら、立てられた時間が優先度が
高い、という事であって、どの項目よりも立てられた時間が
優先的に考慮される項目である、ということではないと思います。。
953 :
るん♪:04/07/27 01:20 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>950 え〜っと、削除GLの「話し合い」に該当すると思うんですね。
現実論としても、スレRを破ったスレはレス数に差が出るでしょうし
>>1の文等も変わってくるでしょう。
「後発スレ削除」と言うのは、文面からも、現実論からも
その他のルールを凌ぐほどの力がある様には見えないのです。
954 :
名無しさんの声:04/07/27 01:29 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>故意に立てられたものかどうか
これは削除人さん次第かと。
明王氏はその辺も考慮してくれるというちょっとお得情報です。
>これは話し合いに値しないと?
鼻くそにも値しませんな。
2chは「名無しの場」ですよ?
誰が立てようがどうでも良いことじゃないですか。所詮名無しですよ。
955 :
名無しさんの声:04/07/27 01:35 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>953 重複スレがあるということは立てた人がいるわけですよね?
スレルールを破ったスレを立てる利用者も
既存スレにそった形でスレを立てる利用者も
利用者には変わりないんですよね。
なんで既存スレにそった利用者だけを優先せないかんのですか?
そんな都合、削除人には関係ないでしょ。
板の利用の仕方は自分らで決めれと。
決められんなら時間で消すと。
ただそれだけの話とちがうん?
>>951 何故そう言うのかが全く理解できない。
#判断する際に、「立てられた時期・時間」「1に書かれている内容」「レスがどれだけついているか」のうち
#最も優先度の高い「立てられた時期・時間」をどの位重視するかが変わってくるということ。
それから、珍解釈に基づいて話を進めないでくれ。
#重複スレの判断では「立てられた時期・時間」の優先度が最も高いし、
#話し合いを求めるのは、それまでの書き込みで判断の付かなかった「客観的な判断が難しい」時だし。
957 :
るん♪:04/07/27 01:44 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>故意に立てられたものかどうか
これを考慮に入れると不都合になりませかね・・・
>「立てられた時期・時間」の優先度が最も高い
これだけで「先発、後発、どちらを優先か?」の判断はできない様な・・・。
例えば
「故意に重複させたのは無意味で悪質、後発を削除」は納得です
「認識しつつも重複させたのだから、先発を削除する」これも納得できちゃう。
まさに恣意的削除を容認させる為の論理です。
958 :
まー♪:04/07/27 01:48 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>954 >誰が立てようがどうでも良い
ちょい待った。論点がズレてます。
誰か? ではなく、スレRを無視して立てたスレの事ですよ。
続きと言うか何というか……
話し合いしても決まらなかったら、最も優先度の高い項目である「立てられた時期・時間」に基づいて
機械的に判断して「立てられた時間の遅いものを停止処置をする」ということになるって事で。
#客観的な判断が難しい程であれば、相応しい処理は「停止」だもんなぁ……
>>954 お得情報なんかねぇ……?
#私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレと判断した場合は大抵、
#住人の意向を無視することになろうとも後発スレを処理するんで。
>>957 意味不明です。
#特に、「認識しつつも重複させたのだから、先発を削除する」にも納得できるってところが。
960 :
名無しさんの声:04/07/27 01:56 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>957 >>故意に立てられたものかどうか
>これを考慮に入れると不都合になりませかね・・・
同意。
自分的にはそんな糞板自体巡回対象からはずすべきだと思う。
>これだけで「先発、後発、どちらを優先か?」の判断はできない様な・・・。
「それだけで判断することもできる。」の間違いでは?
お前らの糞下らんウダウダした話に付き合わなくても良いように
それだけで判断できるよう、あの文面は配慮されているのだ。
961 :
名無しさんの声:04/07/27 02:03 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>958 スレルールというのはスレの利用者に向けてのもので
削除人には関係がない。
利用者への配慮を考慮しても、スレ利用者が
そのスレルールに納得しているならそもそも
スレルールに反したスレは立たないハズだ。
2chにおいて納得している利用者と納得していない
利用者に差は無い。
962 :
モーマン☆鯛。:04/07/27 02:07 HOST:ntszok021068.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>957-958 恣意的!恣意的!
もうね,アホちゃうかと。
ガイドラインに文面が載っていない部分は削除人の裁量(判断の幅)が認められる訳さ。
大前提は「利用者が快適に使える」でしょ。必ずしも「住民の納得」は必要ではない。
誰が立てた 荒らしが立てた んじゃ使わない でもテンプレは出来ている
これが「誰が立てようがどうでも良い」ってことだろ。
明らかに荒らしが立てたと判断される先発スレは削除されるかもしれない。
巧妙に荒らしが立てた先発スレは削除されないかもしれない。
どっちも「無しとは言えない」のさ。ケースバイケースって言われてるだろうが。
その上で納得できない場合はこの板の該当スレッドで議論しろっていうことだろうに。
万遍に利用できる解釈など存在しませんよ と。
963 :
まー♪:04/07/27 02:18 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
これだと依頼の仕方自体を変えられる様な・・・
後に立ったスレを依頼するなら
「時間・時期、遅い方が停止処理」
先に立った方を依頼するなら
「レス数が圧倒的に差があります。それにPart4スレは終わりました。
今、Part7スレです。」(←これは現実問題としてあり得る)
ってな具合に・・・
>>963 その依頼方法に何か問題でも?
個々のスレッドで事情が異なるんだから、一元的な答えを求めることはナンセンスかと。
皆さん言ってるでしょ?ケースバイケースだと。
965 :
ん♪:04/07/27 02:30 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
もし、
>>963でいいなら
論理の展開が逆転しても成立しちゃうです。
削除してから理由を付けてもいい事になる。
>>959 意味不明です(ry
だって、過失ではなく故意に立てたんですよ?
「分かってやったなら認める」の理屈は通じる場合もあるでしょ。
>>965 依頼の仕方を変えようとも、重複としての削除依頼なら依頼対象のスレッドだけを見る訳ではありません。
それから、削除人の処理判断において「分かってやったなら認める」の理屈は通じません。
#ルール違反は、「わかってやったならなお悪い」ってことで。
967 :
:04/07/27 02:49 HOST:ZD129189.ppp.dion.ne.jp
あれだ、
968 :
:04/07/27 03:05 HOST:ntkngw077023.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
#利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに
969 :
:04/07/27 03:24 HOST:nttyma013006.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この場合の利用者というのは特定の誰かをさしているわけではないというのが実は重要。
970 :
:04/07/27 08:10 HOST:m003187.ap.plala.or.jp
雑談板と専門板、そういった板の性質やスレタイ、主旨によっても「重複」の判断だって
変わってくると思うから特定のスレも出さずにこの話をするのは不毛だと思った朝一番。
971 :
:04/07/27 08:36 HOST:pl1088.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
役に立つコピペ。
議論をするとき
・たとえ話はやめましょう。論理のすり替えがよく行われます
・小さいことからまとめましょう。論点が多いとまとまりません
・相手を選びましょう。議論する価値があるのは互いの意見に歩み寄れる人たちだけです
#某所で書いたことの焼き直し(=無駄に長くなったもの)
前提として「解釈というのは、時と場合そして人それぞれによって変わってきてしまうものである」と。
つまり、具体的な例示なくして「解釈のすり合わせ」「解釈の相互確認」なんて無理なわけです。
(削除ガイドラインと法律を一緒に考えるのはちょっとアレではあるのですが)
民法にせよ刑法にせよ、解釈方法を論じる場合は過去の事例等が欠かせません。
法律の文面のみで述べ合うのは幾らでも解釈の方法はあるわけです。
そしてそれこそが法律の良くも悪くも「猶予」、隙間の部分でもあるわけです。
削除ガイドラインという、判断する際のそもそもの基準が緩い文面wでできているのですから、
具体的な例示なくして一元的な解釈を求めるのは方法論として間違っているかと。
現状のスレッドを例に挙げるなり(既に言われているように)
>>894のような状況設定をしない限り
解釈を求めること自体ナンセンスですし、そうして得られた解釈なんてまったく意味を成しませんよ。
973 :
:04/07/27 23:12 HOST:ntkngw058035.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>969 言わぬが花と(´∀`)
#削除人(削除屋)は、削除という手法で
#「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
#「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
スレ住人、非スレ住人、取りすがりにROMから荒らしまで全て「利用者=住人さん」。
でもそれらの間に生じた齟齬の結果が削除依頼でしょ。
その場合に、削除人の取るべきスタンスとは?
削除人が示すべき「掲示板の方向性」とは?
>>959 >#私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレと判断した場合は大抵、
>#住人の意向を無視することになろうとも後発スレを処理するんで。
これがその一例であって、
是も非も無く、ただ「そうである」としか言い様が無いですわね。
「スレ住人」以外の「利用者=住人さん」は快適に過ごせるわけで、
それでなにか問題でも?
2ちゃんねるはこういう所ですよ(・∀・)と。
975 :
:04/07/29 18:57 HOST:YahooBB221024190012.bbtec.net
質問です。
同一の鯖にスレッド移転することはできるのは知っていますが
違う鯖に移転するような場合は最初から建て直しということでしょうか。
そう、立て直し。移転とは言わない。
977 :
質問です:04/07/29 20:46 HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net
以前、邦楽板に
「1063979017 ※ 次世代アーティスト前山要平 (3)」
というスレがあり、削除されたらしいんですけど
立てられたのはいつですか?そして内容は?
978 :
:04/07/29 21:25 HOST:p2087-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
980 :
977=質問です:04/07/29 21:56 HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net
前山とは俺の事ですが、↑のスレを立てたのも、
書き込みをしたのも俺ではありません。(一応)
>>979さんありがとうございます。
一応個人情報として削除依頼をしたいのですが…
981 :
:04/07/29 23:14 HOST:200.48.218.178
982 :
カテキン:04/08/02 20:01 HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
削除理由が「個人情報の流出」だけど、情報の裏づけのやりようがないものばっかりだから、かな。
984 :
通りすがりの名無し:04/08/02 21:48 HOST:HNZfi-01p2-47.ppp11.odn.ad.jp
>>982 むしろコピペのマルチポストで削除整理板で依頼してみたら、通るのかも、とオモタ
>>982 依頼者によって区分が変わる訳ではないですよ。
あくまで、書かれている内容の対象者の区分ということで。
というか、そもそも、その板で二類にはならないと思うですが。
で、当該レスは私は私生活情報で追尾削除しようかと思いましたが、
4で
>個人中傷がひどすぎました。
と書かれてるのが引っかかって消しませんでした。
理由は5さんの指摘のとおりで、、、
986 :
982:04/08/02 23:50 HOST:112.net220148228.t-com.ne.jp
>>984-985 了解しました。
ありがとうございます。
>>983 削除依頼者さんは、言葉遣いが変なのか、
間違ったことをしちゃったのか、
ちょっと理解に苦しみますね。
言い回しによっては削除されたかも、と思います。
おおむね理解出来ました。
ありがとうございます。
988 :
◆44uJ1pz5J. :04/08/07 22:21 HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除人さんのお呼び出しについての質問です
「荒らし依頼」削除スレでの削除依頼について
対応してくれた削除人さんに質問したい場合は
どちらにお呼び出しすればいいのでしょうか
ちなみに、削除対象として依頼したレスは
建設・住宅業界板にあります
989 :
◆//v/51Pass :04/08/07 23:03 HOST:eatkyo087068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
990 :
◆44uJ1pz5J. :04/08/07 23:26 HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>989 ごめんなさい、質問の仕方が悪かったです orz
建設・住宅業界板 削除議論スレッド(削除対象がある板)
削除依頼・要請板 削除議論スレッド(削除依頼がある板)
どちらへ来てもらえばいいんでしょうか
991 :
­:04/08/08 00:12 HOST:y084225.ap.plala.or.jp
1)削除対象がある板の削除議論スレッドに質問を書きます。
2)
>>989に1)のリンクを貼ってお呼び出しします。
3)完
992 :
名無しの妙心:04/08/08 06:54 HOST:200.48.218.178
993 :
◆44uJ1pz5J. :04/08/08 14:02 HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
994 :
”削除”板で通りすがりの (:D)| ̄|_:04/08/09 22:11 HOST:ZE250249.ppp.dion.ne.jp
996 :
モーマン☆鯛。:04/08/09 22:29 HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
勝手に遊びにきて勝手に被害を受ける書き込みをして勝手に訴える か…
うーん 996
まぁ、自作自演で自分に「がんばれ」と書いちゃうような御人ですから。。。
998 :
◆6O/xnsWVDE :04/08/09 22:57 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
一人じゃその作業を出来ないからぼらんちあで削除人たちにやってもらってるんだと思うんだが
2ちゃんねる被害者の会のコピペ張ってるのはその辺どうなんだろう?
998
>>999の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「1000ゲット」させていただきました。
多くの方が1000を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「1000ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「1000!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「998ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
1000ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「1000」をゲット出来るまでに至りました。
これも
>>999の方のお陰でございます
それでは、1000をゲットさせていただきます。
「1000」。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。