削除議論板雑談＆質問スレ10

488 ：出来杉君：04/03/05 00:09 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

＞４８６
わかりました。事務所は自分で捜します。
ガイドラインに沿った対応は教えていただきました。ありがとうございます。

しかし現実に起こっている自演荒らしへの対応、自演荒らしの自演による削除依頼とそういう
荒らしに踊らされて削除、停止してしまう削除人の対応の問題については、何も対応を示して
もらってはいませんよ。

＞　１．自由な論争をしようとスレを立てても荒らしが現れて自由論争を妨害しスレを閉鎖的にする
＞　２．そのスレは荒らしによって自由論争ができなくなり、閉鎖的になる。
＞　３．そしてその荒らし自身が自演により「閉鎖的、自由な論争が出来ないスレ」と削除依頼し
　　　　削除または停止させられる。
＞この場合、スレがガイドラインに違反してるのではなく明らかに荒らしによる被害であり、削除人
＞がそういう状況を見極めずに削除または停止した事となり、荒らし及び削除人＝２ＣＨスタッフ
＞のせいで”ユーザーが正当に受けられるはずのサービス”が侵害された事になるのではないで
＞しょうか。ガイドラインを基本に削除、停止するのであれば、そういうことに対する見極め、対応
＞もキチンとするべきと思いますがいかがでしょう。

あと誰でもスレを立てることが出来、誰でも参加できる掲示板サイトを運営し、その集客により
広告収入を得てる事業が「サービスを提供していない」と言うのですか？

489 ：出来杉君：04/03/05 00:14 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>487
この場合、削除人がボランテｲアかどうかは関係無いですよ。
あとこういう不特定多数のユーザーにサービスを提供し、収入を得ている以上、ユーザーに対する
責任は存在します。
現にガイドラインの存在がその責任の有無を証明しています。

490 ：▼：04/03/05 00:17 HOST:flets-i-west-2-127.dsn.jp

>488
対価を払ってもいない人間が「2chの提供するサービスが……」などと言っても
鼻で笑われるだけですよ。

逆に言えば。
商用サイトなどでは「サービスの提供ができない期間」があれば、その期間分の
金額を返金するなどといった措置がよくありますが、お金を払ってもいないあなたが
何を返してもらうつもりなのですか？

491 ：出来杉君：04/03/05 00:19 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

別に対応できないなら、できないで構わないのです。
ただ、対応できないから”誠意の無い責任逃れで誤魔化すだけのレス”で知らんぷりでは
情けないし、無責任ではないですか？と言っているのですよ。

492 ：出来杉君：04/03/05 00:23 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

＞４９０
それは聞き捨てなら無いレスですね。
無料でサービスすることを決めたのは２ＣＨでしょう。
それで広告収入を得てるのも２ＣＨです。

都合が悪くなると”対価を払ってない人間が”と喚くなら最初から堂々とそう謳っておいてくださいね。
そのレスはご自分の無責任を晒すだけですよ。

493 ：出来杉君：04/03/05 00:25 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

ごめんなさい。
>>492は?>>490に対するレスです。

494 ：-運営じゃないが：04/03/05 00:26 HOST:m097020.ap.plala.or.jp

＞しかし現実に起こっている自演荒らしへの対応、自演荒らしの自演による削除依頼とそういう
＞荒らしに踊らされて削除、停止してしまう削除人の対応の問題については、何も対応を示して
＞もらってはいませんよ
そういう時のために削除議論板という板がある訳であって。
削除が不服なら削除した削除人に対して、アレは荒らしの手によるものだったといえばよいし。
それで駄目なら、諦めるか、自治スレで話し合って今後の対策を話し合えばいい。
自分のとこの板でも大規模な荒らしが活動してるが、
ある程度２ｃｈや関連したシステムの事を理解している人は一々運営に文句を言わない。
悪いのは荒らしの方だと分かっているからな。

＞この場合、削除人がボランテｲアかどうかは関係無いですよ。
＞あとこういう不特定多数のユーザーにサービスを提供し、収入を得ている以上、ユーザーに対する
＞責任は存在します。
＞現にガイドラインの存在がその責任の有無を証明しています。
何か、アンタがクレーマーに見えてくるよ。
他人が作ったサイトの掲示板で勝手に書き込んだりしているだけなんだから、作った人間側の意向に従うのはある意味当然だと思うが。

＞広告収入
ぶっちゃけ、鯖運営費でほとんどが飛ぶどころか赤字まで出そうな状況なのだが。

495 ：出来杉君：04/03/05 00:30 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>494
レスありがとうございます。あなたのおっしゃる通りだと思います。
対応のできるできないはある程度は理解していますし、これからもこの板は活用させてもらいます。
でも赤字かどうかは我々には関係無いことでしょう。

496 ：▼：04/03/05 00:32 HOST:flets-i-west-2-127.dsn.jp

>492
あなたはその辺の個人Webサイト（例えば「○○のホームページへようこそ！」など）の
掲示板に書き込みができなかったら、「ユーザーが正当に受けられるはずのサービスが
侵害された！」と騒ぐタイプの人ですか？

そのサイトにバリュークリックのバナーでも置いてあれば、「このサイトは広告収入を
得ているからサービスを提供している！」と判断する人ですか？

497 ：おれも一言：04/03/05 00:34 HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net

対価を貰ってないからどうでもいいんだみたいなことばかり言うのは
かえって笑われるとおもうんだけどなぁ。
どうも2chの人たちは出来ないことを出来ないと言われると異常に反論してくる傾向があるな。
人間なんだから出来ないことがあったっていいじゃないか。

498 ：-運営じゃないが：04/03/05 00:36 HOST:m097020.ap.plala.or.jp

＞赤字かどうか
いや、あんたが収入を得ているとか言ってるから、
それが必要最低限度の経費として使われてると言う意味で言ったのだが。

それに赤字になったら２ｃｈ閉鎖の可能性もあるから、あながち関係ないわけでもない。

499 ：出来杉君：04/03/05 00:38 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>496
個人サイトと事業者のサイトくらいは、その規模で誰でもその見分けはつくのではないでしょうか？
２ＣＨがどっちとも取れる規模で運営してるならこういうことは言いませんし、常識的な範囲で発言
していますよ。
現にそういう規模だからこそああいうガイドラインが存在し、広告収入が得られるのではないでしょうか。

500 ：出来杉君：04/03/05 00:40 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>497
禿同。

コピペスマソ
別に対応できないなら、できないで構わないのです。
ただ、対応できないから”誠意の無い責任逃れで誤魔化すだけのレス”で知らんぷりでは
情けないし、無責任ではないですか？と言っているのですよ。

501 ：▼：04/03/05 00:43 HOST:flets-i-west-2-127.dsn.jp

>497
いやまぁまったくもって同意なんですけれど、結局「削除判断に
納得がいかなかったから文句が言いたかった」というだけの事を、
どうして「公共のサービスが」とか「ユーザーの権利を侵害」という
言葉を使わないと主張できないのかなぁ、と。

>499
あなたの「個人サイトと事業者のサイトの見分け方」に興味があります。（素

502 ：出来杉君：04/03/05 00:45 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>501
そういう運営ｻｲﾄﾞの対応が荒らしを助長するのだと言いたいだけですよ。
見分けは常識的な範囲です。

503 ：名無しの良心　：04/03/05 00:47 HOST:tkym21910247209.gemini.broba.cc

>>502
君が運営サイドになって荒らしを助長しないやり方をすればいいと思うよ。
ここってそういうところだから。

504 ：いす（仮）：04/03/05 00:50 HOST:p6fb9de.osaknt01.ap.so-net.ne.jp

>>485
2ch.netは、個人サイトです

http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねるって誰がやってるの？
　永遠の19歳、うまい棒が大好物のヒッキー、ひろゆきが個人で運営してます。。。

505 ：出来杉君：04/03/05 00:50 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>503
それも面白そうですが運営サイドが基本的に誤魔化す人間ばかりで、変わろうとしないなら
参加したくないですね。

506 ：出来杉君：04/03/05 00:53 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>504
それは運営側の勝手な言い分でしょう。
世間はそれでは通用しないと思いますよ。

個人事業という言葉をご存知ですか？

507 ：-運営じゃないが：04/03/05 00:55 HOST:m097020.ap.plala.or.jp

すまないが誰か一度まとめを入れてくれ。
よく分からなくなってきた。

508 ：名無しの妙心：04/03/05 00:56 HOST:195.235.180.4

まとめ

　　　　　　　　　　　　　　　春到来

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

509 ：名無しの良心　：04/03/05 01:00 HOST:tkym21910247209.gemini.broba.cc

世間とか常識という言葉は便利だけどさ、
それって何も説明して無いと思うよ。

510 ：出来杉君：04/03/05 01:01 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

ここでレスして頂いてる２ＣＨよりのレスは削除人だと判断して良さそうですね。
ボランテｲアの削除人の無責任ぶり、倫理観がよくわかりました。

レスしてくれた皆様、ありがとうございました。

511 ：名無しさんの憂鬱：04/03/05 01:02 HOST:pd38df0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

話がずれますが、削除の基準がちゃんとある２ちゃん並びに2ちゃん系掲示板は
結構良心的な場所ではないかと最近思います。

一般的（ここでは非2ちゃん的という意味で）なサイトでは
「不適切な発言は削除することがあります」という名目の元
管理人に少しでも都合が悪いレスが荒らし呼ばわれされた挙句
反論が全て消されたり、ということもあるようですから。

サイトの運営に対して堂々と口や依頼が出せるのは
ネットひろしといえども、そう多くないんじゃないかと。

512 ：名無しの妙心：04/03/05 01:02 HOST:195.235.180.4

あなたがそう思うのは自由です。しかし、それが真実であるとは限りません。

という事で、以下アレでいいと思いますが、どないでしょ？＞ALL

513 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/05 01:03 HOST:tcatgi016073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ここまで消毒した。

514 ：-運営じゃないが：04/03/05 01:05 HOST:m097020.ap.plala.or.jp

>>510
単純にアンタの意見が自分の考え方と違うから議論してただけなんだが。
勝手に自己完結して、今後、板やスレに荒れをもたらさないのならそれはそれでいいけど。

PS.詭弁の特徴コピペ貼るべきなのかな…

515 ：名無しさんの憂鬱：04/03/05 01:05 HOST:pd38df0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

＞あなたがそう思うのは自由です。しかし、それが真実であるとは限りません。
（；´Д｀）

516 ：名無しさんの憂鬱：04/03/05 01:06 HOST:pd38df0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>514
詭弁の特徴は、それ自体がそのまま詭弁のガイドラインに当てはまるので
貼っても貼り付け返されて、結局場を混乱させるだけですよｗ

517 ：名無しの妙心：04/03/05 01:08 HOST:195.235.180.4

>>515
上の人向けですよ（汗

カテゴライズで何かを語ろうとするのは避けた方がいいかと。
学問的裏づけがある程度あるなら別ですが。

518 ：▼ ◆BAkAMAOS7. ：04/03/05 01:10 HOST:eAc1Ahy124.tky.mesh.ad.jp

>>506
通用しないと思っているのは、この場ではとりあえず世間でなくて　貴方自身　です。

「貴方自身の考え」＝「世間の考え」ということの根拠はどこにもありません。
それは私にとっても貴方にとっても、管理人であるひろゆきであっても同じことです。
自分の主張を世間の主張であるかの如く振舞うのは酷く滑稽ですよ……。

519 ：▼：04/03/05 01:10 HOST:flets-i-west-2-127.dsn.jp

「個人サイトと事業者サイトの見分け方の常識」は
開陳してもらえなかったか……

消毒されたので土に還ります。ｼﾜｼﾜｰ

520 ：名無しの妙心：04/03/05 01:11 HOST:195.235.180.4

↓以下、食い物の話

521 ：▼ ◆BAkAMAOS7. ：04/03/05 01:11 HOST:eAc1Ahy124.tky.mesh.ad.jp

リロードしてなかったil||li _|￣|● il||li

522 ：名無しさんの憂鬱：04/03/05 01:13 HOST:pd38df0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

昨日の夕飯は野菜ジュースと煮干でした

523 ：-：04/03/05 01:15 HOST:m097020.ap.plala.or.jp

腹減ったからカップめんでも食う。

524 ：▼ ◆BAkAMAOS7. ：04/03/05 01:25 HOST:eAc1Ahy124.tky.mesh.ad.jp

凹んだので酒飲みます。
肴はネギマ。

525 ：名無しの妙心：04/03/05 01:29 HOST:195.235.180.4

百ショのポップコーン食ってたんだが、結構食いでがあるな・・・。

526 ： ◆LBZUBURIYM ：04/03/05 02:02 HOST:ntszok031252.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

漬物と日本酒(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

527 ：名無しさんの声：04/03/05 07:37 HOST:92.72.180.203.dy.iij4u.or.jp

>>488
あなたの意見をを「自演荒らし」と呼ばれてる人間よりも
優遇しなければならない理由がわかりません。

>>506
貴方の言い分がどう「勝手な言い分」でないのかがわかりません。

528 ：名無しさんの声：04/03/05 07:52 HOST:92.72.180.203.dy.iij4u.or.jp

掲示板やWebサイトは確かにサービスで、
全てのWebサイト「サービスを提供している」ものだと思う。

しかし、そこには「正当に受けられるはずのサービス」も
それに対する保証も存在しない。
管理者とユーザの間には「保証」や「正当に受けられる
はずのサービス」という契約はなく、ユーザはそういう概念が
存在しないことを理解した上で利用している筈だ。

529 ：名無しの良心　：04/03/05 08:06 HOST:tkym21910247209.gemini.broba.cc

鷺板を見ていると、サイトの規模と道義的責任の大きさは比例すると
考える人がたまにいるようだね
(それを要求するなら君も仁義を切れと言いたいが）。
そういう人は小さいサイトといざこざを起こしたら起こしたで、やっぱり
「常識的に考えればあなたにも責任があります」とか言うのだろうけれど :-p

530 ：出来杉君：04/03/05 11:06 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

他のスレよりここで削除人相手にしてた方が面白いですね。

>>527
わからない、わからないと理解しようとしない相手にこれ以上の説明は無駄でしょう。

>>528
なら、ここの掲示板サイトがユーザーに提供してる基本的なサービスを挙げて頂けますか？

>>529
なるほど。ここの２ＣＨスタッフは理不尽な冤罪を受けても「警察にも限界があるから
しょうがない」と諦める方々のようですし、あなたは社会人としての常識が無いですね。

自らコンテンツを立ち上げてガイドラインまで取り決めてユーザーにサービスを提供し、
その集客により広告収入を得ている行為を何と呼ぶかご存知ですか？

３人のレスには２ＣＨの根本的体質が現れてるようですね。

531 ：出来杉君：04/03/05 11:21 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>529
言い忘れましたが、自らの非を認めず>>529のような妄想中傷発言しているとみっともないですよ。
それでは荒らしと同類です。「あなたは社会人として常識がないですね」と言われた意味をよく考
えてみてください。

532 ：：04/03/05 11:35 HOST:gkp1.vivi.ne.jp

>ここの掲示板サイトがユーザーに提供してる基本的な（略
んなもん、自分で使い方から各板からまわって
自分で把握しましょう。ここはそーゆーサイトです。
質問するなら場所をお間違えです。
質問するにも適切な場所というのがあります。
ここはそーゆーサイトです。

533 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/05 11:45 HOST:tcatgi016073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

てゆーか長くなりそうなんで別にスレ立てて移動してくださいな。

534 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：04/03/05 11:46 HOST:zaqd3871005.zaq.ne.jp

最初は自演荒らしでスレを停止・削除処理にもっていこうとする荒らしに対して
どう対処すればいいかって話だったのに、今ではサービスやら常識やら・・・
だんだん批判要望板向けの話になってきてるような気がしますが。

535 ：名無しさんの声：04/03/05 11:48 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

そだね。
んだばそろそろ初心者板あたりに(ぉ

536 ：春は桜：04/03/05 11:52 HOST:p1185-ipbf25osakakita.osaka.ocn.ne.jp

みんな、今年は、花見どこに行く？

私は、大阪だから、造幣局の通り抜けに行く予定。
屋台での飲み食いは値段が高いからパスして、安い飲み屋で宴会予定。

537 ：出来杉君：04/03/05 11:58 HOST:p12155-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp

それが２ＣＨ削除人の対応ですか？
まあ、これで削除人の無責任さが露呈しましたね。
そういう対応しかできないならあとは運営責任者に直に話させてもらいますね。

538 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/05 12:00 HOST:tcatgi016073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

いてら。

花見・・・花粉症だからパス。にがり必死に飲んでます。。。

539 ：-：04/03/05 12:05 HOST:m097020.ap.plala.or.jp

今日も昼から2ちゃんねる

540 ： ◆HFGVBeMRf. ：04/03/05 12:47 HOST:u078194.ap.plala.or.jp

>>536
花見と言えば津田山霊園。川崎市ね。

541 ：モーマン☆鯛。：04/03/05 12:56 HOST:ntszok031252.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

このハンドルを使う時期なんですねえ。
しょーちゅーうーうーおみまい　もうしあげーますー♪

>>538
そこでヨーグルトですよ。

542 ：錯女：04/03/05 14:35 HOST:proxy120.docomo.ne.jp

ここまで読み飛ばした。

２ちゃんねるの利点の一つには、「世の中には色んな人がいるもんだ」ということを
容易に得られるという点があることを再確認した。

543 ：声：04/03/05 18:36 HOST:proxy122.docomo.ne.jp

>>537
んでは後は不特定多数の情報交換の場である掲示板ではなく
管理者と直接メールや起訴状でやりとりをどぞ。

544 ：名無しさんの憂鬱：04/03/05 19:14 HOST:pd353e5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>542
それは確かにありますね。
ついでに人のふり見て我がふり直せ的な考えも身についたり。

545 ：名無しさんの助言：04/03/05 20:00 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>544
視野狭窄に陥っていると、傍から見て馬鹿としか思えないような事をしちゃうかもしれないから
そうならないように気をつけないとねー、と感じたり。

546 ：(　´ⅴ｀)：04/03/05 20:27 HOST:EATcf-133p26.ppp15.odn.ne.jp

>>530
＞ここの掲示板サイトがユーザーに提供してる基本的なサービスを挙げて頂けますか？
ありません（素

547 ：-：04/03/05 21:21 HOST:o241133.ap.plala.or.jp

いろんな人の意見を聞いたり議論したりしているうちに、
自分の考え方が客観的になってきたような気がする（もちろん、完璧な客観視など無理だろうが）

あとは、自分の意見を議論で通す為の方法なんかかな。

548 ：ｘ：04/03/05 21:25 HOST:NGNfa-01p2-107.ppp11.odn.ad.jp

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1063455491/

779 名前：停止しました。。。投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

まだ1000まで行っていないのですが、突然779で停止されました。
ログ容量はオーバーしていなかったはずです。
削除整理板で削除依頼があるか調べましたが見当たりませんでした。
スレはdat落ちしてしまったのですが何故、スレッドストップになったのか知りたいのですが。

549 ：ｘ：04/03/05 21:38 HOST:NGNfa-01p2-107.ppp11.odn.ad.jp

解決しました。すみませんでした。

550 ：名無しの妙心：04/03/06 11:18 HOST:195.235.180.4

ああ、今晩また夜明かしせにゃならんのに眠れん！！

551 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/06 12:06 HOST:tcatgi016073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

らぁぁぁぁぁぁりぃぃぃぃぃほ～～～～～～～～～～～～

552 ：名無しの妙心：04/03/06 12:16 HOST:195.235.180.4

ZZZZ．．．．．．．

ってんなわけあるかっ！！

553 ：▼ ◆BAkAMAOS7. ：04/03/06 13:40 HOST:eAc1Ahy124.tky.mesh.ad.jp

そこでザメハですよ。

554 ：：04/03/06 18:53 HOST:pl451.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp

まぁ、たとえ客から金とって運営してたとしても、なんかサービスしなきゃいけないなんて法律はないしな（w
「馬鹿は金だけ払って黙ってろ」と公言してその通り実行しても法的に何の問題もない。契約の範囲内なら。

あくまで顧客と事業者との契約と信用の問題でしかない。

ましてや無料の個人サイトだしな。

555 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/07 03:15 HOST:tcatgi016073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

風邪が流行っているらしいので、体調管理はしっかりしましょう。

と、先手をうつ意味と自戒をこめる意味を兼ねて書いてみる。

556 ：▼ ◆BAkAMAOS7. ：04/03/07 14:44 HOST:eAc1Ahy124.tky.mesh.ad.jp

相談役★スレの流れがイマイチ掴めないやｱﾊﾊﾊﾊ

557 ：名無しさんの憂鬱：04/03/07 16:47 HOST:pd384b7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

同じく…

スレを流し読みした限りでは、削除人と管理人の間に位置するような
役割を持たせるっぽいですね。
最初は住人のための役割（板事情を汲んでグレーゾーンの削除依頼にアドバイスをするとか）
だと勝手に想像してましたが。

558 ：今はまだ名無しさん。：04/03/07 17:42 HOST:proxy25.rdc1.kt.home.ne.jp

>>557　自分もそう思ってましたヨ。

っていうか、削ジェンヌさん見かけないなぁと思っていたら
お休み中だったんですね。
ああいう話では、ジェンヌさんの意見を聞いてみたいですねぇ。

559 ：　：04/03/07 22:40 HOST:pdd61d6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

本スレからの隔離のためのネタスレってのはどの辺まで許容されるものでしょうか？

560 ：名無しの妙心：04/03/07 23:22 HOST:195.235.180.4

板趣旨に添ったﾈﾀで、客観的面白さがある程度あるならそれなりに。
はっきりとここまで許容されるという基準は無いと言っていい。

561 ：名無しの良心：04/03/08 07:33 HOST:p1227-ipbf33marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078682935/
ログを残す意義はないと思うが、どうしてこれを停止にするんだろう？

＞559 板の趣旨に沿ってるって以外に、本スレからの隔離だと、
本スレと重複を適用されない工夫をしないと、揉め事の種となりかねない。
自治スレで隔離スレをその板でどのくらいまで許容して行くか、
スレッドを分けるメリットやデメリットを話し合って、理解を求める方向をお勧めする。

562 ：：04/03/08 12:39 HOST:acoska033054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>561
＞どうしてこれを停止にするんだろう？
晒し者にするためだったり、、、？

563 ：名無しの妙心：04/03/08 14:24 HOST:12.23.250.29

スレストオンリーの人が、運営各板にはいるっぽいんだよな。
運情とかでもスレストだけはやけに早い。

564 ：渋谷クーミン：04/03/08 17:09 HOST:p0214-ip03higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp

いるっぽいというか、います。
ジェンヌさんが募集してました。

565 ：：04/03/11 00:02 HOST:ns.ntt-mes.co.jp

法務局からクレームがくるのかな

566 ：▼ ◆BAkAMAOS7. ：04/03/11 01:35 HOST:eAc1Ahy124.tky.mesh.ad.jp

クレームよりドリームが欲しい。

567 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/03/11 22:49 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

削除要請板でまた串荒らしが暴れてるなぁ……

568 ：困ってます：04/03/12 11:24 HOST:251.103.112.219.ap.yournet.ne.jp

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1069883295/l50
このスレッドに毎日のように荒らしが来ます。どう対処するべきですか？

569 ：名無しさん：04/03/12 12:14 HOST:p14031-adsah09honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp

　削除依頼の仕方について削除実務に当たる削除人さんの見解を伺いたい。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/81

のような依頼の書き方に対して

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/88

で苦言を呈したところ、

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/90

で依頼を上げた本人と思われる方から反論が来ました。

　この方は削除依頼トップのフォームを使わず、２chブラウザで直接依頼を書き込んでいる
と考えられますが、それにしてもやりすぎではないでしょうか。
　しかも直後の依頼では
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/91

　誘導済みの重複スレッドに対して、誘導先のスレタイとＵＲＬまで出してくる
始末。もう見ていられません。このような依頼のやり方は削除依頼のルール（板
トップで必ず守ってください、とされている注意）に反すると考えますが、どう
でしょうか。

570 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/03/12 12:57 ID:???

>>569
あなたのおっしゃることはわかりますが、当該人物の依頼が特に問題とも
思えませんけど。最低限以上で過剰未満の範囲だとおもいます。
最低限以下とか過剰なら問題ですけど。

それより、そのスレで注意する方がスレ違いかと。誘導して、誘導先で書いても
良いんじゃないでしょうか。
問題があるなら適宜削除人が注意するなりアドバイスするなりするでしょうし
ageてまで書く内容ではないとおもいますけど。

571 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/03/12 13:53 HOST:i030143.ap.plala.or.jp

メンヘルサロン板住人です。
メンヘルサロン板内では、地域別のスレッドが多数立っています。
それに関連して質問します。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/240
「静岡スレ」の削除依頼が出されましたが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/244
のように、削除依頼は流されました。
続いて、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/245
において、17ものスレッドが削除依頼出されています。

ガイドラインによると、
「第三者に情報価値の無いもの」
「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの」
となっているので、都道府県単位やそれ以上の範囲のスレッドは、必ずしも削除対象にならないと思われるのですが。

この辺、削除人さんはどうお考えなのか、お聞かせください。

572 ： ◆uopvZMorh2 ：04/03/12 15:18 HOST:proxy110.docomo.ne.jp

>>569
何が問題なのかｻﾊﾟｰﾘ。
あとは海王さんに同意で。

573 ：名無しの妙心：04/03/12 18:53 HOST:12.23.250.29

>>569
問題が皆無とは言わんが、少なくとも間違っていると堂々と言える程
間違ってはいない。
適度にまとめを入れていけば無問題じゃね？
強いて言うならば、ここで
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/91
重複の誘導先を（）などでくくらずに書いてるのは、誤爆を誘発しかねないので
正すべきだとは思うが。

ルールありきで何もかもフォーマット通りでなくては駄目、という認識は
改めるべきだと思われ。

574 ：名無しの妙心：04/03/12 18:59 HOST:12.23.250.29

>>568
荒らしであると認識できる書き込みがされたなら、それを
専用ブラウザなりを使って自分であぼーん。

解決。

>>571
削除依頼への異議という形で、削除議論スレッドへそれらの事を
書き込んだ上で、そのレスへのリンクを依頼スレに書き込むべし。
遠雷氏も言ってるが、依頼スレ上で議論を始めるのは厳禁な。

ちなみに、依頼は見られてないだけであって、必ずしも流された
（保留、あるいは削除対象外判定）わけじゃないようだから、
自治スレの方なり削除議論スレの方なりで住人間でのお話しをした方が
よいと思う。普通に県別スレがOK、という判断をするのも、
五十数個も似たようなスレッドを認める事になるからまずいと思うが。

575 ：名無しの妙心：04/03/12 19:01 HOST:12.23.250.29

>>573
訂正。（）でくくってたな。
ただ、重複スレッドの誘導レス番を何故書くのか、という理由を考えたら、
その誘導スレを書く必然性は無いわな。
まあ、どっちでもいいんだが。まとめ入るなら。

576 ：名無しさんの憂鬱：04/03/12 19:39 HOST:pd388c3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

県別スレが多くなると、それはそれでGL6（乱立）の方に引っかかりそうですね。

＞五十数個
都道府県は全部で47しｋ（殴られる）

577 ：名無しの妙心：04/03/12 19:50 HOST:12.23.250.29

……………………なんで五十数個とか書いたんだろう？（素

578 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/03/12 20:14 HOST:i030143.ap.plala.or.jp

>>574 >>576
回答ありがとうございます。
板内の自治スレで、少し様子をみています。

579 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/03/12 20:21 HOST:p1095-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>577
東京や北海道は２つに分けられるんだよきっと

580 ： ◆okayama35o ：04/03/12 21:51 HOST:P061198128196.ppp.prin.ne.jp

>>579　甲子園の代表校かよ。しかしそれでも49（ry

581 ：　：04/03/12 22:08 HOST:pl134.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp

きっと大日本帝国時代の満州とか台湾とか朝鮮が入ってるんじゃないのか？

もしくは政令指定都市。

582 ：スタジオたん ◆ZAPPAktNUM ：04/03/12 22:10 HOST:7.31.244.43.ap.livedoor.jp

千葉と埼玉と神奈川と愛知と兵庫をそれぞれ東西に分けて、
ついでに大阪も北と南に分けて、と。

583 ：gen：04/03/13 02:29 HOST:218-228-244-19.eonet.ne.jp

さいしょに厨な質問ですみませんと謝っておきます。
では本題に、アク禁ってどうやったらかけられます？
何回もスレを潰す目的で荒らしして、しかも自己スレ等で
その事に言及してるほどの確信犯な奴がいるんですわ
ただ、スクリプト・串等を全く使ってないんで、
そっち方面で手を打てなくて困っています。
削除人(特にさくっと★さん)の方、宜しくお願いいたします。

584 ：　：04/03/13 02:46 HOST:61.153.208.70

>>583
アク禁要請は２ちゃんねるでは受け付けてません。

荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/
↑こういうスレを見て粘着君への対処法を学んでください。

585 ：名無しさんの助言：04/03/13 20:04 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>582
兵庫はむしろ南北じゃないですかね。瀬戸内と日本海。

586 ：何某 ◆QgIak2rYaM ：04/03/13 21:14 HOST:187.net219117075.t-com.ne.jp

東京理科大学理工学部数学科ver.2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1074101098/l50
という重要削除対象のレスばかりつくスレがあるんですが、
それを以てスレッド削除依頼しても大丈夫でしょうか？

587 ：名無しさん＠ピンキー：04/03/14 00:58 HOST:YahooBB219061255045.bbtec.net

>569

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/90　に
これ以上文句があれば風俗全般板削除議論スレで受けて立つと書いただろうが。
こんなところでこそこそ書いてるんじゃないよ。

ちなみにHNを見れば明らかなように、貴君が挙げた
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/91　は私の依頼ではない。

私の依頼では、重複の依頼では、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/66n　などのように、
その事由と誘導レス番のみを記載している。

588 ：月夜の誘導屋 ◆tukIyo.BP. ：04/03/14 09:34 HOST:h206.p273.iij4u.or.jp

>>586さん
ガイドラインでは、レス削除の要件とスレッド削除の要件はちゃんと明記されています。
レス削除が多いスレッド＝スレッド削除になる。ということではありません。
＃それがオッケーなら、なくしたいスレッドに爆撃する人が出てくることでしょう。

削除要請板に重要削除(レス)の依頼をして、そのスレッドが消されることはあります。
それは、そのスレッドが板違いだったなど、別の削除理由があった場合です。

以上は基本的なことですが、実際の削除判断は、削除人さんが行います。
重要削除対象の削除依頼するときに、あわせてスレッド削除を申請してみてもよいでしょう。
＃スレッド削除理由があるなら消されるし、そうでないのなら残されるでしょう。

まずは一度、削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)をよく読んでみるのが
いいのではないでしょうか？　あと、依頼に関する質問はどちらかといえばあちらです。

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/

589 ：何某 ◆QgIak2rYaM ：04/03/14 12:54 HOST:120.net219117090.t-com.ne.jp

>>588
どうもスレ違い失礼しました。
スレッド削除のほうで頼んで見ます。誘導ありがとうございました。

590 ：　：04/03/16 23:00 HOST:yochi.tvnet.ne.jp

一年以上、毎日エロコピペ貼り続ける荒らしが居ます。
削除人さんは、対応してくれてますが一向に荒らし行為が止まりません。
一年以上も続けるのは異常だし、何処に報告したら良いでしょうか？

591 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/03/16 23:17 HOST:p8174-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>590
どこのスレに報告すればいいか分からない場合は
質問スレかなんかに板名と荒らしの状況を書いて質問してみ

http://qb3.2ch.net/sec2chd/

592 ：質問です：04/03/17 01:00 HOST:M106079.ppp.dion.ne.jp

プロ野球版でスレが一つ無くなりました。
最近の過去ログにもありません。
どこにいったのか教えていただけますでしょうか？

593 ：●：04/03/17 01:59 HOST:FLA1Aac069.mie.mesh.ad.jp

>>592
dat落ちしてから過去ログになるまでに時間かかかります。
とりあえず、削除依頼スレッドに依頼が無かったかを確認すべし。
削除されて問題があるぞ！ってならＵＲＬをお願いします。
単に次スレ探してるとかなら、板内で聞いて下さい。

594 ：（　´∀｀）：04/03/17 02:01 HOST:EATcf-138p98.ppp15.odn.ne.jp

>>592
それでは答えようがありません。。。
具体的なスレアドレスとスレタイ位挙げないと。
たぶんdat落ちだとは思いますが。

595 ：　：04/03/17 03:58 HOST:YahooBB219037172089.bbtec.net

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1079242867/
げろしゃぶ（純情恋愛板ではなまえのないかいぶつ）というヤシの嵐がウザイのですが
いい加減にアク禁にしてもらえませんか？
純情恋愛板では議論を妨害し、自己紹介板では他人のスレを荒らし、大変不愉快です。

596 ：●：04/03/17 05:30 HOST:ZD050028.ppp.dion.ne.jp

>>595
アクセス規制をしてくれという依頼は受け付けていません。
規制議論板で報告してください。もしくは何回も削除依頼をしていると
削除人さんが規制議論板の削除人専用報告スレで報告してくれることも
あります。

597 ：●：04/03/17 05:32 HOST:ZD050028.ppp.dion.ne.jp

>>594
（　´∀｀）さんってキャップ持ちなんですか？

598 ：592：04/03/17 11:39 HOST:M106232.ppp.dion.ne.jp

>>593 >>594
レスをいただきありがとうございました。
また言葉足らずですみませんでした。
削除依頼スレッドですが、どこにあるのでしょうか？
よろしければ、おねがいします。
ありがとうございました。

599 ：名無しさんの助言：04/03/17 11:40 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>597
キャップ持ちかどうかは、質問にあまり関係ないような･･･
回答者の中の人の素性より、質問への回答が妥当かどうかを重視することをお薦めします。

600 ：名無しさんの助言：04/03/17 11:55 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>598
「スレッド」が消えたということなので、一応こちらのスレを紹介しておきます。

　base：プロ野球［スレッド削除］
　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067120361/

あと、スレが無くなった原因を思いつかなかったり、削除依頼スレの位置を知らなかったりする
ところを見ると、あなたは比較的初心者さんなのではないかと思います。

こちらの板も紹介しておきますので、少し勉強してみてはどうでしょうか。色々知っておくほうが
２ｃｈの利用が便利になります。

　初心者の質問
　http://etc.2ch.net/qa/

先の質問で消えたスレは、おそらく削除かdat落ちではないかと思いますが、dat落ちにも実は
３種類あります。通常のdat落ち以外にも即死判定、980オーバーなどがありますので、その
あたりも初心者板で尋ねてみて下さい。

601 ：592：04/03/17 17:45 HOST:M106150.ppp.dion.ne.jp

>>600さん
どうもありがとうございました。
教えていただいたところを参考にさせていただきます。
プロバイダがＤＩＯＮなんですが、
しばらく書き込みができない間に無くなっていたもので
どうしたものかと思った次第で質問させていただきました。

本当にありがとうございました。

602 ：質問：04/03/17 20:55 HOST:v082179.ap.plala.or.jp

書きこもうとすると、これが出るんです↓
公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)

どういう意味ですか？

603 ：名無しの妙心：04/03/17 20:59 HOST:202.47.237.160

串さして書き込もうとするとそうなる。
串さしてないのになる場合はとりあえずこっちで聞いてみれば？

PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」 27
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1078761631/

fusianasanしたら向こうでも書けるはずだから。

604 ：６０２：04/03/18 00:43 HOST:s058009.ap.plala.or.jp

>>603
速攻レスありがとうございました。
さっき書きこみたいスレに書きこんだら書けました！
壁|-`).｡oO（未だにﾜｶﾗﾝ｡｡｡日が変わったからだろうか）
ご迷惑をおかけしました。

605 ：まつお：04/03/18 21:00 HOST:39.pool1.ipctokyo.att.ne.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069886429/l50
こちらのスレで削除依頼をお願いしてるものなのですが気付いてもらえてないような気がします。
それとも削除する必要は無いと判断された場合とくにそういったレスは付かないものなのでしょうか。

連投コピペは今現在も続けられており何とか対処お願いしたいのですが
削除依頼スレに報告する以外に何か方法は無いものでしょうか。

606 ：最後の光 ◆Ftth04qG4A ：04/03/18 21:30 HOST:ntkyto024175.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>605
格付け板のレス削除依頼ですか。

2/11の最後の削除報告以降、最初の削除依頼が3/6、そして
今日が3/18ですから、すでに一週間経過しています。
↓のスレッドへ報告されてはいかがでしょうか。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072214468/

607 ：まつお：04/03/19 12:06 HOST:62.pool1.ipctokyo.att.ne.jp

>>606
ありがとうございます。
早速、報告をさせていただきます。

608 ： ◆Info1/e6yU ：04/03/20 02:15 HOST:ntkngw010216.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

お伺いしたいのですが………

削除について、ちょっとした質問をさせて頂きたいのですが
板の削除議論スレが当板に見当たらない時は、やはり立てるべきなのでしょうか？
（ちなみに、手芸・ハンドクラフト板です）

609 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：04/03/20 02:19 HOST:YahooBB221022080003.bbtec.net

>>608
削除について疑問等あれば立ててください。
特に今はないというのでしたらその時に立てればいいんじゃないでしょうか。

610 ：　：04/03/20 02:33 HOST:HNZfi-01p1-94.ppp11.odn.ad.jp

>>608
まず、ここで質問してはどうでしょうか？
勿論、汎用的な質問と言う事で該当スレの提示も無しで。
それで、「実際のスレを見てみないと判らない」という回答が有ったら、始めてスレを
立ててみるのが良いんじゃないでしょうか。

611 ： ◆Info1/e6yU ：04/03/20 02:53 HOST:ntkngw010216.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>>608-609
レスありがとうございます。
スレ立てを躊躇したのは、
「わかってないのは自分だけじゃないだろうか」という気が強くするからなのです（´д｀)ヽ
質問は具体的なことですので、もう少し考えてみて、なお疑問に感じたら立てようと思います。
どうもありがとうございました。

612 ： ◆Info1/e6yU ：04/03/20 02:55 HOST:ntkngw010216.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>>611　すみません
×>>608-609
○>>609-610

613 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/03/20 12:03 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

誰だよ、↓止めた奴。

テストです。。。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028761668/

停止する必要性があるのか？
せめて、次スレの誘導ぐらいしておけよな。

614 ：：04/03/20 14:20 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

削除依頼・要請板の削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/

615 ：いいかげんにしろよ、お役所仕事じゃねーんだからさ：04/03/20 21:34 HOST:dhcp251-177.tamatele.ne.jp

荒らしのアク禁とかＡＡ荒らしの削除依頼とかたらい回しにされた挙句
ここでは取り扱えませんとかで2chの管理体制は不親切極まりないです。
もう少しわかりやすくまとめてもらえませんか。

このレスもどこに投稿すればいいのかわからなかったです。
要望はどこなんだよ。
ヒロユキや削除人たちは自分の仕事減らすために素人を
煙に巻いて適当にあしらってる感じさえする。

616 ：アホか、こいつはお仕事じゃねーだろ：04/03/20 21:39 HOST:228.net061211190.t-com.ne.jp

>>615
色々な板を半年間ROMってください。
それで大体分かるようになるはずです。
ならなかったら利用をあきらめましょう。

617 ：いいかげんにしろよ、病院じゃねーんだからさ：04/03/20 21:43 HOST:dhcp251-177.tamatele.ne.jp

今スレが荒らされてるのに半年間もＲＯＭってられるか。
おれにだって自分の生活があるんだから2chに張り付いてばっかりもいられないし。
でも荒らしをのさばらして置けないから無い時間割いて依頼しようとしたら
ここでもない、あそこでもないと来る。
>>616みたいな自称2ch中級者が素人の俺に手を差し伸べてくれよ

618 ：名無しの良心　：04/03/20 21:49 HOST:tkym21910237244.gemini.broba.cc

んじゃさらにたらいまわし。
↓のスレに具体的な状況を説明すればアドバイスがもらえると思う。

荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/

619 ：患者もこんな感じで病状悪化させてんだろうな（苦笑：04/03/20 21:54 HOST:dhcp251-177.tamatele.ne.jp

＿|￣|○ii||| |ﾏﾀｶ･･･

620 ：名無しの良心　：04/03/20 22:00 HOST:tkym21910237244.gemini.broba.cc

どこのスレにどういう類の荒しがいて、
今まで管理系のスレにどういう書き込みをしたが受け付けてもらえなかったのか、
というのがなんもないとアドバイスの仕様も無い。

621 ：遊園地板住人：04/03/20 22:26 HOST:proxy110.docomo.ne.jp

板のスレッドがないのでこちらで質問させていただきます。

遊園地板では一般個人が特定できる記述、
伏せ字をずらして複数回書き込み実名が分かる記述、
名字のみ名前のみの記述、縦読み実名、イニシャル＋実名の記述
が非常に多い状態です。
削除依頼しても｢特定できない、誰か分かりかねる｣との事で受け付けてもらえません。
削除されないとわかっているからか個人中傷の書き込みは増えるばかりです。
自治スレでの議論も虚しく一部スレでは個人晒しが日常となりつつあります。

こういった削除人さんの意識(基準があるなら基準)を変えることは不可能ですか？
また、個人についての私怨中傷については荒らしとして報告していいのでしょうか？

622 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：04/03/20 22:42 HOST:cthrsm010013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>621
遊園地板用の削除議論スレがなければ、立てればよいだけなんですが……まあ、いいか。

名前だけでは削除対象になりませんよ。それから、誹謗中傷として削除依頼するなら、
最低でも「個人を完全に特定する情報を伴っているもの」である必要があります。

623 ：遊園地板住人：04/03/20 23:00 HOST:proxy121.docomo.ne.jp

レスありがとうございました。

名前だけでは削除依頼は通らないとは･･･。
完全に個人を特定できると思われたものも依頼却下されたので(職場、名前等)
どうやら放置するしかないようですね。

｢個人中傷しても削除されないから大丈夫｣という雰囲気がある以上
無法地帯になることは明らかですがしばらく静観しようと思います。

ありがとうございました。

624 ：：04/03/22 10:13 HOST:eAc1Ahy207.tky.mesh.ad.jp

＞おれにだって自分の生活があるんだから2chに張り付いてばっかりもいられないし。
削除人にだって（ｒｙ

625 ：：04/03/22 14:58 HOST:pl494.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp

＞今スレが荒らされてるのに半年間もＲＯＭってられるか。

2chのスレは荒らされてるのがデフォルトだと思え。
荒らされなければラッキー。

626 ：名無しの妙心：04/03/22 15:17 HOST:blanco2-5.moment.net

荒れはなくなる事は無い。例えて言えば、糖尿病のようなものだな。
一度荒れという形で発症してしまうと、根治させる事は極めて難しい。
荒れに対する対症療法で抑えるしかない。
削除や規制が、この場合インシュリンにあたるかな。

んで、インシュリンに頼りっぱだと当然副作用が出たり、
それが無いと生活が立ち行かなくなってしまうわけで、
それをなるべく使用せずに済むように生活習慣を改善し、
症状そのものを軽くとどめておく必要があるんだな。
2ちゃんで言うと無視・放置、スレ趣旨に添った話題振り等の、
住人にできる事がこれにあたるかな。

この両方を上手い事使い分け、できるだけ薬に頼らずに
済むように生活習慣の改善を心がけると、結果的に
薬の世話にならずに済む分だけ精神的苦痛を感じずに済むし、
ごく稀な例ではあるけども、根治する時もある。
生活習慣の改善をせずに、ひたすら薬だけを求めても、
薬に限界があるというのは理解できるだろう？
延命の為と治療の為と、どちらに薬を使った方がより効果的か。

簡単な話さ。

627 ：名無しの妙心：04/03/22 15:18 HOST:blanco2-5.moment.net

ちなみに、にわか知識によるたとえの為、揚げ足鳥はお断りします（素

628 ：モーマン☆鯛。：04/03/22 17:06 HOST:ntszok023142.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

おいしそう…＞揚げ足鳥

629 ：名無しでかく。：04/03/22 17:52 HOST:61.140.216.112

インシュリン非依存性糖尿病ならマジでそんな感じですね。
要するにわかりやすく言えば、中年型の糖尿病。
食事療法や運動療法と運動療法（自己管理）で対応出来なくなったときに、
初めてインシュリンが必要になる病気だね。さすが妙心先生、。。

630 ：名無しでかく。：04/03/22 17:52 HOST:61.140.216.112

って運動療法やりすぎ・・・　てことでさいなら。

631 ：：04/03/23 15:24 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

雪が溶けて川になって流れていきます
つくしの子が恥ずかしげに顔を出します

632 ：名無しの妙心：04/03/23 17:15 HOST:blanco2-5.moment.net

もうすぐ春ですね

633 ：名無しさんの助言：04/03/23 17:34 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

春は曙、やうやう白くなりゆく山ぎは、
少し明りて、紫立ちたる雲のたなびきたる。

634 ：モーマン☆鯛。：04/03/23 19:02 HOST:ntszok023142.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>633
> 少し明りて、紫立ちたる雲のたなびきたる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧細く

635 ：名無しさんの助言：04/03/23 19:18 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

あうち。
やはり記憶だけに頼っていてはダメですな･･･

636 ：　：04/03/23 21:11 HOST:YahooBB220018064014.bbtec.net

>>626
よくわかるたとえだ。
薬の処方の誤りを絶対に認めないところが医者と削除人の共通点ってことだね。

637 ：なんで：04/03/24 00:30 HOST:YahooBB218137126171.bbtec.net

名前の欄に、fusianasanが、勝手に入っています｡何かのウイルスでしょうか？
それとも規制ですか？

638 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/03/24 00:31 HOST:p8174-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>637
仕様

639 ：名無しの妙心：04/03/24 06:50 HOST:blanco2-5.moment.net

>>636
まあ、そういう風に自分の思うように解釈すればいいと思うよ。
どのように行動し、どのように納得し、どのように耐えるのかの選択を
吟味せずに、簡単な方へ簡単な方へ行きたいのならそれは自由だ。

結果として何も得るものがなくとも、逆恨みするのはやめてくれよ。
そこんとこよろしく。

640 ：名無しさんの憂鬱：04/03/24 19:50 HOST:pd34fc9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

ガイドライン板で鯖移動があったのでOpenJaneで板一覧更新したら
何故だか運営カテゴリが板一覧に入らなくなったのですが…

これは仕様ですか？それとも私のJaneが壊れましたかね…？

641 ：：04/03/24 19:53 HOST:ZD134244.ppp.dion.ne.jp

>>640
OpenJaneをバージョンアップしてくだされ。
0.1.11.0以降なら問題ないはず。

642 ：nannde：04/03/24 19:56 HOST:YahooBB218137126171.bbtec.net

>>638
仕様って？

643 ：：04/03/24 20:02 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>642
そういう設計になっていて、正しい動作をしている、という意味です。

644 ：：04/03/24 20:12 HOST:p41194-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp

仕様だけにしょうがねぇな

645 ：名無しさんの助言：04/03/24 20:18 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

山田くん、座布団全部取っちゃって。

646 ：　：04/03/24 20:18 HOST:flets-i-west-1-168.dsn.jp

>>644
(´Д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀)

647 ：名無しの妙心：04/03/24 20:19 HOST:blanco2-5.moment.net

しようもない事を言ってるんじゃないよ！

648 ：名無しさんの憂鬱：04/03/24 20:32 HOST:pd38b5b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>641
アップデートの確認を怠っていました…
おかげさまでこうやって書き込めました。
どうもありがとうございます。

649 ：　：04/03/24 20:45 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067066628/76-80

についてですが
消し消し　★さんは
当該板でこれだけ荒れてるのを自治スレとか他所に持っていっても
余計収拾つかなくなるってことわからないんですか？
どう思いますか？？

650 ：名無しさんの憂鬱：04/03/24 20:54 HOST:pd38b5b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>649
多分、住人による対処ができていない状態で削除ばかり頼んでいるから
「自治スレなどで話し合ってください」と言ったのでしょう。
当該スレ（＝荒れてるスレ）で話し合いは普通無理ですし、住人が反応しておいて削除を頼むだけなのは問題外ですし…
自治スレを使いたくないのなら、削除議論板にスレを立てて話し合いすれば如何でしょうか？
議論スレが必要なら立てちゃって大丈夫ですよ。
（ただしスレタイが「国内旅行板削除議論スレ」のように包括的なものであること）

どうしても荒れるし、別所での話し合いもかなわないのであれば
その話題が地雷ということですから、スレそのものを破棄するしかないでしょうね…。
したらばにでも避難所を作るという解決方法もありますが。

651 ：649：04/03/24 21:05 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

だからそうして他のスレで話すことが解決になると思うかっていうことなんです

652 ：649：04/03/24 21:06 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

それと荒れてるスレの住民以外の人にもそのスレの存在わかっちゃうことが
かなり気になるんですが・・・。

653 ：：04/03/24 21:20 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

＞649氏
要熟読
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/

654 ：649：04/03/24 21:28 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

だから不特定多数に荒れてるスレがあるとわかるのは避けたいので
他のスレには持って行きたくないっていってるんですが・・・。

655 ：●：04/03/24 21:40 HOST:12.23.250.29

んじゃ２ｃｈ以外へどうぞ。
649さんが管理できて、荒らしを削除できるしたらばとかがお勧め。

656 ：名無しさんの憂鬱：04/03/24 21:42 HOST:pd38b5b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>654
それならば
1.現状で我慢する　2.破棄する　3.避難所を作る
の三択です。
今以上の対処を削除システムに求めることは不可能ですから。
もっとも、消し消し★さんが
「その状態が続くなら、消さずに流してもらうかもしれません。」
とレスしているので、そのまま住人の意識も変わらないなら
自動的に2番になるかもしれませんが…

657 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/24 21:42 HOST:tcatgi031176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

逆に聞こうか。今その状態でレスが消されても、また繰り返し荒らされるっていうことわからないんですか？

もう消し消しさんが十分にアドバイスしてるんでこれ以上は言う必要ないでしょ

658 ：名無しさんの憂鬱：04/03/24 21:46 HOST:pd38b5b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

最も重要な選択肢を忘れてた（；´Д｀）

4.住人の力で状況を改善する

端的に言えば徹底放置ですね。
より具体的な対策は消し消し★さんのレスにある通りです。

659 ：649：04/03/24 21:53 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

>>656
わかりましたが
最後の
＞自動的に2番になるかもしれませんが…
は1番の間違いですよね？

660 ：名無しさんの憂鬱：04/03/24 22:01 HOST:pd38b5b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>659
2番ですよ？
正確には「破棄する」ではなく「破棄せざるを得なくなる」ですが。

住人が今のまま（荒らしに反応）
　　　　　↓
削除してもらえない
　　　　　↓
ますますスレが荒れる
　　　　　↓
本来のスレ趣旨に沿った話題がなくなっていく
　　　　　↓
スレ機能停止＆まともな住人が去る

…ということです。
「現状」がいつまでも同じとは限りません。
今はまだ削除されているので大丈夫なようですが…

661 ：649：04/03/24 22:01 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

>>657
そうなんですが
他のスレで話したらまたそこが荒らされるってことわからないのかっていｔってるんです

662 ：名無しさんの助言：04/03/24 22:13 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>661
したらば行きを勧められているようですが、確かしたらばならプロキシ規制とかもできるし、
板を借りた管理者自身で発言の削除もできるので、削除人の判断に頼る必要は無くなりますね。

2ch以外にも目を向ければ、方法は色々あるかもですよ。

663 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/24 22:16 HOST:tcatgi031176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>661
ふむ、よく考えたら、あなたがどうしたいのか聞かないまま話が進んでる気がするな。
他スレに持っていきたくない、でも当該スレでは話し合いが困難。んじゃどうする？

664 ：649：04/03/24 22:19 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

>>663
当該スレでは話し合いが困難って誰が言ったの？

665 ：名無しさんの憂鬱：04/03/24 22:23 HOST:pd38b5b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

消し消し★さんが言ってますね。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067066628/80

666 ：649：04/03/24 22:25 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

僕は当該スレでやるしかないって前から言ってるでしょ

667 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/03/24 22:35 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>666
それだとそのスレが荒れまくって、削除人も削除しなくなり、まともな住民は去っていくという
最悪の結果になるぞ。

議論したい香具師は隔離スレにでも誘導して本スレはﾏﾀｰﾘ進行の方がまだマシだと思うがな……

あと、この板に「旅行板・削除議論スレッド」が無ければ新しく建てればいいじゃないか。
ここはそのための板なんだしな。

668 ：名無しさんの憂鬱：04/03/24 22:42 HOST:pd38b5b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

……もしかして649さんは該当スレを荒らしたいのですか？

＞その話題で荒れてコピペされまくったりしたから、コピペを消したんですよ？
＞そこで普通の話題で会話したがってる人もいるんですし
とあるのに、またその話題を持ち出したいというのは
（間接的に）スレを潰したいと言っているのと同義なんですが…

アドバイスは出尽くしているので、これ以上言うこともないでしょう。
個人の身勝手でスレが潰れないことを祈ります。

669 ：649：04/03/24 22:43 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

＞そこで普通の話題で会話したがってる人もいるんですし
そんな人最近ずっといません
なんで削除人にいるってわかるんですか？

670 ：649：04/03/24 22:48 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

あと他のスレに持って行けば荒れてるスレまともになると思うんですか？？

671 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/24 22:48 HOST:tcatgi031176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>669
伊豆を語ろう！！9
↑のスレについてはすでに正常化してるように見えるけど。

【伊豆】海の幸・山の幸【限定】
↑こっちはあなたの言うとおり、普通に話してる人がいないようですが。

・・・じゃあいらないじゃん、このスレ（・∀・）
板のローカルルールを見ても重複に該当してるように見える。

672 ：649：04/03/24 22:49 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

>>668
なんか住民みんなスレ潰れてもいいような感じなんですが・・・

673 ：649：04/03/24 22:50 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

>>671
＞↑のスレについてはすでに正常化してるように見えるけど。
ちゃんと見てるの？

【伊豆】海の幸・山の幸【限定】
だったら削除お願いします

674 ：649：04/03/24 22:51 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

伊豆を語ろう！！9
112-114は正常のようですが115はどうなんですか？

675 ：５１：04/03/24 23:21 HOST:p2239-ipad09kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

すいません、質問です。
２ちゃんねるの過去ログはZIRO.ORGというサーバ（？）に管理されていて、しょっちゅう
ヒットしますよね。
それで、グーグルで名前を検索したら、中傷的なレスが見つかりまして、どうにか
削除して頂きたいのですが、そのZIRO.ORGというサイトにはどこからアクセスすれば
いいのでしょうか？
どこのリンクをクリックしても拒否されてしまいます。

切実です・・・・担当板の削除人さんには、そのZIRO.ORGに聞いて下さいと言われて、
終わりました。
知り合いが名前を検索するだけで、すぐにヒットしてしまうんです・・・・・
誰か助けて下さい・・・・・・

676 ：名無し：04/03/24 23:22 HOST:YahooBB218124128078.bbtec.net

>>674
荒らしは放置が基本です。何度も言われてるでしょ。

１、他所へ誘導してそこで議論する→それ以降の余計な発言はスレ違い投稿で削除されやすい。
２、伊豆スレで議論する→議論や批判、多少の煽りなどは削除できない。→荒れる

どっちかいい？

>>673
＞【伊豆】海の幸・山の幸【限定】
それ削除して欲しいだけじゃないかな？

とりあえず、国内旅行板削除議論スレッド立ててそっちでやってくれ。

677 ：名無し：04/03/24 23:29 HOST:YahooBB218124128078.bbtec.net

>>675
２ｃｈの削除依頼には全く関係ないんで、他所で聞いてください。
ZIRO.ORGのページがもう存在しないのなら、googleにキャッシュの削除依頼して下さい。
googleの削除依頼の仕方は、2chとは全く関係無いので自分で調べて下さい。
googleのサイト内にあると思います。　http://www.google.co.jp/

必死で調べてもわからないのなら、初心者の質問、ＰＣ初心者あたりで聞いたらどうでしょうか？

678 ：６７５：04/03/24 23:39 HOST:p2239-ipad09kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

６７５です。
６７７さん、レスありがとうございます。わかりました。これからグーグルに削除を
依頼してみます。
ご回答ありがとうございました。
失礼します。

679 ：649：04/03/24 23:43 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

議論スレで議論してからでないと削除依頼しちゃいけないんですか？

680 ：：04/03/24 23:56 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

板の議論スレッドを立てた方がいいです。そろそろ。

>>679
いけないことはありません。

681 ：649：04/03/24 23:58 HOST:t035251.ap.plala.or.jp

>>680
誰が立てるのがいいんでしょうか？

682 ：　：04/03/25 00:09 HOST:YahooBB218129170092.bbtec.net

削除人専用の荒らし報告スレは
何処に有りますか？

683 ：教えて：04/03/25 00:35 HOST:YahooBB218137126171.bbtec.net

＜＜643
fusianasanをいれれば、HOSTが出る事は解りますよ｡
そうじゃなくて、自分で入れてないのに、名前らんの隠れたところにFUSIANAが、
入っていて、いちいち消さないといけないの｡なんで？

684 ：　：04/03/25 00:38 HOST:HNZfi-01p1-130.ppp11.odn.ad.jp

>>683
(狼)板に書き込んだ事が有るからだと思います。

685 ：：04/03/25 01:09 HOST:12.23.250.29

>>683
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079266908/269-277n

686 ：教えて：04/03/25 02:22 HOST:YahooBB218137126171.bbtec.net

結局わかりませんですた｡

687 ：＿：04/03/25 02:29 HOST:ux02.so-net.ne.jp

理由は分からないけど、そういう設定になっている、って事かと。。。

688 ：名無し：04/03/25 02:32 HOST:YahooBB218124128078.bbtec.net

>>683
名前欄に何も書かずに投稿すると、～～な名無しさんって、板毎に違うのがでますよね。
それが、｢fusianasan｣な板がいくつかあるんです。
なんでか？って聞かれたら、さぁ？知りません。ただ存在するっていうのは事実です。

689 ：：04/03/25 02:34 HOST:12.23.250.29

>>686
クッキー消せっつの。

690 ：教えて：04/03/25 02:36 HOST:YahooBB218137126171.bbtec.net

>>688存在するのは、今困ってるわけですから事実ですよ｡一体どこでなにゆえ
罹ったのやら、消すにはドないしたらよろしいのやら｡

691 ：おせーて：04/03/25 02:40 HOST:YahooBB218137126171.bbtec.net

>>689
そないきつくいわんでも｡そもそもクッキーって何よ｡

692 ：　：04/03/25 02:53 HOST:HNZfi-01p1-130.ppp11.odn.ad.jp

>>691
こちらにどうぞ。小さな事からコツコツと。
http://pc2.2ch.net/pcqa/

693 ：　：04/03/25 03:30 HOST:YahooBB219185124210.bbtec.net

しかし

694 ：　：04/03/25 03:31 HOST:YahooBB219185124210.bbtec.net

↑ごめんなさい、まちがえました。。。

695 ：月夜の誘導屋 ◆tukIyo.BP. ：04/03/25 08:06 HOST:179.123.180.203.dy.iij4u.or.jp

>>682さん
規制議論板にありますよ。

【削除人専用】消してもきりがない報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/

696 ：名無しの妙心：04/03/25 22:04 HOST:195.130.241.214

ﾂｯｺﾐﾅｼ━━━━━━━(T∀T)━━━━━━━ !!??

697 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/03/25 22:44 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

しかたがない。
オイラがつっこもう。

>>682さん

2ｃｈ規制議論板にありますです。（念のため）

>>695さん

まぁ、よくあるケアレスミスだ。

>>696さん

ご苦（ｒ

698 ：名無しの妙心：04/03/25 22:57 HOST:195.130.241.214

荒らしは放置できないのに、どうしてボケは放置できるんだ。
納得いかない。ヴアー

にしても、何か書き込める串が少ないねぇ。
いい事だ。

699 ：：04/03/25 23:00 HOST:p41194-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp

つっこめと言われても、どう"しよう"もないわけだが。。。

700 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/03/25 23:04 HOST:www.nakacom.co.jp

いやー、年中、他人のミスを探して歩くのは大変だなーと
思うのですよ。
ある意味では尊敬しないといけないなぁと思ったり。。。

701 ：名無しの妙心：04/03/25 23:06 HOST:ntkgwa017094.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

しかし、すっかりはるだねぇ（棒読み

702 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/03/25 23:08 HOST:fixed1-127045096.zero.ad.jp

そうだね。

703 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/03/25 23:09 HOST:205.mitaka-com.co.jp

jp串はやばいかな。。。

704 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/03/25 23:13 HOST:meiji.webtrunk.jp

まぁ、どうでもいいんだけどね。

705 ：：04/03/26 03:32 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

すっかり神田春

706 ：＿：04/03/27 07:37 HOST:ux02.so-net.ne.jp

つまり、陥落したと。

707 ：(･◇･)：04/03/28 09:44 HOST:EATcf-63p184.ppp15.odn.ne.jp

削除依頼を出す前に「削除依頼を出します」と書き込む人がいるわけですが、
こういう書き込みがあることで依頼が放置されてしまうということはありませんか？

708 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/03/28 10:11 HOST:p8174-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

大丈夫だよ。
依頼なんか黙って出せばいいものだがな

709 ：(･◇･)：04/03/28 11:52 HOST:EATcf-63p184.ppp15.odn.ne.jp

>708
１つ２つなら大丈夫と思えますが、どうやら削除依頼した全て（２０以上の）
スレッドに書き込んでるようです。
それでも大丈夫ですか？

710 ：：04/03/28 15:57 HOST:m086045.ap.plala.or.jp

大丈夫。
よくあることなんだから。

711 ：名無しさんの助言：04/03/28 20:34 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>707 >>709
「削除が放置されるかどうか」には無関係だろうと思うけれど、それが「荒らしに対する挑発」で
あるならば、やめといた方がいいでしょうね。

そういう発言自体、荒らしさん本人が反応、あるいは反発するきっかけになりそうではある。
削除されたら依頼者のせいにし、削除されなかったら自分が認められたと思って増長する。

削除依頼なんてものは黙って出せばいい、という>>708さんの意見に大賛成です。

712 ：(･◇･)：04/03/28 21:04 HOST:EATcf-63p184.ppp15.odn.ne.jp

レスありがとうございました。

713 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/03/28 22:02 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

拝啓　裕香様

春暖の候、いかがお過ごしでしょうかに候。
さて、私こと特撰は貴方様に恋心を抱いた次第に候。
言葉少なく稚文なりて、ようよう白くなり行く山極勝三郎は
兎の耳にて癌を作りにけり。
変しい変しい裕香様。貴女がもしインタアネツトの茂呂画像に
膨らむ股間をお持ちであらずんば、貴女様の虎穴に我が
虎子を入れたき候。

是非にとも早急なる御返事いただきたきに候えば、下記スレツドにて
愛の二神合体の合議をしたき候。
万障繰り合わせの上、愛のラーゲにて睦み合いつつベエゼを交わそうぞに候。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1070884829/

敬具

714 ：ななし：04/03/29 01:18 HOST:cs68201180-78.austin.rr.com

当該板の議論スレが無い場合、削除または復活依頼は
出来ないのでしょうか？

715 ：：04/03/29 01:32 HOST:k125227.ap.plala.or.jp

>>714
立てなされ。

716 ：649：04/03/29 10:19 HOST:t034076.ap.plala.or.jp

・【伊豆】海の幸・山の幸【限定】の存在意義は、自治スレなど他所で話す
についてずっと話してきましたが
削除人さん自身がこのスレはどうするのがいいか決めるのが一番いいかと思います。
伊豆スレの一住民にすぎない私が主導で自治スレやしたらばで話すことでもないような気がするんですが・・・。
伊豆スレはどうやら正常に戻りつつあるようですが
海の幸・山の幸は本当にどうすればいいでしょうか？
消し消し★さんはどう考えていたんですか？

717 ：消し消し ★：04/03/29 10:30 ID:???

>>716
スレッド削除依頼スレで、対応された削除人さんが様子見と言ってましたよね。

使わなけりゃ放置しとけばいいですし、使うのなら有効利用すればいいだけです。
で、使わなくてかなり放置されてたら、そのうちスレッド削除依頼すればいいだけです。
使うのならほっておけばいいだけです。

それ以上何を考えましょう。。そろそろ終わりでいいですか？

718 ：649：04/03/29 12:12 HOST:t034076.ap.plala.or.jp

だからどういうことに使えばいいと考えてるかってことです

719 ：649：04/03/29 12:18 HOST:t034076.ap.plala.or.jp

削除人としてキャップ持ってるんだったらスレの方向付けとか自治に関することも
何らかの考えを持っていただきたいですね
削除するしないの決定だけが仕事と思ってるんですか？

720 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/03/29 12:29 HOST:p8174-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

勘違いしてるとしか思えんな
スレの方向付けも自治も住人がやるもんだ

721 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/29 12:29 HOST:tcatgi031176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

＞使わなけりゃ放置しとけばいいですし、使うのなら有効利用すればいいだけです。
＞で、使わなくてかなり放置されてたら、そのうちスレッド削除依頼すればいいだけです。
＞使うのならほっておけばいいだけです。

これが思いっっっっっっきり答えになってると思うけど？
っていうか何、なんでもかんでも削除人さんに決めてもらいたいの？
自分で考えようと思わないの？

722 ：消し消し ★：04/03/29 12:34 ID:???

>>718 >>719
移動お願いします。

travel: 国内旅行板削除議論スレッド　
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080400886/12-n

723 ：”削除”人さんに質問：04/03/29 14:33 HOST:p1130-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

質問です

削除スレで削除人でもないのにいろいろ指導したり、

一生懸命削除対象を探している方をたくさん見掛けますが、

これしてしてると２ｃｈで偉くなれるんですか？

それとも只のおせっかいアホ人間ですか？

724 ：　：04/03/29 16:45 HOST:www.dot.ca.gov

キミが思うように思えばいい。その結果どうにかなるわけでもなし。
自分の感じ方すら人に決めてもらわないと決められないのなら、
それは情けないとしか言いようがないな。

725 ：　：04/03/29 16:48 HOST:www.dot.ca.gov

ついでに言っておくが、してると偉くなれるなら自分もしよう、
などと考えるのはやめておいた方がいい。
動機の歪みは行動の綻びとして現れる。

726 ：”削除”人さんに質問：04/03/29 17:30 HOST:p7058-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

>>724-725
ありがとうございます。
あんたに聞いた訳じゃないのに、わざわざすみません。

せっかく来てくれたんだから、ちゃんと質問に答えてよ。

あんたはここで何してんの？　　何が目的？

727 ：名無しの良芯：04/03/29 19:38 HOST:12.23.250.29

議論板雑談＆質問スレで目的も何も、、、、、、、

いやぁ、春爛漫。

728 ：声：04/03/29 19:40 HOST:proxy101.docomo.ne.jp

>>724
そもそも2chにアホじゃない人間なんているのか？

729 ：名無しさんの助言：04/03/29 19:42 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>726
折角なので、私も聞かれたわけではないのに勝手に答えておきましょう。

私自身、あちことで助言などやっていますが、別にこれやってて２ｃｈで偉くなれる訳でも、偉く
なろうとしてやっている訳でもありません。只のおせっかいでやってます。

自分ではアホだとは思っていませんが、他の人はそう考えているかも知れませんし、それを
別に止めようとは思いません。そりゃ私も人間なんで、アホと言われれば腹も立ちますが。

で、私の場合、目的は「自分の遊び場が、ちょっとでも使いやすくなればいい」と思ってるんで、
そのためには「頭の○い人(byひろゆき)」が減ってくれると嬉しいわけです。
・・・なかなか減りませんけどね。

730 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/03/29 21:49 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

追伸　チン愛なる裕香様
我が愚息もささやかに大きくなりに早漏。
御リボン付けて可愛らしき姿にてお待ち申し上げ早漏に、削除依頼などの暴挙されることなかれに早漏。
インポテンツの削除屋はいかに削除依頼しようと、貴女の恋する虎穴を満たすこと無きと思われ早漏。
我が虎子は千尋の谷を突きまくりにて、ダイナミツクキヤンペエン中に付き御リボンがもう一つおまけに早漏。
是非ともに御一考召されて泰平の眠りを覚ます六十九を楽しみませうに早漏。

>>726
まー、アレだ。
笑点でオチを先に言われる木久蔵みたいなものだ。
オチを読まれないようなネタを考えるのが先決だな。修行が足らん。

731 ：裕香：04/03/29 22:08 HOST:bmdi4033.bmobile.ne.jp

>>730 マルチしなくても・・・うるさいハエさんねぇ。
厨板なら相手してあげるかもぅ☆。

732 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/03/29 22:09 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

やらないか？

733 ：：04/03/30 10:58 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

やるなら他所でな。公衆便所とか。

734 ：：04/03/30 11:26 HOST:pl1375.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>725は何が目的でそんな事聞くの？

735 ：：04/03/30 11:39 HOST:pl1375.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

ところで最近、７日間ルールの適用基準がいい加減な気がするんだが。
これとか、７日間ルールの本来の趣旨（誹謗中傷や名誉毀損の疑いのある書き込みについて、事実か否か、
公益性があるかどうかを削除要請者と書き込み者とで争う）とずれた適用だと思う。
↓

株式会社　東洋経済新報社
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1079680264/l50
（要約：ウチの著作権を侵害してるから消せ）

削除するか、却下して裁判所に行ってもらうかしかないと思うんだが。

736 ：：04/03/30 17:53 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/238-240n
↑でもあった話ですな。傍観者にすぎない場合はどうにもできないしねぇ。

737 ：：04/03/30 18:35 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

そもそも削除要請板の七日間ルールの基準ってのは
http://qb.2ch.net/flow.html
> 企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
（中略）
> ３、削除ガイドラインに触れないが、何らかの権利を侵害している
> 可能性が高い場合は7日間ルール。
という管理人裁定の形態の一つでしかないわけで。
ISP責任法の七日間ルールは参考にしているけれど、あくまで2chと
してのルールじゃまいか

738 ：名無しさんの憂鬱：04/03/30 19:48 HOST:pd384e4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

じゃまいか？

739 ：：04/03/30 19:51 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

いぇぃ

740 ：ぼみょー。：04/03/31 08:36 HOST:freed-042040.zero.ad.jp

じ　ゃ　ま　い　か　ー　。

741 ：(･◇･)：04/03/31 09:08 HOST:EATcf-63p184.ppp15.odn.ne.jp

じゃまいかー　　　　　　　と遊んでみるテスト

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067790068/
スレタイと１があぼーん。
スレッドごと削除せずに１とスレタイを削除するのは何か意味があるんですか？

742 ：名無し：04/03/31 09:24 HOST:210-194-63-235.home.ne.jp

>>741
1を消したら自動的にスレッドタイトルも消えます。
>1に重要削除対象（おそらく私生活情報）が書いてあったけど、
それ以降は色々議論されてて消すには惜しい。で、>1だけあぼーん。

743 ：　：04/03/31 10:17 HOST:u242073.ap.plala.or.jp

>>742
でもそれだと
初めて見る人には何のスレかわからなくなってしまうんですが
そのへんはどう解釈するんですか？

744 ：：04/03/31 10:40 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>743
仕様です。

そもそもスレタイと１はスレの趣旨を判断する参考にはなりますが、
スレタイと１だけで決まるわけではありませんので、なんのスレか
わからないなら読んでみればよいだけのことです。
はじめて見る人でも残ったレスを読むことは可能ですから。

745 ：　：04/03/31 10:43 HOST:u242073.ap.plala.or.jp

残ったレスが読めるのとなんのスレかわかるのとは全く別の話だと思いますが？

746 ：　：04/03/31 10:47 HOST:210-194-63-235.home.ne.jp

>>743
初めて見ない人にはログとして有意義じゃない？
そんなこともわからない？

747 ：　：04/03/31 10:50 HOST:u242073.ap.plala.or.jp

＞初めて見ない人にはログとして有意義じゃない？
それはずっと見ている人にはわかるでしょう。
有意義じゃないなんて誰が言ったんですか？？

748 ：：04/03/31 10:52 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>745
いいえ。

なんのスレかというと、残ったレスに書かれている内容、のスレです。

749 ：　：04/03/31 10:54 HOST:u242073.ap.plala.or.jp

その内容からどんなスレかわかる人は
全く初めて見る人の何％くらいだと思いますか？

（741のスレに限らずスレタイと1が削除されて100レス程度以上進んでいるスレ全般に関して）

750 ：：04/03/31 11:01 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

100%

>>744 をもう一度読んでみてください。
その上でわからない部分は質問をどうぞ。

751 ：　：04/03/31 11:06 HOST:u242073.ap.plala.or.jp

じゃあその内容からスレタイを推測するとして
100％ぴったり当たるってことなんですね？

752 ：：04/03/31 11:21 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>751
誰が「削除されたスレタイと１の内容」の話をしてるんですか？

>>744 をもう一度読んでみてください。
その上でわからない部分は質問をどうぞ。

753 ：　：04/03/31 11:22 HOST:u242073.ap.plala.or.jp

＞そもそもスレタイと１はスレの趣旨を判断する参考にはなりますが、
＞スレタイと１だけで決まるわけではありませんので

この部分は間違ってるんじゃないんですか？？

754 ：：04/03/31 11:36 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

その質問では、いいえ、としか回答できませんが。。。
どうしてそう思うのですか？

755 ：　：04/03/31 11:45 HOST:u242073.ap.plala.or.jp

2以降のレスのつけ方によって
スレタイと全く違う方向に行ってしまっているスレはいくらでもありますが
本来そうではいけないんじゃないんですか？
という意味で言ったんですが・・・。

756 ：：04/03/31 11:55 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

別に悪いわけじゃないよ＞スレタイと全く違う方向に行ってしまっている
その話題が板にそぐわない内容なら別だけど。

757 ：：04/03/31 12:00 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>755
スレタイや１はスレの趣旨が理解しやすいようにした方がよいですが、
その逆ではありません。
スレの趣旨がまずあって、その次にスレタイや１の内容があるわけです。

758 ：　：04/03/31 12:53 HOST:aa2003080926007.userreverse.dion.ne.jp

>>1あぼーんって、その内ゴミ箱逝きになる感じだったよーな。
（もちろん自動で逝くわけじゃないけど）

759 ：　：04/03/31 13:25 HOST:u242073.ap.plala.or.jp

>>746みたいに言われるようなことは誰が言ったんですか？？

760 ：またplalaか：04/03/31 13:51 HOST:pc5.k-civil-unet.ocn.ne.jp

誰が言ったかは重要じゃないだろ。意味を自分の頭で考えろ。
知りたがり厨なら他所へ行ってくれ。

そういやずいぶん前も、削除人になりたてのやつだったか、
なりたがってるやつがつまらん質問を繰り返してたな。

761 ：：04/03/31 13:55 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>758
スレタイや>>1が重要削除対象なスレッドは、そもそもスレ削除対象や
板違いと判断されるケースが結構あったりするからそのせいでは？

762 ：　：04/03/31 17:23 HOST:u240068.ap.plala.or.jp

>スレの趣旨がまずあって、その次にスレタイや１の内容があるわけです。

それが間違ってるんじゃないかって言ってるのわからないんですか？
スレの趣旨は1が決めるんでしょ？

763 ：：04/03/31 17:29 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

>>762
1はスレッドの主ではありません。よって、絶対的な方向を決められるわけでもありません。
2以降のレスの内容によって内容が歪んだり弾けることはえてしてあります。
そうなった場合でも話題が重複していたり、板の内容とズレてこない限りは削除とかになりません。

764 ：またplalaか：04/03/31 17:31 HOST:pc5.k-civil-unet.ocn.ne.jp

>>762
君はそう思った。なら>>741の処理はおかしい事になる。
だったら、ちくり裏事情の削除議論スレで対応した削除人さん呼び出して、
この削除はおかしいだろ？って言ってくれ。

ここでは、>>742-761 >>763これ以上の説明は出来ない。そろそろ邪魔だよ。
このスレッドでは2chにおける一般的な解答をしているんだから、
何を聞きたいのかは知らないが、君の価値観を人に押し付けないように。

765 ：　：04/03/31 17:33 HOST:u240068.ap.plala.or.jp

>>763
じゃああなたが考える「スレッドの主」ってどういう人のことですか？

766 ：またplalaか：04/03/31 17:34 HOST:pc5.k-civil-unet.ocn.ne.jp

>>762
こちらへどうぞ。
ちくり裏板削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993129257/

＞１、問題提起は具体的に
＞　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
＞　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
＞２、問題になる理由を書く
＞　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
＞　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

連絡スレッドで対応した削除人さんをそのスレッドに呼んで続きをやって下さい。

767 ：：04/03/31 17:36 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

>>765
そんな人は居ない。

768 ：：04/03/31 17:39 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

ああ、でも、馴れ合いカテゴリの板とかなら、例外的に居るかもしれない＞スレ主

769 ：：04/03/31 18:05 HOST:pl212.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

「スレッドの主」
滅多に見られない大魚を指して、「池の主」「川の主」などと表現する。
転じて、２ｃｈでは釣師が釣り上げを狙う大物コテハンのカキコを指す。

770 ：名無しさん：04/03/31 18:19 HOST:proxy124.docomo.ne.jp

なりきり系のスレや自己紹介系のスレにも棲息が確認される。

771 ：名無しさんの憂鬱：04/03/31 18:27 HOST:pd38a1c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

あとは、稀にですが、その人がいないと進まないスレがある場合に
その人は一応スレ内で主役的な扱いを受けたりしますね。
いわゆる（いい意味で）「神」と呼ばれる人。

772 ：　：04/03/31 19:18 HOST:u240068.ap.plala.or.jp

＞君はそう思った。なら>>741の処理はおかしい事になる。

そうはならないさ。だって重要削除対象（おそらく私生活情報）が書いてあったってあるじゃん
僕が言いたいのは
＞そもそもスレタイと１はスレの趣旨を判断する参考にはなりますが、
＞スレタイと１だけで決まるわけではありません
これが間違ってるってことだけで
1だから何を書いてもいいとは言ってません。

773 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/03/31 23:52 HOST:tcatgi031176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

あともう少しで４月１日…（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

774 ：名無しさんの憂鬱：04/04/01 00:03 HOST:pd3a443.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

4月1日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

775 ：源：04/04/01 01:44 HOST:218-228-244-19.eonet.ne.jp

そういや、どっかの裁判で負けて
「削除しろ」とか言われてたわな。
そんな場合って、どうなるのか？

776 ：(　´ⅴ｀)：04/04/01 07:08 HOST:EATcf-315p22.ppp15.odn.ne.jp

>>775
削除するんじゃないですか？
普通に。

ただ、ここの管理人は天邪鬼だからねぇ。以前の保険会社の時の様に
削除はするものの、その前に削除する文面を大々的に公表したりして。。。

777 ：名無しの良心　：04/04/01 08:14 HOST:o004210.ap.plala.or.jp

これだよね？
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040326-0031.html
企業相手ならともかく個人相手にはそういうことしないでしょ。

778 ：＿：04/04/01 10:27 HOST:ux02.so-net.ne.jp

確かに削除依頼は公開すると宣言してるからなぁ（ｗ
でも、なんで電話番号なのに削除されなかったんだろう。

779 ：名無しさんの憂鬱：04/04/01 11:24 HOST:pd384ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

その前に、その方は書き込み人を
訴えなかったのかが気になります。

780 ：(　´ⅴ｀)：04/04/01 18:19 HOST:EATcf-322p173.ppp15.odn.ne.jp

>>779
書き込み人を直接訴えるのは大変だからでしょう。
2ちゃんねるに対して接続情報の開示請求をして、その情報を元に
今度はプロバイダへ接続者情報の開示請求をして、と。
串だったりするとさらに同じことの繰り返し。

2ちゃんねるへ請求する接続情報（IP・ホスト）はともかく、
プロバイダはちょっとやそっとでは接続者情報は開示しないでしょうし。

民事事件ではまず開示しないらしいので刑事事件として訴えて
公権力の強制力によって開示させるしかない、と。

なんにせよ面倒が多すぎでしょう。だったら手っ取り早く2ちゃんねるの管理人を訴えた方が（ｗ
削除しなかった時点で書き込み者と同じように責任がある（とその人は思っている）し。

781 ：まお：04/04/01 19:50 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

質問させてください。
ある板でその板に関係するお仕事をされてる方の中傷書き込みを毎日のようにする人がいます。
IDが任意表示なのですが、その人は自作自演してるっぽいです。その人のレスを削除依頼して
みましたが、「批判」ということであまり削除はされませんでした。
どの程度までなら「批判」になりますか？そのスレURLはこちらに貼ってもいいのでしょうか？

782 ：名無しの良心　：04/04/01 22:55 HOST:o004210.ap.plala.or.jp

>>778
「中傷」の方が消されなかったんじゃない？

>>781
誹謗中傷の類なら何でも削除されるわけでもないよ。
たぶんその場合二類に属するんだと思うが、、削除ガイドラインではこうなってる。
｜二類
｜　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
｜　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
｜　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
｜二類：
｜　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や
｜被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

厳密でない物言いで悪いけど。
私事に纏わることや仕事と関係ない誹謗中傷なら削除される。
仕事に関する場合は、プロなんだし覚悟は持っているはずだよね、
ってことで多少罵詈雑言が混じっていても削除されない。
（あまり口汚い場合は日本語にもなってないだろうから、
別の削除理由で削除できたりするだろうけど。）

783 ：まお：04/04/01 23:42 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

>>782
濡れ衣をきせられてるんですよ。
そのスレのURL貼るのは駄目ですか？今日はその荒らしはスルーされてますが。

784 ：名無しさんの憂鬱：04/04/01 23:46 HOST:pd3a5b2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

URLを貼るのは勿論構いませんよ。
ただ、問題となる書き込みに対するこのスレの住人のコメントは
削除依頼や削除処理にはなんら影響を及ぼしませんが…

785 ：まお：04/04/01 23:50 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1078238810/（中傷されているモデルさんのスレ）
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1079677801/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1080297256/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1076353705/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1078425584/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1077109362/

他にもあるのですが多過ぎて・・・

786 ：　：04/04/02 00:02 HOST:YahooBB219018103188.bbtec.net

>>785
例えば絵を書いている二類の人のスレが立っていたとして、
「ヘタだ」とか「センス無い」とかは個人の感想なので批判の範囲なんですよ。
その絵を「上手だ」と思う人だけが閲覧するわけではないので「しょうがない」と。

言われも無い情報を流布されるのであれば、本人から警察等に
相談した方が書き込みを止めさせる早道だと思います。

見てて不快に思うレスは脳内でスルーできるようになれば
ストレスも溜まりませんし、荒らしを完全放置する事にも繋がります。

787 ：まお：04/04/02 01:38 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

>>786
毎日のようにあるモデルさんが読者モデルの悪口を投稿しているという書き込みがあり、
スルーできる人はしているのですが反応してしまう人がいるんですよ。そのモデルさんが
無実だと書くと「自演」だとか言う人がいます。一度否定すればわかるはずなんですが、
毎日突然「○○はドクモ叩き」と書き込んでそれを見た読者モデルファンが「○○さんが
犯人なんだ」ってこれの繰り返しです。それでスレがまともに機能していないんですよ。
読者モデルファンの方はスレの削除は削除人さんがするということも知らなかったようで
「○○ちゃん（読者モデル）のスレ消したのは○○さん（モデル）」とか言うんです。それも
「削除人さんしか削除できない」と言ってる人がいるのに「消したのは○○さん（モデル）」
と言い続けています。
スレが削除された理由が重複でひどい時には一人の読者モデルのスレが５個ぐらい
ありました。その中で一番伸びてたスレがアンチが立てたスレでスレタイがひどいんですね。
そのスレタイがひどいからと言って「かわいい○○ちゃん（読者モデル）」というスレを
立てるんです。重複なので誘導して削除依頼を出して削除されると「意地悪なスレタイだけ
残してる。絶対○○さん（モデル）が消してる」とこれの繰り返しです。モデルさんに関しては
「ドクモ叩き○○○○○（モデルのフルネーム）」と重複スレが立てられ、こちらも削除されると
「自分にとって都合の悪いスレだけ削除してる」って。
全くお仕事と関係無いことで一年以上こういった書き込みが続いています。

788 ：森の案内人 ★：04/04/02 01:49 ID:???

>>787
スレッドで何度言っても、半ば無駄ですから、外部に
HTMLでFAQやまとめサイトを作ってみてはどうでしょう。
フリーのサイトを利用したりして。
必要なときに、そこのリンクを辿ってもらうと。

そのサイトを管理する人を叩いたり、荒らしが偽のまとめ
ページを作ったりもするでしょうけど、スレ上での説明のように、
レスで押し流されるような事はないので、それなりに、騙りで反応
してるわけではない利用者には、周知が出来るようになるかもしれません。

注意することは、あまり露骨に荒らしさんの事を書かないことです。

こういうまとめサイトに対し、荒らしさんがサイト管理者に
「誹謗中傷して酷い」とか、嘘の報告をして、ページを削除させようと
する場合があります（相手も必死ですので、嘘八百を並べ立てて。
それで、稀に成功することも）。
あくまで、周知を徹底することを念頭に置いて、そういう妨害が
あった場合に、問題のないようなものにすることです。

789 ：まお：04/04/02 02:30 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

>>788
外部ですか。なるほど。

荒らしさんには直接触れずにモデルさんが無実ということを
訴えることにします。

自治スレに持ち込んでみようと思います。ありがとうございました。

790 ：ななし：04/04/02 11:07 HOST:p3004-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp

791 ：：04/04/02 14:36 HOST:P219108004077.ppp.prin.ne.jp

そうですか。

792 ：　：04/04/02 17:55 HOST:t527238.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

>>790
マルチポストは駄目です。

793 ：お笑い小噺より：04/04/02 18:21 HOST:R210183.ppp.dion.ne.jp

すみません、質問よろしいでしょうか。
削除人さんにスレッド削除のことでお聞きしたいことがあるのですが、現在お笑い小噺板専用の削除議論スレはありません。
まだ削除議論板に専用スレッドを持ってない板なのですが、専用スレッドを立てても単発（私の質問のみ）で終わってしまう公算が強く、
ここに専用スレッドを立てるのに躊躇しているような状態です。

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
スレに直接質問を書き込むのも不躾だと思うのですが、専用スレを立てるのもスレッドの無駄かとも思っています。
また、他板の削除議論スレも見させて頂きましたが、スレッドは削除人さんが立てられているのですが、
削除人でない一個人がスレを立ててもいいのでしょうか？

・削除に関する削除人氏への単発質問の時の適当な対応の仕方
・お笑い板専用スレッドを私個人がここ（削除議論板）に立ててもいいのか

以上ご教授くだされば幸いです。よろしくお願いします。

794 ：：04/04/02 18:24 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>793
ホントに単発質問なら、このスレを使うのもよいかと。
やりとりが長くなりそうならご自分で立てればよいと思います。

795 ：　：04/04/02 18:25 HOST:www.dot.ca.gov

長引きそうな話ならスレを立てた方がいいが、ちょっとした確認とかなら
このスレを利用したりしても構わないと思うぞ。
まあ、個人がスレ立てしても、スレタイやテンプレに問題がなけりゃ全然構わないんだけどな。
テンプレには削除依頼スレや自治スレとかのリンクを入れている例が多いようだ。
立てるなら、他所のスレを参考にしてみたらどうだろうか。

796 ：　：04/04/02 18:26 HOST:www.dot.ca.gov

被った・・・

797 ：お笑い小噺より：04/04/02 21:29 HOST:R210183.ppp.dion.ne.jp

>>794
>>795
ご丁寧にありがとうございます。削除人さんに確認したいことがありまして、それの返答だけ頂ければそれで良いので、

798 ：：04/04/02 21:31 HOST:o040122.ap.plala.or.jp

>>793
既に削除されたものに対する質問なら立てたほうがよろしいんじゃないですか。
使われなくなれば落ちていくだけです。
気にすることもないない。

純粋に質問というものでしたらこちらのスレにお書きになって
連絡&報告スレにでも来てもらえるよう書き込みしてください。
連絡&報告スレは大抵の削除人がチェックしてることになってますから。

799 ：：04/04/02 21:32 HOST:o040122.ap.plala.or.jp

すれ違った・・・

800 ：お笑い小噺より：04/04/02 21:33 HOST:R210183.ppp.dion.ne.jp

ご丁寧にありがとうございます。削除人さんに確認したいことがありまして、それの返答だけ頂ければそれで良いので、
申し訳ありませんが、後日このスレッドに質問を書き、このスレッドに返答を書き込んでもらうような形にしても良いでしょうか？
現在新規スレッドを立てると、荒らしさんがもてはやす可能性もありますので、上記のような形を執らせて欲しいのですが・・・

801 ：お笑い小噺より：04/04/02 21:40 HOST:R210183.ppp.dion.ne.jp

>>798
ご意見ありがとうございます。質問の内容はコテハン名がスレタイに入っているもの（含コテハン叩き）を削除依頼したのですが、
どうも削除人さんが見落とされたようで、スレッドが停止されてなかったんです。
別に理由があって止めなかったのであれば、それはそれでってことで再依頼もせず、スルーしておこうと思うのですが。
その確認（敢えてとめなかったのかどうか）だけしておいたほうがいいかな、と思いまして。
レス使い過ぎてますね。すいません。

802 ：名無しさんの憂鬱：04/04/02 21:45 HOST:p6eb0d2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>800
その方式で問題ありませんよ。

803 ：お笑い小噺より：04/04/02 21:59 HOST:R210183.ppp.dion.ne.jp

皆さんご丁寧にありがとうございました。ではちょっとお借りします。

削除屋＠放浪人 ★ 様

owarai：お笑い小咄［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/336
にて、
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1079096548/
コテハンスレ (コテハンの名前がスレタイに入っている）としてスレッド停止依頼したのですが、、、

削除屋＠放浪人 ★ 氏は他の依頼も含めて一部を除いて処理、とされたようですが、上記スレッドが停止されなかった理由があるのでしょうか？
見落とし等で停止されなかったのであれば再依頼しようと思いますが、他に理由があれば再依頼も取り下げてこのまま放置で良いかと思い質問します。
折を見てで良いので、回答いただければ幸いです。
不躾な質問かと存じますが、よろしくお願いします。

804 ：浄化委員：04/04/02 22:13 HOST:p3130-ipad07aobadori.miyagi.ocn.ne.jp

罵りあいレスを放置するのって普通なの？
40レスくらい罵りあいが続いても放置を決め込む削除人て手抜き以外考えられないんだけど…

805 ：：04/04/02 22:14 HOST:o040122.ap.plala.or.jp

>>803
再依頼されたようですが・・・落ちてますか？

806 ：　：04/04/02 22:29 HOST:ntkngw003088.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

すみません、お伺いしたいのですが．．．

過去ログ倉庫送りになったスレが、
・削除依頼が出ていて
・削除報告は無いが
・そのスレよりも古くて容量の小さい他のスレが、過去ログ倉庫送りになっていない
場合、それはつまり削除されたということなのでしょうか？

また、もし削除されていたとして、
削除を実行された方に、質問等することは可能でしょうか？（お名前が分からないので）

807 ：：04/04/02 22:38 HOST:P219108004077.ppp.prin.ne.jp

>>804
住人による罵り合いは削除対象ではありませんが。
それは荒れてるだけの会話です。

>>806
URL貼ってみれ。
それと、dat落ち条件とスレッド容量はあんまり関係ないよ。

808 ：：04/04/02 22:38 HOST:o040122.ap.plala.or.jp

>>806
IEなどのブラウザで開いてみてそのコメントで判断してちょ。
そんなスレありません。なら削除済みデス。
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。なら倉庫落ちです。

削除されていれば質問は可能です。
対象スレURL乃至対象スレURLとレス番号を連絡&報告スレに書き込んで
お呼び出ししてみてくだい。。

809 ：：04/04/02 22:56 HOST:P219108004077.ppp.prin.ne.jp

補足。

＞そんなスレありません。
板が移転した場合もあり。

810 ：806　：04/04/02 23:02 HOST:ntkngw003088.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>>807-809　レスありがとうございます。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080483841/です
（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028192844/473で削除依頼）

同日スレで、より小さいスレ
（http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080436714/）が
dat落ちせずに生き残っているので、削除されたのではと思いました。

811 ：役立たず解答者＠消し消し ★：04/04/02 23:43 ID:???

>>810　dat落ちしてる　レス少ないからすぐ落ちたとかなんとかっていう即死圧縮にかかったかと。

812 ：810　：04/04/03 00:52 HOST:ntkngw007122.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>>811　レスありがとうございます。
dat落ちしたと思い、スレを立て直してしまった後で、
もしかして削除されたのかも。。と思って悩んでいました。

どうもありがとうございました。

813 ：ななし：04/04/03 17:05 HOST:61-25-243-236.home.ne.jp

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1023263350/533-542
を削除はできませんか。よろしくお願い致します。

814 ：ななし：04/04/03 17:09 HOST:61-25-243-236.home.ne.jp

早めに消してください。よろしくお願い致します。

815 ：：04/04/03 17:11 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>813-814
このスレッドのタイトルは読めますか？

816 ：ななし：04/04/03 17:15 HOST:61-25-243-236.home.ne.jp

はい。

817 ：ななし：04/04/03 17:16 HOST:61-25-243-236.home.ne.jp

>>815
本当に消してくれないと困るんです。お願いします。

818 ：削除マシーン ★：04/04/03 18:02 ID:???

>>813 >>817
ここは削除依頼する場所ではないので、ここでわめいている限り
永久に放置でファイナルアンサーです

819 ：ななし：04/04/03 18:07 HOST:61-25-243-236.home.ne.jp

すみませんでした。

820 ：ななし：04/04/03 21:51 HOST:61-25-243-236.home.ne.jp

削除をよろしくお願い致します。

821 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/04/03 21:58 HOST:p8174-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

…ダメだこりゃ

822 ：名無しさん：04/04/03 22:21 HOST:ntchba105240.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>813
削除を依頼するのは「削除整理板」になります。
ちなみに、813で書かれた内容で削除された例は、私は知りません。
「同姓同名の別人でしょ」でFinal Answer！

823 ：P219108002189.ppp.prin.ne.jp：04/04/04 00:16 HOST:P219108002189.ppp.prin.ne.jp

じゃあオーディエンスで。

824 ：名無しの妙心：04/04/04 07:35 HOST:www.dot.ca.gov

ぬぉぉぉぉぉ禁断症状がぁぁぁぁぁぁぁ

825 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/04/04 09:18 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

↑
ホーチミン市在住の方ですか？

826 ：モーマン☆鯛。：04/04/04 10:25 HOST:ntszok054132.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>824 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

827 ：名無しの妙心：04/04/04 17:15 HOST:www.dot.ca.gov

>>826
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするなー

ところで、何か起こってたりします？

828 ：最新50：04/04/04 19:37 HOST:TBTnni-05p35.ppp12.odn.ad.jp

>>778 >>782
一群だったからだと思われ。

質問です。
削除依頼板のHOSTさらしって一時期、批判要望板あたりに
報告スレがあったと思うんですが、今、削除議論板にも運用板にも批判要望板にも
無いようです。どこかにありますか？
あと、今はHOSTさらしだけで削除対象になっていますか？

829 ：役立たず解答者＠消し消し ★：04/04/04 19:44 ID:???

＞あと、今はHOSTさらしだけで削除対象になっていますか？
４．投稿目的による削除対象－データ
　会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。

あと、私は上の方読んでないから内容はわからないですし、
とんちんかんなレスかもしれませんが、電話番号に一群も二類も三種も関係無いですよ。

830 ：モーマン☆鯛。：04/04/04 20:59 HOST:ntszok054132.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>827
へへへー
さいきん…来ないんです。

831 ：名無しの両親：04/04/04 21:21 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

>>827
>>830 >>830 >>830

832 ：arc ◆arc/U573Xw ：04/04/05 00:24 HOST:t577168.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

↓BARON or ずぶり

833 ：ぼろん ◆LBZUBURIYM ：04/04/05 00:28 HOST:ntszok054132.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

834 ：名無しという名の名無し：04/04/05 08:02 HOST:YahooBB219197176011.bbtec.net

私の書き込みを消されてしまいました。削除によるものではありません。上書きです。

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1045494166/l50

上記のスレの516に書き込みをしたのですが、全く違う書き込みをされています。
同じようなことが他の板でも起きると言論封じとも思えることが起きると思います。
ちなみに、ここはもともと荒れていた板です。

ちなみに昨日の21時に書き込みは確認しています。
削除人による削除なのでしょうか？
削除されるような内容ではないのですが…

835 ：心得をよく読みましょう：04/04/05 08:27 HOST:p21231-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

>>834
>削除によるものではありません。上書きです。

透明削除の後に他の方が書き込みされたのではないですか？
削除が妥当かどうかは、レス内容知りませんのでコメントできませんけど。

836 ：名無しという名の名無し：04/04/05 08:43 HOST:YahooBB219197176011.bbtec.net

>>835
内容は以下です。

>私は未婚の40歳の男性が好きです。
>いくら好きだといっても進展はありません。
>彼はいつも友達として接してくれます。
>４０歳の女性は恋愛の対象にならないのでしょうか？

どこが削除対象なのでしょうか？
書き込んだ自分が恥ずかしいだけなんですけど…

誤爆かなと思い内容検索しましたが、この文章はどこにも見当たりません。

837 ：心得をよく読みましょう：04/04/05 09:17 HOST:p21231-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

>>836
問題ないレスですねぇ
なんらかの書き込み不具合か誤爆削除？

言論封じ？とか考えるよりも改めてレスされたら良いのではないでしょうか？

838 ：名無しという名の名無し：04/04/05 09:36 HOST:YahooBB219197176011.bbtec.net

>>837
そうですね
でもスレが荒れているのでレスはやめておきます。

上書きされているレスの名前の書き込みが変なので、つい騒いでしまいました。

839 ：：04/04/05 10:34 HOST:pl1132.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>835
たんにカキコそのものが失敗しただけでは？
（たまに書き込みがスレに反映されないことがあるかも。あと規制に引っ掛かるのも普通。）
書き込んだ後、スレをリロードして確認した？エラーとか出なかった？

840 ：名無しさん？：04/04/05 17:30 HOST:pdd1237.osakac00.ap.so-net.ne.jp

ガイドライン８項の宣伝・罠・実行リンク、
どこ以外では削除されるんですか？

841 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/04/05 18:01 HOST:p8174-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、
「宣伝掲示板」以外では削除します

宣伝板http://pc3.2ch.net/ad/

842 ：名無し達の午後：04/04/05 18:52 HOST:nthkid021136.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>838
> 上書きされているレスの名前の書き込みが変なので、つい騒いでしまいました。
もう見ていないかもしれませんが、名前欄に＊マークが何十個も続いている状態でしょうか？
もしそうならば、たまに起こる書込機能の不全が原因かもしれません。
書き込んだはずのレスに次の書込みが中途半端にカブってしまったために
前のレスが消えてしまい、なおかつ名前欄が化けてしまうことがあるようです。

843 ：名無しという名の名無し：04/04/05 19:03 HOST:YahooBB219197176011.bbtec.net

>>842
そうです、名前に＊が何十個もたくさんついている状態です。
書込不全ですか。
なるほど。
疑問が解け、すっきりしました。
何かのソフトによる悪戯なのではないかと思ってしまった自分が恥ずかしいです。

お騒がせして申し訳ありません。
ありがとうございました。

844 ：名無しさん：04/04/05 21:02 HOST:p2141-ipad11niho.hiroshima.ocn.ne.jp

削除人さんに「透明向きだと思うのでお願いしてきますね」と言われたんですが透明って何ですか？
あとどこにお願いしたんですか？

845 ：名無しさんの憂鬱：04/04/05 21:10 HOST:pd3a425.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>844
削除には通常削除と透明削除の二つがあります。
前者は削除処理の対象となったレスが「あぼーん」に置き換わるもの
後者はそのレスが完全に消されるものです。
スレ潰し目的と思われる大量のコピペなどの場合
通常削除では大量のあぼーん（削除痕）が残ってしまい、見苦しい＆スレのリソースが少ないままなので
そのような時に透明削除を使います。

最初に対処に当たった方は透明スキルを持っていなかったので
透明削除が可能な方に連絡をしに行ったのでしょう。
透明削除が可能な削除人は限られていますから。

846 ：名無しさん：04/04/05 21:14 HOST:p2141-ipad11niho.hiroshima.ocn.ne.jp

>>845
そうなんですか。つまり悪質な場合透明削除になるってことですね。ありがとうございます

847 ：nanasi：04/04/05 21:14 HOST:p5200-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

＞指が無くても働けるかな？？
＞オーナーの自宅に送りつけるのも好いよね。
＞店やめて逃げてもストーカーしてあげるね！
＞僕、君ら大嫌いだから　笑

このようなレスは脅迫ではないでしょうか？
削除対象にはなりますでしょうか？

848 ：名無しの妙心：04/04/05 21:18 HOST:www.dot.ca.gov

警察行きな

849 ：nanasi：04/04/05 21:28 HOST:p5200-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

やっぱり警察行くべきですかね？
個人名も出てるので...

850 ：名無しさんの憂鬱：04/04/05 21:44 HOST:pd3a425.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

刑法抵触な書き込み＝削除対象　ではありません。
書き込みした人を何とかしたいのであれば警察行く方がいいです。
（その際、証拠保全の為に削除禁止申請の手続き等がいる場合もあります）
単に書き込みを削除して欲しい場合は…そのレスがスレ違いであるならＧＬ5で可能性あり
と言ったところです。ＧＬ4（だけ）では通りにくいでしょう。

851 ：nanasi：04/04/05 21:54 HOST:p5200-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>850
ありがとうございました

852 ：名無しさんの助言：04/04/05 21:58 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>847
もしあなた本人がそのレスの対象で、あなたが脅迫されていると感じたなら、即座に警察に
行くべきです。脅迫罪は、被脅迫者が実際に危険に晒されなくても成立します。

仮に冗談で書き込んでいるとしたら、そういった悪質な冗談をネット上に流す人がどうなるか、
後々のためにも思い知ってもらう方がいいでしょう。

しかし、もし本気で書き込んでいるとしたら、それは2chでの削除や規制でどうこうできる問題
ではありません。

853 ：nanasi：04/04/05 22:15 HOST:p5200-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>852
ありがとうございます。
警察に行こうかと思います。
ただ、個人名で名指しで書き込まれているのですが
警察は動いてくれるのでしょうか？

854 ：：04/04/05 23:17 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>853
それはここで聞かれても適切な回答は困難かと。
親切な警察の人をつかまえられるといいですね。
大変でしょうけどがんばってください。

855 ：建築板：04/04/05 23:44 HOST:y173250.ppp.dion.ne.jp

お願い。
このスレは重複してます、下記へ合流して下さい。

【他スレの名前】
【他スレのアドレス】

削除依頼も出てますので、削除判断下るまで書き込みしないよう
御協力もお願い致します。

↑これって荒らしですよね？
こんな警告あるんですか？

856 ：金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM ：04/04/05 23:55 HOST:cthrsm008230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>855
善意による誘導だったり悪意による誤誘導だったりするので、ケースバイケースかと。

857 ：ななし：04/04/06 00:06 HOST:W140029.ppp.dion.ne.jp

壁ってコテハンスレありなんですか？
却下されますた。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065093700/13-15

858 ：名無しさんの憂鬱：04/04/06 00:22 HOST:pd3c213.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>855
文面のみを考えるなら「あり」です。

>>857
基本的に自己紹介板など特定の板以外では削除対象ですが
そもそも重要削除対象以外は「消してもいいもの」あるいは「消されうるもの」でしかないので…
特に雑談系の板や専門色の薄い板は、「甘い」判断がされやすいです。

859 ：建築板：04/04/06 03:20 HOST:y173250.ppp.dion.ne.jp

>>856
>>858
ご回答ありがとうございました。
前スレを馬鹿にするようなスレが立ち上がったために
自分で新スレを立てたのですが、
新スレのほうが人が多くきて、
馬鹿にしたスレのほうは
馬鹿にした人しか来ないひどいスレになってしまったんです。
だからその馬鹿スレを作った人が嫌がらせでやってるんだと思います。
無視するようにします。

抽象的で申し訳ありません。

860 ：？：04/04/06 19:56 HOST:YahooBB220006236090.bbtec.net

質問です。
削除ガイドラインの「個人・誹謗中傷の２類」の判断基準がよくわかりません。
施設名やそこで働く職員の実名が書かれており、事実と判定できない
誹謗中傷の文章が書かれていても削除してもらえませんでした。
何故なのでしょうか？

861 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/04/06 20:16 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

>>860

ニ類の方でしたら、予備知識のない第三者には個人特定できないうんぬんで
却下されるのは確かにおかしいですね。（ふつーは三種の場合の却下理由です）

もし、その法人・団体の方でしたら法人・団体として削除依頼してみてください。
法人・団体の経営者に対する誹謗中傷なら個人名が書かれてなくても
営業妨害等でその法人・団体の何らかの権利を侵害している可能性は
あるわけですし。。。

862 ：：04/04/06 20:37 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>860
> １．個人の取り扱い
> 定義
> 二類
> 　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
> 　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
> 　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
> 誹謗中傷
> 二類：
> 　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
> 事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

ですので、
> 事実と判定できない
ではなく「事実ではない」と主張できる方に依頼をしていただくのがよろしいかと。

863 ：？：04/04/06 22:32 HOST:proxy120.docomo.ne.jp

くだらない質問ですが、自分で書いた書き込みでも
削除対象の内容であれば、削除してもらえますか？

864 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/04/06 22:35 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

>>863

自己責任でまず無理。

865 ： ◆FLOWeRbEdE ：04/04/06 22:43 HOST:tcatgi005165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

自分が書いたって明かさなきゃいいんだけどねー、　いちいち明かす人の多いこと多いこと

ただし嘘をつくときはばれないようにしないとね。ばれたら大変叱られる(*´д｀*)

866 ：？：04/04/06 22:59 HOST:proxy113.docomo.ne.jp

どうやったらばれないんだろ？

867 ：名無しの良芯：04/04/06 23:08 HOST:215.5.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>866
「書いた人間にしか判らない依頼内容」には絶対しないように。
「犯人しか知らない事実の告白」っつーのは厳禁。
本スレでコテ名つけて「削除依頼してきたぞ」も書いちゃダメです罠。

削除ガイドラインからの引用のみに徹する。（該当理由をコピペ）
削除対象であれば、↑だけでも消してもらえるかと。

868 ： ◆misato9dqk ：04/04/07 02:04 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1080714216/772-773
声優の公式ＢＢＳ、個人サイトへの荒らし宣言と、
「上記のすももAAがあぼーんされた場合
ぺんぎんさんが、ももちーさんHP強制あぼーんモードに入りますので、
削除依頼される方はその覚悟と責任を負って下さいですぅ～♪ 」（原文のまま）
とのことなのですが、
もちろん削除依頼するとして、運営板に何らかの報告をした方がよいのでしょうか？

869 ：：04/04/07 02:53 HOST:P219108005045.ppp.prin.ne.jp

不要だと思うが。

削除依頼をすることとそのバカが荒らすことは2chとして関係が無い。
頭も発言もやることも悪いのは、そのバカだけなんだから。

870 ：：04/04/10 03:31 HOST:ppp1616.va-osa.my-users.ne.jp

質問です。
一群の削除依頼は本人や関係者からしか受け付けていなかったと思うのですが、最近変わったのでしょうか？

871 ：：04/04/10 04:23 HOST:nttyma010024.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>870
基本的にはいまでもその筈ですが。

872 ：：04/04/10 08:22 HOST:ppp1458.va-osa.my-users.ne.jp

>>871
この事例は特別なのでしょうか？
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028401585/483-

873 ：名無しの妙心：04/04/10 08:32 HOST:www.dot.ca.gov

一群の依頼は本人からのみ？
んな話あったっけ？

>>872の例は、管理人最低で削除された例が再発したから処理した、
というだけに過ぎんと思うがな。
依頼者が問われるのは法人とかだけじゃなかったか？
ボケてる、俺？

874 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/04/10 09:05 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

>>873

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/519-522

520はご愛嬌。

875 ：名無しの妙心：04/04/10 09:18 HOST:www.dot.ca.gov

ああ、そういえばあったな。
ありがとう、見えない人（素

876 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/04/10 09:19 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

>>875

著作権とかも本人かどうか確認されるし。。。
ボケてるな。

877 ：名無しの妙心：04/04/10 09:24 HOST:www.dot.ca.gov

ああ、見えない、見えないよー。
感謝の言葉にどんなりアクションをとっているのか気になって仕方ないのに、
なぜか見えないー

878 ：のんこ：04/04/10 10:21 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

ボケてる？と訊かれたからボケてると言っただけ。

879 ：：04/04/11 20:43 HOST:EATcf-191p184.ppp15.odn.ne.jp

ちょっと質問
>>1があぼーんされたときって
問答無用でスレに書き込めなくなると思ってたけど
例外ってある？

880 ：金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM ：04/04/11 20:45 HOST:cthrsm003249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>879
それは単なる誤解です。

881 ：：04/04/11 20:47 HOST:EATcf-191p184.ppp15.odn.ne.jp

>>880
そうでしたか…
即レスありが㌧

882 ：：04/04/12 00:01 HOST:64.5.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>879
スレが判りにくくて使いにくい時は
スレストなどの依頼をどうぞ。

883 ：裕香：04/04/12 12:34 HOST:bmdi6167.bmobile.ne.jp

質問です。今話題の人たちへの批判についてですが区分はどうなるのでしょうか?!
三種でいいのか、有名になられているので一群なのか
それによって重要削除の依頼に関してのスタンスが変わってきます。
(http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/951)

884 ： ◆VgWY86.0U. ：04/04/12 13:46 HOST:YahooBB219187120063.bbtec.net

>>883
今話題の人は、もう少し自体が落ち着いてから依頼したほうが
いいと思うよ。今依頼を出しても困ったちゃんを元気付けるだけ。

まあ、個人情報は別だけど。

885 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/04/12 15:53 HOST:proxy206.docomo.ne.jp

>>883
代行を受けるべきかどうかは別にして、ガイドラインを
教条的に解釈する限り、区分については、私は
依頼者さん御自身の判断
（http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/953）
を支持します。

886 ：裕香：04/04/12 17:07 HOST:bmdi2074.bmobile.ne.jp

>>884-885 ご教授ありがとうございます。
わたし自身は限りなく一群に近い三種・・・と思っていますの☆。
もー少し考えてみますわっ☆。

887 ：心と宗教板住人：04/04/12 20:15 HOST:O051112.ppp.dion.ne.jp

質問です。
心と宗教板の心と宗教［スレッド削除］の削除人さんがいない状態で
2月15日以降放置状態でかなり酷い内容のスレがかなり立っている状態
です。このような場合[レス削除]の削除人さんのところに書き込めば
よいのでしょうか？それとも他に依頼するスレなどありましたら
教えていただけたら幸いです。よろしくお願いします。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/

888 ：名無しさんの助言：04/04/12 20:47 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>887
まず、「心と宗教板の削除人さん」というのはいません。削除人さんがどの板を見るのかは、
削除人さん自身に一任されています。

次に、「スレ削除の依頼を見て下さい」とレス削除のスレに書き込むのはルール違反です。
そういうルール違反を一箇所認めると、他の板も同じことを始めるので絶対ＮＧです。

＃もし私が削除人さんの立場なら、そういう事をする板は確実に後回し･･･

あと、スレ削除の「長期未処理報告スレ」には既に「4/6まとめ」で報告されていますね。特に
削除依頼が大量に増えたわけでもないのに、削除人さんに来て欲しいから、といって頻繁に
まとめ直しするのもお勧めできません。

つまり、既に住人さんにできることは済んでいるので、あとはじっと待つくらいしかありません。
決して催促に走らないように･･･

889 ：：04/04/12 21:09 HOST:q207016.ap.plala.or.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/231 で通達されてますが、
> http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1081434048/1-6
> slot:レス削除？で1～6あぼーん。
> こころあたりのあるかた、(ry

これ、レスや重要削除依頼が見当たらない1-6あぼーんなんですよ。
レススキルの人が重要速削したならスレの後処理をお願いするのが妥当でしょうし、
恣意とかミスとかをすっとぼけてるんなら削除人としてあれだと思うんです。

いずれにせよ反応がない場合は、偉い人から厳重注意とかあるんでしょうかね？

890 ：：04/04/12 21:22 HOST:64.5.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>889
どんな内容がかかれてたのか、ログを持ってる人は居ませんか？

＞削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

明らかに削除対象のものではないのなら、
誰かログをお持ちの人に出してもらえると判りやすいのですが。

891 ：：04/04/14 21:24 HOST:B011176.ppp.dion.ne.jp

すみません、ちょっとテストさしてもらいます

892 ： ◆PURINivWoY ：04/04/14 23:54 HOST:ZK067232.ppp.dion.ne.jp

>>891
スレ違いです。

test 2
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081141340/l50

893 ：：04/04/15 04:56 HOST:s174140.ap.plala.or.jp

すみません、ちょっとテストさしてもらいます

894 ：名無しの妙心：04/04/15 06:28 HOST:63.208.149.200

すいません、ちょっとテストさしてもらいますと言ってみるテストさして（ry

895 ：名無し墓集中。。。：04/04/15 10:11 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

すみません、ちょっとロストさしてもらいます

896 ：犬：04/04/15 11:06 HOST:p8190-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp

質問です。

４．投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批
　判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
　め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対
　象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議
　論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書
　き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・
　実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目
　な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先
　するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に
　当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

この文章が分かりにくいんですが、最初の3～4行が主基準なのか、
最後の4行が主な削除基準なのかの見解を聞かせてください。
（消し消し★さんのご見解は了解していますので、ほかの方の見解をお願いします。）
あ、批判ではありません。純粋にお聞きしたいもので・・・

897 ：名無し墓集中。。。：04/04/15 11:16 HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp

前段が総括で、後者が注意書きだと思うのだけど。
要するに前段が主。

898 ：名無しの妙心：04/04/15 14:14 HOST:63.208.149.200

>>895
　い　し　の　な　か　に　い　る　

>>896
ぶっちゃけ、そこの文章にちょっとでもかすってたら
削除対象となりうる、と考えるくらいでいいと思うよ。

899 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/04/15 16:40 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>896
実際の所どこの板でどんなスレを削除しようと思っているかによって変わってくるからなぁ……

と言うわけでどこの板のスレなのか情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

900 ：犬：04/04/15 17:03 HOST:p4192-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

御返答ありがとうございます。
犬・猫板です。
すぐに瞳孔と言う訳ではないのですが、今後の依頼の参考にと思いまして。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1081691995/
の判断はスルーということでした。

901 ：まお：04/04/15 18:43 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

モデル板に下記のようなスレが立ったのですが、かなり悪質ですのでスレ削除依頼の他に
どこか報告できるところがあれば教えていただけませんでしょうか？

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1082010046/

902 ：役立たず解答者＠消し消し ★：04/04/15 19:39 ID:???

>>900 >>896
私は今すぐ積極的に消すようなものじゃないような、とか思ったり思わなかったりなので、
””何か補足して再度依頼して、他の削除人さんに聞いてみて下さいってことです。””

何で削除対象なのかを書いてくれたらいいです。
その項目のどこかに触れてくれたら最高です。
それくらいの単発的な内容なら雑談スレやら総合スレでもできると思うなら、
>>900のスレッドにその旨を書いて誘導いれてみたりしてもいいでしょうし。

削除ガイドラインって、
固定ハンドルがスレタイに～とか、固定ハンドル叩きですとか、板違いですとか、
重複スレですとか、エロ下品ですとか、宣伝スレッドですとか、
わかりやすい理由が多いのですが、削除ガイドライン４だけパッと見で意味わかりませんよね。
投稿目的ってなんやねんって感じです。。

なので何らかの補足、つまりは削除ガイドライン４の中から、補足して下さるとうれしいです。

４．『投稿目的』による削除対象　って言うくらいなんですから、
どんな目的でスレッドが立てられたと思われるのかを書いて下さい。。

補足が無くても、判断して対応してくれる削除人さんはいますけど、
私は犬猫大好き人間でも無いので、そのスレッドから住民さんが受ける苦痛を理解できてないだけかもですが、
積極的に消さなくてもなぁって思ったのでそう言いました。。

903 ： ◆PURINivWoY ：04/04/15 19:41 HOST:ZD158208.ppp.dion.ne.jp

>>901
その中傷を受けているモデルさんに知らせる。
↓
モデルさんがスレ立て者を裁判で訴える。
↓
ウマー？

ということがないとは言えないので私ならそういう(批判ではない)中傷レスは
書きませんね。

904 ：役立たず解答者＠消し消し ★：04/04/15 19:58 ID:???

＞「削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ」の解釈をお聞きしたかったものでもあります。
＞つまり、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの最後の数行の方が最初の方の行よりも正確な物言いになっていると。
う～ん、それは違うと思います。

４．投稿目的による削除対象に関して、>>900のｽﾚｯﾄﾞは>>896の
１～２行目は、～～な批判は残しますってことですが、そもそも批判じゃないですし関係無いですよね。
３～６行目は、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断した～～、
　　　　　　　　ってことですが、そんなこと思いもしなかったので素通りしました。
７～９行目は実況とか、高負荷のスレッドの話なんで関係ナッシング。。

なので、最後のとこだけ引っ張ってきただけです。
例えば、３～６行目の利用者を馬鹿にしてるんだよってことでしたら、そう依頼して下さったら結構ですよ。。

つまりは、妙心先生（>>898）のおっしゃるとおりかと。。
ただし、削除対象となりうるからと言って、必ず削除されるわけではないので、ご理解下さい。そんな感じで。

偉いかた、削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの説明ﾌｫﾛｰｷﾎﾞﾝﾇ。。

905 ：犬：04/04/15 19:59 HOST:p4192-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

>902　あ～っと、お手数かけた上にさらにご丁寧な解説感謝。

　＞わかりやすい理由が多いのですが、削除ガイドライン４だけパッと見で意味わかりませんよね。
まさに分かりにくいんでここでお聞きしたしだいで・・・（汗

906 ：犬：04/04/15 20:12 HOST:p4192-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

スイマセン。これから24hほどこれません。
充分に解説していただいたのでそれ以上は理解できるかどうか・・・

ありがとうございまいたにゃん。

907 ：役立たず解答者＠消し消し ★：04/04/15 20:13 ID:???

＞犬さん
ｽﾚｯﾄﾞの>>1を読んで、
いじめてしまってｺﾞﾒﾝyo～　悪かったyo～　本当は大好きだyo～　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ってｽﾚｯﾄﾞかと理解しましたけど、
きっと虐めるなんてどういうことだ！ｺﾞﾙｧ　ってことで依頼されたんですよね。

何にしろ、削除が必要なら、補足入れて再度依頼お願いします。
投稿目的による削除対象の理解に関しては、>>898のぶっちゃけ案でお願いします。。

908 ：ぽちょむきん：04/04/15 22:00 HOST:ia038.ia13.iad.parkcity.ne.jp

イラクの三人の個人情報って、削除ガイドラインでは２類に分類され、
削除対象にはならないのでしょうか？

909 ：ポンちゃん：04/04/15 22:35 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

報道されている氏名、職業、所属等の個人情報は
責任や事象に無関係なものではないでしょう。
郵便物が届く詳細な住所晒しの場合は削除されるかも
しれませんが。（電話番号、メールアドレス晒しは別扱い）
ただし、三人自身で公開している場合はダメでしょうね。

910 ：まお：04/04/15 23:10 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

>>903
私はこのスレタイがひどいので何とかしたいんです。
でも普通にスレ削除依頼出すしかないんですよね？

911 ：まお：04/04/15 23:11 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

>>910のこのスレタイとは>>901で貼ったスレのことです。

912 ：犬：04/04/16 16:15 HOST:p3115-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp

消し消し★さん、ありがとうございました。
それにしても私と消し消し★サンとのレスのタイミングには笑ってしまった。
２回も続けてですので。(ｽﾂﾚｲ)
（仕事早く終わりましたので、スレの方々雑談の儀失礼いたしました。）

913 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/04/17 10:42 HOST:proxy213.docomo.ne.jp

>>910-911
私は、>>903については婉曲に
「御本人に中傷投稿の存在を教えて、手を打ってもらえ」
と言っているのだと解釈しました。
＃事務所とかからの依頼なら、削除要請板で対応される可能性が
　無きにしもあらず。また、警察や裁判所を通じての
　発信者情報開示請求も、被害者でない第三者からはできない訳ですし。

なお、貴方が（削除ガイドラインに＊印の付いていない、通常削除理由で）
スレの1或いはスレタイを削除対象と捉えているのであれば
レス削除ではなくスレッドごと削除の方に依頼して下さい。
原則として、1あぼーんは、＊印付き理由の重要削除対象にしか行われません。

914 ：クレ板住人：04/04/19 03:06 HOST:i1092054.icntv.ne.jp

質問です。

>>574 にある、
> 削除依頼への異議という形で、削除議論スレッドへそれらの事を
> 書き込んだ上で、そのレスへのリンクを依頼スレに書き込むべし。

のようなルールは、どこかに明示されているのでしょうか？
それとも、「名無しの妙心」氏の主観ということなのでしょうか？

915 ：名無しの妙心：04/04/19 03:27 HOST:195.230.170.16

それじゃ駄目な理由でもあるのかい？

まあ、直接スレッドに書く事が禁止されているわけじゃあない。
だが、長くなるなら削除議論板で行なうべし、という慣例のようなもの
があるのもまた事実だ。
繰り返しになるが、依頼スレッドは議論を行なう場所ではないからね。

それがおかしい、こうした方がいい、というような明確なビジョンがあるのなら、
その点明確に示して議論した方がいいと思うよ。

まとめると

・ちょっとした注意書き、板の通例等の書き込みならば、依頼スレへ書いてもOK
・議論へと発展しそうな内容なら、削除議論板からリンクを貼るか、あるいは削除議論板へ
　誘導しながら書く

こんな感じかな？

916 ：zaqdb73b71e.zaq.ne.jp：04/04/19 05:02 HOST:zaqdb73b71e.zaq.ne.jp

あ

917 ：isp板住人：04/04/19 06:38 HOST:218.231.137.19.eo.eaccess.ne.jp

質問です。
★コジマ・ドット・ネットADSL 1580円/月その３★
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080611433/
が削除されました。
削除依頼が出されているわけでもなく、削除理由が不明です。
この削除はなんなのでしょうか？

918 ：金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM ：04/04/19 06:56 HOST:cthrsm001143.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>917
削除されていません。

＃いわゆる「即死判定」にかかってdat落ちしただけです。

919 ：917：04/04/19 08:16 HOST:218.231.137.96.eo.eaccess.ne.jp

>>918
なっとく。通りで過去ログ倉庫にいってしまってたわけか・・・。

920 ：院長：04/04/19 13:27 HOST:z224.218-225-155.ppp.wakwak.ne.jp

私は個人開業医です。開業医というのは個人と法人の２種類があるのですが、
私は前者で、個人事業者です。
そこで、皆さんに質問なのですが、こうした個人事業者は
削除依頼を出す場合、どのような身分で出せばよいのですか？

921 ：：04/04/19 13:47 HOST:pl1126.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp

個人事業者でも事業者だから他の企業と同じようにだせばいいと思うが。
私事についての削除要請じゃなくて病院についての削除要請なんでしょ？

922 ：院長：04/04/19 14:39 HOST:z224.218-225-155.ppp.wakwak.ne.jp

>>921さん
よく一緒くたにされてしまうのですが、病院というのは法人であり
開業医は半分が個人開業です。
法人では個人は特定されません。
ですから、某病院を怨む、と書かれても職員は直接、傷つきません。
それに対し、個人事業者は極端な話１人のこともあるのです。
自宅で営業している場合もあります。
そこで、個人の私生活と事業は判然と区別できません。
たとえば、スレッドに「怨」と書き込まれた場合、
どこの誰かからも分からない人から怨まれているという思いに
私生活、事業を問わず、四六時中苛まれなければならないことになるのです。
ですから、個人業者は個人の範疇に入れていただきたいというのが
趣旨なのですが。

923 ：お：04/04/19 15:06 HOST:P061198250169.ppp.prin.ne.jp

それでは、そのように特記しておいて、個人の身分で依頼していいと思います。
野次馬は変なことをごねるかもしれませんが、削除人さんはまともに対応してくれると思います。

蛇足ですが、、、
依頼の前にはガイドラインをよく読んで、削除対象かどうか、よく確認したほうがいいと思います。
今回は被害を広げないよう、わざとぼかして書いていると思いますが
怨の一文字くらいなら消されないことが多いかと

924 ：：04/04/19 15:21 HOST:ZD131155.ppp.dion.ne.jp

脅迫なり嫌がらせなりをうけているのなら削除云々より先に警察に行くべきかと。

925 ：犬：04/04/19 15:50 HOST:p7167-ipad201souka.saitama.ocn.ne.jp

再び基本的な質問です。お願いします。

削除依頼をすると、その専用スレが出て、ブックマークしますよね。
次の依頼は、フォームからするべきなのか、直接カキコしてしまうのか。
作業する方（削除人さん）は、どちらからの依頼のほうが作業しやすいのでしょうか？
また、運営の中の人はどちらがよりよいと思っていますか？
（そんなに厳密なもんじゃない様子ではありますね。）

926 ：名無しの妙心：04/04/19 15:56 HOST:195.230.170.16

体裁が整ってればどっちでも。

削除依頼したあと、ブックマークしてくださいと出るのは
あくまで依頼の確認及び重複依頼の回避の為だと思うから、
確認して重複してないならフォームから違う依頼をしてもいいし、
面倒ならそのまま書き込んでもいい。もちろん、その時には
フォームから依頼した形にできるだけ近くなるようにね。

形が一緒ならご自由に、って事だ。

927 ：犬：04/04/19 16:21 HOST:p7167-ipad201souka.saitama.ocn.ne.jp

妙心先生、前回のことも含めてありがとうございました。

928 ：ｍ：04/04/19 17:41 HOST:t118113.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

・・

929 ：削除マシーン ★：04/04/19 18:07 ID:???

>>920 >>922
個人事業主（医院に限りません）の方は
法人格無き団体として取り扱っております

尚、ガイドラインに抵触する場合は名無しで依頼いただいても削除されますが
そうでない場合（営業妨害や事実と異なるといった理由の場合）は
企業・団体扱以外では削除対象外となります

930 ：914：04/04/19 19:23 HOST:i1092054.icntv.ne.jp

>>915
御返答ありがとうございます。
一見解にとどまるのか、ルールとして確立した規定があるのか
お聞きしたかった次第です。内容に異議はありません。

931 ：　：04/04/19 23:56 HOST:ntkngw036136.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

すみません、お伺いしたいのですが…
連絡スレで連絡させて頂いてから、２週間以上回答頂けないのですが、
放置ととるべきなのでしょうか。
再度のお願いは、しないほうがよいのでしょうか。

932 ：役立たず解答者＠消し消し ★：04/04/20 00:23 ID:???

>>931
削除人さんが２週間置きに連絡スレッド見てるとは限りませんし、
そもそも２週間置きに２ちゃんねるを見てるとも限りません。ボランティアですので。。

削除された対象に関して、異論を唱えてるのですよね？
返事ないならもう一度言ってみてはどうでしょう？『忘れられてません？』とか。。
気づいた他の削除人が見て、処理が明らかにおかしいと判断されたら、
管理人を通して削除されたものを戻されることもありますし。

ただ、削除されたログは用意しないと、他の方にはさっぱりですけど。。

933 ：　：04/04/20 01:10 HOST:YahooBB219215004103.bbtec.net

>>931
これからレスするとこだったのですが、
再度お願いに行かれるのなら、あそこでのカキコは控えた方がいいのかな…

934 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/04/20 01:22 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

頼むから何でも良いのでカキコしてくれ。
あと、GL３の「固定ハンドルが占用」を認める板での削除基準についても
ご意見伺いたい。

即死回避じゃねーそ。知的探究心ってやつだ。

935 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/04/20 01:23 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

アドレス忘れ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082297944/

936 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/04/20 01:39 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

>>922
分からんでもないが、特にやましいことをしていないなら放置するのが
一番だと思うぞ。
話題ってのにはニーズがある。説得力が無い話題ではニーズが発生しない。
申し訳無いが個人開業医の話では、普通はローカル過ぎて話題としてツマラなすぎる。
そんな話題に説得力を持たせるには、閲覧者にそれ相応のエキセントリックさと
裏づけ証拠が必要だ。
ネガティブなことを書き込んでいる相手がそこまで行っていないなら、多分スルーされて
誰の記憶にも残らないだろう。

言っておくが、もしも話題が祭りにまで発展しても絶対に２ｃｈに実名晒さないことだ。火に油を注ぐ。
冷静に、中傷について自分のHPなり公的な手段で反論すること。
ネット上のクレーマーへの対応は常に後追いで良い。後追いの方が冷静な対応ができるからな。

937 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/04/20 01:44 HOST:itsocio.t.u-tokyo.ac.jp

文章メチャクチャやなぁ。
とにかく、クレーマー相手にはネット上もリアルも同じだと思うのよ。

感情的になった方が負け。
相手の土俵に上がってしまったら負け。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 02:11 HOST:i219-124-14-185.us.catvmics.ne.jp

質問です。

ここ数日、連続して現れる荒らしのレス削除を申請したのですが削除人さんに
＞消してもきりがないと思ったので他の方法をあたってみます。
＞それまでいったん残しておきます。
と返されました。

このあと具体的にはどんな展開が予想されるのでしょうか？

939 ：：04/04/20 02:16 HOST:EAOcf-486p1-74.ppp15.odn.ne.jp

うま

940 ：役立たず解答者＠消し消し ★：04/04/20 02:22 ID:???

>>938　串規制とかhost規制とか、お祈りとか、飽きるまで待つとか etc...

941 ：　：04/04/20 02:40 HOST:YahooBB219215004103.bbtec.net

>>931
削除人さんに見ていただくとしたらアレな部分もあったので、
少し改変してレスさせていただきました。

見落とされた可能性もありますが、
時間が経過しておりますので、
再依頼（されるなら）された上で、それでもスルーされたら
改めて連絡されたらと思ってましたが…
お任せします。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 02:59 HOST:i219-124-14-185.us.catvmics.ne.jp

>>940
レスありがとうございます。
、、、お祈りだったらやだなぁｗ

943 ：：04/04/20 05:42 HOST:63.90.112.219.ap.yournet.ne.jp

>>942
そのスレは諦める　っていうのも可能性としてはありますよ、、、、

んで、ちょい早いかもですけど、次スレのテンプレ案はっときます。

944 ：：04/04/20 05:43 HOST:63.90.112.219.ap.yournet.ne.jp

---title---
削除議論板雑談＆質問スレ11
---1---
ローカルルールを忘れずに……

削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/

過去ログ
１．http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
２．http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
３．http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
４．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html
５．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1049/10492/1049268883.html
６．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1049/10492/1049268883.html
７．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1056/10561/1056111113.html
８．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1062/10623/1062352138.html
９．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1070/10703/1070366439.html

その他関連スレ等は>>2-3

945 ：：04/04/20 05:43 HOST:63.90.112.219.ap.yournet.ne.jp

---2---
まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

※削除人用相互確認スレ（削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう）
削除人相談室6号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065123537/

※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/

※運営系板一覧
削除要請板　http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理板　http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
削除議論板　http://qb2.2ch.net/sakud/

運用情報板　http://qb3.2ch.net/operate/
規制情報板　http://qb3.2ch.net/sec2ch/
規制議論板　http://qb3.2ch.net/sec2chd/
批判要望板　http://ex3.2ch.net/accuse/

２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/

946 ：：04/04/20 05:43 HOST:63.90.112.219.ap.yournet.ne.jp

---3---
主な関連スレ

↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

↓削除依頼に関するアドバイスが欲しい方はこちら。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/
↓愚痴を言いたい方はこちら。
「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/

↓雑談系スレ
☆削除整理板雑談スレッド5☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/
★ボランティアさんと一緒★part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1069597037/

↓その他
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
ガイドライン変更案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/
案内人議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

947 ：院長：04/04/20 08:20 HOST:z224.218-225-155.ppp.wakwak.ne.jp

>>936
大変、参考になりました。
ありがとうございます。

948 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/04/20 08:33 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>942
削除人が
＞消してもきりがないと思ったので他の方法をあたってみます。
＞それまでいったん残しておきます。
とか言ったら大抵の場合は
【削除人専用】消してもきりがない報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/l50
逝きだな。

って、実際にホスト晒されて規制対象になってるし……

949 ：犬：04/04/20 11:35 HOST:p4155-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp

調子こいてカキコしよ。
ペット大好き板
http://hobby.2ch.net/pet/
ここでひたすらＲＯＭいるんですが。
ここのスレ乱立【ってほどでもないかもしれないが　比較Ｎ速】、酷くないですか？
スレの進行が遅いから、特に問題でないなら、住人でもないし如何でもいいんですが。

950 ：削除屋＠優-低排出ガス ★：04/04/20 11:47 ID:???

>>938
私が書いた文章ですね。
>>948の通りにさせていただきました。
「報告」ですので、「規制になってくれ～」というのは
お祈りしてたんですけどｗ

消し消しさん代理回答ありがとうございます。大正解ですｗ

951 ：役立たず解答者＠消し消し ★：04/04/20 17:40 ID:???

そうですよね。規制お願いしてきますって言うと、住民さんが期待しちゃいますし、
規制されないことだって多々あってガッガリされることにもなるでしょうし。、
報告＆お祈りが正解ですね。。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 18:34 HOST:i219-124-14-185.us.catvmics.ne.jp

>>950
その節はどうもお世話になりました。
削除人各氏にもいろいろと言葉に気をつけなければならないことがあるんですねぇ。
ひとつ勉強になりました（礼

削除人ってただサクっと削除してればいいもんだと思ってたｗ

953 ：931：04/04/20 23:09 HOST:ntkngw092103.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

消し消し ★ 様、YahooBB219215004103.bbtec.net　様
ありがとうございました。

954 ：質問です。：04/04/22 02:34 HOST:flngs1-p173.hi-ho.ne.jp

質問ですが、
↓これって削除依頼対象になるのでしょうか？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082030203/57

通常の抗議行動とも取れるけれど
「拒否した場合は「祭」を実行するという方法で彼らの生活を一つ一つ
破綻させていきたいと思います。」
この文章をそのまま読めば脅迫とも取れるのですが
「なにやら犯罪の匂いがする投稿」の対象なのでしょうか？

955 ：名無しの妙心：04/04/22 02:43 HOST:195.230.170.16

>>954
通報しとき。

勘違いした正義を振りかざす馬鹿だよ。

956 ：質問です。：04/04/22 02:46 HOST:flngs1-p173.hi-ho.ne.jp

>>955
わかりました
削除依頼より通報対象ってことですね
ありがとうございます・・・

957 ：名無しの妙心：04/04/22 02:59 HOST:195.230.170.16

まあ、なんとなく相手にはされないような気がするが（苦笑
何にせよ、削除とかでどうにかできる（する）タイプのアレじゃないな。

しっかりと自分の書き込んだ言葉の責任をとってもらう方向で。

958 ：(･◇･)：04/04/22 17:45 HOST:EATcf-63p184.ppp15.odn.ne.jp

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082303848/782-784

削除されたりスレストたものがあるようですがなぜでしょうか？

959 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/04/22 18:01 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>958
ﾉｼ
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079963477/124-127

まあ、板違いの悪質なマルチポストと思われたんだろ。
つーか２ｃｈでやらずに自分でサイトを立ち上げてやってくれ。

960 ：”削除”対象アドレス：：04/04/22 18:16 HOST:YahooBB220027064128.bbtec.net

削除対象アドレス：
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082556466/

削除理由・詳細・その他：
固定ハンドル叩き特定ねとらじDJが攻撃対象
ねとらじDJ数名の誹謗中傷によりサイトに影響有り
前スレ誹謗中傷三種個人IP公開で脅迫のレス有り
以上の理由によりスレ削除もしくは規制の検討要請をします

961 ：(･◇･)：04/04/22 21:21 HOST:EATcf-63p184.ppp15.odn.ne.jp

>>959
スレ立てしたのは私じゃないですよ。念のため。
スレッドの趣旨に沿った内容の議論があったのに既婚女性いたはスレスト、女性板は削除。
マルチポストの依頼スレに削除人さんのレスがないので削除人さん（女性）の個人的な判断
によるものだろうと思いますが。
連絡＆報告スレで聞いたほうがいいのかな？

962 ：削除一葉 ★：04/04/22 23:45 ID:???

>961
なぜスレ停止が行われるかというと、ログとして残す為ですから。。
既婚板の方は議論状態になってますので有用なログとして判断されたって事です
女性板のほうはレスが余りつかなかったものと推測されます
処理を行ったわけではありませんのであしからず、、

963 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/04/23 09:46 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>961
あー、てっきりマルチポストスレを処理したことに対する批判かと思ってたよ。
停止と削除の違いは上で削除一葉★さんが言っているとおり、レスの数と内容によって決められるようですね。
有用なレスが多いと判断されれば停止だし、ほとんど有用なレスが無いと判断されれば削除と。
あと、規制議論板も見てるから>961さんが乱立したわけじゃないのも理解してます。

乱立した本人は●を停止されたみたいだな……

964 ：高本秀行：04/04/23 13:05 HOST:m3191.ot.ppp.u-netsurf.ne.jp

質問です。
固定ハンドルの削除ですが、削除される、されないの基準ってありますか。
たとえば一回でもその固定ハンドルを名乗れば削除されるのですか。
どなたかご教授ねがいます。ｍ（＿＿）ｍ

965 ：：04/04/23 14:20 HOST:pl201.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

基準を示すと悪用するお馬鹿さんが出てくるので駄目です。

966 ：高本秀行：04/04/23 17:08 HOST:m3196.ot.ppp.u-netsurf.ne.jp

悪用って？どんな風に？

967 ：名無しの妙心：04/04/23 17:57 HOST:195.230.170.16

削除される、されないの基準は削除ガイドラインにある通りです。
わからないなら、固定ハンドルでの一つのスレへの大量の連書き、
及び他コテハンを叩く書き込みをしなければ消されない、とでも
考えていていいでしょう。

細かく厳密にこれこれこう、という基準を示すと、その基準ギリギリで荒らしたり
する人間が出てくるので、自己責任、自己判断でどうぞ。

968 ：：04/04/23 20:43 HOST:pl366.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp

批判要望板爆撃されてるね・・・

969 ： ◆1TrAmpuSy2 ：04/04/23 23:26 HOST:dm8416.jaist.ac.jp

>968
応急処置してみた

970 ：　：04/04/24 14:33 HOST:gd202157015011.u64.kcn-tv.ne.jp

ヤフ規制のまきぞいで、カキコ出来ないので
このスレで質問します。
まきぞいで規制された人は解除して貰えないの？

971 ：　：04/04/24 14:43 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>970
まきぞえの人だけ解除することは不可能です。
それができるなら最初からまきぞえは発生しません。

972 ：　：04/04/24 14:59 HOST:gd202157015011.u64.kcn-tv.ne.jp

荒らし報告スレに荒らしのリモホが表示されてるけど
リモホ晒すだけで規制とかしないの？

973 ：　：04/04/24 17:01 HOST:ZC233234.ppp.dion.ne.jp

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069525567/748-751
で誘導されてきました。

PCニュース速報の、

【Intel】Intel日本法人に独禁法違反で立入り検査
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1081398444/l50

だけが削除依頼でていないのにごみ箱送りになっていますがなぜですか。

ソースもあるし、板違いとも思えないですが・・・
Intelがあちこちに圧力をかけているという話もあるので、
このようなことがあると強い不信感を抱かざるを得ないです・・・。

974 ：：04/04/24 17:13 HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>973
とりあえず、以下のスレで処理した人をお呼び出しください。
呼び出し方は他のレスを参考に。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

あと、ゴミ箱はある程度経つとログが消滅しますので、
必要なデータは早めにローカルへ保存されることをお勧めします。

私見ですが、読んだ範囲では特にゴミ箱送りされる理由も
見あたらないように思いますので、処理誤爆の可能性も
あったりするかも。（圧力云々よりはありえそうです＾＾；）

975 ：　：04/04/25 03:40 HOST:ntoska049096.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

音楽板追い出されたコテハンがジャニ板で荒らしています。
レス削除依頼出そうにも落ち着きそうに無いのでどういう対策が
いいかアドバイスお願いします。

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/jan/1077004644/469-475,479
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/jan/1077004644/506-509
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/jan/1077004644/520-522,525
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/jan/1077004644/527-529,537
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/jan/1077004644/545,554-558,563-571

976 ：またたび酔猫 ◆4MCatQriuw ：04/04/25 04:40 HOST:E139135.ppp.dion.ne.jp

>>975
削除を待っても良さそうな勢いですが
あんまり続くようなら、この辺りも
利用してみては、どうでしょか。

【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/

ﾛｸﾞを読むだけでも、参考になりますかどうか??
宜しければ、こちらもﾄﾞｿﾞｰ

■荒らし対策相談所part13
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/

977 ：　：04/04/25 11:45 HOST:ntoska059046.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>976
ありがとうございます。
以前削除依頼出されていたようなのですが、ちょうど同時期に巨大AA荒らしが
はびこっていたのでこちらの依頼はスルーされてしまいました。
まだ続くかもしれませんが報告しておきます。

978 ：消し消し ★：04/04/25 13:16 ID:???

そろそろですか？

979 ：モーマン☆鯛。：04/04/25 15:54 HOST:ntszok032084.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

いそいそです。

980 ： ◆GeNca0O1rk ：04/04/25 16:52 HOST:p5055-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp

質問です。。
スレ削除依頼を出してから丸一日たっても
削除人さんがなかなかきてくれません。。
無視されてるんでしょうか？

981 ：：04/04/25 17:02 HOST:ZD128015.ppp.dion.ne.jp

>>980
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/l50

2週間以上削除されないようでしたら上記のスレッドに報告してください。

982 ：金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM ：04/04/25 17:05 HOST:cthrsm008237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>980
一日程度なら、削除人がまだ目を通していないだけかも知れません。

＃どの削除依頼スレかは言わないで下さい。
＃下手に言ってしまうと、催促と見なされて却って放置される可能性があります。

983 ： ◆61MFIKDLsY ：04/04/25 17:14 HOST:p5055-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp

>>981-982さん
アドバイスありがとうございます
ではこのままもうちょっと待ってみる事にしてみます。

984 ： ◆.jsYT5R3TU ：04/04/25 18:12 HOST:87.13.215.220.ap.yournet.ne.jp

質問です。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082390196/436
が、削除されていますが
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082390196/437
の間違いではないでしょうか？

985 ：削除一葉 ★：04/04/25 21:10 ID:???

>984
436は電話番号として依頼ありましたので削除してあります

986 ：984 ◆.jsYT5R3TU ：04/04/25 22:17 HOST:87.13.215.220.ap.yournet.ne.jp

>985　失礼しました。有難うございました。

987 ：　：04/04/26 00:12 HOST:p6e0a27.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

>>975,976
「【悪質】　個別スレごとの荒らし報告」は隔離スレなんで、
誘導しないほうがいいかと。

規制議論板にはごく一部の例外を除き、
スクリプト系荒らしと広告以外は扱ってないです。

988 ：名無しの妙心：04/04/26 00:56 HOST:195.230.170.16

次スレマダー（AA略

989 ：てんぷれ？：04/04/26 01:15 HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

990 ：てんぷれ？：04/04/26 01:19 HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

※削除人用相互確認スレ（削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう）
削除人相談室6号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065123537/

※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/

※運営系板一覧
削除要請板　http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理板　http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
削除議論板　http://qb2.2ch.net/sakud/
運用情報板　http://qb3.2ch.net/operate/
2ch規制議論　http://qb3.2ch.net/sec2chd/

批判要望板　http://ex3.2ch.net/accuse/

991 ：てんぷれ？：04/04/26 01:22 HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

主な関連スレ

↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

↓削除依頼に関するアドバイスが欲しい方はこちら。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/
↓愚痴を言いたい方はこちら。
「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/

↓雑談系スレ
☆削除整理板雑談スレッド5☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/
★ボランティアさんと一緒★part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1069597037/

↓その他
ガイドライン変更案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
案内人議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

992 ：てんぷれ？：04/04/26 01:23 HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>989 修正
---
ローカルルールを忘れずに……

削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/

過去ログ
１．http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
２．http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
３．http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
４．http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/
５．http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/
６．http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/
７．http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/
８．http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/
９．http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070366439/

その他関連スレ等は>>2-3

993 ：てんぷれ？：04/04/26 02:12 HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

TATESUGI です・・・・

ついでに、もう一度>>992修正。
--
ローカルルールを忘れずに……

削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/

過去ログ
１．http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
２．http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
３．http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
４．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html
５．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1045/10453/1045302004.html
６．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1049/10492/1049268883.html
７．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1056/10561/1056111113.html
８．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1062/10623/1062352138.html
９．http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1070/10703/1070366439.html

その他関連スレ等は>>2-3

994 ：ごあんない。 ★：04/04/26 03:39 ID:???

削除議論板雑談＆質問スレ11
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/

995 ：：04/04/26 03:46 HOST:232.1.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>990
>>945で案出してたんですけど＿|￣|○
※運営系板一覧が抜けがあります、、、、、

996 ：別にいいんだけどね：04/04/26 22:59 HOST:151.8.104.10

削除依頼スレで、長期未処理報告などのルールを知らないっぽい依頼者が
「削除人がこない」とか、催促まがいなカキコがあるわけでもないのに
「長期未処理報告しました」っていうレスは必要なのだろうか。
４週たっても報告ないから、「報告しましょう」って書くならまだわかるが。

997 ：：04/04/27 17:06 HOST:p8163-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

必要じゃないかも知れんが
あって困る物でもないのでは

998 ：錯女：04/04/28 14:46 HOST:proxy125.docomo.ne.jp

きっとキャシャーンがやってくれるよ

999 ：arc ◆arc/U573Xw ：04/04/28 18:07 HOST:t018233.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

BARON ★姉さん！私にも生命の神秘を教えてください！

生命の神秘
↓

1000 ：猛御雷雄 ◆wk4GDL61gU ：04/04/28 18:12 HOST:cthrsm007169.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

↑
レスとレスの狭間にあるそうです。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。