株板＠削除議論スレッド

>>306
削除屋でなくてスマンが、コテハン占有云々というのは、
ようするにそのコテハン氏がいないと成り立たないスレ、という事だ。
特定コテハンの知識の開示しか行なわれていないスレだと、
そう取られても仕方が無い部分というのがある。
・・・まあ、板趣旨（この場合は株式）に関係のある内容であれば
一定の水準までは見逃される場合も多いが。
今まで止められたor消されたスレの場合、それ以外にも
コテハン氏の中の人の個人的な話などの、株式と関係のない話が
多かったりしたスレッドがほとんどなんじゃないかと思う。

閉鎖的云々に関しては、Aさんとその仲間達が「今日俺あの株買っちゃったよ」
「えー、あそこってこれから下がるだけじゃん」などという、いわゆる仲間内での
やりとりが行なわれ、関係のない第三者が入りにくい状態にあると見られた場合、
削除対象になったりする。
ちなみに、>>282のスレに関しても、ナッチ名義の人たちが語り合うスレ、
という事で、スレタイにコテハン以外に閉鎖的であるとの判断もあったんじゃないかな、
と思うよ。

あと、>>282のような感じのスレが多いのかもしらんので言っておくけど、
専門板住人“が”語るスレというのは、2〜3の雑談スレ以外は
専門板においては認められない。
株式に関する様々な事“を”株板住人が語るスレ、というのはありだけど、
株板住人“が”様々な事を語る事を目的としたスレ、というのは無しなわけだ。

そういった意味でも、>>282のスレのような形のスレや、
コテハンに株式を語ってもらうスレというのは、削除されても
仕方ないスレであると言える。

>>311だから串はずせよ。もう一つのスレでは串はずして書いてただろ。
串つかって正論書いても説得力ねーんだよ。
削除人はコテについての定義を明確にしてないんだよ。
ギコやシーみたいなキャラクターもだめ。ヤフ板で言う、名前程度もダメ。
これじゃ普通の掲示板で使うような名前ですらダメだろ。
そういうスレッドばっかり削除してるから、文句が出るんだよ。
普通の掲示板で言うコミニュケーションすらとれない
コテハン消去はナンセンスだね。

第一、コテハンで株板で買いたい銘柄や、
コテハンで買った銘柄を報告するようなスレッドが消されるって
どういうことだ？
コテハンつけなきゃ説得力もねーじゃん。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
> ３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> スレッド
> 　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
> 　閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
> 　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
> 　原則として全て削除または移動対象にします。
> 　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
> 　他の削除規定に触れない限り様子見となります。

削除ガイドラインをよく読んで欲しいのですが
「固定ハンドルが題名に入っている」というのは、それだけで
　<内容を問わず>　処理対象となる　のですよ。

また、一度処理されたスレの内容を、変更せずに、
偽装して立て直すのは、殆どの場合「悪質」だと判断され、
前回より厳しい処理をされるケースが多いです。

良スレであればなおのこと、「固定ハンドル名に拘らないスレ運用」を
目指すべきなのではないですか。

２ちゃんねるでやるかぎり、コテハンスレは削除対象　ですから。

２ちゃんねるのルールが受け入れられないのなら
他所の掲示板へどうぞ、ということになるだけかと。

>>315
だからコテハンの定義をしろって。
ボルジョアや超先生も一発削除の対象になるのか？
株板で言えば、「（＾O＾）／」のように八人以上で演技されている存在だ。
あと、コテハンがスレッド名に入ってなくても
内容でコテハンが多いからというだけで散々削除されてるんだよ。
コテハンと名前の違いの規定もしなきゃ、
株の売買報告しただけで削除規定に引っかかるだろ？

＞第一、コテハンで株板で買いたい銘柄や、
＞ コテハンで買った銘柄を報告するようなスレッドが消されるって
＞ どういうことだ？
＞ コテハンつけなきゃ説得力もねーじゃん。

もしかしてこの人は仕手戦で情報捲くために株板使ってて、そのスレを消されて怒ってるんじゃないかと空想してみた（w

>>317
そういう風に取られるんなら、
やっぱり俺のカキコに悪いところがあるっつーことだろう。
この一件に関わるのはもうやめるわ。
削除人も何か信念があって株板を良くしたいと思ってやってるんだろうし。
俺には荒らしの全面勝利に見えるけど、それでかまわん。
さよならねー。

>>313
あなたが「普通の掲示板で言うコミュニケーション」というのを
どうとらえているのかしらないけど、
「だれが」言ったのかを極力おさえて
「なにを」言ったのか、ということに注目を傾けるというのが
「匿名掲示板」である２ちゃんねるの特徴なんですけどね。

「串つかって正論書いても説得力ねーんだよ」
「コテハンつけなきゃ説得力もねーじゃん」
という「だれが」言ったのかが最重要項目である議論をしたいなら、
あなたのいう「普通の掲示板」でやればいいと思いますよ。
残念ながらhttp://www.2ch.net/にはあなたの求めるものは無いようですので。

＞うっ
うっとかいうコテは、あれか？釣りでもしているつもりなのか？
妄想猛々しいし、スレ違い、板違いにも程があるだろう。
株式板（もし、うっの立てたスレが削除されたのなら）でも
削除議論板でも場所を選ばす、ルール無視。
これでは誰も納得しないよ。
人に尋ねて言葉尻をとらえて揚足取りして楽しいのか？
他人に投資判断を聞いて負けたらそいつをけなすのと何ら
変わらんぞ。
初心者板から出直して来い。　http://etc.2ch.net/qa/
そこのローカルルールの所に用語解説が載っているからさ。
少しは自力で調べたり、場の雰囲気やルールに従う事を
覚えたらどうだ。

＞$
削除人は削除ガイドラインに沿ってスレやレスを処理する。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070625832/201
削除人じゃないが、↑に書いてやったから、読んでから出直してこいよ。
削除麦酒も>>278で書いている。
＞削除人は、管理人と管理人が制定した削除ガイドライン等に縛られます。

コテハンスレの定義や処理の判断基準はこのスレでも既に何度か説明
されてるようだぞ。削除麦酒や削除白州の判断基準としてな。
占有の数量的な判断基準については、>>85に書いてある。
＞たとえば、コテハンの書き込みが80％以上だと閉鎖的、とかの基準が明確にあると、
＞「では、名無しのレスが200あれば閉鎖的でないんだな。」
＞などと、200以上連投で荒らす人が出てくるかもしれません。
＞そういう言葉尻をとらえる人の対策として、わざと曖昧にしている部分があるようです。
その判断は削除人の裁量にある程度任されている。

削除ガイドライン：
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

うっ　って人は何か勘違いしてるみたいですね。
自分が株板の代表で正しいことを言ってると思ってるのかな？
でも一部のｽﾚで笑われてること気づいてますか？
まだロムっててまた出てきそうだけど、もうやめたほうがいいですよ。
見てるこっちが恥ずかしいですから・・・

>>321
「笑われてる」だとか「恥ずかしい」だとか、
そういった下らん意見言うオマエよりは遥かにマシ。

どうでもいいが、〜よりもマシという言い返しは、言われている事自体は
その通りだと認めたうえで使う言い回しなんで、迂闊に使わない方がいいぞ。

>>321
そう思うなら放置してやってな。

>>319
しかも話のテーマが「株の売り買い」だからなぁ。
コテハンつったって所詮身元不明。どこの馬の骨とも知れない奴の書き込んでる情報を
「名前」を根拠に信じるのは危険すぎるだろう。

>>削除人各位

いつもお疲れさまです。

株板において昨今盛んに削除・スレッド停止が行われていますが、
削除等のご判断は慎重にしていただけますよう切にお願い申し上げます。

一参加者の私見に過ぎませんが、
株板のテーマは必ずしも「株の売り買い」にとどまるわけでなく、
株の売り買いを行う人の生活についても会話が行われてしかるべきと思います。

専業の個人投資家は良くも悪くも一般のサラリーマンと異なる生活をしている特殊性があり、
その特殊性について会話を行うにもっともふさわしい場所は株板であると考えます。
確かにいささか板違いの感のあるスレッドもありますが、
「適切」と思われる板にスレッドを立てたとしても、その板に株板住人が住み着くことはやはり板違いとなりかねません。

とすれば「多少の」雑談は許容されるべきであると私は考えます。
もちろん「多少」の程度を判断することはは削除人の方々の専権に属するものでありますが、
いささか厳格に過ぎるきらいをお見受けしますので、一参加者の愚見もご参考にしていただければ幸いです。

過去ログ嫁。

＞株の売り買いを行う人の生活についても会話が行われてしかるべき
2ちゃんねるじゃしかるべきじゃないんだっつーの。

許容をお願いする前におおっぴらにそれができる場所を作って、
誘導するくらいの事をしなさい。

>>325
同じ住人として心情は理解できますが、考え方を少しだけ変えてみた方が
良いかと思います。
以前は削除依頼の履行が遅かったので、荒らし目的と明確に解るスレッド
の削除依頼がなかなか進まなかった為、削除依頼を出す人が激減していま
した。
その結果、荒らし目的ではないにしろルールから外れた削除対象となるべ
きスレッドが増え、「依頼を出すだけ無駄」なので不本意ながら寛容とせ
ざるを得ない時期が最近まで続いていました。
しかし最近は、荒らし報告に対しては串規制が行われ、削除依頼のスピー
ドも早まる傾向にありますから、本来正しい状態でなかった株板が正しい
方向に向かう過渡期にあると考えられます。
今までの自由度の高さは、板の正しい状態ではないと考えられますので、
スレッドの作成・進行はルールに沿うべく改めていかないとならない筈
で、住人側が何も変えようとせず削除人に変遷を迫るのは筋違いと考えます。

削除依頼を出した人には、「同じ住人なんだからもっと寛容にしろよ」と
思う事はありますが、それは削除人云々の話ではないように思います。

>>326
＞許容をお願いする前におおっぴらにそれができる場所を作って、
誘導するくらいの事をしなさい。

↑を言ってしまうと、削除議論に成らなくなります。この言葉は　ひろゆきの本意ではないはず。
過去ログでも何度も誘導と言っておりますが、このままでは平行線、議論にしましょうって事で
名無しの妙心さんは>>217このように言っております。(削除人ではないけど）

>何度も言うが、ガイドラインに反していないにも関わらず削除されたスレが
>あるというのなら、そのスレのURLとどのようなスレだったかを具体的に述べればいい。

具体的に話した方が双方に好結果が生まれると思います。
それゆえのこのスレッドの意味があるのだと。・・・・と、解釈いたします。宜しいですね？

あぼーん

>>329
皆さん気付かれたと思いますが、

３９９削除依頼が04/01/12 14:24
４０６削除依頼が04/01/12 14:46
407 名前： ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★ [sage] 投稿日： 04/01/12 15:46 ID:???

{削除依頼内訳｝
３９９，４００，４０３＝ケツでっぱ ◆jHlTwEW9lA＝２０スレ削除依頼
４０１，４０５　　　　＝HOST:61-25-36-235.home.ne.jp＝５スレ削除依頼
４０２，４０４　　　　＝ HOST:YahooBB219019132047.bbtec.net＝３スレ削除依頼

上記３人が１４：２４〜１４：４６までで出された削除依頼が２８スレ

削除白州１２年 ★ が結果を提示したのが１５：４６

８２分間で２８スレを削除し、結果を提示したわけだ、、、まだ続きがあります、、、、

Q なんでコテハンスレがいけないんだ
A コテハン名（もしくはそれを偽装したもの）が スレタイに入っているスレッドは、
（少なくとも専門板では）ほぼ間違いなく処理対象です。

２ちゃんねるは、個人を語るための場でも、個人が語る場でもないからです。
どうしても続けたいのであれば、それが認められている板か、２ｃｈ外へ移動してください。

Q コテハンがいけないのか
A 全くいけなくありません。板趣旨・スレッド趣旨に沿った話題なら存分にどうぞ。
ただし、その人の単なる取引の記録のみとか日記とかお出かけ内容とか昼食のおかずとか。
そういうのは別の場所でどうぞ。

Q 内容があり、歴史があるスレが処理されるのは納得いかない
A 削除ガイドラインに抵触していれば、歴史や住人に支持されてるとかは関係なく処理対象になり得ます。
必要であれば削除ガイドラインに抵触しないように立て直してください。

Q 株式板は特殊だからコテハンスレを認めてほしい
A 受理される可能性は低いと思いますが、自治スレ等で話し合い、適切な場所に申請されたらいかがでしょうか。

Q コテハン占有の定義を知りたい
A 削除人によって異なると思いますが、私の場合、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340-360
あたりのやり取りを基準にして判断しています。

（他の削除基準もそうですが）あまり基準を明確にしてしまうと、その基準の裏をかこうとする
荒らしさんが出てきますので、あえて曖昧にしている部分もあるようです。

Q 移動の話ができないので削除の前に警告がほしい
A 中身のあるスレは削除でなく停止処理される事が多いので、ログは残ります。
それ以上の警告をする必要性をほとんど感じません。
今後どういうスレを立てるべきかとかは、自治スレ等で話し合えばよいのではないでしょうか。

Q 株取引をしていない削除人は不適格では。削除人を他の人に変更してほしい。
削除人は意地になってる。どうして急に削除頻度が高くなったのか納得できない。
他の板は放置されてるのに…etc
A 誰がいつ削除を行うかとか、他板の話は関係の無い事です。
個々の削除に異議があるならば、削除議論板でその旨書いてください。
その際には、FAQや削除ガイドライン、板トップの注意書きをよくお読みの上お願いします。

Q 削除依頼者は荒らしだから、削除人はそれに荷担するのは止めてもらいたい
A 削除人は依頼を見て、削除対象だったら処理、削除対象でなければ残すだけで、
誰が依頼をしようが関係ありません。

Q 他の板や２ｃｈ外へ移動するのは嫌だ
A それは単なるわがままです。
ルールを守れないお馬鹿さんには来てほしくない、と管理人は明言しています。

Q 一連の処理で住人が減り、広告収入が減ったらどうするんだ
A それはあなたには関係のない事です。

Q こっちは客だぞ
A 客って何ですか？

Q 氏ね
A やだ

>>330誤爆ゆえやり直します

という感じで、ループ防止のためにＦＡＱを作ってみました。
不備ありましたらご指摘お願いします。

という事で、以降はこのFAQでほとんど事足りると思います。
個別の処理に異議があるなら回答します。

以降、個別の問題に関してです。

>>244のスレですが、もうちょっと補足します。
確かにコテハン名はスレタイから消えましたが、

崖っぷちから株始めますPart2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073890947/
というからには、スレタイにある「崖っぷちの状況」なりがスレッドの趣旨なはずです。
危機的状況下での株取引が趣旨でスレッドが進行していれば、当然残しの判断です。

ところがそういう内容は全く見られず、以前止められたスレッド内で
中心だったコテハンさんのやり取りばかりのスレッドになっていました。

よって、自分語りが目的のコテハン占有と判断して停止しました。

ミニ株スレは、「勇者」さんというコテハン名がスレタイに入っているので、ほぼ無条件処理です。
必要であればコテハン名を抜いて立て直し、日記とか自分語りで占有にならないようにしてお続け下さい。

>>282
>>311の名無しの妙心さんが書かれた内容と同じ判断です。
フォローいただきありがとうございました。

>>328で述べましたことは、皆さん異論は無いと思います。
以下の削除スレッドでなされたことです、永いのはご容赦。
stock：株式［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/l50

399 名前： ケツでっぱ ◆jHlTwEW9lA 投稿日： 04/01/12 14:24 HOST:FLA1Aao217.hkd.mesh.ad.jp
もの凄く頭の悪そうな発言してください
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073750901/
なごやかにXマス＆お正月AAでも貼れ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072277482/
専業トレーダーの末路
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073184377/
遠藤四郎だけど何か？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067809555/
「（*´∀｀*）ﾑﾌｰｯ」をつければ何でも幸せそう。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072789771/
年末ジャンボ宝くじ当せん番号決定
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072853513/
　∧＿∧
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073844869/
(*^ー^)_旦~と（＾O＾）／ の株式談義＋ＡＡ集４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073021833/
朝９時までに気持ちを高揚させる素晴らしいスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073080426/

400 名前： ケツでっぱ ◆jHlTwEW9lA 投稿日： 04/01/12 14:28 HOST:FLA1Aao217.hkd.mesh.ad.jp
へタレ●投資家田中１号の日記●貧乏
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073750135/
おまいら全部うそばっかり
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072809121/
★●　富士山大爆発の前兆現象か！　●★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1064579427/
（　´_ゝ`）流石だよな俺ら（´lt;_｀ 　）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1068276327/
パトラッシュ　もう眠いよ・・・ｐａｒｔ１
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073834788/
　　　　　　　今日死亡します。　　　　　　　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1065529033/
誰か行く？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073807190/
株式投資とオッパイ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1064896947/
ひっそりするスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1060998661/
奥菜恵結婚で上がる銘柄
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072008431/

401 名前： 　 投稿日： 04/01/12 14:32 HOST:61-25-36-235.home.ne.jp
有機栽培のみかん株式投資スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070373570/l50
「清純派」株プロ男根太「アイドル」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070707202/l50
【旗本】崖っぷちから株始めます【退屈男】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070967452/l50
俺って、生きてる意味あるのかな〜〜？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070538490/l50

株板、コテハンスレがまた乱立してきたぞ

405 名前： 　 投稿日： 04/01/12 14:42 HOST:61-25-36-235.home.ne.jp
削除対象アドレス：
90万を５億にしまつ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072444496/l50
402 名前： 　 投稿日： 04/01/12 14:37 HOST:YahooBB219019132047.bbtec.net
【】☆☆☆２匿名で盛り上がろうよ２☆☆☆【】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1066633471/
後悔なんて不要。いつも全力2階建て！〜190　part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1068783356/

403 名前： ケツでっぱ ◆jHlTwEW9lA 投稿日： 04/01/12 14:41 HOST:FLA1Aao217.hkd.mesh.ad.jp
☆☆お水の女の子の仕手株取引戦記part130☆☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073749637/

404 名前： 　 投稿日： 04/01/12 14:41 HOST:YahooBB219019132047.bbtec.net
良い子の株式学校☆★☆男女共学☆★☆その18
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071934000/

406 名前： 　 投稿日： 04/01/12 14:46 HOST:YahooBB219019132047.bbtec.net
良い子の株式学校☆★☆男女共学☆★☆その18
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071934000/

407 名前： ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★ [sage] 投稿日： 04/01/12 15:46 ID:???
>399　上から順にゴミ箱、止め、残し、ゴミ箱、消し、消し、消し、消し、消し
>400　上から順に消し、消し、消し、残し、消し、様子見、消し、消し、残し、消し
>401　上から順に止め、止め、止め、残し
>402　上から順に残し、止め
>403　まりちゃん関係なら即消し、前から全然変わってないなぁ・・・これで立つなら規制情報板かな
>404　削除理由がないので放置
>405　止め
>406　消し

自分の株式売買の日記をつけたいなら自己紹介板なりに行ってほしいもんです。
コテハンスレはばっさりとな。

>>335-338
皆さん気付かれたと思いますが、

３９９削除依頼が04/01/12 14:24
４０６削除依頼が04/01/12 14:46
407 名前： ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★ [sage] 投稿日： 04/01/12 15:46 ID:???

{削除依頼内訳｝
３９９，４００，４０３＝ケツでっぱ ◆jHlTwEW9lA＝２０スレ削除依頼
４０１，４０５　　　　＝HOST:61-25-36-235.home.ne.jp＝５スレ削除依頼
４０２，４０４　　　　＝ HOST:YahooBB219019132047.bbtec.net＝３スレ削除依頼

上記３人が１４：２４〜１４：４６までで出された削除依頼が２８スレ

削除白州１２年 ★ が結果を提示したのが１５：４６

８２分間で２８スレを削除し、結果を提示したわけだ、、、まだ続きがあります、、、、

ついでですので、 削除麦酒 ★ の削除実績の一部をさきに・・・

371 名前： 株板住人 投稿日： 04/01/11 16:11 HOST:YahooBB219000142005.bbtec.net
【ワタミン艦隊】悪魔投資法TURN6【実はボロ船】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073653438/

--------------------------------------------------
削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
--------------------------------------------------
＜該当箇所＞
　・スレの進行がコテハン「逆襲のワタミ ◆LqLKD/5ZmM」との対話形式になっている
　・スレのタイトルに「逆襲のワタミ ◆LqLKD/5ZmM」のスレ内通称である「ワタミン」が入っている
　・http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073653438/1 におけるテンプレで
　　過去スレから「逆襲のワタミ ◆LqLKD/5ZmM」の別称 Mr.ワタミとの関連性が示されている。
372 名前： 削除麦酒 ★ [sage] 投稿日： 04/01/11 16:22 ID:???
止めました。

わずか、１２分間でレスをつけたわけだ。

>>327
株板住人でいらっしゃるようですので事情はよくご存じと思いますが、
現状の削除依頼乱発は、根底にいわゆる「コテハン叩き」があると、私個人は思うのです。
特に、とある派閥のコテハンの書き込みが増えると必要以上に「コテハン占有」を理由に削除依頼が出される傾向がありますので。

削除人は粛々とした処理が求められることと思いますが、
削除依頼の理由を踏まえた上で処理を行わないと、
単なる「コテハン叩き」のための道具に成り下がってしまいかねないのではないでしょうか。
そのようなことは本意でないことと考えます。

株板が２ちゃんねるの一部である以上、株板も２ちゃんねるのルールに沿った運用がなされるべきことは当然ですが、
すべてのスレッドでルールを厳格に適用することは、かえって板全体の治安を悪化させかねないと思うのです。

現実社会でも、いわゆる「繁華街」においては、売春行為や営業時間違反などの違法な風俗営業行為が行われていることは周知の事実と思いますが、
これは「すべてを取り締まるには人員が足りない」ことだけが理由ではなく、
「あえて一部の地域で軽微な違法行為を黙認することで、
違法行為が特定の地域で行われるよう誘導し、他の地域の治安を守る」という目的があると考えます。

掲示板においても、いわゆる「駄スレ」を一定程度黙認することで、
他のスレが荒れることを防ぐという運営があってもいいと思います。
もちろんこれは私個人の考えに過ぎないので、「これが絶対に正しい」というものではありません。

しかし多くの板において「初心者用質問スレ」を作り「教えて君」の質問を一手に引き受けており、
そのことで駄スレ乱立や「教えて君」が他スレへ書き込むことが抑止されて、
板全体の治安が確保されていることからも、このような運営も検討の価値があるのではないでしょうか。

一参加者に過ぎない私が板全体の運営を口にするのはおこがましいのですが、ご検討いただければ幸いです。

>>334
削除麦酒 ★ さん、頭がおかしくなったのでは？

崖っぷちから株始めますPart2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073890947/

前スレのPart1がスレタイにコテハンで・・・今回改善されたと、みないのかよ！！！！！
ひろゆきの本意でないのが解らないのかよ？？？？？？

1 名前： 旗本 ◆r6/..elFpg 投稿日： 04/01/12 16:02
崖っぷちの人が株で儲けるためのスレです。
励ましあって頑張りましょう！
43 名前： 　 投稿日： 04/01/14 23:28
>>42
Alpha Chart俺もつかってるよ

44 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


まだ、Part2 が出来てから２日間しかたってなくて、今回削除嵐があって、そのごたごたの後始末や
なんやかんややってて・・これからだろうが！！！

＞ところがそういう内容は全く見られず、以前止められたスレッド内で
＞中心だったコテハンさんのやり取りばかりのスレッドになっていました。

これからおちついて、ALL　Comeになるところ・・・スレが育つところ・・・時間が必要で
まだ、たった４３スレだぞ！！！！おまい、馬鹿としか思えん。
４３スレで削除基準の内容も何もあるまい！！
これから、改心してやり直す、チャンスもくれないのかよ！！！！！

削除麦酒 ★ は、削除ガイドラインを読み直してこい！！

>>342
＞前スレのPart1がスレタイにコテハンで・・・今回改善されたと、みないのかよ！！！！！

改善はされましたが、スレタイにコテハン名を入れなければいいというものではありません。
他にも、特定のキーワードのスレッドがあると、それに関するコテハンさんのスレ、
みたいな認識というか暗黙の了解があるようですが、当然そういうのもＮＧです。

板趣旨・スレッドの趣旨に沿った形で続けるなら良いのですが。

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　 漏れは株板住人やないけどさ・・・
|＿_／　　 　| 　　>>343、アンタは火に油を注いで株板を殺したいようにしかみえんよ
|／　　　　 丿
|　　 // ／ 　　　・・・アンタの定義での「コテスレ」の住人は全て叩き出す気なんかぇ？
|　　　 <

>>342続き
それに、気に入らないのが↓

44 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

スレストかける時には、今回は２回目であるので、いきなり停止は無いだろう？
これこれしかじかと・・・説明しませんと、反感しか生まれませんよ。

ひろゆき曰く、削除人も嵐になりかねませんので　くれぐれも主観を交えず、
ましてや、削除を探してまで削除を行わないように。。。ほんの少し利用者の
方向性を正すようにして。。。云々

貴方は、ひろゆきの心が解ってないし、伝わってない。

もう、俺も疲れた・・・・・・・・・・・・議論する気をなくされる・・・・・・・・・・・・・・・・・・ねよ

>>343
あなたは、俺が言いたいことを理解していない

今から育つスレッドを、おまいの浅はかな脳ミソが潰した

能力が足らんことがわからんのか

Part2が、どのように育つか　おまいさんに解るまい・・・ボケてないならわかるだろうが

>>344
アンタの考えはわかったよ、株板を殺したいように見えるのはアンタだけかもな

すべての掲示板で発言した人達は　１億２千数百万分の１の意見だと言うことを解らんのかね？

>>346
よそ者が軽率なマネをしてすまん

特定コテハンさんの取引内容を中心にしたスレを立てたいなら、
それなりの板か２ｃｈ外へ移動をどうぞ、という事です。

株式板では不可です。

俺は>>347を責めては、まず、 削除麦酒 ★さんに自覚して貰いたいだけだよ。

>>348
>特定コテハンさんの取引内容を中心にしたスレを立てたいなら、
それなりの板か２ｃｈ外へ移動をどうぞ、という事です。

何度も、同じことを言わさせて申し訳ないというよりも

削除麦酒 ★さん、その切り札は、ひろゆきの本意かどうか、貴方の判断を聞きたい？

>>349
●をお持ちであれば、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340-360
をお読み下さい。

お持ちでない方のために、冒頭部分のみ抜粋します。

340 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日：03/03/26 15:07
【固定ハン関係】

これが禁止になってるのは、
たぶん一番最初のガイドラインからで、理由をどうこう書くより、
それくらい「博之の嫌いなもの」と言ったほうがいいかもしれない。
遡れば、ロビーの騒動やmainからの降格、最悪板の設置、などなど、
これに関係して起こった事件も少なくない。

>>350
ちょっと、大事なとこなので１５分くらい時間をくれ。レスするから・・とっても大事だから

>>348
お気分を買いするようなことを申し上げるのは心苦しいのですが、
失礼ながら削除麦酒様は株式板の趣旨をおわかりでないように思います。

株式板は株式の取引とそれにまつわることを話すことが趣旨であり、
取引内容について語ることは株式板の主眼であります。
コテハンを用いて取引内容を語ることが否定されるならば、
それは株式板の否定につながりかねません。

株式板住人にとって「取引内容」は単なる「その日の出来事」ではなく、
活動内容であり、板趣旨そのものであります。

特定コテハンの「その日の出来事(昼食のメニューなど)」を中心としたスレは単なる日記スレとして削除対象に当たると考えますが、
「取引内容」は「板趣旨そのもの」であり、それを特定コテハンが書き込むことは板趣旨に沿うことであり、
板趣旨に沿った書き込みに「名無し」で議論するスレッドが削除対象に当たるとお考えになることには、
削除麦酒様の独自の見解であると考えます。

削除人は「独自の見解」に基づく削除ではなくガイドラインに基づく削除が求められると思いますので、
どうかガイドラインに沿った削除をお願い申し上げます。

実態と株板連中の使い方が異なっているなら、株板もそろそろ
分割の時期じゃないのか？
多分、いくら削除してもきりがないと思うよ。
手間をかけるのが面倒なら、分割するなりID入れるなりして
コントロールすればどうよ。
人も書き込み数もトップランクなんだから、こういう混乱や争いが
起きるのは必然だろ。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
昨日は10位、今日は11位だ。

>>352
そのとおり。てか、デイトレ、スイング中心の株板投資家にとって、
他人（特にコテ）の株の取引内容は非常に参考になる資料。
まあ、誰も相手にしていないスレならしょうもないが、
観客や他の人間まで書き込んでいるなら注目されているってことだ。

いままで知らなかった銘柄を知ったりすることもあるし、
いつ、何を考え、どう取引したか？
は投資手法の参考書みたいなもん。それを日記と一緒にするとは・・・アホかと。

>>348
>特定コテハンさんの取引内容を中心にしたスレを立てたいなら、
今日の勝ち負けを報告するスレはどうなんの？
あそこは基本的に　特定多数コテハンさんの　勝ち負け報告のスレだが？？？
単に人数が多ければいいのですか？？
少数不可、多数可なら　何人以上のコテがいりゃあいいのかと・・・
そこらの基準もないのに削除依頼厨の言うこと聞いてバシバシ削除するから
文句激増するんだと思いますが。
まあ株のコトわからん人間が削除すること自体に問題あるってものあるが。

>>352
株式板も２ちゃんねるの一部なわけで、その管理人が制定したガイドラインに
「コテハン」という項目が明確にあるのです。
ですが、一部の例外としてコテハンスレがOKとわざわざガイドラインに明記されている板もあります。

株式板がその中に入っていない以上、特別視をする必要性を感じません。

>>355
後半部分に対して、答えてないよ

>>350
ゴメン、まとまらなかった、明日にします。遅くとも、２１時頃までに来ます。

●をお持ちであれば、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340-360
をお読み下さい。

は、明日、ゆっくり読みます。それと>>349の

＞その切り札は、ひろゆきの本意かどうか、貴方の判断を聞きたい？

の、答えに>>350はなってないぞ！貴方の判断が知りたい。・・・ねよ。。。。

もう一回書き込みます。

今回の件は難しい問題が多いですね。

例えばの話ですが、株主優待券を使って食事をし、その内容を書き、
使い勝手はどうかと書いても、日記として見なされてしまいます。
同じように株主優待券を使って、外出し、その内容を書いても、お出かけ日記として削除されてしまいます。
ただ、先日削除された神風というスレは削除されても仕方がないスレだと思っています。

また、削除依頼の件ですが、削除以来は誰でも出せるため、どんなに株式のことについて有意義なスレであっても
現段階の削除人>>189＠削除白州１２年 ★ の見解では、削除依頼を出さなければならないほど
迷惑と考えていられると捉えられ、削除される可能性があります。

今回の大量削除後の株板を見てもらうと分かりますが、いろいろな情報を書いてくれるコテハンの方たちは
ほとんど消えてしまいました。

また、コテハンが嫌いなのであれば、コテハンで書くことが出来ないようなシステムにしたほうがいいのでは？と思います。
そもそも、世界中からアクセスできるインターネット上に掲示板を開設してしまった以上、
どうしろこうしろといっても書かれてしまうのが現実かと思われます。

ただ、個人的にはガイドラインに沿って書いていくのが好ましいと思っています。

>>356
閉鎖的でなければ様子見になると思います。

>>357
もちろん、私もそう思ってるから処理をしているのです。

以降は同じ事の繰り返しになる対応はしません。
私のレスがない場合は、「このスレ内で回答済みです」と思って下さい。

>>359
もともとはコテが自分のために作ったスレだが、
○スレタイにコテハン名は一切入っておらず、
○スレを重ねるごとに変遷し、途中から趣旨が変わった
（コテハン占有スレではなくなった。それは明記されている）
○かつ閉鎖的でないスレであっても、


様子見でなく停止なさっています。

>>360
URLをどうぞ。
返答は明日以降になりますが。

>>359
削除ガイドラインを読み直して来い！！話はそれからだ！！
もう一度、書くが

ひろゆき曰く、削除人も嵐になりかねませんので　くれぐれも主観を交えず、
ましてや、削除を探してまで削除を行わないように。。。ほんの少し利用者の
方向性を正すようにして。。。云々

ひろゆきの、心や本意を知って来い。
ひろゆきは誰もが自由に書き込める・・・そんな、掲示板が欲しいな、、、から始まりました。

個人（コテ）については、明日、話しましょう。

以前書きましたが、今回、削除人に対して批判が強いのは
削除されたスレと残ったスレの基準が明確ではないということを先日書きました。

自分が書いていたスレは占有率といういう理由や、株式以外のことも多く書いているということで削除されています。
また、削除された多くのスレにもいろいろ理由を付けています。

今回、自分の占有率や株式以外のことがあるため削除したということを頭に入れて
以下のスレを読んでみてください。

【資本家】　ＫＤＰ小金井証券　【御用達】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073579640/

同一コテハン書き込みの占有率が50％を超えています。
しかも、内容もほとんどありません。
決定的なのは、自分のときの削除された理由にあった、閉鎖的だったということです。
叙述のスレに書き込むものはほとんどいなく、閉鎖的です。
しかし、なぜか削除ず、スルーされています。

つまり、
・書き込みが少なく閉鎖的
・同一コテハンの書き込みが50％を超えている
・株に関しての話題がなされていない

今回ほとんどのスレが削除されているに関わらず、上述のスレが削除されていないのです。
つまり、自分が先日書いた、今回の大量削除は、削除の基準が明確ではない。
よって、批判が多くなってしまっているということに繋がります。

他の削除されたスレと、上述の削除されないスレの決定的な違いを、
株板の第3者が見てはっきりと分かるように、明確な答えをお願いします。

>>363
再依頼してみればいいんじゃないかと思うよ。

>>361
続きのスレを探されて削除されるものいやなので・・・・・遠慮しときます。
ここの議論見て、姿勢と頭のほうが改善されたら報告しますが。

ちなみに
○スレタイにコテハン名は一切入っておらず、
○閉鎖的でないスレで
○でもコテハンひとりだけが占有して作った（最近は現れもしないが）
↓下のスレは生きてらっしゃいます。
　　コテハン占有スレでも誰にも注目されなきゃｏｋですか？？
　　あれだけの大量停止すると、こういう細かいことでも削除人の姿勢に矛盾があると
　　思われるんですよ。こっちは停止でアレは生きてるとか・・・。それはわかりますよね？？

アスカラ　デンセツノスレニナル　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070960020/l50

参考に、今回削除要請が出ているにも関わらず、削除されなかったスレの内容をコピペします
なぜ、他のスレが大量削除されているにも関わらず、このスレは削除されないのでしょう？

3 ：鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM ：04/01/09 01:45
本社落成万歳ひょーん

4 ： ：04/01/09 06:40
けつでっぱ君責任もって盛り上げろ日ょーん

5 ：鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM ：04/01/10 14:40
上げひょーん

6 ：鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM ：04/01/10 21:26
超大口には素晴らしい証券会社ひょーん

7 ：鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM ：04/01/12 01:52
このスレは人気ないひょーん
この証券会社を利用している人はいないひょーん？

8 ： ：04/01/12 22:26

9 ：鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM ：04/01/13 00:31
誰かいませんかひょーん？

10 ：鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM ：04/01/13 22:14
利用者はいませんかひょーん？

以上が今回気になった内容です。
他の第三者もおかしいと感じたでしょう？
つまり、今回の大量削除は、不公平感がかなり大きいのです。

>>366
うは、俺が出した例より　ここすごい。こんなのが残ってるんかい＿|￣|○

削除依頼者の策謀通りに削除人が動いたとの指摘は、当てはまるところは多く
散見できますね。
ただ、ルールと照らし合わせた時に「付け入られる状況」があるから、削除に
なる場合もあると思うので、短絡的な削除人攻撃には賛同しかねます。

もし、依頼者と削除人が同じならば不公正が生じるので、全ての削除は不当な
ものだとも思います。
それと、削除人が住人である場合も不公正だと考えます。
一住人としての私的見解が削除の判断基準を変えることがあり得るからです。

話がややこしくなっている理由の一つでもあるので、削除人が板との関係が
希薄であることの証明を他の運営者にお願いしたいものです。

>>366
いちいちスクロールするのめんどいので
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073579640/3-10
こうして頂けないでしょうか

>>366-367
その依頼を見た削除人と、今回の削除人が別なだけじゃ？
明らかに削除対象だと思うのなら、もう一度再依頼するのもありだよ。
あんまりやりすぎると削除人が遠ざかる理由になるが。

同じスレの削除依頼が何度も出されているが、
この件については削除人はどう思っているのでしょうか？

削除の基準が明確になっていないなら、削除人によって削除するスレの基準は変わってくるはず。
現に前の削除人は消していないのに次の削除人が消したスレがあります。
荒らしが消したいスレがあったら何度も削除依頼することで通ってしまう気がします。

長く生きたスレはほとんどがどこかでガイドラインなどの違反があるはずです。
人が生きてきた中でルール違反をしたことがない人はおそらくいないことと同じことです。
それが削除人が変わることで消される消されないが変わるなら、
ほとんどのスレを消してしまうことができる気がするのですが
削除人はどう考えているのですか？

>>355
私の趣旨をご理解いただけていないようですのでかいつまんで申し上げますと、
「『コテハンスレ』と『コテハンが売買内容を書き込むスレ』は異なる」ということと、
「必要以上に厳格な運用はかえって荒れる原因となり、あえて黙認する方がいい場合もある」ということです。
二点目についての判断は削除人様の専権に属するものでありますので、深く立ち入らないことにします。

しかし一点目については誤解があると考えます。

削除麦酒様は、コテハンの書き込みがあっても「排他的でなければ様子見」とおっしゃってますが、
排他的といえないスレまで盛んに削除しておられ、事実上の「コテハン禁止措置」となっています。

２ちゃんねる全体ルールの「コテハン」という項目について言及しておられますが、
むしろ理解しておられないのは削除麦酒様であると考えます。
「少ない人数のコテハン書き込みが多ければ排他的として削除」という、
２ちゃんねる全体ルールと異なる独自の見解で機械的に削除しておられるようにお見受けします。

もし２ちゃんねる全体ルールに沿った削除であるならば、
基準を明確にしないあいまいな判断でなく、明確な基準を示さなければ、
「削除人による荒らし行為」になってしまうのではないでしょうか。

>>358
“コテハンの書き込み”にそれだけ価値があると言うのなら、
コテハン諸氏の書き込みを別の板で行い、適宜誘導した方が
可読性の点では利用者全体にとっていい事なんじゃないかな？

>>372
それに関しては2ちゃんねるの仕組みだからねぇ。
何とかしたいなら、もっと有効な処理方法を考えて提案してみれば？

>>373
先に述べられているように基準を明確にすればするだけ、
削除の柔軟性が損なわれる事になる。

排他的でないスレが削除されたというのなら、とりあえず
そのURLをまとめて提示しておいた方がいいと思うよ。

>>374
今回の大量削除に関する批判の原因は、
「削除の柔軟性」の名の下の「恣意的判断」にあると考えています。

現実世界の「法律」でも、わざと「あいまいな条文」を作っておくことで柔軟性を確保することがありますが、
それを使うことは「伝家の宝刀を抜くこと」であり、なるべく避けるべきこととされます。
また、「あいまいな条文」による判断も、数を重ねることによって「判例」というルールができあがり、
一般人の行動基準とすることができるとともに、裁判官による恣意的判断が回避されています。

これだけ多くの批判が寄せられているのは、
「場当たり的にあいまいなルールで削除をしたことで、株板の利便を損なった」
ことにあるのではないでしょうか。

株板も２ちゃんねるの一部である以上、
２チャンネル全体のルールに従うことは当然であり、そのことによって利便が損なわれても甘受すべきでありますが、
「場当たり的な判断」によって利便が損なわれることは甘受しがたいものではないでしょうか。
これでは専制君主によるギロチン濫用と同視されるのもやむを得ないと考えます。

おい株板住民の皆、ここで議論しても無駄だ。
ガイドラインが存在する限り削除嵐以前の株板は戻ってこない。
削除人達が言ってる通り他に場所を作るか、
ひろゆきから株板を譲り受けて株板に馴染まないガイドラインを外すしかない。
傍からは如何に下らない話に思えても我々株板住民にとっては重要な事だ。
このままではアホー掲示板と同じに成ってしまう。
さて、ひろゆきは幾らで譲ってくれるのだろう。
それによっては、他に作る以外ないな(ｗ

悪いが、株含めMoney系板の民度酷過ぎだと思う。
コテスレがこんなに溢れて放置になってる板って珍しいぞ。

今回の削除を契機に、ガイドライン抵触にならないような「安全な」スレ立て、スレ進行を
学習汁。嫌なら２ちゃん外に板を作ればいいだけのこと。

>>375
（*^ヮ^*）さんのように、そういう風に思うという根拠を、
スレッドなどを例示しながらわかりやすく述べるべきじゃないかと。

閉鎖的云々に関しては、閉鎖的な中にいる人にとっては
閉鎖的でないので、別のスレッドを引き合いに出しながら
論述するのがわかりやすくていいんじゃないでしょうか。

コテハンの発言が多数を占めるスレッドっていくつかのタイプに分かれてて、

1.　cisやびびり等、自己顕示欲の強い（？）コテハンと戯れる（隔離）スレ
　　名無しの参加が割と多く、雑談も多くスレの進みも速い

2.　多数のコテハンによる株談義以外のラウンジ的雑談スレ
　　例　おはようボンジュール、コーヒースレ等

3.　一人または複数のコテハンがポートフォリオや相場観を晒し、
　　それについてギャラリーが感想を述べたり、議論するスレ
　　例　勇者ミニ株スレ、なっちスレ等

4.　単発糞スレのリサイクルとして、一人のコテハンが売買譜や相場の感想を述べるsage進行地下スレ
　　例　潜伏員A、ウタダオタのスレ等

5.　基本的には株式に関する議論であり、名無しの発言も歓迎されるが、結果的にコテハンが集合しているスレ
　　例　良い子の株式学校、500万以下小額投資スレ等

6.　ゆみスレや麻美スレなど、複数の人物で共有されているコテハンによるネタスレ

いろいろあるが、たとえスレタイにコテハンが入っていなくても上のようなスレはすべてアウトなのだろうか。
全部アウトだとしても、結局はスレの名前を変えたり、新スレ建てたりして上のようなスレは続くと思う。
削除人はいくら削除してもいたちごっこだよ。

また、Aというスレは削除され、それと似たような雰囲気のBというスレは残されてるといったように、
削除基準が明確でない、削除ルールに則っているようで実はぜんぜん出鱈目。
そんなんで今まで他人に迷惑をかけてなく、何も問題なかったのにいきなり削除された日には、
株板住人の反感を買うのは無理ないと思うよ。

削除人はその辺どう思ってるの？やっぱり杓子定規的に削除＆停止しちゃうわけか
まあ、上のほうにも書いたけど、結局コテハンスレは形を変えて残るよ。

削除人のみなさまいつもご苦労様です。
削除依頼の受付やいろいろなクレームを冷静に処理されていて頭の下がる思いです。

ただひとつだけ株板の住民のみなさんのいいたいことを飲み込めてない部分があると思うので補足します。
個人的には株板の板の趣旨が株で利潤を得るための情報交換であると思っています。
株をされているとわかりやすいんですが、いかにその銘柄に精通していたとしてもマクロの大きな動きを捉えることができなければ利潤を得ることはできません。
昨日は状況が上向きでも日経平均につられて下落したという銘柄が多かったです。
（株とは関係のないうわさで日経平均が暴落したという一部市場関係者の見解があるようです）

たとえばあるスレでＳＡＲＳの話題をしていたとします。
削除人の皆様から見るとどう見えるでしょうか？
おそらく削除理由４または５に抵触するものとしてスレストまたは削除を検討されるのではないでしょうか？
でもこの話題自体上記のマクロの大きな動きを捕らえるための話であると思います。
現にＳＡＲＳは株の値動きに大きな影響を及ぼしました。
（ＳＡＲＳにかぎらずこのような事例は無数にあります）
このような話が板趣旨にかなう話だと考える住人がいて、なおかつそれを理解されないままに削除人が削除権限を使ってる・・・と考える住人がいるのも事実だと思います。

削除人の皆様がこのことを理解して削除権限を行使していると説明していただければ不満を持ってる方も納得できるのではないでしょうか？

53 ：　 ：04/01/12 01:22 HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
占有ってのは
コテのレスがそのスレを占有してるということではなく、
コテを語るレス（本人以外も含む）がそのスレを占有している状態
ってことでＯＫですか？削除人。
54 ：削除麦酒 ★ ：04/01/12 01:28 ID:???
>>53
そもそも、コテハンさんを語るレスってのは掲示板・スレッドの趣旨違いになるのでは。
という事で他のガイドライン項目にも抵触します。
若干だったらともかく、スレの最初から最後までコテハン談義が続くようだと、でしょうか。

これは貴方の発言かと聞いているのだが？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/501
これを見ると
内容に情報価値が無いから消し
で消されてるが
こういう削除理由なら銘柄ｽﾚ以外は70%近くが削除対象になるな
ある意味株板浄化されていいかも

>>382のつづき
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/501
株板相場師がｺﾃｽﾚかよ
思い込み激しすぎ
どんなｽﾚでも白州氏に掛かればくだらんｲﾁｬﾓﾝ付けられて
削除される事が良く分かった
この削除について麦酒氏の意見を聞いてみたいな

株式板は人数、書き込み、ROMが多いのになぜなのか
長い間放置されてきた特殊な板だ。
慣れきった株式板住人からすると、実態とかけ離れた基準で
削除が行われたことに対し違和感を感じるだろうが、
客観的にみると、コテハンスレの多さや実況スレの多さは
2ちゃんねる内の板として異常と言ってもいいだろう。

今回コテスレが槍玉に上がったわけだが、実況板でも
ないのに、銘柄毎に複数並行で毎日実況されていながら
それが放置されている状況もまた異常だろう。
株式板はmoneyサーバの13板の1板でありながら、全体の
約40%のROM負荷（ちゃっかりカウンター統計）と60%以上の
書込負荷（投稿スレッドランキング統計）を終日そして連日
かけている。
その事情を知らない削除人は平日日中取引時間の
株式板を観察してみるといい。
http://count.2ch.net/?stock
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html
http://baila6.jp/sv2ch/dispgraph.cgi?money.2ch.net

削除ガイドラインを適用するなら、そういった実況スレも
明らかに抵触する。
＞削除ガイドライン4.投稿目的による削除対象
＞番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・
＞大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が
＞高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります
実況スレもなくしてしまったら、株式板は現在の株式板では
なくなってしまう。

日中の実況スレの例
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073612449/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074129726/
夜間の米株実況スレの例
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074176804/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074186120/

削除人に問いたい。
もし、株式板の実況スレが削除依頼に出されたらどう対処するのか。
上記の通り、明らかに削除ガイドラインに抵触するのだから、
スレストや削除の他ないと思うのだが。

おい、バカ麦酒★、仕事サボリまくりみたいだな。糞スレ乱立だぞ。

手に負えないなら、削除人辞めてさっさと社会復帰しろ。誰もお前には期待してない。

とにかく、市況スレは糞スレだから削除しろよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074142278/l50
811 名前：　 ：04/01/16 08:43
女のマンコは臭いよな

812 名前：　 ：04/01/16 08:44
臭いのがいい

815 名前：　 ：04/01/16 08:44
うまい棒の納豆味のマンコマンせー

818 名前：　　 ：04/01/16 08:46
マックのマンコシェイクうまいよね

819 名前： ：04/01/16 08:46
君はファンキーモンキーアナル〜♪

http://info.2ch.net/guide/ より抜粋

削 除 す る 人 の 心 得

　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が
冷静に判断しなければなりません。削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしに
もなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。利用者を尊重し、
利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに

削除人さんお疲れ様です。
株板は以前から変なｽﾚが放置され、
削除人さんに無視されているのではないかという意見すらあり、
定期的に削除人さんにお仕事をしてもらえる事を歓迎しております。
しかし、今回の削除のどさくさに紛れ、
荒らし的な削除依頼が了承されている印象を受けるのも確かです。

私がもっとも関心を寄せていることのみ触れさせていただきますと、
株板では、個人の取引を晒し議論しあう形態は長年良ｽﾚとされていました。
特に勇者さんのﾐﾆ株ｽﾚはﾌｧﾝも多く、
株式取引におけるひとつの形態を長年実験してきたものと言えるでしょう。

株式取引は言うは易し行うは難しです。
議論以上に難しい、自分の資産を注ぎ込んだ実験の随時報告。
これほど株板に相応しいｽﾚは他になかったのではないでしょうか。
このような現実的で学術的なｽﾚはどうか残す方向で御一考願いたいです。

あぼーん

削除人からレスを貰えない人は>>359の最後の二行を読んでください

簡単なQ&Aは>>331,332にあります

まぁ、立ちションで捕まったオッサンと警察官の言い争いだ。
法律を盾にすればどこまで行ってもオッサンがわるく警察官が正しい。
が、それは決して住民に愛される警察官の姿ではないと思うぞ。
ＦＡＱの作成なんてのは感情面でこじらせるだけで、
解決という方向には決して向かわないと思う。
論争に打ち勝てる理論武装よりも、解決のための落としどころを見据えて、
そちらに誘導できる技量がほしいぞ。

…ちょっと気になったんやけど､今株板ではスレ削除祭りが開催されてるね
ところが､レス削除依頼はここ最近はまったくされていない

スレ削除のみに依頼が集中するのはなんでなんやろうね?

>>392
もともと株板住人の中に「荒らし行為」に粛々と対処する人は
少なかったですからねえ。
レス削除は、複数あるとレス番を細かく追っかけないとならな
いので、煩雑なので依頼者は更に少ないですよ（ｗ
レスが早く進むスレッドでは、削除人が来た頃にはdat落ちに
なってる場合も多いので、無意味と思う人が多いのでは？
私もその口で、荒らし報告はしても削除依頼はしてませんでした。

スレ削除依頼は、何故か出せばすぐ履行されるようになったよ
うで、ルールを厳格に見れば抵触してしまうことが多いことに目
を付けて、対象スレの住人に対する嫌がらせ的なものが多いそうです。

>>391
たしかに落としどころを考えた方がよさそうですね、、
株板は他の板と比べて妙なスレが多いというのもたしかですし、
削除麦酒氏がムキになってるかのように削除しまくっているというのもたしかですし。

まず「株板のテーマ」って何なんですかね？
私は「株取引およびそれにまつわるもの」だと思うんですが、
「何を売って、何を買ったか」というのは「株取引に関する話題」であり、株板テーマの核心だと思うんですよ。
なのにそれをコテハンで書き続けると「日記スレに当たる」として削除するっていうんでしょ？

じゃあ、株板では何を話せっていうんです？

私はコテスレを認めろといってるんじゃないんですよ。
「コテハンを使って株の取引内容を話すスレ」を認めて欲しいといってるだけなんですよ。
これのどこがガイドラインに抵触するっていうんですかね？

スレの中で生まれて、はじめは群衆の一人だったコテハンも、
スレが伸びていけばその中で中心的な存在になってくる人も出てきますよ。
中心になってそのスレを盛り上げるっていう意味でね。
そうしたら「コテハンスレに当たる」として削除ですか？どうしろっていうんです？

「遵法スト」ってご存じですよね？
昔、JRが国鉄だった時代に、ストライキが法律で禁止されていたので、
操業規則を厳格に守ることで業務を著しく遅滞させ、実質的なストライキを実現したってやつです。

今の大量削除はそれと同じ状態になってると思うんです。

ガイドラインはわざとあいまいに作ってありますから、
解釈と適用いかんによってはどんなスレでも抵触するわけですよ。
それを逆手にとって、嫌がらせをしたい人が削除依頼を出してるわけで、
根底は「気にくわない」ってことであって、「ガイドラインによって正しい姿の板運営を行う」ことじゃないわけですよ。

警察の警備部が特定思想の持ち主を逮捕するために軽犯罪法を厳格運用するようなものですよ。
目的は「軽犯罪の取締」じゃなくて、「特定思想の取締」なわけですから。

それと同じことをやってる自覚はありますよね？
お互い、意地の張り合いは止めにしましょうや。

>>391
へんなとこに突っ込んでごめん。
たちしょん＝軽犯罪法違反では、捕まらない。拘留または科料だけだ。

言いたいことはわかるんだけど、つい、つい突っ込みたくなった。

>>394
そのへんのまっとうな理屈。アホ削除人には伝わらんらしい。
てか、阿呆としか思えん言い訳しか言えないんだもん。
最初はかなり冷静に読んでいたんだが、もう、あきれたわ。

削除依頼厨のこんなやつ↓こそ削除してほしいもんだが。
コテハンスレ反対 [sage] HOST:PPPa425.kyoto-ip.dti.ne.jp

削除依頼を大量に出してる人は、板運営を適切に行いたい訳じゃなくて、
きらいなコテハンがいてその人を追い出したいわけですよね？

でも、コテスレに限らず、コテハンが常駐してたスレが削除されたら、
コテハンは居場所を失ってよそのスレに書き始めるわけですよ。
それまでは特定スレにいただけなので嫌いなコテハンを見たくなければそのスレを見なければ済んだものが、
今度は色々なスレに嫌いなコテハンが出現するようになるわけですよ。
そうしたらかえって目障りな状態になりませんか？

だったらコテハンが出現するスレを限定しておいた方が得策だと思うわけですよ。

それはコテハン専有スレじゃなくて、単に「コテハンの居心地のいいスレ」ってだけですよ。
名無しを排除するような雰囲気でもなく、単にコテハンが常駐してるってだけ。

現実社会でも、嫌な相手を完全排除しようってのは無理なことだし、そんなこと思わないでしょ？
掲示板でも同じようにすればいいじゃないですか。
嫌なやつは見なければいい。ただそれだけですよ。
専用ブラウザ入れて「あぼーん」設定すればいいだけですし。私もやってますよ。

>>391.394
そうですね、３９４氏の言う「株板のテーマ」ってことについて　削除人の方々と話し合い
双方の意思を、３９１氏曰く　落としどころを探り合った話だけに絞りましょうよ。
ローカルルールとかでは無く　自然体でいった感じで。。。

>>394
について、削除人の方々は　株板でスレの生い立ちからの>>394の考えを
どの様に思いますでしょうか？

>>395-397
の意見を　頭の隅に置きつつ、

>>396
軽犯罪法違反の刑罰は拘留または科料だけど、逮捕はできますよね？

現行犯逮捕するだけで４８時間は留置できますし、勾留請求すれば２０日間未決勾留できますし。
現行犯逮捕する際に制服警官が浅く被った帽子に手が当たって帽子が落ちれば公務執行妨害罪を取れますし。
私服警官でも、逮捕したい相手が上げた足の下に自分の足を滑り込ませて足を踏ませれば、公務執行妨害成立ですし。

軽犯罪法違反で告訴して有罪判決を取ることは目的じゃなくて、
逮捕・勾留して取り調べることが目的なわけですから。

へんなとこに突っ込まれたのをムキになって反論してごめん(笑

恣意的判断であるとか、削除ガイドラインに抵触していない処理をしたとか。
何度も繰り返すにしては、具体的なURLも問題のあるという処理例も出てこない。
そういうのは有用な議論になり得ません。

２ちゃんねるのルールである削除ガイドラインに反する行動を取りながら、
利用者を尊重しろと繰り返すのも噴飯物です。

それでもぶーぶー言いたいのなら止めはしませんが、
過去ログも読めない人たちからくらいしか同意は得られません。
もちろんそれで現状が変わるわけではないですが。

そもそも、この板のトップに、
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
とあります。

削除ガイドラインに抵触していないのに処理された、という指摘ならともかく
削除ガイドラインに抵触しているが残してくれ、という要望は板違いなのです。

麦酒事件以来コテハン叩きが横行、
荒れてんですが何とかしろよ。

今ふと思ったのですが、

個人＝コテ　と、削除人の方は考えているようです

まず、これから　双方の折れ合いを探した方がいいかも？

以下、繰り返しでない部分のみコメントします。
>>363
371の名無しの妙心さんが書かれているような事情です。
いつもフォローいただきありがとうございます。

>>383
削除人も人間ですので、詳しい分野・あまり詳しくない分野があります。
私が残したスレを他の方が処理される場合もありますし、
他の方が残されたスレを私が処理する場合もあります。

全員同様の知識を持っているわけではありませんので、
削除ガイドラインに抵触する、と状況に詳しい人が判断すれば、
判断した人が削除することは問題にはなりません。

削除ガイドラインに抵触していないスレッドを処理した際のみ問題になりますが、
今回の処理に問題があったとは思えません（白州１２年さんはベテランさんですし）。

>>384
実況を控えるように自治スレ等で話し合ってみてはいかがでしょうか。

すみません、>>394では熱くなって過ぎたことを書いてしまいました。
ボランティアの削除人の方々に対して失礼な点があったと思います。
配慮を欠いた書き方になった点、心よりお詫び申し上げます。

ただ、ボランティアで削除作業をしておられる方々が２ちゃんねるを大切にしておられるのと同様に、
我々株板住人も２ちゃんねるの一部である株板を大切にしたいと思っています。
現在のような、いささか厳格に過ぎるガイドライン適用が続けば、
玉石混淆でたまにはいいものがあったのが、石ころばかりになってしまうと思うのです。
削除人の方々に対して失礼をはたらいた株板住人に対してお怒りはごもっともですが、
どうか、株板も２ちゃんねるの一部であることを心の隅に止めていただければ幸いに存じます。

>>400
ルールーに抵触しているのは　ほとんどのスレが抵触している・・・と言っても
過言ではないと思いますが、ですから　双方納得できるように先ず

>>391を　話し合いましょうよ。

>>394
＞「コテハンを使って株の取引内容を話すスレ」を認めて欲しいといってるだけなんですよ。

繰り返しますが、コテハンがダメだなんて誰も一言も言っていません。
取引内容を語りたいなら、それぞれの銘柄スレや取引手法スレで語り合えば良いのです。

ただし、特定コテハンさんの取引内容を備忘録代わりに続けるのは削除対象です。

391,395,397については、今までに書いた事の繰り返しになるので、
特に新しくコメントをする必要性を感じません。

>>385さんの質問に対する明確な回答が私は是非聞きたいです。

リアルタイム中継スレは確実に削除されますよね？
実況を控えるなんて一部の人間で話し合ったって意味ないことくらいわかると思いますが。

銘柄スレは人気がないところ以外はすべてリアルタイム中継スレですからね。
間違いなく削除ガイドラインに抵触していますよね？1日1スレ消費ってとこもありますしね。
たぶん削除しても毎日誰かが場が開く前には立て直すでしょうけど。
見解頂ければ毎日削除依頼だしてもいいですよ。

たとえばこのスレです。
【8411】みずほFG統合スレッドpart229【みずほFG】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074216333/

>>394>>404
同意。

結局、杓子定規的な削除では株板では話すことが大幅に少なくなってしまうのだ。
それで、膨大な糞レス、糞スレの中から珠玉の書き込みを見つけ出すという株板の楽しみが半減してしまう。
株板衰退を何とかして防ぐために、
削除人には何とかして落としどころを探してもらいたいと思う。難しい判断だと思うけれど。


では、株板某コテハンの発言を・・・・
「白河の　清き流れに　棲みかねて　元の濁りの　田沼恋しき」
「スレストかかったらまたどっか移るだけっすよ」

>>407
そういうのはまず住人さんで話し合うべき事かと思います。
もちろん、運用上で株式板の実況が問題になる、と判断された場合は、
住人の意向を無視して対応される場合もあります（隔離鯖送りとか）。

そうならないように、有志が集まって知恵を出し合う。
それこそが自治ではないでしょうか？

>>406
>繰り返しますが、コテハンがダメだなんて誰も一言も言っていません。
>取引内容を語りたいなら、それぞれの銘柄スレや取引手法スレで語り合えば良いのです。

現実にはコテハンがダメと言うも同じの削除をしておられますよね？

我々は特定銘柄だけを取り引きするわけでないので、特定銘柄スレで取引内容を語ることはできません。
また、特定の取引手法のみを使うわけでもありませんし、「特定手法スレ」というものもありません。
削除麦酒様のおっしゃるようなことは、そもそも実現不可能です。

もし新たに「取引内容を語るスレッド」を立てたとしても、ひとつのスレッドに全住人が書き込むことは現実的でありませんし、
そのようなことを要求することは、前述の「遵法スト」と同じことになります。
「同じことの繰り返し」とおっしゃいますが、「遵法スト」と適切なガイドライン適用との違いを説明して頂きたく存じます。

>>410
これが最後になります。もう同じ内容は繰り返しません。

どうしてもできないというのであれば、手法は２つしかありません。
削除ガイドラインを変更するように申請するか。
もしくはコテハンスレが許されているスレ、２ｃｈ外へ移動するか。

現在の株式板では削除対象です。

今回削除人さんの削除ガイドラインの読み方の主観に沿って
中身が株以外のことだとかコテハン占有率が多いなど厳格に
処理されてきたわけですが
一番実害を与えていると思われる実況は話し合ってていいんですか？
>>407であげたスレなどはpart229とある通り明らかに問題があると思いますが。

削除人さんは削除依頼があってガイドラインに少しでも抵触していれば
有無を言わせず即断実行してくれるものと思っていましたよ。
基準がさっぱりわからなくなりました。

例えば、
☆曲がり屋さん自身が売買した銘柄を報告するスレ☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074055831/
では、新しく数人のコテハンが集まり、取引内容を公開しながらそれに関する会話をしています。

現状、スレッドが立ったばかりであり、>>18のように新しくコテハンデビューしようとする人もいますので、
「コテハン率が高く、取引内容を語るスレであるが、排他的とはいえない」
というものだと思います。

しかしスレッドが伸びるにつれ、書き込む人が固定的になるのは避けられない事態であり、
いくら「名無しの書き込み歓迎！」といっても書き込む人が少なくなる傾向にあります。

そうなれば「削除対象」とされるわけですが、
削除麦酒様はどのようなスレッドなら株板に存在して構わないとおっしゃるのでしょうか？
削除麦酒様はすべてのスレッドを削除しようとしておられるようにお見受けしてならないのですが。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074256204/l50
株板の雰囲気が悪くなってきますた

1 ：　 ：04/01/16 21:30
麦酒登場以来、コテハン叩きが横行。
スレ板荒れまくり。

何とかしろ、馬鹿。

これはもう平行線だね。
削除麦酒が去るまで株板もうだめぽ。

まるで、３５２氏の話を聞いていない＝株板＠削除議論スレッド　になってない。

相手を見ていなく、ただルールを執行しているだけだと、繰り返しているだけ

まるで議論になってない。

>>411
残念ながら>>410で私が書いた内容をご理解頂いていないようですが。。

繰り返しますが、私は「コテハンスレを認めて欲しい」と言っているのではなく、
「コテハンを使って取引内容を語るスレッドを認めて欲しい」と申し上げております。

「数人のコテハンが取引内容を記し、それについて語る」スレッドはコテハンスレに当たらないと思いますが、
そのようなスレッドは>>413で申し上げましたように、次第に書き込むコテハンが固定的少数になる傾向にあります。

そうすれば、一見したところ「コテハン専有スレ」と区別が付かず、削除対象と見間違えられることが予想されます。
また現にそのようなことが行われてきました。

非礼を承知で繰り返しますが、私の望みは、
「コテハンを使って取引内容を語るスレッドを認めて欲しい」ということです。

削除麦酒様のガイドライン運用はそのようなスレッドも削除するものであります。

株板で実況は黙認になったの？？
みずほスレとか。

>>417
>「コテハンを使って取引内容を語るスレッドを認めて欲しい」ということです。
これはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに違反しないと思うがな

この問題は今後の株板にあり方について重要だと思うので
場合によっては管理人の西村博之氏の意見も聞いてみたい

当然みずほスレもUFJスレも全削除ですよね
実況しているんですから
上がる下がるなんて議論でもなんでもないんですから

そうやって削除人に対して要求しても効果ないよ。。
この板は削除が削除ガイドラインに沿っていたかを問うだけなんだから。

今のように各住人と削除人の一対一でやりとりを繰り返すのではなく
今後板をどうしたいのかを一度板内に戻って取りまとめをしてみては。
ひろゆきに株式サロンでも作ってもらうように頼むなり、
現在の体制のまま妥協点を見つけるなり、
それなりの方向性が見つかるように議論しないと。

>>418.420
ちと待ってくれｗ、話がややこしくなるので、見守っててクリ

102 名前：　 ：04/01/16 22:25
こら、麦酒！！
各銘柄で実況になったら削除しろよ。
違反なんだろ。恣意的に適用するな。やるなら徹底的にやれ。
株板全員敵に回しても言ったこと守れや

>409
実況スレなくてもいいよ
削除人が判断するまでもなく、明確なガイドライン違反なんだから
俺たちもルールは守んないとな

>>421
３５２氏は　>「コテハンを使って取引内容を語るスレッドを認めて欲しい」ということです。
だけを言ってるわけではないのですが。

ゆっくりと、 削除麦酒 ★ さんに　削除人としての考え方を双方で確認・確かめ合いながら
進めているのでしょう。ただ、あまりにも短絡的に>>411と　言い切ってしまうので
議論にならず、３５２氏は
>「コテハンを使って取引内容を語るスレッドを認めて欲しい」ということです。
と、勇み足しただけのこと。ではないか？

そうそう、落とし所を考えるのは
削除人ではなく、住人

>>408
>株板衰退を何とかして防ぐために、
>削除人には何とかして落としどころを探してもらいたいと思う。

こんなこと言ってるうちはだめだよ。
ほとんど要求というより強要。

衰退するとしたら本当にどれだけ衰退するのだろうか？
今の実況状態より健全な状態になるのであればそれでいいような気もするし。

この前の強制ID投票の件でさえ、宣伝だけで終わっちゃったし
全く自治になっていない。
強制ID導入してもしなくてもいいんだけど唖然としたね。
たいした自治も出来ていないし、しようともしないのに
要求だけは一人前。
これでは　ねぇ・・・。

ってか、麦酒のいい加減の削除のおかげで
コテハンが叩かれまっくってるの分かる？？

あそこの住民はもうコテハン＝悪と決めつけて
弱小コテハンなんか叩かれまくりだよ。

どうしてくれるのよ？？

もう、わかった。

削除人が考える
まったくガイドライン違反をしていないスレってのを具体的に上げてくれ。
いったい、それは株板の何割ほどを占めているんだ？
ひとつでも、いいわい。具体的にあげられるだろう。
あんたは、なにか言われるたびに具体的なＵＲＬを出せって言うんだからさ。

大抵のスレは多かれ少なかれガイドライン違反にあたることをしている。
ガイドライン違反だらけのスレも残っている。
削除されるものと残るものの基準が
あやふやというか削除人の恣意じゃないかと議論してるのに、
あほ削除人は日本語が理解できないのか「ガイドライン違反だから」
・・・のひとことで済まそうとしてるの。わかんないかな？

だ・か・ら。ガイドライン違反をまったくしてない
利用者の多いスレあげてみて。
具体的にね。ぐ・た・い・て・き・に。削除人さんの好きな言葉だろ。
じゃなきゃ、議論できないんだろ。

俺に従わなければ「出ていけ」
あんたは何様？

>>428
言い考えだな

麦酒氏も一つくらいならｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに全く違反してないスレを上げられると思う
もし該当するスレが無い様ならｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反として全てのスレを一度削除して貰いたい

>>428
そうだね


　違　反　し　て　い　な　い　ス　レ　は　ど　こ　？

>>426
それでは、苦労の割りに報われないし、順序が違うだろう
ここで、落としどころを探ってからでないと、株板での総意ですとまとめても
無駄になる可能性が高い

間借り人としては、せっかく有意義なこのスレがあるのですから
ここでまとめてからで好いんでは？

>>428
面白い意見です、今度は逆に　こちらがそのスレの違反を探すということですね。

>>429
誰にレス？

コテハンを対象とした削除ばかりするモンだから
完全にコテハン叩きになっちまったじゃねーかよ。

早く株板行って釈明してこいよ。

板ぶっ壊しちまったんだぜ。

>430
ある程度同意します。
麦酒氏の「削除したのはガイドライン違反だから」というのもわからないのでは
ないのですが、かなりのスレが「ガイドライン違反」に該当し、たまたま
意固地になって削除依頼出し続ける粘着が出した削除のみするから
こんだけ反発買うのではないのでしょうか？

手間がかかるかもしれませんが、「ガイドライン違反」に当たるスレを
全部削除してください。

残ったスレを見て株板の住民も今後を考えるでしょう。

＞麦酒くん
レスし杉。
三日ぐらい放置してから必要最低限だけｱﾚすればいいよ。。

>>435
なに言ってんの？

＞必要最低限だけｱﾚすればいいよ。。

・返答に困るのはレスしない
・メンドクサイのはレスしない
このスレの主旨は何処いっちゃうの？
あれだけスレ削除したから、こうなったわけだよ？

全く個別の回答を要すると思える書き込みがないので全放置です。

依頼人を叩いたり、削除対象スレを立て直したりするのは全く無駄な事です。
ゴネれば削除人もいつかは諦めるだろうと思ってもやはり無駄です。
むしろ、私はそういう板こそを積極的に対応するようにしていますので。

削除麦酒 ★は>>428には答えられないようです。

>>437
積極的に全スレ消しちゃってくれ。ばーか

>>437
みぞほスレは実況・雑談スレで明確にガイドラインに抵触してんだから
早く削除しろ、ぼけ。

私もみずほは削除したほうがいいです
コテハンの雑談が多くてコテスレになってます

なんか麦酒氏はcisやびびり以上の叩かれ方だな

席を外している間にお話が進んでいるようですが。

>>419
>>425でもおっしゃっているように多少勇み足の感がありますが(笑)、
削除麦酒様の削除方針から行くと「コテハンを使って取引内容を語るスレッド」まで
削除対象になりかねないと思うんです。

というのも、>>413で述べたように、
「コテハンを使って取引内容を語るスレッド」は、
スレが伸びるにしたがって、少数のコテハンと名無しの会話になる傾向があり、
ある程度の排他性を帯びざるを得ません。

この「ある程度の」排他性というのがくせ者なのですが、
「どこまでなら許されるのか」が極めてあいまいなまま削除が進められているわけです。
極端な話、２ちゃんねるは他の掲示板と比べれば独特の雰囲気がありますから、
２ちゃんねる自体が排他性を持った掲示板であり、
ガイドラインを極端に運用すれば、２ちゃんねる自体の全削除も可能という結論が導けるわけです。

私が考える問題は、「ガイドラインは削除人の解釈によって如何様にでも運用できる」にも関わらず、
株板住人を納得させるだけの説得力を持つ回答が行われないということなんです。

なんで実況は放置なんだよ？？
はっきり言えよ、ぼけ。

まぁみずほｽﾚを削除する事によって
怒ったみずほｽﾚ住人がuFJｽﾚを削除依頼する
削除されたUFJｽﾚ住人が・・・・・
この繰り返しで株板崩壊
安易な削除はこのような悲惨な結末になる

削除麦酒 ★は生きてて恥ずかしくないの？

話が逸れてきているので戻したいのですが、
現在の大量削除は、株板住人も削除人様もそれぞれ意固地になっている面があると思うんです。

「そんなに削除するなら立て続けてやる」
「立て続けるような板は削除しまくってやる」
と。

このままでは不毛な争いが続きますので、落としどころを探るべきだと思うのですが。
もちろん「落とし所を削除人が考えてくれ」というのでなく、
削除人様の意見を聞きつつ、株板住人が話し合って落とし所を考えるということです。

ルール至上主義者が張り切ってるんだから、やりたいようにやらせてあげなよ
なんでこんなこと言い合ってるんだ？
金になる情報を、ただ「ルールに反します！ｷｰ!!!」程度で消しちゃう普通の一般人なんだから
株板住人なら「この世の中が公平にできてる」なんてバカな思い込みはしてないんだし
今の削除人も普通の人らしく、「権力を持ったら使いたがる」っていう感じで微笑ましいじゃんｗ
削除人のお力で浄化されての結果でクソ板になったらなったでいいじゃん

2chに何を期待してんだ？

>>437
削除人は意地になりすぎてないですか？
これから名なしで株板の住人になってください。（一ヶ月ぐらい）

いままでいろんな板で削除してきたでしょうしそれはいい事だと思いますよ。
そして削除依頼をするひとはだいたいいい人だったのだと思いますよ。
でも今回削除依頼だしたひとは普段スレ荒らしをしていて
今度は削除依頼を思いついた人です。（証拠なし！）
削除人は削除依頼した人のことを誤解しています。

私は毒男板、軍事板、海外サカ板も利用してますが削除違反なんて
どこでもあります。
しかし無事に存在しています。
これから株板の住人になってみてください。

削除人は削除するのが仕事。
だから削除することでしか、自己確立ができないわけ。
さびしい人間なんだから多めにみろよ＞住人

実況は実況ｃｈ以外駄目なはずですよね
明確な納得できる回答お願いします
なぜ実況は見逃して、きちんと相場の話をしているスレを
コテの書き込みが多いというだけの主観的な理由で削除されるのですか？
名無しがうまいコテの人に質問という形をとれば必然的に
コテの書き込みが増えるのは自明の理だと思いますが
何パーセント以上コテが書き込みが占有されたという明確なルールがあるのでしょうか？
あきらかに削除人のエゴで良スレまで削除されているように感じます
明確に答えてくださいね

>>437
削除人としての冷静さに欠けていませんか？

>385　>407　実況スレは削除対象（むしろ規制対象？）です。
★実況報告スレ　3★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/
ここへ報告をどうぞ。積み重ねれば見かねた鯖管理人さんたちがex鯖などへ移動してくれるかもｗ

>428-431　これぐらいしか思いつきませんがｗ
株板 自治スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070625832/
★☆★株式ちょとした質問スレッド56★☆★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074177043/

>449　板住人になる気はありませんｗ

>451　「あれが削除されてこれが削除されないのはなぜ？」と聞く前に削除依頼をどうぞ。

いいぞ！どっちもやり合え！
オレ的には削除人への反論の切り口に
削除人の言い方を持ってきた（>>428）に分があるように見えるけど
これからは削除人が自分の意見を逆手に取られてまくられるヨカンがするなｗ

>>453
逃げないでください。私は明らかに明確な基準がないままに
削除人のエゴによって削除されている現状を説明してくださいとおねがいしているのです
「ルールだから」　「嫌なら2ｃｈ以外にいけ」
「削除依頼だせよ」
などというのは回答でもなんでもなく明確な逃げですよ
きちんと答えてください

法学を学ぶ時に一番最初に教えられることは、
「ルールはそれ自体として存在するのでなく、目的によって如何様にも変わりうる」
ということでした。

言い換えれば、
「ガイドラインを使って板運営を適切に行えるよう導く」
こともできれば、
「ガイドラインの解釈を恣意的に行って、板を荒らす」
ことも可能なわけです。
（削除人様がそのようなことを行っていると言いたいわけではありません）

すなわち「ガイドラインはどのようにも解釈できるし、それをどのように使うこともできる」訳ですから、
削除人様が「私はガイドラインにしたがって削除している。それ以上の説明は必要ない」というのは
説明になっていないということです。

「私はガイドラインをこのように解釈し、このような板運営を行えるよう導いている」
という説明でないと板住人を納得させることは困難でないでしょうか。
現実社会の裁判における判決文も、必ず適用法条とその理由が述べられるようになっています。

で、落としどころですよね・・・。ご相談にはもちろんのりますよ。

端的に、必要最小限だけ　スレ削・停止なら良かったのだが
一貫してガイドラインに抵触するから、、、と、

ここで、削除麦酒 ★は議論していないのを　感じていますか？
ただ、ガイドラインにのっとって行動しているだけです　繰り返しているだけ。

ついでに、 削除麦酒 ★さんの　リモホ晒していただかないと、議論板での
土俵に立って、利用者と話し合いましょうという姿勢ではなく、高圧的な姿勢で
「お前らとは違うんだ」的に感じてしまいます。


皆さん( ^^) _U~~

>>456 ３５２氏がいいこと言った

>>457
おまいさん何かおもしろいｗ
株板住人になってみないか？ｗ

削除白州１２年 ★

認めたんなら、↓以外のスレ全部消しとけよ

株板 自治スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070625832/
★☆★株式ちょとした質問スレッド56★☆★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074177043/

>>437
そういう発言をすることで
住民の感情を逆撫ですることに気がつかないか？
生殺与奪権限を持つ君からは
決して発してはいけない配慮を欠いた発言だと思うぞ。

>455　じゃあ分かりやすく分けて説明しますよｗ

＞実況は実況ｃｈ以外駄目なはずですよね
駄目です。

＞明確な納得できる回答お願いします
回答しました。

＞なぜ実況は見逃して、きちんと相場の話をしているスレを
＞コテの書き込みが多いというだけの主観的な理由で削除されるのですか？
どれが実況しているのか全部のスレを見ていません。必要があれば削除依頼をしてください。
そして実況スレを見つけたなら削除依頼してくれますよね？

＞名無しがうまいコテの人に質問という形をとれば必然的に
＞コテの書き込みが増えるのは自明の理だと思いますが
そうなんですか？だからってコテハンが自分用のスレッドを立てていい理由にはなりません。

＞何パーセント以上コテが書き込みが占有されたという明確なルールがあるのでしょうか？
ありません。

＞あきらかに削除人のエゴで良スレまで削除されているように感じます
依頼者がガイドラインに違反したと思ったから削除依頼が出されて、
実際にガイドラインに違反しているから削除されただけかと思いますが？
ところで良スレの基準はなんですか？

＞明確に答えてくださいね
答えました。

これでよろし？
----------------------------------
>458　なぜリモホをさらす必要があるんですか？キャップがあるのに（￣ー￣） ﾌﾟｯ

>460
その２つ以外見てませんから内容は分かりません。
そうしたらその２つ以外のスレッドをすべて削除依頼出してください。
それから削除依頼を見るかどうか検討しますわｗ

>>457
「占有」の明確な定義を作って頂けませんか？
ガイドライン違反はしたくありませんし、削除人と喧嘩もしたくありません。
本当に２ちゃんねるが大好きで板を盛り上げたいと思っています。
宜しくお願いします。

>>453
いつもお疲れさまです。ご意見を伺いたいのですが、よろしいでしょうか。

>>413で具体的にスレッドを挙げて、>>443のような愚見を書き込ませて頂いたのですが、
「株板にあるべきスレッド内容」とはどのようなものとお考えでおられるかお聞かせいただけますでしょうか。

私は「コテハンを使って取引内容を語るスレッド」はガイドラインに抵触しないと思いますし、
それは「株板にあるべきスレッド内容」の理想像のひとつに挙げられると思います。

削除人様もそのようにお考えと存じますが、
残念ながらそのようなスレッドも>>443で述べましたように「ある程度の排他性」を帯びていく傾向にあります。
「ある程度の排他性」は>>443で述べましたように「２ちゃんねる自体が持っている」のですから、
ガイドラインの運用如何によっては「２ちゃんねるすべてを削除する」という結論を導くことも可能になります。

とすれば、「完全な白を認め、完全な黒を削除する」という部分に異論はないとして、
「どの程度のグレーを認めて、どこからを削除するか」という部分にこそ「基準」の主眼があるにも関わらず、
「削除の柔軟性」の元に基準があいまいなまま削除が行われているきらいをお見受けします。

じゃ、恒久的に雑談・実況を行っているみずほスレは
依頼が出ている以上削除でよろしいですね？？

>>462
>>458削除麦酒 ★さんの　リモホ晒していただかないと・・・の件ですが
思い当たることがあり、このスレでの議論上必要なことですから、お願いしました。

土日はこのスレが一番面白そうだな(ｗ

住人は単に利用させて頂いている立場だから遺憾ともしがたいね。
株板のアクセスが増える事でひろゆきにメリットが有るとすれば
要望に答えてくれるかも。
削除人なんて相手に議論してもね。
それより、削除人が飽きるまでやらせたほうが。

あーあ、ついにやっちゃったね。欧米株のスレスト。

これは株板住人暴動間違いなし。もう収拾つかないよ。
削除人は株板住人の策にまんまと引っかかった訳だ。ｗ

なんか、凄いことになってますね。
かつて数ヶ月来なかった削除人さんが毎日やってきて削除対応してるし、
今日立ったばかりのスレッドが削除依頼無しにスレ停食らってるし、何で
もありって感じですね。
まどろっこい事しないで、板潰した方がいいんじゃないですか？

依頼があったものに対して粛々と対応ならば支持しますが、度が過ぎる専
横のように見受けられますね。
ここまでやるなら、ただ一言「住民は文句言うな」で片づけて、一切応対
しない方がマシなんじゃないですか？

ここにいる全ての人がほしい現実が落としどころなわけで、
削除人さんからもその言葉が聞けて嬉しいです。

一つの側面として実況スレにこだわってみますが、
とうとう実況スレも削除依頼だされましたが銘柄スレはほぼ全て
実況スレなわけなんですよ。
今の株板の状況だと半分以上が抵触する計算になるわけで
これを削除してもすぐに新しいスレができることは容易に予想できます。
その銘柄に注目している多くのななしがいるわけですから。
イタチごっこも甚だしいですね。

行き着くところまでいかないと落としどころは探れないのでしょうかね・・・

ざら場中の銘柄スレは全部削除か正気か？

で、ここに来てる削除人と野次馬の中で、国際金融取引が24時間休み無しってことを
理解してる人はどんだけ居るの？

>>470
そうそう。欧米株や市況のスレストしたって、また建てるに決まってるし
株板住人はスレスト食らっても建て直し、削除依頼にはめげないでしょう。

個人の勝手な予想だが、株板住人はわざと実況系スレの削除依頼を出して
削除人を疲弊させて逃亡させる作戦に出たと思われる。

どうせなら、もっと早く麦酒や白州に来て欲しかったよ
チンコマンコ系スレ乱立で閉口してた頃いな
削除依頼出してもなかなか仕事しねぇでマイッタもんだ
今更、能書き垂れるなよボケぇ寝言はいらねぇ

前も同じ事書いたけど
コテハンスレはコテハンについて語っている物だけではないです。
実例を元にした投資スタンスの参考になったり
また、有意義な意見が投稿されたりする貴重な場でもあります。
つまりコテハンが占用しているわけでもなければ、
閉鎖的な使用法でもありません。

だなｗ
代行返上の嵐にも氏ななかった海千山千の株板住人に振り回される削除人って感じでｗ
まあ、がんがれ削除人

>>470
そろそろ行き着くところまで来てるような気がします。
削除後の転居先を連絡するスレッドまで停止されてますから。

たしかに「株取引およびその内容」とは関係ないけど、
これだけ大量削除されたら必要となるスレッドなのに。

ここまで冷静さを欠いた削除をされると、、、、発言を控えますが。

>463
それは無理なご相談です。削除人によって考え方が違いますから。
明確な定義は削除ガイドラインの改定でのみ行われます。

>464
結局は住民の考えによると思います。自治意識が高い板であれば自然と分類して
削除依頼を出してあとは放置していると思いますので。

>465　中身は見ていませんので返事はしません。
>466　必要ないかと。ここは匿名掲示板ですから。
>473　消しても消してもスレを立てるなら規制依頼を行うだけです。
>474　前にも来ましたが。ちょうどあの時はブロッコリースレで議論したかとｗ
>475
コテハンをスレッド名にいれずに、有意義な意見のみでスレが続いていれば問題ないかと。
今まではスレッド名にコテハンが入っているか、株の話題に関係のないことが多かったかと。

で株板の人たちは自治する気がありますか？

>453,457,462で、このスレ急におもしろくなってきた！
◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★
ユーモアのセンスある！
自分の書いたスレ削除されたくないけど、
この人になら削除されていいかと思えた！

どうせ、どこかに寄生するからだけどね。
株板に２つしかスレ残さないのは勘弁してちょ（ｗ

蛇足だけど、漏れが今週一番よかったと思うスレは2ch運用情報の
【攻撃で】重い重い重い×　　運用情報
です。もまえらも、週末で東京市場しまっている間見てみてもいいかも！？
見るなら、鯖負担軽減のために、２chブラウザで見てね。

>>471
そうでしょう、あくまで実況は　実況スレ　に行けとのことですから

そうすると、株板で話すこと無いのよ
雑談は　２〜３個まで認めるって。

>>472
実況は　実況ばんスレ　へ御移動願います・・・とのこと。
ローカルルールを言いたかったら　要望板　へとのこと。。。。だそうです。

>>477
３５２氏の発言が原因であるとだけは言えません、、、貴方様は貴重存在です。

結局実況も止まらないようなのですが。

手順として、コテハンスレ乱立やら実況で、削除で対応が追いつかない際は、
管理人に相談する事になります。
そうなると隔離鯖送りの可能性が高まってしまいます。

その前に住人さんでどうしたいのか、ぜひ話し合っていただきたいです。

そうだね！
この際行き着くとこまでいってみようよ！！

その後の株板が、どのように変化するのか見てみたい気もするし・・・

今の状態よりは自治したほうがいいと思います
コテハンにむかついて感情的になった誰かが削除依頼出しまくったのが
今回の発端のように思います。おかげで良スレも無くなった・・・。
ほとんどの住民はコテハンを生暖かく見守っているだけだと思われ。

株式の動きは、政治経済・生活全般にリンクしている
牛鳥魚が駄目なら動くし、消費動向・流行に左右される
株の話題と雑談の線引きが難しいし判断するのは難しい
スレタイの件には同意だが、スレの内容で判断は厳しい

1000の内、馬鹿なカキコもあろうがそうでないのもある
内容を良く読めば読む程、逆に削除する判断が難しい

スレがまだ伸びていない状況なら、更に判断しづらい
削除人でもミスや迷いもあるだろうが、頭を使ってヤレ

>>481
削除麦酒は発言を控えてください。
話がヤヤコシクなります。
これはあくまでも希望です。

>>481 削除麦酒 ★ さん
隔離サーバ送りで結構です！
派手にやって下さい！！　楽しみ♪

>>削除麦
>繰り返しますが、コテハンがダメだなんて誰も一言も言っていません。
>取引内容を語りたいなら、それぞれの銘柄スレや取引手法スレで語り合えば良いのです。
>ただし、特定コテハンさんの取引内容を備忘録代わりに続けるのは削除対象です。
取引手法スレを作ってそこで取り引きした結果を書くことはＯＫということで
よろしいですね？
その手法が特定コテハンの名前を取った手法である場合、そのコテハンが
取り引き内容を書き込むことには大きな繋がりがあるということになると思います。
これは当然日記ではないし、板違いにもならないと思います。
それともあなたが日記として判断した時点でアウトになるのでしょうか？

これは見解の違いではなく知識量の差ということだと思いますが
いかがでしょうか？あなたの知識では日記という括りでしか判断できないでしょうが、
株の知識がある人にとっては日記というもので括ることができないものだと思います。

煽り　煽られ　2ちゃんねる
　本気にするバカ　それに乗るバカ
　　　　　　　　（読み人知らず）

おい、まだ盛んに実況してるぞ。
早く止めろ。

>>485
自己レスです。
呼び捨てにして、ごめんなさい。

あのね。欧米株や市況の実況スレなんてもう何年も黙認されてきたんだよ。
それに、個別銘柄で人気のある銘柄（みずほやソフトバンク）のスレもほぼ実況だし。
それをいまさらどうしてって感じなのよ。株板住人としては。

鯖負担やトラフィックが原因で実況が困るなら連投規制をもっと厳しくするとかすれば？

>>487
閉鎖的でなければ良いのですが、たとえば私が「麦酒的取引」とかいうスレを立てて、
そこで私のハンドルで独自理論を開陳するだけのスレだと、やはり削除対象になります。

>>492
その独自理論に他の人のレスがつく形式であれば閉鎖的とは
当然みなされないですよね。ってことで了解しました。
取り引き内容を書き込むこと自体は日記とは違うとみなしてもらえると
いうことも了解でよろしいですか？

>>487
>知識量の違い
↑これスッゲー判るわ

「この人の考えに至るまでに、オレは幾ら相場に授業料を払えば・・・」
ってカキコを見出した時なんか身震いするし

>>492
独自理論を展開するコテハンに対して、それは間違っているとか、
こういう理論もあるとか、そのような展開になるのが通常ですが
それも閉鎖的ですか？
どうも基準が無くて判断が難しいように思えますが。

>488
上手いと思いました。
それ有名なの？

>>493
前半はケースバイケース。
後半はかなりアウトに近いですね。
単に取引内容を書き込むだけだと日記と変わりません。

実況系の板は全てテレビ番組のモノとばかり思っていたけどね。

「実況」と一括りに言っているが、株板以外で株価実況しろと？
株価実況は２ｃｈのいかなる場所でもやるな、ということなのかな？

削除人の官僚主義にはあきれる。
コテハンという一貫したアイデンティに多くの名無しが集まるのは
必然であり、仕方の無いことであると思う。
多くの人達が楽しみにしているスレを削除しまくるのなら、なぜトリップ
という仕様を廃止しない？
クソスレと、コテハンスレの違いが分からないのだったらまずトリップを
廃止すべき。

誰のための削除しているんでしょう？削除人さん。
株板住人とは、どういう人だと定義しておられますか？

まだ実況してるぞ。
放置なのか？？麦酒？？

>>496
思いついたから詠んでみた
部分的には誰かが詠んだ歌かもしれないが

>>削除人様各位
一部自治スレで話し合い中ですので、意見がまとまるまでしばらくお待ち下さいませ。
しばらくの間「削除人糾弾スレ」だとか、妙なものが立つと思いますが、
大量削除に伴う過渡期の現象ですので、あまり気にせずそういったものは削除してくださいませ。

>>492
「ハンドルで独自理論を開陳する『だけ』のスレ」だと明らかに「黒」として削除対象と思いますが、
現実にはそのようなスレにも名無しの発言があるわけですよね？
完全に一人だけの書き込みで、名無し発言がひとつもない、というのは考えにくいですから。

とすれば「閉鎖的」というのは程度問題になると思うのですが、
その基準が余りにあいまいなままだと思うんです。

もちろん「明確な基準を提示する」ことは無理でしょうし必要ないと思いますが、
「単に削除人の主観にだけ依存する」というのは問題があると思うのです。

例えば現実社会の裁判では、下級裁判所の裁判官は、「裁判官としての良心(主観に近い)」と法律と先例に従って判断しますが、
どの裁判官が判断してもほぼ同じ結論になります。
「大阪地裁と東京地裁で判断が分かれた」などと報道されることがありますが、
それはかなり珍しいケースなので報道されているに過ぎません。

現状のように削除人様それぞれによって基準が異なるというのは問題が多いと思うのですが、いかがでしょうか。

>502
すっきりしました。Thanx

>>497
>単に取引内容を書き込むだけだと日記と変わりません。
取引内容に対してレスが付く以上は日記という範疇ではないでしょう。
何故日記に拘っているのですか？
株式の取り引き経過は日記というより棋譜などに近いものであると思うのですが。

たのむから嵐の尻馬に乗るのだけはカンベン

取引内容を単に日記と言っている時点で？？？？？？？

だめだなと思う・・・・

風来坊すぎる前の削除人にも困ったが
杓子定規＆感情的な削除人にも困るな

で、この騒動でオレがまだ見てなかったウン十万する情報や考え方が消えていったと思うと・・・
(((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>498
実況は実況板以外では禁止です。

>>503
２ちゃんねるは裁判所ではないので、法学を基準に話を進める事自体が
話がかみ合わない原因だと思います。
いずれにしても、自治の内容を期待しております。
くれぐれも、削除ガイドラインやFAQをお読みの上でお願いします。

>>505
やはりケースバイケースですね。
というか、なぜ自己紹介板か夢・独り言板が嫌なのか。
本当に優れた書き手であるならば、そちらでも評判になるでしょう。

実況板が大変な事になるんじゃないか？
銘柄が幾つあると思ってるんだよ
昼も夜もガンガンやられるぞ
まぁ、それでもいいなら
どうでもいっか

>>478
レスありがとうございます。わかりました。
明確な定義は削除ガイドラインの改定で行われるんですね。

私達は、明確な定義がないまま削除されないようにスレを進行するには、
どのようにすればよいとお考えでしょうか？
削除白州１２年様からのアドバイスをお願いします。

>>505
書いているものが日記でもないし、独り言でもないので。
書き手として優れたものを目指しているわけではないし
ましてや株を知らない人の評判になろうと思ってるわけでもありません。
自分があまりに見当違いなことを言ってると思わないのですか？

>>削除人様各位
今、自治スレで、
「実況スレは実況板へ誘導、コテハンスレは自己紹介板へ誘導。
　それだけではスレの所在がわかりづらいので株坂内に「分室所在地を知らせるスレ」を作る」
という案が持ち上がっています。

このような案はガイドラインに沿うものと私個人は思うのですが、
削除後の転居先の連絡を取り合うスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074177428/l50
までスレストが行われているため、運営が困難となっています。

たしかに「株板」そのものの目的と異なる話題のスレですが、
株板運営のために必要なスレとして、
自治スレに準ずるものとして扱っていただくことは可能でしょうか？
これが不適切ならばまた新しい案を考えますが。。

512は505へのレスではなく>>509へのレスです。

>500に返事いただけなくて残念です。

>509
株の話題は、株板に集約するのが筋だと思います。

>>513
話し合い後、本当に必要であると思われるならば立て直してください。

あとはループになるので、特に答える必要もないと思います。
逃げたと悪態をつくのは勝手ですが、それで何か変わるわけではないですよ。

>>509
たしかに２ちゃんねるは裁判所ではないのですが、
削除人様は一般住人と異なる権限を有しており、為政者としての立場に近いと考えます。

「スレッドを削除する権限」というのは生殺与奪を左右するものですから、
そのような強い権限に基づく大きな判断が「人によってまちまち」というのは不適切ではないでしょうか。

正直なところ、今の削除人様は冷静さを欠き、感情的な削除を行っておられるようにお見受けします。

もちろん削除人様も人間ですから常に機械のように冷静でいることは不可能でしょうが、
「削除人も人間だから」ということを盾にしてここまで感情的な削除を行われることは、、、いかがなものでしょうか。

我々株板住人の一部にも冷静さを欠いた者が見受けられますが、
削除人様までが同調されないよう、切にお願い申し上げます。

>>509
だったら、実況系板のトップ全部読んできて下さい。
「番組」とどれも書いてあるので。
株価のリアルタイムの動きは「番組」じゃないですよ。

「テレビ番組の実況」は、実況系以外の各板で禁止されているのは誰でも解る筈。
問題は「リアルタイム株価の実況」。
貴方の実況の定義はおかしいと思う。
その定義で今後削除するなら、各銘柄スレ全て消えることになります。

株価を実況して良い板はどこか？
明確にお答え下さい。

実況板が銘柄スレで埋まる股間・・・実質　株板+か・・・

いいかもｗ

いいなあ、株板は「ちゃんと削除」してくれる削除人がいて。

無職ダメ板なんぞコテハンスレだらけだよ。完全放置！

だからすでに株板からの避難スレが立ってる。

2ｃｈも巨大になりすぎたんだな、大企業病に陥ってる。
ガイドライン一本やりで自分の頭で考えるという事を忘れてる。
大きな権限をもった人間こそが、人一倍考え、謙虚でなければ
ならないと言うのに。

お祭り会場･･･ﾎﾞｿｯ

ここまで読んだ感想。

株板の民度は２ちゃん最低クラス。

>>518
新設を申請すればよいのではないでしょうか。
通ればよし、通らなければ必要ないと判断されたという事です。
仮に却下された後も実況が続けば適宜処理、追いつかなければ管理人に相談。
という流れになるかと思います。

>>520
宣伝ご苦労
ダメ板は、あめぞう時代から２ちゃんに移行した時の
因縁があるからショウガナイ

よく分からないのですが、実況板とは具体的にどこの板を指すのでしょうか？
実況CHカテゴリの中の実況CH板ですか？

少し前で回答されてました。すいません

うんうん、株式実況板を申請してみるのはありな気がするねぇ

【oyster】新サーバ情報スレッド【鯖争奪戦】1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/

これもな
■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

う〜む
株式実況板ですか・・・

>>509
株式投資ってさ、リアルで経済と同時進行であり　リアルを説明すると
実況になり→実況スレになる(リアルタイムでないとピーク終了となる、いわゆる乗り遅れ）

株という見えない相手に対して→皆の意見�@をリアルタイムで聞き→自己で実況株を分析(自己分析�@）
→自分の知らない、突発的な市況ニュース→再度・自己分析�A→皆の意見を・・�A→エンドレス
　
いつも上記ではないが、何時あるとも知れない地震(暴落・急騰）に皆でネットワークを張り　対処速度を
極限まで高めて、維持して行こうという行為が＝実況スレ

過大評価かも知れんが　『実況スレ』　は意味があるので　ガイドラインに逸脱しない限りは
認めて欲しいし・・・
例えば、休場日には相場を張れない為、駄スレ（GL抵触）となるのは　甘く見逃しても良いのでは。

>>618
そそ！オレも見てたｗ
アレってやっぱり仕込み組の逃げ玉だったんだね

>>532は誤爆



















うぉぉぉーーーー恥ずかしーーーー

ループだって言って打ち切られても困るんだよね。
そもそもなんで取り引き経過が日記なの？
取り引き経過は取り引き経過でしょ。それを日記と断定するのであれば
その根拠をしめして欲しい。

588 名前：　 ：04/01/17 00:47 ID:lQXRBa2e
【板名】株式実況
【理由】株板で実況が削除人によって全面的に禁止されたため
【内容】ザラ場中や中国株・欧米株の実況
【需要】株板住民の３分の２以上がこちらに来ると思われます
【鯖】 　live5
【フォルダ】soba
【カテゴリ】実況ch
【名無し】伝説の相場師

590 名前：仕事人 ★ ：04/01/17 00:49 ID:???
>>588
既存の実況板のどこかでやってネ

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588-590n

正直な話。私の意見としては削除人を変更して頂きたい。
ここは削除議論をするスレだと言われてしまえばそれまでだが
削除人が麦酒のままでいいとは私は思わない。

我々は住人で、削除人は為政者だとする
法の解釈、法について話し合う前に
為政者を変更して頂きたいと切に願う

>>535
ありゃ。もう申請で即却下だったのですね。
では実況chのどこかに移転を考えてください。
株式板ではもちろん実況禁止です。

ある程度の実況と駄スレ化はやむを得ないと思うが、
他スレとの比較からして、自治が行われていないことが問題と思われ。

みずほスレみたいにいつも実況されてるようなのは「実況スレ認定」して他の適切な板があるなら誘導すればいいし、
SMBCスレみたいに場中に１０レス程度なら株板で存続させればいいし。

時には祭りになってSMBCスレも実況スレになるかも知れないが、
それは突発的事故のようなものだから、自治が行われてれば目くじら立てるようなものじゃないだろうし。

その程度はいいですか？＞削除人様各位

株板はちょっとぐらい見逃せって論法でやると、EX鯖送りになるだけだよ。
管理人の価値観で運営できる個人の掲示板なんだから。

>>537
お前、新値は買いって知らないだろ
株板削除人するなら少しは株の勉強しろよ

>>537
欧米株実況がひどいです
すぐ止めてください

削除人に株の勉強しろとか言う前に、他板がどう自治してるかを勉強するべきかもな＞株板住民

>>536
現在の削除人が株板にふさわしいかどうかはともかく、
現在はこの人たちが削除を行っているのだから、それを前提にして話を進めるべきかと。

>>543
そうしたくても、 削除麦酒 ★さんは議論に持ち込むのを恐れているため
わざとルールにしがみつき自己防衛しているだけなのです

ここでの議論は　 削除麦酒 ★さんに対しては　　無駄　　としか思えない。

>537
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/597 より
> 597 名前：仕事人 ★[] 投稿日：04/01/17 01:45 ID:???
> >>595
> んじゃ　２ちゃんねるでは全面的に禁止で、

ルールにしがみつけば　自己責任ではなく　削除人権限剥奪されること無く
すべて、　株板住人にガイドラインは　理解してくれなかった・・・と

逃げ道を　作っているとしか　思えない　発言だけ

>>543
我々住民（？）と議論を行う気が無いのは明らかでしょう
提示した案件について、コレはダメ、コレならOKと繰り返すのみ
つまり、我々は彼が示したルールにのっとった時のみ発言を
許される、という事態になっているのです

このような案件はOKにしてください、等の要望はあっちがダメと言えば
現状ではもう無理なのです
これは話し合い、議論ではありません
自治が聞いて呆れるだけです

なんか新板申請も仕事人さんに却下されたようだし、
（http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588-597n）
さらなる方法を考えてはいかがでしょうか？

ちなみにあれで株板は実況を常時行っていると認識されてしまいましたねぇ・・・。
今後今のままでいけば完全にex鯖送りです。

exに移るとどうなるかというと・・・スレ保持数が２００以下に減ったり、鯖が重かったり、
いいことはないですねぇ・・・。いろいろ考えて見ましょう。

まあなんつぅか・・・
ネトゲがらみの板より民度低い板もあったもんだなと。

どうしても取引内容のレスが必要ならば
自治スレでローカルルールを話あって
「個人の話は厳禁ですが取引内容は除外されます」
とっかってルール申請するってのが順序だろうに。
それが却下されてから「株では〜ゆえ必要」とか意見すべきだろうさ。

>>544
>>547
いくら削除人様に思うところがあったとしても、現在の為政者は削除麦酒様をはじめとする人たちなので、
少なくとも交代されるまではそれを前提に話をする必要があると思います。

仮に、あくまで仮定の話ですが、削除麦酒様が削除人に不適切だったとしても、
今は削除権限を持っているということに変わらないのですから。

「議論に応じない」というなら、我々住人もそれに応じた対応で話をする必要があると思います。
我々がどう言っても削除麦酒様は管理側の人間であり、我々にはない権限があるのですから。

>>548
削除麦酒さん、ハメ方がうまい。ゲームの達人ですね。
株板住人下手すぎ。

＞352
騒ぎ過ぎで、麦酒以外にも目を付けられた事を自覚したほうがいいよ。
どんどん墓穴を掘ってるんだから。

ナンピンしまくっりで追証寸前な状況とかわんない事に。

ってかオレたちゃー嵌め込まれたんだよ、削除人に
今までｇｓが最強だと思っていたが

◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★さん

例えば、>>537のように言われる　削除麦酒 ★さんをどう思いますか？

また、>>536のように言いたくも無いことを　削除麦酒 ★さんに言わせられてるよう思うんですよ
で>>543-544
>>546-547と、なってしまうのは　しかたないと思いませんでしょうか？

たとえば、>>537の回答を　こうして頂ければ↓話は違ってゆくのですが、今のままではこのスレの意義が無いです


613 名前： 削除屋＠cyan ★ [sage] 投稿日： 04/01/17 02:05 ID:???
>>608
実況がダメなのは、サーバ負荷・転送量が上がってお金がかかる。
2chはできる限りのスレを受け入れたく思っているから、一部の人が
資源の占有をしちゃいけませんよ、って事なんですね。

でも、実際、株板の実況ってどのくらいサーバ負荷食っているものなんでしょ？
利用したい人が多いなら、株実況板は●専用板にして、そのお金で
サーバを買ってもらえれば、みんなにっこりなんじゃないかと思ったり。。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588-n

(´-`).｡ｏO(夜勤さんにこの手の話を振るなんって、もうアホかと(ry…)

>554
＞例えば、>>537のように言われる　削除麦酒 ★さんをどう思いますか？
うんともすんとも。

＞また、>>536のように言いたくも無いことを　削除麦酒 ★さんに言わせられてるよう思うんですよ
＞で>>543-544
＞>>546-547と、なってしまうのは　しかたないと思いませんでしょうか？
その前に２ｃｈ全体のルールを分かっていない人が多すぎかと。

自分は他所でシステム開発、運用管理などを数年やっていた者です。
以前より２ｃｈを利用させていただいており、数日来ここの出来事が目に付き、
レスさせていただくことにしました。

---
削除人さんへ

掲示板の管理でもそうだと思いますけど、管理サポートを行う目的は
ユーザーの利用を円滑に保てるよう、支援することですよね。
だとすれば、現状のように本人の処理が目立ち問題にされる状況は、
円滑な運用の妨げになっている状態の表れ以外のなにものでもありませんし、
決して好ましいことではありません。

削除人のガイドラインでも「まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではない」
と書かれているように、明文化されたガイドラインには不完全なところが見られますし、
その文面や字面から読み取れるルールを厳格に守ることよりも、
本来の目的を実現するためには何をすべきか、どのようにすれば良いのかを優先して、
執行者は考えなければならないと思います。

「雑談スレッドは２〜３個まで考慮します」や「削除または移動対象になることがあります。」という
曖昧な表現を用いられているところもあるのですから、尚一層、
円滑にサポートすることを重視し、考えなければならないでしょう。

ガイドラインの「削除する人の心得」でひろゆきも書いてるけど、
「利用者を尊重し、縁の下の力持ちで居なければいけない」とも思います。

ひろゆきが掲示板を作った目的は、利用者個々人が自己責任の範疇で
自由に発言を交わすことができる高次な環境を実現することだったでしょうし、
その一部の管理を任されている者としては、それを実現するためには
どのような振る舞いをすべきかについて、充分考えなければならないはずです。

サポートする側の役目としては、他人事の問題としてより、
まずは自分のこととして、顧みて考えなければなりません。

状況が分かってる奴が656だけだし、見通し暗いね。

641 ：仕事人 ★ ：04/01/17 02:26 ID:???
んじゃ　株板を　ex2 あたりに移す?

656 ：株板住人 ：04/01/17 02:29 ID:41N7zN7J
>>641
マジレスですがそれだけは勘弁してください。
株板住人で今話し合ってるところですので、
いずれにしても時間をもらえませんか？

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/

>557
やるべきこと（板の自治）をやってるところであれば考慮しますが、
自分勝手にやっている板に対して考慮する必要はないかと。

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　 >>559
|＿_／　　 　| 　　　ってことは、株板は廃止ってことっすか？
|／　　　　 丿
|　　 // ／
|　　　 <

自治も何も荒れたのは今日突然気が・・・・

>>559
利用者が行う自分勝手と、管理者が行う自分勝手、どちらの責任が重いとお思いですか？
利用しやすい環境を継続して提供することを重視しなければならない立場であるはず。
責任を放棄することの無いよう、まずは我が振りを顧みて、是非、慎重な行動をお取りください。

ひえ〜
株板は実質上の廃止なの！？

>>560
普通なら、懲罰鯖へレッツゴーコースとなっております
>>562
削除人は給料を貰っているわけではありません。ボランティアです
利用者は客ではありません。あくまでも利用者です
まずは、利用者が努力をすべきではないでしょうか

利用者がバナー見るから広告収入が入るわけですが・・・

まあどうでもいいか・・・

ボランティアってそんなに偉いの？




とかとんでもない子と言ってみるﾃｽﾄ・・・

>>564
それは明らかに違うでしょう。
ボランティアであれば責任が無い訳ではありませんし、努力をすべきは恐らく双方だと思いますが、
管理責任を負う側であれば、まずはどちらがという次元の話では無く、
良い状態を保つべく、努力しなければなりません。
（これは勿論、ひろゆきが掲示板を円滑に運用するべきと考えていることが前提ですが。）

>>562
どんな場所でも約束事はあるわけで、そのお約束を守っていて不便な点がでてきたり
改善した方が良い事が見えてきたりしたときは、>>562さんのおっしゃることも正しいとは
思いますが…

キャッチボール禁止の公園で延々野球をしていて、それがたまたま見過ごされていた。
その状態を憂いて正しい利用法を公園管理側がお願いしても野球をやめない。
まずは野球をやめてから（ここで初めて意見の交換ができる位置）公園の利用方法の
現状にあわない部分の話し合いや要望が始まるのではないでしょうか？

でもまあ、今回のはあきらかに
管理側が提示していた（問題性のない）ルールに
一部のメンツが違反していた行為が発端なわけで。

言いたい事はわからないでもないけど
ここでいうのは、ちと違う気がする

新しい動きが出てきましな。
699 名前：仕事人 ★ 投稿日：04/01/17 03:12 ID:???
hirox (3:10) :
市場ごとに掲示板つくりますか？


700 名前：仕事人 ★ 投稿日：04/01/17 03:14 ID:???
市場ごとといいますと、、
東京・ロンドン・ニューヨーク。。。。　?


701 名前：仕事人 ★ 投稿日：04/01/17 03:15 ID:???
hirox

東証1部、2部、マザーズとか、、

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　 >>564
|＿_／　　 　| 　　なるほど。漏れの常駐してる板も昔は隔離鯖送りを喰らったことがあるらしいん
|／　　　　 丿 　　やけど、廃止されずに何とか復活できたようだよ
|　　 // ／
|　　　 < 　　　　　　・・・株板も隔離鯖送りになっても、それなりの対策をすればなんとかなるかも
　　　　　　　　　　　しれへんね

じゃ、ひろゆきに直訴でもすれば?

>>567へのレスでした。

ひろゆきが、この手の事、聞いてくれるかな・・・

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　 >>574
|＿_／　　 　| 　　　新板をねだるスレにひろゆき降臨したよ
|／　　　　 丿
|　　 // ／
|　　　 <

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/

へ逝け

>>574
それぐらい無茶苦茶な要求だという皮肉れすｗ

>>568
自身の立場に置き換えて考えたとき、管理を任された立場としては
余りにも状況を良くしようという努力に欠けるように思い、
老婆心ながらレスさせていただいたものです。

「利用者を尊重する」ことを忘れず、頑なな対応を善しとすることの意味の無さを考えていただければ
改善の手順や方法について、差し述べるものではありません。

>>556
>その前に２ｃｈ全体のルールを分かっていない人が多すぎかと。

削除ガイドライン　以外のことなのでしょうか？ここのスレは先ず　２ｃｈ全体のルール
を知らなくてはいけないという　ことでしょうか？
何処に行けば　２ｃｈ全体のルール解りますでしょうか？教えて君で申し訳ないでです、


総意としては、利用者が先か・２ｃｈ全体のルールが先かという類ではなく
ここでは　　株板＠削除議論スレッド　　をする場であるべきなのが
削除の範疇に収まりきれなくなり　　２ｃｈ全体のルール　　となるのは

株板スレでも、株談義から実況へと変化してゆくのと　同意ではないでしょうか？


ってか、向こうでは、分割の話でまとまりそうやし・・・・

削除人の未熟さが招いた混乱

まぁしょうがないか
株板住民は扇動で生きているようなものだからなｗ

>>578 名前： 一利用者さん　ありがとうございます<(_ _)>

>579
＞削除ガイドライン　以外のことなのでしょうか？ここのスレは先ず　２ｃｈ全体のルール
＞を知らなくてはいけないという　ことでしょうか？
というかルールを確認してから利用するのが一般常識です。

何処に行けば　２ｃｈ全体のルール解りますでしょうか？教えて君で申し訳ないでです、
http://info.2ch.net/guide/faq.html
こちらです。

>>579
２ｃｈ全体のルール知らずによく今まで参加してましたね

ｹｷｮｰｸひろゆきが運用情報板降臨して板正常化加速かよ。何とも恵まれ過ぎｗ

なんかゴネ得だよなあ、と野次馬からひとこと嫌みを送っておく。

>>584 通りすがり さん
申し訳ないです・・・

>>584
ココで議論した甲斐がありましたな。
削除人さんの誘導のおかげで管理人までたどり着けましたしね。
いい形で決着したんじゃないかな？

コテハンスレを消滅させたのは，正常化だと評価してゐますが，
もんだいは，その手順が不適切だったことぢゃないですかね？
警告と誘導ぐらゐ事前にしてもらへたら，有意義な情報が失はれずにすんだのに．
もし削除人が技量と経験と判断能力を備へた人だったなら，もっと落ち着いた処理ができたはずでせう．

投資一般（サロン的株板・コテスレはこっち）＞IDあり、
　　http://money.2ch.net/market/

現行株板（銘柄スレ可、実況・コテスレ禁止）＞ID無し、
　　http://money.2ch.net/stock/

市況実況1（東証一）＞IDあり
　　http://money.2ch.net/livemarket1/

市況実況2（その他・海外市場・為替等もここ）＞IDあり
　　http://money.2ch.net/livemarket2/

わーい

>>583
自己弁護をしておく　>>582 は初めて２ｃｈにきた時に読んでいる、当たり前なことばかり
な内容であっため　２ｃｈ語　を熟読したものだった
ここには１/１１から着て〜１２とカキコし　１３〜１４　はカキコしていない”なぜか解るか？”
１３〜１４の２日間かけて『削除ガイドライン』を熟読し　２ｃｈめぐりをし　削除人方々の
大変さに触れてきた経緯がある・・・・・おまえの発言には　トゲを感じる
俺の発言内容に　>>583 と一言でいう　おまいの浅はかさがわかる

同じ株板住人でありながら、おまいさんの一個人の削除依頼の多さにも呆れてもいる

皆さんお疲れさまです。
私はお役に立てませんでしたが一応の結論が出たようで何よりと思います。

>>削除人様各位
今回の騒動では大変ご迷惑をおかけしております。株板住人の一人としてお詫び申し上げます。
板分割・２ちゃんねる全体ルールの周知徹底・住人自治徹底を現在も行っておりますが、
しばらくの間混乱が続くことと思います。第一優先課題として早急に行いますので、今しばらくお待ちいただければ幸いです。

残念ながら、月曜日は旧来の株板で実況が行われるかと思いますが、
この点につきましては「周知期間中の過渡的措置」としてあと少しお時間をいただけますでしょうか。
自治スレ住人総力で市況実況板への誘導を行います。

また、現在も削除依頼スレッドで、特定個人による私怨に基づく削除依頼が数多く出されております。
たしかに形式的にはガイドラインに抵触するものでありますが、
実質的には個人的事情に基づく削除依頼に過ぎないことをご理解いただければ幸いに存じます。
現在の株板は住人自治が不十分な点もあり「考慮に値しない」とのお考えと存じますが、
早急に住民自治を行う体制を整えますので、その際はご考慮いただければ幸甚です。

当面は、様子見ムードでつね♪

>>584
ゴネ得っていわれると申し訳ないのですが、
こんな意見もあったということで貼っておきます。
これを機会に株式投資にも興味もってくださいな。

世の中のことで経済って重要な位置にあると思うんですよね。
元々優遇されてもおかしくない存在であると思ういます。
こんなことを書くと株板は民度低いとか言われるんでしょうけど。
そのわりに小泉は経済音痴とか言ったり不況をなんとかしろとか言ったり、
それなのに、経済を支えてる人達を民度低いで片付けるってところに、
この国の問題の根幹があると思いました。
新板を勝ち取ってくれた皆様お疲れ様でした。

>>592
株板住人として語りたい気持ちはわかるけど、
ここは国の問題の根幹を語る場所じゃないのでスレ違いだよ。

>391
その立ちションをしてた場所が、民家の壁に向かってのものだったら？
これだけ大勢の人がいるのだから、
なにをやっても迷惑だと思う人はいるわけです。
そして今回のケースは、その迷惑だと思う人の方がルールに則っていただけです。
単純な対立の構図に「善悪」という属性をつけるなら、
どちらの側も「自分こそが正義」と主張するものですが、
あえていうならあなたのほうが「悪」だったのです。
>395
＞目的は「軽犯罪の取締」じゃなくて、「特定思想の取締」なわけですから。
これ巨大な勘違い。というか、被害妄想。
明らかに「軽犯罪の取締」の域を出ていない。

立ちションされた民家の主が「毎日家をｼｮﾝﾍﾞﾝまみれにされて困っている」と警察に通報したら、
その犯人がたまたま「国際立ちション自由権利運動の市民団体」の会長で、
人権とかごちゃごちゃごちゃごちゃわめいているだけ。

「許される（見逃してもらえる）」ことと「認められる」の区別はつけましょう。

どんなに屁理屈を駆使しても
立ちションの「合法性」を認めさせることは無理かと思います。
削除依頼といういわば公式の場で公式の裁定がなされたものに、
それが確かにルールに即したものであったのなら、
それを「公式に」「認める」ことなどできるわけがありません。
そんなことをしたら、ルールもへったくれもなくなるでしょう？

こういう場面でよく「瀕死の人を病院につれていくために信号無視」などの例も
よく詭弁に用いられますが、
それは「緊急避難」として、きちんとそれを認める「ルールが存在しています」



と、一日目を離している間に事態は収束してしまったので、
もうどうでもいいんだけど、一応書いておきます。

せっかく上手い事アレしたんだから、もう余計な事は一切言わない方がいいぞ。
双方ともな。

賛成。
議論はもう終わっているので、余計なことはスルーしましょう。双方とも。

株板の皆様、今後、知将麦酒★叩きは　↓　でお願いします。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074282544/
または
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/business/790/1073890042/

知将麦酒★はとっとと本来の仕事に戻ること。仕事をサボるな。
旧株板には未だに糞スレ立ててる知将が大勢いる。
「ガイドラインに則って」ガンガン削除しろ。遠慮は要らん。
手に負えないならとっとと削除人を辞めて社会復帰すること。以上。

>>598
コテハン叩きは最悪板でな

申し訳ないがダブってスレ立ててしまいました
削除お願いします。
■■明日の日経平均を予想するスレ331■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074415719/l50

正規のスレへ誘導してから、ここに依頼し。

stock：株式［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/

せっかく分割してもらったのに、
月曜日に実況で負荷かけるなょぅ。。。。と祈りつつ。
>>590氏他がんがれー。

っつか、住み分けや使い分け・誘導などで
今後の運営の方が大変と思われ。

この機会うまく生かされますように。＞株系板住人さん

stock:株式[スレッド削除]http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/の
>>553に上げられているスレについて、
実況報告スレ３
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/
の４００番付近で「果たしてこれが実況にあたるのか？」という疑問が寄せられています。

定義を形式的にあてはめれば「実況」といえるものも見受けられますが、
そのこと即削除依頼と結びつけることは、
「気に入らないスレを削除するための理由を探した」もののように見受けられます。

以前、同様のスレッド大量削除の直後に板全体が騒然としたことからも、
このようなスレッドの削除が必ずしも板治安の維持につながらないと愚考します。

株板系一住人の愚見でありますが、削除ご判断の参考にしていただければ幸いです。

>>603
銘柄スレについては、「株取引中（ザラ場）にカキコ禁止」にするわけにはいかない
でしょうから、単位時間あたりのレス数を参考に様子見して貰いたいとは思いますね。

ただ、削除依頼者の意図云々についての詮索されたコメントは、お控えいただきたい
です。
依頼を出した経験があればおわかりと思いますが、依頼者も最終判断は「削除人に一任」
の原則をもって依頼している筈で、今回のケースがそれと異なるとしても他の削除依頼
者の立場的として不快に思います。

>>604
ですぎたことを書いたようで申し訳ありません。
>>604さんの他、不快な思いをされた方々にお詫び申し上げます。

7617オオゼキスレが書き込みがあるのにかかわらず
dat落ちしてしまいました。

なんでですか？？

レス数が少なけりゃ即死だな。

即死判定基準の物凄い厳しさが、ex系鯖の隔離鯖たる由縁と言われています。
伸びないスレはどんどん落ちて逝きます。削除を待たずして
かなりの程度で糞スレが淘汰されるようにした仕様ですので。
心からスレを育てたいのであれば、くれぐれもmoney鯖と同じ心算で
御油断召されませぬよう。

削除されたらしき　【映像の世紀】　世界は地獄を見た。スレの復帰を願うものであります。
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084763362/l50

本スレはNHK番組【映像の世紀】風に株式市場の様子を記録・説明するものであり、
（5月17日付近の大暴落の描写などは絶品）
板違いとの理由で削除依頼が出ていましたが
内容的に板違いとも思われず、名スレの消滅を惜しむ声も聞かれます。
復帰を御一考願います。

>>609さんと同じ要望です。
【映像の世紀】　世界は地獄を見た。←削除された名スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084763362/l50

投資一般板自治スレで復帰依頼が相次いでおります。

自治スレ前スレより：復帰希望レス
【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/909-918
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/941
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/946
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/949-952
をご覧になり、映像の世紀スレは、
ネタスレの為、
投資一般板移転して
復帰手続きを
おとり下さる様お願いいたします。

>>610の自治スレは次スレに進んだので映像の世紀スレ復帰希望レスを転載します。

909 ：　 ：04/06/13 00:17 ID:SVv302X+
【映像の世紀】　世界は地獄を見た。←削除依頼出ている
　　　　　　http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084763362/l50
削除されたのですか？無いよ！！
ショック！！

910 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/06/13 00:33 ID:lhl+YuEZ
消されてショックなのはわかるけど、けして運用板に文句言わないようにね。
あと、株板で微妙なものはまず投資一般への移動を検討してもらえれば。

912 ：さい証 ◆TA3o.794nE ：04/06/13 00:42 ID:pgLRNHWq
>911
まぁ、削除依頼が出されるコト自体は仕方ないというか、出たものは削除人の判断次第になるわけで。

出たら出たで、たとえば >909 の例だと投資ネタスレとして、後追いで投資一般に移動お願いするとか
そういう方向に持って行くほうがいいでつね、削除議論スレで。
>909 は削除されると思わなかったもんなぁ…うーん。

913 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/06/13 00:43 ID:X5bG6+Up
>909、名スレだったのに残念・・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

914 ：臨時ｽﾚ1 ◆jOLO8H9Kpk ：04/06/13 02:27 ID:iHSzbETU
>909削除されちゃったのか、、、ｶﾞｯｸｼ。
その割にわけわからんｽﾚが残ってるような。
削除依頼を処理する前にせめて自治ｽﾚくらい覗いてくれたらいいのになぁ。

918 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/06/13 11:31 ID:ErN3QT69
>916
NHK「映像の世紀」風に株式市場の歴史を語るスレだったような…
大暴落の日の語りなんか、すごく面白かったんだがなあ。
内容に関して削除人がよく分からないのは仕方ないことだから、
削除依頼が出た時に「このスレは大丈夫」と思わないで反論していくことが大事だなとつくづく思い知った。

941 ：909　映像の世紀”復帰”希望 ：04/06/13 21:45 ID:SVv302X+
モナ観が
削除された後、削除議論板に復帰希望が相次いで復帰になったの覚えている？
削除議論板に復帰依頼を皆でしようよ！
>910 　>912 さい証さん　>913　>914 臨時ｽﾚ1 ◆jOLO8H9Kpkさん　>918　>ALL

946 ：さい証 ◆TA3o.794nE ：04/06/13 22:09 ID:pgLRNHWq
>941
個人的には、復帰お願いしてもいいんじゃないかと思います。そういえばモナ観は復活したんでしたっけね。

949 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/06/13 22:17 ID:ErN3QT69
>941
このスレで復帰希望のレスがもうちょっと溜まるようなら、だめもとで依頼出してこようか？
復帰希望の人は具体的な復帰希望理由書いてくれるとうれしい

950 ：臨時ｽﾚ1 ◆jOLO8H9Kpk ：04/06/13 22:23 ID:iHSzbETU
>949
個人的にはあのスレ復帰希望
===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

削除人様、
サーバー移転前までの投稿は前サーバーに残っております。
【映像の世紀】　世界は地獄を見た。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084763362/

削除されたliveサーバーのものを投資一般板に復帰下さいますようお願いします。

>>609-612ﾀｿとおなじく復帰おながいします
ガイドライン板でも絶賛されていました



映像の世紀のガイドライン　第二集
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079623901/319-322
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079623901/365

321 ：水先案名無い人 ：04/05/18 00:11 ID:Nvxg3Ec3
>319
改変コピペの生まれる勢いの凄さが、今回の株安の衝撃を如実に語っていますな（ｗ

322 ：水先案名無い人 ：04/05/18 06:03 ID:Q4tUK1cg
>319
できもすげえ。やはり必要なのは圧倒的な現実か。

削除依頼を出した人を叩くは削除依頼板を荒らすような人達の復帰依頼は受け付けないで下さい！
安易に復帰されたらルールとマナーの無いすさんだ株板になってしまいます。

スレッド削除162について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075775118/162

１．板を跨っているので重複とはいえません。
　（それぞれの板の自治スレと考えられるので、勿論マルチポストでもありません。）
２．（投資一般の削除議論スレでも指摘されていますが）
　同一ホストから、正反対の依頼（投資一般のスレを対象とする削除依頼）
　が出ていますが、どちらが削除対象だと考えているのでしょうか？
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075775118/162
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/136

>>615
２の依頼については、真意が不明なのでコメントを避けますが、１については異論があります。

株式板の自治スレは下記です。機能している否かの話もあるとは思いますが、スレッドタイトル
上は、ネタ的な要素はないので板固有の自治スレとして使われるべきモノです。

株板　自治スレ　パート3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/l50

削除依頼対象スレッドは、スレッド名が意図する目的も名の通りで板固有意図は感じられないも
のですから、板固有のスレッドとは重複しないと思われます。
ただ、もともと投資一般板に有ったものを次スレ作成の段階で移転を計ろうとしていたものです
ので、スムーズに立ったものであれば問題はありませんが、投資一般板に次スレが立ってしま
ったあとで、それを承知の上で立ててしまったことを考えると、問題が起きる（異論が出る）のを承
知で立てたような印象があります。（強引すぎて自治とは言え無い）

実際、投資板側のスレッド当初には移転を促してＤＡＴ落ちさせる意向が有り、削除依頼が出たあ
とで投資板固有の自治スレ案が出たり、両板並立肯定論が出たりと一貫性がありません。
一貫性のないものに、それを自治と称するのはいかがなものかと思います。

物事の順序に一貫性を持って望むならば、投資板のスレッドを正当な次スレとして利用・終了した
後、株式板に新スレを立てて移転を完了させるべき。
フライングした株式板のスレッドは、いったん削除に応じるべき。

このスレッドのすぐ上の方で、移転復帰のお願いを出しているんなら、スレッド移転のお願いをを
出して待つこともできたはず。
それをしないで、強引に移転予定先に次スレは立てる、異論が出ると旧株式板系各板での同名ス
レッド重複肯定論はブチ上げると言うのは、自分勝手が過ぎるように感じます。

株板のスレッド
【株式板系四板】　自治スレ7　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1087205755/l50

投資一般板のスレッド
【投資系四板】　自治スレ7　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087187730/l50

>616
まぁ、何というかどうするべきかというのは、結果的に削除人さんの判断にゆだねるしか無いわけですが、
その対応待つ間、じゃぁ自治スレストップ状態でいいのかというと、そういうワケにもいきませんゆえ。

投資一般板の自治スレの前スレにおいて、提案が出た後、みなの意見を聞いている間に次スレが立って
しまったことは事実。ただ、このスレを建てた人が議論を理解していたかどうかは不明（自治スレで発言して
おりませんので）
確かにスレッドの名前だとか、そういう議論はあるかとは思いますが、「自治スレ」であることには違いなく、
（実際、投資一般板単独の自治スレとしても使われていたわけで）、その辺はこちらの意見は意見、>616 さんの
意見は意見。最終判断は削除人さんに任せます。
後の意見については、以下の投資一般板の削除議論スレの内容と同じです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/37

>>617
私は、スレッドがどの板にあっても構わないので移転そのものには反対しませんが、
どうして投資板に立ってしまったスレッドを使い切ってから、株式板にその次スレを立
てる事が出来ないのですか？

私は、両方削除すべきとは言っておりませんよ。

筋道立てた自治の一環として、「株式板のスレッドは一旦削除し、投資板のスレッドを
使い切ってから、株式板に後継スレを立てて移転させる」様提案しているわけですが、
その考えの何処が可笑しいのですか？

二つ立ってしまったものは、仕方ないから構わないのですか？
その考えに沿って、同名スレッドが乱立しても良いのですか？

「それぞれの板の自治スレと考えられるので」
と書きましたが、これは間違っていたので撤回します。

書き忘れましたが、>>614は私ではありません。

>筋道立てた自治の一環として、「株式板のスレッドは一旦削除し、投資板のスレッドを
>使い切ってから、株式板に後継スレを立てて移転させる」様提案しているわけですが、

スレ資源の再利用は昔からどこの板でもやってきたことじゃん。
投資板のスレッドは投資板専用のスレッドとして再利用しようとまとまって
再利用されてるんで筋道が通ってるわけで、中の機能は株板のスレに移行してると考えていいでしょう。

>>620
それだと偽装・乗っ取りを自治スレは承認したことになるよ！
単純に投資系四板の自治スレを立てて中身は先物板を含めた投資系五板のスレですも可能になる。
仮に投資系四板の方を一般板の単独自治スレにすると投資系四板の統括本部というスレを新た
に立てることが出来る（重複にならないから）

>>620
＞スレ資源の再利用は昔からどこの板でもやってきたことじゃん。
＞投資板のスレッドは投資板専用のスレッドとして再利用しようとまとまって
＞再利用されてるんで筋道が通ってるわけで、中の機能は株板のスレに移
＞行してると考えていいでしょう。

あなたは、株式板にスレッドが立った経緯を無視しています。
今回は投資板に、次スレが立ってしまったのを承知して立てています。
市況板の市況スレのように殆ど同時に立った重複とは意味が違います。
根本的に条件が違うんです。

移転という目的を何がなんでも達成したいが為に、筋道を替えて意図して重複
スレッドを立てたんです。
その行為が可笑しいから、筋道を通すよう意見しているんです。

今回のケースに限っては、「スレ資源の再利用」を適当な自治判断とは言い難
い事を理解すべきです。

あなたが言う、「スレ資源の再利用」が例外なく正しいのなら、糞スレだろうと何
だろうと「スレ資源の再利用」と称して存続可能になります。

「なんでもあり」になるような詭弁を使ったら自治は崩壊してしまいますよ。
また削除依頼の応酬です。
「あれが駄目ならコレも駄目だろう」「あれが良いなら是も良いだろう」そんな依頼
と反論の応酬で管理人まで巻き込む事態になったことをお忘れですか？

全く反省できない人たちですね。

>618
いや、考え方がｵｶｼｲとか、そういう話はしてないんですけどね。

＞私は、スレッドがどの板にあっても構わないので移転そのものには反対しませんが、
＞どうして投資板に立ってしまったスレッドを使い切ってから、株式板にその次スレを立
＞てる事が出来ないのですか？

この考えだと、投資一般板に「【投資系四板】　自治スレ　【統括本部】 」というスレが建てられる
以上、そのスレを使わなくちゃいけないんですから、いつまで経っても株式板への移動出来なく
なる可能性すらあります。
今回のスレ建てにしても、株式板へ移行しようという議論の矢先に次スレが突然建てられた
状態です。
（スレ建てた人はＩＤで見る限り全く発言していませんから、悪意で建てたのか、善意で建てたのか
勘違いで建てたのか、分かりませんけど）

今回、株式板への４板ＬＲ等々の議論をするスレの移動というのは、株式板のほうが多数の
目にとまりやすい（特に株式板のＬＲに関しての議論に入るとこでしたし）というのが理由。
なるべく早い段階で多数の目にとめて貰いたい議論等々であるのに、建てられたスレを消費
するまでは、そこで議論しなさい…では、目的を全く果たしません。

＞あなたが言う、「スレ資源の再利用」が例外なく正しいのなら、糞スレだろうと何
＞だろうと「スレ資源の再利用」と称して存続可能になります。

例外なく正しくなんかありませんよ。
スレ資源の再利用は、間違ったスレや糞スレでも住民の努力や合意で
正しい使い方をされていく場合に認められると思います。
事実、そういう例はたくさんありますね。
今回の場合は再利用をする旨の一応の討議と合意とアナウンスがあり、
現在に至ります。その筋道は正しいと思いますよ。
移転という目的のために筋道を通したわけです。

私の主張を、言葉を換えて言うとこうなるでしょうか。


移転を優先するか、スレッドのあり方（使い方）を優先するかならば、
スレッドのあり方（使い方）を優先すべき。
なぜならば、同じ時に板をまたがって同名スレが存在するのは、重
複疑念が発生し好ましいことではないから。

従って、スレッドを移転したいなら旧スレッドを完全に消費してからす
べきで、今回のように連絡不徹底で次スレを移転先に立てるのが遅
れ移転もとに次スレが立ったのならば、移転は後回しにすべき。

また、スレ資源の再利用は不可抗力で発生したスレッドの有効利用
に限定すべき。
本来機能するはずのスレッドなのに、移転を優先して「スレ資源の再
利用」と理由付けして一定期間重複スレッドの存在を容認する行為は、
意図的にスレッドの趣旨と異なるスレッドを発生させたことになり、意図
してルールを破ったことに他ならない。

「スレ資源の再利用」と言う大義名分のもと、「使われ方が違うならば、
見た目は重複でも構わない」とする考え方は、詭弁の乱用を招き板の
安定を阻害しかねない行為で慎むべき。


以上で、決して間違っているとは思いません。
ご理解が得られずとても残念です。

GL6の「重複スレッド」の同一掲示板内ではない重複スレッド云々の解釈じゃないの？
該当スレは両方とも真面目な議論が続いてるように思うよ、今んトコ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075775118/220について、

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071670092/
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1091938674/
は普通に取引内容に関する話し合いに使われてるぽ。
株板の趣旨通りの使い方なので、削除理由なしっぽ。

こっちも山のような糞スレの中にいろいろ混じってそう。

スレッド削除依頼265
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075775118/265
の一番上の依頼についての反論です。

・削除依頼対象
ハサミでヒゲをきってます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1100911793/l50

・反論内容
“ヒゲ”は、ローソク足チャートのヒゲと解釈できるため、
このスレは、株に関係あるネタスレと考えられます。

・参考資料
証券用語解説集
http://www.nomura.co.jp/terms/ha-gyo/hige.html

＞削除マシーン氏へ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031126488/274-275

Ｂ・Ｎ・Ｆ氏の住所や本名は四季報（ジェイコム株など）に掲載されています。
（氏が取材で公表したプロフィールと照合すれば個人特定可能。）

テレビ出演や雑誌取材を受けて、ギャラや出演費などで対価を得ており
それも１回や２回ではなく、雑誌やテレビ番組への露出（素顔、全身像、
住まい、部屋、私生活の公開）は複数に及び、「準芸能人扱い」で二類個人
に相当すると思います。2ｃｈにおいては、固定ハンドル使用の自供もあり。

二類個人の、外部から確認できる、隠されていない情報をなぜ削除したのか
御説明願います。

時間経っているので記憶が定かでないですが

当該レス内に公開情報との明確なソースがなかった為晒し目的と判断処理

また照合すればわかるとのことですが照合等の確認の義務を削除人は負いません

>>630
つまり当該個人に関する情報を知らないまま、当該レスのみで判断し
削除したということですね。了解致しました。
何も知らなければ、そのような結果になっても致し方ないでしょう。
その御判断については当方、マシーン氏に責を求めようとは思いません。

ただ、>>629で申しましたようにＢ・Ｎ・Ｆ氏の本名、住所、私生活情報の一部は
取材を通して本人の意志により公のマスメディアに公開されております。
今後もし同様の依頼が御座いましたら「二類個人の、外部から確認できる
隠されていない情報」に関しては慎重にご判断下さるよう御願い申し上げます。

最後にB・N・F氏の、まとめ@Wikiをリンクしておきます。
Ｂ・Ｎ・Ｆ氏の個人情報がどこまで公開されているかを調べる際に御利用下さい。

2ch投資・株式板関連B・N・F氏のレス、まとめ@Wiki
http://www8.atwiki.jp/e9g92z/pages/1.html

株板廃止でいいよ。
あるいは、きちんとしたルールとそれに基づいた運用ができるようになるまで使用停止にすれば？
現状のように混沌とした半ばなんでもアリの状態でやってても弊害ばかり出てくると思うね。

削除希望です
【6737】ナナオ 3【ＥＩＺＯ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1144298085/l50

・市況１と間違えて立ててしまいました　申し訳ございません

正しく依頼する場所に誘導していただきました
重ね重ねすいませんでした

連戦連敗から・・削除依頼における議論はこちらでお願いします。

重ねがさねですが、
今回に件に関しましては、警察関係機関に報告するようにしています。

連戦連敗から・・の
>>410
了解しました。他にもかなりある様ですので、検討させて頂きます。

>>636
間違え。連戦連敗から・・の>410です。
申し訳ございません。

ところで株板のスレッド数限界が３００で、それ以上になると順次ゴミ箱逝きと
なるんだけど、スレの下の方で使い物にならなくなった大量のスレにいちいち
書き込んで消えないようにしているやつがいるらしい。
そうなるとタイミング次第で現在生きているスレでも消されてしまうわけで
はなはだ迷惑なことになる。
そんなスレの削除と、そんなことしているやつのアク禁、一緒にやらんと
クソスレだらけになってしまうだよ

こんなぐあい
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1187236769/l50
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1188118130/l50
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1188368726/l50
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1187918710/l50
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1188531782/l50
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1187421078/l50
他にもたくさんあるけど、同じ日には全部同じID

239 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2008/10/07(火) 19:22:59 HOST:p15117-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
　味　噌　ラ　ー　メ　ン　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1223135915/
【無料】相場で勝てないし村ゲーやろうぜ【ゲーム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1222773400/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
--------------
この、相場で勝てないし村ゲ･･･スレなんだけど、スレストする必要あるの？
確かに掲示板の趣旨とは異なるかもしれないけど、同じ板の住人が一緒にゲームやろうって
遊び心があって別に問題ないでしょ？議論も活発に行われてるし。

243 名前：無外流削除宿酔 ★[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 18:48:41 ID:???0
ここまで見ました。
-------------
端から手を加えればいいって事じゃ、ないんじゃね？
これだけでスレスト??

削除対象が処理されることに何か問題があるのか？

非削除対象だと主張するのならもっと論理的な説明が要るんじゃないか？

無外流削除宿酔 ★は出てこないの？
よく考えたら、
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
には、ぜんぜん当てはまらないな。
なんでスレストしたの？

思いっきり当てはまるやないかい。
純然たる株式ゲームならまだしも。

それでなくとも、
＞掲示板自体の事象や参加者に関するもので、
＞議論にならないと判断した場合も同様です。
というガイドライン４がばっちし当てはまるんだから、
「間違いだろコラ！　出て来いオラ！」という君の態度が
妥当な物ではないのは間違いない。
議論はされてた、と言ってみた所で、その議論というのが
ゲームについての議論であり、掲示板参加者についての
議論ではないのだから、反論としては成り立たないわな。

出て来い出て来いと言った所で、出てくる必要の無い話には
出てこないのが削除人というもの。
態度が真摯でなければ、この板のローカルルールも
適応されないだろうし、諦めたら？



妥当な態度としては、

・ゲーサロ辺りにこれ用のスレを作って雑談スレ辺りから誘導する

・雑談スレ扱いとして残してもらえるようにお願いする（これはちょっと難しいかも）

・いかに株式と関係のあるゲームなのか説明し、削除を撤回してもらう（これはもっと難しいかも）

の三つくらいだろうね。

すくなくとも、第三者的視点で見た場合、削除対象となりうる要素は
いくつか存在しているように思うから、どうしたらいいかもうちょい考えてから
あれこれ言った方がいいと思うよ。

うむ。お疲れ。やっぱり株板にあるべきだな。
この人に付き合ってると、「株に関係ないものはこの世にない」
って事を理由こじつけて、あーだこーだ言い出したくなる。
実行力ない無関係人とだらだらしても、結局何も進まない。

無外流削除宿酔 ★が出てきて、これこれこういう理由でスレストしました。
ってはっきり言ってくれたら、多分「はい、わかりました。」になるな。
適当に挙げられたスレ端からスレストしたんじゃないの？
気持ちは分からんでもないよ。さー来い。

>>644
別に、貴方がそう判断する自由は、俺は妨げないっすよ。
単に、今現在の貴方のやり方じゃ、出てこない可能性が高いですよ、
って事を言ってるだけなんで。

まあ、その内出てきてくれるかもしれませんが、所定の手続きすら
してないようではそれも望み薄でしょう。
独り言をぶつぶつ呟いてスレを潰す事の無いよう、
色んな所をROMって所定の手続きをした上で待ってくれるよう
お願いしますけど、まあ無理なんでしょうね、残念ながら。


↓以下、見かねた親切な人が所定の手続きについてレクチャーしにくる

あーいや、別にいいです。
そんなに、正規手続き踏んでまで存続希望してるわけではないんで。
不満はあるけど、しゃーないね。
別に誰が間違ってるとか、そんなん関係ないし。

騒いですんませんでした。

あいあい。

はじめまして、株いた住人、ドワンゴ株主の神宮司です。


削除要請
理由：コテ叩き。

粘着コテ叩きが建てたスレ。
粘着の荒らしログ鳥に使ってるが運営動かないなら削除してくれていいよ。

BNFの血液型はAB型
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225309926/

■■■■ ＢＮＦは業者の影武者だと思う 10 ■■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230735783/

チーム先物の後だしは何時まで続く？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1228396450/

神宮寺がﾄﾞﾙ97円が見えてきたといいましたが
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1228621330/

あとコテの偽造荒らしが多いんだが、コテ変造で風説流布しまくってるのとかは削除要請させてもらっていいかい？
★090104 stock コテ成済まし「偽コテ」による荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231081522/

要請あげ&削除人の返答よろしく。

この板は「削除処理されたものに疑義がある場合」に議論するための板です。
依頼をされているみたいなんであとは大人しく待っててください。

# ここは質問する場所でも依頼する場所でもありません。

【目指せ】上級投機スレ【常勝】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247838548/1

削除された理由が判らん。
軽く雑談はあっても有意義な情報有るし、内容を読めば閉鎖的とも
思えないのだが、削除人が闇雲に削除したとしか思えん。
削除事由が知りたい。

>>651
１削除じゃなくてスレスト。
２削除依頼板みりゃわかる通り時系列の問題
３投資一般板に引越せば１�_も問題がないのに原因不明の拒否
４スレタイ、主旨（該当スレの２７）と中身の乖離

以上

>>652
> >>651
> １削除じゃなくてスレスト。

移動の猶予を与えてると言うだけで、利用できないと言う意味では同じだろ。

> ２削除依頼板みりゃわかる通り時系列の問題
-------
削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
-------
最初にスレを削除する時この部分よく吟味したか？閉鎖的な使用法を目的とするような
「出て行け」等のレスは無い筈だし、初心者的な書き込みも非難的なレスは付いてない筈だが。

> ３投資一般板に引越せば１�_も問題がないのに原因不明の拒否

株板で遣ってはならない理由が無いから、移動を強要される謂れも無いだろ。
今回のスレについては、タイトルも直して立てた筈だが（俺じゃないけどな）。

> ４スレタイ、主旨（該当スレの２７）と中身の乖離

スレタイは、コテはずして立ててるだろ。
内容はまだ始まったばかりのスレで周知できるかよ、これから育てていく所だっただろ。
元々、スレ内容で文句言われるようなスレではなかったはずだが那。
十分開放的だったはず、其れをお前さんが内容の吟味もしないで、スレタイだけで削除したんだろ？
スレの内容に問題あるなら、指摘して貰えないかね。

>>653
>> １削除じゃなくてスレスト。
>移動の猶予を与えてると言うだけで、利用できないと言う意味では同じだろ。
まず、ここの住人さんやボランティアの方にちゃんと事実を伝えなきゃならないでしょう。
削除ってのはまるまる消したことを指してスレストはスレ残ってるんだから、全員見れる。
そういう事実関係を伝えるもしくは指摘するのは当然じゃないでしょうか。
移動の猶予を与えるのも状況次第でそういうのもありと言われております。
２と３は最初コテハンが題名に入ってるスレッドがあって引越してくれって誘導したでしょう。
それがその中の中心人物？が投資一般板じゃ嫌だとかわけのわからないことを言って手を変え品を変え
残そうとしていることを指している。
４は「山師さん」で検索すりゃ一目瞭然でしょう。

>>654
> ２と３は最初コテハンが題名に入ってるスレッドがあって引越してくれって誘導したでしょう。
> それがその中の中心人物？が投資一般板じゃ嫌だとかわけのわからないことを言って手を変え品を変え
> 残そうとしていることを指している。

正直スレタイは何でも良いが、株で勝ち残ってる個人投資家の手法は参考になるだろうし、
株板で遣る意義は有ると思うヨ。
元々排他的でもないしタイトル以外に問題の無いスレのはずなのだが、その辺はどうよ？

> ４は「山師さん」で検索すりゃ一目瞭然でしょう。

【目指せ】上級投機スレ【常勝】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247838548/27

上記レスの主旨は追加的では有るが、その方向に行くようにこれからを見るべきじゃないの？
ある程度の雑談は有りつつの、有用な情報源に成るスレダと思って居るんだけどね。
-----------
２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
　ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
　簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
-----------

＞株で勝ち残ってる個人投資家の手法は参考になるだろうし、
＞株板で遣る意義は有ると思うヨ。

参考にしたい人は投資一般板に出向くかと。

その27みたいな趣旨をちゃんと>>1に掲げ、それら以外の書き込みに
ちゃんと注意なりをやんわりとした形でやってるなら、
そういった言い分も理解できるように思いますけど、
ぶっちゃけそういうのどれくらいあります？

＞有用な情報源に成るスレダと思って居るんだけどね。

情報源として継続させたいなら、より適切な場所にあった方が
今回のように問題であるとされて処理されずに済むので
有益かと。場所が変わったら見れなくなるわけじゃないですし、
逆に場所が変わったらどうこうを理由として削除対象が
削除対象外になる事はまず無いですよ。

>>656

まずスレの内容に対しての返答まだ貰ってないのだが？
その上で、株板で問題あるなら理由を教えて貰いたい。

＞情報源として継続させたいなら、より適切な場所にあった方が・・・

何故「投資一般」が、より適切なのか理由が判らない。
株がメインなのだから、株板が相応しいと思うけどね。

逆に聞きたいが、株板だと何が不味いの？

>>654
削除人は「山師さん」がコテハンだと思ってスレストしたわけ？？？
「山師さん」は株板での名無しのことなんだけど・・

まず言っておきますが、私ゃ削除人でもなんでもない人です。

>>657
これからを見守るのが妥当だ、とか仰っておられるようですから、

＞その27みたいな趣旨をちゃんと>>1に掲げ、それら以外の書き込みに
＞ちゃんと注意なりをやんわりとした形でやってるなら、
＞そういった言い分も理解できるように思いますけど、
＞ぶっちゃけそういうのどれくらいあります？

と訊いています。
どういった方向性で進もうとしていたのかを、
実際にスレでのやり取りを抜き出して示してみてください、
って事です。正直、27読んでもあやふやでどうとでも
取れるようにしか見えませんもので。

乖離しているから削除した、という事ですから、
乖離していない事を示す必要があります。
現状乖離していたが、将来どうなるかわからない、という事（>>655後半でそう仰って
られますね）でしたら、現在の処理を覆す理由にはなりません。

現状乖離していたと判断されるに至ったのはなぜかをよく考え、
それらを取り除く努力をなさるか、あるいはそれらが取り除かれなくても
何の問題も無いと言う言質を得ている板の移動を行うか、どちらかを
採るのが妥当でしょう。

>>659
＞まず言っておきますが、私ゃ削除人でもなんでもない人です。

スマンスマン。
何気に、別人がレスしてくる想定して無かったよ。

＞乖離しているから削除した、という事ですから、
＞乖離していない事を示す必要があります。

余り関係無い人とレスしても不毛なんでこれでお仕舞いにするが、
乖離してるのなら、どの辺がどの様に乖離してるかの指摘が先でしょ。
雑談程度の事は、このスレに限らず何処にでも有る内容だしね。

既に指摘はなされているかと。

「山師さんで検索すれば一発」
→つまり、山師さん名義でついているレスがスレ趣旨と乖離しまくっている

という事でしょうから、乖離していない山師さんのレスを示すと共に、
どういった方向性なのかを明示できるように、スレの内容を抜き出すなり
なさればよろしいかと。

繰り返しますけど、27の文章読んでも、明確な趣旨というのは
理解できません。理解できない人にも理解できるように示してください。

>>660
だからスレタイと２７と「山師さん」で検索かけて総合的に見れば、どう考えたってスレの主旨と中身が一致してないじゃないですか。

>>658
そんなわけないでしょう。「山師さん」＝名無しさんのレス引っ張れば大方スレの状況が把握できるってことです。


>>660
なんか最近、削除議論板住人さんの意見を、わけのわからない理屈（今回の場合
「余り関係無い人とレスしても不毛なんでこれでお仕舞いにする」）で、遠ざけようとする人をよく見かけるけど、
そういうのは非常によくない。　真面目に議論しようとしているのか非常に疑問を感じざるを得ない。

いろんな角度から指摘をしてもらって、俺（削除人）もあなた（俺の処理に疑問を感じる人）も良い方向に向かうような
議論をしなくちゃならない。そういうのを否定するのはどうかと思いますけどね。

株板の住人は特定のコテの荒らしに長年くるしんできました、
今の削除人の行動力によってどれだけ多くの住人が救われているか
どうか荒らしをこの機会に排除してください、荒らしの主犯は過去に2回の規制歴を持つただの荒らしです
どうか株板に平穏をもたらして下さいお願いします

>>663
削除は荒らしをどうにかする為に行うものではありません。
荒らしをどうにかするのは住人の意志と行動であり、
削除はその住人の意志をちょびっとだけ手助けするものです。
直接的に荒らしをどうにかしてなどというお願いは、削除人さんにとっても
迷惑なものなので、控えるようにしましょう。

>>662
削除人さんはなにも間違ってはいません、あなたのおかげでどれだけ多くの住人が救われているか
心から感謝します、本当にありがとう、どうぞこのまま株板に巣くう荒らしを排除してくださいお願いします
貴方の行動に株板の将来がかかっています、お願いします

>>662
毎日毎日荒らされてほとほと住人は疲れ切っています、正義を信じる力も残ってはいません
削除人様貴方こそが住人の最後の希望なのです、どうかもう終りにしてください、私たちに平穏を与えてください
お願いします。

> >>660
> だからスレタイと２７と「山師さん」で検索かけて総合的に見れば、どう考えたってスレの主旨と中身が一致してないじゃないですか。

あのさ、金曜の夜中から始まって日曜の夜の、場が開いてない時の名無しのレス見て止めたの？
当然名無しには、嵐さんも混じってるんだけど。
お前さんがスレストした、平日のスレの内容で指摘してもらえないかね？

> >>660
> なんか最近、削除議論板住人さんの意見を、わけのわからない理屈（今回の場合
> 「余り関係無い人とレスしても不毛なんでこれでお仕舞いにする」）で、遠ざけようとする人をよく見かけるけど、
> そういうのは非常によくない。　真面目に議論しようとしているのか非常に疑問を感じざるを得ない。

あ、そうなの？排除したいのじゃなくて、関係の無い人が中味も判らないレスして来ても
説明から初めにゃならんから、相手しないのが普通かと思ってたよ。

> いろんな角度から指摘をしてもらって、俺（削除人）もあなた（俺の処理に疑問を感じる人）も良い方向に向かうような
> 議論をしなくちゃならない。そういうのを否定するのはどうかと思いますけどね。

其れまでの経緯やスレの内容把握してから、具体的に指摘して反論してきたのなら話してみましょう。
何か連投規制入ったみたいだから、回線変えるよ。

>>667
荒らしはいい加減にしろよ、お前たちのためにどれだけ多くの株板住人が迷惑してるか少しは考えろ
もう荒さないでくれ、迷惑だ多くの住人のこと少しは考えろ、毎日毎日荒して何が楽しいんだ

削除人さんは>>668さんのような方の削除依頼を真に受けて削除していたのですよ・・
荒らしの方が自らスレ建てをして、それをそのまま削除依頼して、「おまえらのスレが削除されたぞ！」
と喜んでいるような状況も見受けられました。

蓮華草というコテハン心ない荒らし行為に」よってどれだけ多くの住人が多大な迷惑を被っているか
どうか削除人様この不毛な荒らしに終止符を打って下さいお願いします

どうか削除人様この荒らし行為の中心にいる蓮華草というコテについて調べてみてください
過去に2度の規制履歴のある人物です、今はＰ２や携帯をつかって荒らしています
この蓮華草なる人物が今回の削除人さんの行動について謀議をはかって今はむかっています

繰り返しますがほとんどすべての善良な住人は削除人さんの行動力に心から快哉を叫んでいます

>>669
いいからやめろ　ストップだ
内容のないものは議論とは認められない
この議論は無効です

というかさ、

�@コテスレは、コテスレが許可されてるところでやってくださいねー
　それ以外ではやめてくださいねー

�Aすいませーん削除人さん、板違いのスレあったんですけどー

�Bんー分かった、対処しとくわー



これだけで済むものを何で無駄に引き伸ばすの？
サーバーのリソースと人生が無駄でしょ

>>668>>670>>671
お気持ちは分かりますがこの辺で
つか、おめーもいい加減にすれ
運営系の板ではお願いとか無意味です

どの法規に違反しているのか、誰にでも分かりやすい形でロジックを組み立て、淡々と報告するのみ

>>699
何を言ってるんだ、お前たちのためにどれでけ多くの住人が迷惑しているか少しは考えろ
なんでお前たちの中心人物の蓮華草は荒らすんだ、いい加減にしてれ、運営の人間にはIPでガラス張りだ
いい加減にしろ荒らすな、住人の幸せな時間をお前たちの勝手な重いのために潰すのはもうやめろ

>>672
了解しました佐藤さんもう止めます
運営の方ご迷惑おかけしましたすいません

>>672
私ももうやめます、ご迷惑おかけしてしまい」心よりお詫びいたします

>>662

安価つけ忘れてたけど、　>>667　が俺のレスね。

それと、期を一にして嵐が登場したでしょ？
これらが信じられない事に、蓮華草やその他のコテに成り済まして
荒らしていたりする。
複数の回線持ってるから始末に悪いが、これが自演して削除依頼してることも
理解して名無しのレスを評価しないと騙されるよ。

しかし、リモホ晒しながら嵐行為とは良い根性してるわ。

一連のレスを読みましたが、お互い議論を放棄しているように見受けられます
相手が間違っているはずだから相手がまず論拠を示すべき
ではこのまま平行線のままでしょう
私も株板の住人でしたが荒らしに辟易し今は他板に出入りしてます
円満解決を切に願ってます

>>677

もし良ければ、俺の前のレスも含めて読んで批判なり意見が有れば行って貰えると有りがたい。

こちらが言いたいのは、株で長らく生き残ってる連中の投資手法なり得た情報から
何を導き出してるかをスレに盛り込むのは有意義だし、株がメインなのだから
株板で遣るのに問題が有るかと言いたい。
問題の指摘されたスレタイは直して立て直してるので、内容に問題が無ければ
今後継続したいだけだと。
最初にスレタイに個人名入れて立ててくれた人たちは、単に敬意を込めて付けただけで
実際に拘る物じゃないし、スレタイに入れられても恥かしい俺なんかも居たしね。

>>678
それは勝ってだからじぶん立ちでいぇってくれる分には全然もんだいないよ
ただねあなた方のリーダーである蓮華草　に問題があるの自分の名声のためにほかのコテ全力で排除
しようとしてるでしょ、なんでそんなことする必要があるの？いい加減んにやめて欲しいだけだよ

>>678

あなたのような意見を満たすために2chでは投資一般板が用意されているのです。
あなたがそこに満足しないのであれば、ご自分でそういった仕組みをネット上に
構築されるか、それを満たせる他のBBSに移動するのも一つの手です。

>>679

ここはそのような意見を述べる場ではありません。あなたが指している人がルールを
守っていないのであれば、手続きを踏んで対応して下さい。

俺から提案すると

１・投資一般板でやるのがベスト。コテハンが多くなってきても何の問題もないし、投資一般板の方が制約がすくない。
なぜ投資一般板を嫌がるのかまったく理解できないです。スレを運営していくうえでコテハンが多くなっていく事態は
想定できるわけでそうなれば結局投資一般板に移動せざるを得なくなる。
あらゆる条件で好条件の投資一般板に移動しない理由はあるんでしょうか。

２．どうしても株板でというなら、まずスレタイとスレの内容の一致は絶対条件。
雑談が多い、コテハンが多くなる、特定コテハンが中心となる、、等の状況が出た場合、即処理対象


こういう感じになりますね。　株・市況関連は、大特例で、投資一般板というコテハンＯＫ，実況ＯＫという
天国みたいな板があるわけだから、そこに行かずあえて株板にこだわるからには相当な根拠が必要になります。

中の人が同じように見えてしまう俺にはゴージャスな目薬が必要でしょうか？

という独り言はさておいて。


場が開いて無いからその間雑談しててもいいだろ、スレ違いな書き込みが
あってもいいだろ、だって荒らしだって混じってたんだから、というような意識であれば、
そりゃ処理されても仕方がないんじゃないでしょうかね。

荒らしがそういったスレ趣旨に沿っていないレスをしているというのなら、
レス削除依頼などで対応するくらいの努力はなさった方がよろしいかと。

場が開けばまともになると仰るのでしたら、そのまともではない間、どうやって
スレを掲げた趣旨通りに持っていくかという工夫と、それを行おうという
意志の表明は、貴方の仰っている理屈の上では必要不可欠かと思われます。

場が開いている状況で判断しろ、という訴えを行う事は、つまりは、スレが処理された段階での
内容は、処理されても仕方が無いものであったと認める事に他ならない、という事に
気づいておられるのかどうか。

>>681

コテハンメインで遣りたいなら、「投資一般」にと言うのは理解できます。
ただタイトルにコテハンを入れた訳ではなく、株の投資で長らく生き残ってる
コテハンや名無しの人達の、手法や情報交換をメインにしたいのではと、
私個人は思っていますね。
ある程度、私以外の人とも相談しなくては成らない部分も有りますが、
株の投資スタイルや情報がメインなので、株板で遣りたい物と言った所か。

唯、雑談が入るのは一種の潤滑材だしそれを捕まえて閉鎖的とか不毛と
言うのもどうかと思いますが。
実際にその部分を厳密に運用して居る板なんか知りませんし、昔のBBSの様で
使いづらいものになるでしょ？
２ｃｈは、ある程度の混沌と玉石混交だからこそ価値が有るのじゃないの？

色々行き違いは有ったとしても、もう一度２ｃｈ本来の利用のされ方を
お互い力を抜いて、考えてみませんか？

このスレにおいて、削除人が閉鎖的とか不毛とか言っているのは
見つからないですけど。

玉石混交は、結果として玉を多くしようという意識などの上でのみ
成り立つ言い分だと思います。
んで、そういう意識を持って、どうにかしようとしていたのかどうか、
という点が問われるんじゃないかと思うんですね。

玉石混交を言い訳に、石ばっかりのスレにしても何ら問題ない、
という事で済ませようとしてしまうようなら、そりゃそんなスレは処理
されても文句は言えないんじゃないかと。

意識を変えましょう、って何かだいぶ前も言ったと思うんですけど、
あくまで株板は専門板ですから。

・・・まあ、それは投資一般板も同じなんですけど、投資一般でなら
ある程度見逃すよ、って言ってくれてるのを受けて、あくまで
意識を変えないまま、変えた意識を示そうとしないまま
株板で続けようとした結果どうなるか、というのは、普通に考えたら
わかるんじゃないかと思います。

>>682,683

株の取引の情報交換はリアルタイムのニュースと相場の動きから
投資判断をするのはご存知ですよね？
大金が掛かってるので、真剣勝負で気が抜けない緊張感が続いているのが
場が開いてる時です。
そしていまや夜間に海外の相場に参加している人も居ますし、平日は色々な
時間帯で活動してる人がいて、その合間にクールダウンしてる人がチャチャ入れながら
情報交換が多いかな？
なので其の時のスレの内容見て評価して欲しいと思うのは、通常の考え方では有りませんか？
嵐のレスの削除依頼？？？
嵐を喜ばせるだけでしょ、だからスルーと言う方法が推奨されてるのでは無いのですか？

＞場が開いている状況で判断しろ、という訴えを行う事は、つまりは、スレが処理された段階での
＞内容は、処理されても仕方が無いものであったと認める事に他ならない、という事に
＞気づいておられるのかどうか。

真剣勝負の無い休日の、雑談と荒らしだけ見たらそのような評価もありえると思えませんか？
本当に助言をしたいのか、気にに喰わないからケチ付けたいのか理解しかねます那。

>>686
スレ趣旨と違う書き込みは荒らしの物であるという事でしたら、
どう見ても趣旨と違う荒らしの書き込みは削除依頼をするのが妥当かと。

なんでもかんでも「荒らしのレスだから」という事で削除依頼するのが
荒らしの燃料になるのであり、精度の高い、処理確率の高い依頼は
さして荒らしの燃料になるわけでもありません。

まあ、削除依頼は「意志の表明」の一つの方法ですから、
他により妥当な手段があるのでしたら、それをしっかりと
行えばよろしいかと。

＞なので其の時のスレの内容見て評価して欲しいと思うのは、通常の考え方では有りませんか？

であったとしても、その時以外の時間帯というのは確実に存在するわけで、
その時以外の時間帯にはスレ趣旨と違う書き込みが跋扈しますけど
それは勘弁してね、だって場が開いてないんだもん、などという言い分は通らないかと。

その間、そういった本来場が開いている時には無いような、スレ趣旨とは
乖離したレスが多くつけられるのでしたら、その需要を満たす為の場を別に
用意して誘導するなどのスレ自治を行うのが妥当かと思われます。

＞真剣勝負の無い休日の、雑談と荒らしだけ見たらそのような評価もありえると思えませんか？

真剣勝負の時にしか、掲げたスレ趣旨を守る気が無いという事であれば、
それは処理されても仕方が無いスレであると言わざるを得ないかと。

真剣勝負の時にだけ書き込む事は当然可能なわけですから。
なんでもかんでも一つのスレで済まそうとせず、ちゃんと趣旨に応じた
使い分けを行ってください。それができないなら、削除人の親切な勧告に
したがって、板を移動するなりしてください。

>>685
> このスレにおいて、削除人が閉鎖的とか不毛とか言っているのは
> 見つからないですけど。

削除依頼の内容が、閉鎖的ということですね。
不毛を問うて居るのは有益なスレダと考えて、逆説的に言ってるのですよ。

> 玉石混交は、結果として玉を多くしようという意識などの上でのみ
> 成り立つ言い分だと思います。
> んで、そういう意識を持って、どうにかしようとしていたのかどうか、
> という点が問われるんじゃないかと思うんですね。
> 玉石混交を言い訳に、石ばっかりのスレにしても何ら問題ない、
> という事で済ませようとしてしまうようなら、そりゃそんなスレは処理
> されても文句は言えないんじゃないかと。

２ｃｈは啓蒙の場じゃないでしょ？自分で玉石混交の情報の中から
取捨する場だろうし、本人の意識次第じゃありませんか？

> 意識を変えましょう、って何かだいぶ前も言ったと思うんですけど、
> あくまで株板は専門板ですから。
>
> ・・・まあ、それは投資一般板も同じなんですけど、投資一般でなら
> ある程度見逃すよ、って言ってくれてるのを受けて、あくまで
> 意識を変えないまま、変えた意識を示そうとしないまま
> 株板で続けようとした結果どうなるか、というのは、普通に考えたら
> わかるんじゃないかと思います。

投資投資一般で株板より縛りが緩くなるのは、コテハンタイトルくらいでしょ？
それ以外は同じルールに乗っ取っているなら、株板でこそ相応しい内容だと
思って株板に立てたいのですよ。

>>687

スルーが推奨されてると思ってるのですが・・・。
荒らしてる奴を削除依頼して減るとも思えないし、その辺は２ｃｈ味わいと
私は思って眺めてるのですがね。
（馬鹿が一人で暴れてるくらいな物で、別に腹も立ちませんし）

貴方のご意見は、一昔前のBBSの仕切りに近い物感じます。

>>688
まあ、そこはだいたいわかってましたが、確認したかったので。＞逆説的に〜

＞本人の意識次第
ですから、スレを株板で維持したい人達の意識が、
玉石混交なんだから石少しくらいあってもいいじゃん、
という意識だったら、処理されても仕方が無い、というお話です。

>>687も参照してください。

何らかの方法でもって、「そういった点を何とかしようという
意識」が存在しているという事を示されてるのでしたら、その言い分は
通るんじゃないかと思われます。削除依頼はその一例ですね。

ですが、そういった「何とかしようという意識」が無いのでしたら、
いくら場が開いてる時にはまともなスレになろうとも、結局はそれ以外の
まともではないスレをも目的としていると考えられるのはやむをえないかと。

そうなれば、その言い分は通らないですよ。

必要なのは、コテハンや名無しの意見交換、情報集積なのではないのですか？
気軽にやりたいという事でしたら、それを削除人に頼むのではなく、
気軽にできる場所に移動するか、あるいはご自分たちで気軽にできる
場所を作るのが妥当かと。

気軽にやるな、と言ってしまう事が可能な場所において、
それを削除人に強いる事の無益さに気づいていただければと思います。

>>689
削除依頼は必ずしも反応になるとは限りません。
やり方を考えて行い、行った後のスルーを徹底すれば、
燃料になる事はほぼ無いと言って構わないでしょう。
依頼した対象が処理されるならば尚更です。

もっとも、繰り返しますが、意志の表明の一例として削除依頼を
挙げているだけですので、他にもっとわかりやすい意思の表明方法が
あるのでしたら、そちらを行えばよろしいかと。

削除依頼で荒らしをいなくならせろ、などという事は
一言も申し上げておりませんのでご確認ください。

>>690
> ＞本人の意識次第
> ですから、スレを株板で維持したい人達の意識が、
> 玉石混交なんだから石少しくらいあってもいいじゃん、
> という意識だったら、処理されても仕方が無い、というお話です。

困ったな・・・。２ｃｈ本来自由な書き込みの場で、石のような意見を
書いてはいけないと掲示板じゃないでしょ。
過干渉は、スレへの参加者を躊躇させて其れこそ閉鎖的に成る。

> 何らかの方法でもって、「そういった点を何とかしようという
> 意識」が存在しているという事を示されてるのでしたら、その言い分は
> 通るんじゃないかと思われます。削除依頼はその一例ですね。
> ですが、そういった「何とかしようという意識」が無いのでしたら、
> いくら場が開いてる時にはまともなスレになろうとも、結局はそれ以外の
> まともではないスレをも目的としていると考えられるのはやむをえないかと。

2chは啓蒙の場ではなく、情報の収集や交換の場と考えてるので、
何とかし様と私自信は思えないのですがね。
他人に価値観押し付ける場じゃないでしょ？
自己啓発にでも使ってくださいよ。

> 必要なのは、コテハンや名無しの意見交換、情報集積なのではないのですか？

ROMしてる初心者さんが結構居ると思いますヨ。
たまに恐る恐るレスしてきますが、適当なアドバイスもしてますよ。

すいません
今度は先物板でやってるみたいなんですけど。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1248097520/

あと、全然反省してないようなんですが。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1248097520/477
> 477 名前： 蓮華草・・・・・ [sage] 投稿日： 2009/07/23(木) 20:24:10 ID:TZKx7147
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/651
> ↑これが削除される理由がないんだがやっぱり削除人はいかれてる。
> ためしにまた株板に建てて見るか？
> スレストしてるのが削除シャトル ★ならもう建てても大丈夫では？


>>682-691
論点がズレてるか、または内容が無いような気がします
ムッとさせて悪いんですが

>>692
「2ちゃんだから」を理由に、削除対象と判断されるような
内容をそのままにしておいて、その上で見逃してくれと
仰るような意識では、スレ自体が処理されるのを
避ける事はできない、という事です。

削除対象ではないと主張なさりたいのでしたら、
この板のローカルルールを参考に、必要な手順を
踏んで示してください。

都合よく、荒らしがどうの、ここは2ちゃんだからどうのと、
自分たちの思うようにする為の言い分を繰り出さず、
何をもってして削除に異議を申し立てるのかをはっきりとさせ、
必要な行動を取られた方がよろしいかと。

>>693
先物板でどうこうは先物板で削除依頼を行うのが妥当かと。
こちらに持ってきても、削除人に対する催促にしかなりませんので
お控えください。反省しているかどうかというのも、削除対象に
なるかどうかとは直接関係しませんし。

削除人は荒らしをどうにかする為に削除するわけではありませんので、
その点は勘違いなされないようにお願いします。

まとめ

・2ちゃんなんだからこの程度見逃してくれ
→削除対象である事に変わりは無いままなので、処理は撤回されず、
　同種のスレも処理され続ける事に。

　※　この程度、の部分を何とかしようとしているスレならば、スレごとの処理ではなく、
　　　レス削除などで対応になる可能性もあるが、現状そういった状況にスレがあった事を
　　　示すレスは無い。

・そもそも削除対象じゃない
→ローカルルールに基づき、ログの引用などを行って削除対象にはならない
　という事を説明する必要有り。削除人は処理理由の説明までしか義務はないので、
　削除対象である事を納得するまで説明する必要は無し。
　削除対象ではないという事を示すのはそれを主張する人間の仕事。

以上です。

>>694
反省してるかどうかは私ならチェックするけど、削除人はチェックしないのかな
とりあえず、スレ違いでしたので>>693は無しで
大変失礼しました

>>695

俺のレスの何処に「見逃せ」と書いて有る？
恣意的な解釈で、人を貶めるのは辞めておけ。

価値観の違いは不毛な議論になりがちだから、
あえて言わないだけなんだが那。

勝手に「まとめ」も結構だが、まともな反論書いてからにしたらどうだ？
２ｃｈ啓蒙の場か？
嵐はスルーだろ。
雑談は一つも無いスレはありえないだろ？

>>697
見逃して欲しいというお願いでなければ、明確なレスの提示を持って
削除対象外であるという事の説明をお願いします。

繰り返しますが、削除人の義務は削除理由の開示までであり、
削除対象であるという事を納得させる事は義務ではありません。

その理由に当てはまらないという事を説明する必要があるのは
貴方の方ですので、具体的なレス内容を抜き出すなどして以下最初の二行と同文。

＞嵐はスルーだろ。
＞雑談は一つも無いスレはありえないだろ？

雑談が常態化しているスレで、時々申し訳程度にスレ趣旨に沿った
内容の書き込みをするスレも、削除対象であるという意味でありえないですね。

荒らしがスルーだと仰ってますけど、具体的にどの書き込みが荒らしでスルー対象であり、
どの書き込みが荒らしではなくスレ趣旨に沿ったもので、どの書き込みがちょっとした
雑談であり容認されるべきものなのか、具体的にレス番で並べるなりしてもらえますかね。

本当に削除対象外であり、削除人の処理はおかしいと仰りたいのでしたら、
そのくらいの事はしていただきたいものですが。

>>698

本当に困ったな。
他人の行動を抑制する事が嫌いなんだ。
何故なら、自分の行動が他人様から抑制されたくないから。

スレが機能しなくなったら規制されるべきと思うが、機能を
果たして居るのなら、雑談や稚拙なレスも玉石混交と思う。

君と私とどちらが２ｃｈ的な思想なのか俺には判定出来無いが、
多分君が正しいと思ってるのと同じ位俺も正しいと思ってる。

言葉のような定量化出来無い物は、だからスルーじゃないの？
自分でそのレス見てレスする価値が有ると思う人がレスして
無いと思う人はスルー、俺個人に提示せよと言われても
無理だヨ。
何の為のスルーか考えろよ。

>>699
じゃあ、諦めればよろしいかと。

自分じゃ価値があるかどうか判断ができないものを根拠に、
他人の判断にケチつけるとか、どんだけな事を言ってるかの
自覚をしていただければと思うんですけど、無理ですかねぇ・・・？

とりあえず、自治スレなりである程度貴方以外の方の意見なども
含めてとりまとめを行った上で出直してきてください。

自分じゃよーわからんけど他人にはそのよーわからん事を根拠に
わからんのだから手を出すなと言う、なんてのが通るかどうか、
常識的にお考えくださいな。

>>700

何を諦めるの？

>>702
自分の思う通りに物事を運ぼうとする事を。

他人の行動を抑制するのが嫌いなのでしたら、
他人の行動によって抑制される事のない場所で、
他人の行動を抑制せずに情報を集積なさるのがよろしいかと。

現在、他人の行動を抑制しようとする他人の行動を、
貴方は抑制しようとしているわけですから。

言行を一致させる事ができる条件下で物を仰っていただいた方がよろしいかと。

繰り返しますが、具体的レスの提示によって削除対象外であるという事を説明してください。
無論、それは“貴方の考え”で構いません。
それが行われない内は、貴方の正しさが貴方の内側から出てくる事はありませんよ。

少なくとも、そのようにこの板はローカルルールによって
定義されていますので、あしからずご了承ください。

>>701

そのままお前さんに返そうか。
お前さんの確固たる価値観に、何の意味が有るの？
お前さんには価値が有るのだろうが、俺から見れば下らない
考え方に思える。

自分の価値観を人様に押し付ける時点で、お前さんが傲慢で稚拙だと
気が付かないか？
水平思考・多角的な視点、これの意味考えてみたらどうだ？

又連投規制か。

>>704
＞2）【問題提起における注意】
＞　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
＞　　 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
＞　　 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。

二行目から、ログについて提示できるなら行った方がベターである事（必須ではないですが、
その場合は削除人も同様にあやふやな言い方で処理を撤回せずに終えてしまう事が可能な為、
できるならば具体的なログの提示を行った方がベターです）、
三行目から、削除ガイドラインに基づいた反論を行うのが妥当である事、
以上は削除議論板のローカルルールという、別に私が個人の力で無理やりに
定めたわけではない価値観によって求められていますが、自分の価値観だけを
押し付けているのはこの場合一体どちらという事になるのでしょうか。

＞自分の価値観を人様に押し付ける時点で、お前さんが傲慢で稚拙だと
＞気が付かないか？

この部分を自分に当てはめてみようと思わない時点で、
一行目もそのまま貴方に当てはまるんじゃないかと思います。

削除対象外であるといいたいのでしたら具体的な貴方の考えと、
それを裏付けるログの提示を。スレストされているわけですから、
ログの提示はできるはずです。

それが主として求めている事であり、この場において必要なことですよ？

おわかりですか？

>>706
> ＞自分の価値観を人様に押し付ける時点で、お前さんが傲慢で稚拙だと
> ＞気が付かないか？
>
> この部分を自分に当てはめてみようと思わない時点で、
> 一行目もそのまま貴方に当てはまるんじゃないかと思います。


俺は自分の価値観押し付けてないよ。
何でも真似して反論すれば良いと言うものじゃない。
俺のは「指摘」と言うんだ。

> 削除対象外であるといいたいのでしたら具体的な貴方の考えと、
> それを裏付けるログの提示を。スレストされているわけですから、
> ログの提示はできるはずです。

スレストの理由は聞いて判ってるので、スレタイにコテ入れない事にしてるから。
内容についての反論は過去に書いて有るから、其れ読んで。
これ以上は堂堂巡りだし。

＞スレタイにコテ入れない事にしてるから。

それ以外の言及についてもちゃんと読むのが吉かと。
スレタイにコテが入ってないだの、建前の趣旨を掲げてみるだけだのでは、
内容が変わらない限り削除対象であり続ける、といわれているのが
おわかりになっていないようで。

内容が変わったという事を、ログの提示でもって示さない限り、
削除が撤回される事もないのだという事も、同様におわかりに
なっていないようですが。

過去に書いてある反論に、具体的なログの提示による反論はあるのですかね？
少なくとも、直近で行われたスレの処理について、具体的なログの提示による
反論が行われていないのは確認しておりますので、反論をしたと言い張りたいのでしたら、
そのようなルールによって指定がなされている形での、具体的かつ理解のしやすい、
削除ガイドラインに基づいた反論をお願いします。

堂々巡りなのは、それを行わないからに他なりませんよ。
もっとも、行えるものなのかどうかは当該スレ住人ではない
私には知る由もありませんが。

>>707

１．投資一般板ではダメな理由も述べず
２．規制対象スレが正当なものであった根拠も示さず

ただのらりくらりゴネて拡大解釈した自分の意見を通そうと
しているだけにしかみえませんが？

最低でも上記２点について、ちゃんとした物を持ってきてから
話合いを続けたらどうでしょうか？

>>708

レッテル貼るようで申し訳ないが、君を見てると「風紀委員」と言う
言葉が思い浮かぶ。
君が悪いのじゃ無いが、現実に則してないような・・・。
ま、俺が頑張る理由も判らんが、粗らしいスレの有為な
スレの抽出を考えてみましょうか。
ただし、其れが価値有るのか価値が無いのか、其れを評価する
人間の知性やスキルに拘わるので其れも説明しない逝けないのか？

>>710
それを判断するのは削除人であり、
貴方以外の人間ですよ。

貴方以外の人間が評価しないのであれば、
貴方の考えは貴方個人の独りよがりの物である、
という事になります。

第三者の視点については、呼べば来てくれる野次馬が
結構いるので、それを提示した上で質雑辺りに話を振って、
評価してもらえばよろしいでしょう。

>>711
> >>710
> それを判断するのは削除人であり、
> 貴方以外の人間ですよ。
>
> 貴方以外の人間が評価しないのであれば、
> 貴方の考えは貴方個人の独りよがりの物である、
> という事になります。

そんな事改めて説明されなくても、「其れを評価する
人間の知性やスキルに拘わるので」とちゃんと書いて有るだろ。
>
> 第三者の視点については、呼べば来てくれる野次馬が
> 結構いるので、それを提示した上で質雑辺りに話を振って、
> 評価してもらえばよろしいでしょう。

ま、妥当だろう。

先物板や株板ではよくて投資一般板が嫌な理由が１�_もわからないんですけどねぇ・・・

>>681はこれからも大前提で、今回話題に上がっているスレッド、コテハンの場合は、誘導から
なにまでこれまで懇切丁寧にやってきたので、次回から>>681を満たさない場合は即削除します。

>>713

逆に聞きたいんだけど、コテハンをタイトルに入れないように
してスレ立てしてるのに何が問題なの？
株が対象の投資話しだし、平日のスレに問題感じる？

自分が誘導したら、其れに従えと思って居るのだとしたら
襟を正すべきじゃないか？
２ｃｈ草々の頃から利用しているが、ルールを守らせる事が
２ｃｈの存在価値では無いだろ。

ニフティ等のBBSが廃れた理由や、オーマイニュースが
廃れた理由を考えてみたら？

>>714
「2ちゃんの為、は大きなお世話」

西村博之という人の言葉です。
2ちゃんが廃れるどうのこうのを仰るんでしたら、
遠慮なく2ちゃん以外の場所を盛り上げていただいて結構かと。
その方がララァも・・・もとい、博之も喜ぶんじゃないかと思いますー。

>>714
>>681で書いてある通りなら問題ないですよ。けれども、「みんなで上達しよう」って目的ならコテハンさんがたくさん流入してくる
事態も考えられるわけでしょう。　それなら最初から投資一般板へってのは自然な流れじゃないですか？

つか投資一般板だってそういう経緯でできたわけですよ。

んで投資一般板が×で株板、先物板が○って理由はなんですか？

>>715

２ｃｈの為なんて一度も書いて無いし、考える筋合いも無い。
お前絡んでくるの辞めてくれない？

揚げ足取りは、楽しいか？

＞ニフティ等のBBSが廃れた理由や、オーマイニュースが
＞廃れた理由を考えてみたら？

と書かれてますよね？
2ちゃんを廃れないようにした方がいい、というのは余計なお世話という事です。

ちゃんとルールに基づいた反論を。
ルールに基づけないというのなら、それをちゃんと認識した上で、
今回のように怒られたら素直に撤収しましょう。

では、ログの提示をしっかりとお願いします。
無論、その割合であったり、それらの意味があるレスを
促そうとしているかどうかであったり、そういう部分も
スレ自体が処理対象となるかどうかを考える際は
問われる事になるのもお忘れなきようお願いします。

>>716

株がメインなのに投資一般は、違うと思うのだが。
個人的に俺は投資一般だと思うが、時期によって株単独にも成る那。
ま、ある程度ルールが決まったし、有意義なスレに成ると良い那。
余り直ぐにスレストしないで、内容に対する警告でも有ると分かりやすいのだがね。

>>719
スレ住人が意識して、自分たちで警告しあうようにしてください。
スレを残したいのでしたら、ですけど。
削除人にゃそこまで面倒を見る義務はありませんので。

>>718

２ｃｈが廃れても、俺は構わないよ。
勘違いしてないか？

>>719

＞株がメインなのに投資一般は、違うと思うのだが。

投資一般→投資にかかわるもの一般→株も含まれるでしょ当然
何が違うの？

＞個人的に俺は投資一般だと思うが、時期によって株単独にも成る那。

時期によって株板でやってもよくなる？ってロジックは意味不明です
株板はコテスレはご法度、投資一般でやれ
このルールは春夏秋冬、変わることはありません

＞余り直ぐにスレストしないで、内容に対する警告でも有ると分かりやすいのだがね。

今まで散々警告してるでしょ
まだ足りないのかなぁ

>>719

投資一般板は「株板にコテハン関連が多すぎる。だがＢＮＦとかcisのような大勝ち組みもいて彼らの意見が聞きたい。
」という住人の要望に対してひろゆきさんが「それは有益だから、コテハンＯＫの板をつくりましょう」ってことで
興った板です。　名前が投資一般なのは、先物とか為替とかそういったもの全般を取り扱うという意味でしょう。
専門板でコテハンスレが認められるというめずらしいケースです

>>721
2ちゃんが廃れてもかまわないのなら、何のためにココで議論してるんすかね。。

>>723
となると、株板とか先物板でコテスレを許可してしまうと、
何のためにわざわざひろゆき氏が投資一般を作ったのか、って話になりますね

これは株板に限った話じゃないですが、ＤＡＴ寸前の死にかけのスレでも、
起死回生の1レスで復活して良スレ化する、ということはよくあるんです

だから、ルール違反のコテスレが立つと、そういうのを押しつぶしてしまうことになりかねない
これはすなわち情報ツールとしての2ちゃんねるの価値を毀損することにつながります
板違いスレは断固お断りです

>>723

なるほど。
出来る過程は知らなかったヨ。
俺は、２ｃｈが始まる前から先物遣ってたりしたから、株板出入りし始めたのは
この数年だし。

でも、立ててるスレにはコテハンそんなに多くないだろ？
多分嵐を除けば数人の筈だ、俺もコテ付けてないし那。

ま、でもスレタイは駄目と言うなら辞めとくヨ。
内容が大事で楽しみだからね。

>>725

そうやって都合のよい部分だけを拾ってごり押ししてるうちは規制の対象から
はずれることはありません。ちゃんとやりたいなら、削除人からの質疑である、
投資一般板ではダメな理由を述べたり、今までのスレが規制対象外であると
いう根拠を示して下さい。

それさえしないのであれば、これ以上の不毛な議論は不要です。

>>726

此処ではお前見たいな、馬鹿まで相手にしないといけないの？
「スレ見直せ！」で済む話だが。

>>726
同意見です
筋の通った見事なロジックですね

>>727

�@だから君は2ちゃんが廃れてもかまわんのでしょ
　だったらなんでここに居るのかなぁ
　まずそれを教えてください

�A投資一般がダメで、株板、先物板でなきゃならない理由ってのは何ですか？

�B削除人の削除ないしスレストは、どこがどう間違ってたんですか

以上三点に対する回答を要求します

>>727

要はあなたの主張を正当化する根拠がないわけですね。

もう少し分かりやすく言うと、逮捕された犯罪者が警察官に無実の証拠を
探して来いといってるようなものです。やはり話にならないことが分かりました。
なお、上記の例はあなたにも理解できるように書いただけで、この部分については
反論は無用です。

明日の日経平均を予想するスレッド〜2983〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248699362/

削除シャトル ★さんなんで株板は実況禁止なのに
↑のすれは削除以来出しても削除しないんですか？

ここのローカルルールに、「削除しないことはこの板では扱わない」と書いてあるのに
>>730さんはどうしてそういう質問をするんですか？

>>731
呼び出しでここに質問とのことで着たんだけど
あと日本語で頼む

stock：株式［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/


こちらのレス削除もお願いします

>>732
ローカルルールは日本語で書いてありますが…。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

>>733
そういう催促を認めていると催促だらけになって、結果として困るという理由でそのような催促は忌み嫌われて
おりますし、細則に応じたと思われないように、後回しにする削除人もいるようです。
一言で言うと「削除妨害乙！」。

削除人さん今晩は＾＾いつも株板がお世話になってます。
さて、私が住人をしている日経平均を予想するスレがお話の俎上に上がってるようですが、
いささか申し上げたい事がありますので述べさせていただきます。

現行当該スレッドは既に2986まで進行しています。
これは住人にしてみればここまで進んでいるわけですから、
当然今までの仕様で問題なく、運営にも是認されてるものと思っているわけで、
削除するならなぜ今更なの？とこう思うわけです。
問題なく是認されてきた・・・こういう解釈でいいと思うのですがいかかでしょうか？

また明日の日経、その他株に関する事を話しあう場合、直近の数字を考えの中心に置くといのは
市場関係者なら当たり前のことで実況してるのとは意味が違うと思われます。
野球、サッカーの実況とは事情が違うとおもいます。
それに不真面目に実況してる人がいるとしたら個別のレスの削除要請で済むのではないでしょうか？

恐らく【実況】と言われてる数字が予想スレから外された場合、予想そのものが出来なくなると思われます。
お金がリアルタイムで動いていくスレッドだけに、実況ぽくなるのは止むを得ないと思われます。

ここで不都合を述べ、削除要請をしてる人がいるようですが？
その方はご自分のスレッドがスレストされ、また予想スレで相手にされないのを
理由とした全くの私怨でこちらに削除の【依頼】にきているわけです。

削除人さんの心得の筆頭項目中に【利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、】というのがあります。
他の項目では、削除人さんの良心で削除しろとも言ってます。
このスレを削除する意味はあるんでしょうか？誰が得をするんでしょうか？
私は意味はないし、誰も得をする人は居ないとおもうのです。勿論私怨でそうする方には朗報でしょうが。

そこら辺を汲んでくださってこれまで通り是認で裁定してもらうわけにはいかないのでしょうか？
削除人さんの裁量次第だとおもうのですが？

削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください

>>736
それを決めるのは削除人。藻前ではない。

ねかまが何言ってるの気持悪いｗ

>>735
＞現行当該スレッドは既に2986まで進行しています。
＞問題なく是認されてきた・・・こういう解釈でいいと思うのですがいかかでしょうか？
よく「今までＯＫだったじゃないか」っていう意見を聞くんですが、それはまったく考慮しません。


んで、「なんで市況板でやんないの？」って疑問が残るんですが・・・・

>>739
おれは何度も言われとおり実況禁止と移動を誘導したぞ
それでも効かないなら削除っていったろ？

>>739
約束は守ろうぜ

325 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 15:56:37 ID:???0
>>324
市況１にも同じスレタイのスレッドがあり、停止対象なんだが、いきなり処理しても、すぐ立て直すのイタチごっこが
予想されるため、まずは住人さんに次のことを提案して下さい

１・市況１への引っ越し
２・スレタイを雑談スレ（誰でもどんな話題でもＯＫとみなせるもの）に変える。
３・実況をやめる

このどれかひとつを満たせるようなら様子見。　住人さんが無視するようならスレッド削除します。

>>739
後そいつにレスしても無駄
ねかまやってる統合失調症だから

>>739
おかしだろ？誘導も注意も俺だけじゃなく何人もしたよ
今も実況しかレスに無い
言ってることと違うじゃん

>>739
市況でやる必要がありますか？
現行の株板で時には実況している不心得者もおりますが、しかしそれはスレ全体から見ればごく少数の
人間でしかありません、間違っても実況をメインにおいたスレなどではありません、見て頂けばおわかりいただけると思います
市況のスレとここ株板では内容も住人の求めるものも違います、ガイドラインに沿った形でおのずと分化して今日にいたっているのです
今現在決して実況がメインのスレではありません、住人皆が真剣に下部投資について語り合っているスレなのです
でなければ3000近くまで存続するはずもありません、どうか現状をご覧になりご賢察下さいますよう心よりお願い申し上げます

ただひとこと付け加えるならば、今このスレを潰そうとしている人間は一人です、私怨からの行動です、過去に荒らしで2度規制されている人間です
そんな人間の下らない私怨でどうか極めて多くの住人のささやかな心の支えを失わせるようなご判断を下さないでください心よりお願い申し上げます

>>744
株板は実況禁止

ばいばい

>>740-743
矢継ぎ早に私に要求されても困るんですが・・・あせらないでください・・・
もうちょっとながいスパンで考えてもらわないと、レスして７時間ごにここまで雪隠詰めにあうと
おれがぶっ倒れるかもしれんので（汗

>>746
焦るもなにも昨日からの約束だろうが
現に今も実況しかねーよ

株板は実況禁止

コテハンスレは投資板へって即削除してきたお前が
なんで実況は市況板へっていえないの？
差別だろうが
簡単なこと株板は実況禁止市況板へだろ？
たいへんなら人増やせよ

>>746
49 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 21:54:36 ID:kmnayKK7
米ドル　　９４．６５−９４．６７円

WTI原油先物　　６７．８２ドル

60 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 21:56:39 ID:kmnayKK7
ダウ先　９０２１


96 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 22:03:11 ID:kmnayKK7
>>83>>84
情報乙です

つ旦

116 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 22:07:24 ID:kmnayKK7
ダウ先　９０２９

それほど指標には反応していないようですね

134 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 22:11:31 ID:kmnayKK7
>>69
この時期の風邪は蒸し暑いので冬とは違った意味で辛いですね。お大事にして下さい。


166 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 22:19:18 ID:kmnayKK7
米ドル　　９４．６６−９４．６９円

ダウ先　　９０２４



こういう実況ばかりだろ。見てみろよ。

>>739
では新たに考慮するようにしてもらえませんか？
市況でやりたくない理由は、
市況のスピードが早すぎてついていけない。
コテの馴れ合いが酷くついていけない。
等の理由でこちらに新しく引越ししてきたそうです。
そういう経緯があって皆さんこのスレの住人となったわけです。

市況ではそれこそスレ違いのレスが横行しており、
普通のユーザーが近寄れないのが現状です。

VIPに近い使われ方をされてる市況と、
ヌルイスピードでのんびりやってる株板ですから、
住民のすみ分けでこうなってるわけです。
そんな理由から市況行きはちょっとなんですよ。

それで今までおｋという経緯ですから、裁量で是認でも適法だと思うんですよね。
ここでスレストかけろと騒いでる人は、自分が株板で相手にされないのを僻んでのことですから。
削除人さんの今までの判断で問題ないと思うのですが？どうですか？

>>748
713 名前：削除シャトル ★[] 投稿日：2009/07/23(木) 22:31:33 ID:???0
先物板や株板ではよくて投資一般板が嫌な理由が１�_もわからないんですけどねぇ・・・


↑を市況板に変えればいいだけじゃありませんか？
言ってることと矛盾してますよ


お前が書いたレスだよ。削除したならコテスレは何なの？

>>749
カマの精神病は黙っとけ病院いけぼけ

（市況１）

■■■明日の日経平均を予想するスレ12856■■■　2009/07/28(火) 19:43:20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248777800/

現在　　レス　481

（株板）

明日の日経平均を予想するスレッド〜2986〜　2009/07/28(火) 21:27:16
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248784036/

現在　　レス553


株板が後発にも関わらず、レスが多い。内容見ても、市況でやるべきだと思うが・・・。

>>749
テメーのねかまコテが一番見苦しいんだよボケ

ルール守れないならカマスレでやれ

株板でテめーみたいなねかまがじゃれあうスレじゃねーんだよ

>>752
だからおれはそういって誘導もしたし実況もするナット言った
ささっと削除してくれよ

後ねかまやってる精神病のいうこと真に受けなくていいから

>>752
何時までも引っ張ってないで即ルール守らないと削除っていったろ？

>>750はなんで削除して実況禁止スレを削除しない理由が無い

>>739
改めて申し上げますが、このスレは実況がメインのスレなどではありません、時としてそうした人間の書き込みがあるだけのことです
ここは２ちゃんですので、そんな不心得な人間も中にはいます、全体をご覧になってご判断ください
曲がりなりにも3000近くまで続いてきたある意味由緒あるすれなのです
一部の人間の私怨で潰してよいのですか？そんなはずはありませんよ、繰り返しますが市況の同名スレとは
住人のニーズによって極めて自然な形で分化したのが今の姿です、このスレを潰す意味など存在しません

>>756
却下、すれ違い帰れ株板は実況禁止

>>756
　　　　　☆　株式板利用案内　☆

・★実況禁止★
　実況中（ザラ場）とそうでない時との区別がつきにくいので、
　国内個別銘柄スレについては、市況実況１板に立てることを薦めます。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。


頭冷やして来い

>>752
>住人さんが無視するようならスレッド削除します。


これ嘘だったの？どんだけ実況が迷惑か？
実況禁止スレ建てたらそっちを削除するし、おかしいだろ？

>>757
では君は一部の不心得者が書き込みしたらそのスレはすぐに潰す必要があるというのかな？
だとすれば2ちゃんのすべてのすれは潰さないといけなくなるだろ？
違反者がでたら即座にスレストなのかい？意味ないでしょうそんなこと、ガイドライン
順守してる人間もいれば守らない人間も当然にいる
ひとりでも違反者がでたら即座にスレストが正しい姿なのか？ここ２ちゃんで？

>>756
3000いったかどうかは、１�_も考慮しません。

>>752をみて何を根拠に「実況してない」といいはれるのか理解しかねます

>>761
昨日言った約束は嘘書いたわけ？

シャトルさん、こいつの今日の書き込みです。
ご覧ください。

http://hissi.org/read.php/stock/20090728/blZCTEtvY1o.html

こいつ、まだかなで永久規制になってます。
########################################
#再再発　永久規制じゃ

#3/13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236779887/
_BBS_stock_ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp

>>760
読めないのか？

　　　　　☆　株式板利用案内　☆

・★実況禁止★
　実況中（ザラ場）とそうでない時との区別がつきにくいので、
　国内個別銘柄スレについては、市況実況１板に立てることを薦めます。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。


頭冷やして来い

>>739
あくまでもシャトルさんに申し上げたい、このスレは断じて実況メインのスレなどではありません
時として不心得者が出るだけのこと、大半の住人はガイドライン順守していますよ
今必死で削除させようとしているのはあくまで違法な荒し行為を繰り返して2度も規制されている人間の
私怨にすぎません、御調べになられればおわかりいただけることです
どうか全体をみてご賢察下さい心よりお願い申し上げます

>>765
>>764

帰れスレ違い

>>761
市況に全く同じスレタイがあるのに迷惑な話だ
実況禁止スレを建てたのにお前が削除したんだよ

なぜ実況してる本スレを削除しない？

>>767
308 名前：”削除”依頼[] 投稿日：2009/07/21(火) 02:33:34 HOST:pl165.nas541.chiba.nttpc.ne.jp
明日の日経スレは実況ばかりで嫌だ！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248102882/


実況禁止スレが削除されて実況してるスレが削除しないのは筋が通らないよ

>>764


・★実況禁止★
→　実況中（ザラ場）　←　とそうでない時との区別がつきにくいので、
　国内個別銘柄スレについては、市況実況１板に立てることを薦めます。


個別銘柄スレ以外では実況は容認されているように見えますが？

>>752
今日はスレ存亡の危機ということでちょっとミンナ興奮してるから＾＾；
普段はもっと少ないですｗ
この時間に関してはまあお祭りになってしまうのはやむをえません。
予想の最も基軸となるダウの始まりですから＾＾；
でも普段、他の時刻はみんなちゃんと予想してますよ。

予想にもカテゴリーがあって、10分先の予想もあれば、4半期の予想もあるし、数年先の予想まで色々です。
明日の日経と言いますが、ありとあらゆる時系列の予想スレです。
したがって扱う数字が直近の物を使って予想と言う事になり、実況ぽくなっちゃいます。

市況でやるべきとは言っても前述したとうりの経緯ですみ分けが始まってるので
住民にとっては移住には抵抗がありますし、
この時間ともなれば一瞬にして1000レスついてしまい、まともに話すこともできないと思います。

株板予想スレは普段はヌルイスピード進行なので議論がしやすく、考えも深められるので
ニーズの違いで住み分けした方がお互いの予想スレの住人の福祉に寄与すると思います。
時間が遅くなりました。明日もお仕事なので今日のところはこれで失礼させていただきます。
納得のいく議論を希望しますので判断は繰り延べていただきたいのですが
よろしくお願いします。

>>770
ねかまがくんなボケ荒らしが精神科早くいけよ

>>761
日本株はアメリカ市場や為替の動向に大きく左右されるので、
相場談義をする上で、両市場の話題は欠かせません。
従って、アメリカ市場が開き始めた今はレスの数も多くなります。

市況実況１板の利用案内に相場談義等は株式板と書いてありますが、
以上の理由から株板のレスが多いのは当然なんです。

>>770
お前がねかまやって株板でカマって貰いたいだけな

そもそもお前はかますれでやれ

>>752
>>761
>>770
市況のほうは非常にスレの消費速度が速く、常時複数スレが乱立している状況です
（他、USD/JPYドル円専用スレなども同じ状態）
そのスレがたったのは19:43ですが、実際に本スレ化したのはレス番号6の22:43からです
なので株板が後発にも〜の認識は誤りです
しばらく見ていてもらえばすぐに理解できるはずです
（両スレとも利用者が非常に多くそれらの人が１スレに集まったとき生じる混乱も考慮していただきたい）

また、時々刻々と変化する経済状況についてコメントを書き込むことは表現の仕方次第で実況”風”になってしまうことは仕方のないことです
プラテンした、とだけ書かれていたとしても、そこには
ＮＹがプラテンしたようですが明日の日経平均も上げるでしょうか？
の意が含まれていることをご理解いただきたい
行間も読んでください

>>772
関係ない。株板は実況禁止

同じスレタイが市況板にあるからやりたきゃそっちでやれ

>>775
>>769　読んだ？実況が前提になってるんだけど

とっとと削除しねーから
こういうことになる

>>776
株板は実況禁止那

やりたければ市況でやれいい迷惑だ

>>771>>773
君はそんなに汚い言葉で他の人間を廃除しようとしてそれでまともな人間と認められると思っているのですか？
いい加減にしていただきたい、あなた個人の下らない私怨で行動して人間として恥ずかしくないのですか？
ことはあなたひとりの問題ではなく何百、何千の人間にかかわることですよ
もう少し冷静によりよい方策を皆で考えるべきではないのですか？

>>761
だったらさあ市況でも潰して株板でやれば？
同じスレ二つも必要ない

株板は実況が嫌で着てる人が集まってる実況したければ市況でやるのが筋

>>779
汚いってメラがきたないの？ねかまが汚いの？
だって本当のことじゃん。ねかまが精神に異常があるのは馬鹿でもわかる

そんな奴のレスを削除人が鵜呑みにしたらたいへんだろ

>>779
方策ってね、実況は市況って決まってるから
株板はのんびり明日の日経を予想したいんだよ

嫌なら市況いけよ

すぐに処理するのは見送ります。
この状況だと混乱を招くことになりそうです。

該当スレは明らかに処理対象でこれを残すとなると、実況ＯＫを認めることになる。
そうすると、市況１と株板の区別がめちゃくちゃになってかえって利便性が損なわれる。

だから>>741の３条件のどれかを満たすのが良いと思う。

スレタイやスレの内容を変えたくないという理由で市況１が嫌なのなら、投資一般板への移動はどうでしょうか。

>>781
汚いのはあなたの言葉だネカマだなんだそんなことは関係ないしあなたは何の証明もできない事柄かってに断定している
全く無意味でなんの説得力もない、そんなことよりも多くの住人にとってよりよい解決を考えるべきではありませんか？
あなたのレスはただただ私怨にまみれた結果の行動にしか見えないです

>>783
昨日条件守らないと削除って言ったろ？
差別かよ？片方のスレは即削除しておいて、どこに差があるわけ？

スレタイの内容変えただけでは中身は一緒意味ないし

スレタイ変えて別のスレ株板に作ったら中身が同じといって即削除したことあったよね？

筋が通ってなくね？

>>784
言葉が汚いとか？近所の野良犬とやれ
おまえになんかようはない

>>783
シャトル様儀賢察に感謝いたします、さっそくスレに持ち帰り住人一同で検討させていただきます
こころよりお礼を申し上げます、ただし最後に一言だけ、今回削除依頼をだした人間は、株板最悪の荒らしです
過去に嵐で2回の規制履歴をもつにんげんです、今回も私怨に発しての行動です
今後もこの人間は色々な難題を持ち込んでくると予想されますが、どうか賢明なご判断をして下さい
はっきり言えばまともに相手にならないでください理不尽な要求を延々と繰り返すだけです

>>770
実況してるって事実は変えられんし諦めろ
あと微妙に反論になってない　ちょいともちつけ

>>787
★は人物は見てないと思う
行為なり主張なりを見てるだけ

>>783
＞んで、「なんで市況板でやんないの？」って疑問が残るんですが・・・・

論理的な答弁ではないのでちょっとアレなんですが、
市況1と株板は微妙にフィーリングが違うんですよ。。

市況は廃人っぽいのが多い空気でやりにくくて、
あと市況の日経スレが完全雑談スレになってて、
それがイヤで株板に引っ越してきて、今のスレが出来たんですね。

んで、株板では日経スレが一番人気があり、スレ番も伸び具合も、他スレを完全に圧倒していて、
要するに株板の中核都市のような存在なんです
北海道で言うところの札幌、宮城県で言うところの仙台みたいなもんなんですよ

ここを取り潰すとなればつまるところ県全体、つまり、株板そのもののノリとかフィーリングとか、
そのものを毀損することになりかねないのでは、と思ってます
日経スレがどうのこうのより株板のほうが心配だったりしますが大丈夫ですかね？

答えにくい質問で申し訳ないんですが、、

>>783
>>741は2009/07/28(火) 15:56:37 ID:???0

時間だよ。それからまる１日たっておれはスレ移動、実況するなと住人にいったよ
おまえがいったようにそれでも聞かなければ削除しますって

これはどう説明するの？

今までと対応が全然違う

>>788
日経スレ荒らした人に言われてもね。また荒らす気？

>>783
少なくても自分で書いたことはまもろうぜ

>>783
ガイドラインには市況版は実況、株式板は相場談義とあります。
繰り返しになりますが、アメリカ市場や為替の動向、国内の様々なニュース、
大手企業の株価など、相場談義をする上でリアルタイムの情報が欠かせません。
これを一律に実況だから削除するでは相場談義をする上で大きな支障をきたします。

また、市況１と株板の区別がめちゃくちゃになってかえって利便性が損なわれる
とお書きですが、市況１と株板の多くの住人住み分けが出来ており、
特に利便性が損なわれるとは多くの住人は思ってないのではないでしょうか。

テレビ版等とは違い、株スレの場合、実況か相場談義か明確に区別する事は
難しく、多くの住人住み分けが出来いる現状を変える必要性は特にないと思います。

削除人さま、以上長文失礼いたしました。

>>790
日経スレを荒してるのは君ただ一人だ
佐藤君は実によくできた人間で、スレは住人のことをしっかりと考えていてくれる

>>792
株板は実況禁止帰れ。意味分かるか？

>>793
できた人間は荒らして規制にはなりません。
中卒か？

>>783
市況１はスレストされましたよ〜

>>795
君は過去に2回の規制履歴がある人間だよね、たにんのこととやかく言う資格はないんじゃないのかな？

>>793
なんで市況をスレスト？かぶいただろうが

>>797
ソースは？お前ＮＧだわｗ

>>798
市況１を見てくれば？

>>799
かってにNGしてくださいただし運営サイドが調べればわかることですから

>>783
市況はスレストされてるんだから規約違反のこっちも
さっさと頼むよ
実況でどれだけ迷惑かかってるか。

>>800
見てきたよ、多分株板をスレストされたくない奴らが
勝手に削除いらいだしたんだろうな

>>983
自分が書いたことと間違ったことしてるからおれの質問には
答えられないだろ？
どんだけスレ移動と実況禁止呼びかけても無視。

納得いく説明してくれよ。
事実市況板は即すれスト掛かったわけだし

株板もこの前までは元気良くスレストしてたじゃないか？

まじで納得いかないよ

実際今も実況だけで何も明日の予想なんかできないし

stock：株式［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1247974812/

こっちも削除されてないし
一人で無理なら人を増やすように要請したらどう？

男なら一度言ったことはまもろうよ

市況１は雑談しかしてないからスレストした。

株板は>>783の線で調整をお願いします。

>>807
だから今日守られてなかったろ？
おれは誘導も実況禁止もしたぜ。

都合の悪い質問には逃げる？

昨日の昼３つのうち一つでも守らなければ削除といったよな？

>>807
スレタイ変えればいいという問題じゃないでしょ？
中身は同じやってる人間も同じ。

>>808
っていうか落ち着いていただけませんか。他のコテハンを猛烈に叩いたり、削除催促したりは反則ですよ。

即削除とはいってません。

というかhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/325で書いたとおり、住人さんが多いから
即停止してイタチごっこになったり、住人さんが行き場を失えば、混乱が他にも波及するとよくないでしょう。

で、ここでも、住人さんが、私の出して提案>>783を検討すると言っている。
その結論が出るまで待つという判断は当然だと思います。

>>810

各掲示板の案内を乗っかりついでに見てみました。

外国市場（夜の部？）の実況可　→　市況実況２
国内市場（昼の部？）の実況可　→　市況実況１
相場談義　→　株式板「☆実況厳禁」

相場談義って何？って感じですね〜これは混乱しますよ

>>810
落ち着いてはいる。他のコテハンってねー一人は佐藤荒らし規制前科もちの
基地外メラはねかまで巨大ＡＡ荒らし
自分の立場を守りたくて必死に止めてるだけ。

ならきくけど以前今月に何回かスレタイ変えただけで中身が同じだかといって
即削除何回もしたよね？
投資板にいけばいいだけといって
それと同じで今回も実況ＯＫな市況板にいけばいいだけの話じゃないの？

片方は即削除「実況なんかしてない」
片方は放置「実況しまくり」

これの説明を

>>810
それにさあ待つといってもどうせ市況に移動になれば混乱は起きない？
株板では普通にゆっくりと議論したいんだよ
実況がしたい奴は市況にいけばいいし

そのために作ったスレ実況なしは削除でしょ？
>>767
308 名前：”削除”依頼[] 投稿日：2009/07/21(火) 02:33:34 HOST:pl165.nas541.chiba.nttpc.ne.jp
明日の日経スレは実況ばかりで嫌だ！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248102882/

誰が見ても矛盾だらけだよ
おかげでダイブそのスレの住人は混乱して荒らしの住処になりました

説明を

>810
いまもさあ、プラテンしたとかダウの数字出したりガキがするようなことばかりの
実況だらけじゃん。
様子を見て状況が変わると思う？

886 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 00:48:10 ID:v0Udigv4
なんだかマイナス４０ぐらいで引けてそうだな

887 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 00:48:38 ID:T5EWwaNW
死加護９９９５w

888 名前：山師さん[] 投稿日：2009/07/29(水) 00:48:54 ID:WRAXNnba
状況が分からんけどちょっと怖い状態が頭に浮かんだ
まさか体中から樹木生えてないよな

889 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 00:49:13 ID:W+A1GgRr
>>885
好きにしろｗ
ちなみに好きなオカズは？

890 名前：トータテ[] 投稿日：2009/07/29(水) 00:49:17 ID:t/24hk/x
為替爆益というかいうに言えないくらいの天益でたら人様に迷惑かけるような書き込みはしないよｗｗ
てかむしろこんな公共の場にはこないよｗｗｗ

891 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 00:49:47 ID:RmINEjcm
また売り豚ヌカヨロじゃね？

892 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 00:49:52 ID:FdkR04Wc
>>886
むしろプラ転っぽい気が

893 名前：トータテ[] 投稿日：2009/07/29(水) 00:50:11 ID:t/24hk/x
889
こんにゃく湯がいて切り身入れてそこに投入します

>>815
>>810　読んで落ち着いて。で君の言ってるのって話の流れを見ると
こっちでしょ？↓まだあるし
【目指せ】上級投機スレ【常勝】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248351544/

違ったらごめんね

あー…一旦一時停止してもいいですかあそこ
実況で話し合いどころじゃ無いっすよシャトルさん

>>816
そこに行くまでに何度も削除され住人はさ迷い荒らしに占領されてる

>>817
中々現実がわかってもらえないで困ってる

＞シャトル氏
ちょっと間隔を開けてみてはどうか。
チャットじゃないんだからさ。

>>819
お前が決めるな。削除しないほうがおかしい

シャトルさん都合悪い質問はスルーですか？

ま〜たしんスレッドたっちゃうよ
もたもたしてるから

ここまで有効な反論ナシ
もういいから諦めろ

１・市況１への引っ越し
２・投資一般へ引越し
３．スレタイを雑談スレ（誰でもどんな話題でもＯＫとみなせるもの）に変える
４・実況をやめる

とりあえずどれかやってみるべし
ダメだったらまた考えるべ
とりあえず今回の件はここでＳＴＯＰ

>>822
ぐるっと一巡りしてきたよ。
ゆっくり話し合いたいなら>>816のスレもあるし、投資一般で同じスレを建ててもいいし、
明日の日経？をゆっくり話し合いたいなら、削除自体が君にとって都合の悪いことじゃないの？
なにがしたいの？

１．まずは、実況しているスレの削除？
２．次は？

特殊学級に言われてもｗ
１、○
２、○
３、中身が同じじゃ意味なし
４、１００％無理

カマも分からなかったお前が出てくる場所ではないｗ

>>824
>>816はシャトルが削除バッカしたからねくざに荒らされてる
投資板お前が市況でもどっちでもいいから誘導してみろ

>>826
実況okの板に移動したら、君のゆっくり話すという想いは余計に叶えられないんじゃないの？
ますます意味が分からないので、もう書かないよ。上で書かれてた、なんか復讐みたいの
だったら、まぁ深呼吸して落ち着いて。荒らされない場所に仲良しグループで移動するのも
ありかもね〜

>>827
荒らしてるのはお前一人だけどな

株板は実況禁止

市況でやれ以上おまえごときと話す気はない

明日の日経平均を予想するスレッド〜2987〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248800162/



また建って何の変化もなし
何度も誘導したんだけど何時まで待つの？

神宮司 ◆tRD0hymW72

しかもＡＡ荒らしコテが事情を知ってて建ててるし

＞シャトル

>>812-813

もう寝るから回答よろしく

>>829
900 名前：停止しました。。。[停止] [ｵﾏｲも一人か(･ω･)] 投稿日：2009/07/29(水) 00:53:24 ID:VdYnPTTb
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

916 名前：停止しました。。。[停止] [ｵﾏｲも一人か(･ω･)] 投稿日：2009/07/29(水) 00:57:15 ID:VdYnPTTb
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

942 名前：山師さん[ｵﾏｲも一人か(･ω･)] 投稿日：2009/07/29(水) 01:14:31 ID:VdYnPTTb
バーチャル神宮自我繰るほどしらける紋は無いｗ

951 名前：山師さん[ｵﾏｲも一人か(･ω･)] 投稿日：2009/07/29(水) 01:26:48 ID:VdYnPTTb
新スレッド建てたら規制にかけます

以後市況でやってください

953 名前：山師さん[ｵﾏｲも一人か(･ω･)] 投稿日：2009/07/29(水) 01:29:03 ID:VdYnPTTb
stock：株式［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/


即削除以来おれは株板には建てるなと警告したからな

960 名前：山師さん[ｵﾏｲも一人か(･ω･)] 投稿日：2009/07/29(水) 01:37:10 ID:VdYnPTTb
>>957
他スレのコピペじゃんｗ

971 名前：山師さん[ｵﾏｲも一人か(･ω･)] 投稿日：2009/07/29(水) 01:46:34 ID:VdYnPTTb
■■■明日の日経平均を予想するスレ12858■■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1248793350/


次スレ

982 名前：山師さん[ｵﾏｲも一人か(･ω･)] 投稿日：2009/07/29(水) 01:56:14 ID:VdYnPTTb
コピペだからｗｗ新参かｗｗｗ



粘着しすぎ。頭冷やせ。

>>807
明日の日経平均を予想するスレッド〜2988〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248837259/


何も変化なしいい加減もう削除して下さいよ

実況しかなくて困ってるんですよ

>>832
【雑談可】日経平均を予想するスレッド〜1〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248836316/

↑への合流を、一度だけ（←重要）呼びかけてください

>>833
そういうのは自分で呼びかければ？
おれはスレタイ変わっても実況禁止の株板で実況する以上削除対象
市況でやればいい

スレタイ変えただけで中身は同じスレをシャトルは削除している

>>834
>>810

シャトルさん早く削除お願いしますよ。いい迷惑なんですよ
何も変わってないし

>>836
催促は禁止です。黙って判断をお待ち下さい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246202092/752
↑の「報告」を「依頼」に置き換えてお読みください

日経スレの住人は昨夜から断続的に議論を行っています今しばらくのご猶予をいただきたくお願いいたします

状況変化待ち判定が出てるんだから数日〜２週間は待つくらいの気持ちは持たないとね
１円でも下がったらなにも考えずにすぐに損切りするような人は成功しないよ

>>838
御武運を

>>839
温かいお言葉痛み入ります、みなにとってより良い結論が出せますよう頑張ります

>>838
議論の結論が出るまで待つつもりですのでご安心ください。

>>841
でると思うか？
今も実況だらけじゃないか？

>>812-813
自分に都合の悪い説明はしないし

>>841
スレタイが変わっても中身が同じじゃ意味無くない？
間違ってる？

確かに議論は全然してねーな

>>844
議論もしてないのに待つとかおかしいだろ？
スレタイ変わっても実況すりゃ同じだし

現実味がねーんだと思うわ。かなり昔から続いてるこのスレが削除される筈が無いって
昨日も何人か言ってたしな。そこで>>817ですよ

>>846
とにかく株板は実況禁止だからスレタイ変えたところで意味内だろ？
この削除人は

308 名前：”削除”依頼[] 投稿日：2009/07/21(火) 02:33:34 HOST:pl165.nas541.chiba.nttpc.ne.jp
明日の日経スレは実況ばかりで嫌だ！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248102882/


実況が嫌だから建てられたスレは削除して実況スレを削除しない
誰が考えてもおかしいだろ？

「Ａは○○されたのにＢがされないのはおかしい」では、
わがままを聞いてもらえない時の未就学児が道端に寝転んで手足をバタバタさせてんのと同じだよ

なんの改善もないし実況続いてるし
待つ待つ何時まで待てばいいの？
ルールを破ったスレを削除するのが★の役割じゃないのか？

いつまで待つのかも、「待つ」と決めた削除人の裁量
あんたはこれ以上なにもせずにただ黙って座っていればいいの

>>850はＮＧにした

>>841
ご指導頂いた通りに雑談スレにスレタイを変更致しました、
われわれ住人と致しましてはもう問題はないと考えておりますがいかがでしょうか？

関係ない実況する以上株板では無理
雑談なら雑談すれでやれ

>>852
ちなみに、タイトルの変更されたスレは>>833ですよね？
内容や変更されたスレタイも見てもらわないといかんし、誘導したほうがいいと思いますよ

# ってことで、レスアンカー置いときました

>>853
各板において、雑談スレは複数存在することを認められています

だから株板は実況禁止雑談は言いにしても実況は禁止なんだから意味なし

「ＮＧにした」と宣言した相手のレスに反応するのはなんでだろう？

>>854
わざわざご丁寧にご助言下さり感謝いたします、新しい雑談スレは>>833のスレです
ただ、前の問題のスレはすでに消化されており、今現在ありません
もしも勘違いした住人がまた建てるようなことがあれば即座に誘導致します

>>857
無理株板は実況禁止市況化投資板でやれ

いまのところ住民さんは理解してくれて雑談可のスレに集まっているみたいですけどね
もし必要になったら誘導がんばってください

何日待てばいいんだよ
実況はずっと続いてるのにどうせ市況か投資へ移動なんだから
さっさと削除するのが今までの経緯からいって常識だろ。
２チャン運営は電話は設置してなにのかな？
ここの削除人の常識を疑う

>>859
はい、了解しました、ただ今のところ住人も納得の上でのスレタイ変更ですので、
このまま不心得者が出ることなく平穏に移行出来ればよいなと思っています
いろいろとご親切にご助言下さり住人になり替わりお礼を申し上げます
有難うございました

スレタイ変更全く意味内からｗ

・私の結論（他の削除人さんの判断はわからない）

【雑談可】日経平均を予想するスレッド〜1〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248836316/

・【雑談可】が入ったので、これをもって様子見という結論
・聞く前に応えますが、スレ番は前のを継続してもよい（スレ番は判断になんら影響しません。１でも１０万でも一緒）
・【雑談可】もしくは雑談を認める文言がスレタイから消える、もしくは雑談できない雰囲気の場合は処理対象。
・処理対象とかそういうのが面倒くさい場合は、投資一般板への移動をオススメします。
・実況はなるべく市況板で。


以上でお願いできないでしょうか。

>>863
おいおい、実況したら同じだろうが

スレタイ変えても中身は同じ人間でやってることも同じだろ？

実況したら即削除するんだろうな？

納得いかないぞ

>>863
前の株板のスレタイ変えただけで中身が一緒だった
スレ削除しといて今回はＯｋ

説明を？

>>865
>>848

>>863
おかしいと自分で思わない？
良ければ他の削除人呼んできてよ

お前のやってることめちゃくちゃだよ

>>863
市況板は市況の実況しないで雑談ばかり
株板だけ処分されるのはなんで？

お疲れ様です。

「明日の日経平均を予想するスレ」で雑談と実況が止まらないようなら
住民は止める意志が全くないようなので、「市況１」板自体削除することを提案します。

なんで急に締め付けが厳しくなったのか理解できないな
市況1がアフィリエイト入りテンプレを抹殺したからか？

>>863
おかしいだろうがスレタイ変わっても実況してるのに

自分の言ってること間違ってると思わない？

テスト

>>863
ありがとうございます＾＾
皆さん取り合えず納得してくれたようで、こちらでレスしてくれてます。
取り合えず問題解決と認識でいいのでしょうか？

削除人変えろよ

316 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:54:24 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９５．０３−９５．０５円

WTI原油先物　　６５．６９ドル

321 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:56:17 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９５．０２−９５．０４円

WTI原油先物　　６５．６７ドル



実況だろ？

>>863
実況続いて増すが
316 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:54:24 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９５．０３−９５．０５円

WTI原油先物　　６５．６９ドル

321 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:56:17 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９５．０２−９５．０４円

WTI原油先物　　６５．６７ドル

329 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:58:55 ID:KfQh/2Md
ダウ先　９０１１

>>863
実況止まりませんが
316 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:54:24 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９５．０３−９５．０５円

WTI原油先物　　６５．６９ドル

321 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:56:17 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９５．０２−９５．０４円

WTI原油先物　　６５．６７ドル

329 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:58:55 ID:KfQh/2Md
ダウ先　９０１１


339 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:03:17 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９４．９６−９４．９８円

９４円台へ

【決定事項】

次の板を日本時間2009年7月29日23時59分59秒を持って廃止する。

「市況1」「株式」「投資一般」「個別銘柄」

420 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:31:12 ID:KfQh/2Md
米経済指標
（　）は事前予想

耐久財受注-6月：-2.5％（-0.6％）
耐久財受注-6月（除輸送用機器）：1.1％（0.0％）


421 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:31:18 ID:0SOGj15s
耐久財受注-6月　予想　-0.6％　結果　-2.5％
耐久財受注-6月（除輸送用機器）　予想　0.0％　結果　1.1％


まだ実況してますよ

削除人は禁止されていた投資一般のクソコテ雑談スレは許容し
市況１はある程度の雑談許容する運用ルールを破壊するのか
さっさと投資一般を取締れや

321 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:56:17 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９５．０２−９５．０４円

WTI原油先物　　６５．６７ドル

329 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:58:55 ID:KfQh/2Md
ダウ先　９０１１


339 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:03:17 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９４．９６−９４．９８円

９４円台へ

383 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:19:01 ID:KfQh/2Md
「米ＭＢＡ住宅ローン申請指数：前週比6.3％低下−１カ月ぶりマイナス 」

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aAijohKRc1rE&refer=jp_top_world_news


398 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:23:49 ID:KfQh/2Md
>>390
●　　●　　わたしも異論なしです


420 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:31:12 ID:KfQh/2Md
米経済指標
（　）は事前予想

耐久財受注-6月：-2.5％（-0.6％）
耐久財受注-6月（除輸送用機器）：1.1％（0.0％）


452 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:38:51 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９４．７１−９４．７４円



実況が止まらないんですが

383 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:19:01 ID:KfQh/2Md
「米ＭＢＡ住宅ローン申請指数：前週比6.3％低下−１カ月ぶりマイナス 」

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aAijohKRc1rE&refer=jp_top_world_news


398 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:23:49 ID:KfQh/2Md
>>390
●　　●　　わたしも異論なしです


420 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:31:12 ID:KfQh/2Md
米経済指標
（　）は事前予想

耐久財受注-6月：-2.5％（-0.6％）
耐久財受注-6月（除輸送用機器）：1.1％（0.0％）


452 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:38:51 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９４．７１−９４．７４円

ダウ先　　９０２７

544 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:03:57 ID:KfQh/2Md

ダウ先　　９０００　

564 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:07:14 ID:KfQh/2Md
ダウ先　８９９９


605 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:15:21 ID:KfQh/2Md
米ドル　　９４．７７−９４．７９円

WTI原油先物　　６５．３５ドル

実況が止まらないんですが

凄い実況の荒らしなんですけどシャトルさん

シャトルさん実況とまりませんけど

コテ叩きの自演荒らしは放置で。

シャトル実況だらけだぞ

741 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:51:16 ID:KfQh/2Md
【スタジオ】Kuma News Network in Tokyo　 ｱﾅﾛｸﾞ

　 　∩＿＿＿∩　　　
　 ノ　　　　　 　ヽ　　
　/　 ●　　●　 |　
　|　　 (_ ●_)　　ミ 米ドル　９４．８９−９４．９１円
彡､　　 |∪|　 　 ミ　 　また９５円台へ行くのでしょうか・・・
/　　 　 ヽノ .. _ _＼　
(　＼　ミミミミ (＿＿）c□~
＼＿）　　　　　

742 名前：山師さん[] 投稿日：2009/07/29(水) 22:51:29 ID:ssMlAIg4
>>734
さっきからおまえのレス内容全てが爆笑なんだけどw
おまえ実は笑わせたいのか？


743 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:51:58 ID:2gdrvw+o
米国債の入札って今週ずっと？

744 名前：さんま不動[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:52:49 ID:RmM9T2MY
ユーロドル下げてるから
プラテンはないんじゃなかろうか〜

745 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:52:54 ID:lCrzZ9sw
あ
また落ちてきた

746 名前：(･ω･)ﾉｼ ◆heads38826 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:53:36 ID:hUa7V0gK
>>740
ゆっきーのこと？
この前アク禁が解けたとか言って久々に出てたよ(･∀･)

747 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:54:07 ID:0SOGj15s
>>743
明日までかな。

748 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:55:10 ID:lCrzZ9sw
もしかしてダメリカって
裏で既に空売り規制されてたりするんかな？

749 名前：世田谷 ◆kCeSx3i/5. [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:58:07 ID:76+U6hrm
9,000台は堅いんでしょうかね。
変な安心感が出てくるとﾁｮｯﾄ心配ですがｗ

>>882
それをみんなが同時に見てるの？

>>863
694 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:38:45 ID:0SOGj15s
>>692
わるっ！

727 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:45:43 ID:0SOGj15s
為替はよめないなぁ。入札とベージュブックあるし、うーん

735 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:48:56 ID:0SOGj15s
この動きみると、ＦＸなんてできないな。

747 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22:54:07 ID:0SOGj15s
>>743
明日までかな。

772 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23:11:53 ID:0SOGj15s
もう異常だよこの相場は。まあ、こんなんでは下がらないし大きく上げることもないのかもな

規制人様へ。　株板におけるコテ叩き・連投爆撃荒らし、通称「偽コテ」さんの過去規制履歴です。
★081023 株式　「価値なしコテは市況へ」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224768176/68
>68 ：番犬 ★ ：2008/10/26(日) 01:01:58 ID:???0
>_BBS_stock_ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 規制

★090127 株板「株中380→263 ◆HsChxrCY2Y」による埋め立て
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1233034952/69
>69 ：ずるっぴ ★ ：2009/01/28(水) 17:02:55 ID:???0
>_BBS_stock_ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp　規制

★080311 stock 「暴落マン死ね/ニュース記事」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236779887/69
>69 名前： せしりあ ★ 投稿日： 2009/03/13(金) 16:17:25 ID:???0
>_BBS_stock_ipad\d+kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>_BBS_stock_softbank220023 規制

★080303 stock 「デンデン/キモ顔」ＡＡ埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236006691/68
68 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2009/03/04(水) 17:06:30 ID:???0
_BBS_stock_ipbf\d+akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp　規制

★090514 stock 「兎のメラミン│チンコ│巨大ｷｬﾗ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242230079/20
20 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2009/05/14(木) 13:58:11 ID:???0
_BBS_stock_\.pikara.ne.jp　規制

★090514 stock 「兎のメラミン│チンコ│巨大ｷｬﾗ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242230079/29
29 名前：焼プリン ★ 投稿日：2009/05/14(木) 15:21:41 ID:???0
>>19
591029 @ p2-user 23res
584757 @ p2-user 5res
590806 @ p2-user 4res
590420 @ p2-user 2res
アカウント停止しました。

情報価値のある一次ソースでも連投するのはご法度。
既に住民によって共有されている情報、板として情報価値のない情報を個人が連続して書き込むのは実況。
コテ叩きは最悪板で。
スレッドの他人の書き込みをコピペ連投するのは荒らし行為。
議論スレにコピペしまくるのも同じかと思うのですが、どうでしょう？