【三戦板】三国志戦国板削除議論その３【新秩序】

＞http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067692607/109
＞小説スレは一部認められるものもありますね。

なにをもって「一部」とするのか気になりますが。
さて、エロ描写については確かに問題があるかもしれません。
しかしそのスレについては、>>50において、ガイドライン５＋７という
まったく同じ削除理由で依頼が出され、スルーされておりますのでどうなりますか。

＞http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067692607/110
＞1つ上のレスで、ゲーム準拠のものが削除対象と自ら言ってるのにどうしたことか。

こちらこそ、なぜ「ゲーム準拠のキャラクタースレ」と「三國志or戦国＋異分野」の
ネタスレを同一視できるのか、うかがいたいですね。
たとえば、プロ野球板には、↓のような
（http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066753829/）
（http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068972959/）
「プロ野球＋他の漫画」という形のネタスレが存在しております。
一方で、「パワプロの松井選手を語るスレ」だとか、「燃えプロのホーナーＡＡスレ」
などといった、ゲーム準拠のキャラクタースレがありますでしょうか。
また、プロレス板では、↓のように、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049125434/8-12
「ゴモラ【ＶＳ】レッドキング」というタイトルは完全特撮のスレが一旦ゴミ箱に行った後
「怪獣を題材にプロレス興行風味に進行していた」として、異議申立ての結果板復帰したという例
があります。ちなみに、プロレス板は一応専門板、三戦はネタ・雑談系ですね。
で、そのプロレス板には、ゲーム準拠のレスラースレはありますでしょうか。
（つづく）

「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」という形態のスレはどの板にも見られる
のに対して、ゲーム準拠のキャラスレなど、ほとんど見当たらないのですが。
こういった「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」式のネタスレについては、
この板でいえば、「三國志or戦国」の部分が、ちゃんとした歴史としての三國志or戦国であれば、
板違いにはあたらない、というのがこれまでの判例から言えることです。
ここの>>14では、削除旅団 ★さんが、新日本プロレスのスレについて、
＞4-5個目：もうちょっと上手くネタを絡めてたらスルーするけど…。
＞　　　ただの「三戦板にある親日スレ」になってるのでゴミ箱へ。
として消してますけど、つまり板趣旨のネタを絡めてあればスルーというわけですね。
ちなみにその削除旅団 ★さん、無双の曹丕スレは特にコメントせずに消してますね。
「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」式のネタスレについては、板趣旨の部分を
ちゃんと絡めてあれば削除対象ではない、そういう判例が他の板などにもある一方で、
ゲーム準拠のキャラスレは削除される、というのもまた判例なのです。
そもそも依頼理由自体、「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」式のネタスレが
第５条単独なのに対し、ゲームキャラのスレは、第５条＋第６条（ゲーム本スレへの重複）。
このようにガイドラインとの関係が違うのですから、同一視できないのは当然と思いますが。
実際、ここまで引用してきたように判例もまた違うわけですし。

ちなみにそちらは、1052536538のスレについて、
＞三国志と全く関連性のないギャルゲー準拠の煩悩小説で、
と述べてますが、スレタイは「１２人の妹が"戦国時代に"飛ばされたら」
ですから、そりゃ三国志とは関連性ないでしょう。三国志と関連性ないから削除対象なら、
この板にいっぱいある織田信長や武田信玄といった戦国時代スレもみんな削除対象ですかね。
まあ、1052536538の小説には、戦国武将やら当時の時代背景やらといった記述が多いので、
「戦国時代とは全く関連性のない」とは言えなかったのでしょうが、
しかし板違いとの印象を植え付けるために、「三国志・戦国時代板」という板名称すら
知らないかのようなことを書くとは、呆れるしかありません。
ちなみに「ギャルゲー準拠」というのも意味不明で、戦国の部分をギャルゲー準拠で書くなど不可能です。

さて、ゲームやアニメ準拠のキャラスレがなぜ駄目かについては、前述のようにむしろ第５条というより
第６条との関係が大きいわけです。
第６条には、「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります」
とあります。ここで、ゲーム準拠のキャラスレを認めると、歴史上の人物について真面目に語りたいスレが
ゲームキャラ準拠のスレに誘導される、といった事態が起こりかねず、そこで削除しなかった場合、
今度は「三國無双の孔明を語るスレ」「天地を食らうの孔明を語るスレ」「三國志�Zの孔明を語るスレ」
「決戦�Uの孔明を語るスレ」といったように、同じ人物名を冠したスレの並立が公然と認められることになり、
第６条の「同じ事象・人物に関するスレッド〜」という文言が空文化してしまいます。
そこで、ゲーム準拠の人物スレは第５条（人物単独に拘りたいのなら、ゲーム系板で）および
第６条（その板内でやるなら、そのゲーム総合スレで）において、削除対象となるわけです。

訂正。
>>194の
×「ここの>>14では」
○「http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067692607/14では」

無双の曹丕スレなんて、当時お前と自治党員の間で相当揉めたろう。知らんぷりですか？
別に無双を擁護するわけじゃないが、あれは「三国無双の曹丕について語るスレ」じゃなく
「なぜ三国無双では曹丕の扱いが悪いのか」という趣旨だったろう。
正史のどういった行いが無双に反映されないのか真剣に考察する内容だった筈。

ゲーム本スレの
第5条で違反しているなら十分お前のスレッドも削除対象だろう。
自分に都合のいい過去ログばかり挙げてるが、
「１２人の妹が戦国時代に飛ばされたら」を見てみたところ
1日ほぼ一回、自作の小説を書き連ねるだけ、反響はほぼ皆無、
稀にみる反響は「きもい」系のものばかり。
第5条違反のスレッドの中でも悪質な部類に入ると思うがな。

「ゲーム本スレの」はいらなかった。

>>193
＞三戦はネタ・雑談系ですね。
その認識は誤りだ。現在の三戦は分類上専門板になる。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/129
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/257-258
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/268

>>194
>そもそも依頼理由自体、「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」式のネタスレが
>第５条単独なのに対し
第5条だけのスレもあるが、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1052536538/のスレだと話が違ってくる。
まずスレの内容。
エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2というコテハンが
延々と自作の小説を書き綴っているスレッド。
スレを仕切るのとは違い、完全に私的な目的の投稿を続けており、
ギャルゲーという悪く言えば立ち入り難いジャンル、
また自由参加型の小説スレッドでもなく、他の人が入り込む余地はほとんどない。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
「固定ハンドルが占用している」「閉鎖的な使用法を目的としている」
に該当する。

次にスレ住人数。上記の理由も相重なってスレに書き込む人は少なく、
貴方の書いたその小説で、誰かを楽しませたりするような利を示唆するレスは見受けられない。
他、今現在残っている小説スレでは、続きを求める声は多かれ少なかれあるもの。
個人の利以外の存在意義は見当たらない。

４． 投稿目的による削除
「全く情報価値の無いもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
「板の趣旨よりネタを優先するもの」「客観的な意見を求めないもの」
このすべてに該当する。3つ目は>>199も参照のこと。
ただし三戦板はID非表示なので、自作自演でもすれば住民数を錯覚させやすい。
これは削除人の判断能力が問われる。

これに加えて、貴方自身も認めている
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
にも該当する。

最後に、これは今回は適用されないだろうが、
>貴方が依頼理由に使っている第６条には、「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります」
>とあります。ここで、ゲーム準拠のキャラスレを認めると、歴史上の人物について真面目に語りたいスレが
>ゲームキャラ準拠のスレに誘導される、といった事態が起こりかねず、そこで削除しなかった場合、
>今度は「三國無双の孔明を語るスレ」「天地を食らうの孔明を語るスレ」「三國志�Zの孔明を語るスレ」
>「決戦�Uの孔明を語るスレ」といったように、同じ人物名を冠したスレの並立が公然と認められることになり、
>第６条の「同じ事象・人物に関するスレッド〜」という文言が空文化してしまいます。

実際こういう確信犯的スレが乱立した見聞はないので
これは極論だと思うのだが。少なくとも自分にとっては。
この理屈を「人物」ではなく「事象」に焦点を置くと、
三国志・戦国と関連のない事象(シスプリ)を容認すると
「ときメモと三国志」「センチメンタルグラフィティと戦国」
などのスレも容認することとなり、埋め尽くされる可能性もある。
これも無論極論で、実際にも今現在はシスプリのスレ2つ以外にギャルゲー関連はないが、
たとえば誰かが「ギャルゲーと三国・戦国の小説」というスレを立てたら
そちらの方がよりレスがつくのは明白で、「重複スレッド」が生じる。
貴方の言葉を借りれば、1つのゲーム関連のスレッドを認めると、後続の総合目的のスレが
前者の単独スレへの誘導される、といった事態が起こりかねない。

3、4、6条はもう一度再依頼する必要がある。実際に依頼した人にやってもらいたい。

３つの削除理由を満たし、重複の危険性も伴っているスレッド。
それでも自分の欲求のためだけにこのスレを残すと言い張るのか？

>>200
＞エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2というコテハンが延々と自作の小説を書き綴っているスレッド。
単なる駄スレの再利用だろ。

＞また自由参加型の小説スレッドでもなく、他の人が入り込む余地はほとんどない。
余地とかいう以前に、最初から荒らししかいないじゃん、そのスレ。

>>197
こちらが一々例を挙げて論を展開したというのに、そちらはほとんど主観だけですね。

＞無双の曹丕スレなんて、当時お前と自治党員の間で相当揉めたろう。知らんぷりですか？

揉めたというか、少し議論にはなってはおりましたけど、実際削除が実行され、
それについての削除人さんへの質問や抗議なども行われなかったのですが。

＞別に無双を擁護するわけじゃないが、あれは「三国無双の曹丕について語るスレ」じゃなく
＞「なぜ三国無双では曹丕の扱いが悪いのか」という趣旨だったろう。

プロ野球板に「なぜパワプロではカツノリの扱いが悪いのか」などといったスレを立てても、
パワプロ関連スレと見なされることは請け合いですね。

＞第5条で違反しているなら十分お前のスレッドも削除対象だろう。

「第5条で〜」の前段部分がないと、何について言っているのか意味不明なのですが。
1052536538が第５条違反と言いたいなら、論理的に理由を述べて下さい。

＞自分に都合のいい過去ログばかり挙げてるが、

議論の際、前例や判例などを参考にし自説の根拠とするのは当然のことであり、
どこでも行われていることですけど。まあ、そちらさんは具体的な反論はできないんですね。
私は他に、ゲーム・アニメ等準拠の人物スレと第６条との関係を述べましたが、それもスルーですか。
他にも色々スルーしてますな。
ちなみに、小説の反響がどうだとか、そういったことは第５条とはあまり関係はないと思いますよ。

＞第5条違反のスレッドの中でも悪質な部類に入ると思うがな。

とのことですが、本当に悪質なスレというのは、向こうの>89で依頼が出されている
1071291497のような、板趣旨とまったく関係がない（「天下統一」の一語のみか）スレを言います。
そのような形のスレでも、「もうちょっと上手くネタを絡めてたらスルーするけど…」
というのがhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067692607/14
で示された削除人さんの見解なわけですな。
その点http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1052536538/のスレは、
当時の時代状況、工学、文化といったものを資料に基づいて描いており、
どの板にも普遍的にある「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」形式のスレの中でも、
板趣旨にわりと適っている方と思いますが。
あ、そうそう、削除依頼スレの>110さんは、戦国時代を舞台とした小説に対して
「三国志と全く関連性のない」などと馬鹿なことを言ってくれましたが、
>>197さんは板名称が「三国志・戦国時代板」であることは御存知ですよね？

>>199
そうですか。それは失礼しました。

>>200-201
第３条については、削除人さんによって以下のような見解が示されております。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055942300/579
そもそも小説スレという形態自体が、どうしても作者中心のスレ進行になってしまうわけですが、
しかし小説スレ禁止などといった話は聞いたことはなく、削除人さんによっても
>>153、>>155において容認する発言がなされております。
ちなみに1052536538の小説においても、「続きを求める声」は少ないながら書き込まれておりますが。
また、
＞また自由参加型の小説スレッドでもなく、他の人が入り込む余地はほとんどない。
とのことですが、そもそも小説スレの形態において自由参加型などといったものは一部に過ぎません。
>>153、>>155において削除人さんが小説スレ立てを容認する契機となった小説も、自由参加型ではありませんね。

次に、第４条について。
「全く情報価値の無いもの」＝これについては、当時の時代背景やら武器の歴史やらを資料に基づいて
描き、最近のレスでは参考にした資料も明示しており、読めば多少詳しくなるという点で、
それなりの価値はあるかと。登場する武将も一般の小説などで描かれる機会の少ないものですし。
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」＝この小説を媒介として、舞台の地理や人物設定などに
ついての会話に至っているレスも見受けられます。そもそもこの文言がこのスレ
に適用されるというなら、小説スレの存在自体許されなくなってしまいますが。
「板の趣旨よりネタを優先するもの」＝につきましては、小説という形で戦国時代の考察を提示しているつもりなのですが、
それはいいとしまして、板名自体が「戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代」であり、
日本史板ローカルルールに明記された誘導にも、
「戦国時代・武将をネタとして楽しむ→戦国英雄・三国志・戦国時代」となって
るのをお忘れなきよう。

「客観的な意見を求めないもの」＝についても、感想は受け付けており、疑問点があればそれに答えておりますが。
とまあ、一応逐一反論は行いましたが、そもそも第４条の適用につきましては、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067692607/19で出された
（http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066300115/）などはスルーされており、
よほどのものでないと適用されないことがわかります。
基本的に第４条というのは、三戦でいえば「岡山岡山……」や藁藁☆玄徳のスレなどに使うものであり、
1052536538のスレが第４条違反だなどとは、実際の運用を知らないあまりに現実離れした空論ですね。

次に、第５条について。
＞貴方自身も認めている
とありますが、いつ認めたというのか、ソースを。
私が何度も主張しておりますのは、「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」という形式のスレはどこにでもあり、
そういった形式のスレでは、板趣旨のネタを絡めてあれば、削除対象にならないというのが判例で示されており、
よって戦国時代の部分の比重が大きい1052536538のスレも
第５条の「その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
には該当しないという見解なのですが。

次に、私の第６条見解への反論について。

＞実際こういう確信犯的スレが乱立した見聞はないので

そういう事態に至っていないのは、http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067692607/106
でも述べたようにゲーム・アニメ準拠の人物スレがちゃんと削除されてるからでしょうに。
こういうのを逆立ちした議論といいます。
とはいえ、スレが立ってから削除が行われるまでの過渡期には、近い事態も起こっていますね。
1064387069の一騎当千準拠孫策スレには、無双準拠孫策スレや史実準拠孫策スレ（1069742785とは別）への誘導が貼られ、
住民が「それらのスレとは趣旨が違う」と反論するという一幕もありました。1064387069のスレは、
結局一騎当千本スレ誘導の重複としてスレストになりましたが。
「歴史上の人物について真面目に語りたいスレがゲームキャラ準拠のスレに誘導されるといった事態」
の前提となる、ゲーム・アニメ準拠の人物スレが、史実準拠のものより早く立つという状況は過去いくらでもあり、
実際今立っている（http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069742785/l50）の史実準拠孫策スレは、
（http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068305818/l50）の一騎当千準拠の後発ですね。
今回依頼した、戦国無双お市スレや、無双シリーズ夏侯惇スレなども、史実準拠スレが立ってない状況で立てられましたね。
ちなみに1068305818については削除依頼が出されており、このようなゲーム・アニメ準拠人物スレが削除されるというのは
何度も述べているように判例となっておりますから、1069742785の史実準拠スレはそのお陰で安泰なのだといえます。

＞三国志・戦国と関連のない事象(シスプリ)を容認すると〜

以下の部分。これについては、三戦を含む多くの板に「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」形式のネタスレが存在し、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049125434/8-12のように板趣旨とからめてあれば削除対象にならない、
という判断が出ていることをどうお考えでしょうか。このように多くの板でそういったスレの存在が認められている
にも関わらず、乱立だの埋め尽くされるだのといった話はそれこそ「見聞はない」ですね。
私の主張に極論返しを行ったつもりなのかもしれませんが、削除されるか、ある程度許容されているか、
という前提が違うのですから成り立たない議論です。
まさか、「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」形式のスレをすべての板から追放しろ、と言っているわけではないとは思いますが。
現実問題として、「板で扱う分野＋漫画やアニメやゲーム」形式スレが、板趣旨にからめてある限り存在を許されているのに対して、
ゲーム・アニメ準拠の人物スレが削除されていることを、どうお考えなのでしょうか。

＞貴方の言葉を借りれば、1つのゲーム関連のスレッドを認めると、後続の総合目的のスレが
＞前者の単独スレへの誘導される、といった事態が起こりかねない。

ゲーム準拠と史実準拠スレとの関係と、単独スレ・総合スレの関係を同一視するのも無茶と思いますが。
単独・総合が親と子の関係とするなら、ゲーム準拠人物スレと史実準拠人物スレはいわば真贋の関係でしょうか。
タテの関係とヨコの関係をいっしょくたにするようなもので、これでは私の「言葉を借り」たことにはなりません。
単独スレが総合スレの重複となるかについてはケースバイケースのようですが、
総合スレが単独スレの重複として削除などといった例は、聞いたことありません。
しかし「歴史上の人物について真面目に語りたいスレがゲームキャラ準拠のスレに誘導」なら、
ゲーム準拠スレが削除されなかった場合、第６条の規定からして起こりうる事態です。

＞３つの削除理由を満たし、重複の危険性も伴っているスレッド。

ここまで述べてきたように、削除理由は一つも満たしていないというのが私の見解です。

ゲーム準拠の三国・戦国もギャルゲー＋三国・戦国も同レベルだと思うがな。
長文でごまかしているがお前は
後者より前者が優れている、これを言葉を変えて言ってるだけだろ。
そして前回の削除人の判断を毎度毎度自分の強みにして、
削除人にこれからもその判断を強いることを前提としている。横暴だと思うがね。


このスレを削除してもらって、後でギャルゲー小説総合スレでも立て直せば済む話だろう。
明智光秀スレなどは「無双」が入っていただけで削除され、
住民の総意で再度立て直されて穏便に解決した。
理詰めで相手を追い詰めるだけで、自分は1歩引くことも出来ないお子様ですか？

読む気をなくす無用な長文は、説得力を無くすねぇ。
もっと手短に書かないと、削除人他も読んでくれないよ？

うむ。
というか、今はシスプリと戦国時代を絡めたスレのお話をしている、
という事でよろしかろうか？（汗

誰かの言質よりも、削除ガイドラインからの引用を優先させた方が
突っ込まれた時の説得力が増しますぞ。
削除人の判断は各人まちまちだったりします故。
厳しく取ったりする人もいれば、板事情に詳しくないが故に、
わかるところだけ処理される削除人もおります。


ま、あんまり過敏になりすぎなんじゃないかとも思うけどね。
確かに開かれたスレ、という雰囲気はあんまり感じないけど、
この程度なら放っておいていいんじゃない？
あんまり過敏になりすぎて軍板みたいな騒動になってもアレっしょ。
きっちり批判してあげればいいんじゃない？
その上で次スレは夢板辺りで立ててもらえば。

自治スレでもそうだったんだけど、エノキのパターンって

相手の反論に必要以上の長文で返す → 相手がある程度かいつまんで反論する
→ その反論にまた新たな長文をつけ、相手が省略した部分を「何故か」と問い詰める
→ 以下何回か繰り返し → 相手は呆れて去る →理論負けですか？私の勝ちですね

全部コレ、ただのゴリ押し。実際彼の言い分を、別の過去削除されたスレに
適用すればいくらでも庇えるし。面倒だからやらんけど

1度でもいいから自分のお気に入りのスレを削除されて痛い目に遭わんと
懲りないんじゃないの？無双スレを削除してもまた新たに立つってことは、
それだけ三戦板の住民の中に、無双ネタを必要としてる人がいるってことでしょ
削除されても総合スレとして立てれば問題ないってここの人達も言ってるんだしさ

あのノリのまま次スレも立つようだったら、その時はばっさりいかれるっしょ。
今はちょっと誰も触れないor触りたがらないんじゃないかなぁ〜。

こういうタイプの人は、ぶつかり合いには強いけど、
はたきこみにはあっさり手を付いたりするんで、そこら辺考慮して
なだめすかし色々やってみたら？＞頑張ってる皆さん

ルール違反は削除されても仕方ないよね。

>>209
＞ゲーム準拠の三国・戦国もギャルゲー＋三国・戦国も同レベルだと思うがな。

「三國志or戦国＋異分野」形式のネタスレと「ゲーム準拠キャラクタースレ」を同一視することは
できない、というのは>>193-196などで何度も述べている通りですが。
「三國志or戦国＋異分野」形式スレに出される依頼は主に第５条、「ゲーム準拠キャラクタースレ」は
第５条＋第６条（スレによっては、第６条だけの依頼で処理されたものもありました）、
といったようにそもそもガイドラインとの関係が違うのであり、レベルがどうこうという問題ではないのですが。

＞長文でごまかしているがお前は
＞後者より前者が優れている、これを言葉を変えて言ってるだけだろ。

それは、そちらの勝手な思い込みですね。ちなみに長文とありますが、
そちらのように主観だけを何の根拠もなく書き連ねるだけなら確かに文は短くまとまるでしょうが、
具体的に例を挙げるなどして反論するとなると、どうしても長くなってしまうものです。

＞そして前回の削除人の判断を毎度毎度自分の強みにして、

私が例に出しているのは前回の削除人さんだけでなく、前々回や、他板での発言なども含まれております。

＞このスレを削除してもらって、後でギャルゲー小説総合スレでも立て直せば済む話だろう。

これも意味のない解決策ですね。>>201の破綻した論の焼き直しか何かですか。
それならば、「ドラえもんのび太の三国志」スレなども「少年漫画と三国・戦国の小説」
に立て直さねばならないんでしょうか。なぜ「立て直せば済む」というのか、ガイドラインとの
関係がどうなるのかといった、根拠も不明ですね。

＞明智光秀スレなどは「無双」が入っていただけで削除され、
＞住民の総意で再度立て直されて穏便に解決した。

「三國志or戦国＋異分野」形式のネタスレと「ゲーム準拠キャラクタースレ」では、
ガイドラインとの関係も違い同一視できないと何度も言っていますでしょうに。「住民の総意」というのも根拠不明で、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071932305/31-32
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071932305/50-51
を見ればわかるように、特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8oという人が言い出して
これといって積極的な賛成を得ることもなく立てたに過ぎません。

＞理詰めで相手を追い詰めるだけで、自分は1歩引くことも出来ないお子様ですか？

「理詰めで相手を追い詰めるだけで」といいますが、私の論争相手は追い詰められてるんですね。
ここは「削除"議論"板」であり、議論する場です。理詰めで主張するのは当然のことです。
理詰めで追い詰められたのなら、引くのは追い詰められた側でしょうに。

>>210
これは申し訳ありません。
しかし上にも書きましたように、主観だけを何の根拠もなく書き連ねるだけなら確かに文は短くまとまりますが、
具体的に例を挙げるなどして論を展開するとなると、どうしても長くなってしまうのです。

>>211
＞誰かの言質よりも、削除ガイドラインからの引用を優先させた方が

いえ、削除ガイドラインは引用するまでもない前提と思ってますので……。
ガイドラインには線引きまで示されていない条文も多く、そういった点は判例が参考になるものと思っております。
1052536538のスレにつきましては、次スレを立てるつもりはなく、今スレ中に終わるか何かする予定であります。

>>212
＞削除されても総合スレとして立てれば問題ないってここの人達も言ってるんだしさ

そう言っているのが本当に削除議論板住民なのかは不明ですが。というより、言っているのは>>209
だけのようですが（>>201は、重複云々の例えに持ち出しただけですね）。
それに、なぜ立て直さねばならないか、なぜ「問題ない」のか、まったく説明がないのですが。

ほう？スレ立てに板住人の同意が必要だなどというルールは、初めて聞いたな。
閉鎖的な馴れ合いイッテヨシ

＞「理詰めで相手を追い詰めるだけで」といいますが、私の論争相手は追い詰められてるんですね。
＞ここは「削除"議論"板」であり、議論する場です。理詰めで主張するのは当然のことです。
＞理詰めで追い詰められたのなら、引くのは追い詰められた側でしょうに。
その考え方がお子様だと言っているのだが。それすら理解出来ないのか。
議論＝理詰めと解釈するとは失笑もの。
板の運営に関わる問題ならいざしらず、自分のオナニースレの擁護のためだけに
この削除議論板をも私物化しつつあるこの現状をどう捉えている？
正常な精神を持っていれば、自分が一歩引いた方がこのスレの迷惑にもならないし、
今回の論争も円滑に解決すると頭で理解出来るはずなのだが。
これは理詰めの段階以前の、常識やマナーの問題だろう。
それをガイドラインにはないだの、打ち負かされた方が去るべきだの
お子様的発想としか形容しようがないね。