256 :
132人目の素数さん:2005/09/23(金) 01:24:12 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
当該レスが、とくに差しさわりの無いものでしたら貼っていただけないでしょうか
257 :
774RR:2005/09/23(金) 01:30:06 HOST:dsl019-091.kcn.ne.jp
>>256 件の記者は独自取材?とやらでスレを立てることが従前からあったのですが(
>>1にマスコミ等によるソースなしで、「ソースは私です」だとか言っています)、当該スレも同様のスレでした。
今回は板住民から、スレ立ての数時間前にマスコミでソースが出ていることを指摘され、それを
>>2以降でもいいから記者自身が示すべきではないか、と板住民に批判されたことに対するレスです。
37 名前:ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日:2005/09/22(木) 22:44:30 ID:???O
マスコミソースがあるなら自由にコピペしてください。
よそのソースは知りませんがどっちにしろ事実ですから。
追記
なお私は「責任を放擲」の部分について、スレッドの>1または
その後のレスで、独自取材としての子細な情報が提供されていれば
責任の放擲とはみなしません。
いずれにしても煽りについては削除します。
262 :
中村:2005/09/23(金) 02:14:12 HOST:350258009660416 proxy110.docomo.ne.jp
降臨乙
個々のレス削除はまだわからなくもない判断だが、スレ建て人の責任云々は削除人のおまいが判断すべきではないな
キャップ管理人への越権行為なので、削除人はそこまで語るべきではない
出過ぎだ
>>262 「煽りだから削除」1行で済ませるほうが私も楽なのですが・・・。
いずれにしてもひろさんに問い合わせます。
264 :
ゆか:2005/09/23(金) 08:41:04 HOST:NFJIB339474 proxy106.docomo.ne.jp
携帯から済みません。
【栃木】15歳の女子中学生を殴りける 傷害容疑で小林容疑者逮捕
http://t2.i2ch.net/z/-/00/CYBg2/i 上記のスレなんですが、スレタイに小林容疑者とあるせいか苗字の小林さんを叩くだけの展開になっています。
確かに容疑者は小林ですが、
こういった小さな事件でもスレタイに苗字が付くのは意識して立ててるとしか思えません。
ニュー速ならしょうがない部分もあると思うのですが、+でもこうだと正直悲しいです。
265 :
ゆか(続き):2005/09/23(金) 08:49:48 HOST:NFJIB339474 proxy159.docomo.ne.jp
確かに小林姓の人が起こしてる事件ですし、
全く削除の対象とかにはならないと思います。
ただ私のように凄く傷ついてる小林さんも多いと思うんです。
実際、今年になってから同じ苗字で幾つか事件も起きてますし、
このように叩かれるのも仕方ないとは思います。
けど・・スレを立てる人までこうだと、なんか凄く悲しいんです。
この文章はスルーされても構いません、
ただ、私のようにかなり失望してる人もいるということを主張したかっただけです。
失礼しました。
266 :
ゆか:2005/09/23(金) 09:01:27 HOST:NFJIB339474 proxy156.docomo.ne.jp
267 :
名無しさん:2005/09/23(金) 13:48:34 HOST:p5238-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp
これって必要な削除だったのかね?
記者の発言として問題だと思うなら削除じゃなくて意見を書けばいいじゃん
何が消されたのか気になって、結局同じスレでも貼りなおされてるし
騒ぎを大きくしてうどん剥奪に追い込む目的でやってるように見えるよ
268 :
:2005/09/23(金) 14:43:11 HOST:122.pool0.dsl8mosaka.att.ne.jp
>>267 剥奪剥奪騒いでいるリアル厨もうざいけどね。
でも、うどんタンのやったことは看過できることじゃないよ。
ちょっとここのところ暴走気味だったし。
269 :
名無しさ(ry:2005/09/23(金) 15:00:55 HOST:61-23-34-181.rev.home.ne.jp
>>267 騒ぎがでかくなると剥奪されないっていう
逆のパターンを狙ったとも考えられるけど。
誰とは言わんけどよくやるパターンだよね。
クリリンのことかー!(AA略
>>258-261 Zだす& 説明ありがとうだす
(おらは)ようわかりました
あと、管理人にお問い合わせの件も宜しゅうおながいしますだすよ
>>267-269 もしも本人が今回の処理にふまんがあるとしたならば、
ちゃんとココに来てアレしたほうがええのにのう、、
ココでどうどうとさくじょぎろんしたほうが
272 :
( ´D`):2005/09/23(金) 19:15:25 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
>>258 >一般利用者でもGL4の削除対象ですが、
>運営から付与されたキャップを用いて発言する場合には
>さらに責任ある対応が求められるものと理解しております。
一理。
ただ、「更に責任有る対応」ってのの結果「削除」するのは如何なものかと。
俺様は「更に責任がある」んだから削除での対応ではなく
キャップ管理者の対応(剥奪とか注意とか)を求めるのがよりベターだと思った。
★を付けての発言は重要削除対象以外は削除しなくても良いと思いますけれどね。
よっぽど(整理板の削除対象として)ひどかったらキャップ管理者に対応を求めるべき。
273 :
132人目の素数さん:2005/09/24(土) 00:34:24 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除は別に責任ある行動を求めるために行ったり
するためのものじゃないんじゃないですか?
大体削除GL4.には責任感がない投稿、などという項はないわけで、、
どの項目に該当するんでしょうか
一寸拡大解釈しすぎだと思うのですが、、
>>271-272 ありがとうございました。管理人にはすでに問い合わせを行なっていますが、
例によって行方不明の気配がありますので少し時間がかかるかもしれません。
また>272のご忠告感謝いたします。以後は管理者対応を求めることといたします。
私自身も★付き、かつ管轄が異なりますのでかなり考慮いたしました。
編集長から「論外」裁定も出ておりますし、「★での書き込みや行為に
よっての剥奪」については常に私自身の問題でもあります。ただ、「やりたくは
なくてもやらなければいけないのではないか」と思うこともままあります。
おかげさまで次回以降(ないことを強く願っています)は調和を乱さない
形での対応をとることができようかと思います。
今後ともさまざまなご意見をいただければ幸いです。
>>274 迷うなら削除するなよ
削除はお前が説教するための道具じゃないし
いち削除人としての立場で行動することを望む
というか★関連の削除には今後手を出すな
削除の前に編集長なりに具申することだ
(編集長は削除人も兼ねてることを忘れないように)
古参だからってそのあたり調子に乗ってたんではないか?
276 :
うどんイラネ:2005/09/24(土) 08:18:59 HOST:P219108000204.ppp.prin.ne.jp
迷ったなんてどこにも書いてないじゃん。
煽りは削除。当たり前。
まあ、中の人はあんまり細かく説明せんほうがいいよ。
食いつくところを捜してるような連中が多いし。理由のみ簡潔に書けば荒れない。
>275
命令する権限なんてあるのか?
それに古参なら誤爆や板全滅させた削除人の名前を忘れてはいないだろw
しかしすごいことを言う編集長だな。
563 名前: たもん君@あらいぐま編集長 ★ [sage] 投稿日: 2005/09/23(金) 22:35:55 ID:???0
>>555 ニュー速って、全体的に信憑性がないんで
独自ソースじゃ‥‥キャラが立たんと思う。(´Д`)-y~~~
>>274 おつかれさまだす
個人的には、キャッポだ名無しだ、といった外面上のアレに
拘らないで、ふつうに・同じように判断・処理すてくだされば、
それでええような気がしますが。。
ま、そのへんの判断は色々でしょうし、アレだすが、
279 :
名無しさん:2005/09/25(日) 00:44:13 HOST:st0008.nas941.ichikawa.nttpc.ne.jp
宗教団体の機関紙をソースにしている下記スレッドは、ニュース速報+板に置くべきでは
ないと思うのですが・・・ご意見をお聞かせください。
機関紙名は「大紀元時報」、宗教団体名は「法輪功」です。
下記スレッドには、明らかに法輪功の信者と思われる発言が多く見られ、彼らの主張に
反論しようものなら「共産党の回し者」とのレッテルを貼られて会話が成立しません。
また、反中国感情に訴えることにより、2ちゃんを利用して布教しているようにも思われます。
肝心のニュースについても、法輪功を巡るトラブルと中国の内政問題といった「どーでもいい」
話題であり、ニュース速報+板に相応しい話題であるとは思えません。
法輪功はご存知の通り、テロ集団として中国政府に弾圧されました。同情すべき点も確かに
ありますが、下記スレッドのトラブルでは日本人信者を使って騒ぎを起こすなど、不穏な動き
も見せ始めています。
【地域】“中国では法輪功は禁止だから”中国館に,通算5回目の入館禁止:愛知万博(画あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127326218/ 【国際】UN児童権利委員会によるパンチェン・ラマへの接見要求,中国、再度拒否:チベット(画あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127479819/
「あなたがそのスレッドを見ない」という選択肢もあると思います。
281 :
132人目の素数さん:2005/09/25(日) 22:59:44 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自治スレとか編集長スレとかで他の皆の意見を聞くのが良いんじゃないかなあ
まああまり宜しくないかもしれないけど、
それだけを理由に削除するほどでも無いと思うよ
282 :
質問者:2005/10/06(木) 21:23:08 HOST:ea-west-1-62.dsn.jp
最近ニュース速報+板とビジネスニュース板に同名同一スレが前後して立つんですが、何か理由があるんですか?
記事の引用もそっくりで、なぜに同じ内容のスレが複数立てる必要があるのか?
教えていただきたいんですが?
283 :
名無しの妙心:2005/10/06(木) 21:30:03 HOST:host-207-248-240-119.block.alestra.net.mx
普通のニュースとしての側面と、経済的なニュースとしての側面と
両方ある場合、どちらに立ててもいい、という事になってるんでは?
質問スレがあるのかどうかわからないけど、あるならそこで、
無いなら自治スレとかで聞いてみた方がいいと思うよ。
284 :
質問者:2005/10/06(木) 21:33:18 HOST:ea-west-1-62.dsn.jp
そうですか。スレ検索かけるとタブって見えてしまうので。
特別な理由でもあるのかと思っていたのですが。
ありがとうです。
285 :
ちょっとまずいよ このスレタイ:2005/10/28(金) 00:59:30 HOST:p8174-ipad410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
調査】「日本、まだまだアジアに謝罪必要」47%、「不必要」45%…戦争責任議論「不十分」は58%★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130407154/l50 ★戦争責任の議論「不十分」が約6割…読売世論調査
抜粋
日本がアジアの人々に多大な被害を与えた責任について、「もう感じなくてよい」と考える人は
45%。これに対し、感じ続けなくてはならないと考える人は、「あと10年〜30年ぐらい」の
計13%と、「その後もずっと」の34%を合わせると47%だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051026it11.htm /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
日本人はアジアに対する謝罪が必要だと47%が思っているという調査結果が出たかのようなスレタイですが、
記事中に「謝罪が必要47%」なんて調査は全くありません。
戦争責任について47%が感じるべきだと言う調査が出ているだけです。
謝罪問題はデリケートで大きな問題ですから、
日本人の47%が謝罪すべきだと思っていると、誤解させるようなスレタイは大きな問題があります。
ニュースの中身を変え過ぎ、やりすぎだな。
変えるか、削除すべきだよ。
286 :
◆8333833366 :2005/10/28(金) 05:52:05 HOST:p3085-ipbf402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
287 :
ちょっとまずいよ このスレタイ:2005/11/01(火) 19:38:10 HOST:ZC092167.ppp.dion.ne.jp
【政治】安倍官房長官「新追悼施設は世論見て検討」、中国などの靖国参拝批判「理解できる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130838338/ これはソースと言ってる内容がちがいます。スレタイ捏造してます。
抜粋
かつては内政干渉と反発してきた中韓両国の靖国参拝批判に対しては、
「心情的には十分理解できる」と慎重に述べた上で、「あくまでも首相の気持ちは
1国のリーダーとして、その国のために準じた方々に手を合わせている。
ほとんどの国のリーダーが行っていること」と主張。
書くとしたら、先に理解できると書くべきです。日本語の倒置法を用いて、理解できる方を
主張してるスレだと思いますけど。
288 :
287:2005/11/01(火) 19:44:37 HOST:ZC092167.ppp.dion.ne.jp
言葉が変でした。
日本語では倒置法と言って、後に言った方を印象付ける方法があるのを、
言わなくてもご存知だと思います。
この場合、ソースは 「理解できる」 でも 「あくまでも首相の気持ちは〜 と続いています。
でもこのスレタイだと、逆になっており、後者の 「理解できる」 の印象が強くなります。
案の定、ネットウヨが云々というレスが飛び交っており、これは正確なスレタイじゃないと思いますが。
289 :
疑惑:2005/11/25(金) 14:26:55 HOST:59-190-36-185.eonet.ne.jp
290 :
名無しの妙心:2005/11/25(金) 16:56:05 HOST:ool-45728929.dyn.optonline.net
n日処理でしょう。
ある一定の日数を経たスレッドは、即死判定がかかっているのと
同様に、一日(?)レスがないとdat落ちする、という仕様です。
恐らく、その処理がされたということでしょう。
速報板は速報が目的ですので、他の板よりも
厳しいn日処理がされると聞いた事があります。
自治スレなどで確認された方が、はっきりとした事がわかるかもしれません。
291 :
名無し:2005/12/29(木) 08:15:32 HOST:softbank220020000066.bbtec.net
292 :
:2005/12/29(木) 08:48:35 HOST:tetkyo051133.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
293 :
:2005/12/29(木) 09:51:20 HOST:p1202-ipbf208hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>291 ニュース速報+はスレが立って5日で強制的にdat落ちする仕様です。
書き込みがあってすぐ落ちることもありますよ。
294 :
57474:2005/12/30(金) 06:09:25 HOST:p1250-ipbf414sasajima.aichi.ocn.ne.jp
特別にこのスレッドいらない
295 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/01/09(月) 09:28:29 HOST:airh128022128.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
あぼーん
297 :
JosiKouseiDaisuki:2006/01/23(月) 13:35:41 HOST:softbank220020000066.bbtec.net
いつあぼーんされたのかな?
298 :
aa:2006/02/01(水) 21:02:10 HOST:softbank219037128001.bbtec.net
つーか、ぱぐ太は完全に記者キャップを私物化してない?
他人が作ったスレでも、気に食わないスレがあると、自分で次スレを立てて
自分の意見を思いっきり反映させたスレタイにするし。
あれってアリなの?なんか、そこら中にパグ太のスレが乱立しているし。
板に占める、ぱぐ太率が高すぎる。
だから、ニュー速+の記者の数を増やして、1人の記者が一週間に建てられる
スレの数は10個までとし、それぞれのスレは違うジャンルにしなければなら
無いみたいな制度を導入してはどうでしょう。
そうすれば、多くの記者の意見が板に反映されるので、多角的になると
思います。
299 :
◆Vipper..12 :2006/02/01(水) 23:51:21 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
>>298 それは立候補宣言ですね?
どんどんスレを立てて、2Topを追い落としてください。
>スレの数は10個までとし、それぞれのスレは違うジャンルにしなければなら
>無いみたいな制度を導入してはどうでしょう。
なんで規制に頼ろうとするのかな?
ニュー速+民の欲求は多くの記者の意見より、きちんとスレが立っていることが重要であり、
スレ立て制限のおかげで、立つべきスレが立っていなかったりすれば、
それは住民さんの損失になるのではないですか?
そもそも、記者はスレを立てることが仕事であって、
スレタイを工夫することによって住民に関心を持たせることはあっても、
基本的にスレ立ては意見表明の場所ではありませんし、
規制を導入したところで、意見が板に反映されるとは思いません。
それとも、小泉首相に好意的な記事を、批判的なスレタイに改変することを、
「多角的」と言われるのでしょうか?
ともあれ、改革するには、まずご自身の行動あるのみ!ですよ。
300 :
高木:2006/02/05(日) 20:25:50 HOST:eaoska092031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
301 :
ああ:2006/02/20(月) 12:44:32 HOST:softbank220020000075.bbtec.net
>>297 このときまでは.66だったのか。
いつからIPアドレス変わったんだろ?
302 :
なまえないよぉ:2006/03/29(水) 16:45:16 HOST:zaqdb734289.zaq.ne.jp
速+で
>>2付近にプロパガンダをコピペする人たちいるじゃん?
あれマジうざい。ただでさえ速+には政治コピペが多いってのに。
>>2くらい馬鹿みたいに2ゲットでも競ってろよ。
スレ開いて最初がいきなり「人権擁護法反対署名にご協力を!」とか、うざいだけなんだよ。
たとえそれが正論だとしても
303 :
ひーさん:2006/04/27(木) 06:58:47 HOST:ppp0219.vm-west.my-users.ne.jp
関係ないけど、私ニュース板のZ武板状態酷すぎ
304 :
タケミカヅチ:2006/05/30(火) 23:28:29 HOST:Air1Aat221.ngn.mesh.ad.jp
ニュ速+の日テレ盗撮アナ隠蔽関連スレのほぼすべてに
ウイルスコードが貼られる事態になっています。
特定の(日テレ関連の)スレを狙った、同一人物もしくは同一組織に
よるものと想像できます。
ウイルスコードに対する自動削除対策や投稿者の特定、通報の
システムや、そういった運営側の動きは無いのでしょうか?
今回の事例はあまりに極端で、ある種の破壊活動に類するとも
いえなくは無いと思います。運営側での何らかのアクションを望みます。
306 :
vip:2006/06/02(金) 03:16:25 HOST:zaq3d2eb180.zaq.ne.jp
2ちゃんねるのニュース速報+という掲示板では、出展元が一応記載
されていますが、ニュースサイトからデータを丸々コピペして、
広告収入を得ています。引用の度を越え、これは明らかな著作権法
違反です。vip系blogを禁じた運営の襟を正すためにも、スレ立てを
する方々に、見出しとURLを記載するだけにとどめ、本文コピペを
禁止する措置を強く主張します。
307 :
_:2006/06/02(金) 08:09:49 HOST:350249002465960 proxy133.docomo.ne.jp
それは削除に関する議論ではなく方針に関する話なので批判要望板にでも逝け。
308 :
vip:2006/06/02(金) 14:04:29 HOST:zaq3d2eb180.zaq.ne.jp
正直、ニュー速+のスレが全般において違法転載をしていると
いっても過言でないので、一旦すべてのログを削除して★の人に
新たなガイドラインを用意して再スタートが妥当と考えます.
全コピペは確実に著作権侵害であり、個人への誹謗中傷と同じく
2chの運営にとって支障をきたす恐れがあります。
309 :
名無しの良心:2006/06/02(金) 16:45:50 HOST:actkyo124119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
要するに俺は2chの為に言っているんだ、って事ですか
310 :
vip:2006/06/02(金) 17:43:32 HOST:zaq3d2eb180.zaq.ne.jp
vipの本スレを見ると、もし新聞社などから抗議が来て裁判沙汰に
なった際、ひろゆき氏はスレ立てをしている★1の人に責任を
なすり付ける可能性があります。★1が無用の被害を受けない
ためにも前もって削除をし、新たなガイドラインの元再出発すべき
です。
そうか、そのHOSTだったんだ。
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
313 :
A:2006/06/07(水) 03:10:52 HOST:ppa04-3371.din.or.jp
314 :
名無しの良心:2006/06/07(水) 20:12:55 HOST:p7042-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
とりあえず、どう見てもお前は餓鬼だ。
315 :
:2006/07/04(火) 13:16:10 HOST:PPPbm167.miyagi-ip.dti.ne.jp
316 :
名無しの良心:2006/07/04(火) 21:28:27 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そんなことこのスレにかいてどうすんのよ
317 :
◆6DD7OR2P7I :2006/07/08(土) 17:33:07 HOST:softbank220054020078.bbtec.net
318 :
名無しの良心とかいうコテ市ね:2006/07/29(土) 14:05:10 HOST:PPPbm249.miyagi-ip.dti.ne.jp
319 :
1:2006/07/30(日) 17:55:14 HOST:l204199.ppp.asahi-net.or.jp
320 :
糞記者氏ね:2006/08/28(月) 00:03:43 HOST:p123152.doubleroute.jp
321 :
:2006/09/11(月) 22:51:36 HOST:PPPbm185.miyagi-ip.dti.ne.jp
「先に来ておこう」の巻
やる気満々なのに誰も来ない件。
議論が始まらない様子なので、このまま明日まで不在にします。
324 :
名無しの良心:2007/03/07(水) 17:23:27 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
俺が来てやったぞ
325 :
名無しの良心:2007/03/07(水) 17:24:00 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
いないみたいだから帰るわ
326 :
名無しの妙心:2007/03/07(水) 17:28:02 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
まあ、向こうに書いた通りなわけで。
大義名分はかざせる時とかざせない時をしっかり考えた上でかざした方がいいと思うんだけどなぁ。
327 :
ウ:2007/03/07(水) 17:32:23 HOST:87364 p2.2ch.net (222.7.56.24)
ν速から、じゃましに来ました
┗┫ ̄皿 ̄┣┛<野次ロボ野次ロボ〜
329 :
名無しの妙心:2007/03/07(水) 19:46:17 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
あげとくか。
330 :
名無しの妙心:2007/03/07(水) 19:57:02 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
もう既に+板の方は見てなかったりする。
野鳥スレの方、確かにそうだな。
削除人としてのみの問題点で考えると、確かにちょい不味い部分はあるかも。
自スレのようなもの、って事に囚われてたかもなぁ、俺も。
331 :
名無しの妙心:2007/03/07(水) 20:15:52 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
332 :
◆IZUMIXFK1. :2007/03/07(水) 20:32:38 HOST:357564000121339 proxy127.docomo.ne.jp
ニュース系板のスレストはジェンヌではなくFOXの管轄な悪寒。
333 :
名無し返上中:2007/03/07(水) 20:34:04 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>332 いや、とりあえずさくじょくん氏(ややこしいな・・・)本人が止めたのは間違いないみたい。
334 :
追加:2007/03/07(水) 20:36:04 HOST:p22014-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>331 妙心タン乙
>ヂェンヌさん
停めたのは私ですが、停めた本人としての見解を補足しときます。
スレストした理由は明白で、「同じニュースのスレが2個あると、住民が分散するから」です。
特にニュー速+では重複スレの次スレが立ったりすることがあるから、妙にややこしい。
それとこの部分↓ですが、
> 「自スレのようなものの削除は禁止」とする管理人裁定に反するのではないか、
ニューススレは「誰かの自スレ」ではないというスタンスです。
誰が立てたのかが重視されるスレではなく、
どんなニュースがあったのかが重視されるスレ。
削除人として板の方向性に口を挟みたいわけではなく、ニュースというジャンルに対する解釈です。
以上。
ゲイスポだと重複は誘導して、削除依頼は特に必須じゃなかったけど、
ぬーそく+は削除依頼も要るのかな?
337 :
◆IZUMIXFK1. :2007/03/07(水) 20:53:11 HOST:357564000121339 proxy175.docomo.ne.jp
他の板なら騒いだんだろうけどニュー速だとどうでもいい感が強いなぁ。
338 :
追加:2007/03/07(水) 20:54:21 HOST:p22014-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
自分のミスを自分でカバーアップするのは、削除人として許されるか、という点で。
339 :
◆uRW6KoTaRo :2007/03/07(水) 20:58:59 HOST:350232000645379 proxy161.docomo.ne.jp
李下に冠を正して、非難されると「冠を正して何が悪い」と開き直る馬鹿
>>338 ミスの処理云々だと思ってないわけで。
>>340 FOXさんて削除関係で何か権限ある人なんですかね?
「おいおいお前それは妬まれるからやめとけって!」みたいなアドバイスだと思ってたんだけど。
ξ・〜・ξ 十一代目妙心ちゃんの代わりに遅れて来たけど、
今回の件って厳しく注意をするにしても、
------------------------------------------------------------------
>>さくじょくん☆
次から重複の処理をする際は、「自らのミスを隠すための削除ではないか?」
等の誤解を受けないように、削除整理板への自己申告をお願いします。
------------------------------------------------------------------
+ちょっとしたαで済む話でしょうに。
343 :
◆uRW6KoTaRo :2007/03/08(木) 00:58:58 HOST:350232000645379 proxy102.docomo.ne.jp
>>342 そんなもんで誤解を受けなくなるわけがありません。
まず「自らのミス」を明らかにしなければなりません。
自己申告に頼る限り、いくらでも不正できてしまうからです。
第三者による客観的な判断が入る必要があります。
つまり、自分で消すなと。
344 :
削ジェンヌ▲ ★:2007/03/08(木) 12:57:24 ID:???0
>>331 今回のケースは削除人兼記者っていうのは周知の事実だったんですか?
>>344 そうですね。
最近はあまり「びっくりくんφ」自体が目立ってませんが、
削除人兼記者だというのは以前からよく知られていますー。
それと、話題に上ったのは今回が初めてですが、
以前からニュー速+のスレはこのように誰が立てたのかに関わらず、
重複スレでは誘導を入れてスレストしていました。
(削除ハンドル★が入っているときは、削除ハンドルで誘導したり。)
346 :
削ジェンヌ▲ ★:2007/03/08(木) 13:28:54 ID:???0
そうですか。そりゃ騒がれますね。
「重複」という削除理由でガイドラインに沿っており、停止自体に問題はないです。
ただ今後、重要削除対象以外のもの(転載のミス等)の自分の書き込みに対して
削除行為を行うことはやめてください。
これは削除人全員が徹底してください。
ニュースであって、自スレのようなものではない、という意見も分かりますが
立てた以上、自己責任はついてまわります。
自己責任の重さは自分で削除できるからと安易に消すべきものではないです。
重複だったり削除対象だったりした場合は削除依頼を出しましょう。
> 重要削除対象以外のもの(転載のミス等)の自分の書き込みに対して
> 削除行為を行うことはやめてください。
了解しました。以降、そのようにします。
> ニュースであって、自スレのようなものではない、という意見も分かりますが
> 立てた以上、自己責任はついてまわります。
なるほど、この辺の認識が違っていたんですね。
スレは、立てた直後から「自分のモノではない」という認識になっていました。
「自分のモノではない」→「だから誰が処理しても同じ」と考えていました。
以降、スレを立てた責任について考えるようにしていきます。
(わざわざ記者キャップ入れて活動してるんだし。)
348 :
名無しの良心:2007/03/08(木) 14:20:08 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
どのへんになるほどしたんだろうか?
他の人と言ってること変わらないように思える
本当になるほどなら良いがジェンヌだしとりあえず納得しとけ
でないことを願うばかり
> 他の人と言ってること変わらないように思える
うむ。
で、俺が正しいと思っていたことをキッチリ書いたんだけど、読んだ?
俺はその瞬間まで正しいと考えていたんだから、他の人の意見と食い違うのは当たり前。
食い違ったからこその裁定なわけであって、結果を見てから何を言っているのでしょうか。
> 本当になるほどなら良いがジェンヌだしとりあえず納得しとけ
> でないことを願うばかり
何を正しいとするかについて自分の意見と他の意見が食い違うなら、
その仕組みをとりまとめている人の意向に従うのは当たり前。
誤解がないように俺が正しいと思っていたこともきちんと書いたし、
裁定を聞いてこれからどう考えるかも書いた。
俺は納得しているし、話はコレで終わりでしょ。
詐欺板では答えますよと書いているから今回はレスをしたけど、
書かれていることも猜疑的で悪意を感じるし、
今後はそういう趣旨の発言はスルーします。
レスがないからって怒らないでネ。
>>346 自己責任なので削除しない。これはわかるのですが
削除しないことによって「住人にかかる迷惑」と削除することによる「自己責任なのに自分で削除したことの」デメリット。
これを比べると「誰が見ても削除対象」なのであれば削除しても良いのではないかと思うのですけれどどうなんですかね。
自己責任が非常に重いものであるということは要請板の依頼と、それを自己責任で却下する例を多々見ていますので
よく知っているつもりではありますけれど。
あと、「重複」の場合は自己責任とはちょっと違うような気がしないでもないのですね。
特にニュース系の板の場合は「前スレ」とかが無くてもニュースがあればどんどんスレが立ちますし。
数秒差で重複したり、スレタイが違っていて検索出来なかったりすることもあるので、
そう言う場合は不可抗力ではないかと思ったり。
それとニュース系の板の場合は削除依頼をしても削除人が来る前に混乱したまま1000いったりdat落ちしたりしてしまいます。
その前に「処理できる人が処理する」のでは駄目なんですかね。
自己責任はそれほど重いものなのだから絶対駄目、と言うことであれば以後指示に従いますけれど。
あれか。削除人が来る前に1000到達とかdat落ちしているのであればそれはそれで問題がない、と言う事ですかね。
「自己責任」と「自分で削除できること」の重さについて勉強が足りなかったようです
のいぽー何してんだw
まさか1個ずつ読んでレスしてるのかw
興奮してる俺が言うのもナンだが、まぁおちつけ。
あと、これは削除議論なんだから削除ハンドル出そうよ。
(コレは俺の持論。)
354 :
名無しの良心:2007/03/08(木) 15:55:11 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
事後の報告をきちんとすれば良いんじゃないかと
355 :
◆uRW6KoTaRo :2007/03/08(木) 15:55:14 HOST:350232000645379 proxy136.docomo.ne.jp
名前欄でしか判断してないのが笑える。
ひろゆきさんだろうとジェンヌさんだろうと、人間だから間違える事はある。
発言の内容が正しいかどうかはその都度考える必要があるはずなのに、
ただ従うだけで終わるのでは、単なる「イエスマン」だ。
>>355 「正しいかどうかその都度考え」た結果、俺の方が正しいと思っていたんだぜ。
そういう俺の発言の趣旨も理解してくれないのは、とても残念。
みんな別々の人格なんだし、全員自分の考えで動いているのは当たり前。
何のためにとりまとめる人がいると思ってるんだね。
とりまとめる人にさえ従えないなら、その仕組みの中に居ない方がいいと思う。
>>353 何で興奮しているの?
私は別に興奮とかしていませんけれど。。。
あと、削除ハンドルは出さないです。削除ハンドルはどうしても必要な時以外は出さないと決めていて、
今回は「どうしても必要な時」ではないと思ったからです。
「私はこう思ったけれどどうなんだろ?」とジェンヌさんに聞いてみたいと思って書き込んだだけであり
「削除人としての私」が呼び出されたわけでもなく削除人としての意見を言いたいわけでもないので。。
>>354 成る程。私は「自分のミスを隠す目的」と思われないように、自分が重複したスレを削除するときは
必ずコテハンで本スレへ誘導して、その直後にスレストとしていたのですが、考えてみたら
それに加えて依頼スレ若しくは(今だったら)説教部屋への報告もしたほうが良かったかもしれませんね。
興奮してないなら俺の言いがかりだわ。スマン。
> 今回は「どうしても必要な時」ではないと思ったからです。
そういう考え方、了解。
>>355 ここは個人サイトなので、法に触れない限りは管理人に従うのは当然と考えているので
指示や方針に関しては基本的にイエスマンです私は。
ただ、自分で思うことがあったら意見を書いてみたりすることはありますけれど。
それで何か不都合でもあるのでしょうか。
どうしても従えない、許容できないのであれば自分が止めれば良いと。
360 :
削ジェンヌ▲ ★:2007/03/08(木) 16:29:11 ID:???0
>のいぽーさん
削除人に対する信頼が失われるというデメリットも頭に入れてください。
建前や真意がどうであれ、自分が書き込んだものに対して本人が削除行為を行うことが
多くのユーザにどれだけ勝手な削除に見えるか想像できませんか?
他の削除依頼は1000到達やdat落ちで処理されないことも多い昨今
削除人が書き込んだという理由で処理される不公平さが分かりませんか?
一人の削除人の行動は、いわゆる一般のユーザからは削除人全員の行動と見られます。
「削除できること」の重さや特別さをよく考えてください。
>>352の通り少し勉強が足りなかったようです。
時間があるときには少し削除できることの重さについて考えてみようと思います。
初心を忘れると良くないよと言う事ですかね。。
363 :
◆uRW6KoTaRo :2007/03/08(木) 16:43:02 HOST:350232000645379 proxy135.docomo.ne.jp
>>356>>359 「とりまとめる人が間違っていても従う」って事か?
唾棄すべき処世術だね。
バーチャル世界ぐらいは理想を持ちたいよ。
まぁそう言いましてもね、現実世界にはね、
「何正しいかを決める役割」っていうのもあるんですよ。
> バーチャル世界ぐらいは理想を持ちたいよ。
どうぞご自由に。
でも現実世界には影響させないでくださいね。
×「何正しいかを決める役割」っていうのもあるんですよ。
○「何が正しいかを決める役割」っていうのもあるんですよ。
>>363 意見は言いますけれど基本的には従いますよ。
それがどうしても許容できないのであれば自分が止めればよいことであって。
間違っているかいなかの基準を決める人が管理人なのだから逆らいようが無いと思うのですけれどね。
なので「指示」と「方針」に関しては盲従です。指示や方針以外のことであれば自分も積極的に意見を言ったり
することはあるでしょう。
処世術?
私は掲示板でそう言うことをする気は無いです。
2ちゃんねるは仕事の息抜きとか暇つぶしとか遊びとか。私にとってはそう言う類のものなので。。
あと、
>>363 >バーチャル世界ぐらいは理想を持ちたいよ。
現実世界ではそれなりに理想を持って、理想を目指して行動しているので
遊びであるネット上ではそう言う面倒なものは考えない。
そう言う人がいても良いのではないですか?
私はそう言う考え方ですけれどね。遊びや息抜きにまで理想を持ち込んだら疲れませんかね。
>のいぽ
ボケが二人いるとつっこみづらいだろうから、俺がひっこむことにする。
370 :
名無しの良心:2007/03/08(木) 16:54:30 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>361 ただのお手伝いに特権もくそもなかろうに
そういう変な人のためにわざわざ利便性損なう選択するのはちとサムイ
371 :
星百合子:2007/03/08(木) 16:55:20 HOST:219-122-231-81.eonet.ne.jp
そんなら、自分が・・・
>>370 いや、リンク先の人は「」で囲んで書き込みをしているのであえて特権と言う言葉を使ったのだと思いますけれど
本気で特権と思っているわけではないでしょう。
>>370 私がはっとさせられたのは「」で囲んだ特権と言う言葉です。
>「特権」
374 :
bgt乙:2007/07/06(金) 20:23:10 HOST:p2174-ipbf02gifu.gifu.ocn.ne.jp
375 :
名無し決定トーナメント:2007/07/06(金) 21:19:14 HOST:dhcp184-114.tamatele.ne.jp
>スレッドは、約120時間(5日間)経つと、強制的にdat落ちします。
板TOPローカルルールより。
376 :
名無し決定トーナメント:2007/07/06(金) 21:21:04 HOST:dhcp184-114.tamatele.ne.jp
補足しとくと、スレッドが立ってから約120時間。
1 名前:ククリφ ★[sage] 投稿日:2007/07/01(日) 18:47:14 ID:???0 ?DIA(125199)
から
229 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 19:51:36 ID:S3NCGFu70
までで、約120時間経ってるわな。
約、だから、一時間余分に残ってるのは気にせんでもいいでしょう。
377 :
チベ:2008/03/22(土) 00:59:05 HOST:c228198.net202179.cablenet.ne.jp
378 :
チベ:2008/03/22(土) 01:18:20 HOST:c228198.net202179.cablenet.ne.jp
379 :
チベ:2008/03/22(土) 03:00:44 HOST:c228198.net202179.cablenet.ne.jp
380 :
名無しの妖心:2008/03/23(日) 09:38:09 HOST:352891014603944 proxy177.docomo.ne.jp
板違いだ帰れ
381 :
松露:2008/04/05(土) 01:16:50 HOST:355288015753751 proxy1107.docomo.ne.jp
382 :
名無しの良心:2008/04/05(土) 02:02:23 HOST:355288018981409 proxy1102.docomo.ne.jp
>>381 ここは削除依頼をする場所ではありません。
質問するスレでもありません。
そして理由はガイドラインよりお願いします。
依頼する場所、質問する場所、ガイドラインの場所、それぞれを自力で見つけられない様であれば、
貴方が依頼しようと努力すること自体が裏目に出る可能性があります。
その場合はきっぱり諦めて下さい。
また、貴方の個人的な心証が理由であればスレ自体を見ないことをお薦めします。
なお返事は不要です。
383 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 07:35:41 HOST:i219-167-248-243.s30.a048.ap.plala.or.jp
見ただけでうどんだとわかる、スレタイ建てすぎなんだけど
なんでこいつは剥奪されないの?
賄賂でも送って無理矢理やってるの?
スレタイ捏造する奴とか+に要らないんだが
384 :
名無しの良心:2008/12/12(金) 19:51:20 HOST:220-213-105-114.pool.fctv.ne.jp
春デプリや、ぽこたん という記者が
スレタイを捏造してスレ立てしてるのに、何で剥奪されないの?
しかも ぽこたん って前にも記者自らガセコピペや荒らしして
二軍落ちになった記者でしょ。
こんな奴らが記者やってること自体おかしくないですか?
385 :
名無しの妙心:2008/12/12(金) 19:59:25 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
削除議論スレで言っても仕方が無いんじゃないかと。
386 :
名無しの良心:2008/12/12(金) 20:05:40 HOST:220-213-105-114.pool.fctv.ne.jp
どこに言えばいいんですか?
387 :
名無しの妙心:2008/12/12(金) 20:12:51 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
+にそういうの言う場所無いの?
どっちにしろ、削除人による削除に関する話をするここで、
記者がどうのこうの言っても何にもならんし、
野次馬からきつい言葉で誘導喰らって余計腹立つ事に
なるだけだから、やめておいた方がいいよ。
388 :
七誌:2009/03/11(水) 00:38:34 HOST:96.84.231.222.megaegg.ne.jp
389 :
名無しの良心:2009/03/11(水) 01:40:14 HOST:p5125-ipad301aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>388 ただのマルチポスト
Rock54登録もされてるっぽい
確認したっぽい。
391 :
神の子羊:2009/07/13(月) 06:38:03 HOST:05001016584974_mi wa22proxy03.ezweb.ne.jp
ニュース速報+板で、私の思慮の無い書き込みによって、
スレを削除することになってしまい、皆さんにご迷惑かけてしまい、
申し訳ありませんでした。
392 :
信従:2009/07/13(月) 06:59:47 HOST:05001016584974_mi wa22proxy01.ezweb.ne.jp
すみません。私はイエスではありません。
ただの信者です><
393 :
名無しの良心:2009/08/30(日) 00:53:16 HOST:ntoska298220.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ところで提案なんだが、
今日一日だけIP公開にしないか>N速+
自民・民主工作員がどれだけいたか知りたいww
394 :
名無しの良心:2009/08/30(日) 01:09:11 HOST:KuS3Nqx proxy1112.docomo.ne.jp
それは全くとても愉快で心惹かれる提案だと思う。
が、非常に残念ながらそれは削除議論じゃない。
395 :
名無しの良心:2009/09/09(水) 10:33:49 HOST:FL1-122-130-180-33.kyt.mesh.ad.jp
>>395 そういう愚痴を言うスレではありません。貴社の資質などに関する話題は、しかるべき場所でどうぞ。
(どこかは知らんが間違いなくここではない。ご自身で探してください)
397 :
1:2009/09/13(日) 07:33:44 HOST:tcg4-p149.flets.hi-ho.ne.jp
ビーフ・・・・・φ ★:2009/09/13(日) 05:45:01 ID:???0が速報で暴れてる。
民主党信者ウザい!!
スレタイを民主党よりに書き換えまくっている。
アク禁にして欲しい。
398 :
名無しの妙心:2009/09/13(日) 22:26:08 HOST:dhcp185-110.tamatele.ne.jp
記者の嗜好がどうのこうのは削除議論で取り扱う
話ではないので、削除ガイドラインに抵触すると
お考えでしたら削除依頼をどうぞ。
記者の嗜好がどうのこうの以外に話が無いのでしたら、
+板の自治スレなどでどうぞ。
399 :
一般人:2009/09/15(火) 20:02:09 HOST:p3092-ipbfp02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ★ tokimeki2ch
こいつは容疑者を平気で呼び捨てにしてレスをする。
人権侵害ではないか?
おまけに大阪を叩く目的でスレを立てる
ニュー速+記者失格だと思う。アク禁にしてほしい
400 :
あのさー:2009/09/15(火) 21:19:56 HOST:359293012448369 w12.jp-t.ne.jp
401 :
名無しの良心:2010/02/06(土) 21:11:00 HOST:eatkyo088043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
403 :
p009081.doubleroute.jp:2010/02/27(土) 20:26:40 HOST:p009081.doubleroute.jp
404 :
p009081.doubleroute.jp:2010/02/27(土) 20:28:50 HOST:p009081.doubleroute.jp
405 :
名無しの良心:2010/02/27(土) 20:35:36 HOST:94391 cw43.razil.jp (118.7.12.251)
>>403 専ブラ(Jane Style)で見ると↓のメッセージが出たぞ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。
http://2ch.tora3.net/ 詳細は2ちゃんねるビューア●を参考にしてください。
そそ。Jane Styleからだと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。
http://2ch.tora3.net/ 詳細は2ちゃんねるビューア●を参考にしてください。
って出ますよね。
これってどういった現象???
407 :
名無しの良心:2010/02/28(日) 09:42:55 HOST:123.125.156.137
JaneStyleで開いたら302(dat存在しない)、
IEで開いたらお試し●の広告だった。
408 :
名無しの良心:2010/02/28(日) 09:43:24 HOST:60.217.248.74
dat落ちしてないぞ、いま書き込もうとしたらあがったし
924って書き込めないけど書き込もうとするとあがるんだろ
409 :
名無しの良心:2010/02/28(日) 09:45:02 HOST:60.217.248.74
Jane Styleな
410 :
名無しの妙心:2010/02/28(日) 11:30:10 HOST:dhcp182-150.tamatele.ne.jp
専ブラでの確認時は注意されたし。
924スレッドに特有の現象なのだと思うけれど、
新たに作り直された(?)924スレッドについては、
スレ一覧の更新をせずに、URLだけ踏んで取得しようと
すると、専ブラの動作としては「dat落ちしている」と
認識されるようだ。
URLが使いまわされているからなのかどうか、
理由は定かじゃないが。
最も、924スレッドだからという理由で削除しなくても、
処理としては何の問題も無いので、特に何か問題が
あるわけじゃあないな。
924スレッド以外のスレでは、確かこういった現象は起こらなかった
はずだから。
ま、確認不足だ、という事で削除人を責めたければ
好きにすればいいと思うが、その前に924スレッドであるという事を知り、
その特性について理解しているだろうに、それでも削除依頼を、
言ってみれば無駄な削除依頼をしているという、その理由を
詳しく詳細に(あえて重ねているので無用なツッコミは不要だ)聞きたいところだが。
411 :
名無しの妙心:2010/02/28(日) 11:32:33 HOST:dhcp182-150.tamatele.ne.jp
412 :
p009081.doubleroute.jp:2010/02/28(日) 11:38:24 HOST:p009081.doubleroute.jp
413 :
●:2010/02/28(日) 14:55:32 HOST:i220-109-102-216.s10.a022.ap.plala.or.jp
414 :
もう末期:2010/08/07(土) 08:31:20 HOST:PPPa375.w5.eacc.dti.ne.jp
415 :
名無しの良心:2010/10/08(金) 01:01:14 HOST:p13025-ipngn201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
416 :
名無し:2010/11/29(月) 01:01:16 HOST:05004011874781_mb wb23proxy04.ezweb.ne.jp
いい加減、男女の恋愛話やオタク向けの話やニュースともいえない話題等でスレ立てをするのを止めていただけませんか。
どこが速報なのか。
いい加減、削除議論板で、すれたての話などをするのはやめていただけませんか。
どこが削除議論なのか…。
418 :
名無しの良心:2010/12/11(土) 16:31:59 HOST:p4141-ipngn100102otsu.shiga.ocn.ne.jp
>>416 激しく板違いの投稿です。ここ削除議論板のローカルルールぐらい読んでぁら
投稿してくださいね。記者キャップのはく奪などここでは扱っていません。
420 :
あ:2011/03/24(木) 17:03:17.86 HOST:703932 p202.razil.jp (114.174.102.215)
421 :
暇人:2011/11/18(金) 10:25:39.07 HOST:server125.janis.or.jp
422 :
●:2011/11/20(日) 17:12:26.43 HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
423 :
暇人:2011/11/21(月) 11:21:21.27 HOST:server125.janis.or.jp
>>422 スレ違いでしたか、失礼しました
了解です。ありがとう
424 :
>>36yori: