へるす板削除議論スレッド

nuki：へるす［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089784003/445 です。

なぜ復帰以来を出したかその理由も書いているのに削除依頼というか
移転依頼がでていますが、そもそも最初の依頼である
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089784003/392 において
他の対象スレ２つともが風俗全般に移転後、へるす板に新ｽﾚを建て直し
再開しています。新スレは対策としてスレッドタイトルに「ヘルス」という単語を
挿入して立てられています。

そもそも板自体がへるす板なのになぜそういうことをしないといけないのでしょうか。
へるす板に地域名で立つスレは、当然その地域内のヘルススレのはずです。
どうしても風俗全般に移さなければいけなければ、次スレから>>1に
地域内のヘルススレであることを明言するようにすればいいのではないでしょうか。

また復帰理由を
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089784003/441
で書いているのにも関わらず、削除依頼が出てスレストされています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089784003/444
では明白な理由等もありませんが簡単に処理されています。

ある程度の議論がなされてから処理されるかと思っていましたが、
削除依頼のみ優先で復帰依頼が議論が必要なのはどういう理由からでしょうか。

議論も必要ないということか。

>>56
「新スレ」とは具体的にどれですか？
タイトルが類似するスレさえありませんが。


>海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さん
スレ一覧すら確認せず、依頼者の一方的な主張のみで処理なさっているのですか？

>>56
>>57
基本的に板名がスレ趣旨を決める要素ではない、と判断します。

>>60
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんは
「板の主旨」について全く考慮せず、スレに反応できる方なのですか？
へるす板で「横浜のスレ」というスレがあれば、中華街や中田市長について語って良いという認識なのですか？

へるす板は風俗全般板と違い、内容が特化している板です。
明らかにソープやキャバを語る板ではないのです。
あまりにも硬直した思考なのではないでしょうか？

>>61
板趣旨は板趣旨の決める要素があり、スレ趣旨はスレ趣旨を決める要素があります。
それらの要素は重複しません。

＞海豚王 ◆POSEIDONgg ＠削除豚海王 ★へ

逃げるな。

ニュース議論板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/l50

に来て、きっちりと疑問に答えろ。自分への質問を都合よく消すな。質問答えろ。
おまえは、創価とつるんで、創価の都合の悪いスレを消す仕事を請け負っているのか？
誰もがお前を問い詰めたいと思っている。出てこい。逃げるな。お前に怒りをもっている
人は腐るほどいる。2チャン住人はこうみている。こういう意見は無視か？削除して沈黙か？
削除人。

▲こんなはずでは：9.11　７つの疑惑」in 国際情勢板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1094984022/l50

「そうか・おーむ・ゆだや　この３つのネタが同時進行しだすとスレストかかる」
「２ｃｈにそうかの影がうごめいてるんじゃ？」
「削除依頼出してるのは層化だが、統一も関係してると思われ」
「ユダヤ人とニダヤ人のコネクションに触れるなということか」

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 03:23:47 ID:sOpX2Ujf
またブッシュネタがスレストくらったぞ
そうかとおうむ、ゆだやネタが進展したらいきなりだ。
こりゃやばいかもな。マジで。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 01:11:43 ID:uWPVBjsD
ブッシュすれ見てわかったんだけど、同じブッシュ叩きでも削除されないのがあったりしてさ、
だいたいスレストかかってんのは　そうか・おーむ・ゆだや
この３つのネタが同時進行しだすとスレストかかるっぽ。２ｃｈにもそうかの根が広がってるのかもな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 07:58:42 ID:uWPVBjsD
じゃあどうなると消されちまうんだよ！　２ｃｈにそうかの影がうごめいてるんじゃ？？？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 08:39:00 ID:qkHKPn1A
>>685　削除依頼出してるのは層化だが、統一も関係してると思われ

687 ：名無しさんの主張 ：04/09/30 09:58:56 ID:9jp+aVFT
>>683　>>685　　ユダヤ人とニダヤ人のコネクションに触れるなということか　つまり、日米両国に横たわる
暗部に・・・

お前は創価･統一の豚なのかと聞いている。答えろ。

>>62
＞板趣旨は板趣旨の決める要素があり、スレ趣旨はスレ趣旨を決める要素があります。
＞それらの要素は重複しません。

その言葉、言葉通りに受け取ってよろしいのですね？

「板趣旨の要素」と「スレ趣旨の要素」に重複が無くても成立すると。
言葉を換えれば「板趣旨の要素」と「スレ趣旨の要素」に論理積は存在しなくてもかまわないと。

「へるす板で『横浜のスレ』というスレがあれば、中華街や中田市長について語って良い」ということですね？

管理側の認識と理解してよろしいか？

>>59
＞「新スレ」とは具体的にどれですか？
自分は>>56で
＞他の対象スレ２つともが風俗全般に移転後、へるす板に新ｽﾚを建て直し
と書いています。
そしてそれぞれ新旧のスレはこのようになってます。
★★★神戸風俗情報★★★part６
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1095497971/
http://idol.bbspink.com/club/kako/1095/10954/1095497971.html
【再度復活！】神戸ヘルス情報【通算7スレ目】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096354732/
【大阪】梅田・北方面総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1090208409/
http://idol.bbspink.com/club/kako/1090/10902/1090208409.html
【大阪キタ】梅田・十三・新大阪ﾎﾃﾍﾙ･ﾏﾝﾍﾙ総合
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096284621/

>>64
管理側の認識は管理側の人に聞いてください。

板の趣旨＝ヘルスについて語る
スレの趣旨（タイトルが地域名の場合）＝その地域のヘルスについて語る

という認識でいいんじゃないの。ヘルスに特化した板だし。
住人もそういう使い方をしてたんだったらそれでいいじゃん。

>>64
まぁまぁ、そう結論を急がずにね。(　´∀｀)σ)д`)

>>60
それはスレタイトルに「ヘルス」と入れればいいということですか。

＞どうしても風俗全般に移さなければいけなければ、次スレから>>1に
＞地域内のヘルススレであることを明言するようにすればいいのではないでしょうか。
これには返事をもらえないのでしょうか。

なぜ削除依頼のみ優先で削除したりスレストしたりするのに
復帰依頼はこういった議論を必要とした上に処理してもらえないのですか。

1度移転→申し立て→復帰→スレストところころ変わった挙句に>>60の返答のみと
いうのもよくわかりません。
申し立ての際に理由まで書いてるのに、コピペに等しい削除依頼だけけすのも
わかりません。

>>67
＞スレの趣旨（タイトルが地域名の場合）＝その地域のヘルスについて語る

「地域名」だけのスレならソープやキャバだって該当しますので
海王さんのおっしゃるとおり、風俗全般板が適正だと思います。
スレタイでへるすにふさわしい名前をつければいいだけだから
それだけ気をつければいいんじゃないんでしょうか？

>>67削除大将★さま
では、へるす板で、地域総合スレを立てる場合、
「スレタイ」及び「テンプレ」「１の内容」に「ヘルス」について
といった、文言を入れる必要は無いということでよろしいですか？

そういった認識でかまわないんであれば、削除人さん達の間でも、
最近多い、板移動を伴う無理矢理な削除依頼を通さないように
周知徹底していただきたいと思いますが、いかがでしょうか？

>>65
私が勘違いしたのかな？

福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantastic
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093960471/l50

の別スレがあるのかと必死に探したので…
m(._.)m ペコリ

>>71
そのスレッドは復帰継続されてしかるべきだと思いますので
新スレは立てていません。

>>66
「貴方＝ひろゆき」だなんて思っていませんよ。
管理側の回答に期待しています。

貴方には「削除人　海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★」として
>>64が是が非かと問うているのですが？

>>67
大将の判断はそれでいいと思いますよ。削除人には裁量の幅がありますから。
スレ趣旨に板趣旨が含まれる、という解釈は私はしません。

スレ趣旨に板趣旨が包含されるということになると、掲示板の趣旨と違う投稿
ということが存在しなくなります。スレ趣旨に板趣旨が含まれているなら、それは
必ず板趣旨に合致してしまうわけですから。
また、この考え方に従えば、スレを他板に移動するとスレ趣旨も変わることになります。
ということは、当該スレは板を移動した時点で、風俗全般板の趣旨を包含することに
なり、板違いではない、ということになります。

このような齟齬が生まれることから、私はスレ趣旨はスレタイ、１及びテンプレできまり、
板趣旨はカテゴリ＝板名＞＞＞LRで決まる、と判断します。

>>69
そうなん？でもヘルス板にあるスレなわけよ。
その理屈でいったら札幌と付けばサッカーや野球にも該当することになっちゃうよ。
ヘルス板なのにそういう認識しちゃったら、かなりややこしくなるんじゃないの。

>>70
俺の場合は、ヘルス板だしどのスレもヘルスについて語るという前提があるという認識だけど。
だからスレタイやテンプレに入れる入れないは別にこだわらなくてもいいんじゃないかと。
お好みで入れたり入れなかったりっつう感じで。

>>68
ヘルス等について語るスレなら、スレ趣旨がそうであるように明確にすればよいだけかと。

>>73
回答する必要はないと判断します。この板は個別の削除について議論する板ですので。

>>74
＞ということは、当該スレは板を移動した時点で、風俗全般板の趣旨を包含することに
＞なり、板違いではない、ということになります。

それで移転先で重複で削除されるのは関係ないということですか。
また、へるす板にある間もへるす板の趣旨を包含することになり、
板違いではないということで移転したりスレストしたりする必要が
ないということではないのですか。

安易に移転・スレストをしすぎだと思いますが。

>>77
誤読してるようなので訂正します。

スレ趣旨が板趣旨を包含する、というなら移転する必要はありません、という仮定です。
私は包含されない、と考えますので移動したということです。

ヘルスと関係ない話題になったら”その話題は放置してレス削除”で済む話ではなかろうか。

>>79
レス削除の理由は？

>>76
当該スレはスレッド名や>>1にヘルス板内のスレでもヘルスに関わるスレだと
明確にすればよいと言われる前に立ったスレです。
現段階でスレ「趣旨がそうであるように明確に」するには復帰された後に
そう書くしかありません。
早急に復帰してください。

>>79
自分もそう思うのですが…

>>81
スレスト解除する理由はありません。
必要なら適切な新スレを立ててください。

>>74
もう少し､他の判断材料に気を配るべきだと思いますね。

スレタイが､スレ趣旨を判断する最優先材料であることまでは認めます。
但し､

　　　　スレタイに板趣旨が含まれない

から導かれる結論は､

　　　　1.板趣旨に準じるかどうか判断できない

であり､

　　　　2.板趣旨に準じない

は､誤った判断であると思います。

スレタイに板趣旨が含まれないのであれば､
スレタイに続く優先判断材料である､1の内容や､スレ自身の内容を吟味すべきであり､
それであるなら､本スレは風俗総合板よりへるす板の方が相応しいと思いますが。

>>71のスレ内容を判断する限り､板移動を必要とするほど､
板趣旨に反してるとまでは考えられないのですが。

今回の判断は､第一優先判断基準以外の情報源を利用することを怠った､
誤った判断だと考えますので､撤回をお願いできればと思います。

海王さんの作業量には敬服しております。

途中で切れてしまいました。

>>79
自分もそう思うのですが…
スレ違いのレスが混じっているという理由でレスごと削除や移転というのは
ちょっとひどいと思います。

>>78
了解しました。誤読していました。

>>80
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿となればＧＬ5あたりで。

>>83
スレストの理由は何ですか？
ヘルスの話をしているスレで「ヘルス」という文言がスレタイと>>1に
入ってないからですか。
1度復帰したのは何故ですか。

>>79
レス削除より、（風俗全般板に）移転してヘルスも含めた風俗全般の話題になって
盛り上がったらそれでいいのではないかと思うが？

>>84
スレタイだけではなく、１やテンプレも含めてスレ趣旨を判断します。

スレタイ：「福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantastic」
１の内容：
5本目です。

前スレ
福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Revolutions
http://idol.bbspink.com/nuki/kako/1076/10768/1076811171.html
【福岡】中洲/博多/天神統一スレ　Reloaded
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1060000129/
中洲/博多/天神統一スレ　Deluxe
http://pink.bbspink.com/nuki/kako/1050/10507/1050719669.html
中州、博多、天神統一スレ　SUPER
http://okazu.bbspink.com/nuki/kako/1040/10404/1040437767.html

以上より、

>>88
当該スレは風俗全般に移転すると重複ということで誘導されています。
どうやって盛り上がるんでしょうか。

>>84
スレタイ、１及びテンプレでスレ趣旨を判断し、それと板趣旨が合致しているかどうかを判断します。
そこに齟齬があれば掲示板の趣旨と違う投稿＝削除対象ということになると判断します。

>>86
では、スレッドの趣旨はどう決まりますか？

>>87
復帰というのは移動のことでしょうか？
私は戻してないので戻した人に聞いてください。

>>89
わかりません。

その内容で過去ずっとへるす板内でヘルスの話をしているスレが
風俗全般に移転して重複スレ扱いされなければいけない理由を
明確に教えてください。

というか、削除ガイドラインのどこに抵触しているのですか。

>>89は途中切れですか?
ということは､

スレタイ→スレ趣旨を判断できず
　　　↓　
1の内容→スレ趣旨を判断できず
　　　↓　
スレ趣旨を吟味した上での判断

という判断経路､ということでよろしいでしょうか?
そこまで､一応確認させていただければと思うのですが。

>>91
＞>>87
＞復帰というのは移動のことでしょうか？
へるす板に戻したということであればそうです。

＞私は戻してないので戻した人に聞いてください。
誰が戻したのかわかりませんので聞けないことがわかりました。
どうもありがとう。

>>89 海王 ◆POSEIDONggちゃん☆
これまでの流れと、その投稿内容から判断するに、
「海王氏は、2以降のスレッド内容はスレ趣旨の
判断材料とはしない削除人である。」と判断して宜しいか？

>>91
>スレタイ、１及びテンプレでスレ趣旨を判断し、それと板趣旨が合致しているかどうかを判断します。

>>93での質問事項と関連するので続けますが､

>スレタイ、１及びテンプレ

まででの材料でのみ､スレ趣旨を判断する､
そう考えていいのでしょうか?

>>89
このスレタイ、１、テンプレで、風俗全般板に移動が適当と判断した理由を聞かせてください。

>>95
かぶりましたね。
どうもそこが今回のポイントのようで。

>>92
ずっと続いている、と言うことは削除判断に影響しません。
風俗全般板で重複ならそちらのスレで話せばよいかと。

ヘルスについて話したいなら、ヘルス板で、ヘルス板の趣旨に合致するように
スレを立てればよいかと。

>>93
スレタイと１及びテンプレからスレ趣旨を判断した、と書いてますが。

>>91
板の趣旨とスレタイ。テンプレもあればそれで。
スレタイに地域名ありでテンプレなしというものなら、

”その地域のヘルスについて語る”

という趣旨だという認識で。俺はそう見るね。

>>95
２以降であっても、テンプレ部であればそれも判断材料に入れます。

>>96
そうです。

>>97
ヘルスについてのみ語る趣旨のスレではない、と判断したからです。

>>100
スレ趣旨に板趣旨が包含されることによる問題は>>74で指摘したけど。
その問題についてはどうする？

>>101
思うのですが、

スレタイ、１及びテンプレ

までの材料に､板趣旨と矛盾する内容､板趣旨に対する否定的な内容が含まれていれば､
今回の海王さんの判断は､もう少し支持されたと思います。

但し､確かに>>71のスレは､板趣旨を肯定的に示す内容は含まれてはいませんが､
否定的に示す内容も含まれていません。

そこまでの材料に肯定的な材料も否定的な材料も含まれていない場合､
もし､海王さんが「スレタイ、１及びテンプレ」の材料のみで判断するのであれば､それは､

　　　　　　否定的に判断する

のではなく､

　　　　　　判断できない

とするのが筋なのではないか､と考えますが。

>>99
今までへるす板でへるす板の趣旨に合致するようなスレ進行だったのに
なぜたてなおさなきゃいけないんですか。

＞風俗全般板で重複ならそちらのスレで話せばよいかと。
ふざけないでください。
重複で削除させるためにスレ移転したんですか。

>>101
>ヘルスについてのみ語る趣旨のスレではない

スレタイ、１、テンプレのどこで、風俗について語る趣旨と判断したのかと聞いているのですが。

>>87
全般板からへるす板に戻したのは、削除彩虹 ★氏です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/494
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/496

ちょっと調べれば一住民だって分かることを
削除人が「戻した人に聞いてください」とばっさり切ることは、あまりに不誠実ではありませんか？
削除対象スレの審査があまりに情報収集不足です。

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さん、
依頼がたまってきましたのでお願いします。

nuki：へるす［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089784003/450-

>>103
ヘルス板は専門板です。
１．合致している
２．↑↓の間
３．合致していない
専門板では、２，３は削除対象だと判断します。
雑談板なら３は削除対象だと判断します。

より厳密に言えば、もうちょっと細かく判断しますが。

>>106
ありがとうございます。
これで戻した人に聞いてこれますが、
移転したのはこの人ではないので聞いても無駄ですね。

聞いても無駄だからばっさり切ったんかなあ。

>>102
そんなもん移動しなければいいだけじゃん。
移動する事を前提とするなら海王の言うように趣旨が変わるけんどもな。
移動しなければ何も変わる事はないよ。

例えば札幌のヘルスについて語ってるスレを国内サッカー板に移動して、
コンサドーレ札幌について語るスレにしちゃおうなんて判断は普通しないだろ。
つーかそんな事するなとヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ

>>106
不誠実なのは ◆opXxsD41fE だと思います。
その証拠にこのスレに書くのはおかしいと思いまーす。
納得できないからって、他の削除人さんをこのスレで呼び出すのは
おかしいと思いまーす。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/936
936 ： ◆opXxsD41fE ：04/10/01 20:56:00 HOST:usen-221x117x123x84.ap-US01.usen.ad.jp
削除人の方、どなたか見ていだだけませんか？

へるす板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/l50

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★氏のレス、とてもじゃないが納得できません。

>>101 海王 ◆POSEIDONggちゃん☆
テンプレート部分を判断材料としていることは、
貴方の先の投稿、>>89で分かっています。

>>95は
「海王氏は、(テンプレート部分を除いた)2以降のスレッド内容
(分かり易く言い替えますと、スレ利用者の投稿全文)は
スレ趣旨の判断材料とはしない削除人である。」と判断して宜しいか？

ということを伺っていますので、再度の回答をお願い申し上げます。


ξ・〜・ξ　>>103ちゃんと被る部分があるものの〜一応パピコ。

>>108
それは､

スレタイ、１及びテンプレ

まででの判断基準の話ですよね。
今回の場合､海王さんが判断基準としない､と明言されている(と解釈していいでしょうか?)､
>>2以降の通常のレス部分を勘案するに､

　　　　　「板違いで移動するほど板趣旨とはなれているとは思えない」

と言うのが､海王さんの処理に反対している人の共通認識だと思うのですが。

要するに､

1.スレタイ、１及びテンプレまでの条項では､板違いと積極的に判断するのは早計
2.それ以外の要素を勘案した場合､板違いと判断するための材料は弱くなる

と思います。

>>108
だからずっとヘルスの話してるんだってば。

>>104
立て直すことを強要してるわけではありません。
ヘルス板で続けたいなら、そうしてはどうか、というアドバイスです。

>>105
風俗について語る趣旨のスレとは判断できません。
よって、最初から停止処理をすべきであったとおもいます。
スレを残す方向で考えて風俗全般というヘルス板より扱う範囲の広い方へ移動した次第です。

>>106
彩虹氏が移動したことは分かりますよ。そんなことは自分で調べてください。
自分で出きることは自分でやりましょう。

>>107
はーい。

>>108の

２．↑↓の間

の部分について､「もうちょっと細かく云々」とも仰られていますね。
今回のケースは､>>108の2.に該当する部分である､とまでは認めます。
スレタイに積極的に板趣旨を含んではいませんから。

但し､2.の部分も､かなりのグレードの幅があるように思います。
2.を全て板違いと判断するのは無理があると思います。

2.のグレードの部分の判断基準について､
海王さんなりの厳密な部分/解釈/判断基準を､
もう少し説明していただけると助かります。

>>101
ちなみに板名は「へるす板」であって「ヘルス板」でありません。
ローカルルールで「ヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。 」と
「そちら」が板開設時に決めた板です。

建前上、「ソープ以外の抜き有り風俗を扱う板」としているのです、「そちら」が。

だから業種が入り乱れて住人はどれだけ苦労していることか…

削除人だけ勝手に「ヘルスの板」にしないでください。
あまりに板について不勉強です。

>>115
だからへるす板で続けるので元に戻してくださいと言ってるんです。

>>110
移動したから趣旨が変わるという判断はしません。
あと、所謂「板違い」が削除対象となっていることを考えた方がよろしいかと。

>>112
OK。

>>113
削除するかどうかの判断時にはスレ内容全部から判断します。
削除対象かどうかの判断をする際の基準です。

>>1217
もしかすると､

>ローカルルールで「ヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。 」と
>「そちら」が板開設時に決めた板です。

海王さんは､いわゆる狭義の「ヘルス」のみを中心において判断したのかもですね。
デリとかが含まれると知っていたら､ああいう判断にはならなかったのかも。

>>119
削除の際にはスレ内容を判断するが､
移動・停止の場合にはスレ内容を判断しない､
そう考えていいですか?

>>110
だからー、依頼者はちゃんと依頼する時にどの板がふさわしいかって
明記してるんでしょ？
「風俗全般板」と明記してるのなら、風俗全般とへるす、どっちが
ふさわしいか？を削除人さんに判断してもらうのであって明記してない
板（例えば国内サッカー板etc）は関係ないでしょ？

123

>>116
細かく説明は出来ますが、そうすると別な利用をされることもあるのでしません。

>>117
板趣旨はカテゴリ＝板名＞＞＞LRで決まります。
あまりにも、削除について不勉強です。

>>118
元に戻す理由は現時点ではない、と判断します。

>>120
そのLRは知ってますよ。

>>121
この場合の「削除」には削除、スレスト、移動を含みます。広義の削除の意味です。

>>124
了解しました＞別の利用

で、海王さんは、移動・停止の判断基準を、今後は再検討するつもり、
つまり、スレの内容も考慮して移動・停止の判断をするようにする意向はおありですか?

もしおありなら、
>>71のスレを読んでいただいて、
海王さんが板違いである、と考えるレス番を挙げていただく、
というのはどうでしょうか。

お互いの考えの刷りあわせになる、と思いますが。

>>125
あれ、矛盾しますね。
そうすると、>>71のスレ処理には、スレ内容も含めて判断した、
と言うことになってしまいますが。

>>124
削除されなければならない理由もさっきからよくわからないんですが。
ガイドラインの何に反してるんですか？
へるす板でヘルスなどの話をしているスレでなぜ削除されるんですか？

>>126
停止、削除、ゴミ箱移動の際にはスレを利用できなくなるので、スレ内容を重視します。
板移動であれば、スレは利用できますので、スレ内容よりスレ趣旨部分を重視します。

>>122
俺なら移動しないでそのまま残すと判断するよ。ここまでそう主張してきたわけだから。
サッカー云々は例え話として極端な例を言ってみたわけよ。
関係ないでしょと言われたら、そりゃ関係ないわな、例えばの話だから。

>>128
GL５です。

>>130
んで、このスレの趣旨はヘルス板と風俗全般板とどちらが「より」相応しいと思うの？
このスレが風俗全般板にあったらヘルス板に移転してた？

>>129
つまり、板間移動の場合は、
スレで何が語られているかは考慮せず、
スレの体裁に主眼を置いて判断する、
と考えてよろしいですか?

>>119 海王 ◆POSEIDONggちゃん☆
>>112への回答と>>113への回答が、
それぞれ矛盾しているように感じます。

「スレ趣旨は削除判断と無関係。」

と仰りたいのでしょうか？
それとも、

「削除するかどうかの判断時にはスレ内容全部を判断するが、
削除以外の判断時は(停止や移動等)2以降のスレッド内容
(分かり易く言い替えますと、スレ利用者の投稿全文)は判断しない。」

と仰りたいのでしょうか？
あるいは、これら以外のことを仰りたいのでしょうか？

あと、ちょっとずれているかもしれませんが、
>>71のスレを停止されたのは海王さんですか?

(把握が弱くて申し訳ない)

>>131
ガイドラインの５に違反してるんですか。
違反なんですか？

今読み返してみましたが、停止しなければならないほどの何を犯しているんですか。
へるす板でヘルス等の話をしていてなぜガイドラインの５に違反してるんですか。
このまま続いても板違いでもなんでもないじゃないですか。

46時中「海王さん早く消してください」って催促しとけばいいんじゃないかな

>>132
板の趣旨に沿った話題が展開されているのであればどちらにあっても移動しない。
例え両方にあったとしても、語られる内容が違ってくる。だからどちらか一つに絞る必要はないと。
てな感じー。

>>124
＞板趣旨はカテゴリ＝板名＞＞＞LRで決まります。

すなわち「へるす板」は「ヘルスの板」であり
ローカルルールについては参考程度にしか考慮しない。

それが削除人のスタンスだと理解してよろしいのですね。

>>139
海王のスタンスって事にしといて。

>>134
板違い、に該当するか＝削除対象かどうかを判断する際にはスレタイ、１及びテンプレ部で判断します。
実際に削除（広義）する際にはスレ内容をみて判断します。
あと、具体的な削除議論をできるだけお願いまします。

>>136
ログ読んでください。

>>138
＞板の趣旨に沿った話題が展開されているのであればどちらにあっても移動しない。

なら、風俗全般板でへるす店のスレをたてても板の趣旨に沿ってる（→風俗全般だから
へるすも含む）から移動しないのですか?

>>141
読んでますよ。
でも
＞へるす板でヘルス等の話をしていてなぜガイドラインの５に違反してるんですか。
＞このまま続いても板違いでもなんでもないじゃないですか。
これについての答えはないですよ。

>>140
もう戻してくださいよ。

>>138
なるほど、マルチポストスレは放置ってことですね。

>>139
>>140で間違ったことを言ってますが、
この基準は削除人共通のものです。管理側から示された基準ですから。
ただし、＞＞＞の部分がどれぐらい離れているかは削除人によって違うでしょう。

>>140
今はけっこうです。
これも「削除人　海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★」に
>>139が是が非かと問うているのですから。

>>143
スレ趣旨が板趣旨と合致しない。これが答えです。

>>141
繰り返しますが、海王さんの判断材料内で肯定的な要素がない場合、
それ以外の材料に手を広げて判断すべきだと思うのですが。

ご自分で判断材料を限定されるのは自由ですが、
それ以外の材料で、逆の判断が出てくる場合も考慮された方がいいと思います。

もう一つ、そこまでで肯定的な材料がないとしても、
否定的な要素がない場合、処理に傾くのは、行き過ぎのように感じます。

あと、板違い判断に際して、
スレタイ、1、テンプレのみで判断し、スレ内容は考慮しない、
と言うのは、何と言うか、あまり一般的な基準でないように思います。

＞456 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/01 23:15:31 ID:???
＞ここまで見ました。
＞
＞>>453-454
＞今後も続けるようなら削除依頼妨害と判断します。

これ何ですか？
議論板に誘導したのに答える前に処理したのはそっちでしょ。
こっちで返事する前にレスしたのもあんたでしょ。
スレ違いレスしたのもそっちでしょ。

なんで同じ依頼を出すにしても片方はOKでこっちはだめなのさ。
いい加減にしてよ。

>>142
ヘルスという明確な趣旨が書かれている場合は移動もあるっしょ。
今回のものは地域名だけだからその例えは当てはまらないよ。
地域名のみなど、ある程度曖昧なものに対する判断だからね。
その前提から外れちゃうと話が違ってくる。

削除議論に参加される方は最低でも削除GL等は読んでください。
また、できれば↓のサイトにある、管理者の指針も読んでください。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

それでかなりの部分は議論せずに済みます。

>>144
＞この基準は削除人共通
非公開でないのならソースください。

ちなみに、スレで語られている内容は、

　　「へるす板で語らずに一体どこで語るんだよ他のどこの板でも板違いなんだよこのヤロ」

的な内容であることを申し添えておきます。

>>146
へるす板でヘルス等の話をしているのに
スレ趣旨と板趣旨が合致しない？
いってること無茶苦茶じゃないか。

うむー。

>>144
今回のケースはマルチポストとは言えんし。

>>147>>149
そうすると、判断材料を極力少なくする＝スレタイ等を曖昧にする、という弊害が
生じます。すると参加する人がどういったスレが判断しづらくなり、別な問題が生まれます。

初めから、板趣旨に沿ったスレであることが明確に分かるようなスレタイ等にすれば良いだけです。

>>148
削除議論板へ誘導するのは連絡スレです。そういったことがわからないなら、まず質問スレで聞くなり
しましょう。無知、ということで逆上するのは止めましょう。

>>150
有権解釈集の中には、

「板違いの場合は、スレタイ、1、テンプレのみでスレ趣旨を判断し、
　スレ内容は判断基準に加えない」

とは書いていないように思いますが。

>>156
今回は別の問題は考慮する必要がないように思います。
住人の判断を云々する話であれば、それは問題でないでしょう。

「へるす板にあるスレッド」

ですから。

それと、今回、問題にしているのは、
削除人としての判断基準の話だと思いますが。

>>149
っていうか、最近、風俗全般板のスレ削除依頼で店名だけのスレで
「へるす店だから」とか「性感店だから」と書いて（へるす板に）移動してください
という削除依頼する人がいるので、一見店名のスレだけだと、へるす店だということが
わからない人が多いと思います。
だからそういうのも風俗全般板で特化すればいいんじゃないかという意味
なのかと思いました。

>>156
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089784003/396-397

この人はいいけど他の人は連絡スレじゃないとダメということか。
そういうあんたの自分ルールを質問してわかるわけないじゃないか。

>>151
150 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:20 ID:???
カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。
あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.htmlの１５０

>>153
スレ趣旨を決める要素は既に書きました。

>>157
書いてないことは削除人の裁量の範囲です。

>>141 海王 ◆POSEIDONggちゃん☆
ξ・〜・ξ　あ〜今度は段階論ねぇ。
議論のすり替えばっかやってないでぇ
そろそろ頭を冷やしぃ。
今度は〜先の>>129やとの矛盾が生じてるからさぁ。
あ、>>146の論理は〜先の129によってぇ
自分自身で否定してることも忘れずにねぇ。

>>129とその投稿のどちらからも、貴方の行なった
今回の削除活動が正しいものであったとは言えません。
むしろ、自分自身で不適当な削除活動を行なったことを
立証しているに過ぎないものですよ。

海王さんを叩くつもりは毛頭ありません。
板違い基準の刷り合せができれば、と思っています。

ただ、今回の処理は、率直に言って、間違っていると思います。
一晩寝て、もう一度冷静な判断氏をしていただけることを願います。

すみません、そろそろ落ちます。

>>156
> そうすると、判断材料を極力少なくする＝スレタイ等を曖昧にする、という弊害が
> 生じます。すると参加する人がどういったスレが判断しづらくなり、別な問題が生まれます。

別な問題なら今ここで取り上げても意味ないじゃん。削除判断のお話しようよ。
つか、参加者に分かりにくいとかそんな問題が生じたとして、
それを工夫して分かりやすくするのは住人の自治の範疇だろ。

>>161
既に書いたからへるす板でヘルスとかの話をしてても削除対象ってことか？
ここまでで内容も板違いではないとわかっているはずなのに
なぜ既に書いた決める要素を暗に読むように勧めるんだ。
今更意味無いだろ。

>>161
削除人の基準、わかりました。

>>64と合わせて別の機会にでも。

>>162
何ら矛盾はありません。矛盾があるなら包括的にレス番を指定するのではなく、具体的に指摘をどうぞ。
それが出来ないならお引取りを。

>>163
スレ趣旨が板趣旨と合致するとは考えません。よって削除対象です。

>>164
そうだね。
では削除判断としては、スレ趣旨はスレタイ及び１の内容から（２以降にテンプレ部がないので）
福岡 中洲/博多/天神について語るスレであると判断します。
一方、ヘルス板はヘルス等について語る板であると判断します。
よって、両者が合致しないので掲示板の趣旨と違う投稿ということで削除対象ということになります。

>>168
ふざけるな。

海王さん、おつかれー
これもよろしくお願いします

nuki：へるす［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089784003/457

>>167
すみません、一度だけ復帰します。

落ち着いてください。「削除・停止対象」ではなく、「(板間)移動対象」でしょう。
言葉尻の話ではなく、>>141の話から、その区分は買い王さんにとって明快であると思いますので。

それと、最後に、>>71のスレッドを停止されたのは海王さんですか?
そうであるなら、スレッドを「停止」した理由をお聞かせください。

といいつつ落ちます…。

>>167 海王 ◆POSEIDONggちゃん☆
ξ・〜・?ξ　ん〜？
では、↓このスレッド↓を停止した理由をお聞かせ下さい。

福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantastic
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093960471/

>>171
レスが多く付いていたからです。

>>172
質問する前に、聞かれたことに答えましょう。

へるす板の「福岡 中洲/博多/天神統一スレ」
お国自慢板の「福岡 中洲/博多/天神統一スレ」

この二つがあるとして、１のテンプレに前スレリンクしか
貼っていなければ、板カテゴリーや書き込まれた内容に関係なく
全く同じ趣旨で立てられたスレッドと判断する、ということですか？

>>168

(　Д) 　ﾟ　ﾟ

ξ・〜・ξ　「指摘をどうぞ」は指摘を促しているものにすぎず、
聞かれたこととは言えません。

また、指摘につきましては、
>
>>129とその投稿のどちらからも、貴方の行なった
今回の削除活動が正しいものであったとは言えません。
むしろ、自分自身で不適当な削除活動を行なったことを
立証しているに過ぎないものですよ。
>
と>>162において既に終えています。

また、貴方のその投稿における>>171氏へのレス
「レスが多く付いていたからです。 」は
スレッド停止理由にはなりません。

>>176は>>173に対する投稿です。

これにて、今回の海王氏の行なった削除活動が
不適切であったことの証明は終わりました。

>>176
なるほど。では、貴方の矛盾という指摘はまったく該当しない、と私は判断します、ということです。

言い方が悪かったですね、ログとして残す価値があると判断したから停止しました。

もう一度いう。ふざけるな。

削除の理由が>>168って。
>>153も>>160もどうなんだ。答えろよ。
お前無茶苦茶なんだよ。

ふざけるな。

板趣旨の解釈については説明しました。スレ趣旨の解釈についても説明しました。
これから、二者に齟齬がある＝GL5に該当する＝削除対象である、ということも説明しました。

よって、今回の処理は適切であったという証明は終わりました。

もうちょっと質問を変えさせていただきますと
最初の移転時に
「福岡 中洲/博多/天神統一スレ」というスレタイの
１に前スレのリンクのみというスレを
どのような理由をもって
風俗全般板だと判断されて移転されたのでしょうか？

少なくとも>>168で仰る通りスレタイと１の内容だけで判断しますと
風俗とは全く関係ないように思うのですけど、、

>>179
議論板に誘導された後も依頼スレでやっていたことを同一には扱いません。>>160
また、呼び出しされたからといって議論板に行く義務はありません。勘違いしないように。
呼び出しに応じないからといって依頼スレで誘導後も行うのは「悪質」と判断します。

板趣旨とスレ趣旨の関係については既に述べました。読みましょう。
また、削除対象にならないようにする方法も述べました。

>>181
仰る通りです。初めから停止すべきでした。
できるだけスレを継続させる方向の処理ということで移転を選んだということです。
『どちら』が「より」相応しいか、ということで風俗全般と判断しましたが、
仰る通り、移動できる範囲外も含めて判断し、初めから停止処理すべきであったと
思います。今後はそのようにします。

そろそろ間違ってるの認めて引いたら？
削除人としておかしい事かきつづけてるよ。
信念があるのと意固地なのは違うでしょ。

てか、ボヤさん、>>154
ボヤいてないでー。

>>182
議論板に誘導した後に依頼スレで返事したのはアンタが先だろ。
義務があるとかないとかそういう話はしてない。摩り替えるな。
呼び出しに応じないから依頼スレで誘導後で行ったのは
あんたが誘導先で返事する前に依頼スレで返事したからだろ。
自分のことを棚にあげるな。

板趣旨とスレ趣旨の関係を述べたからってなんなんだ>>168は。
こんな判断理由書いておいてなにが読みましょうだ。

>>178
質問です。

もしあなたが、スレストのスキルを持っていなかったとしたら、今回のスレは、

・スレ削除をしましたか？
・他の方にスレスト依頼をしましたか？
・何もしませんでしたか？

論点となっているのは、
・スレ趣旨に板趣旨が包含されるかどうか、
・スレ趣旨はスレに付いているレス≒スレの流れによって事後的に決まるかどうか、
と言う点のようですね。

包含される、或いは事後的に決まる、ということであれば今回のスレは
削除対象にならなかったと言うことだと思います。

私は、包含されない、事後的に決まらない、と判断してます。
包含されるなら、風俗全般に移動した時点で趣旨が変わり、ヘルスに戻す理由はなくなります。
また、事後的に決まらない、ということは今回戻した方も認めております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/395

包含されなく、事後的に決まらないなら、戻した理由はスレ趣旨がスレタイ、１及びテンプレ部で
ヘルス板の趣旨に合致していると判断したということになりますが、それは彩虹氏の判断として
尊重しますが、私とは違います。

一度は移転したものが差し戻されてきたならば
スレストをかける前にそのスレのどこがいけなかったのか
何らかの判断のすり合わせなりを先に行うほうが
良かったのではないでしょうか？

まずスキルありきの措置では、先日の野鳥スレでの
スレストと解除の応酬となんら変わらないと思います。

誰かこのスレ戻してください。
福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantastic
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093960471/

自分の主張は>>153です。

もう寝ます。

>>187 海王 ◆POSEIDONggちゃん☆
ξ・〜・ξ　それ、論点が違うわん。

『はだかの王様が「俺は服を着ている！」と叫び続けることについて。』

ってかね、海王ちゃんの削除判断が明らかに間違ってるからぁ
問題のスレを復帰すればイイだけの話なんよ。

っていうか、削除彩虹さんの意見も聞きたいです。
できれば、ここに来てくれれば助かります。

スレ自体の趣旨は変わらないと思うんだけど

削除彩虹 ★の意見は認められないです。
別件の処理理由で統一した回答を出していません。

>>178
＞ログとして残す価値があると判断したから停止しました。
別の板に移動すれば、ログは残ると思う。なんで移動ではなく停止を選んだんですか？

>>182
＞削除彩虹 ★の意見は認められないです。
＞別件の処理理由で統一した回答を出していません。

どういうことなんでしょうか？
説明してください。

>>190
問題を個人に帰着させるのは板の趣旨に反しますよ。猛省してください。
また、明らかに間違っているなら具体的に。私の判断は述べましたし。
貴方の主張は私には意味不明で理解できません。

>>191
連絡スレで呼び出してみては？

>>193
移動しましたよ。ログ読んでください。

>>195
>>187は違うよ。（以下、具体的数字は例なので根拠は無いが）
100人中98人が「へるす板の地域スレ」として認識可能なスレに関して、
あれこれ理由をつけて移転だのスレストだのの正当化をするあなたの、
「常識的感性の欠如」「電波度」「馬鹿っぷり」をうきぼりにしているだけ。


「わずかでも処理を可能とする理由があれば、その処理は妥当」
「処理不能を完璧に論証しない限り、処理を覆す必要は無い」

あなたが頼りにするこの方向性がまかりとおるなら、それは削除人のわがままによる言論＆住人弾圧。

>>195
ごめん、質問が悪かった。2回目の話です。
>>178で、あなたは「ログとして残す価値があると判断したから停止しました。」
とおっしゃりますが、ゴミ箱以外への移転でもログは残ります。移転ではなく停止を選んだ理由がぜひ聞きたいです。



それと、

181 削除四葉 ★ [sage ] 04/10/02(土) 00:08:14 ID:???
(略)
どのような理由をもって
風俗全般板だと判断されて移転されたのでしょうか？
(略)

183 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/10/02(土) 00:11:45 ID:???
>>181
(略)
『どちら』が「より」相応しいか、ということで風俗全般と判断しましたが、
(略)


>>181と>>183のまとめはこれでいいですよね？恣意的なまとめではないですよね？
主題だけを抜き出してみたんですが。

で、これだと全然返事になってないのですが。

『どちら』が「より」相応しいか、ということでなんで風俗全般と判断したのでしょうか。

>>195 海王 ◆POSEIDONggちゃん☆
ξ・〜・ξ　猛省すべきは海王ちゃん自身なんよ。
そして、理解されない主張をしてるのは海王ちゃんなんよ。

>>180の貴方自身の投稿で、自らをチェックメイト
してしまったことに気付いて下さい。

『二者に齟齬がある≠GL5に該当する≠削除対象である』　です。

今の貴方は、「自己弁護のために詭弁を用いる頭のおかしい人」
と判断されても仕方がありませんよ。。。

>>197
だからー、前レス読めよ。
「へるす」と書いてないと他の風俗の業種にも当てはまるんだよ。
っていうか、このスレ作ったスレ主も、スレの趣旨で、
過去ログだけでなく
「福岡 中洲/博多/天神のへるすを語りましょう」なども付け加えれば
削除されなかったと思うが。

>>197
二回目？ちょっと意味が分からないです。
移転の応酬になるの避ける＝彩虹さんの判断を尊重した。
よって、残るログが残る方法は風俗全般以外への移転か停止ということですが、
ちょっと前に書いたように停止が適切と判断しなおした、ということです。

後段、より範囲が広いからです。その判断が間違いであったということも書きました。

>>198
具体的指摘がないならお引取りを。
まぁ、『二者に齟齬がある≠GL5に該当する≠削除対象である』　こう思うのは自由ですが、
論理的説明もないなら、妄想の範囲と受け取り、放置しますね。
GLに該当するものが削除対象ではない、というのは支離滅裂ですし。

>>199
そういうことですね。

問題になっているスレ主旨の判断の基準についてですが
スレタイ及び１について、利用者がスレ趣旨について混乱をきたしてるような
レスは見当たりません。これは利用者がヘルスのスレであるという
スレ趣旨を理解してると捉えられます。

私は立っている板のカテゴリー・板名及びスレタイ・レスの内容から
総合して、このスレッドは
へるす板の「福岡 中洲/博多/天神統一ヘルススレ」と捉えるのが
利用者の方の視点から見て一般的であると判断します。

つーか第三者から見て、「立て直せば済むものをごちゃごちゃやって何が楽しい？」って感じなんですが。
あくまでもスレスト解除と騒ぐ理由が私にはわかりませんな。
削除人を解任に追い込むのが目的ですか？
海王氏も海王氏だ。
自分の判断に自信があるのならこれ以上構ってないで他の削除人が解除するならそれに
口出しはしないって事で放置すりゃ良いじゃんか、と。

見てておまいら全員痛いっす。

>>202
そういう見解の方がいるのは問題ないとおもいます。
削除人には裁量の範囲がありますし。

私は書いたように、スレ趣旨は板趣旨とは独立して決まるものである、と
判断するということです。

また、その判断を実践するために、長期未処理や他の依頼スレを見ては如何でしょうか？

>>202
同意同意。

>>204
削除人の心得として
利用者とともに歩み、利用者が楽しく気持ちよく
２ちゃんねるを使えるように縁の下の力持ちでいてください
とありますが
あなたが判断し行っているのは
果たして利用者の方を向いた削除なのでしょうか？

利用者がこのスレッドについて、スレタイもしくは１に
「ヘルス」の文字が入ってなかったことについて
停止対象にしなければならないほど
利用の際に不便を強いられていたのでしょうか。

風俗全般板からスレッドを差し戻された際に
「次スレからはヘルスの文字を入れてください」
この一言で十分だったのではないでしょうか。

>>206
心得にはその文章のみが載っているわけではありませんよ。
また、利用者というものが、現時点でレスつけている人のみを
指しているわけでもないと思いますよ。

更に言えば、縁の下の力持ち、というなら、自分の処理と無関係な
削除議論に参加する時間があるなら、溜まっている依頼を処理してあげたらどうでしょうか？
その方がよっぽど「利用者が気持ちよく２ｃｈを使える」ようになると思いますが。

削除人の仕事は削除判断をすることです、これは管理人から言われました。
削除議論はそれに付随することです。

まず、本業の方に力を入れたらどうでしょうか？

どうやって利用するの？ △　▽　　▲　▼

　さすがにこんな質問はきたことないですが、、、（＾＾；；
　もしかしたら、そういう人もいるかもしれないので説明しておきます。

　まず、掲示板をさがしましょう。掲示板一覧表を利用してください。
　関係ないところで書き込みすると荒らし扱いや削除されちゃいます。
　書き込みたい掲示板がみつかったら、こんどは書き込める話題のスレッドをさがしましょう。
　最初のページだけじゃなくスレッド一覧もみてください。

なるほど、つまり四葉さんがお仕事をきちんとしていればこの問題は起こらなかったということですね。

ぴんくBBSは2chでないから、都道府県単位のスレッドにしなくてもいいのかな？
福岡県だけたくさんスレッドあるように思います。

４． 投稿目的による削除対象

地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
店舗に関する情報は、できるだけ各地域総合スレに集めるよう努め
店舗スレは地域スレに特定の店舗のレスが多数を占めてしまった場合など
円滑な情報交換のために必要な場合のみスレ立てするようお願いします。
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。

>>210
今そんな話してないでしょ？時計坂ちゃん。

>>211
削除ガイドラインのどれかに該当したら削除対象ですよ。
その理由でも削除対象になりますね。
私はその理由ならこの板では、該当しても削除しないですけど。
削除しない≠削除対象ですし。

>>212
>>187

もういいや。ストレートに自分の主張をいうよ。


福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantastic
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093960471/
スレタイからもテンプレからも、風俗関係を語るスレだということは想像できないので、
海王氏の理論だと、これはヘルス板でも、風俗全般板でも、削除対象。・・・(1)


ヘルス板から風俗全般板に移転したということは、
「ヘルス板では板違い、全般板では板違いではない」という判断。・・・(2)



まとめ。

(1)海王氏としては、ヘルス板でも、風俗全般板でも、削除対象。
(2)海王氏としては、該当スレはヘルス板では板違い、全般板では板違いではない

矛盾。
海王氏は間違いだと認めているから、矛盾だったって事は既出です。

では、矛盾がなぜ起こってしまったのか。これを考えることは、故SD氏の言葉で「他の削除人へのフィードバック」となるので、考えて行きましょう。

海王氏の理論から導き出される、海王氏の考えているだろう事は(1)、しかし海王氏が実際に考えてしまったことは(2)。
なんで実際には(2)だったのだろうか？


ヘルス板と「福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantastic」の照合は、理屈で、2ch利用者とかけ離れた感覚で、「板違い」と判断した。
ところが、風俗全般板と「福岡 中洲/博多/天神統一スレ　Fantastic」の照合では、ごく普通の2ch利用者の感覚で「板相応」と判断した。

これはつまり、ヘルス板との照合は「真面目に」行った。しかし、風俗全般板との照合は、「適当に」行った、ということ。
しかし、風俗全般板からスレが送り返されてきたので、今度は風俗全般板との照合も「真面目に」行った。結果、停止とした。




別にこれを妄想と呼ぶのは勝手だけど。

>>207
そうですか、削除議論に参加する時間があるなら
自分の考える利用者のためになる事をしてはどうかと
仰るわけですね。あなたの指す利用者がどこにいるのかは
全く示されてませんが示せないならそれで構いません。

私は今後の削除判断の糧になると考えこのスレッドに
参加しました。その時間より処理が優先されるというのは
全くもって受け入れ難い話ですのでお断りします。

ではこれ以上は議論をしても個々の裁量という話に
なってしまいますのであとは私に出来る事をいたします。

>>214で最後の大事なことを書くのを忘れてました。

つまり、あなたにも、自分で考え出した変な理論に毒されることなく、一般の利用者にたった判断をする能力はかすかに残ってるようですから、
常に「一般の利用者にたった判断」を行うようにしてほしいです。こういうこと。

拙者も参加したかった。無念。

>>210 >>212
店舗関連のスレは県の内外に関わらず、広く情報価値があるから、
「地域地方」関連の削除対象にはならないはず。
ラーメン板がその典型。

あー、削除人諸氏。
当事者以外の削除人は議論に参加してる暇があったら、
長期未処理とか溜まってる依頼を処理しないと駄目です。
参加は認められませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ




って、、、どういう理屈やねん┐(；'〜`)┌　ｱﾎｸｻ

問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
削除人の日々の素行も印象も関係ありません。
削除判断のためのコンセンサスを形成することが第一義。

>>219 削除大将ちゃん★
そんなパピコをしたい気持ちも分かるっ…。

問題のスレが誤った削除判断によってぇ
移動や停止されたことは明らかだしぃ
削除判断をした当人(海王ちゃん)はぁ
周りの指摘を全く無視して暴走してたりするかんねぇ。

「だけど、明らかに間違っている削除判断を
是正しようとした削除人が★を出してそんな発言
をしたら、板利用者はどうすればイイの??」

δξ⌒〜⌒ιξ　そこの所も考えながらパピコしましょ。

>>220ちゃん☆
第一義(削除判断のためのコンセンサスを形成すること)を
最終的に「裁量」で否定する者が存在する場では、その言葉は無意味。

>>168
なるほどね〜。間違ってないよねー。
マトモなテンプレぐらい作ってねって感じかあ。
スレ違いの削除をする為にも、マトモなテンプレは必要なのかなあ
マトモなテンプレが無い場合でも、もう少し内容で判断してよって思うなあ。
機械じゃないんだし、大岡裁きってやつで、頼みますです。

>>187
> 事後的に決まらない
う〜ん、事後的に決まっちゃうと、板趣旨と違う雑談もできちゃうってかあ〜。

>>199
> 「へるす」と書いてないと他の風俗の業種にも当てはまるんだよ。
その場合は、板名、LRからのレス削除でよくない
事後的にスレ趣旨が変わらないんだから。
テンプレでスレ趣旨が曖昧なら、も一度全般板へ移動とかもありだったかも。

　教訓
テンプレは　スレの趣旨です　ルールです
　削除嫌なら　ちゃんと作れや！