懐かしアニメ板削除議論スレッド

解決法＝Solution
じゃないんですかね。

それに法はLawじゃないのですか？
また、スレでも指摘がありましたがこの場合は「解決方法」のことですから
「方法」＝methodですが。。。

「方法」＝way

・・・じゃmethodは？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106223546/36の
ご意見も踏まえた上でお返事させていただきます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/195の2番目で依頼。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/200で保留と判断。

（Ａ）
セーラームーンと言えば第一期でしょ（その２１）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106390366/
※削除依頼された方のスレ

（Ｂ）
セーラームーンと言えば第一期でしょ（その２１）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106399382/

■スレッドの比較（05/01/22 06:05現在）

　　　　スレッド作成日時　　レス数　　　　
（Ａ）　05/01/22 19:39:26　　312　
（Ｂ）　05/01/22 22:09:42　　171

続きます。

まず、ご指摘の「テンプレに偏重があるため、特定のキャラクターの
ファン向けとなってます」とのことですが

（Ａ）の１には、特定コテハン（？）への牽制文と、
名前欄に特定キャラ名（愛野美奈子）が入っているだけで、他は（Ｂ）と同じでした。
これだけではテンプレ偏重にはならないと思います。

（特定キャラのＡＡがテンプレの後にありましたが、１やテンプレ部以外の
投稿部にＡＡを貼っただけでは、スレッドの趣旨には影響しないので問題はないかと）

もし、
これ（スレ１の名前欄に特定キャラ名入りのスレは板違い）を認めてしまうと、
今後、懐かしアニメ板でスレの１に特定キャラ名が入っているスレは、
アニメキャラ系板（個別／総合）の板違いということになってしまいます。

また、
特定キャラの話題が多いスレがアニメキャラ系板の板違いになるとのことですが
作品を語る上でキャラの話は避けて通れないと思うのですが。。

もし、キャラの話題が板違いなら、それは（アニメキャラクターのなりきりも含めて）
特定キャラの話題はすべて削除対象になるということでしょうか？
少なくともローカルルールには、そういうことは書かれていないのですが。。

それとも、
特定キャラに偏重した投稿内容がいけないのでしょうか？
特定キャラに偏重したスレ内全体の状態がいけないのでしょうか？
（スレ内全体の比率として、特定キャラの話題が占める割合が多いとダメとか）
また、それは何％くらいでしょうか。

その辺のことをもう少し詳しく、ご説明頂きたいかなと。

続きます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202
＞上記2種を含めた板違いレスをのぞくと、
＞こちらのほうがまともなレスが少ないです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106223546/36
＞内容の大半がキャラ個別板とキャラネタ板向きですよ。
＞他にも板違いレス（パチスロ板向けなど）も多いです。
＞それらを含めた板違いレスを外して見ると、
＞依頼の出てたスレのほうが伸びてないです。

とりあえず、ご指摘通りに、
特定キャラの話題、キャラクターのなりきりのレス数と、
掲示板／スレッドの趣旨と違う投稿のレス数を比較してみました。

　　　　スレッド作成日時　　レス数　キャラ　趣旨違い　　　
（Ａ）　05/01/22 19:39:26　　312　　　122　　　93
（Ｂ）　05/01/22 22:09:42　　171　　　102　　　24

　　　レス数　キャラ　趣旨違い　有用スレ
（Ａ）　312　−　122　−　93　　＝　97
（Ｂ）　171　−　102　−　24　　＝　45

というわけで、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202さんの
仰るように特定キャラの話題と趣旨違いの投稿を除いたとしても
有用レス数、スレッドが立てられた時間から判断して
削除依頼された以下のスレッドの方が、本スレに相応しいと思います。

（Ａ）　
セーラームーンと言えば第一期でしょ（その２１）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106390366/

訂正。

有用スレ ⇒　有用レス

以上です。

懐かしアニメ板の削除依頼たまっているのでよろしくお願いします。
ちなみにうちのスレは
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1109521401/
です。
231-289までまとめて削除依頼出しています。
住人が一丸となって書き込みを自粛しています。
どうかばっさりと消してください。

催促すると放置されるの法則。

削除依頼をするのが空しくなるほど、AAの連投にまいっております

諦めたらそこで試合終了だよ。（ＡＡ略

17 ：若削除 ★：2005/08/09(火) 22:38:42 ID:???0
はじめに、削除人からのお願いです。
まず、重複スレがたった場合、そのスレ削除依頼をお願いします。レス削除をしたあとで
スレ削除ですと２度手間になり、サーバーへの負担がかかりますので、よろしくお願いします。
次に、スルーできるものはスルーしてください。
削除ガイドラインは「削除しなくてはいけないもの」を定めたのではなく、
「削除人が削除しても良いもの」を定めたに過ぎません。
１スレに１個のAA、あるいは１行レスなどを削除する削除人はほとんどいません。
また、定型AAであれば脳内あぼーんなどもできるはずです。AA自体がうざければ
専用ブラウザを導入して、全角の空白３つをNGワードに設定すれば
相当ローカルあぼーんされると思われます。
キリ番ゲットなども、スルーで対処してください。

削除人の判断は、通常だったらこれで間違いないでしょうが、
最短連投時間15秒、２分以内の連続投稿回数100回以上という現実に対して、
もはやスルーで対処できるレベルではありません。

スレの内容とは関係ない話題も腐るほどありますが、そういった些細な事に目をつぶり、
スレの内容と関係なく、かつ、スレの埋立が目的と判断できるAAの連投について、
削除を依頼しているのです。通常の対処だけでは非常に不充分なのです。

蛮勇をふるって申し上げれば、顔文字以外のAAを、理由の如何に関わらず削除をお願いしたいのです。
AAを使ってスレの話題をしている者はおりません。一度、AAに書かれた文章をご覧下さい。

AA連投は昨日今日始まった事ではありません。複数スレで１年以上も続いている事なのです。
そういった背景を汲んだ上で、判断の基準を再考して下さい。

>>504
ええと……若さんに限らず私たち削除人は依頼者の意向通りに処理するとは限らないことをご理解いただきたいかと。

それから、ちょっとした揚げ足取りなんだけど……
いくら何でも、「理由の如何に関わらず」という訳にはいきませんよ。
削除ガイドラインに則した依頼理由(ローカルルール違反を含む)は
必ず提示してくださいね。スレ潰し目的の連続投稿であるなら尚更です。

＃場合によっては、他の削除依頼はさておいてそれだけ対応されることも考えられます。
＃つーか、規制議論板にも報告してます？

>>504-505
＞最短連投時間15秒、２分以内の連続投稿回数100回以上という現実

明王氏も書いておられますが、削除依頼と並行して「規制議論板への報告をお薦め」します。
荒らしは削除だけで解決できるというものではないですよ。

>>506-507

了解しました。
参考までに、最近の荒らしの活動歴です。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1121489760/　(容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1119790520/　(容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1119648436/　(容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1124830976/　(荒らし進行中)

大型AAの連投での容量潰しから、削除依頼を免れる目的かスレ潰しの目的か不明だが、
小型AAの連投に切り替えまして、更に、スレの趣旨と異なる文章(対話形式・
人称の使い方をはじめとして下品な言いまわし・架空の設定及び登場人物etc.)による、
連投と呼び難い間隔の投稿へと切り替えた模様。
散発的なスレ違いのレスには共通点が多分にあるのですが、
同一人物による荒らしとみなして報告しても差し支えはないものでしょうか？

>>508
あくまでも「削除」には関係しないことなので簡単に。

やっているのが同一人物かどうかなどは、考えない方がいいです。それを確認するのは規制する
人の役目であって、住人さんの役目ではありません。

ただ単に「迷惑なＡＡ連投が行われている」という事実のみを踏まえ、淡々と冷静に。カッとしたら
負け、くらいに考えてやりましょう。

遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
最近、荒らしに耐えきれずに反応している者が出て見苦しいやりとりをやっているので、
アドバイスをしたい状況なのですが、荒らしに反応している者がレスをしたら、


479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/09/12(月) 16:40:13 ID:???
＞４７６
ＡＡもアンタ削除依頼出したのもアンタ。
某スレで装甲車のってるのもアンタ。
小公女スレには来ないんじゃなかったのか


こんな調子で、俺を煽ろうとしておりますｗ
そのうち、削除依頼とかをコピペするようになっても、黙々と依頼＆報告を続けていればよろしいのでしょうか？
依頼＆報告はやぶさかではないですが、コピペされる事で、結果的に荒らしに加担している状況になるのは心苦しいです。

>>510
もう一度書きます。「淡々と冷静に」。荒らしの行動で心を動かされたら負けですよ。

＞結果的に荒らしに加担している状況になるのは心苦しいです。

それ、あなたが悪いんですか？そうじゃないなら堂々としていればいいのです。

坦々麺でもすすりながら、削除依頼＆荒らし報告をしていきます

依頼の早期対応に感謝しますが、何度依頼しても一蹴されてしまうと、
何がまずいのかと考えてしまいます。

削除依頼の形式に不備があるのか？
削除依頼の理由に不備があるのか？
削除理由の解釈に問題があるのか？
その他の項目でぐだぐだと書きこみ過ぎたのか？
スレの空気を無視して連投しているという理由で削除依頼ができるという発想に問題があるのか？

３番目と５番目に問題があるのかと考えてみたのですが、いかがなものでしょうか？

この板は、本来は「実際に行われた削除行為に疑問がある場合、それを問う」ための場であり、
「削除依頼の上手なテクニック」を訊ねるための場ではありません。

ということで、このあたりのスレをお薦めしておこうかと。

よりよい削除依頼の出し方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/

それでは、スレの趣旨に従って質問します。

名作劇場の各スレに投稿される、名作のキャラの名前を借りただけの駄文に対する削除依頼が、
どうして却下されたのでしょうかか？
今岡やＣ130輸送機が登場したりと、どう考えても時代設定や世界観を無視したものとしか思えません。
よしんば、駄文でないとしても、若草以外の名作のキャラを総動員した小説は、若草スレではなく、
総合スレに書くのが妥当と思われますが。
そういった意味でも、「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当すると思われますが、
判断が間違っているのでしょうか？
AAにしても、違う作品のキャラを無意味に縦横に並べただけのレスからは、
雑談なのか議論なのか罵倒なのか、さっぱり読めません。
それで、「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」という理由をメインに削除依頼したのですが。

処理について疑問に思うことなら腐るほどありますが、今回の処理に至って、
依頼そのものに問題があるのか、と思い、>>513の質問をした次第です。

訂正

×　若草以外の名作のキャラを総動員した小説は、若草スレ…
○　個別スレ以外の名作のキャラを総動員した小説は、個別スレ…

ええと、どうやら2chの削除システム自体を、ちゃんと理解できていないようで･･･

削除ガイドラインで言う「削除対象」とは、削除「してもいい」ものであり、削除「しなければならない」
ものではありません。削除「してもいい」ということは、削除「しなくてもいい」のです。
そして削除人さんは、削除しないことについては管理人から認められているのです。

＃これは削除ガイドラインに続いて記載されているので、よく読んでみましょう。

で、ここは「実際に行われた削除行為」に疑問がある場合、それを問う場です。
あなたが疑問に思っている削除依頼は却下されているので、「削除行為は行われていません」。
そういう意味で、とりあえずこのスレ（＆この板）の趣旨には沿っていないわけです。

>>514で紹介したスレを参考にしつつ、こちらのスレを活用するのが良いかと。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

私が熱くなり過ぎておりました。頭を冷やしてきます。

初めましてよろしくお願いします。
アニメ好きです

懐アニ板もＩＤ導入したらどうよ？

荒らしの荒らし放題じゃだめだろ。
どうせ被害報告したってなにもしないくせによ

AAコピペ荒らしIDは無しだが
両スレに同時間同時爆撃してきている同一人物で定期的に来ている様子

【魔法少女】らんま１/２　その１９【らんま萌え】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1144719256/
【そちの】らんま1/2その25【負けじゃ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1147612939/

トランスフォーマー&ビーストウォーズ総合29
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1176557964/
以上のスレを海外アニメ板に移転された削除人さま

ええと、運用情報板で以下のようなレスを見たので来たので、
私が直接困っているという訳でもないのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/858

スレ住人さんの為にスレを移転した元に戻してあげていただけないでしょうか。

制作、製作の形態としては日本と米国共同のようで、
また日本でもテレビ東京から放送されてますし、
寧ろどちらかといえば日本の関与の方が大きいそうです。
懐かしアニメ板で板違いということにはならないのではないかと思われます。
また、板越しの重複も成立しません。

>>522
懐かしアニメ昭和板に戻しました。
解説ありがとうございます。

お、どうもー

お世話になります。
懐アニ昭和板の「ヤマト」関連スレで、「ひょこ戦艦」とか、称する人物が、荒らし回っておりますが、管理人様の感想をお聞かせ願えないでしょうか？
(>>981
＞この人のIDはどうすればわかりますか？天才さんお願いします。
＞http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1255764016/l50/763
＞763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/01/27(水) 15:52:01 ID:???
＞>>761
＞
＞センブラ使えば見えるだろ
＞
＞それに、お前程度の特権もない情弱にはむり
＞
＞生成キーもらってないだろ？
＞
＞だからIPへの逆引きはむりよ
＞
＞ほんとに、何も知らないって恥ずかしい
＞
＞堂々と、
＞
＞>ID書いてみ。解析したるから。
＞>ID書いてみ。解析したるから。
＞>ID書いてみ。解析したるから。
＞>ID書いてみ。解析したるから。
＞
＞馬鹿丸出し！！！
)

もうちょっと2ちゃんねるがどんな感じの場所なのか、
という事をしる努力をなされた方がよろしいかと。

この掲示板群は、いわゆる普通の掲示板における
「管理人による管理」はなされていなません。

よって、管理人が感想を述べる事もまずありません。
極稀にありますが、ほぼ無いと言って差し支えありません。
ましてや、そんなただの構ってちゃんの、無視していたら
あっさり消えていなくなる存在についてなぞ、
管理人どころか多くの人がコメントする必要すら無しと
みなす所でしょう。

というわけで、上でも述べました通り、その人はただの構ってちゃんで、
自分に対する反応が、種類を問わず欲しい類の人なので、
存在自体を根本的に無視するようになさるのが一番かと思われます。
実際、他所のスレッドにその人が出張してきた事がありましたが、
相手をしないでいた所、さして自分に興味が持たれていない事を悟ったのか、
割合すぐにいなくなりました。

文章などは特徴的でしょうからすぐに判別はつくでしょう。
とにかく、無視放置の徹底を試してください。
無視できない人がいるようでしたら、その人の方に注意をしましょう。

ちなみに、この手の荒らしさんは自分でわざと自分に対して
文句を言ったり、ツッコミ所の残ったツッコミを入れたりして、
それにレスをつける事で、まるで自分が構われているかの
ように演出する事がままあるので、お気をつけください。

荒らしさんの登場と、それに反応する人の登場が
連動している場合などは要注意ですね。

そういう事は、こいつに限ってはしないと言っている人も
いましたが、人間貧すれば鈍する物ですから、
過去の例というのはあまり当てになるものではありません。
ましてや、構ってもらう事が第一の目的であると
思しき人ですから、卑下する事に同意されるのが一番怖い、
などというのは単なる思い込みの域を出ないかと。
自説の主張と、それに対する同意が欲しい人間は、
自分の意に沿った発言をする人間が現れた場合、
まずそちらに反応します。自説に反論していた人間への
追求を優先するという事はまずありません。

というわけで、効果的なのは構うレスも含めて、
何事もなかったかのようにすっ飛ばしてまともなレスを
つけるという事ですが、まあ結構精神力がいるので
あまりオススメはできかねます。
やはり、上でも言ったように、外部板を借りるなどして、
荒らしをIP・リモホで排除しつつ語るのが一番ではないか、と思います。

>>527
ご丁寧にありがとうございました。
誠意と愛情ある対応して頂きありがとうございました。
正直なにも反応がないのかと思ってましたので、助かりました。謝意。

向こうでちょっと長々と書いてしまいましたが、以降は本末転倒に
なってしまうので、控えようと思います。

とまれ、無視放置の徹底をば。

どうしたらいいか

重複スレを勝手に立て　恣意的にタイトルを都合の良いように変え
(総合にするのはいいが「追憶編」だけを「etc」に変え意図的に批判されないよう消している)
住人の相談しあいもなく　勝手に削除依頼を出している人がいます
こういった場合はどうなのかご意見頂ければと思います


95 ："削除"依頼 [] ：2011/07/21(木) 14:22:39.00 HOST:EM111-188-86-244.pool.e-mobile.ne.jp[111.188.86.244]
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1311201605/（誘導>>6）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1304985096/(誘導>>36)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1292572486/(誘導>>444)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1311224236/(誘導>>8)
削除理由・詳細・その他：
６．重複　誘導済み

懐アニ平成板にてるろうに剣心のアンチスレが複数乱立しているので
下記のスレにてアンチスレをひとまとめにしました。

るろうに剣心-TVアニメ･劇場版･星霜編etcアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1311224743/

こちらのスレ以外のアンチスレは重複ということで削除お願いします。

>>531
静かに削除人の判断をお待ちください。

どうなのか、との事ですが、
取り立てて、大問題、と言う風には思えません。

「追憶編」云々については、取り扱わない事に正当な理由がないなら、
今からでもいいので、テンプレとして取り扱う作品の一覧を追記すれば済む話かと。
それと削除依頼には、元々住人との相談は必要ないです。

ただ、削除依頼スレで言い争いは非常に見苦しいし、みっともないので、
そこはどなたさんにも気を付けて欲しい所かと。

まさに527のような人がスレに住み着きスレ乱立あげくの削除依頼スレでのやりとりを見てうんざりしておりました
レスありがとうございます

頭のおかしいHOST:FL1-118-111-196-149.osk.mesh.ad.jpが絶賛大暴れ中です

ranimeh：懐かしアニメ平成［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161780951/

そぅですか・・・ではお引取りください。

言い合いをこちらに持ち込まないで下さい

>>536
あなたも、相手にしないでください。

どちらの言い分が正しかろうと間違いだろうと、
言い争いを始めるのであればどちらも分け隔てなく迷惑行為です。

というか・・・

「懐かしアニメ板」と「懐かしアニメ平成板」はたぶん別物だと思うんですが・・・

>>537
失礼しました　単純に規制議論版でレスがあがっていたので仲裁になるかと思ったら
助長させてしまっただけのようですね

また乱立させてます
平成と昭和を統合で扱っているのかと思ってましたのでこちらにお伺いをたてたのですが
スレ違いのようなら平成板を立てた方がいいでしょうか？

このスレのタイトルからも、>>1の内容からも、両方の板で利用することは想定されていませんね・・・
別のスレッドを立てるほうが問題にならずに良いかと思いますよ。

懐アニ昭和
http://engawa.2ch.net/ranime/
ranimeh：懐かしアニメ平成［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1315395485/
ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145055292/
ranime：懐かしアニメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121545145/