削除する基準に疑問

「聖跡桜ヶ丘と高幡不動どちらが住みやすい？」
というスレ速攻削除されました。理由は同じ内容
で似たようなスレをいくらでも作れるからだそうです。
特定の大学を誹謗中傷するスレは残して、なんで、このスレ
削除されるんですか？？マンションを買う予定で、純粋に
街の人の意見聞きたいだけだったのに！！削除する側の気分
でいいかげんに削除してませんか？？

ま　　た　　あ　　ほ　　ー　　ぼ　　ー　　ぼ　　ー　　か　　！

どこの話題なのかさっぱりわかりません。

まちBBSかもしれません。
(kanto.machibbs) 004 聖跡桜ヶ丘と高幡不動どちらが住みやすい?
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1048277438&LAST=100

基準はこれでしょう？

地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
　または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
　まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

>>4
・・・・・・。

で、来てみた。

まずこれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1033025441/
元スレが荒れていたからジャンル分けするため立てられたもの。
ところが、その事情を知りもしない自治厨が勝手な判断で「重複」と決め付けて削除依頼。
そして即スレスト。（それも20レスすらついてない状態で）

かと思えば。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1049040893/
前スレも見てたからなおさら良く分かるが、個人サイトのヲチ＆個人への叩き。
完全に板違い。
少なくともヲチ板じゃないのにヲチスレなんて荒れるもと。
なのになぜ残す？

それじゃ寛大な処置をとるタイプなのかと言うと。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1019115945/
基本的には板違いではあるものの、ほぼ1年近く続いてたスレ。
これまた自治厨の依頼を見て速攻で消した模様。
板違いだけに消されてもしょうがなくはあるが、こういうところでヘンに厳格。
少しは大目に見ることは出来ないものか？

ほかにもあった「ネタスレですから」のスレはログを拾えなかったのが残念だが、
他にもまだあった。

正直、判断の基準がまったく読めない。

>>7
早速の移動ありがとうございます。

１つ目
これについては以前説明済みですので省かせていただきます。
以下を参照下さい。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1033/10331/1033151596.html

２つ目
板趣旨関連のヲチスレに関しては、ローカルルールで禁止が明記されている板以外では
私は基本的には残す方向です。全ての板に対して同じ基準で判断しております。
ただし、ヲチ内容が板趣旨とは無関係な部分での個人叩きに終始する等、内容次第では
全く処理しないということはありませんが、私が検討した時点では、当該スレは
スレの存続議論しかなく判断できませんでした。そのため保留としました。
なお、ヲチスレに関する上記の判断基準については以前に管理側に確認済みです。

３つ目
何年存続していたかは影響ゼロとはいいませんがあまり関係しません。
ましてや依頼者が誰であるかは判断には全く影響しません。
もっとも板の雰囲気というのもあるので、多少はそれらも考慮に入れるようにはしますが
基本的にはガイドライン照らしあわせて淡々と処理にあたるのみです。
板違いであることはご理解いただけているようなので、
今後はより適切な板で続けていただければと思います。

私自身としては全ての板に対し、ガイドラインを参照しつつ同じ基準であたるように
努力しておりますが、ご不審や疑問、異論等があれば適切なスレでお尋ねいただければ
再検討をさせていただくこともありえます。
今回疑問を呈されたスレの判断に関しては、私としては問題はないと考えております。
ご理解いただければ幸いです。

>>8
回答どうも。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1033025441/と
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1019115945/についてはカタがついてるものと
自分でも思ってるのでOKです。

ただ、これだけはどうもヤヴァイ気がする・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1049040893/
読み返したけどﾔﾊﾟﾘ変な方向に向かってるし。
読んでいて有益な情報が書かれてるとも見えず。

まったく別板のことだけど、ﾔﾊﾟﾘ一時期同じように個人サイトとその常連を叩く
ヲチスレが流行ったことがあって、スレはもちろん板まで荒れ気味になったことがあった。
今回はなんかそれに似てるという感じ。

他にもこんなヲチスレをﾊｹﾝ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047406237/
やはりどことなく陰湿な空気が。

112 ：裕香 ：03/04/09 20:20 HOST:bmdk3182.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1049459302/
削除理由・詳細・その他：
「固定ハンドル名入りスレッド」です。


113 ：お買い物さん ：03/04/11 21:35 HOST:X095216.ppp.dion.ne.jp
>>112のスレですが
固定ハンドル入りスレッドということもさながら、コテハンの占有スレであり
板の趣旨とは何の関係もないスレッドです。
お忙しいとは思いますが、早急な処置をお願いします。

どうして削除されないのか疑問。
あきらかにガイドライン違反が多すぎるスレであるのに。
次スレまで立てるようだし、削除人の怠慢だとしか思えないです。

>>10
私怨ですか？

>>12
面白い方ですね

>>12

（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

削除人も緩くなったね

あぼーん

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/169-170
について、

＞コピペや不必要なAA等はレス削除で対応してもらって下さい。

スレタイは確かに化学と若干関係あるかもしれませんが、中身は殆ど
スレタイと関係ない書き込みばかりです。
これらのレス全部をレス削除依頼しろということですか？
それとも荒れてるからそのまま放っておけということですか？

>>16
スレタイというよりスレ趣旨でしょう。
スレッドごと消すことはできないと思われます。
前者でしょう。

あぼーん

あぼーん

>>17
じゃあこのスレの１-126（今現在）全部のレス削除依頼していいのですか?
削除屋＠続腹筋 ★さんの回答を待ちますけど。

私はレスあぼーんしかできないので、外野からの意見に過ぎませんが、
板の趣旨とスレの趣旨等を見るに
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」とは判断しにくいです。
また、「議論にならない」の前には「掲示板自体の事象や参加者に関するもので」
がかかっていることをお忘れなく。

そのスレッドの削除理由をあえて挙げるとするなら、「重複」ではないでしょうか？
あるいは2-126を削除してもらってニトロスレとは別方向の正常な進行を目指すか、です。
どちらにしろ「荒れたのでスレごと削除」は無理です。

>>16
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/169n
の理由に、少なくとも１とタイトルが該当するとは客観的な傍証をもっては断定できないと考えます。
2以降はその理由に該当するかもしれませんが、2以降が荒れたことをスレごと削除の正当的理由とはみなせませんし。
よって、ご依頼の理由でスレ処理することに、私としては100%の自信を持ってのぞめませんでした。
とりあえず現時点では、コピペや不要なAAをレス削除で対応してもらってスレの立て直しをはかっていただくか、
スレの存在自体を脳内あぼーんで対処いただきたいです。

以下は私見ですが、他に既存の爆発物スレ（たとえば1のリンク先）を本スレとして誘導し、
重複スレとして依頼いただければ、誘導先の内容によっては処理の可能性もあるとは思います。

リロードを忘れて22を書き込んでしまいました。すいません。

＞マッチ売りの消除さんへ
フォローをありがとうございます。

削除屋＠続腹筋 ★さん、マッチ売りの消除 ★さん
回答ありがとうございました。
今回の件についてはこのまま放置にしとこうかと思います。
でも、このスレに限らず荒れたスレに関して現在は放置推奨
となってますが、削除ガイドラインで何らの基準などがあれば
いいかなと思います。

まちＢＢＳいくよろし

「ROキモスレ〜」一連の削除依頼を出したみなもです、
あれだけ理性的に語りかけても根拠の無い言い訳ではぐらかす
あのスレッドの性質そのままです、
どうやって私が誰かなんて特定したのでしょうね、
おそらくあのスレッドの「住人」も自分の書き込みの軽率さには気ずいているのでしょう、
きっとああでも言わないと言い訳出来なかったのでしょうね
苦しい言い訳で煙に巻いて難を逃れたかっただけなんでしょう、

何故私の依頼は受理されないのでしょうか？
とはいっても煙に巻かれてはぐらかされたからでしょうね、
今となってはどうでもいいです、ただこの文章の記載場所に困ったもので
誘導もあったので勝手ながらここを利用させて頂いきます、
新スレットを立てるのはどうもと思いますので、
また長いのでレスが続きます、申し訳ありません

私の削除依頼に関係したかどうかは定かでは有りませんが
その後問題スレの方に同様に軽率な書き込みを戒める内容の
他の方の書き込みも見られました、私は何かのきっかけにはなれたのでしょうか？
異常に思っている方は少なくないという事です、
あのスレッドの「住人」の中にも軽率な書き込みに対して遺憾に思っている者も
幾らかは居るようですが、強く戒めないところがスレッド自体を貶めています、残念です、

あのスレッドの性質は今のアメリカの報復戦争と同じです、
どんな理由をつけようが正義の戦争、正義の人殺し等は無く、
殺戮は犯罪、悪行は悪行、正当な暴力等この世にはありません、
目には目をでは何の解決にもならないのです、沈静化と問題解決は別問題、
戦争終結後には問題解決の場が儲けられ慎重に審議されます、
行き過ぎた攻撃は戦争犯罪として処理されます、解っているのでしょうか、
同様に正義の誹謗中傷等も無く、MMOでは避けられない少々の衝突をそれ以上の
暴力をもって攻撃し、それが正しい行いで有るかのように錯覚している、
自分の行いがそれ以上の悪意である事が見えない愚かしい方達です、
幼少期にはありがちな大衆心理ですが、スレッドの「住人」が若い為でしょうか、
または解っていてしているのでしょうか、それなら問題ですね、
もし冤罪なら責任を取る覚悟はあるのでしょうか、

彼らは元々善悪の判断等無いのでしょうね、決りさえ守っていればいい
という考えなのでしょう、自分で悪行と判断したことは控える、
例え法や決まり事で規制されていなくてもです、それが通常の倫理観です、
決まりさえ遵守していればよいと思うのは判断力欠如過ぎます、
少なくともそこに正義等はありません、
「最低限のルール：他人に迷惑をかけるのはやめようということです」
をどう捉えているのでしょうね、
「現実の氏名、住所等ではないので問題無い」の発言でそれが伺えます
ゲーム上では現実の氏名、住所よりプレイキャラクター名の方が
余程個人識別コードの効果が高くなり個人への誹謗中傷等になります、
それが解せないのは、幼いからでしょうか、

もし自分に正義がある「あのスレッドの方の言い分です」と思うなら
自らは全て正当な行為のみで告発しなくては意味がありません、
契約者を裁く権利を有するのはゲーム管理側だけです、正当なルートで告発して受理されないなら
きっと証拠不十分なのでしょう、自分の告発能力を考え直す事です、
きちんと裏を取るのは容易な事ではありません、それが不可能だからといって
噂のみの軽率な判断で他人をメディアを使ってまで貶めたなら明らかな犯罪行為です、
正当な立場での発言でなければ意見にも正当性は無いのです、

最近の「ROキモスレ〜」を見ると少しは大人しくなったように見受けられます
少なくともゲーム管理側に禁止されている不正行為をしている者等の
書き込みは無くなったようです、多少批難文が掲載された事で少しは落ち着いたのでしょうか、
偶然とも思えますが、

何にせよ削除依頼以降今迄書き込みをしなかったのは、
どうやらこのスレッド自体かなり局所的なものでしかなく影響力等皆無、
論議も推測の域を出ず、というよりは彼らがそう思いたいと思う思い込みのようですし
書き込みに何の信憑性も伺えません、
あのスレッドの発言を気にする者も先ず居ないでしょう
こういった結論に達したからです、

また妙なレスが付くかもしれないので、私は削除依頼とここ以外に
一度も書き込んだ事も無く、あなた方の言い訳しているような人物では有りません、
第三者です、理由はあんな掲示板に書き込むのが嫌だからです、
と言ってもまた根拠の無いこじつけするのでしょうけど、
あの掲示板の方言い訳ばかりですものね、

おそらくあのスレッドが無くなっても他所で同様の事をする者達でしょう、
例えそこが削除されても何も変わらないのでしょうから、
そこに「隔離」しておく方が得策なのかもしれませんね、
おそらく今は何を言っても無駄なのでしょう、

今は彼らもそれでも困らないかもしれませんが
社会に出てから困りその時理解する事となると思います、
解る時には問題になって大変でしょうから今理解した方が彼らの為とも思いますが、
彼らが早く大人になれる事を祈っています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037127708/

>26
削除されない云々はご遠慮ください。

「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/
こっちでやってくらはい

>>30-31さん
ごめんなさいやはり場違いでしたね、
削除依頼出しておきます、
この板で消えたのを確認後誘導された板もしくは雑談板に掲載し直します。

書く場所が違ってたなら、書くべきだったスレッドにここのリンクを貼っておけばいいことで。
ここを削除して、同じ文章を他にこぴぺするなんて、無駄すぎ。

自己満足の文章の掲載はご遠慮ください。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/107(削除屋＠続腹筋 ★さん却下)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/124(削除屋＠放浪人 ★さん却下)
の却下理由について説明をお願い致します。

まず、お二方とも
GL5　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

について、モ娘系の板は３個もあるのに何故ここでやらなければいけないのか？
私はモ娘系板には殆ど行かないので状況は分かりませんが、いくら雑談系板でも
あっても専門板があるならそこでやるべきかと思います。

次に削除屋＠放浪人 ★さん
GL6　連続投稿・重複
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポスト
と判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

について、たまたまモ娘羊板を見たら同名のスレッドがあり、しかも同一人物がお笑い小咄板
にも立てたものでした。。
時間が違うのでマルチポストとは言い切れませんが、これは十分GL6に該当すると
思われます。削除屋＠放浪人 ★さんの回答にはこれについての説明がありません
でしたが、これについてはどうお考えなのでしょうか？

消えてるよ。

あ、消えてなかったや。ごめん。

>>35
こちらにコメントした通りです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/113n (>110の4つ目)
＞一応ネタスレになってるので処理しにくい…。
＞芸能人スレをローカルルールで禁止してあるとかだと処理するかもですが…。

他に専門板があるというのを理由にすると、この板の場合は多くのスレがそれに
相当します。（学校や家庭での出来事や食べ物をネタにしたスレ等）
他に専門板のあるものについてのスレは、ネタスレとして成立しているか否かの
判定基準を多少厳しめにする等の調整はしていますが（特に専用板が多数ある芸能系や
ゲーム系等の分野は厳しめ）、当該スレについては判断時点で既に一定の形式を
維持したネタレスが300近くついており、ネタスレとして成立していると見える
状態であったため処理しませんでした。

たしかに芸能人ネタは乱立しやすい上に、その芸能人のファンでなければ参加しにくいネタも
多いかもしれません。そのようなスレの乱立を防ぎたいというのが住人さんの総意なら、
依頼スレに書いたように、ローカルルールで禁止していただければ処理することになると思います。

なお、今回のように関連のありそうな板を選んで数個程度のスレを立てるケースは
マルチポストとは認められにくいことが多いです。板違いとして依頼があって処理する際に、
「マルチポスト気味」ということで多少判断を厳しくすることはあるかもですが。

>>35
マルチポストという判断までは、そのスレでは出来なかった
ですし、マルチポスト＝一つを残して全て削除というわけ
でもありません。複数の板でそれなりに伸びて利用されて
いれば、１つに限定せずに残される場合があります。

該当スレは、ネタとしてそれなりにレスの応酬がありました
ので、様子見として残しました（ただし、残したというのは、
板違いじゃないとかそういう意味合いではなく、「今は保留」
程度のニュアンスで考えてください。どうどうとやっていいと
太鼓判を押したわけではありませんので、先々の会話の
方向性によっては、停止などはあり得る。。。かも）。

もう一つ、娘。ネタのスレが同様に依頼されていましたが、
そちらはそのメンバーに関する書き込みしかありません
でしたので、板違いとして処理しました。

>>38-39
削除屋＠続腹筋 ★さん、削除屋＠放浪人 ★さん、詳しい回答有難うございました。
当該スレに関しては、最近は時々保守ageがある位で、書き込みも少なくなってる
のでこのまま流していこうと思います。

ただ今更言うのも何なんですが、自分が当該スレの削除依頼を出した時はレスは
１９個しか付いていなかったのですが、削除屋＠続腹筋 ★さんが対応された時
にはもう300近く付いてしまってたのでもう少し早く対応して頂ければとは思いました。

ほしゅ

te

あぼーん

このスレ、壺からだとレス数45になっているけれど、44,45が透明ってことですか？
ってこれカキコすると44だよなぁ？

44をカキコしたら治ってる？
どうして？

スレスト権を持つ上級削除人が、乱立スレの使用継続を追認するという対応について
削除する基準に甚だ疑問を感じます。どなたか（できればご本人）ご説明願いたいのですが。

※
siberia：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/245-254

>>46
乱立スレの再利用に何の問題があるのか分かりませんです。
雑談板だし、使ってるならそのまま放っておけばいいんじゃないですかね？

シベリアはIP表示制の板で、尚且つBBQの導入されていない板です。
シベリアは去年の４月以降、なかなか板の特色が出せず
試行錯誤し、容（かたち）を変えながら細々とやってきました。
プロクシを使ったスクリプトによるスレ潰し・意味不明なスレの乱立などもあり
住人の入れ替わりも多いのですが
現在居る住人の大半はプロクシを使いません。
（プロクシが規制されていないと知っていても）使わないことが相互の信頼関係を構築し
少しづつではありますが、板の方向性を容（かたち）創っているものと考えています。
しかしながら今回は、不当に立てられた意味不明の乱立スレッドを占拠し
既成事実さえ作れば可という判断が示されました。
（乱立スレの再利用などというコンセンサスは未だかつてありません）
あなたは李承晩ラインというものをご存知ですか？
あなたの今回の判断は、まさに李承晩ラインです。論理的に不当です。
天秤が正しくありません。
又、この判断に基づいて、新たに人が流入して乱立スレの再利用を始めた場合
如何なる状況が想定できると思いますか？
（今度は、スレタイと１欄が空白のスレが同時期に何本か立ちました）
削除人とは、そのような近視眼で物事を判断する性格の存在なのでしょうか？
乱立スレうんぬんは、削除ガイドラインに定められている全板共通の判断軸ではないのですか？
雑談板なんだから、どうでもよいのでは？的な、あなたの発言には正直失望します。
雑談板とて成長はあるのです。
が、しかし掲示板は管理人の私物ということですから、如何ようにも、お取り計らいください。

＞ 又、この判断に基づいて、新たに人が流入して乱立スレの再利用を始めた場合
＞ 如何なる状況が想定できると思いますか？

乱立した糞スレが皆有効に再利用される。。。
これこそ２ｃｈのあるべき理想の姿だな。

何を言ってるんだか。。。。。
板が「ここって」だの、タイトル欄空白のスレがで埋め尽くされてみろ。
それこそもうわけわからん。
過去ログ読もうとしても、探すのがたいへんだ。
なによりも出来上がりつつある板の方向性が水泡に帰す。
運営サイドの手で壊すつもりなのか。
それが管理人の意思なら従おう。しかし、そこには、もはや何もない！と言い切ってよかろう。

前提としてシベリア板は串上等で、その結果串で荒らされているのだから
削除人の立場からは何もできないんじゃないですかね。
その板には何もない！と思うのなら別の板に行ったほうがよろしいでしょう。
貴方以外のそのような板でも意味があると思う人が引き続き利用するだけかと。

何もない板に変えるのが目的か。

地震のスレんみ精神的ブラクラはってくるヤシがいるけどこういう場所なの？２ちゃんって。
地震の被害あってるから冗談のつもりでもイライラするんだけど

>>48
あなたが何らかの理想を持って板を作り変えたいと言うのは理解できました。
しかしながら、
「削除遊牧民が私の理想に従って削除判断するべきだ」と言うのは勘弁して頂きたいです。

削除対象スレは「削除されるかも知れないスレ」であり「必ず削除されるスレ」ではありません。

>>53
削除依頼をしてお待ち下さい。2ｃｈはこういう場所です。

目的遂行のためには手段を選ばない（法や規則に違背してもかまわない）のであれば、それはテロ行為と同様である。
以上。

どうやら、初手から自己矛盾なのか(-＿-)鶯の身を逆さまに初音かな。

4. 削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。

5. 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。

6. 削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。

ところでオリキャラハン＝コテハンと定めた忍裁定はどうにかならないんですか？

んー、漏れもオリキャラはコテだと思うけど。

コテとキャラハンの違いはその公開性だと思う。
キャラハンは誰もがそれを演じることが出来る必要があると自分は思う。
そして不特定多数がなりきるためにはその「キャラ立て」が一人ではなく
多くの人に認知出来る必要があると考える。

例えば、サイトでそのキャラを使った小説を公開とかして
ある程度広まり、また、第三者が自由にそのキャラを名乗ることが
出来る状態であればそれはコテではなくキャラハンと判断されるのではなかろうかと。

>>55-57
何が言いたいのか分からんです。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

６． 連続投稿・重複
乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

私物の掲示板上での上級削除人の判断は
管理人の意向を反映しているものと理解せざるをえないので重く受け止めざるを得ません。
残念ながら、私物の掲示板上では公正な判断を求めても意味のないことがよく理解できました。
ありがとうございました。

>>62
なんか良くわからんが納得できる答えが見つかったようでなにより。

>>61
なるほど、「全て削除します」と書いてありますねぇ。
それにも関わらず、削除人は「削除しない権利」を持ってるんですよ。

この相反する論理の帰結点は、
「削除遊牧民の判断」によって残された「削除対象スレッド」なので、
再依頼をしたら「他の削除人の判断」によって消される可能性がある。
ってところですね。

>>62
「雑談板においては、乱立スレであっても再利用されてれば削除しない」
というオイラ個人の理論において公正であり、
「削除ガイドラインに書いてあることがそのまま適応される訳ではない。」
という2ｃｈ共通の理論においても公正ですが、
どの部分で公正でないんでしょうか？

ちょっと訂正

「削除ガイドラインに書いてあることがそのまま適応される訳ではない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「削除ガイドラインに書いてある削除対象が、全て削除される訳ではない。」

です。

不動産トラブル〜貸主のための相談室〜１棟目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1111208319/

１ヶ月以上何もないならともかく、
ちょっとずつでも、相談があれば存在意義があるのでは？

携帯電話番号が出てるのがあります。初心者などを誘導し悪意を感じるｽﾚがあるのですが、自分はﾄﾞﾒｲﾝが出て削除要請却下されました。ﾄﾞﾒｲﾝだからいいけど。ｽﾚ主のアク禁と削除で動いてもらえないからハイテク課行ってもいいでしよね。節穴ﾙｰﾙも矛盾してるし。

>>67

まてまて、日本語が滅茶苦茶で何が言いたいのかサッパリ解らん
・ネット初心者を、悪意を持った利用目的の携帯番号に電話させるように誘導するスレがある
・削除要請をしたが、却下された
・削除要請時に自分のドメインがでた
・スレ主をアク禁＆スレ削除をしてもらえないなら警察のハイテク課に行ってもいいですよね
・節穴ルールは矛盾している

でいいか？
まずどこに削除要請したのか、削除要請を書いたそのＵＲＬを教えてみろ。却下されたのは依頼内容不備だろどうせ。
んで、削除依頼か要請かどっちにせよ削除関係の板はリモートホストが表示されるのは仕様だ
次にスレ主って考え方は２ちゃんねるにはない。スレを立てた奴は単に立てたと言う事実のみで、スレの内容を決めるのは
書き込む住民だ。
んでどんなあくどい内容のスレか知らんが、アク禁ってのは２ちゃんねるのシステムに対して多大な負荷をかける
人間に対して実施される物で、書き込み内容に対してかけられる物ではない
スレ削除は削除ガイドラインに抵触する内容なら削除される可能性はあるが、削除しなければならないというルールはない
削除要請が却下されたぐらいだから、どうせたいした内容のスレでないんでないの？
ハイテク課に行ったり２ちゃんを訴えたりするのはあなたの勝手。相手されればいいけどね。
節穴ルールが矛盾ってなんのことだ？

ﾌｼｱﾅｻﾝトラップに引っかかっただけ、に一ﾓﾘﾀﾎﾞ

携帯でフシアナにひっかかると、一見、電話番号のように見える文字列が表示されるんだよね。
それと誤解してるのかな？

とすると
・携帯で節穴さんトラップに引っかかった
・携帯のリモホが晒された
・間抜けが削除依頼をした
・却下
・ムキーｋ察に訴えてやルー！
かぁ？

あほらしすぎて(；´Д`)y─┛~~

>>71
ちと違う。
・携帯の機種固有番号が晒された
・間抜けが削除依頼をしたら、リモホが晒された
かと。

まぁ、そんなところだろうな

自分はﾄﾞﾒｲﾝだけだからいい、案内のｽﾚに　裏２ﾁｬﾝは何？　というｽﾚがある。どうやら初心者が引っ掛かっているようだ。なんでもいい、ハイテク課に行く。ただでさえ注目されてるんだろ？ここはさ。警察も興味もって聞いてくれるだろう。

>>69
一ﾓﾘﾀﾎﾞゲッチュの予感。

>>69
よしトリップ出せ、モリタポ送ってあげる

悪いが初心者で言葉の意味わからん。ｱﾅﾀ達は味方？敵？責められてるような気がするが。ベテランｵﾀｸさんには分かってもらえないからいい。悪かったね、すんません。

うわぁ。

>>76
ﾓﾘﾀﾎ「ﾞ」だから貴方の気持ちだけ貰っとくナリ。サンクスですよー。

こちらも聞いて相手してくれて　ありが�d。マジすんません。でも２ﾁｬﾝは好きっす。マジ質には教えてくれるし。雑談になりました。

とりあえず電番の削除依頼はしてみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1111768725/260

うわ、本当に携帯番号まで書かせてるのか。悪質だな…

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 引っかかる奴が悪いと思うのは気のせいなのか？

おはようございます。自分はﾄﾞﾒｲﾝが出て、他の人のｽﾚをみて怪しいと　分かったんですがね。今は323の奴は携帯番号を入力せよとなってますよφ(.. )やれやれ

停止になってました。もう少し早く調査してくれればと思いましたが。

を？
オレオレ詐欺にひっかかり安そうな人がいるのはここですか？

ここは議論するところ。そんな内容はないと思われ。

呆れたものの解釈だな。
あくまでも、事後法解釈⇒公正、などと言い張るのか。
私物の掲示板上では、公正を保証することは難しいだろうが、保障はすべきだろ。
このような考え方が管理人の意向だとは認めたくないものだな。

>>87
事後法解釈とは何を指してるんでしょうか？
「削除ガイドラインに書いてあるものが、全て削除されるわけではない。」
は管理人の意思ですよ。

あえてガイドライン上で反論するなら、
＞乱立スレッド
＞　「厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、『内容が無意味なもの』、
＞などの乱立は全て削除します。」

再利用によって『内容が無意味なもの』ではなくなったということですかね。

自分は停止していただいたので何も反論異論はありません。依頼してくれた人や止めていただいた人、有難うございましたm(__)m

乱立したスレは、その存在が明らかとなった時点で不当なものであり
ガイドライン及びローカルルールによって、その再利用が認められているわけではない。
つまり該当するスレッドは規則上何ら正当な根拠もないまま、不当に使用されているものであり
このような不当なものを継続して、たとえどのように既成事実を積み重ねようとも
スレの使用に対する規則上の正当性を有することにはならない。

簡単に言えば
あなたの考えは「不正・不当な手段を用いても、結果論的に著しく不合理でないのであれば、それでいい」というものであり
僕の場合は、「不正・不当な手段を用いて得られる結果は不正・不当だ」ということです。
これは尺度の問題ですから、いくら議論しても交わることはありますまい。
あなたは、あなた自身の天秤が正しいと主張され、それが管理人の意向であると断じられたわけですから
僕も、そのように理解します。
しかし、それは、あくまでも"私物掲示板"であるから仕方がないということであって
あなたの尺度が正しいものと思ったわけではありません。
「水は高きから低きに流れる」
板のあり様は、ひとえに運営サイドが左右しているのですよ。

乱立は邪魔だから削除するだけであって悪だから削除するわけじゃないんですよ。
だから有効利用されてるなら消すこともなし。

シベリアは２ちゃんの最果てと銘打ってはいるが、シベリアこそが２ちゃんねるです。
少なくとも僕はそう信じているし、少ないながらも住人は板に一定の価値観を持っています。
たとえ多くの人の目には、そうは映らなくても、真実はひとつ。
シベリアの精神を阻害するものは、たとえ誰であろうとも敵視させていただく。

キチガイは華麗にスルーでお願いします(´ー｀)

春になると多くなるの？こういう人(?_?)
>>90-92

>>90-92
私はこれ以上何も言うことはありませんって言ってるじゃん。基地外は嫌いです。さようならーバ━ヾ(´ω｀)━イ

在るのは削除対象か否かであり「不当・不正」という概念は存在しない。
削除対象というのは2chにとって迷惑だから申し訳ないがご退場願うことが
あるカキコであり、別に「悪い」から削除されるわけではない。

>>57に書かれている文意を読むかぎり、それは通用しない言い草だろう。まぁ、これぐらいにしておこうか。

|∀ﾟ)

偏っていると主張する人こそが偏ってる法則。

「濁れし者、己の濁りを知らず」の法則。

キチガイは華麗にスルーでお願いします(´ー｀)

>>97
通用しないという概念が理解できませんが、とりあえず自信は満々ですよ。

「私には通用しない」という意味でしかないしな。

削除人は正義の味方でも何でもなく、2chが「ただのとおりすがり」さんの正義に基づいて運営されてるわけでは無い。
ということはご理解いただけたようです。
>>92
「シベリアの精神」にご協力できなくてすまんこってす。

いえいえ、ありがとうございました。

なにからなにまで　まっくらやみよ
すじのとおらぬことばかり
みぎをむいても　ひだりをみても
ばかとあほうのからみあい
どこに　おとこのゆめがある。。。。。

>>46
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/245-253及び254

ここって
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1110303221/
http://etc3.2ch.net/siberia/kako/1110/11103/1110303221.html

結果
スクリプト爆撃によって1000到達、無駄なリソース消費に貢献。

>>92の発言は撤回します。

＞シベリアこそが２ちゃんねるです。

（あくまでも個人的な見解ですが）シベリアこそが反２ちゃんねるです。
つまり削除遊牧民 ★とは真逆です。

金沢市を貶すスレは、すぐに削除される。　削除人が金沢人か？
富山などは、お国自慢板で叩かれっぱなしなのに、不公平。

んなことより、
こんなマザコンに２ｃｈの削除権限を与えていいのか〜？
ママに言いつけて引退させよう！

時計坂の削除屋 ★
デビュー：02/02/14
テリトリー：個人情報・荒らし依頼スレ、サッカー系
ランク：上級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ移動、スレ削除、スレ停止
備考：
02/02/15
復帰屋転向組5期生、元時計坂の復帰屋 ★。
03/03/28、家庭の事情により引退(8)。
03/05/28、両親の許可により復帰。
サッカー系の板への意欲が高く、実況対策に奔走している。
自スレや運用系の板での発言は最近、電波度が増している。

リアル麻雀（サンマ）を知らない者には↑この会話の重要性が理解できるわけが無い。
四人打ちで覚えた者がサンマを始めたときに、絶対に気が付かない部分だ。
放銃しないように死にまくり、親に連荘されてＴｏｐからドボンまで行ってしまう。
その対処、思考法を語っている最重要スレだ！

そんな判断が出来ない者が削除をすることに問題がある！
麻雀を知らない者が麻雀板の削除をすることが大間違いと言うべきだろう。

マルチポストがマナー違反である事を知らない者には↑のレスの無用性が理解できるわけが無い。

（一行目でぎぶ）

＞サンマ旨い
まで読んだ

んなこた〜どうでもいい。
俺は「時計坂の削除屋 ★ の削除権剥奪」を書くことに意義を感じているだけだから。

言葉とは書く事に意義を見出すのなら、
それを他人の目に触れさせるべきではない。
他人の目に触れさせるのならば、言葉に見出す意義は
他人への自分の意志の伝達であり、自分の意志を
理解してもらう事であるべきであり、そうでなければならない。


理解して貰おうという努力を怠り、理解してくれる人間が現れるまで待つ
というのならば、それは怠慢であり、顧みられない事を許容する必要がある。
その許容すらできないというのならば、それはまさに児戯という以外ないだろう。
泥団子を無理やりご飯だよと食わせようとする行為を、相手が大人であるにも
関わらず許容できる人間などまずいない。

自分の作った"料理"を食べて欲しいのなら、その"料理"を
"料理"として認識してもらえる程度の事はしないとな。


んじゃま、さよならだ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/184-187

> 185 名前：削除一葉 ★[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 12:25:27 ID:???0
> 却下で

事実関係に基づかない主観だけの恣意的な削除人

６ヶ月以上何ら処置が取られていないのは事実であり
スレッドが機能していない以上は板違いである
削除整理板のスレは削除対象の疑いがあるスレッドを、ただ報告するためのものではない
有名無実・羊頭狗肉・建前だけのスレッドは完全に趣旨と異なるわけであるから削除処理すべきである

建前上、削除の依頼を受け付ける形を採っているため
削除処理を却下する不当な判断である
事実に基づく客観的合理性がない、恣意的だ

…笑うところ？

Ω

食いつくか迷うところ

削除整理板で削除されるものは「削除されるべきもの」じゃありませんよー。
つまりどっちでもいいって事。

と、釣られてみるテスト。

削除依頼各板って「削除依頼をする板」であり「削除判断をする板」
じゃ無いと思うです。
削除依頼→削除依頼各板のみで受付
削除判断→削除依頼各板に依頼されているかどうかに限らない

>>122
どこをどお見たらそういう詭弁が出てくるのやら
削除整理板のスレは、いずれもほぼ応答形式になっていて
一方的な依頼・報告スレッドの態様ではありません
羊頭狗肉なスレッドは板違い、若しくは板そのものが上辺だけのカモフラージュ
（削除が公開の場で、適切に行われているように見せかけるための虚）
世間の批判を晦ますことが目的のダミーにしか映りませんね

おっと・・
６ヶ月以上もの間、有名無実な状態であれば
事実上、依頼を受け付けているとは言えず、いわば見せ掛けだけであるから
存在そのものが不適当→削除処理が妥当
ただし、各板用の全てのスレがカモフラージュならば話は別だがね
少なくともシベリア超速報板の削除整理スレは事実上ダミー可している

>>123
削除依頼に対する返答（「ここまでみました」とか依頼毎の削除判断）は
確かに慣例になっていて、殆どのひとが依頼者さんや他の削除人さんへ
申し送りのために利便性を考えて書き込んでいると思うが、
別に削除判断や「ここまでみました」を
絶対書き込まなきゃいけない訳ではないです。

なんだ、削除依頼を出してもなかなか削除人が来ないからごねてるだけか。
自分自身もそこの削除依頼スレで色々削除依頼を出してたくせに
全然来ないからって理由でスレを無用なもののように扱い出す。
自己中もたいがいにしろよ。

んっ？
有名無実という言葉の意味がわからないのかｗ
都合のいい詭弁だな、ああいえば上祐かｗ

>>127
貴方が削除依頼板の趣旨を勘違いしているだけかと。

実効性が皆無で見せ掛けだけの存在ならば無くてよい
依頼することもない、板内に対応するスレを用意するか
若しくは自治スレで検討するだけだ
有名無実状態で存在し続けることは、是認を意味する
板にとって反ってマイナスであり、削除整理板の趣旨にも合致しないのではないのですかな？

>>126
自分が依頼したものが削除されないから・・ということならば
「ゴネる」という言葉も適当かもしれないが
依頼内容にかかわらず６ヶ月以上の長期に渡り、寸分も処置されないのは
誰が見ても放擲行為である
遵って、おまいの台詞は、全く充たらない

これは削除依頼を受け付けているように見せかけている虚構だ

>>118
笑うところのようです。

嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うことは）難しい

なるほど、建前の上では削除を公開し、事実に即して対応しているように見せかけてはいるが
実際には、そもそも初手から、嘘なのよねｗ　見抜けないほうが、おかしいということかｗ

失笑。

>>118
あざ笑うところかもしれません。

良きことは自分がしてきたように思い
悪しきことは、その原因を他人に向けて考える

２ちゃんねる掲示板の現状は偏にあんたがたの心底がそのようであるからなわけで
利用者のせいにすんな　＞明王

カブトムシの孵化って夏じゃないの？

ダンゴムシも目を覚ます

それより香田さん系のスレが野放しなのは見て見ぬ振り？

削除って難しいの？

>>138
そういう質問をする人には､削除は非常に簡単です。

まずパソコンの電源を抜き、窓を（以下ｒｙ

<139
なるほどね〜

他人と自分との違いを見れない人間、というわけか。

削除依頼板が有名無実なものだというのならば、
何故に処理されている依頼もあるのかな？
六ヶ月以上の放置の理由を考えず、
自分の所だけを見てさも自分の所が依頼板の
常態であるかのようにのたまうか。


ちなみに、スレッドが機能していないから板違い、という考え方は、
スレ荒らしによる板違い化→削除という、荒らしによる削除の利用を
防ぐ為、ほとんどの削除人がしない。
スレッドが機能していないから板違いであるという前に、
スレッドを機能させる工夫をする事だな。

>>134の言葉はそっくりそのまま君自身の自戒の言葉にした方がいい。








つーかさ、シベリアで削除依頼して、処理されなかったら逆切れって、馬鹿でしょ？

>>137
具体的に。

>>141
空気読め
×処理されない
○処理する意思がない
今回の場合、何らかの判断が下されていて、それに反論しているわけではない
何らの見解も示されていない事について、形ばかりの虚であるならば、板違いスレだと言っているのだ
さらに付け加えるならば、依頼理由をGL４に訂正したが
お得意の誤魔化しだった（論理的な見解が示せないような場合の常套のようだがｗ）

２ちゃんねるには削除しなければならないものはない！と言い切るわりには
公権力の前には、あっさり従うポリシーのなさを見ても、
どうしてそのように偉そうな物言いが出来るのか不思議でしょうがないわけだが何か

218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ： 03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う
昨今です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218n

（どこかでよく見かける言葉）
嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うことは）難しい

もしや虚言癖でもおありなのかと小一時間

＞ 公権力の前には、あっさり従うポリシーのなさを見ても、

全然従ってない訳だが。


45 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/07/11 01:31 ID:???
無関係の一般人のプライバシーが公開されることに関しては
無条件に削除するべきだとは考えますが、
犯罪者の疑いの強い容疑者に関しては、
一般市民と同レベルの権利が保証されるべきとは思えません。

また、一般市民と同レベルのプライバシーが保証されるのだとしたら、
今回の犯人以外にもプライバシーが公開された被害者がいるわけで、
そちらの方々にも同等の救済措置をすべきだと考えます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/l50

一般の人への救済措置を差し置いて、容疑者の救済措置を優先するというのが
法務局の考えなのでしたら、従う用意はありますが、
この件に関しては明確にお答えを頂きたく考えています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057829868/71
71 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/03/12 01:23 ID:???
個人が特定できていない情報であれば、
権利の侵害とは考えられません。
法務局は法律を元に考えるべき部署だと思いますのが、
どういった法的根拠を元に削除依頼されているのか明確にお願いします。
根拠が出せないのであれば、根拠のない依頼であるとして、
無視せざるを得ません。

一般の人の削除依頼であれば、法的根拠について知識が及ばないのは
当然だと思いますが、法務局の人が同じ言い訳を使えるとは思えません
ご回答ください、回答なき場合削除できません

＞公権力の前には、あっさり従うポリシーのなさ
それは「ポリシーの無さ」じゃねぇよｗｗｗ

順法精神をポリシーの無さと批判するのは､主義主張の掲示板でやってくださいね。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/190-194

190 名前：M-16 ◆YMO/TMcupE [ ] 投稿日：2006/04/03(月) 19:49:29 HOST:h038.p048.iij4u.or.jp
削除対象アドレス：
＞　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/
＞削除理由・詳細・その他：
＞　４． 投稿目的による削除対象

＞掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため
＞・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。

＞※６ヶ月に以上にも渡り放擲するのは、利用者の気分を害し、依頼者を揶揄するものである

＞　193 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2006/04/04(火) 00:13:25 ID:???0
＞　>>190 >>192
＞却下。依頼理由に該当せず、処理する理由なし。

＞＃最下行での主張は、到底認められるものではありません。
＞＃問答無用で削除対象外です。お引き取り下さい。
＞＃ここで警告。当スレでの抗弁は一切不可。


随って、上記の内容により、>>144は空文であると理解する
催促もせず、ただ粛々と、削除対象と思しき
望ましからざるスレッドを挙げ続ける住人各位＝利用者の気分を害する放擲スレッドの存在は誠にけしからん！


>>145-147
そーですかぁ・・

YMOなら知っていますが、DHCというのは　はじめて知りました

>>143
空気を強制する前に、一般常識を履行して欲しいものだが。
そもそも、君自身がシベリアという板の空気を読めていない事に
ついてはどのような意見を自分で持っているのかな？


削除依頼を処理する意志が本当に無いのならば、他にも半年以上の長期未処理
に陥ったスレッドが山ほど存在していて然るべきだというのに、
現状そこまでの長期未処理にある削除依頼スレッドは数える程しかない。

そういったスレッドは、それぞれに問題があるから長期未処理になっているわけで、
それぞれに抱える問題を棚上げして、削除人のやる気の無さに責任を転嫁している
ようでは、まさに>>134で言った事が自戒以外の何物にもならない。


「六ヶ月放置されている」という状況を何とかする方法は、
削除依頼スレを削除する事ではない。
君が単に無知なだけで「その状況を打開する為にまず取るべき方策」は
他に存在するんだよ。

君自身が俺らの発言を虚言だなんだと判断しているようだから、
その方策については俺から言う事はしない事にした。
せいぜい頑張って探してみてくれ。

無用
空文など読む価値なし、思考する価値なし

おまいのいう空気を読むの意は
女衒のご機嫌伺いだろう、匿名掲示板には無用なはずだが何か

>>151
結局の所、君はそういう奴なわけだ。
君自身が言っている、「悪しき事は他人のせい、良き事は自分のお陰と思い込む」、
そのような人間。



そもそもの発端であるはずの「削除依頼スレの放置状態」を
改善する方法があると言う情報をもたらされても、
「自分はできる事をやった良い人間である」という思い込みでもって、
その情報を含んだ文章を「空文」などと言い捨てる。




結果望む物は得られず、望む物を変える事で自分が得たい物を
得ていると思い込もうとしている。
そもそもの発端であり、望みであった物を忘れ去ってな。

滑稽だな。
哀れとも思う。

今後暇がある限り君に付き合ってあげる所存ではあるが、
突然暇がなくなる可能性は当然あるので、そこの所はご容赦されたし。
じゃな。

>>148
削除依頼が６ヶ月以上対応されてないという状態にあることを理由として、
真っ当な削除依頼スレを「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」と
判断するということは、決してあり得ません。

＃「作られた時点でどうだったか」を判定することになる項目なんで、
＃削除依頼が６ヶ月以上対応されてないかどうかは、その項目に関する処理判断には影響しません。

>>150
哀れなり。
そんなことを言って思考停止するのであれば、周囲からはただ見捨てられるのみ。

何を見当違いしてるんだか・・ｗ
ちょうど間が良かったかもなｗ↓に書き込んだところだ
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1141770349/12
僕など居ても居なくても、既に地は出来ているんだよ
時間は有効に使うべきだ、僕ももう空文は読まぬ、そのような無駄な時間はない

残念だったねぇ。
他人への侮辱に走るのがもう少し遅ければ、
どうすればいいのか教えてもらえたのに。

本当に残念だ。残念でならない。残念無念また明日。


ま、誰か心優しい菩薩のような魂を持った人が、
君のような駄目で馬鹿で無知でどうしようもない人間に、
色々と情けをかけてくれる事もあるかもしれない。
来るかどうかわからないその日をずっと待ってるといいと思うよ。

日本語が読めぬのかｗ
その価値なし、と書いているわけだが何か

>>153
あんたの判断力には期待していませんYO!!

>>153
ついでに言っとくけど、あんたの言ってることは放浪人とかいう奴の理屈と全く矛盾してるんだがね
どうしてなのか知りたければ、このスレの上のほうを見ればいい
読めるのならばねｗ

おおっと！前のﾄﾘの時に書いたものだったか、これでは分からんかもなｗ
>>90だよ、日本語が読めるなら分かるはずだがねｗ

君がそう判断しているから、馬鹿であり、哀れであり、無知である、と。
そう俺は言っているわけなんだが。

君はまったくもって自分の事はよくわかっているようだ。
そして他人の事はまったく理解できないらしいね。

同情を禁じえない。
可哀相だな・・・。

＃「作られた時点でどうだったか」を判定することになる項目なんで、
＃「作られた時点でどうだったか」を判定することになる項目なんで、
＃「作られた時点でどうだったか」を判定することになる項目なんで、

そのスレッドの企図するところは、スレがたった時点で可否を判断する
明王、おまいはそう言っているわけだが、僕が以前、耳にしたのは事後判断だ
上級削除人の判断であるから、合点がいかなくとも、・・で、あるかと理解する
だから、削除整理スレをGL違反で依頼する、当然の流れだ
削除妨害などと言う基地外がいたが見当違いも甚だしい

ふむ・・・君にとっては「相手し辛い書き込み」＝「空文」という事なんだね。

建前のみで実の伴わぬ文章は読むに値しない、そのようなものを空文と呼ぶ

>>162
君が空文と判断する事と、それが実際空文であるかどうかとは
全く別の次元の問題だよ。

事実、私の書き込みの中には益のある情報がいくつも
散りばめられている。

にも関わらず君はそれを空文と称して端から相手にしようとしない。



これを愚かと称せず何を愚かと称するのだろうね？

繰り返すが、長期にわたって処理されない場合には、
それに対応する方法がある。削除整理板を、自分の使いたい所だけではなく、
広範に渡って見、客観性を養おうと努力していれば、
自ずと気づく方法がね。

その方法を探しもせずに、勝手に諦めるどころか、
その存在が自らの期待を煽るなどという、己の心の弱さを理由にした
削除依頼を出し、それが受理されなければ逆切れする。
あまつさえ、本来の目的である長期にわたって放置されている
依頼スレッドをどうにかするという目的を叶える方法があると
示唆されたにも関わらず、それを空文などと勝手に思い込み、
絡みやすい相手にくだを撒いて満足しようとしている。



今現在君が馬鹿であると称されるのは、建前論でもなんでもなく、
単なる必然でしかないんだよ？　理解できるかい？

一介の雑民が愚かだとして何か問題なのかね？
高名の持ち主が中身の伴わぬ愚者であれば恥でもあろうが
雑民の如きが愚かだったからといって、何を恥じる必要があるのか
高慢な選民さんよ、語るに値しないようだな

>>165
そりゃ問題さ。
愚か者が他人を愚かと罵倒しているんだから。
愚かであるから様々な批判を浴びているにも関わらず、
その批判を受け入れようとせずに、自らの思い込みと
我侭を撒き散らそうとしているのだから。

だから私は君を愚かだと言い、愚かでなくなれと諭すわけだ。


愚かと言われて悔しいのだろう？
悔しければ愚かでなくなりなさい。そうすれば自ずと愚かと称される事もなくなる。
孤独な勝利に酔う必要もなくなる。

>>163-164
全くですな。

＃もう寝ようっと。

>>164
一応書いておくが、長期未処理依頼は出さない
他の住人も出していないし、おそらくは出さぬだろう
催促するなと言っておきながら、報告せよと催促させるのは明らかな矛盾だｗ
もうひとつの方法は直訴かもしれないが、その領分には非ず

ねむい

愚かで悪いか！と開き直るのは勝手だが、
それは孤独で空しい、君にとってだけの勝利でしかない。
誰もそれを認めてなぞくれないし、君はその勝利を誰ともわかちえない。

喜びは得られない。存在するのは私や周囲の人への嘲笑のみ。
それでもいいのかい？　他人を馬鹿にして悦に入る事しかできない
人間へと自らを貶めて、その寂しさを必死に掻き消しながら書き込みを
続けて、それを楽しさと自らに錯覚させて、それでいいのかい？







わかったら「長期未処理」で削除整理板を検索してみなさい。
それが「君にまだできる事」であり、「長期間の放置から抜け出す第一歩」だ。

>>168
それをする事が許され、それをする事で事態が解決する可能性が
あるにも関わらず、それをしない事を選択し、その選択を正当化して
他者を嘲る。愚かな行為だね。

催促するなというのは、催促が許されない場所での事である、と考えればいいだけの話。
長期未処理報告が催促ではないとする考えもあると思うが、仮に催促であったとしても
それを行う事が許されている、むしろ推奨されている場所でせずに、
その自分達の選択を棚上げして今まで他人を罵倒していたんだね。

まったくもって愚かだ。

私はてっきり君が知らない物だと思っていたが、知っていたのなら話は早い。
今後は長期未処理スレを利用するという"選択"をすればいい。
それをしない理由は、君が望む物を得る為には存在しないはずだよ？


それとも、今までは知らなかったが、今更退けないからと催促云々を言っているのかな？
だとしたら、君は本当に愚か者以外の何者でもないね。

匿名掲示板で名誉なぞ重んじても、いい事は何も無いよ。

長期未処理報告はしない
シベリアの自治スレ内では、とっくに説明済だ
他の人に、「するな」とは言っていない
誰かがするかもしれないが、それは個人の判断だし自由な選択だ
だが、僕はそのような筋の通らぬ手続きはしない、ただそれだけさ

心底見たり、眠いから寝る

筋が通ってないのは君の考え方の方だがね。

催促をしてはいけないというのは、催促に応じる事によって
依頼板が催促で埋められてしまう可能性を危惧し、
それを防ぐ為に定められた慣例だ。

対して、長期未処理報告スレでは、テンプレートに則った形での
報告が要求される。期間なども定められた上でな。
当然ながら、複数回書き込む事に意味が生じにくい。
結果スレが埋まる事もある程度防げるわけだ。

だから仮にそれが催促であると判断されたとしても、
テンプレなどに則っている限りは弊害が生じにくい。
故にそこでは本来なら催促として判断される書き込みも
許されているわけだ。

そして、そういった形で長期未処理を報告する事は、現行の削除依頼板では
むしろ推奨されてすらいる。長期未処理であるなら報告を、というのは、
削除がされないという訴えに対してまず第一に与えられるアドバイスだね。




そういう形で"許されている"自助努力を、勝手な信念でせずにおいて、
その上で「放置されている」「放置されているから削除依頼をする」などという
行動を取るのは、選択と行動に筋が通っていないのではないかな？

君が「長期未処理報告をしない」という選択をするのは勝手だ。

だが、その選択の結果放置されているにも関わらず、「何とかしろ」
「何とかならないならもう要らない」などというのは、自ら選択した
「長期未処理報告をしない」という選択に生じる責任、つまりは
"放置されるリスクを負う"という責任を棚上げしてはいないかね？





結果、君は削除人をただただ罵倒したかっただけ、
何もかもが自分の思い通りに行って欲しかっただけ、
つまりは愚かな子供であった、と。

そういう事なのだろうかな？

＞匿名掲示板で名誉なぞ重んじても、いい事は何も無いよ。

YMOなら知っていますが DHCというのは　はじめて知りました
んじゃあ、この板のこのスレお読みになりますかぁ？（ぷ
金を払ったならば、筋が通らなくとも未処理報告することがあるかもなｗ
出来ぬ相談だな、有り得ない、完全に　zzZ

ま、今は寝なさい。何を書き込んでるのかわけわからなくなってるから。
長文を読むのも辛かろう。おやすみ。

おやすみ。だけ読んだ。

妙心乙。

わけがわからないか、寝ぼけて書いてるからなｗ
「大人の解釈」（大人の事情）という言葉が好きなタイプのようだな
これは筋の通らぬまやかしを正当化させる（させたい）ときに使う日本語だ
「玉虫色解決」では聞こえが悪いからなｗ
名誉などどうでもいいが、そういう大人の解釈は受け入れぬ、好きにするがいいさ
愚か、愚かと並べて立てているようだが、少なくとも僕は、嘘を嘘と見抜いている

見抜けてないからこんなとこにいるんだろ

削除されること。削除されないこと。削除に公正を求めること。削除判断に筋を求めること。
などなど､削除に関する何かを求めるのは､手段が目的化している兆候であり､子供が良く
陥る、行動の目的化現象である。

本来２ｃｈは、どこかのスレで､そのスレ趣旨に沿った話題を書き込み､あるいは読むことが
目的のはずである。その目的を達成するために､削除を願いあるいは削除されないことを願う
のであって、それがかなえられれば、筋がとおらなかろうが、大人の判断だろうが、目的を
達成できるのである。

いや

おい、おまい
そこの中央大学の学生さんに、よく言い含めるがいいさ
強情を張っていないで、いい加減に大人の解釈をしたらどうだ・・とな

>>178
ロジックボードが異次元のようだなｗｗｗ
それは利だな
利と理とでは大違いだ
どちらを重んじるかで解釈が変わる
異次元では永久に交わらんなｗ

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1129220841/l30
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143687820/l30

内容は同じ募金スレだが、上は精神の宿るスレ、下は文字通りの金のためのスレッドです
空気が読めるのならば分かるはず

全ては盲目です

>>180
故人、いや個人が運営する､無料掲示板の、一個人が決定し､ボランティアに一定の裁量を
任せている運営に関して「理」を求めるのは､既に「運営に関する理」と言う目的に
なってしまっているわけで､２ｃｈへの参加の動機も、運営関係のスレへの書き込みも
そんな動機じゃなかったんじゃないの？行動の目的化現象に陥っていないか？

と指摘したつもりが､ビンゴだったんですね。

>>176
余りにも視野が狭くて周りがろくに見えてない輩が「嘘を嘘と見抜いている」と言うのは、
滑稽以外の何ものでもない訳で。

＃つーか、こんなことに「大人の解釈」とかいう言葉を使う必要なんてどこにもない訳で。

利念室に巣食う輩に興味なし
そういえば便所の落書きだったなｗ
文字通りの汚物処理室かｗ
理念室なら、読むものもあろうが、リネン室ならば空文しかなくても不思議ないわなｗ
こりゃ失礼いたしました（スーダラ

もう一度書いておくが

「長期未処理を出さない」という選択によって生じる
「長期未処理に陥る可能性」を負う責任が、
「長期未処理を出さない」という選択をした君には生じるわけだ。

そこの所について何か言う事は無いのかな？
自分の選択に責任を負う事もできずに、
他人に大人の解釈だのなんだのと講釈をたれていていいのかな？

M-16 ◆YMO/TMcupE　って本当に暇人なんだな。

＞愚か、愚かと並べて立てているようだが、少なくとも僕は、嘘を嘘と見抜いている

見るもの聞くもの全て嘘と決めつけてるだけだからなぁ。
そりゃ当たりもあるだろうよw

理念室？
エスパーキヨタでも居るんか？

毛布は一人一枚です。

物事に表裏虚実の2態があるように
言葉には精神が在るもの、無いものの2通りがある
裏打ちされた真実の言葉には、それだけの重みがある
空文にはそれがない、ただそれだけさ

空気読めｗ

おっ！お懐かしいIPが出たぞー（ｗ

>>185
損得勘定を説いても無駄だ
筋が通らねば何事もせぬ性分だ
無用

自分の筋がとおらない場所で､筋を通そうとするのは､筋違いだと・・・気づけ！

ついでだが､議論板などで、散々言われている一般論で､もう飽き飽きしている
ことを、あなたは言われている･･･つまり先がみんなには見えているという
空気も､読んだほうが良い。

ご都合主義に凝り固まった哀れな選民さんｗ

だから、恣意的なんだよなぁｗｗｗ
僕は、ちょうど１年前、>>90を書いた
>>153の明王の言うところと同じ理屈だが却下されたわけだ
上級削除人でさえも、このように完全に逆のことを言うわけだ
手前味噌なご都合主義の典型じゃないかｗ
ああ言えば上祐くんが何人いるんだね（嘲

わざわざ過去の自分の恥までさらしてるんか。変わったお人やね。

おいおい、人間だからな、多少のブレはあったとしても正反対にはならんぞｗ
正反対なことを言うのは恣意的な証拠だ
一貫性があるなら、有り得ない、手前味噌な判官びいき思考のくせに、何を偉そうなことを言うかｗ

一年経っても何の理解も進歩もできない人とつきあってもしょうがないので。
お開き。

進歩なんていらないさ
おまいらのような手前味噌思考など持ち合わせておらんからなｗ

(・∀・)ﾊｸﾞｷｶﾗ ﾁｶﾞﾃﾞﾃﾙﾖ

>>196
削除しないことに関しては削除人各自の裁量（恣意性）が許されているので
削除しない理由が各々全く違うものだったとしても問題ないのが現状であったり。
それが嫌だ筋が通ってないというのならば、
削除と削除人制度を根底から変えなければいけないですよ、管理人を説得して。

>>191
損得勘定ではなく、君が行う理論展開が説得力を持つかどうか、という問題なのだけれど。
つまりは君の理屈は今の状態では何ら説得力が無く、君以外の人間に受け入れられる
公算は皆無に等しいのではないか、と問うているわけだよ。

筋が通らないという君の言い分が、既に筋が通っていない。
そういう意味の君に対する批判なんだよ。

損得勘定をする事を薦めているわけじゃない。


その上で、君が自分に対する批判を言葉尻や意見のブレだけを
とらえてスルーするのならば、君も他人を選民だなんだと罵る資格は無いよ、と。
そういっているわけだよ。

君はご都合主義を批判しているのだから、ご都合主義で
特定の意見をスルーしたりするのは、批判する資格を得る上で
行ってはならない事だ。


その上で今一度聞こう。

君は自身の選択において生じる責任をどうして棚上げしてしまうんだい？

>>199
管理人が二重人格者でもないかきり、多少の差異は生じても
解釈の根幹が逆転するようなことはない
スレッドの趣旨は、スレッドが立った時点で確定している、これは明王の言うとおりだろう、普通はな
だが、おまいらの仲間は逆の事を言い、そのように処置したわけだ、人を嘲ってなｗ
高慢で手間味噌な選民さん、とって付けたような言い逃れは見苦しい限りだなｗ

>>200
僕が長期未処理を出さないことによる責任など、初手から存在しない

>>202
長期未処理報告スレというのは、削除依頼板のシステムの一環に既に組み込まれている。
それを住人が利用する事で、長期未処理がある事を削除人は知る・・・そういうシステムなわけだね。

今現在、それ以外の方法で長期未処理である事を他人に、削除人に知ってもらう方法は無い。
逆に言えば、それを使えば長期未処理にある事を削除人にいわば合法的に知ってもらう事ができる。

にも関わらず、自らそれを使用しない事を選択したにも関わらず、長期にわたって未処理であった事を
理由に依頼スレを削除依頼するなどの暴挙を行ったのは、確か君だったんじゃないかと思うけど、どうなのかな？



既に述べたけど、長期未処理スレを利用する事が、催促をしないという君の信条に
反しないのは論理的に説明した通りだ。

君が>>202でそういうのならば、君の信条に長期未処理報告スレが反するという事を
説明してもらえないだろうか？　私のレスへの反論という形をとってね。

憂さを晴らす為だけに、そういった説得力等が無いままに、
感情のままに暴れまわるのも、それはそれで自由だ。

ただ、そうやって暴れまわっても、得られるのは
君自身にとっての勝利でしかない。
いくら君が勝った勝ったと勝利を誇り、ここでレスをしている
私たちのような人間をさげすもうとも、それが真実であるか否かを
判断するのは第三者なわけだからね。

無論、君は君を批判する第三者が現れれば、
私や他の人間にそうしたように、その第三者もまた自分の攻撃対象であると
思い込み、その第三者もさげすみ、馬鹿にする事で己を守ろうとするのだるけど。

その空しさに、いい加減思い至った方がいいのじゃないかな、と
私としては思うわけなんだけれども、まあ、この言葉は届かないだろうな。

笑止だねｗ
削除する意思のない（削除を受け付けるように見せかけた）スレッドは
板違いだから削除依頼しても当然ですが何か
削除が滞るかどうかは、こちら側の所為でも責任でもない
遵って、所定のまとめを行いながら、随時、削除対象と思しきスレをageて列挙しても
６ヶ月間何ら処置されない→処理の意思無し、と看做しても何の問題もない
むしろ６ヶ月もの間、皆よく催促もせずに静観したなぁ・・ぐらいに思うね
削除が行われずとも、重複誘導や啓蒙は行われている
何ら落ち度無し、責任無しだ

>>205
意志の有無の前に、存在を知らない場合がある。
四百のスレッド全部を完全に監視する事などできないから、
見過ごされて放置されているスレッドが存在している場合に
備えて長期未処理報告スレがあるわけだよ。
今現在、そういったシステムが構築され、機能している。

にも関わらず、そういったシステムを利用しなかった自らの
判断、選択を棚に上げて、削除人の意志ややる気の問題に
転嫁している点を俺は批判しているわけなんだけどね。

機械的システムであるのならばともかく、
人的システムである以上、そういった形をとらざるをえない。

それとも、人的システムである事が理解できていないのかな？

無意味の証明とか、めんどくさいよな

>>205
笑止。寝言は寝て言え。

「６ヶ月間何ら処置されない」というのは決して「処理の意思無し」ではなく、
あくまでも「６ヶ月間誰も削除依頼に“まだ”対応していない」だけのことに過ぎない。

ただ単に「６ヶ月間誰も削除依頼に“まだ”対応していない」だけのことで、真っ当な削除依頼スレに関して
「削除する意思のない」とか「削除を受け付けるように見せかけた」とかいう主張は、決して通りはしない。

むしろ、６ヶ月もの間に誰も未処理報告をしなかったなら、それだけで板住人側の努力不足と言える。

おまいねーｗｗｗ
もっと地に足の付いたこと言いなよｗ

ヒント：警察

っつーか、そろそろ削除依頼をスレッド形式で管理するって方式に
限界が来てるんじゃないかと思うんだが。
もっと依頼受付の進捗状況が削除屋にとっても依頼者にとっても
一目瞭然なフォーマットにすべきだろう。

批判要望で誰かスレ立てろや

住人の努力不足はない
二重の依頼は要請しない
しなくても努力不足でもなんでもない
６ヶ月放置は削除する側の問題であって、利用者側の問題ではない
（つかね、誰かが長期未処理に申請したようだが）

和歌山智弁学園なら知っていますが、埼玉詭弁学園というのは　はじめて知りました

削除する義務は誰にもなくて
削除する必要すらもほとんどの場合において無い事についてはどうなん？

EXELの表みたいにして依頼を管理してサ。進捗状況に応じてソートが簡単にかけられる方式にしてサ。
そうすりゃ、現状のように削除依頼について板丸ごとの放置って少なくなると思うのよね。

現状、例えば山ほど削除依頼出ている依頼スレで一件だけ処理、ってーのには結構抵抗があると思う。
名目上そういう処理することは推奨されているけど、まぁ人間感情としてそういうことはなかなか出来ない。
どうしても作業上、次に依頼スレを見る削除屋の可読性を考えて、ある程度まとまった削除判断を
下さないとならない。

そこで、表形式での依頼管理が次世代を担うと俺なぞは思うでやんす(´ｰ`)y-~~

>>211
＞埼玉詭弁学園
ﾜﾗﾀ
上手いな。

>>211
それでは>>206に対する反証とはならないよ。
私はシステムとして確立されているという事を論拠にしている。
そのシステムを活用せずにいたのならば、行うべきは
長期に亘る放置の甘受であって、自らの選択を棚上げしての
他者への責任転嫁ではない。

結局そこの所には何一つ触れていないよね、君のそのレスは。


もう私からは逃げるかい？　一切空文であると断じて放置するかい？
それでもって自分の勝利を自分の中でだけ享受して悦にいるかい？

何をどうするのも君の自由だよ。
その結果生じる事象を受け入れられるのなら、ね。


ま、私には君がとてもそれを受け入れられる人間であるとは、
現状の君の言動を見る限りでは判断できないから、
さっさと自らの非を認め、もうここでの事は忘れてしまって、
今後はできる事をちゃんとやる事をお奨めするけどもね。


>>212
それははっきり言って思う。思うけども、削除人の処理がなされていない現状では、
それについて語る材料がまったくもって足りないからね。

>>213
そもそも、進捗状況というのを何を指して定めるのかも問題になってくるし、
純粋に処理があったかなかったかで分けると、
削除しない削除人による処理と、削除する方向に傾いている削除人による処理とで
格差が生じてしまう。現状でもそれは生じてるけれど、その格差が大きくなるよね。

それに、そういう形になると、時間が経てば処理されるという事で、
板自治が今以上に疎かになってしまう危惧が捨てきれないから、
私個人としては賛成できかねるというのが正直な所かな。


まず住人ありき、だと思うからね。削除なんておまけなんですよ。

>>215
ま、正直クルードな案だけどね(´ｰ`)y-~~
依頼はあくまで表管理。住人に対する個別指導は削除議論板。って形が望ましいと俺は思うよ。
スレッド形式ってのは「対話」に特化した形式だ。

依頼スレの様な対話拒否の形態を取って情報管理に特化した場所は、スレッド形式なんて
およそ不適当だと思うがどうか。
・・・って、板違いな話題っすかｗｗ

>>211＝M-16
ってな路線で攻めろ。
正直、今の依頼方式が完全なワケじゃない。むしろ不具合だらけだ。
だから不満を持ったら即、改善提案だわさ。

がんばれやー

>>214
システムなど知ったことではない
重複して依頼はしない、長期未処理依頼はしない
筋が通らぬものに納得などしない

＞まず住人ありき、だと思うからね。削除なんておまけなんですよ。

↑即死判定機能が止まっている状態で何を言っているのかと
そんな状態で住人の努力不足もヘチマもない
良禽は木を選び、鳳凰は荊棘の茨には棲まず
こんなことも分からんなら、尋常小学校からやり直して来い

>>218
M-16は２ちゃんねるが好きなんだナァ。
普通は、他人の掲示板がいくら汚れようと知ったコトか。ってなモンだぜ。
そりゃ見上げた根性だ。

だけどさ、要求を実現化させる為には相手への配慮っつーのも必要だと思うぜ。
それが社会で通用する「交渉」ってモンだ。言うこと聞かす相手にも何らかの利益を
その提案の中で提示せんとナァ。誰も言うこと聞かないぜ。

そりゃまぁ、そんなこと小学校じゃ習わねえだろーけど。そういうのが大人の世界、ってヤツだ。

あん？掲示板が汚れようと知ったこっちゃないね
僕が不愉快なのは、精神が汚れることだ
即死判定は止まってるし、何なんだいったいこれは（＃

>>218
はっきり言って、この件に関して当スレや「saku：削除整理［スレッド削除］」で
お前が言ったこと自体が全然筋が通ってないんだよ。
全然筋が通っていないから、誰も納得することはない。

＃それから、お前は自分が「良禽」や「鳳凰」だと言うつもりか？
＃笑わせるな。

>>220
精神が汚れる、っつーコトは２ちゃんねるに心が依存しているからだろｗ
大切だと思っていないところがどうであろうと、人間はビタイチ心動かさないからな。
良いのさ。お前さんも俺らと同じ、２ちゃんねる中毒者よ。認めちまえ。

ならば、大人としてどう動くべきか？自分で考えてみな。

>>221
煽るなこの野郎。
どうしてお前はそう一言多いんだ。

笑わせるっつーなら、お前のコテハンのネーミングセンスの方が数倍だぜｗｗｗ

アホかｗ
喩えも分からんのかｗ
そんな小さい言葉ではないわ（嘲
良い板には良い人間が集まる
汚らしい板では、良い精神が宿るどころか、荒んでいくではないか
おまいの役目は下地を均すことだろうが（＃
何を偉そうに冠をつけているんだ、この増長冠野郎！！！

少し毛の硬い〜　あなたのマラに寄せたお○こ〜♪

>>223
そうだそうだ。言ってやれ言ってやれ。
ただ、★持ちっつってもこーゆー連中も居るっちゅーコトはお忘れなきよう。
と言って★持ち全てがこーゆー手合いじゃねーけどな。

まぁいずれにしろ、これからはお前さん次第だけどなー。がんばれよー

キンバエかｗ
正直２ちゃんねるなど、別にどうでもいい
板に宿る良い精神が大切なだけだ、箱などどうでもいい
そこにいるような糞野郎なんざぁ知ったことか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>226
あれ？どっかで面識あったっけ？
ごめん、最近痴呆でサ。すトコロテン方式で名前とか忘れちまうｗｗｗ

マァ、２ちゃんねるなんてどーでも良いっちゅーなら、板に宿る精神云々なんぞもどーでも言いワケで。
そーゆー観点で行くとだな。アンタ、２ちゃんねるに騙されてまっせ。
削除依頼して板を浄化するのは誰の為か、考えたことありますか？住人の為じゃないでっせ、
あくまで２ちゃんねるの為でっせ。
だからこそ、住人はいつも泣かされるんですわ。

それとも
２ちゃんねるよりも、２ちゃんねるに居る人間が好きだ、っつーコトかいな。

ソレだったら、その人間を守ってやるコトですがな。削除なんておよそ頼りにならないモン
いつまでも固執してないで、ご自分でその人間の味方になってやることですがな。いつも
応援して褒め称えてやることですがな。
削除依頼なんぞよりも、ソッチの方がよっぽど心強いってモンですわー。

削除依頼はオマケだオマケ。

２ちゃんねるに居る人間？
シベリアには、たしかに人間が居るが
「人間の形をした何か」なんぞは人間じゃないんだがね
応援？褒める？自然と集う人間には無用なことだな
お追従という言葉を勉強したほうがいいなハエくんはｗ
それにだ、そういう役割ならば、もっと相応しい人が居る
僕がやるべきことは他にある
そうさ、おまいらのような高慢な自称選民どもを罵ることさ

俺が選民？そう見えるか。
うははははははは、そりゃ良いや。そりゃ面白いギャグだ。

なるほど。それなら俺なんぞよりも他を当たった方が良いな。
俺じゃ無理だｗｗｗお前を到底満たせんよ。

酔っ払いの会話にしかなっとらん

>>216
確かにそうかも。
適当なスレで、システム的な構築の面とかも含めて
話し合ってみるのはいいかもしれない。

ホント、すんませんm(_ _)m
仰る通り、酔っ払って呑ミニケーションになっとりました。
思いつきで言った削除依頼の表管理方式が、考えれば考えるほど
ナイスでグッドな提案であるあまりに祝杯を上げていたらこの始末。
関係者各位にはご迷惑をおかけしたこと、真に申し訳なくお詫び申し上げます。

>>232
表管理にするとしたら、載せる必要のある公開情報は何かなァ。

依頼日時、依頼者名、依頼者IP、依頼対象URL、依頼理由、削除判断日時、削除処理者名、削除理由

とまぁ、こんなところか。その他、管理表に書ききれないアツい思いは削除議論板を適宜使用、っと。
いずれにしろ技術の全く無い俺様じゃ叩き台すら作れないっす(；_；)
どっかで話をする前にせめてItadakiを掴まえておきたいところ。

酒を呑みながらとは・・けしからん話だな（＃

中央大の学生さん　まぁ好きなようにしたまえ
けれども、これだけは言っておきたい
「見てみぬフリをする」ということについて　よく考えてもらいたい
僕は愚か者かもしれないが、そこまで盲目ではないのですよ（＃

すでにそういうツールあるじゃん

>>235
そんなのあんのか。
どういう仕組みで動いているのか知らんが、依頼に対して削除処理したか否か
自動判別するってどういう仕組みなんだろう。頭良い人居るなァ。

>>234
まぁそう言わず。袖触れ合うも他生の縁。
呑みねえ呑みねえ。

って本当に呑んでたのかよ！wwww

長期未処理スレじゃいけないの？

>>238
ダメ。スレッド形式での管理の欠陥の補完として確かに長期未処理スレがある訳だけど。
本来、処理・未処理は板別に管理するモンじゃなくて依頼案件個別に管理すべきモンだと思うよ。

例えば、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1143380668/見て、大学受験板なんてよく知らねーけど
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1143879147/だけは板違いで削除だぜー。なんてケースの場合、

「1143879147だけ削除。後はよく分かりません」

なんて削除報告したら、現状けっこー迷惑っしょ。そりゃそういうコトできるヤツも居るし別にやっても
良いんだけど、フツーの感覚だとなかなかできねーよ。
後から来る削除屋のコト考えたら、やっぱ依頼スレッドの可読性を考えて、ある程度まとめて削除依頼
の判断下しとかないと。依頼スレの可読性確保ってのは重要だからな。

そう考えると、自分のよく知った板以外の削除は尻込みするのが普通。板単位での管理形式故に、自分が
十分判断できる依頼まで放置せざるを得ないのが現状だろう。

その点、表形式管理なら「1143879147削除。理由はキモイAA」と、迷ったら削除しないの原則を活かしつつ
自分の出来る範囲で削除判断下せるっつーモンなんですがどうですか、お客さん。

技術無いんで上手くできんけど(；_；)、要するにこういうイメージっす。
http://kinbae.sub.jp/mihon.xls

これはdelstとはまた違うもんなの？

>>241
delstとは違うのだよdelstとは！
★で書き込みしたらオートリセットするようなヘボツールちゃいまっせｗ

これで安心して★で書き込めますね削除屋諸君！
てなわけで、さあさあいかが？

しかし考えれば考えるほどナイスでエクセレントな提案だ。
そう思い、またも祝杯を上げていたらもうべろんべろんになりそ。
要するにだな。まとめると。


依頼フォーム（どういう風にすれば良いか知らん）
　　　↓
依頼フォームで足らない補足説明が必要なら、依頼者が削除議論板にその旨書き込み
　　　↓
依頼うｐ（形式：>>240）
　　　↓
削除屋が依頼表を見て削除処理（技術的にどうすれば良いのか更に知らん）
　　　↓
削除処理済みであることがうｐ（形式：>>240）
　　　↓
更に削除屋として住人指導が必要な場合、指導内容を削除議論板にその旨書き込み
　　　↓
ちゃんちゃんバラバラの議論


っつー流れですね。頑なに伝統を守り続けていた削除依頼・削除処理に宇宙時代の幕開けです。
俺的にはもうこれしか無いっす。ホントっす。

お前が作れ
誰も使ってくれんかもしれんが気にするな

だけどー、ぼくにーはぎじゅーつがーないー

俺が作れるくらいなら、こんなところでウダウダやっとらんでさっさと作りますわ(；_；)
嗚呼、無力。こんなにもイメージ固まってんのに。

本気なら勉強すればいい
暇つぶしにグダグダ書いてるだけだからそういう発想すら出てこんのだろけど

これは期待するだけ時間の無駄っぽいな。

いやいや、世の中助け合いっす。
人間どんなに頑張ったってー、万能にはなれんっす。確かに俺にゃー俺にしかできないことがあるけどー、
俺じゃどんなに頑張ったってできないコトがあるからこそ、他者存在の有り難味が分かるっつーモンです。
俺独りじゃ、所詮、何もできない無力な存在っス。世界はこんなにも綺麗に存在しているけれど、それは
俺独りじゃ認識できないコトなんです。たった独りじゃ、世界は自分と同化してしまう。
これがいわゆる一つの、無知の知なんです。ソクラテスです。

むふぅ、酔っ払った。

>>247
っつーか、キミは他者に期待しとるのかね。
そりゃ間違ってる。期待しないで待つからこそ、善意は有り得ないコトとして
光り輝くちゃうんかね。本当の意味で有難い存在となるんちゃうかね。

しかし一番他人をアテにしてるのは君なのではないか。
自分じゃ作れないから誰か作ってよーって泣きついてるように見えるんだが。

いやいや、例えばItadakiが来てくれるなんてー、そりゃ有り得ないコトですよ。
増してこの提案に粉骨砕身してくれるなんてー、それこそ天地がひっくり返るくらいの
ビグチャーンス。

ま、俺はそれでも待つ。それしか俺には出来ないからなｗ
泣こうが喚こうが、それしか無いワケだ。

キンバエってこんなキャラだっけ？

>ま、俺はそれでも待つ。それしか俺には出来ないからなｗ
>泣こうが喚こうが、それしか無いワケだ。

いや、だから勉強して技術身につけて作れよ。泣き喚いてる暇があるなら。
「それしか出来ない」んじゃなくて「それしかしない」の。「そこまでやる気はない」って言いなさいな。
結局「自分は精一杯やってる」って思いたいだけだって気付きなよ。
確かに助け合いは世の常だけどね。ベストを尽くさず他人に助けてもらおうとしてる、って事を自覚するのは最低条件。
酔っ払いと言えど自己陶酔は醜いぜよ。

で、勉強が必要なのはHTML？CGI？perl？JAVA？
俺にやれと言う以上最短で5ヵ年計画だ。覚悟せーよー、オメーら。俺の初心者度をナめんじゃねえ。
なにしろ何の知識が必要かすらわかんねーからな。あくまで長期戦で行くぞ。
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>252
こんなキャラこんなキャラ。自己陶酔ばっかりですわー。
よろしくー。

>>253
あい。よろしうにー。

一人でやれっつってんじゃないよん。
謙虚とは即ち己の世界に他者を入れる隙間。
無知の知を知ろうともそれが無ければ世界は丸く閉じますよっと。

で、何の話だっけ？


あぁ…M-18さん帰ってきても大丈夫ですよ〜

>253
機械語勉強するといいお

┏┫￣皿￣┣┓ ﾖﾝﾀﾞ?

218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ： 03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う
昨今です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218


↑空文
６ヶ月放置＆長期未処理未だ機能せず
スレッドの即死判定機能停止（!?）板の汚れ顕著
これで不満を持たないほうがおかしい
おまいのおうちは　そんなに汚いのかと小一時間

あ、まだ生きてた。

所詮自分がその程度だという自覚はできた？
まだ構って欲しいなら構ってあげるけど、どうするの？

ん？その程度も何も
削除の著しい遅滞及び板の不健康な状態とは無関係ですが何か

つまり、構ってほしいと。
そういうことならOKOKセイセイ。

現在まで、スレ保有数409のうち削除依頼にて審議の対象に挙げているもの61本
これは現在数の15%近くに及ぶ、大半は重複・乱立スレであり、
他にも望ましくないと思われるスレが散見されるが、適用条項がなく、削除依頼に至らず、、、
ただでさえ人が少ない上に、板の状況好ましからざる状態で
最近２ヶ月あまりで、減少傾向に拍車が掛かっているもよう
空文を弄するような管理者には閉口するのみである

空文空文、まさに馬鹿の一つ覚えだねぇ
君がそう思う事と、周囲がどう判断するかという事に
因果関係は無い、という事を理解できんのかねぇ。

かねぇかねぇ、金がねぇ

恵んでください。

>>262
ttp://www.biwa.ne.jp/~kannon-m/data/dousho01.JPG

すげー！
こんだけの大鐘があれば、一生遊んで暮らせるぜ！











ってカネ違いだよ！　なんだこのノリツッコミ！　べたべた過ぎて笑えやしないよっ！

話にならんね
「（１個人が、その主観によって）どう思うか」という問題ではない
カウンター数値の減少度と板の状態の悪化度が比例している
こんなことはグラフにでも表わせば一目瞭然となるような次元だ
詭弁学園の信者には何を言っても無駄なようだな

ああ、悪化してるね。それで？それからどした？はいどしたー？
悪化してるというだけで、悪化してると書き込むだけで、
結局君は何もせず〜人に任せて他力本願〜♪

他力本願？
だとすれば、それは２ちゃんねるのシステムがそのように出来ているだけであって
本質的には、当方や住人の問題ではない
論外だ

言い訳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ごめん、要するに何が言いたいの？
〜〜は〜〜するべきだ、って感じでまとめてちょ

>>262
ここで直接コメントするのもなんなので、下記スレでコメントしておきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/607

ようするに今迄消しすぎてたことの反動が状況の悪化という形で出ているわけだ。
今後はもっと削除を控えるように。＞ALL

消さないことに異様に執着しているようだが、
だから>>257の記述は空文だと言っているのだよ
消さないという手段が目的化しているだろう、本末転倒だ

きたっ！空文きた！空文きたよコレ！

空文って言ってりゃとりあえず論破される事は無いと
思い込んじゃってる人きましたよ！


















馬鹿じゃねえの？（含む俺

あほか
ロンパールームか？ここはｗ
削除しないこと→不満に思わない状態＝快適ではない状態なのだから
空虚な文章であるという表現に間違いはない
削除しないことが快適さに繋がっていない以上、虚文でなくてなんだと言うのか

俺は現状でも十分快適ですが何か。

人それぞれ快適さの基準が違いますが何か。

君が快適でない≠全体に快適でないですが何か。

結局君の文章こそが、君の主観のみによって立つ
空文でしかありませんが何か。

×削除しないこと→不満に思わない状態＝快適ではない状態なのだから
○削除しないこと→不満に思う状態＝快適ではない状態なのだから

また連投規制でも来るのかｗ

>>275
>>265

板の状態の悪化度を数字で示してくれないと、
>>265の言い分は客観であると主張することはできませんが何か。

消さないという手段が目的化しているだろう、本末転倒だ

消さないという手段が目的化していると主張することが目的化している方から言われても、
説得力が何らないわけですが何か。

そうやって、著しい処理の遅れや消さないことの正当性を主張するあたりが
本末転倒だということに気が付かないらしいなｗ
だから、空文だと言っている、文意と明らかに相違している
脳内が凝り固まったカルト的なロジックの人には何を言っても無駄であるから、さらばだ

塩撒いとけ

218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ： 03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う
昨今です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218

>>281
Oh、ベリベリエスプリ効いたジョーク聞カセテモラタね。
笑いしにしそうアルよテリマカシー。


君自身が本来の目的である所の削除人に消させるという事を忘れ、
批判することが目的化し、消させる為の行動を取ろうとしない事が
滑稽だ、と言われてるんだけど、わかるかなぁ？わかんねえだろうなぁ。でゅーわー

まぁ問題は、皆が「俺が気持ちよく使えるようにしろ」と主張した場合
それらを果たして汲むことができるかって話だな。
だから「気持ちよく使えていない」の主語は特定の誰かを含まない、
どうしても曖昧と言わざるをえない「掲示板を使っている人たち」となってしまうわけだ。

自分の周りの人間（あるいは自分一人）だけを指して「みんな」と表現してしまう幼稚な人も中にはいるので
「みんなが困っている」と主張するには、客観的に判断しやすい、場合によっては数字的な根拠を要する。


「グラフにでも表わせば一目瞭然」なら、そのグラフを見せてくれ。話はソレからだ。

稚拙な詭弁だな
そもそも非登録制の掲示板には「明確な数の根拠」など存在し得ない
不満の声なら雑談スレなどを見てもわかる
滑稽？こっちのセリフですよそれはｗ
削除しないこと目的化している削除人さんｗそんなに虚名が誇らしいかね（嘲

そもそも最初から逃げ道を用意して書き込んでいるあたりを見ても、心底に真の無きこと之明白なり

お前は人の掲示板で何をお客様気取りしてるんだ

私は主張表現たる投稿が削除されるのが不快と感じます。
例えその内容がM-16氏の贊同を得られるものでなくともです。
殆どの人は無菌室よりも(貴方から見て)汚れてる場所の方が生活し易いのです。
2chはそういう人が、無菌室を是としない人が多く集まっている掲示板だと理解しています。

しかし、キミはSDなみのアレだな。

高頻度の削除はこういうお客様根性を引っ張り出すことにもなり
他者の快適な利用を阻害する要因にもなります。
過剰な巡回をされてる方はそれが利用者を客に変えていないか
注意して頂きたい。

>>286
「グラフにでも表わせば一目瞭然」と言い出したのは君なんだから、君の発言は稚拙な詭弁ということでおｋ。

>>289
ほぅ…これはおもしろいな、無菌室とはオーバーな言い方だがｗ
なるほど、裏を返せば、貴君は普段その無菌室のような環境で生活しているということですね？
だから、汚れた掲示板の環境が快適であると言いたいのですね、それが貴君の理想なのでしょうな
しかし、そうではない人も居るのですよ
生きんがために、心ならずも汚れた環境に身を置かざるを得ない人もね
そういう人は掲示板が汚れていることを嫌うのですよ、理想とは違うわけですからね
しっかし無菌室とは誇張に過ぎますねｗ

＞2chはそういう人が、無菌室を是としない人が多く集まっている掲示板だと理解しています。
ふーむ、2chは普段無菌室のような場所に居る人の集まる場所→（実社会上での）選民というわけですか…
なるほ、そう考えれば「蝗」という蔑視的な言葉も理解にかたくないですね
しかし、貴君はそんなに清らかな場所にお住まいなのですか？
人間というものは、貴君が思うような裏表人間ばかりではありませんがね
ま、これは価値観の相違ですから交わりますまい

>>288
意味不明

>>290
>>267

>>291
環境の変化に愚鈍すぎる者は、たとえグラフを示したところで理解できないから無駄です

>>289
貴君には理解しがたいかもしれませんがね
世の中には、貴君とは逆の仮面を被っている人もいるのですよ
心に仮面を着けて世俗の汚い部分に耐えながら生きている人間もね
貴君のように汚い心に綺麗な仮面を着けているような人間ばかりではありません
仮面を着けたくはないから掲示板に居るというのは、どちらも同じですが
汚いことを是とする人は汚い掲示板を好み
汚いことを非とする人は汚い掲示板を嫌う
貴君は人の貴賤というものをご存知じじじじじじ....................

あんたは
汚れている（とあんたは思う）から管理権限を持った人が掃除しろ、
と言ってんじゃないの？

それとも汚れていますよって注意したかっただけですか？
尤も数ヶ月スレが使われているから汚れているなんて
かなり奇特な考え方だと思いますが

＞しかし、そうではない人も居るのですよ
少なくとも2chの管理人はあまり削除しない考えの人ですから
だから管理人に権限を与えられて削除を行っている削除人に、
管理人ではなくて自分の考えの方が正しいとか主張したってどうしようも無いかと

「蝗」ってのは削除系の人間じゃなくて鯖屋の言葉でしょ
サーバを落とされる以上、彼らにとって迷惑なのは当たり前だと思いますが

>>292
裏を返して無菌室に住んでることになる根據が良く解りません。
また、そこから派生する環境云々という主張も何が言いたいのか良く解りません。


とりあえず、貴方にとっては汚れでも私にとってはそうとは限りません。

私には私の主張が不当に削除される掲示板が住みやすい掲示板であるとは思えません。
また、同時に他の人がその人自身の主張を不当に消される掲示板も住みやすい掲示板とは思えません。
私には貴方のいう掲示板の有り樣がそのような掲示板を指しているようにしか見えません。

価値観の相違で交わらないという結論は同意でありますが、ならば私ではなく貴方の価値観を
優先し選別する掲示板が住みよい掲示板である根據はどこにありましょう？

住みやすいと言うのはそれら雑多な価値観を可能な限り許容することで成り立つと考えます。
ならば、貴方の主張も私の主張も汚れと呼ばれている主張も尊重されるは当然でありますまいか？
汚れと呼ばれる主張が安易に削除されて然るべきという考え方には贊同できません。

また詭弁か
その板に適当ではないスレッドやレスは削除されて当然ではないかね？
味噌糞ゴッタな物言いは止したまえよｗ

おっと、、、書き落としてしまった
だから>>286に戻るわけだよなｗ
＞削除しないことが目的化している
↑ならば、空文だという僕の主張は正しいことになる
本末転倒なわけですからね

>>296
んー、当然ではないか？という主張が出てくる經緯が全く見えませんが
詭辯云々などの文句はあっても295の内容への反論はないということでよろしいですかね。

>>297
空文という語彙がよくわからないんですが、大きな強制力を持たないという意味であれば
その通りでしょう。


貴方の主張がここに在っても良いように、電波な主張がWeb上に存在してもいいように
空文とやらもWeb上に存在して良いものなんじゃないかと思います。
空文とやらであれば「前述の文章は空文でした。めでたしめでたし。」というところで、
この話は終了になってしまうと思いますが。

＞私には私の主張が不当に削除される掲示板が住みやすい掲示板であるとは思えません。
誰が「不当に」削除するべきだ！などと主張しているのですか
詭弁を並べるにも程度というものがありますよ
勝手な前提論を持ち出しておきながら、反論なしも糞もありません
貴君は人を馬鹿にしすぎですよ、だから、高慢だ！と言うのです
終了でもなんでもけっこうですよ
最初から逃げ道を用意して書いている人に、何を言っても無駄でしょうから（嘲

＞「前述の文章は空文でした。めでたしめでたし。」というところで、この話は終了になってしまうと思いますが。
ふむ、これはそのとおりだよ
ただ、そうであるならば、このような空文を示すような人の言葉や理念など読むに値しないことになるだろうね
つまり、「真摯に耳を傾ける価値がない」ということで、貴君の言うとおり、終了ということでよいだろう

ざんねん！　あなたのくうぶんもここでおわってしまった！

空文（そらもん）の伝説が完結したの？

>>296
＞ その板に適当ではないスレッドやレスは削除されて当然ではないかね？

いや全然。
「削除されることがあってもいい」程度。

脱線が許せないならスラッシュドットにでも移住してくれ。

削除されても問題ない。削除されなくても問題ない。

適当なものも不適当なものも同様に取り扱うとするならば、それは著しく不公平なことだ
２ちゃんねる特有の名無しは、識別を避けて悪口雑言を並べるための隠れ蓑ですか、そうですか

ま、結局のところ、これは価値観の違いだから永久に交わるまい
「不公平な状態である→快適ではない」というのが僕の主張の礎だ
だが、おまいらは、「削除しないこと→快適である」という考え方に固執しているようだ
不適当なものを削除しないことは公平性を欠くことになるわけだが
そのあたりを理解できない、若しくは頭の中の辞書でない、のであれば仕方あるまい（嘲
ま、空虚な文章を書いて喜んでおればよろしいだろう
心底は見切ったよ

そもそも削除そのものが公平とはいえないのだから、根本から空虚な主張ですね（＠ｗ荒

ほぅ
では、なぜ削除整理板なるものが存在するのかね？
削除が公平ではない？不公平なものがやれば公平性を欠くに決まっているだろ
自説が正しいと思うのならば、削除整理板の廃止を進言したまえよ、そこの利口な差別主義者くん

別に不公平で構わない、と思ってるんでね。だから
＞削除整理板の廃止を進言したまえよ
という言葉とは俺は縁遠いね。これを差別主義と呼んでくれても構わないよ。
ありもしない公平を求めるぐらいなら差別だろうと何の問題も無い。

発言の削除というものは、本来ならば如何なる理由があろうと発言に対して不公平を生むものだ。
削除の仕方以前の問題としてね。

おまいのは単なる無分別だな（嘲

おまいの理屈は犯罪者を投獄することは不公平だと言っているのと変わりがない
尋常小学校からやりなおしてこい

君は単に「不公平を是」とする考え方が理解できないだけだね。
「不公平だがそれはそれで構わない」というのが理解できないんだろ？

それは個人の考え方だな
おまいは、それで構わないと考えているだけだろう
だが、一般的には不公平に取り扱われることは不快であると考える
おまいのような輩は「自分に都合のいい不公平」ならば構わないろ考えるのだろう
透けて見えているよ（嘲

不公平に取り扱われる恐れがある掲示板で有るかどうか、という議論になる。

　一般的には不公平に取り扱われることは不快であると考える

というのは、事前に不公平に取り扱われる恐れがわかっていれば、別に考慮する
必要はない。ボランティアに依存し、しかも原則として消さない無料の個人掲示板
について、不公平に扱われる恐れが無いと考えるなら、アフォだと、俺は思うが･･･。

>>305

＞ボランティアに依存し、しかも原則として消さない無料の個人掲示板
おっと、、、
だから、それならば、削除整理板など要らないだろ
そらぞらしいカモフラージュにはうんざりだね
二枚舌のリアル卑怯者には何を言っても通じまい
無駄をしたようだ

誰かM-16が何を言いたいのか纏めてくれ
本気で分からん

>>283
>>297

シベリア超速報板はIP表示の板だ
ニュース速報VIPではない

>>316
だから、理路整然として、完全なものを期待するほうが間違いだよ。

貴方がいらないと思ってもこれだけ需要がある。
だからといって、其れが理路整然と動かなければならないとは、管理人は思っていない。
所詮、個人が運営するボランティアに依存した無料の掲示板である。

100点を目指すなら、自分で作ることだ･･･あるいは管理人を説得しろと
何度いわれてもわからなかった君のせいで、無駄になっているんだよ。

あほか
この世の中に完全無欠なものが、どのくらいあるというのだね
そのことと、これとは次元の違う話だ
削除処理の著しい遅滞が、良い影響を与えていると思うのか
もう一度>>283を読んでみるといい
まぁ虚言であれば、何が書いてあっても同じだがね
「嘘を嘘と見抜けない人には難しい」というのは、こういう２枚舌のことを言うのか、はじめて知りました

世の中には完全な公平というものは未だ存在しない
だからと言って、不公平であってよいということにはならない
こんなことは自明だ
>>283の文意を真言と読み違えたのは、自己の不明だから
このくらいにしておこう
まともに読む価値なしだ

>299
貴方にとって不当なものが私にとって不当とは限らないという話ですよ。
貴方が不当の範囲について譲歩する気がなく、それが消されるなら
私にとって正当なレスもまた多数消されることにましょう。

>300
その辺が真理でありましょう。
尊重されるのが貴方の主張ではない以上、貴方にとってそれが空文であっても
不思議はありません。
貴方にとって2chは主張する価値のない場所かもしれません。
しかし、2chという場はそれを許容するでしょう。ここは無駄と思える投稿も
存在していい場所ですから。

>308
自分は整理板不要論者なわけですが。

>310
削除して公平になるという概念自体が理解できません。

自分は2chで削除人に真に尊重されるのは投稿そのものであって利用者ではないと考えます。
サーバ上には投稿のみがあり人などいないのだし、削除人は投稿には干渉できても
投稿者には干渉できないのですから。

新作AAできたので、自慢しに来ましたよ！


　　　 　　　＼/
((　 （⌒＼( ･ω･)　　>>255
　((　(￣ミ(　∪∪ 　　HTMLよく分からないんだけど、とりあえずCGIとperlの本を３冊買ってきてみた。
　　　 ￣(#ﾍ##) 　　　怖くてまだ読んでない。
　　　　 υυ

そこは間違ってdelphiの参考書買うぐらいでないと！

＞削除して公平になるという概念自体が理解できません。
だったら、削除ガイドラインも削除人も要らないわけだから、
媚び諂っていないで中大の学生さんにハッキリそう言えばよかろうが
地上でも裏表、ネット上でも裏表かね貴君は
まぁ、正反対とも言うべきほどに違うわけだから仕方ないなこれは
貴君の主張は削除しないことが目的であって
僕は手段に過ぎないという考え方だから、平行線なのは当然だ

畑を耕さずに種を蒔こうとするのは馬鹿のすることだ
何が採れるかは、その板の特質によるだろう
けれども、住人は種を蒔くことは出来ても地ならしは出来ないのだ
貴君には日本語が読めるかね？
読めなければ、尋常小学校からやりなおしてきたまえ

> ＞削除して公平になるという概念自体が理解できません。
> だったら、削除ガイドラインも削除人も要らないわけだから、

「公平でないモノは要らない」という評価基準はそれはそれで
おもしろいとは思いますが、２ｃｈがそういうわがままにつきあう
義理はありませんですよね。

しかしなんでこういう手合いって
次から次へと同じようなキャラになってくんだろうね

>>327
削 除 す る 人 の 心 得
　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静
に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

（中略）

５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

（以下割愛）

おまいの言うことが真ならば
全ては詭弁です

>>328
キャラ？
僕は利口ではないだけですが何か

>>325
昔からなんども言ってるっつーの。
自分が整理板不要論を公言して憚らない人間であるのは
一部じゃ有名な話だとおもったんだが。

>>329
貴方の言う「詭弁」というのは漠然としていて論理学における語彙とかけ離れていそうですが、
「詭弁」でなく「方便」であるというのならばまさにその通り。

昔から？
んなことは知らんね
名無しの発言に公言も糞もあるか（ぷ
ネットに来てまで建前を並べるのか、良い悪い以前に気持ち悪い
おまいが最低な裏表人間なのは、よくわかった、甚だ不快だ

世の中には「私は有機栽培の野菜しか食べません」と言い実践している人もいるが
おまいのように口先ばかりで「私は天然の水と塩だけで生きています」などという人は極めて稀だ
当たり前だが、そんなことは完全に不可能だからだ、存命できない
畑に農薬を蒔かずとも野菜は採れるが
畑を手入れすることもせず、雑草も一切抜かず、全く放置して実が採れるのか
寒村の有機栽培農家に行って、農業実習でもして来い

＞マァ、２ちゃんねるなんてどーでも良いっちゅーなら、板に宿る精神云々なんぞもどーでも言いワケで。
＞そーゆー観点で行くとだな。アンタ、２ちゃんねるに騙されてまっせ。

おまいは、どこまでもハエだなｗｗｗ
んなことは、ニュース速報板のシベリア送り以降の流れを読めば見えるに決まってるだろ
反吐が出るほど利口な人の集まりだということも、おおよそ看破しているつもりだが何か
そこまで誇示したいかね、最低だね

新作AAに賞賛の声が上がらなくて不安になったので、
再度、賞賛の声の催促に来ましたよ！

　　　 　　　＼/
((　 （⌒＼( ･ω･)　　>>334
　((　(￣ミ(　∪∪ 　　どうしたのいきなり。俺たち上手くやってたじゃない。
　　　 ￣(#ﾍ##) 　　　もう一度あの空を駆け抜けようよ。
　　　　 υυ

　　　 　　　＼/
((　 （⌒＼( ･ω･)　　ちなみに俺様が愛して止まないなんでもあり板もシベリアと
　((　(￣ミ(　∪∪ 　　同じよーな境遇っすよ。
　　　 ￣(#ﾍ##) 　　　ま、２ちゃんねるは蟻板と電波板以外はゴミ板だと思ってるけどね。
　　　　 υυ

シベリアは「なんでもあり」ではない
緩やかだがローカルルールもある、無秩序・無分別な板と一緒にすんなこの卑怯者

ここは最果ての地、シベリア超速報板の役場スレです。
色々な議論や意見交換をしていきましょう。
この土地を開拓し、作っていくのは貴方がた一人一人に掛かっています。
鍬を持ち、種を蒔きましょう。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[,|,,,,★,,|]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [|,,★,,,,|,]
　 ミ,, ´∀｀彡 　＜ 　みんなで守ろう　 ＞ 　 ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃　　　　　　　☆　シベリア の お約束　☆　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

・シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。
・ひとりひとりがルールを守り、馴れ合いや過剰な自己主張は慎みながら
　老若男女・経験など関係なく、積極的な交流をしましょう。
・スレッドの重複・乱立は厳禁です！
・スレッドを立てる前には、必ず検索をして重複させないように確認をお願いします。
※検索はスレッド一覧からWinIEは「Ctrl+F」、Macは「コマンド+F」でどうぞ。

・「ここって、どういう板ですか？」等の質問スレッドは禁止です。
　板自体に関する話題は、「シベリア観光案内所」や「シベリア村役場」（自治スレ）をご利用ください。
・スレ立て練習、実験は禁止です。「厨房！板」でお願いします。
・私的利用目的のスレ立ては禁止です。また、スレの私物化も禁止します。
・規制関連、種々のテスト・雑談スレは、専用のものが用意してありますので重複させないようにお願いします。

※尚、この板はIP表示制です。すべての投稿において投稿者のIPアドレスが表示されます。

＞２ちゃんねる特有の名無しは、識別を避けて悪口雑言を並べるための隠れ蓑ですか、そうですか

そんなこと今更分かったんですか。

>>283
>>329
のように数あるひろゆきの書き込みやガイドラインのなかから自分に都合のいいものだけピックアップしてくるのも詭弁だな。

そんなに匿名掲示板の有意性をでっちあげたいのか（嘲

>>335
よく分かりませんがこれ置いときますね
っ[硝酸の肥]

>>342
ではこれも混ぜて下さいね。

つ【重量比6%のサラダ油】

つまらん（板の状態・内容ではなく、削除しないこと＝メンツのようなものに執拗にこだわる）体裁掲示板おつ（嘲

　　　 　　　＼ /
　 　　　 [硝酸の肥]
((　 （⌒＼( ･ω･)　　>>337
　((　(￣ミ(　∪∪ 　　あ！お前、蟻板バカにしたね！
　　　 ￣(#ﾍ##) 　　　ロカルーなんてちんまいコトで板の価値判断すんなこの差別主義者
　　　　 υυ

　　　 　　　＼ /
　 　　　 【硝酸の肥】
((　 （⌒＼( ･ω･)　　>>344
　((　(￣ミ(　∪∪ 　　うん、その認識で何ら間違いは無いと思うよ。
　　　 ￣(#ﾍ##) 　　　 それにシベ超も雑談掲示板じゃん。他人のカキコ削除され易いってコトは
　　　　 υυ 　　　　　自分のカキコも削除され易いってコトじゃん。俺はそんなの嫌だ。

西村チルドレンZですｗ

なんだ、おまいはリアル卑怯者養成掲示板のハエか、こりゃあ失礼した

　　　 　　　＼ /
　 　　　 【硝酸の肥】
((　 （⌒＼( ･ω･)　　
　((　(￣ミ(　∪∪【油】 　　いえいえ、お気になさらずに。
　　　 ￣(#ﾍ##) 　　　 　　　また何かありましたらお気軽にどーぞー
　　　　 υυ

賞賛の声
しょうさんのこえ
硝酸の肥

なるほど。

翔さんの乞え

>332
要望を上げる時はトリとか付けてることが多いよ。
Beとかも必要？

削除議論では「名無しさんの声」って名前欄だけで済ませることも多いけど。
ペンフロでは「名無しさんの声★」ってキャップを時々使ったりもする。
妙心をコテだと判断してるのに自分のことはコテじゃないと判断してるなら酷いなぁ。
このHN使いはじめて長いんだがなぁ。

名前欄に和泉とか書かないと駄目なんかね。

頭の中がカルトでは話にならん
男子トイレと女子トイレの区別があるのに
男子が女子トイレを使用したり、またはその逆をすることは自然なことではない
区別がなされている掲示板も同様だ
緊急の場合は仕方ないが、通常そんなことをするのは全く不自然だ
(・∀・)ﾊｸﾞｷｶﾗ ﾁｶﾞﾃﾞﾃﾙﾖ!!

>>352
ほぅ　貴君は★持ちなのか
「成り行き任せ」という言葉を知っているかね？
ひろゆき任せではないぞ
成り行き任せというのは不自然で気持ちの悪いことだ
動物でさえも、ただただ成り行き任せに生息しているわけじゃない
貴君をもカルトな頭の持ち主ならば理解できないだろうがね

小泉チルドレンなら知っていますが　西村チルドレンというのは　はじめて知りました

....orz

>>353→>>351

　　　 　　　＼ /
　 　　　 【硝酸の肥】
((　 （⌒＼( ･ω･)　　 　　　>>352
　((　(￣ミ(　∪∪【油】 　　男子トイレと女子トイレがあったら、「男子は男子トイレを、
　　　 ￣(#ﾍ##)│　　　 　　女子は女子トイレを使用しろ」と言う人は絶対に必要。それが自治。
　　　　υυ　　│　　　　　そのレベルではお前さんの言っているコトに何ら間違いは無いよ。
　　　　　　　 　 │　　ﾀｽｹﾃｰ
　　　　　　 　＼●／　
　　　　　　 　 　▼　　←翔さん
　　　　　　　　／ ＼

いいかげんうるさいよ　おまいは
オウムどころじゃないね　おまいらは
オウムは裏も表もなくオウムだからな
おまいらはモルモンか若しくはものみの塔協会あたりの臭いがする
気持ち悪い

どういうレスが返ってくれば話が先に進むと思っているのか、
お姉さんにそっと教えてごらん。

削除人は農薬を撒くな
成長を阻害する雑草は抜け
それが自然な農業だ

　　　 　　　＼ /
　 　　　 【硝酸の肥】
((　 （⌒＼(；･ω･)　　 　　　　まぁまぁ、仲良くしようよ。同じ２ちゃんねる住人じゃないｗ
　((　(￣ミ(　∪∪【油】 　　　もっともソレを気持ち悪く思って、２ちゃんねる止めるのは
　　　 ￣(#ﾍ##)│　　　 　　　俺としてはご推奨だけどサ。こんなゴミ溜めに一体何を期待してるのやら。
　　　　υυ　　│　　　　　 　しょーが無いじゃん、そんないい加減な場所なんだから。
　　　　　　　　　　ﾌﾟﾂｯ!

　　　　　　　 　 │　　ｱｰﾚｰ
　　　　　　 　＼●／　
　　　　　　 　 　▼　　←翔さん
　　　　　　　　／ ＼

もともと雑草しかないわけで

そういや将太の寿司で、
農薬もやらない、雑草も抜かない野菜がうまいって、
変なおじちゃんが鼻毛抜きながら言ってなかったっけ？
あれ何の野菜だっけ…

おいしんぼでもそんな話あったな
植物の本来持つ生命力を極限まで引き出す　みたいな

永田農法の話でそそれ。

現実離れしたｱﾆｵﾀ頭脳かよ、、、
普通に枯れて実がならんわアホ

>>352
利用者が自らの意思で覚悟の上でその行動を行っているのならば
それもありなんじゃないのかな？
もちろんその行動が非難されるのは当然かもしれないがな。
そういう行動が淘汰されるべきというのならば同意できるが、
そういう行動を全て粛正すべきという主張には賛同出来ない。

>>353
貴方が気持ち惡いと感じるのは勝手だし、貴方の感情の問題は
貴方にしか解決できないので興味はないが、
自然に随せるのが不自然という主張はなんだか哲学的なかほりがするな。

だから、カルト脳なんだよなｗ
成り行き任せ＝自然なこと、と考えている時点で不自然だ

　　　 　　　＼ /
　 　　　 【硝酸の肥】
((　 （⌒＼(　ﾟ∀ﾟ)　ｱﾋｬ　 　　　　結論。前にも言った通り、自治ならそのスタンスはOK。
　((　(￣ミ(　∪∪【油】 　　　　　でも、削除だとそりゃNG。だから存分に話し合いなさいな。
　　　 ￣(#ﾍ##)│　　　 　　　　　板違いスレ立てている人間に「そういうことやったらダメ」
　　　　υυ　　│　　　　　　　　 と言ってあげなさいな。削除なんぞに頼っちゃあきまへん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 頼りになるのは他人じゃなくて、自分でしかあり得まへん。




　　　　　　　　　ｸﾞﾁｬｯ

>>366
成り行き任せというのはひろゆきの基本スタンスな気もしないでもないです。
もし貴方が秩序だって統治されているのが自然なことであると考えているのなら
この掲示板は至極不自然な掲示板であると云えます。

こんな掲示板にきちゃって運が惡かったですね。
まぁ、ご自身で選択してここにいるのですから運が惡いという表現は
適切ではないかもしれませんが。

カルトおつ
ウィキペディアぐらいは知ってるだろ？
同じ成り行き任せでも、どちらかと言えば自然体に近いのは、あの形ですよ
手段が目的化してる頭では理解不能だろうけどなｗ

しかしなんつープリチーなAAを産み落としたんだ俺わ。
自分の才能が時々恐ろしくなるぜぃ。

AAがどんどん変化していく様は、七英雄のやうであつた。

私の翔さんを返して！
返してよぉ〜…

おまいらの中には偉そうに「真理」などと尊大な口をきく奴が居るが
掲示板上の書き込みは消せる、つかHDDがぶっ飛んだら消えてしまう代物なんだよ
嘘だと思うんなら鯖屋にでも聞いてみなｗ　これが真理というものだよ明智くん

天地真理も今やただのオバサンです。

さてさて
ロンパールームもそろそろネタ切れかｗ
手段と目的を取り違えて「真理」などとほざく高慢な奴はいつでも叩くよ

＞もし貴方が秩序だって統治されているのが自然なことであると考えているのなら
野生動物にも秩序はあるわけだが、それが何か
まさか弱肉強食の論理という秩序が成り立ってることさえ知らないのか？
食物連鎖ぐらいからやりなおしてきたらどうか
無学な人間でさえ真理の一片ぐらいは知っているよ、そこの高慢な人

>>373
2chが格納されてるHDDは残念ながら見たことがありません。
んじゃ、今後は鯖屋さんにお願いして頂く方向で一つ。


んー、しかし自然界の秩序が削除人の統治によって齎されているというのは知りませんでした。
新化の過程で異星人が介入したという学説は確かにあるけれども。
2chの削除人ってそんな凄い存在だったんですね。

はいはいロンパールームはお開きですよ
カルト真理に興味はないです

今北産業

削除とは何か？

カルトとは何か？

腐った金太郎あめ

>>380
ちなみにこの話は一般削除対象についての話だから。
重要削除対象については話が全く別物なんで、大いにカルト集団のやり方へと
異議を唱えて良いと思うよ。

んなことは僕に言うまでもないだろヽ(`Д´)ﾉ　＞一般

つかね、削除しないことを目的としてるんなら、それはそれでいいのよ別に
上辺を取り繕うような姑息なことさえ言わなければな
削除はないという前提で行動すればいいだけ→無関心

そうそう。むしろ一般削除については時たま削除が入ったらアンラッキー
くらいに思っておけば良い。変な話サｗｗ
いくら掲示板が汚れようとルール違反する人間で溢れようと、困るのは
結局２ちゃんねるだけなんだから。

でもね、重要削除対象はそうじゃない。困るのは２ちゃんねるじゃなくて、
むしろ２ちゃんねるとは全然関係ない人達だ。
荒らし依頼されれば、依頼対象サイトが荒らされて運営者が悲しむ。
電番晒しされれば、晒された人間は今にもイタ電の荒らしに見舞われるかもしれない。
個人情報晒し＆誹謗中傷されれば、ソイツのお宅訪問するバカが出るかもしれない。
そして、その被害は削除の遅れと共に傷口を広げて行く。

一般削除対象なんて削除依頼する暇あったら、重要削除対象でっせ。
コレを削除依頼することに一切のためらいがあったらあきまへん。見つけ次第すぐ依頼。
遅延があるようならメール等で催促しまくり。
全ては世の為人の為。２ちゃんねるの都合なんて二の次三の次。
コレ、人としての道徳アルね。

さらに無関心

YMOは重要削除のことよりも、シベリアのなかで困っている人々への配慮を優先して考えるべきです。
愛はまず手近なところから始まります。

愛は家庭から始まります。
まず家庭の中で不幸な人を救いなさい。
両者が愛し合い、母親が家庭の中心となりなさい。

平和とうるおいの板が築けたら、重要削除対象を探しなさい。
自分が、自分の板が、愛に満たされなければ重要削除を探せません。

マザーテレサ　1981

>378
2chの削除方針に興味ないのになんでこの板を選択してるの？

処理が滞っているので、確認に来ただけですよ
何が何でも削除しない＝中身よりも　うわべ重視という事ならば、それ以上の答えは出ませんからね
ただそれだけですよ

別に削除人は2chから給料貰ってるわけでもないし
削除判断には時間がかかる上に削除人は二、三百人しか居ない（実動人数はさらに少ない）んだから
処理が滞ってもしょうがないだろ

削除人はそれぞれ自分の仕事を別に持っていて、また各自の私生活もあるんだから

>>384
そうか残念。お前さんはやっぱり俺よりも２ちゃんねるを愛しているんだナァ。シベリア限定にしても、サ。
それならそれで良いんじゃないだろうか。自分が信じるところで自分が出来ることをやれば良いんじゃないだろうか。
ま、頑張れや。

またのご相談をお待ちしております。

おまいに相談などしていないわけだが何か
わずか２ヶ月あまりでこの有様ならば
シベリアがニュー速VIP化するのは時間の問題だ
それが目論見ならば仕方あるまい
これ以上こだわる意味はない事を確認できればそれでいい

つうか思うところがあるなら自分が削除人なれ

おお、やけに進んでると思ったらキンバエ氏か。
結局コレもjig君化かぁ。

朱に交われば赤くなる
有り得ない話だ

正しい事をしたければ偉くなれ、と室井さんも言ってたぞ。
そしてそれはある意味では真実だ。

そのある意味での真実を否定する、一体どのような真実を
君は持ってるというんだ？

あん？
おまいは根っからの阿呆のようだな
２ちゃんの削除人ごときが偉いとでも思ってるのか
犬の分際で何を言うか
せいぜいご主人様の靴で舐めてろ、この高慢な犬野郎

朱に交わらずに内部に入ることが、
そのものを変える手段の一つだ、と言ったに過ぎないんだがね。

そういう意味だと考えた場合、君はどう答える？
やっぱり何もせずにここで愚痴をたれ続ける事しかできない？

>>394
和久さんじゃなかったっけ？

>>396
まぁまぁｗ
２ちゃんねるにおける一般削除についての基本姿勢は完全に理解したよ、彼は。

その上でもうココには用は無くなった、って言っているんだ。
ソコは彼を尊重して、快く見送ってあげて欲しいナァ。

おっと、基本的ミス・・・。

>>398
行くんならさっさと行けばいいだけの話なわけで。
用がないのにいつまでもここにいる彼自身の弱さがある限り
彼は本当にいなくなる事はないだろうし、俺のような人間を見下して、
自分が優位に立ったつもりになって安堵する事を続けるだけだろう。

お前らがいじるの止めればいなくなるよ

それでいなくなっても、また同じこと繰り返すだけだと思うよ。

まあ、はっきり言って彼は一切進化どころか変化もないから、
構うのやめろと誰かが言ったらすぐ様手を引くけど。

構うのやめろ

イエッサー！

何を言ったって彼に響かないのは明白なわけで。

普段放置放置と呼びかけている人たちが一番放置できていないという罠。
俺モナー。

目に見える“敵”が居る状態、と言うのは
実は、とても幸福な事なんでスよ。
自分の矮小さに向き合わずに済みますからね。

2ちゃんねるに「共依存」な彼（彼等）は
実は此処の改革など望んでは居ないんでしょうね。

>>401
そんな本当のこというなよ。

しかし、シベリア板はそんな状態なのか・・。
まぁ、自治の不在を根據にニュース系雑談板の廃止を進言してた自分の
まさに予想通りの現状にあるわけだな。

＞まあ、はっきり言って彼は一切進化どころか変化もないから、

四半世紀以上、聴き続けていますが何か
根底にあるものは普遍であり不変ですが何か

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♪ピカピカも靴を脱いで〜 ..................　　　←ここ重要


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お掃除は心も綺麗にする。

ごめん、誤爆。

まぁピカピカの★を着けて偉くなったような気でいるがいいさ

★付けると偉くなった気になれるんだ。

本質よりも存在を誇示することが優先されるようになれば、それはカルトです

ここまで一気に読んで、とりあえずキンバエたんの不安になった（*´Д｀）

スレに動画のリンクを2レスするとアクキンていわれたんですが
動画のURLを張っちゃいけないっていう、そのようなルールがあるんでしょうか?

>>416
ここで聞かずに「アクキン」(笑)って言い出した奴にソース出させればよくね？
スレタイをきちんと読まず、板の趣旨もよく理解せずに書き込んでいる君には
難しいことなのかも知れないが・・・

この板ってまちBBSも扱ってたのか