ニュース議論板の削除議論スレッド

ニュース議論
http://corn.2ch.net/news2/

news2：ニュース議論［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/

＞尚､私が透明削除を判断したことであり､
＞責任諸々は私に発生しますので､
＞時計坂の削除屋さんを責めないようにお願いします｡

これが本当なら逆に問題だと思いますよ｡

ニュース議論板入れないの我輩だけですか？
クリックすると何やらＤＬしようとするのですが

601 名前： 投稿日：03/03/20 03:37 HOST:200.228.73.2
news2：ニュース議論［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/65-67
から、ニュース議論板の削除議論スレが無かった＆立たなかったのでここへ引越しです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/67
さんは66のレスをまともに読めてないらしいので、無視するとして、
透明処理をされた方に質問です。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/60-64で依頼のあった
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047309705/
708,710,714,716-717,719,725,728,731,734,736-737,741,746-749,
756,758-760,762-763.766,772,774-776,778,780-792,794,796,797,
800,803.806
の透明削除ですが、

（１）次スレが既に立っていました。
　　　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048018238/l50
（２）http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047309705/708-804
　　　の部分ですが、透明削除が入ったため、アンカーリンクがことごとくずれています。

（Ａ）次スレが立っていれば前スレの処理は行なわないと思うんですが、
　　　（１）は次スレとは認められなかったのですか？
（Ｂ）これほど大量のずれを起こす場合は、透明は掛けないと思うんですが、
　　　それでも透明をかけるのは普通なのですか？


削除基準が変わったのでしょうか。

透明処理をされた方にお伺いしたいです。よろしくお願いします。

602 名前： ◆xMASK9ask6 ＠削除の仮面 ★ 投稿日：03/03/20 05:32 ID:???
>>601
（Ａ）：（１）は埋めたてた張本人 ID:MgDpfZZU が立てたもの。
　　次スレとして認めないのではありませんが、
　　前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。

（Ｂ）：これについては、私の判断が間違っておりました。
　　レス700番台の”有用なレス”を見落としておりました。

ご迷惑をおかけしたことを謝罪するとともに、
誠意を持って復活させて頂きました。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047309704/

尚、私が透明削除を判断したことであり、
責任諸々は私に発生しますので、
時計坂の削除屋さんを責めないようにお願いします。

605 名前：秋男 投稿日：03/03/20 13:28 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net
>前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
チミは指導者か教育者にでもなったつもりかね

　（´-｀）─┛~~~~ ｷｯﾄｴﾗｲﾋﾄﾅﾝﾔﾛﾈ
　´只′

851 名前：ぶっちゃけ、天皇は日本のアイデンティティ 投稿日：2003/03/19(水) 04:38 ID:+GYFmIcy
この質問ね。分かるでしょ。
>>789 だから、ここって、糞スレでしょ。削除依頼をみんなで出そうよ。
反日荒らしとそれに反撥する民族派荒らしの温床になるだけ。
俺も削除依頼出すけど、取り敢えず埋めるかｗ

>>711>>710>>709>>708>>33>>77>>43>>511>>710>>710>>710>>710>>711>>710>>709
>>711>>710>>709>>708>>33>>77>>43>>511>>710
>>711>>710

890 名前：ぶっちゃけ、天皇は日本のアイデンティティ 投稿日：2003/03/19(水) 05:15 ID:+GYFmIcy
>>884 さんざん茶々を入れて、逃げるのは、荒らしの典型。
その糞スレもあっという間にアポーンされるだろうな。このログを見て、
削除依頼出す善良な利用者は幾らでもいるから。
卑怯者でチキンで、低脳なのが荒らしの荒らしたる由縁。つまり、お前のこと。
どうせ、起きてて寝てるような血の回転しかお前の能は持っていないんだから、
寝ないで起きていろよｗ

>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873
>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873

>>4
（Ａ）次スレが立っていれば前スレの処理は行なわないと思うんですが、
　　　（１）は次スレとは認められなかったのですか？

ごめんなさいね。次スレの方は、確認していませんでした。

（Ｂ）これほど大量のずれを起こす場合は、透明は掛けないと思うんですが、
　　　それでも透明をかけるのは普通なのですか？

不必要に多数のレスアンカーと連続投稿でスレッドを埋め立てようと
しているように感じました。
また、はっきりとはわかりませんが、この方
「荒らせばスレッド全体が削除される」と勘違いしていたのかもしれません。
残念ながら、荒らして自分の主張を通すというのは良くないので、
透明削除を使いました。通常削除と違い、透明削除の場合は、
荒らしによって失われた書き込める量が回復しますので。

スレッドの後半部分なのと、大量に投稿されていましたので、
レスアンカーはずれますが透明削除を使いました。
読みにくくなった方や2chブラウザを使われている方には、
不愉快な思いをさせてごめんなさい。

>>2については別個に判断したという事で了解しました。
>>6についてはどうなってるんでしょう？

>>10 よく意味がわからないのですけど？

>>11
あなたに対するレスではありませんよ。

＞時計坂の削除屋
お手数おかけしました。

元をただせば、透明削除の権限も知識もない私が、
透明削除の前処理や引継ぎ連絡をせずに、
削除を催促するような、丸投げするような、
“誰かにお願いスレ”の使い方をしたことにありますので。

そして>>2>>6は
私の削除人としての資質に対する動議だと思います。
ゆえに、この『ニュース議論板の削除議論スレッド』で
答えて良いものかどうかを、また悩むところなのですが。

>>13
別にここでもいいんじゃないですか？
削除判断に対する意見なんですから。
そんなに長引く事でもないでしょうし。

−−−−−
775 名前：　 投稿日：03/03/19 03:17 ID:MgDpfZZU

64 名前： 共産主義は滅びないじょ！！ 投稿日： 03/03/19 02:33 ID:m0CVwQd8
　　反日馬鹿サヨ↓　俺は>>62、ID:NSgyWxT2　日本を憎みます。天皇制は差別の根元！！
　　　　　　川|川　／　　 　＼|〜 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　 | 　社民党と部落は不滅です。ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　北朝鮮はオナニー天国〜ﾊｧﾊｧ


−−−−−
804 名前： ぶっちゃけ、天皇は日本のアルコール 投稿日：03/03/19 03:55 ID:MgDpfZZU
天皇様のために日本の政治は酔っ払って議論の窓が見えない。
冷静な共和主義的民主主義的な議論ができない。

−−−−−
822 名前： ぶっちゃけ、天皇は日本のアルコール 投稿日：03/03/19 04:16 ID:MgDpfZZU
まさにここにいるID:+GYFmIcyのような奴が出ていることをかんがみると
天皇制は日本のアルコールといえる。

−−−−−

当時、該当スレッドには三通りの人間がいました。

※真面目な議論で臨んでいる者、スレッドを必要としている者。

※議論の内容が何であろうと、
　 「議論する場の存在」そのものを許せないと思っている者。
（>>7-8に見られる通り、スレッドを消すことを目的にしています）

ここまでの状況であれば、
次スレが立ってさえいれば「議論の場は守られた」ことになり、
削除の必要はなかったのでしょうが、

※スレッドを必要としてはいるが、
　 進行中の内容、展開、及び結論が気に入らず、
　 荒らすことで一度流れを切って、仕切り直そうとした者。
>>15の存在です。
議論ではなく、先方への人格攻撃に気を取られていることも、
レスの内容から見て取れることと思います。

「どこかの誰かの気に入った展開になるまで、打ち切り→再開を強いられる」
このようなことが継続的に、何度も何度も起こるとすれば、
真面目な議論をしてる者の障害にしかなりません。
>>5
（Ａ）：（１）は埋めたてた張本人 ID:MgDpfZZU が立てたもの。
（part6は既に稼動していることですし、議論の場を確保するためにも）
　　次スレとして認めないのではありませんが、
（「荒らして意見を通した」既成事実を作らせないためにも）
　　前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
　　　 　 　 ∧
（荒らしを手段にして流れを変えようとした者に）

これが、次スレを確認していながらも削除が必要だと判断した理由です。


>>6
> >前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
> チミは指導者か教育者にでもなったつもりかね
削除人としての優越感・住人にはない削除権を持つことから出た言葉ではありません。
真面目に使っていた者の身になって考えたゆえに
ついつい出てしまった「荒らしの言う通りにはならない」意思です。

「★を付けての発言にしては不用意だ」とのご批判でしたら、その通りだと思います。
あまり「荒らしが荒らしが」と血眼になるのは良い事ではありません。
反省点として承らせて頂きます。

訂正です＞17
× 次スレを確認していながらも削除が必要だと判断した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ~~~~~~~~
○ 次スレを確認していながらも削除が必要だと発言した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ~~~~~~~~

「荒らして意見を通した」既成事実を作らせないためという考え方は分かりますが、
次スレ立てるだけで意見が通るなら誰も苦労はしないわけで、
この場合、荒らしても意見は通らなかったという事実ができるだけのような気がします。
レス削除する事で何か変わるのかというと、何も変わらないのではないでしょうか。
フライングスレという事で次スレの方を消すならまだ分かりますけど。

ニュース議論板での｢天皇制｣関連スレは、｢板違い｣との指摘が相次いでいる。
しかし、ここで素朴な疑問がある。
｢何で、天皇系スレだけに、板違い、板違い、と何度もスレの流れと無関係に書き込みがあるのか?｣
これを、｢削除依頼スレ｣に書いたところ、彼ら(削除依頼の常連さん)も"学習"したらしく、
｢天皇系｣以外のスレも削除依頼を出した上で、適度に｢天皇系スレ｣の削除も混ぜて、
依頼するようになった。
では、彼らは｢板の自治にホントに"関心"があるのだろうか?｣
なぜ、このようなことを感じるのかというと、｢天皇制スレは、板違い｣という意見は、
ニュー議内の｢自治スレ｣｢雑談スレ｣｢社説スレ｣
｢板活性化スレ｣などには、全くそのような意見は聞かれないからだ。
それどころか、「このままだと、アクセス数の減ったニュー議の危機であり、そのためには
天皇制どころか、厨房スレや、煽りスレですら、いかにして人を増やして、"盛り上げるたらいいか"と、
いうことに知恵を出し合う段階。
むしろ、板でも有数の"人気スレ"であり、有力コテハンが多い、
｢天皇系｣スレを、核にして板の再興を図れないか、という意見もある。

しかし、ここ最近｢天皇制廃止｣というテーマの議論そのものが、"天皇に対して不敬"だから、
｢板から出て行け」と、ハッキリ書く者も出るに到って、こと｢執拗な削除依頼｣が、
｢板の自治｣が主眼ではなく、「天皇制の廃止｣という議論そのものの｢封殺｣にある、
と確信するに至った。

削除人さんへ、せめて一つに纏めてください。

蓮兄を非難すると自動的に在日認定する奴の病巣
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052625977/l50
蓮池さんはテレビに出ないほうが良いと思います
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054279115/l50
★【へそ曲り】★蓮池透感じ悪い★【不遜な態度】★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053818115/l50
こんな微妙に似通ったスレが許されるなら、更に乱立を許す事になると思います。
（蓮池に限らずね）

>>20
そういう逝ってる奴も居るが、問題は他板と全く同じコテ、同じ内容で
「昭和天皇はクズ」のスレッドが生き続けたのが不思議だ。
ただの乱立スレなのに、どの板の同一スレも停止させなかったのは不思議でならない。
それにイラク情勢板（だったかな？）に何で立ってたんだ？どう見ても板自体違うだろ？
天皇制の是非をめぐるものはあっても良いが、これはただの誹謗中傷だろ？
　ちなみに「第24夜激論■徹底討論　天皇制廃止を考える■」はＯＫだと思う．
良く出来たスレタイだ。出来たら田原（司会役）も欲しいが其処まで行くともうＴＶか・・・・・

何で削除人は放置してるんだ？
あんまりそれとは関係ないが、山崎も放置しすぎ！
結局重複スレは削除人で話し合って、判断して消して欲しい。
忙しいとは思うけど、ヨロシコ。

>>21
重複・乱立スレは削除人さんがまとめるものではなく、住人さんがまとめるものですよ。
どのスレを本スレとするか決めそのスレへ誘導を入れて、削除依頼してください。
その3つのスレは削除依頼出ているようですし、まだ削除人さんは見ていないと
思われるので、処理を待ってみては？

＞何で削除人は放置してるんだ？
削除人さんには義務はないし、どこの板の削除をするのも自由ですし。

レス削除なら一週間、スレッド削除なら二週間処理報告がなければ
長期未処理として報告してください。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054765140/

放置され気味だなぁと感じたのならばこちらを参考にしてみて、疑問があれば
質問してみるのもいいかもです。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/
（あと、削除されないからといって催促と取られる発言は止めた方がいいですよ）

>>22
そうだったんですか。
催促するような事を言ってしまい、どうもスミマセンでした。

それにしてもニュース議論板って政治思想板っぽいな。
すぐに右翼、左翼認定して、議論にならず大変面白くない。
これって最近の現象？それとも昔から？

>>20
誰も来ないようですがレスしときます。

「天皇」関連のうち、以下が適切なカテゴリーと考えます。

「天皇制」　政治思想板
「昭和天皇(及びそれ以前の天皇)」　日本史板もしくは極東アジアニュース板
「現天皇」、「皇室一般」　ニュース議論板もしくは社会、世評板

｢天皇制廃止｣は社会全般に普遍的な論題として受け入れがたく、
より高度な議論として、現在有る板のなかでは政治思想板にて議論を深めて頂くことが適当かと思います。

皆様、初めまして。先日削除振興案を提出しまして
出来上がりましたので披露させていただきます。
>>26の経緯を経て、提案を出し>>27質疑に答え修正
したものが>>28です。削除人の皆様とＮ議を愛する
住人の方の意見をお聞かせ下さい。

1.削除依頼申請→2.申立改善書提出→3.削除保留→5.次スレ改善処置→6.再削除依頼申請→7.削除対象
　　　　↓
4.その申立改善案提出無し→7.削除対象

1.削除板へ依頼、その依頼者がそのスレッドの１へ削除報告及び警告文を通達
2.１若しくはスレッド趣旨同意者が警告に対する改善文を削除板に書き込む。
3.上記2を提出したらそれは全て保留案件となる。
4.上記3がない場合は提出の後３日を経た後、有無を言わさず削除して頂く
5.次スレを立てる場合は申し立て改善書に沿わせる
6.上記5にそぐわない場合は再削除依頼申請した後、削除対象として扱う。
7.上記を満たした時点で削除対象として削除して頂く。

なお削除依頼申請後３日以内に次スレッドが立った場合、そのスレッドに引き継がれる
保留案件になったスレッドは７日経れば改めて�@が可能なスレッドになる
削除されたスレッドは、判例としてニュース議論板に残す。これは依頼者が行う。

削除促進についての意見
・ヌー議の削除議論板は過去数ヶ月、何ら機能していない、利用されていない
・話し合って下さいで削除人氏にほって置かれる依頼がある
・何よりも削除依頼が時間がかかることにはよくない
・ローカルルール沿ってはやく削除すればいい
・Ｎ議の削除自体に興味を持っているかどうかは疑問

「ニュース」党「議論」党折衷両党首合意案
・「議論」を目的としたスレッドであってもソースの貼り付けを義務推奨化
・それすら無いスレッドに関しては是非ともかくとして削除。
・削除依頼に対し削除が滞り、この促進を議論する。

削除報告及び警告文と申立改善書、再削除依頼書
削除報告及び警告文のテンプレを創作し自治及び削除スレッドに貼っておく
質問　どのように促進していくわけ？
答弁　削除人が削除し易くする
質問　一応議論が尽くされた上での「勧告」なら良いだろう
答弁　議論を出来る環境に無い
質問　どうやって正当性を付与するか？
答弁　削除依頼の筋道を作る事により正当性は出来る
質問　結局削除依頼ばっかりたまって何もかわらない
答弁　削除依頼人に手続きを踏んで上記の頂くことにより濫発は防げる
質問　ネックは削除が為されるかどうか
答弁　上記で削除し易くなる
質問　削除権の乱用の規制は出来ているか？
答弁　手続きを踏ませる事で乱用は抑止できる
質問　厨スレに厨が改善案を発動。厨が良スレに削除依頼を出し、
改善がでたら改善案を否定する可能性は？
答弁　ありえますね。そこはガイドライン、若しくはローカルルールに
判断を委ね、削除依頼人に執行して頂く。

>26
気になったところをちょっと
>2.１若しくはスレッド趣旨同意者が警告に対する改善文を削除板に書き込む。
こういうウチゲバは結論が出にくいのがほとんどですので依頼スレで
揉めることになり依頼スレが機能し無くなる可能性があります。
スレ内、もしくはヌ速内、もしくは詐欺板を使うことを推奨します。

>3.上記2を提出したらそれは全て保留案件となる。
スレ立て荒らしが自分の立てたスレの保留依頼を出さないとは思えないんですが・・。
実質削除依頼が通らなくなるとおもわれます。
また、電波改善案も多発するでしょう。
電波か電波でないかを話し合いで決めるとかならそれこそ
初めから板内で話あってから依頼を持ってくればいいわけで。

>4.上記3がない場合は提出の後３日を経た後、有無を言わさず削除して頂く
板内の話し合いをしてくれればなんとかなる整理系依頼、
いわばどうでもいい依頼に削除人の時間が拘束されます。

>5.次スレを立てる場合は申し立て改善書に沿わせる
>6.上記5にそぐわない場合は再削除依頼申請した後、削除対象として扱う。
その案が本当に改善案であるかが疑問です。
また、スレの経緯など板に常駐、もしくは綿密に情報収集している人間しか
対処できなくなる可能性があるような気がします。


板内を荒らしてたアホが依頼板に引っ越してくるだけな気がします。

とりあえず気になったところはこんなかんじ。

>2.１揉めることになり依頼スレが機能し無くなる可能性があります
解答　原則一削除依頼に一改善文で、その改善文は削除依頼の改善点の提示に
対する改善策の提示です。なので依頼スレに御迷惑を掛ける事はないでしょう。

>3.スレ立て荒らしが自分の立てたスレの保留依頼を出す
解答　当然出すと思います。しかしその後７日立ち�@が出来る状態に
戻りますので、荒しも全ては関知出来ないでしょう。つまり「喉元過ぎれば熱さを忘れる」

>4.板内の話し合いをしてくれればなんとかなる／依頼に削除人の時間が拘束されます
解答　仰るとおりでしょう。しかし板内での話し合いでは蹴りが付かない案件
だからこそ手順に踏んだ依頼の厳密な処理をお願いするところであります。
時間拘束はないです。出された時確認して頂くのではなく、３日たった依頼を改善案
提出されてないものを処理して頂く、それのみです。

>板内を荒らしてたアホが依頼板に引っ越してくるだけな気がします。
一削除依頼文、一改善文書を鉄則とします。アホが迷惑を掛けるようだと
削除妨害を試みているスレッドをバッサリ斬って下さい。

で、今は自治スレッドに参加はしておらずＲＯＭして私に疑念を持つ人も
多いので、上げられた某スレッドの削除依頼手順を紹介しておきます。
>>26＞削除依頼申請後３日以内に次スレッドが立った場合、そのスレッドに引き継がれる
＞保留案件になったスレッドは７日経れば改めて�@が可能なスレッドになる
少なくともこの二行をお読み頂けたのか懐疑的です。もし、これを見て疑問を
抱かれたのであれば、是非当スレッドでの反論質疑を申し出て頂きたい。

ニュース議論板での禁止事項（原文のまま）
「煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを
決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み」

これに違反するスレッド・レスが山のようにあるのに、
何ら守られていない、削除される様子もないのが不思議ですな。
例として、北朝鮮人民を少しでも弁護するような反論をすると、即刻
“在日”だの“工作員”だのの決め付け。
何とも思わないのであれば、「落ちたもんだな」と考えざるを得ません。

削除依頼が山のように溜まってるんですけど
いったいいつまで放置するつもりなんでしょうか？

>>32さん
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/
こちらのスレの事で合っていますか？
ここでしたら、まだ2週間経過しておりません。
もし8/20を過ぎても削除人さんがどなたも来られない様でしたら、
纏めてから、長期未処理へ提出して下さい。。
>>22さんのレスを参考にして下さい。。（特に一番下の行・・・。）

神様、Ｎ議のコピペアゲ荒らし厨を処分してください。
削除依頼まとめるのめんどい。

↓これ貼りマクってる人ね。
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

>34
運用板のほうでアク禁対応されました。
ありがとうございました。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065919887/
自分↑のスレの住人なんですが
常駐してる荒しと思われる奴が、明らかに嫌がらせ目的で前スレでの議論を無視した内容の新スレを立て
前スレを埋め立ててしまいました。この場合もし自分が正統な新スレを立てたとしたら
削除対象はどちらになるのでしょうか？教えてください
これが問題の新スレです
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066923977/

test

削除依頼、スレッド・レスとも、ついに１００件滞留に近づきつつあります。
どうなってるんでしょうかね。

>>38
↓こちらで相談してみては？

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/l50

＃基本的に、板orカテゴリ毎の議論スレは
　削除「された」ときに疑義を呈するためのものですので。

>>39
申し訳ないが、そこで解決するとは到底思えない（使い古された手法ばかり）

削除海王氏へ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/89-95
の削除は遺憾に思います。
　当該レスは当該事件被害者の被害回復の為に必要な
内容です。よって、当該レスはスレッドの趣旨に合致しています。
　さらに、当該削除依頼者
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/185-193は
私のレスを全て「議論を妨げる煽り」と断定する一方、
（但し、当該レスのスレッドはdat落ち）
私を攻撃するレスに対しては削除依頼を行わないことから、
むしろ、当該削除依頼こそ「スレッドの趣旨を逸脱している」
疑いがあります。

　なお、削除整理板で反論を行わなかったのは、当該削除依頼は
却下されると思ったからです。

>>38
そういう風に、たまる度に催促に来る人間がいて、
尚且つそれに板住人からの注意がなされないから、
敬遠されているんだろうね。

>>41
レスの趣旨が良く分からないのですが、dat落ちはしていないようなので、
必要ならログを提示して、どこがどう趣旨に合っているか論じてください。

>>43
　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/
のうち89-93は
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/720-724
で再びコピペしました。
　当該レスは本件被害者が被害から回復する為には
「性犯罪被害者＝汚れている」という概念が妨げとなるという趣旨の
レスです。よって、当該レスはスレッドの趣旨に合致しています。
　なお、削除依頼者は再び削除依頼を行っていますが、
同様の理由により削除に反対します。
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/725-733
については本件被害者の被害回復を妨害するレスに対して
厳しい態度をとる為のレスです。

>>44
当該スレッドの趣旨は件の事件について議論するスレであって、被害者の回復を趣旨とした
ものとは思えません。性犯罪被害者の回復を目的としているのであれば適切な板の適切な
スレで行って下さい。

>>45
　当該スレッドは「被害回復」の名目で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/3
のレスを提示しています。
　よって、「被害回復」を趣旨としたレスはスレッドの趣旨に
合致していると言いたいです。しかし、
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/96
のように「被害者の心の傷は何十年経っても消えない。」
というレスに対する削除依頼が行われていません。
　このことを考慮すれば当該スレッドの趣旨は形式上
「件の事件についての議論」となっていますが、実際は
「被害回復を切り捨てた上での件の事件についての議論」と
見なさざるを得ません。
　よって、このような削除がまかり通るのであれば
当該スレッドは色々な立場からの議論を前提としたニュース議論板には
なじまず、むしろ「最悪をテーマにした雑談を扱う」最悪板のほうが
板の趣旨に合致していると判断せざるを得ません。

>>46
依頼は依頼したい方がすればいいだけかと。
板趣旨に合致していないということであればスレ削除依頼をすればいいだけかと。

なるほど

ニュース議論板のログがごっそり無くなってるのはなぜ？
700くらいだったのが300に減ってる

>>49
ルパンに盗まれた。

場所お借りします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/289　さんへ

サーバの負荷や規制はまた別の問題なのですが、長期未処理に限っていうと
レスが1000に到達してスレッドが潰されてしまうこと自体は、
それほど深刻なものとは考えられていないようです。

長期未処理報告について考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/578-
┃┃ 削除依頼板作業所 第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/383-

>>47
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093563976/
大麻くらい合法にしろ！その38

上記スレッドが削除された理由を公表してください。
前スレその37でニュースソースが無いとの理由でスレストが掛かりました、
その指摘を受け改善し、その38では時事ニュースソースが閲覧できような＞1に仕上げました。

この論題に関わる報道はニュース＋でも頻繁にスレが立つ、
国内及び国際的に大きく変化してる社会現象です。
論議板のスレッドでは有効資料や時事ネタを参考にしながら
論議ができるような場所になっていたと自負します。
次スレを立てる参考にしたく御指導ください。

>>52
ソースといっているのは↓のリンクのことですよね？
最新ニュースソース
http://news.goo.ne.jp/news/search/search.php?MT=%A5%DE%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%CA&kind=web&day=all

これは検索結果にすぎず、ニュースソースとして具体性を欠いており、ソース足りえないと判断しました。

>>53
固有時事ネタをリンクさせるより、論議板に相応しい随時更新されるソースだと思うのですが？
論題に関連するニュースソースの判断基準は何ですか？

>>54
で？
返事も聞かないうちに勝手な判断でもう削除されたスレをもう一度たてるんだ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093642407/l50

キミら最初から判断基準も返事も何もいらない。
ルール無視だろうがなんだろうがとにかく板違いスレ続けて大麻の宣伝したいだけだろ。
削除人もいいようにコケにされてるだけ。

>>52
なぜ削除されたか考えられること
削除人がバカ。

しかし、内容がら圧力がかかったということも考えられる。
が、いずれにしても圧力に屈する削除人がバカ。

【大麻くらい合法にしろ！その38】
タブーに挑戦し、緻密で多角的な見方。多くの情報収集。などなど
良スレでした。バカの分際で削除という権力を持ったばかりに・・・
・・・残念です。

>>53
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093642407/l50
大麻くらい合法にしろ！その38　

再びですが、このスレッドがストップした理由を公表してください。
私は>>52でスレを再発させる為に御指導くださいと書いたのですが　
掲載ソース以外に問題があるのでしょうか？
このソースは、ここ一ヶ月前後でニュース速報板＋で立った
複数の大麻関連スレの1つのソースなのですが、
これでは駄目なのでしょうか？
また、削除依頼には犯罪をそそのかすとか書かれていましたが、それはまったく違います。
論題が法規の矛盾点を突くことなので、このように評価されても仕方ないとも思いますが
それで削除されていたら、２ちゃんねるでは法規の矛盾点を論議することも出来なくなるでしょう。

年間に複数ペースで法整備して解禁に望む国が生まれ、ニュース速報板＋に頻繁にスレが立つ
旬な社会現象です。是非、論議板で有意義な論議をさせて欲しいです。
削除対象にならないスレ立て指導を願います。

>>57
相手はバカだぞ。
ビデオで己の誤審を確認しながら
その誤審を改めることをしないオリンピックの糞審判と同様だろう。

たぶん。

>>57
ソースとスレの趣旨が合致してないので、単なる削除逃れの偽装と判断しました。
議論するなら、ソースとなったニュースについてすべきかと。

>>59
回答ありがとうございます。
ソースとスレの趣旨が合致してないとの認識は私にはありません
事件報道のディテールのみを語るのではれば、ニュース速報＋スレ内で十分でしょう。
しかし、ニュース速報＋に立つ大麻関連スレは、いつも大麻法の是非に話が流れます
そして書込み数が限界に達し大した結論も出さないまま終了するパターンです。
論議板では、それらの報道の検証を論議したことは何度もありました。
今後も時事ネタとしてスレが確実に立つ大麻報道のまとめ役としても
論議板で論議が継続されることの許可を仰ぎます。

今回リンクしたソースとニュース＋に立ったスレ
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000150-jij-soci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093421706/l50

>>59
>単なる削除逃れの偽装と判断しました。
糞みたいな理由だな。なんでいちいち
「これじゃあ削除されるかもしれない」ってビクビクしながら
「よし偽装しとこう」なんて形でいちいちスレたてなきゃいけないんだ！

ま、それでもレスをしてきたのはマズマズか。
少なからず抗議理由がわかったようだな。

おれはただのギャラリー。もうズラかったほうがいいか。

>>59
もうこの手のやからにいつまでも返答の必要などないのでは？
いくら理由を述べたところでああいえばこう
どうとでも理由をこじつけて板違い荒らしな宣伝スレ
を立てることはもうわかりきっています。

削除人さんはきっぱり板違いと告げた上で粛々と削除されるべきと思います。

>>56にも
>このように評価されても仕方ないとも思いますが

と違法行為をそそのかすための宣伝行為ととられても仕方ないと削除されたスレの１も認めていますし。
何よりも削除対象スレの１−２０あたりテンプレには大麻肯定しかかかれていませんでした。
これはスレ運営側が議論目的でないからこそ。
反対意見を排除し一方的な肯定と販促だけを宣伝するための行為にほかなりません。

また十二使鳥に至っては削除人さんを馬鹿扱いしたり圧力に屈したとか被害妄想がひどすぎます。
またギャラリーなら書き込まなければいいのでは？
こんな電波基地外に屈してスレ立て許可するほうがどうかしてる。
議論板は最悪板や厨房板じゃない！


さらに削除された
大麻を合法にするには具体的にどうする？Ｉｎ議論版
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093442066/l50

66 十二使鳥 04/08/28 14:02 ID:m4MvC3Np
たぶんアメリカが全面解禁になったら日本も解禁になるかもな。
犬のポチだから。

解禁支持派として発言していますね。
スレ運営側と同じ立場の人間でこのスレへ弁護に出てきておいてどこががギャラリーなんだろう。
とんでもない、うそつきだ。

以上の理由において彼らの虚偽妄想をよく見た上でご判断願います。

どちらにしてもスレは立つのかもしれませんがね。そういうやつらですから。。。。

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★

>>60で書いたようにスレの意図はお解かりですよね？
有効リンクの問題ではありません。
ちなみに＞1からは賛否が書かれたリンクや資料が30個以上確認できたと思います。
時事ニュースとして立っては消える大麻関連スレの
継続した論議の場が欲しいのです。
これ以上同じことを繰り返すことは出来ません
可なのか不可なのか理由を含め返答をください。

>>64
外部にまとめサイトでもつくっとけ。

ﾏｽｺﾐも官庁もﾀﾌﾞｰ視する大麻の話題を
一般ﾆｭｰｽとするか！
隅っこの板で隔離するのか！
２ちゃんねる運営方針が明らかになる問題だな！

ここで大麻支持者の書き込みが増えたのは彼らの本拠地である薬・違法板で圧力をかけるべく
ひとを招集しているからですね。一般の議論板住人とはちがうひとたちなのでその点はしてきしておきたく。

>>64
一つのニュースについて議論すれば良いかと。
合法化するかどうかであれば政治の問題かと。

>>68
回答ありがとうございます。
指針に一致するように検討したいと思います。

で、【国の借金７００兆。どうやって返す？ Part2】
はどうして削除なんだ！
これは最もといっていいほど深刻な問題じゃないか！
これだったらニュースソースなんかいらんわ。

削除依頼がきたらさっさと削除か？
そのくらいならバカでもできる。

レス不要。
これ以上やる気もおこらん。

>>70
漏れは削除人でもなんでもないけど、
１に固定を名指しで叩く記述があるからスレスト。いじょ。


>これは最もといっていいほど深刻な問題じゃないか！
>これだったらニュースソースなんかいらんわ。

ソレはキミの主観じゃあないかなぁ？
ニュースソースに限らずとも、叩き台的な資料がテンプレに揃っているほうが
いろんなヒトが参加しやすいのはもちろんだし、まず第一に議論する以前に
ニュース板だっていう大前提を忘れないほうが、、、
（いろんな板の使い分けが出来るようになろうね）

海王さんの>>68のレスも「ニュース板という意識をもっともて」と云いたいんだろう。
（ここではニュース板の定義や認識の正誤についての議論はあえてしません）


あと、適切な場所でお呼び出ししないと削除人さんはこっちに来ません。
当該人物を呼び出して質問するとかじゃあない、単なる書き捨てはヲナニーと同じですよ。

なぜ、これがスレストされたの？

日本は世界に誇るべきすばらしい歴史と文化のある国
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093757336/

なんで、「曽我さんを、断固熱烈応援しようパート1」スレがスレッドストッパーなの？

>>71
なるほど
官邸のエージェント（ ´∀｀）及び腰巾着壊れたレコードは
立ち入り禁止。
このことか。
これは確かにルール上も好ましくないかもな。
削除人、悪かった。

でも、主観の入らない奴なんかいるかどアホ！
俺でさえ入る。

この場合は削除人の主観以外は必要ないでしょ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094262392/

勝手に何も理由無くスレストかけられたぞ！！

いい加減にしろ！！！

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さん、
今さっきN議の雑談スレを間違えて止めようとしてなんかミスったでしょw
2ちゃんねるって攻性防壁実装?

ま、いいけどがんばってください。ニュースソースのない下らないスレなんて
全部止めちゃえ。雑談スレは各板一つの原則があるから止めないでねん。

新規、名無しさんコテさん歓迎中。

>76
削除人は別にスレストした理由を告知する義務もないし、スレストするのに依頼は別に必要ないのですが

>>77
よく見てますね。誤爆してました。

>>79
ﾉｼ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｯ

>>76
ローカルルール違反でしょ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094359287/236

このスレなんでスレストですか？立て直してもいいでしょうか。
よろしくお願いします

>>82
ローカルルール違反でしょ。

８２さん、なぜ違反なのですか？

８２さん、なぜ違反なのですか？

>>84
ニュース議論板のローカルルール読んでみなさい。
IEで掲示板見る時に、板の看板の下に書いてある文章。

今自治スレで、ローカルルールの修正も議論してますわ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/
我侭言うようで申し訳ないんだが、長期継続スレを排除するのは少し保留して頂けませんか

連絡＆報告スレでやってはいかが

今度911にたけしのこんなはずではで特番もあり今一番情報価値があると思うので
ブッシュ親子の自作自演テロのスレストをやめてもらえませんか
自治スレにもそのような声がたくさんあります。見てもらえませんか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/l50

>>89は海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ

>>87
長期継続でもルールに反していなければ良いだけかと。

>>89
情報価値がある、ということならより適切な板でやればよいかと。

>>91
過疎板のタリ板でやらなければいけないということでしょうか
この板でやってはいけない理由は
この板で親子スレが多くの人の目に触れるのが嫌な人達がいるのでは

ソースの出せない陰謀論を振りかざす前に、
客観的ルールを遵守しましょう。

>>89
「世界のため」「世界が危ない」は大きなお世話です。

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象(真面目な議論や話し合いを目的としないもの)
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
必ず根拠となるニュースソースをあげてください　ＬＲ
自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ　ＬＲ

とのことですがレッテル貼りなどがない状態で話し合いをつづけていても
削除されました。これはどういうことでしょう上は削除依頼を出した人の
主観によるものだと思いますが
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094642456/

>>95は海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ
スレストはせめて予告してやってくれませんか？
次スレに移るまでの議論はしても良いと思うんです。
次スレってのはニュース議論内に限らず政治に移ろうとか社会の何所へ行こうとか
そういう議論をする時間ぐらいくれても良いと思います。

>>97
削除対象となるようなスレを立てる方が問題かと。
そもそも削除対象でなければ移動の話し合いをする必要がないんですから。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/520
についての個人的見解。

＋系（速報系）については、「続報も１つのニュース」として扱っている。
そして、続報も何もかも１つのスレでやろうとする行為を「総合スレ」と呼称している。

通常、議論板では、上記定義における総合スレをむしろ推奨している。
（LR：○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで）

まぁ単なる言葉の認識の違いかとはおもうけども、一応。

大麻のように異なるニュースも大麻絡みという事象でまとめて
総合を立てる、というのはどうか？と云いたいだけなのかもだが。。。
（それなら賛成）

>>99
ニュース個々に関連性があるものを続報、関連ニュースとして一つのスレでまとめることはあっても良いかと思います。
しかし、単にキーワードが一致しているという理由での総合スレは相応しくないかと。

ある刑事事件が起こってスレが立つ⇒共犯者がつかまる⇒裁判、と言った流れのあるものは前者だと思います。
一方、ある刑事事件が起こってスレが立つ⇒別人が同種の刑事事件を起こす、と言ったものは後者だと思います。