差別・蔑視について

このエントリーをはてなブックマークに追加
575-
依頼http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1175434885/307
307 :DDT ◆ExciteddtA :2007/05/11(金) 20:48:59 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
4.投稿目的による削除対象 障害者に対して差別・蔑視の意図がある書き込み
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1176958531/
217,228+231,250,253

判断http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1175434885/316

実際の削除処理は以下の二レス
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1176958531/228
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/05/09(水) 10:55:45 NrsjlHUHO
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1176958531/231
231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/05/09(水) 12:57:29 gBPnZbOl0


228の内を一応伏字で再現。
○○○○物と○○○の違いがわからん?

231の内容を一応伏字で再現。
>>228
○○のゴミと、○○のゴミの違い。どちらもあんまり変わらないね。
576-:2007/05/12(土) 23:12:25 HOST:nttkyo485190.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
他の板であれぱスレッド自体が既にアウトと判断される代物ではありますが
人権問題板において上記理由で削除されるべき内容の書き込みではなかったはず。
577若削除 ★:2007/05/12(土) 23:20:34 ID:???0
>>575
障害者は人種では有りませんので、
>地域・人種などの差別発言は人権問題板で(中略)それ以外は削除対象になります。
に該当するかどうかは微妙だと考えました。
そこで、GL4の該当項最後の「それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します」を
勘案し、議論になりそうもないと判断した物を削除しました。
578-:2007/05/13(日) 00:03:14 HOST:nttkyo281195.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>577 過去の判断例は参考にされているのでしょうか?
人権問題板での同種の依頼については
ほとんどが板の性格上スルーされています。
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1089/10894/1089429163.html

この件については他の削除人の方の意見を求めたいと思います。
579-:2007/05/14(月) 00:08:34 HOST:nttkyo669098.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
補足。差別・蔑視の依頼スレをかなり遡ってみてみましたが
やはり同種の依頼での処理例はありませんでした。
580削除ふぶき ★:2007/05/14(月) 01:11:39 ID:???0
削除人によって判断が分かれるのは
微妙であればあるほど、よくあることかと。
若さんはそう判断した。それだけではないでしょうか。
581-:2007/05/14(月) 23:47:38 HOST:nttkyo590216.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>580 一般論としてはそういうことではありますがここで問題提起していることはそういうことではありません。
少し視点、論点が違うようなので改めて要点を書きます。

先に削除ガイドラインのこの項目
「地域・人種などの差別発言は人権問題板で」
この部分の  など という箇所の記述のあいまいさがひとつの大きな問題です。
障害者や傷病者については確かに人種ではありませんが、この など の部分に含まれるものなのかどうか?

過去の依頼例、処理、判断例を遡ってみると人権問題板においては
この板の特殊性ということで障害者に対しての差別発言等は削除されていないようです。
隔離板(*この表現自体あまり好きなものではありませんが)として
「地域・人種」については明確に削除ガイドラインにおいてこの人権問題板内で隔離され
差別発言は例外規定(差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込み)を除いて
削除対象とはならない ということです。
582-:2007/05/14(月) 23:48:28 HOST:nttkyo590216.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>577 「障害者に対しての差別発言」がそのガイドラインの  など に含まれるものかどうか
この問題は重要な問題です。
含まれるものであれば、さきに削除されたものは
削除してはいけないもののひとつとなりますし、
含まれないというのであれば、削除されたレス以上のものが同スレの書き込みにも存在しますし、
スレッド自体が真面目な議論を目的としたというより、根本的に差別以上のものを根柢に持った悪意のあるものとしか思えません。

掲示板のルール上容認されているものと割り切っては見ているものの
一人間としてこのスレッドに書かれている内容、書き込んでいる人間の悪い部分の心に何もひっかかるものがないのでしょうか?
少し飛躍してしまいましたが、要は管理人さんがいわゆる憲法としての削除ガイドラインを定め、
その中で差別的な内容のものも一部容認し、限定した中で議論させるという趣旨なわけで
その中で該当するものの扱いが微妙であるというのには問題があるのではないのでしょうか?

削除ガイドラインの補筆、補足的な改定をも含め、特にこの上記の 「地域・人種などの」
ここいら辺りの定義を明確にされるべきなのではないのでしょうか?
583-:2007/05/14(月) 23:50:49 HOST:nttkyo590216.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
少し別問題。
>>580 少し調べたところかつて同一鯖である少年犯罪板から障害者関連のスレッドを移転させたケースがありました。
少年犯罪板ではGL.5に抵触ということで
同一鯖の人権問題板に移転処理ということで
当時はハンディキャップ板はまだ無くこれは当然板趣旨としては妥当な判断であったものと思います。
つい最近も少年犯罪板に板違いな障害者スレが立っていましたが、現状でスレッド削除依頼が出された場合はどう対処するべきなのか?
板違いとして削除、またはスレストが妥当と思われますが、同鯖の人権問題板に移動して続けさせていいものかどうかということ。
ハンディキャップ板が設立されていない時点では
人権問題板へ移転継続されることはスレッドを大切にするという視点で重要なことであり削除するばかりが能ではないということですが
ハンディキャップ板という専門板がある現在、人権問題板との兼ね合い、垣根問題について考えなければなりません。
584-:2007/05/14(月) 23:51:31 HOST:nttkyo590216.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
仮に人権問題板とハンディキャップ板に同趣旨のたとえば障害者をテーマとしたスレッドが立ったと過程します。
そのそれぞれのスレの中で障害者差別につながる書き込みがあった場合どうなるのか?
内容にもよるでしょうがハンディキャップ板のものは削除対象として扱われます。
人権問題板のものはどうなのでしょうか?
板趣旨の重なり、扱う範囲の重なりと違い、
それぞれ人権問題板とハンディキャップ板とはあるわけですが、削除対象となるものの違いの大きさが気になります。
それぞれの板の扱う範囲、住み分けもそれぞれのローカルルールを含めて上記のガイドライン問題とともに考えるべきことがあるのではないのでしょうか?

とりとめのない書き込みに終始してしまいましたが
最後に重ねて 途中でも書きましたか
特定の弱者や民族に対しての異様なまでの叩きや差別的な書き込みを見て何を一体感じられるのでしょうか?
一個人の私的な掲示板ですので管理人さんの心の持ちようではありますが
弱者に対しての暖かい配慮を望むものです。
585名無しの良心:2007/05/15(火) 16:57:55 HOST:357662003975972 proxy1116.docomo.ne.jp
とりとめが無さすぎです。
586若 ◆JackkWYXHg @若削除 ★:2007/05/15(火) 23:34:39 ID:???0
>>575の件について、一人の削除人として判断するのはまずいと思い、
削ジェンヌさんにメールを送りました。
返信を3行で意訳すると、

削除するという判断をする人がいても構わなくてよ。
今回は戻しましたわ。
ごきげんよう

ということでした。
要は、ちょっと消しすぎっぽい、というところですね。
スレ住民、特に専ブラユーザーの方などには、ご迷惑をおかけしたようで、
お詫びしてきました。

また、「地域・人種など」の「など」に障害者を含む、という管理人裁定(削ジェンヌ裁定)が
あったとの情報をいただいたのですが、ソースが見つかりませんorz
今後障害者の差別・蔑視についての削除議論がなされる際に有用かも知れない
情報ですので、蛇足かもしれませんが付言しておきます。
587名無しの良心:2007/05/16(水) 00:45:12 HOST:83.116.111.219.dy.bbexcite.jp
>>586
このスレくらい全部読みましょうね・・・
588素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/16(水) 09:47:45 HOST:07011370859588_va wbcc1s16.ezweb.ne.jp
>>586
横レス失礼。
>情報をいただいたのですが、ソースが見つかりませんorz

これはジェンヌさん情報ですか?
もしこのような裁定が出ているのであれば現在ハンデ板の抱えている問題が解決にむけて大きく前進するのですが...

信頼度の高い情報であればハンデ板でも有志を募って是非探してみたい情報ですね。
589名無しの良心:2007/05/16(水) 13:02:38 HOST:p150205.doubleroute.jp
590素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/16(水) 16:27:43 HOST:07011370859588_va wbcc1s01.ezweb.ne.jp
...このスレでしたか(汗)
他スレをあちこち覗いてましたorz

灯台MX...orz
591若削除 ★:2007/05/17(木) 02:27:29 ID:???0
>>587
返す言葉がございませんm(_ _)m。

>>588
スレ違いかもしれませんが、ひと言だけ。
荒らしなどに対して、削除依頼で対抗しようというのは間違ってますよ。
592無理だろうけど・・・:2007/05/18(金) 06:41:32 HOST:p24174-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
素う氏が目指しているのはハンディキャップ板のIP表示化による対抗なので大丈夫です。
593素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/19(土) 11:19:38 HOST:07011370859588_va wbcc1s15.ezweb.ne.jp
>>591
レスありがとうございます。

対抗手段としての削除依頼をしているつもりはなかったのですが...依頼件数だけを見るとそう取られかねませんねorz

出来るだけ淡々と依頼を行いたいと思います。

アドバイスありがとうございました!
594若削除 ★:2007/05/19(土) 23:25:07 ID:???0
スレ違いですが…
>荒らしなどに対して、削除依頼で対抗しようというのは間違ってますよ。
に対しての返事が
>淡々と依頼を行いたいと思います。
というのはどうよ?

# 削除依頼を{するな/減らせ}なんてことは毛頭思っていません。

(´-`).。oO(他人の書いたことを理解出来ない人が、自分の主張を理解して貰うのは辛いと思うよ。)
595:2007/05/20(日) 10:55:35 HOST:Z213035.ppp.dion.ne.jp
>>591
[健常者が健常者に向けてカ〇ワと罵る事]と
[自称健常者が障害者をカ〇ワ呼ばわりする事]を同一視していいの?
VIPで使われるのとハンデ板で使われるのは意味合いが違うでしょ?

VIP基準ではカ〇ワ連呼が差別・蔑視じゃないと判断されても
ハンデ板では差別・蔑視であるってのは普通は分かるでしょ?

「地域・人種など」の「など」に障害者を含むことを知って、「消しすぎた」と反省したのだから
人権板では障害者への差別・蔑視の削除判断が甘くなるでしょ?

人権板で甘くしたらその他の板は厳しくするんでしょ?
障害者差別に相応しい板があるから、ハンデ板で差別の意図をもって差別用語を使ったレスは
差別・蔑視として処理されるべきでしょ?
それが2ちゃんねる全体でバランスをとることになるでしょ?
いままで整理板相当と判断していた「不必要に差別の意図をもった発言」が
差別・蔑視として削除依頼された場合に
「差別を意図としている文章」と判断して差別・蔑視で削除するんでしょ?

> 459 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [] 投稿日:03/11/11(火) 00:40 ID:???
> 差別を意図としている文章である場合は削除という話です。
これは2ちゃんねるの原則でしょ?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092303425/258
> カタワをバカにしちゃダメ><
> ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1150624523/
> をGL4で削除。まじめに語りたいのであれば、一般に差別用語と
> 言われる言葉を入れることはありえませんので。
「まじめに語りたいのであれば差別用語を入れることはありえない」をレスにも適用するでしょ?
2ちゃんねるは「差別を意図としている文章」は削除で
一般に差別用語と言われる言葉を入れることは差別を意図としているから
差別・蔑視でガンガン削除でしょ?

「地域・人種など」の「など」に障害者を含むことを知ってしまったら
障害者差別の削除判断になにか変化があるはずで
差別・蔑視の削除とGL5の削除判断も厳しくなるでしょ?
そこに期待しちゃうなあ。アレ?
596散歩中:2007/05/20(日) 11:31:51 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
「スレの趣旨が差別別紙を目的にしている」ことと、それを立てた人やその文言に「差別蔑視を目的とした
と見られる表現があること」は別と考えましょう。。

「スレを立てた人にまじめに議論する態度が見受けられない」こと「まじめな議論を目的としたスレでない
こと」はイコールではありません。スレの趣旨はスレタイとテンプレ(1とそれを補完するレス)で判断され
ます。
597名無しの良心:2007/05/20(日) 14:43:17 HOST:82.116.111.219.dy.bbexcite.jp
> 一般に差別用語と言われる言葉を入れることは差別を意図としている
ダウト
なんで一括りにするかなー

身内に手帳持ちの障害者がいます。
一般にだか、放送業でだかで
差別用語なんてモンにされてるらしい単語も普通に使って
会話してますけど、差別の意図なんかありませんがなにか?
598 ◆jbO2WG4uzM :2007/05/20(日) 16:03:35 HOST:59x159x172x6.ap59.ftth.ucom.ne.jp
>>597
そりゃ、あなたの身内とあなたの間には別のコミュニケーションがあるわけで、
文字以外になんの繋がりもない掲示板でそれをどうやって証明すればいいと思う?
599:2007/05/21(月) 19:47:24 HOST:Z213035.ppp.dion.ne.jp
>>596
前段はわかるけど、後段がわかんあい
「差別蔑視を目的とした表現」を使った「まじめな議論を目的としたスレ」もあるよってこと?
それは人権板だけで残れる「静観」でしょ?
他の板だったらガンガン削除でしょ

議論になりそうもないレスを差別蔑視で一度削除したのに人権板だったから戻してて
「地域・人種など」の「など」に障害者を含まないと思って判断するのと
「地域・人種など」の「など」に障害者を含むと思って判断するのとは
かなり判断が変わるでしょ?
人権板では「残す」判断が多くなって
他の板では「消す」判断が多くなる、でしょ?

「地域・人種など」の「など」に「障害者」を含むってことは
「地域名または苗字等」の「等」に「蔑称・病名・通称・略称」も含むってこと
地域・人種差別には地名・苗字
障害者差別には蔑称・病名・通称・略称
でしょ?

> ダウト
「まじめに語りたいのであれば差別用語を入れることはありえない」で削除する削除人さんは
「差別を意図としている」って判断するでしょ
しない?アレ?
600名無しの食心:2007/05/21(月) 20:29:02 HOST:350249002465960 proxy171.docomo.ne.jp
つーか「?」を多用しすぎ
601散歩中:2007/05/21(月) 20:46:51 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>599
差別用語が混じっているとしても、まじめに議論可能な「タイトル&テンプレ」というものを
想定しましょうよ。

おれは、障害者差別や蔑視にたいしては心から怒りを感じる。
しかし、多少の差別用語があるからと言って、まじめに議論することが不可能なスレである」と決めつける
ことに与しない。

仮にスレを立てた人に「差別蔑視の意図があったとしても」、スレ自体はそのような意図目的をもいって
いるかどうか別問題。
無論適切に判断されるべきだし、特にスレタイについてはそれなりに配慮されなければ削除対象と
なることに同意だが、差別用語=削除対象ではない。

どうか 「用語」 「書き込み者の意図」 「スレの趣旨・目的」 を分けて考えてください。


602素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/21(月) 23:49:55 HOST:356606007630803 proxy351.docomo.ne.jp
自分の携帯おかしくなったorz
>>594
糞スレ立つ→即依頼
の流れを対抗手段と捉えられたのかと思ったもので(汗)
スルー→荒らしが落ち着いた頃に依頼する=淡々と
のつもりでした。
まだ理解しきれてないかな俺(汗)

>>601
>>555でFAでは?
603若削除 ★:2007/05/22(火) 01:51:29 ID:???0
>>602
>まだ理解しきれてないかな俺(汗)
うん。
604素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/22(火) 02:05:26 HOST:356606007630803 proxy3118.docomo.ne.jp
>>603
対抗手段として削除を...とは現在は考えていませんよ。

直接対抗手段をとる事自体住人としてどうも問題アリらしいって思ってますんで(汗)

やはり徹底放置以外道はないのかなぁorz

スレ違いスマソ
605散歩中:2007/05/22(火) 09:05:33 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>602
「そこに差別の意図」・・・だれの意図?差別用語の意図がどうであれ、また、スレたてをし
た本人の意図がどうであれ、「スレタイとテンプレから判断されるスレ趣旨が、必ずしもその
意図とイコールではないというとをご理解いただければ幸甚です。


606素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/22(火) 23:34:11 HOST:356606007630803 proxy3102.docomo.ne.jp
>>605
それは全く関係ない話。

削除対象を鯔さんがどう判断するかだけの事で。
いくら言い張ろうが差別の意図があると判断されたらアウトって事。

本人が差別の意図がないと言い張ればセーフになるなら
リアルでもネットでも侮辱罪や名誉毀損罪は成立しない理屈になると。
607散歩中:2007/05/23(水) 09:19:19 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いや、だから削除人は「スレを立てた人の意図」ではなく「スレの趣旨」にそのような
目的などがあるかどうかで判断するといっているわけ。

むろん、差別用語の有無でもなく。
608素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/23(水) 23:53:27 HOST:356606007630803 proxy3113.docomo.ne.jp
>>607
差別的な意味のある言葉がスレタイに入ったスレはハンデ板では趣旨が違うと判断されたってだけの事でしょ。

当然差別的な言葉もその判断を下す材料のひとつって事では?
609:2007/05/24(木) 02:16:14 HOST:p46132-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
http://www.ramendb.com/score/31398
この例はどう思いますか?ニュアンスが難しいところですが
610若削除 ★:2007/05/24(木) 06:45:55 ID:???0
>>608
「差別的な意味のある言葉がスレタイに入ったスレはハンデ板では趣旨が違うと判断された」というのが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092303425/258などの私の発言を根拠としているのなら
当該部分については撤回させていただきます。
削除報告なので詳しくは書きませんでしたが、「一般に差別用語と言われている単語がスレタイに
含まれている」ということ『だけ』で削除判断はしていません。当然、スレ趣旨も考慮してます。

まだ十分説明できていないのですが、出勤前なので、とりあえずこの程度で失礼。
611散歩中:2007/05/24(木) 11:33:25 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
差別的表現という要素は考慮されるし、その表現の有無はスレ趣旨の判断の
一つの材料ではあるし、差別的表現の中に、いわゆる差別用語も相当含まれるとは思うし
一般的に差別的表現をあえて必然もないのに使うことは、まじめに議論しようとする
意図のないスレと判断される材料の一つだが、
表現されているそれが「差別用語という分類に含まれているかどうか」は、いっさい判断の要素とは
ならない…ということでFA?

612素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/25(金) 00:37:14 HOST:356606007630803 proxy3110.docomo.ne.jp
>>610
この場合は[差別用語だから]削除ではなく
その言葉をスレタイに使う事で[差別の意図があると判断して]削除判断する際の判断材料のひとつとしたって事では?

短絡的に差別用語を使ったから削除とは思ってませんよ?いくらなんでも(汗)
613素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/25(金) 00:48:23 HOST:356606007630803 proxy366.docomo.ne.jp
>>611
当然そうでしょ?差別用語とされる言葉を使わなくても差別の意図は込められるんだし。

但し差別用語とされる言葉をことさら必要もなくその言葉が指す対象に(カ○ワを身障者に対して)使えば差別の意図があると判断されやすいのではないかと。
614散歩中:2007/05/25(金) 09:48:25 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
別に差別用語であることに拘泥する必要がないのに、あえて「差別用語」という言葉を使う理由が
よくわかりません。
615カタワの仲蔵:2007/05/25(金) 19:54:48 HOST:356602001648487 proxy175.docomo.ne.jp
それは、規制する段になって、アレとコレとソレはダメと言うより、
「差別用語」と一括りにした方がやりやすいからさ。
616散歩中:2007/05/25(金) 20:08:50 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
2chではそういう分類(差別用語に含まれるかどうか)を一切考慮してないのに、ひとくくりにしたって
意味がありまへん。規制の話をしているわけでもござんせんし・・・www
617カタワの仲蔵:2007/05/25(金) 20:37:16 HOST:356602001648487 proxy1105.docomo.ne.jp
それを俺に言っても仕方ないわな。
素うによく説明してやってくれ。
618散歩中:2007/05/25(金) 21:40:16 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
した・・・というか読んでいるだろ。w
619カタワの仲蔵:2007/05/25(金) 22:07:29 HOST:356602001648487 proxy1114.docomo.ne.jp
そうか。
それじゃ、アンタの説明か素うの理解力のどちらかに問題があるって事だろうな。
620素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/26(土) 01:01:50 HOST:356606007630803 proxy3107.docomo.ne.jp
>>618
俺のカキコを100万回読んでからカキコした方がいいかと。

2chと言えどリアル社会と全く無関係ではいられない以上は社会通念上使わないような言葉をあえて使えば何らかの意図があると判断するのでは?

んで質問。
何故差別的な言葉がスレタイに入っている必要があるの?その言葉が入っている事によって不快に思う人達がいると分かっているのに。
言い換えも出来ない程度のレベルの低い主張が(言い換えの是非はさておき)万人に認められると思う?
621名無しの良心:2007/05/26(土) 02:15:36 HOST:p150160.doubleroute.jp
万人に認められる必要があるの?
622素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/26(土) 02:36:20 HOST:356606007630803 proxy3104.docomo.ne.jp
>>621
万人とまでは言わないまでも...ある程度の数の人達に納得してもらえない主張はチラ裏で充分では?
スレ立てしてまで主張する意味はないかと。

他人を傷つける事を前提にした主張に正当性があるもんだろか?たとえ2chと言えど。
623カタワの仲蔵:2007/05/26(土) 06:36:32 HOST:356602001648487 proxy1112.docomo.ne.jp
>>620
アンタこそ、>>610を200万回読んだらどうだ。
管理人に委託された削除人が「差別用語を含むと言うだけで削除はしない」と
言ってるんだぜ。
それに文句があるなら、2ちゃんねるの中でじゃなく、障害者団体にでも入って
そっちから文句を言うべきじゃねぇのか。
624散歩中:2007/05/26(土) 09:36:27 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>何故差別的な言葉がスレタイに入っている必要があるの?その言葉が入っている事によって不快に思う人達がいると分かっているのに。
>言い換えも出来ない程度のレベルの低い主張が(言い換えの是非はさておき)万人に認められると思う?

認められるかどうかはさておき、そういう主張があることを掲示しておくことについて、万人が
否定するかといえば違うだろう。

書かれてしまった事実がある中で、なるべく消さない=事実は事実として掲示し続け原則として
書いたものが責任をすべてひっかぶりやがれ!と明言している掲示板で、それでも一定の整理案件削除も
必要だという糞管理人の身勝手な思惑から発生した動機に、健気にもw無償で協力してくれるボランティアに対して
「万人に認められないから(←深い論理的かい離→)消しやがれ!」といっているの?
625カタワの仲蔵:2007/05/26(土) 20:50:03 HOST:356602001648487 proxy159.docomo.ne.jp
>>624
言いたい事は分からないでもないが、
アンタ、もう少し文章を区切って書いたらどうだい。
626素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/26(土) 23:22:38 HOST:356606007630803 proxy383.docomo.ne.jp
>>623
差別用語と言う理由で削除はしない

だから差別用語を使ってもよい
じゃない。
だいたい今まで削除されたスレは...
差別がスレタイに入っているスレ=使う必要性のない差別語を使う事に差別の意図がある
と鯔さんが判断したからだと俺は個人的には思ってるけど。

単純に差別用語だから削除したと思いこむのは短絡的すぎるかと。もちろん差別判断以前に他の理由(板趣旨にそぐわない等)で削除されたスレも多数あるだろうけど。
627素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/26(土) 23:28:21 HOST:356606007630803 proxy378.docomo.ne.jp
>>624
>消しやがれ
その前にその手のスレ立てしなきゃいいだけの事。

質問。
おまいさんって他人のカキコを本気で理解出来ないのか
理解した上で故意に曲解してるのか...

どっち?
628素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/26(土) 23:35:40 HOST:356606007630803 proxy3102.docomo.ne.jp
>>626は日本語でおkだったorz
訂正。

>>623
差別用語と言う理由で削除はしない
と言う事と
だから差別用語を使ってもよい
はイコールじゃない。
今まで削除されたその手のスレは...
差別語がスレタイに入っている=使う必要性のない差別語を使う事に差別の意図がある
と鯔さんが判断したからだと俺は個人的には思ってるけど。
629:2007/05/27(日) 01:40:30 HOST:07012320507478_eb wbcc8s11.ezweb.ne.jp
大したアホだ
630カタワの仲蔵:2007/05/27(日) 07:19:20 HOST:356602001648487 proxy171.docomo.ne.jp
>>628
>差別語がスレタイに入っている=使う必要性のない差別語を使う事に差別の意図が
ある
>と鯔さんが判断したからだと俺は個人的には思ってるけど。
だから、それが誤解だと>>610は言ってるんだよ。

アンタこそ他人のカキコを本気で理解出来ないのか
理解した上で故意に曲解してるのか...
631散歩中:2007/05/27(日) 08:55:28 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>627
(仮にあなたが)、建てなきゃいいと言っても建てる人がいるのが2chであることさえ受け入れられ
ないなら、それはそれでやむを得ないが「立てなければいい」とおもったって「規制する方法がない」。

で、だから「書かれたしまった事実がある中で」と断っているわけだ。

言葉遣いがぞんざなのはともあれ、曲解の自覚はないが…。

いやあなたが「消せと命じているわけではない」ことぐらい分かっているよ。
632素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/27(日) 08:58:15 HOST:356606007630803 proxy3112.docomo.ne.jp
やっぱり読めてない。

誰がそれだけが削除の理由って書いた?視野狭索起こしてるぞおまいさん。
633散歩中:2007/05/27(日) 09:08:20 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>632
読めていないも何も、あなたが読めていない気もするが、説明する気がないなら、別にそれは
それで結構ですよ。

おれはひたすら、「差別用語を使ってよいかどうかは、2chでは考慮されない」のだから
あるスレタイやテンプレの文言の中の用語が「差別用語に分類されるものであるかどうか」に
拘泥しても意味がない…スレの趣旨(≠スレを立てた人の意図や目的)がどうなのかで
削除議論を行いましょう…と言っているんですが・・・。
634名無しの良心:2007/05/27(日) 09:33:14 HOST:357662003975972 proxy1101.docomo.ne.jp
両者ともに、誤字と文法の乱れが激しくなってないか?
自覚があるなら、もうちょい落ち着いて、第三者も考慮した書き込みを心がけては如何。
635素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/28(月) 01:38:27 HOST:356606007630803 proxy3113.docomo.ne.jp
差別用語と言うものは厳密に言うと存在しないとしても(統一された基準がないと言う意味で)。
誰かに対して使えば差別の意図があると第三者に判断される言葉ってのは存在する。

例えば。
カ○ワがスレタイに入ったスレがあるとして。
そのカ○ワって言葉がいつどこでどういった理由で発生したか...って具合に言語板等で語る為なら差別の意図はないだろうが
ハンデ板で単に障害者を貶す為だけのスレ立ては差別の意図があると判断されても仕方ないだろうって事。実際の判断は鯔さん任せだとしても。

そういう意味で単純に差別用語(とされる物)が禁止になってないものだと個人的に思ってるが...

それを踏まえて。
差別的な言葉を使ってハンデ板にスレ立てする事の正当性を主張する散歩中氏に
その行為自体にどんな意図や必要性があるかを聴きたいもんだ。
636名無しの良心:2007/05/28(月) 03:35:29 HOST:357662003975972 proxy182.docomo.ne.jp
>差別的な言葉を使ってハンデ板にスレ立てする事の正当性を主張する散歩中氏に
>その行為自体にどんな意図や必要性があるかを聴きたいもんだ。

第三者に配慮する気がないなら、捨てアドとってメールでやってくれないか。

つか、
散歩中「差別用語使うのイクナイけど、削除されるとは限らないよ」
素う氏「確かに削除はされないけど、差別用語使うのはイクナイよ」
っていう喧嘩に見えるんだが気のせいか。
637散歩中:2007/05/28(月) 08:43:41 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>差別的な言葉を使ってハンデ板にスレ立てする事の正当性を主張する散歩中氏に
必ずしも不当とはいえないし、正当かどうかについて検討したいなら、それこそどこかで話しましょう。
(ここは削除議論板であって、正当・不当は削除議論と全く関係がありません。)
誘導してください。

むろん、おれは「差別的な言葉を使ってハンデ板にスレ立てする事は正当」とも「不当」とも
言ったことがないので、俺宛てではない可能性もあるけどね。

俺はひたすら、削除の判断の要素として「差別用語」というものを持ち出すのは無意味だ・・・としか
言っていない。
638カタワの仲蔵:2007/05/28(月) 20:01:50 HOST:356602001648487 proxy164.docomo.ne.jp
いわゆる差別用語が削除の判断材料になっているのは、>>610を普通に読めば分かる事。
散歩中は何を根拠に「一切判断の要素にならない」と言っているのかな?

ただ、それがどの程度のウエイトを占めるかについて、素うは少し過大評価している気がするぜ。
639素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/28(月) 22:56:07 HOST:356606007630803 proxy3110.docomo.ne.jp
>>638
だから「読めてない」って事。もしくは主張通りに解釈して貰えないと困る事がなにかしらあるのか。

んで過大云々の件だが。本当に俺がそう考えているならなぜ整理板に依頼してるのか?

そういうとこまで考えてから書き込みして貰えると有り難いんだが。
640ななしぃ〜:2007/05/28(月) 23:13:10 HOST:cc221-121-214-207.ccnw.ne.jp
そろそろ板違いのやり取りは終わろうよ。
その為にこれを立てたんでしょ?
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1179684119/
641ななしの野次馬:2007/05/28(月) 23:16:08 HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>636
俺の目から見れば、

散歩中「差別用語使っても、必ずしも差別の意図があるとは限らないよ」
素う氏「差別用語を使うのは差別の意図があるから使ってはダメだよ」

っていう喧嘩に見えるんだが。
642カタワの仲蔵:2007/05/28(月) 23:17:37 HOST:356602001648487 proxy1113.docomo.ne.jp
>>639
アンタのそういう書き方にも問題があるんだよ。
「俺の考えを理解しろ」じゃなくて「俺はこう考えてる」というところを
明確に示さないから、誤解を生んだり、すれ違いの議論をする事になるんだぜ。
643ななしの野次馬:2007/05/28(月) 23:21:31 HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
あ、ちなみに、>>641の争いなら、このスレ的にいえば、素うの負けだろうね。
例えばwikipediaには「外人」とか「ブラインドタッチ」なんかが差別用語の例として
提示されているけど、外人やブラインドタッチなどと書いてあるスレ・レスを
差別・蔑視で削除依頼してもほとんどスルーでしょ。

で、ハンデ板に特化した話は>>640でどうぞ。
644素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/28(月) 23:47:03 HOST:356606007630803 proxy304.docomo.ne.jp
>>641
ちょっと違うかな。

「差別用語をその対象者に向けて使うのは差別の意図があると判断されるんじゃないの?」って感じ。

更に言えば
「相手を罵倒するような言葉を使わないと真面目に議論するスレを立てる事が出来ないの?」ってのも付け足しとく。
645素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/28(月) 23:51:38 HOST:356606007630803 proxy3109.docomo.ne.jp
スレ違いだが...
>>642
おりゃおまいさんの担任じゃない。自分で情報集めて自分で判断出来ないなら安易に噛みつくのはカコワルイ。

「読めない」って言うのは俺的にはそこまで含むんだが。
646名無しの良心:2007/05/29(火) 01:36:47 HOST:357662003975972 proxy1117.docomo.ne.jp
>>644
>「差別用語をその対象者に向けて使うのは差別の意図があると判断されるんじゃないの?」って感じ。
みんなに同意を求めてるの?それともガイドライン上の扱いの話?
同意する人はいるでしょうね。
でもガイドライン上では、それだけで差別の意図があるとはなりません。

>「相手を罵倒するような言葉を使わないと真面目に議論するスレを立てる事が出来ないの?」
出来るでしょうね。だからと言って完全に適切なものだけ残してほかは削除するか、っつったら、
ここはそういう掲示板じゃないんだなぁ。

ついで。
>おりゃおまいさんの担任じゃない。自分で情報集めて自分で判断出来ないなら安易に噛みつくのはカコワルイ。
もっかい言う。第三者に配慮する気がないならメールでやれ。
あんたのママはここにはいないんだ。書いてない意図まで汲み取ってもらえると思うな。
647ななしの野次馬:2007/05/29(火) 01:38:54 HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>644
上段、ハンデ板はいつからカテゴリ雑談カテゴリに属するようになったのですか?
何度か書かれていると思いますが、ハンデ板は「ハンディキャップについて語る」板であって
「ハンディキャップを持つ人」が語る板ではありませんから「対象者に向けて」使うというのは意味不明です。

下段については、このスレで話す話題だと思いますか?>>640へ。
648散歩中:2007/05/29(火) 10:01:48 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
どこの板であろうとも、その表現言語が「差別用語」に分類されるかどうかは、考慮されない。

たったそれだけのことです。
6494620キリss:2007/05/29(火) 21:30:23 HOST:p1099-ipbf08tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
ナニノ差別カモットわかり安かったら僕も仲間ニ入れてください
650素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/29(火) 23:54:54 HOST:356606007630803 proxy380.docomo.ne.jp
>>647
前レスくらい読もうな。
>>648
差別用語だから削除とは言ってないけど?

差別の意図があると判断される物の中には差別用語とされる物も入る場合があるだろうって事。
スレ趣旨と合わせて判断するだろうってのは前レスに書いてあるけど?
651sage:2007/05/30(水) 00:23:48 HOST:357668002145061 proxy1116.docomo.ne.jp
貴方たちは、ニー速にいっちゃいけないということがわかった…
652素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/30(水) 02:57:14 HOST:356606007630803 proxy379.docomo.ne.jp
>>651
仲良し同士で相手に
「うっせぇハゲ」って言い合ってる場所にケチつける気はないよ(笑)

わざわざ障害者の施設に足を運んで「俺は健常者だ!カ○ワ死ね」って言って喜んでるアフォをどうにかしたいだけで。
653名無しの良心:2007/05/30(水) 03:02:44 HOST:p150160.doubleroute.jp
素うが大きな勘違いをしてる事がはっきりしたな
654ななしの野次馬:2007/05/30(水) 04:00:13 HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>650
他人に理解の出来る日本語で書いてください。
「前レス」は、「1つ前のレス」を指すことが通常ですが、647の前の>>646、644の前の>>643
読んでも理解不能です。

>スレ趣旨と合わせて判断するだろうってのは前レスに書いてあるけど?
と書かれているけど、あなたのレスの中で「趣旨」を含むのは2レス。
>608 名前:素う ◆RSwENTZ6jw [sage] 投稿日:2007/05/23(水) 23:53:27 HOST:356606007630803 proxy3113.docomo.ne.jp
>差別的な意味のある言葉がスレタイに入ったスレはハンデ板では趣旨が違うと判断されたってだけの事でしょ。
>626 名前:素う ◆RSwENTZ6jw [] 投稿日:2007/05/26(土) 23:22:38 HOST:356606007630803 proxy383.docomo.ne.jp
>もちろん差別判断以前に他の理由(板趣旨にそぐわない等)で削除されたスレも多数あるだろうけど。
どちらも「スレ趣旨を勘案して」という内容では有りませんね。

>>608
>差別的な意味のある言葉がスレタイに入ったスレはハンデ板では趣旨が違うと判断されたってだけの事でしょ。
あるいは>>635
>カ○ワがスレタイに入ったスレがあるとして。
>ハンデ板で単に障害者を貶す為だけのスレ立ては差別の意図があると判断されても仕方ないだろうって事。
>そういう意味で単純に差別用語(とされる物)が禁止になってないものだと個人的に思ってるが...
と書いているけど、これをどう読めば
>スレ趣旨と合わせて判断するだろう
と解釈できるの?
655ななしの野次馬:2007/05/30(水) 04:02:17 HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>652
その話は>>640のスレで。

って何回誘導すればいいの?
656散歩中:2007/05/30(水) 10:13:10 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>650
>差別用語だから削除とは言ってないけど?
わかっているよ。

>差別の意図があると判断される物の中には差別用語とされる物も入る場合があるだろうって事。
>スレ趣旨と合わせて判断するだろうってのは前レスに書いてあるけど?

違うと思いますよ。スレッドの削除は、スレの趣旨に「差別・蔑視の意図があるかどうか」が「まじめな議論
や話し合いの目的であるかどうかで判断されるのであって、差別蔑視の意図がある言葉がスレタイやテンプレ
にある場合に、スレ趣旨と「合わせて」判断されるわけじゃないってことです。

スレッドの削除は
  4. 投稿目的による削除対象
    スレッド 抜粋 専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
 あたりのガイドラインです。
レスポンスについては
  地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
 が根拠です。「など」に障害者は含まれるとのことです。


657:2007/05/31(木) 19:12:15 HOST:Z214058.ppp.dion.ne.jp
散歩中さん、遅くなっちゃったけど
ここまで読んで 「用語」 「書き込み者の意図」 「スレの趣旨・目的」 の違いがすこし理解できた
どうしても「用語」「書き込み者の意図」を重く見てしまって
「書き込み者の意図」だけに拘っていたようです
差別用語=削除対象ではないのはよくわかりまして
ありがとうございました<<(_ _)>>

>>656
>スレ趣旨と「合わせて」判断されるわけじゃないってことです。
ん?ここまで読んで 「合わせる」 と理解しちゃったぞ
>>610
>「一般に差別用語と言われている単語がスレタイに含まれている」ということ『だけ』で削除判断はしていません。
>当然、スレ趣旨も考慮してます。
「だけ」でなくスレ趣旨「も」考慮してて
>>601
>特にスレタイについてはそれなりに配慮されなければ削除対象となることに同意だが
この「配慮」が「合わせる」ことだと思い込んだあたしって?
アレ?

「差別用語」は削除人さんが「スレの趣旨・目的」「書き込み者の意図」を決める材料にするけど
「差別用語」と「スレの趣旨・目的」「書き込み者の意図」は同列じゃないってこと?
「スレの趣旨・目的」を決める時に「スレタイの差別用語」を考慮してるから
もう一度「スレの趣旨・目的」と合わせることはないってこと?
「スレの趣旨・目的」=「書き込み者の意図」>>「用語」
「用語」は「スレの趣旨・目的」 「書き込み者の意図」を決めるための材料にすぎない、のかな?
まだまだ分けて考えられそうにありません
合わせないけど配慮してるってことでモヤっと理解しておきます
ありがとうございました<<(_ _)>>
658名無しの良心:2007/05/31(木) 19:20:28 HOST:58.117.111.219.dy.bbexcite.jp
「○○用語」なんて、言葉を分類すること自体をやめてみてはどうか。
659素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/31(木) 20:38:31 HOST:07011370859588_va wbcc1s16.ezweb.ne.jp
俺もなんだけど...なんかみんな誤解してるような。

本来「差別用語」ってのは他人に使うと差別に当たるような言葉の[総称]でしょ?
立ち位置によって括りは変わってくるもんだし
総称についてgdgd言うのは間違いじゃないかと思った(汗)

結局スレタイにしろレスにしろ使われた言葉(例えばカ〇ワ)について差別的な意図があるかないかを判断するしかないと。

それには異議はないと思うんだけど。
660ななしの野次馬:2007/05/31(木) 23:45:19 HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>659
さりげなく趣旨替えして仕切りモードに入ったつもりのようですが、
それやると嫌われますよ。リアルの会議だと、長々と話をして
気がついたら全員が初めから賛成していたような顔をして座っていた、なんて
会議もありますけど、BBSですとログが残りますからね。

他の多くの人は
>結局スレタイにしろレスにしろ使われた言葉について差別的な意図があるかないかを判断するしかないと。
という主張していた(また、管理人裁定も同様)わけであって、あなたに異論がなければ、
これでとりあえずは終わりではないでしょうか。
661散歩中:2007/06/01(金) 17:14:02 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>659
たとえばですよ、「○○障害者は社会の屑」というスレが立ったとします。
どこにも差別用語は含まれていないとしても、「差別目的のスレである」と言えますよね。
「今まで▲▲(差別用語)と罵倒してごめんなさい・・・反省し謝罪するスレ」というものが
立ったとしますよね。「差別目的のスレではない」ですよね(まぁ、ほかのルールには引っかか
るかも?ですが)。

用語や言葉とは無関係な一例です。(つうか削除議論からどんどんかけ離れていきますよね)



662:2007/06/01(金) 18:22:01 HOST:174.35.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
スレ違いがわかってるなら誘導先でやってください。
663散歩中:2007/06/01(金) 18:43:21 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
え?俺はハンデキャップ板に特化した議論はしていませんけど。
664名無しの良心:2007/06/03(日) 10:14:03 HOST:TPH1Aau089.tky.mesh.ad.jp
ここまでまさに便所の落書き
665”削除”じぇんね*:2007/06/04(月) 12:11:08 HOST:350255007470350 proxy105.docomo.ne.jp
規制板で駐車私怨で中傷発言なしなのに個人のIPを公開されました。他の削除人の信用にも影響します。
666無名:2007/06/15(金) 20:14:28 HOST:05004014235746_eb wbcc8s04.ezweb.ne.jp
>>659http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/150-155
150:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 02:49:02 [sage] >1
情けないなぁ...
出来るだけの手は打ったつもりだけど...なにも変わらずか...

151:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 09:20:39 [sage] >150は自分自身に対してのカキコね(汗)
どうにかしたいんだけどorz

153:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 14:32:32 [sage]
最近の削除のペースが異常に早かっただけだろなorz
そっちより自治意識下がったまんまの方が問題かも...
俺ともう1〜2人だけだもんな
自分達でどうにかしようとしてるのって。
板違いの愚痴に付き合わせてm(_ _)m

154:藤本美貴 :2006/12/17(日) 16:14:23 [sage]
とりあえず削除依頼をどんどん出してみて
削除されないスレから埋めてあげる
こっちから削除人の尻をたたかないと駄目だね

155:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 18:16:31 [sage]
m(_ _)m

[素うは埋め立て(荒らし)を容認するのか!?]
667無名:2007/06/16(土) 14:14:59 HOST:05004014235746_eb wbcc8s04.ezweb.ne.jp
>>659http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/173-179
173:藤本美貴 :2007/02/13(火) 22:14:54
アク禁されてたから機種変したよ

174:スレ乗っ取り委員会 :2007/02/14(水) 12:26:27 [sage] >>173 どうもです。 ここ、お暇な時どうぞ。但し、ひとりで突撃の場合は、7連投で規制がかかります。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1171200905/l50

175:◆GtLbyGq.SY :2007/02/14(水) 22:15:46 [sage]
ハンデ板にでてる?

176:格無しさん :2007/02/14(水) 23:02:30 [sage] >>174
突然いなくなったのでご迷惑をおかけしたと思います
携帯の端末情報を焼かれてしまいました 派手な埋め立てはちょっと無理ですね

177:素う◆RSwENTZ6jw :2007/02/15(木) 00:14:46 [sage] >176
板を気にかけてくれててありがとう。
何とか頑張るよ (^-^)/

178:藤本美貴 :2007/02/21(水) 02:11:45 [sage]
自治スレ立てたの私

179:素う◆RSwENTZ6jw :2007/02/24(土) 02:47:00 [sage] >178
まぢ?助かったよ (*^-^)b
パソなしだと困るんだよなぁ...こういう時orz
668無名:2007/06/16(土) 14:23:35 HOST:05004014235746_eb wbcc8s03.ezweb.ne.jp
>>659 素うサン…埋め立て荒らしをやめて下さい m(__)m
669:2007/06/18(月) 00:31:53 HOST:p1032-ipbfp1101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ttp://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1179323480&LAST=50

ここでは定期的に差別発言があがりますね。
過去スレを見てもらえればわかりますが、削除だらけです。
削除された中には某宗教団体の子供達は万引きをしているなど多数。
他にも童話関連、某政治団体、某政治家、某団体への中傷などオンパレード状態ですね。
矛先は気分次第で変わるといった感じです。
それに対する批判に関しては、全て上の団体等の関係者に認定されるという流れのようです。
670阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2007/06/18(月) 06:09:24 HOST:cthrsm005212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>669
まちBBSと2ちゃんねるは別物です。
まちBBSの話はまちBBSでどうぞ。
671Z氏:2007/07/01(日) 18:19:55 HOST:05004017286988_eb wbcc8s03.ezweb.ne.jp
672裕香:2007/09/17(月) 18:20:48 HOST:bmdi5127.bmobile.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/359

最近 ■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレにおいて

削除理由がありません。

というわけのわからぬ??書き込みが見受けられますが・・・

■ 電話番号 削除専用 ■ や
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■ で
削除理由が必要ですか???
説明が必要な場合は確かにありますが・・・。

わたしは一応丁寧に何を対象としたものかは書いて依頼していますが
本来この依頼スレは差別・蔑視に限定しているものですので
依頼理由は特に必要としないはずです。
説明が必要なケースは他よりは多いでしょうが。

理由が必要であれば>>1へのその旨の記載が不可欠だと思いますが
いかがなものでしょうか??
673でらーど:2007/09/17(月) 19:42:14 HOST:ntfkok093192.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そうだそうだ、ぜんぬはおっぱいが不自由なくせに
横暴だ!!
674ヽ(^o^)丿皆で嵐てるやん!漏れもやらしてさん:2007/09/17(月) 21:03:20 HOST:FLA1Aav225.kng.mesh.ad.jp
>>672
誘導URLの元レスで識別可能なものはあぼーん済なんだけど
なにをごねてるの?
675でらーど:2007/09/17(月) 21:34:24 HOST:ntfkok093192.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>674

オマエばかか?
依頼理由が必要ないはずのスレで
依頼理由を書けというのはオカシーンちゃうかっちゅうとんねん。

裕香さまはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/361で再依頼までされとるんんじゃ
2度手間やんけ。
676名無しさん:2007/09/18(火) 00:27:35 HOST:p2207-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp
差別・蔑視は細目が存在しないので、基本は対象となるURLだけ書けばいいと思いますけどね
他の専用スレッドはそれで運用されていますし
677名無しの良心:2007/09/18(火) 00:42:48 HOST:21.59.111.219.dy.bbexcite.jp
気持ちはわからないでもない。
差別スレではrightsは特殊な板なので、
名字とか地名とかあった方がいいかもしんまい、とは思う。

裕香たんもわかってるとは思うけどさ。
678削ジェンヌ▲ ★:2007/09/18(火) 13:38:28 ID:???0
>>672
差別・蔑視は他の専用スレッドと違い
枝葉の分かれ方が大きくなっており、理由により削除判断が異なってます。
たとえば
差別・蔑視の意図がある地域名
差別・蔑視の意図がある苗字等
では少し削除基準が変わってきます。

裕香さんの依頼はいつも丁寧なもので感謝しております。
これからも円滑な削除作業のため、ご協力をお願い致します。
679名無しの良心:2007/09/18(火) 14:27:37 HOST:nttkyo606223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>672
2ちゃんねるのエラーメッセージなんてどれもこれも意味不明なんだから気にするな。
680名無しさん:2007/09/18(火) 14:53:35 HOST:p2207-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp
削除理由がありませんではなく、
分かりやすい削除理由がありません。

> ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
ということですか
681でらーど:2007/09/18(火) 16:39:59 HOST:ntfkok099212.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>678
おーなるほど・・

  ∩∞
=(*・-・)= < おっぱいが不自由があのように申しておりますので
c(_uuノ     裕香さまに於かれましても、ちょっと害された気分を
           お納め頂きます様願い奉ります。

682野次馬たんハァハァ:2007/09/18(火) 17:01:04 HOST:ZR140007.ppp.dion.ne.jp
>◆削除対象区分:[差別・蔑視(地域や人種など)]

>◆必須事項:削除対象の直接リンク
>  例:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/(板名)/(スレッドキー)/(レス番号)
>.    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1175434885/999

>★《 削除対象の転載は厳禁 》です。

>■注意■
>以下の物は、このスレでは扱いません。
> ・ コテハン叩き
> ・ 誹謗中傷
> ・ 職業・性別・血液型などへの暴言

>このスレへの報告対象については、削除ガイドラインをよくお読みください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

これが差別・蔑視スレのテンプレなわけだが、「必須事項」の欄には
「削除対象の直接リンク」しか現状は求めてない。
>>678のジェンヌさんのレスに従うならば、「必須事項」に
「削除理由詳細(どのように「差別・蔑視」に当てはまるのか)」などと書き加えるのがいいんじゃないかと。

#ついでに粗探しをすれば、冒頭の「削除対象区分」というのもちょっと紛らわしい表現ですね。
#◆このスレで扱う削除対象:[差別・蔑視(地域や人種など)]みたいにと書き換えたほうがいいかも…。
683でらーど:2007/09/18(火) 17:15:44 HOST:ntfkok099212.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おー、次からそう汁!!

ま、細かい事言わんでも、ホントはおっぱいが不自由が
軽く謝ればオワだとも、思うんだが・・・・
684もん:2007/09/19(水) 00:21:32 HOST:Z211156.ppp.dion.ne.jp
>>678
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/367
> 361:2つめ以外は削除済みでした。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1183141099/855
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1182825163/133
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1182285566/352
これを消したのはジェンヌさんですか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/359
> >>357
> 削除理由がありません。
依頼不備なのに削除した?

テンプレを変えるつもりは無い?
685でらーど:2007/09/19(水) 00:31:53 HOST:ntfkok099212.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>684
おまえ俺よりバカか?
削除依頼は削除のきっかけにすぎない。
依頼があろうがなかろうが
依頼が不備だろうがでたらめだろうが
削除人が削除に値すると判断したら、
さくじょされるんだよん!
686DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 00:40:19 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
>>若削除 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/406-407
こちらで把握している分(9/11〜9/21 0:15まででIDを残しておいたもの)について、掲示しておきます。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1178191755/574 2007/09/11 16:45:33 ID:3cjlRL5I
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180362102/196 2007/09/11 16:46:23 ID:3cjlRL5I
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1185183568/236 2007/09/11 16:47:11 ID:3cjlRL5I
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189496982/1 2007/09/11 16:49:42 ID:3cjlRL5I
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138484129/965 2007/09/12 22:42:57 ID:pE5b1ala
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180446353/31 2007/09/12 22:43:50 ID:pE5b1ala
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180742414/328 2007/09/12 22:44:55 ID:pE5b1ala
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1131187975/430 2007/09/12 22:52:11 ID:pE5b1ala
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1162284243/264 2007/09/12 22:53:51 ID:pE5b1ala
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1158127776/836 2007/09/12 22:54:46 ID:pE5b1ala
687DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 00:40:53 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
688DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 00:41:25 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
689DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 00:42:05 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
690DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 00:42:37 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
691DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 03:37:18 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
>>690の続きです。連投できる範囲で貼れるだけ貼っておきます。
途中で17日投稿分とか見つかったため、多少時系列から外れている箇所があります。ご了承下さい。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1185183568/262 2007/09/17 17:27:21 ID:SgMlqRtr
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1160307976/65 2007/09/20 05:27:56 ID:rK5A9iGf
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1162782439/658 2007/09/20 05:28:35 ID:rK5A9iGf
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1187753092/26 2007/09/20 06:14:27 ID:rK5A9iGf
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1146990822/429 2007/09/20 06:15:24 ID:rK5A9iGf
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1187753092/29 2007/09/20 06:54:02 ID:rK5A9iGf
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1147621608/847 2007/09/20 19:34:44 ID:rK5A9iGf
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1186711604/444 2007/09/20 19:36:10 ID:rK5A9iGf
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1177334798/561 2007/09/20 19:36:54 ID:rK5A9iGf
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180742414/339 2007/09/20 19:39:37 ID:rK5A9iGf
692DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 03:37:52 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
693DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 03:38:25 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
694DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 03:38:58 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
695DDT ◆ExciteddtA :2007/09/21(金) 03:39:31 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
696若削除 ★:2007/09/23(日) 00:10:29 ID:???0
ありがとうございました。
続くのであれば書いておいていただけるとありがたいです。
697名無しの良心:2007/09/23(日) 01:05:39 HOST:108.59.111.219.dy.bbexcite.jp
ここに書くの?それって板違いでは?
報告しておいてもらって、そこに若さんが
一言書けばいいような気がするですが。
698DDT ◆ExciteddtA :2007/09/23(日) 02:20:02 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
>>696
ってかもうジェンヌさんが掘って下さったんですよね^^;
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/418
既に規制も発動済みですし。

報告するのがちょっと遅くなってしまったけど、色々と気にかけて下さってありがとうございました。

#もし規制が外れて再発するような事があるとアレなんで
 今後の対策は多少考えた方が良いかも知れませんね。

#超個人的な独り言。
 今までかつて「差別・蔑視」に端を発する全鯖規制ってありましたっけ?
699名無しの良心:2007/09/23(日) 05:38:19 HOST:152.108.111.219.dy.bbexcite.jp
覚えてる限りではないっすねえ
700:2007/09/23(日) 13:21:19 HOST:softbank220063003177.bbtec.net
えた チョン 同和
701m:2007/10/01(月) 15:11:21 HOST:ntsitm299140.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
nfggfhgd





jrtjrtjh






twetwet






kykkyu




tewtt



tytykt
702-:2007/10/06(土) 16:01:27 HOST:nttkyo567049.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
メモ程度の書き込みとして

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182775964/554
554 名前:最低人類0号 投稿日:2007/10/05(金) 16:04:49 Ice5eP3+

一部に問題がありますので伏字を多用して以下に再現。


×××警×××警察署刑事課の××
こいつは××市内の同和地区出身の×××会員。上司の刑事課長は帰化××人
×××警察署の刑事課は同和地区出身や帰化××人、×××会だらけ。
703-:2007/10/06(土) 16:02:33 HOST:nttkyo567049.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
依頼
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/547)

4.投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある苗字の書き込み及び民族差別的発言
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182775964/554

処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/549



問題点
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレで処理するより個別の重要削除対象として処理するべき対象のものではなかったのか? という点。
704-:2007/10/06(土) 16:03:37 HOST:nttkyo567049.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
当該書きこみの 帰化××人  という表現では民族差別的発言 という理由で
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレで処理するレベルのものとは思えず・・・。
この程度でアウトというのであれば多数ありますし、×××会員という記述についても同様かと。
特定の同和地区出身 ということが最大の問題点な訳で、 ××市内の誰それ という苗字表記が
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレで処理された主原因かとは思います。

ただ、当該書きこみは初出ではなくかなり以前から形を変えて継続しているものであり
特定個人をターゲットにしているものですので
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレで処理するよりも・・・ということです。



別件

>>682の意見に同意です。。。
705-:2007/10/07(日) 09:54:55 HOST:nttkyo688211.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
これもまたメモ書き。
ついでに■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレ冒頭の注意書き。

■注意■
以下の物は、このスレでは扱いません。
 ・ コテハン叩き
 ・ 誹謗中傷
 ・ 職業・性別・血液型などへの暴言

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/555
4.投稿目的による削除対象 特定職業に対して差別・蔑視の意図がある書き込み
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109

依頼そのものがこの■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレで扱う内容ではないという 削除理由のもの。

内容に問題がないと思われますのでそのまま再掲。
問題があるのであれば適切な削除場所で依頼、削除願います。
706あぼーん:あぼーん
あぼーん
707若削除 ★:2007/10/07(日) 10:50:56 ID:???0
>>705
そういう疑問を持つ世代が増えているのかもしれませんし、
もしかして、書きこんだ方もそういう意図はなかったのかもしれませんが、
あれは差別に該当します。
書き方が微妙ですが、使いようによっては職業が職業そのものでない部分の
ニュアンスも含有している、ということで。
708-:2007/10/07(日) 11:27:38 HOST:nttkyo448003.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>707 やはり認識の一部に違いがあるような・・・。

■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレ冒頭の注意書き。

■注意■
以下の物は、このスレでは扱いません。
 ・ コテハン叩き
 ・ 誹謗中傷
 ・ 職業・性別・血液型などへの暴言

整理板的理由でならともかく
要請板 ■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレ で扱うべきものではないのか?
です。
再掲されたものまで 同一理由 差別・蔑視 特定職業に対して差別・蔑視の意図がある書き込み
ということで削除されたようですがこれは問題です。
709あぼーん:あぼーん
あぼーん
710-:2007/10/07(日) 11:30:02 HOST:nttkyo448003.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
一応伏字バージョン
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
××場につとめて
毎日
大好きな
×の血をあびてな


ここの書きこみは再掲がききますのであれですが
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
については
差別・蔑視 特定職業に対して差別・蔑視の意図がある書き込み
ということで削除されたのであれば
削除ガイドラインの適用上、解釈上、重大な問題が生じていますので
書きこみレスの復活を要求します。
711若削除 ★:2007/10/07(日) 11:55:37 ID:???0
>>710
逆。
差別蔑視であるのなら削除が妥当。
議論中ということで残すのであれば、電話番号だろうと荒らし依頼妥当と議論を長引かせることで
削除を遅らせることが可能。
差別・蔑視でないとなった段階で復活依頼します。
712名無しの良心:2007/10/07(日) 12:12:34 HOST:10.117.111.219.dy.bbexcite.jp
>706や>709は転載だった?
ここにどういう風に転載したのかはわからないけど
> 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
なんだけど。電話番号や住所氏名、地名名字のように
その「単語自体が削除対象」になる場合は要伏せ字だけど
はたしてそうだった?

「××場につとめて」いる=被差別○○民であるというのが
前提で削除したなら、若削除さんはそういう前提をもって
その人たちを見てるってことかも。それとも専用スレの依頼で、
そういうカキコを見すぎて、染まっちゃった?
>>128>>153で浪漫さんが書いてらっしゃる(逆の意味で)

元の依頼の場合はスレの会話の流れにもよるかもしれないけど
>>710の相撲板を見ると全く関係ないような。

(削除されるとイヤンなのであえて伏せ字にしました)
713若削除 ★:2007/10/07(日) 14:04:38 ID:???0
差別・蔑視問題の難しいところの1つは、わからない人にはわからない、
ということだと思います。
もちろん、私も100%理解しているというわけではありませんが、仕事がら、
普通の方に比べれば多少はまっとうな知識を持っている(一例をあげれば
何年かごとに同和問題の講習が必須である、など)と思います。

で、議論の前提が違うんですよね。そして、前提をすり合わせようとしても、
わからない人に正しい知識をつけることは必要ですが、ネット上では、
(少なくとも私は)できません。

だから、差別・蔑視と感じない人に「いいじゃないか、削除しなくても」と
言われても困ります。

この手の問題についての昨今の動向としては「差別用語を使わせない、という
だけでは問題解決にならない」ということで、言葉狩りは減っていると聞いています。
2ちゃんねるもそれと同様で、差別用語と言われているものを書いただけでは
削除対象ではない、差別・蔑視の意図があるか否かだ、となっております。

以上、長々書きましたが、私は、あの発言に差別・蔑視の意図を感じました。
また、繰り返しになりますが、あちらのスレ1にあるような職業に対する差別・蔑視での
削除ではございません。
714名無しの良心:2007/10/07(日) 14:17:03 HOST:10.117.111.219.dy.bbexcite.jp
最後の1行がなかったとしたら、
スレの流れを読んで来いって書くとこだけど・・
そういう解釈ならそれはそれで、として。

スレの流れから伏せ字の2つ目は「○タ」だと
容易に想像つくからね。

では、ここの転載は?>>710の伏せ字なしだったとして。

こう書いてあったという事実の提示
そして、削除にたいする疑義の提示。

事実の提示したことが「そのレスには差別の意図あり」なのですか?



                   「まっとうな」知識ってなにさ(す
715メタナイト(本物) ◆UWAAAAAA.. :2007/10/07(日) 17:18:30 HOST:acsndi005064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自分のメアドが貼られてる。
後、削除議論板に書くとモナ板の住民の奴が書いたレスをコピペしてモナ板に貼る(ry

きっとこのレスも見られてるotz
716削除彩虹 ★:2007/10/07(日) 19:23:49 ID:???0
「○○地区は同和」と書かれた投稿を「差別・蔑視」の理由で削除したら
ある意味「差別・蔑視の対象地区」と認定されたのと同じことになるので
その地区に住む人たちからすると屈辱に感じるんじゃないでしょうか。
知り合いの部落出身の方が似たようなことをおっしゃってました。
717削除車 ★:2007/10/07(日) 19:47:22 ID:???0
「○○地区は同和」というのが正しいのか正しくないのかは、
周辺地区に昔から住んでいる人でなければ判別できないでしょう?
削除人に選別できるわけでもない。

このような発言そのものに、差別・蔑視の意図があると思うのですが。
718削除彩虹 ★:2007/10/07(日) 20:14:58 ID:???0
元を辿れば要請板案件の差別・蔑視とは
それによって実害が生じるから消すのであって
実害がないのであれば削除する意味を持たないと思います。
719若削除 ★:2007/10/07(日) 20:40:43 ID:???0
>>716
ご存じと思いますが、GLに
>差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
とあるように、本当かどうかは削除に影響を与えません。
実際、あきらかに違う地域でもバシバシ削除しています。

>>718
実害は2ちゃんねる外で生じますからね。
しかも、えてして見えない形での損害ですから(例:就職試験で落とされる、等)、
実害がないと判断すること自体難しいと思います。
720.:2007/10/07(日) 20:43:17 HOST:225.223.100.220.dy.bbexcite.jp
>>718
そういう話にまで発展するなら、削除GL改正スレに持っていくべきじゃないですかー
GLには「真偽を問わず削除対象」ってあるんだから
(整理板なら削除対象でも「消すまでもない」となることも多々あるが、要請板では難しいかと)
721削除彩虹 ★:2007/10/07(日) 20:54:45 ID:???0
差別・蔑視をGLで削除することに対して異を唱えているのではなくて
個人的見解として無意味ではないのかなと申し上げている次第です。

実害については、裁判で明らかにする方法もあります。
722-:2007/10/07(日) 20:58:01 HOST:nttkyo634234.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
元の議論に戻すと・・・
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
××場につとめて
毎日
大好きな
×の血をあびてな

という書き込みは職業・性別・血液型などへの暴言 に該当するものです。
国語辞書の概念で差別・蔑視に該当しても

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/1
の冒頭の注意書きにあるとおり
ここでは扱わないものであるということです。

723若削除 ★:2007/10/07(日) 21:39:04 ID:???0
>>722
たぶん、普通の国語辞典で調べても、差別・蔑視の話はわからないと思います。

そして、申し訳ございませんが、これ以上の説明は拒否させていただきます。
私の力量では、万人に理解していただけるような記述はできません。
一部の方に理解していただけたとしても、一部の方には逆の偏見を持たれてしまう
危険性が高いからです。
あとは、ご自分で「○○場 差別」などで検索したうえ、その裏の意味(ざっと眺めた
範囲では、表面的な説明にとどまっているサイトが大半です)を推測していただきますよう
お願い申しあげます。
>>713もご参考に)
724(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :2007/10/08(月) 09:53:29 HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp
読みようによっちゃ、「オレ様がルールだ」にとれるな。
そうじゃないんだろうが、説明拒否はいかがなものかと。
725-:2007/10/08(月) 09:59:28 HOST:nttkyo225062.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>702関連

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031234922/532

この案件も誰かは?差別・蔑視スレで依頼があれば削除するのでしょうか???
726-:2007/10/08(月) 10:20:53 HOST:nttkyo225062.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
議論を前提としたもについて
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
というローカルルールがこの板には存在しますし、
当該レスにおいては少なくとも・職業・性別・血液型などへの暴言については
差別・蔑視スレでは扱わないという規定がありますので
再々度伏字無しで書きこみます。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
屠殺場につとめて
毎日
大好きな
豚の血をあびてな
727名無しの良心:2007/10/08(月) 12:25:06 HOST:357662003975972 proxy1112.docomo.ne.jp
若、さ。
それが差別だと確信してるなら、
貴方の拙いことばで分かってもらおうと努力するんじゃなく、
2chの表記を変えようと努力するほうが先なんじゃないのかな?かな?
728自動便座:2007/10/08(月) 13:19:09 HOST:JJ033206.ppp.dion.ne.jp
屠殺場かぁ
屠殺が差別語で
屠殺業者を中傷するレスと
屠殺業者→朝鮮民部落民が多い
職業差別ではなく、朝鮮民部落民差別だと

近所の肉屋3軒が朝鮮人経営なのですが
肉屋を揶揄すると朝鮮民部落民差別で
ヤクザを揶揄すると在日朝鮮人差別で
産廃業者を揶揄すると朝鮮民部落民差別だと

そこまで拡げてしまうと
地域苗字人種に関係なく
際限ないかなぁ

職業については差別・蔑視スレでは扱わない
で線引こうよ

時津風親方の再就職先
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/
なスレで、時津風親方の再就職先として屠殺場が出てきてて
屠殺業者を蔑視してるでなくて
相撲取り=豚 になぞらえて屠殺場だと思うんで
相撲取りな職業のデブを差別してるレスでしょうから
相撲取り差別は職業差別ってことで
扱わないレスだったでしょう

>>707
> あれは差別に該当します。
> 書き方が微妙ですが、使いようによっては職業が職業そのものでない部分の
> ニュアンスも含有している、ということで。
屠殺業者を中傷するレスは、ナニ人を差別してるですか?
ニュアンスを含んでいれば、特定職業に対して差別・蔑視の意図がある書き込み で削除もあると
削除依頼主さんは 特定職業=相撲取り(豚=デブ) で依頼したのでしょう?
729▼▲△▽ ◆UWAAAAAA.. :2007/10/08(月) 13:22:42 HOST:acsndi007240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
板の趣旨にあってないスレはあぼーんされるか?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1190363119/l50
↑の煽りスレが対象。
と言うわけで良ければあぼーんしてくだされ。削除人様。m(__)m
730どこぞの名無し:2007/10/08(月) 13:25:52 HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>729
ここは削除依頼をする場所ではありません
適切な場所にきちんと依頼してきてください
731かわい繰な費と ◆UWAAAAAA.. :2007/10/08(月) 18:00:21 HOST:acsndi003029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自分の情報が記載される。
732ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/08(月) 18:10:27 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・`ξ 「ホルモンは昔『「放るもん(ほうるもん)』っていうてな、
捨てるものだった。昔は普通の人は食べなかった。」そうな。
733オーダイルLv.73 ◆5hsRHTSsiE :2007/10/08(月) 18:13:34 HOST:acsndi003029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>729のスレ、危なくなってるから通報したほうがいいと思うよ。
734オーダイルLv.73 ◆5hsRHTSsiE :2007/10/08(月) 18:53:51 HOST:acsndi003029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>729のスレッドでは下記の様な煽りがされています。
尚、個人情報に関わるところは消しています。

295 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:08:32 ID:XYdNh9BY0
>>:;;
お前の頭の中でしてろ
そして死ねよ;:;;:;:;:;:;:;:;:;::;:;

;::;::;



296 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:12:26 ID:Mwik4FUK0
>>;;;:
ちょっと待て俺より半年ぐらい後だろ
それなのにどうしてこうも知能が低いんだ


297 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:13:43 ID:XYdNh9BY0
お前ら;::;::;のメールアドレスをいろんなところに貼り付けろw
スパムがいっぱい行くように仕向けるんだ!wwwwwwww


298 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:15:16 ID:XYdNh9BY0
衝撃なものを発見した
これだ
http://;::;:;:;::;:;:;:;:;;::;:;:

なんと:;:;:;;の部屋が映ってるぞ!
(画像は保存したので消しても無駄ですwwwwwwwwwうひひ)


299 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:16:31 ID:XYdNh9BY0
訂正
;:;:;:;:の友達の部屋、だそうだ


300 名前:トビ :2007/10/08(月) 18:39:32 ID:sTxRHbnr0
>>:;;
オレより4年早いぞ
しかも:;:;:;って;::;:;;:だろ?
オレも;:;:;:;なのにどうしてこんなに:;:;:;は馬鹿なんだろうか?
735名無しの浪心:2007/10/08(月) 19:55:50 HOST:352891014603944 proxy1116.docomo.ne.jp
このスレはそういった報告を行う場所ではない。
736若削除 ★:2007/10/08(月) 20:03:54 ID:???0
>>724
拒否というより、厳密には不能だな。
私が、他人に誤解を与えず、かつ理解してもらえるような説明ができるようであれば、
差別・蔑視問題など100年前になくなっているはず。

>>728
・残念ながら、それはこの差別問題の最近の話。もとは江戸時代(=鎖国中)にさかのぼるから。
・知らずに書きこんでビンゴ、という可能性はあるが、もともとがネガティブな感情を
 ぶつけているレスですので、人によっては差別と解釈もできると思う。
 差別・比喩の両方の解釈ができるとき、「比喩の解釈もできるから削除はおかしい」とは思わない。
737削除ふぶき ★:2007/10/08(月) 20:52:32 ID:???0
相撲板のレスについては、
後半部分のために、スレの流れを考慮しても、
ひっかかる人がいるかもしれないな、とは思いました。
たいていの人にはちょっとひどいと感じるかどうかな程度だろうな、とも。
たいした教育は受けてなくても差別スレから人権板を見てましたから、
それくらいの知識はあります。
○○の「意図」というのは受け手によって受け止め方が違うから
難しいところがあります。(セクハラ問題なども)
過剰に反応すると逆の意味で〜という意見も一般的にありますね。

おおむね>>728:自動便座さんの真ん中へんに同意です。

あと、ここの転載を消したのは、(>>710の伏せ字なしだったとして)
言葉狩りにかなり近い印象があります。

>>724:(^-^)犬さんの気持ちもわかりますが、
それはあまり言わないであげて欲しいなと個人的には思います。
人権板へ移動しなきゃならないようなことだろうし
それでも難しいことだと思うので。

>>736  前半部分、煽ってるようにとられかねないかと。
738自動便座:2007/10/08(月) 21:38:38 HOST:JJ033206.ppp.dion.ne.jp
>>736
同じ理由で葬儀屋・産廃業者・ウンコ屋も削除するのかなぁ
 バキュームカーの運転手になって
 毎日大好きなウンコあびてろ
だったりしても削除した?
同じ差別で背景も同じでそ?、屠殺だけ字面が悪いからってエコ贔屓してそうで
職業選択の自由な時代に江戸時代まで遡らなくていいし
江戸も穢土で差別ですからぁってなるよ、マジで
若削除さんが差別のこと知りすぎてて裏の裏まで読みすぎてると思った
レス主に差別意識があったとしても、レスを削除するには多くの人があのレスから
そういう人たちへの差別を読み取れないといけないと思うの
あのレスは食肉業者と相撲取りへの差別までが限界じゃないかなって思うから
あれは職業差別で消し過ぎだった思うのだ、うん

感じる人が少数だから差別になるんだろうけど
あれでも差別発言なのかなぁ、屠殺=差別って思ったこと無いからピンとこないや
私みたいな人もいれば、差別だからと重要削除で依頼する人もいると
むつかしいなぁ差別って、誰が・どれぐらいの人が・ナニ人が、差別と感じるのかって
そんなの考えてると寝らんなくなっちゃう…
早く、屠殺=(身分・職業)差別って思う人がいなくなれば良いのだ
あれを差別と感じない私って差別主義者なのかもしれない
差別のことちゃんと調べてみる、ありがとございました
739フリーメーソン原口一博:2007/10/08(月) 21:51:41 HOST:KD124208181156.ppp-bb.dion.ne.jp
原口一博はアフリカの人たちに対して、差別発言。
証人は久米氏、筑紫氏、岡田氏、小沢氏、小泉氏、森氏、天海氏、伊達氏等。
内容は、アフリカの人に尋ねられて、アイデアを出したことに対して、
原口一博は、「こんなの誰でもわかるよ、でもトラブルになるからアフリカの人には教えなかった。」
早い話が、アフリカ人は馬鹿だから、みんながわかることも教えられないとわからない。
そのアイデアを教えたせいで、トラブルになったといっていた。
アフリカの人に対する強烈な差別、馬鹿にした話をしていた。
ちなみに、天海さんは意味がわかっていなく、
「また、あいつのせいでトラブルか。」と言っていた。
あまみさん、馬鹿ですよね。原口と同じくらいですよ。頭のレベル。
740-:2007/10/08(月) 21:52:46 HOST:nttkyo455119.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
少し論点が違うような・・・。
差別だから削除対象となり削除する・・・。
ではなく、ここの掲示板、ひろゆき氏の憲法というべき
削除ガイドライン並びにその周辺に漂う
たとえば差別・蔑視であれば
■注意■
以下の物は、このスレでは扱いません。
 ・ コテハン叩き
 ・ 誹謗中傷
 ・ 職業・性別・血液型などへの暴言
という明文化された規定に添って削除するわけであり、
当該事由は明確に特定職業についての差別記述であるわけです。
屠殺云々が差別的な書き込みではないと言っているのではなく
この掲示板のルールとしては差別・蔑視としての重要削除対象とはならない
職業差別記述であるということ。
741時計坂の削除屋 ★:2007/10/08(月) 21:57:36 ID:???0
>>738
井沢元彦の言霊信仰の説か何かだと、穢れ=けがれ=気枯れで、
毛が離れるだか、皮が剥がれるだか、で発音が同じなため、
とさつとかは差別の対象で残りやすいらしいですよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%A2%E3%82%8C
近年の民俗学では、「ケガレ」を「気枯れ」すなわちケがカレた状態とし、
祭などのハレの儀式でケを回復する(ケガレをはらう、
「気を良める」→清める)という考え方も示されている。
742-:2007/10/08(月) 22:00:39 HOST:nttkyo455119.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>737の削除ふぶき ★さんの削除人としての差別・蔑視スレにおける
感覚についてはおおむね同意、納得できるものです。

血液型についての差別や女性差別については扱わないというのはわかっているのでしょうから
特定の職業に関しての差別も同様な扱いなはず。

すべては個人掲示板ということでひろゆき氏の意向、その明文化されたものである
削除ガイドライン、それから裁判になぞらえて言えば判例ともいうべき過去の処理例など
添って削除判断にあたるべきではないのでしょうか?

一般論で差別であってもここでは差別として削除対象とされないものもあるということです。
743ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/09(火) 00:03:04 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・`ξ 「ねぇねぇ、やまちゃん。若がまたやらかした。
今はZIP親方の件もあるから、ほどほどに真面目に可愛がってあげて。」
と頼まれても、

------------------------------------------------------------
>>736
かつては被差別部落と中傷された地域周辺に
『部落差別はなくそう!』と書かれた巨大看板を
わざわざ多数設置する地方自治体のような、
愚かしい行為はやめましょう。

P.S.
>>728さんに対して、「屠殺行為そのものへの差別や偏見は、
平安時代ごろに確立されたのでしたっけ?」
くらいの返しができない必死なヴァカは辛いね…辛いね…(目頭にハンカチ
------------------------------------------------------------

が精一杯ですっ…。
744若削除 ★:2007/10/09(火) 00:13:00 ID:???0
>>738
それ、背景が違います。
あいかわらずnttkyo455119.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpもとんちんかんなことを書いているし。
面倒なのでもうちょっと説明すると、江戸時代、ある特定階層の人たちは、ある特定の職業しか
つけませんでした。
ですから、ある特定階層の人のことを、ある特定職業従事者という別名で呼ぶことがあります。
ですので、仮に架空の辞書で、ある特定職業従事者を引くと
 1.ある特定職業に従事している人
 2.ある特定階層に属している人(俗語)
という記載になるはずです。ただし、2.のこの記載自体、差別を増長させるわけで、実際の辞書には
記載されません。infowebの方の頭には国語辞書にある1.のことしか思い浮かばないのでしょうが、
2.もあるんですよ。
だから、2.で削除。
>>707の「使いようによっては職業が職業そのものでない部分のニュアンスも含有している」と
いうのはそういう意味です。

で、この程度の知識がない人は安易に差別・蔑視に口を出さないでほしいなぁと感じたりもしますよ。
# このレスの内容自体、差別や偏見、蔑視を増長させそうで、非常に気乗りがしないのですが、
# ここまで書かないとわからないようなので。
745 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/09(火) 00:15:03 HOST:p93e861.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
今って江戸時代だったのですか?
知りませんでした。
746名無しの公言:2007/10/09(火) 00:20:39 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.46.84)
知らなかったと公言したところで
知らなかったことが無くなるわけではないし

知らなかったと公言したところで
知らないが故に起こしてしまったことが消えるわけでもない

無知の知、は、無知の恥、なのです
747-:2007/10/09(火) 00:20:42 HOST:nttkyo300036.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>744 この件は管理人裁定にしていただけませんか?
いろいろと理由付けをされているようですが過剰削除です。
あくまでも西村ひろゆきさんの管理するところの掲示板です。

この削除議論板で消されたレスの復活をも合わせて要求します。
748名無しの公言:2007/10/09(火) 00:25:32 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.46.84)
求めるのは自由
得られるのは不自由
749 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/09(火) 00:58:57 HOST:p93e861.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
江戸時代の差別を、状況が変わっている現代にそのまま当てはめる行為。
それは江戸時代の差別を、状況が変わってもそのまま残そうという行為に他ならない。

差別を無くしたいのか?無くしたくないのか?

ちょっと考えれば分かる事だろ。
何が難しいものか。
750名無しの公言:2007/10/09(火) 01:04:21 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.46.84)
知らなかったと言っておきながら、この拡大解釈は?
背景を知ることが、差別を残すことですか
あなたの辞書には、温故知新という言葉は無いのですね

ただ無くせばいいのか?
だったら言論封鎖しろよ

だがここは2ちゃんねる
知ることを否定するなら来るべきではないよ
751 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/09(火) 01:12:23 HOST:p93e861.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
「温故知新」は昔の良い所を再認識し、現代に生かす事でであって、
昔の悪い所を再認識し、現代に生かす事ではない。
752名無しの良心:2007/10/09(火) 01:14:23 HOST:91.116.111.219.dy.bbexcite.jp
知らなくても、差別しなければなーんにも問題ナッシング。
知らなくたって、別にいいじゃない。
逆に、差別するような人を軽蔑しちゃうって人だって沢山いるですよ。
差別問題の根底にあるのは知識じゃなく、心の問題でしょ。

>744からするとその職業が書かれただけで差別スレで削除対象なんですかね?
そこ、はっきり書かないと言葉狩りになりかねないと思うんですよね。

彩虹さんじゃないですけど、
それって、削除することで、そういう職業だと認定する事になって
下手すると、江戸時代じゃない今、部落どうこう関係なく、
その仕事に携わってる人に影響する可能性って考えられませんか?
地名・名字と違って、真偽問わずと削除GLに明記されてるわけじゃないですよ。
753若削除 ★:2007/10/09(火) 01:29:42 ID:???0
>>747
他の削除人さんが動くのを待つか、あなた自身が動いてください。
急に過剰削除というご主張をされても、論拠不明です。

>>752下段
列挙するわけにはいきませんし、職業があれば全部削除というわけにも
いきませんし、といって、全部削除しないというのも問題です。
削除人の常識と、文意や文脈などを総合的に判断して
差別・蔑視と解釈できたら削除(=削除人による差異を認める)ぐらいしか
代案はおもいつきません。
754名無しの公言:2007/10/09(火) 01:30:10 HOST:59-190-46-84.eonet.ne.jp
>「温故知新」は昔の良い所を再認識し、現代に生かす事でであって

拡大解釈乙
こうやってgdgdに(りゃ

「知らなければ起きなかった差別」としてしまうなら
「知ることで再び起きる差別」なのでしょう
ループさせないための努力が仇になることも、無いとは言えませんが
少なくとも、知らないことで起こる差別を、無くすことは出来なくなります
755名無しの公言:2007/10/09(火) 01:31:42 HOST:59-190-46-84.eonet.ne.jp
補足

「それが差別だとは知らないことで起こる差別」です
756 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/09(火) 01:41:44 HOST:p93e861.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
被差別部落出身でないのに、食肉業に関わっているというだけで、
差別対象と認定されてしまう人の気持ちを、考えた事はあるのですか?
差別対象と認定する事で、そういう差別意識を無くせると本気で思ってるのですか?

差別されている人の根本的な救済は、差別意識そのものを無くす事にしかありません。
差別意識を公けに認めた上で言論封殺するという事は、
言論封殺だけは出来るかもしれませんが、差別意識自体は残そうという行為なのです。

差別意識を認めない事が、最終的には差別意識を無くす事に繋がるのです。
急激な改善は難しいかもしれませんが、少しずつ理解が深まっていく事を期待します。

>>754-755
知らないなら差別意識は無いはずなので、差別ではありません。
だから過剰反応と言われるのです。
757名無しの公言:2007/10/09(火) 01:48:11 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.46.84)
>被差別部落出身でないのに、食肉業に関わっているというだけで、
>差別対象と認定されてしまう人の気持ちを、考えた事はあるのですか?

逆です
差別対象と認定されることを被害と考えること自体が差別なのですよ

>知らないなら差別意識は無いはずなので

差別意識のない差別が存在しないとでも?
被害者の立場に立っていないのはあなたの発言ですよ
758名無しの公言:2007/10/09(火) 01:50:57 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.46.84)
あなたには、本当に失望しました…
759あんないねこ ★:2007/10/09(火) 01:57:35 ID:???0
差別蔑視の基準は実は一言で済んじゃうにゃん。

そのレスに「差別の意図」があるか、ないか。ということなのにゃん。

ここで言う差別は、削除ガイドラインのGL4に定義されている差別で、
意図については、このスレの管理人裁定にある通りですにゃん。

ただ、その「差別の意図」については、発信者側が差別するつもりで
書き込んだのか微妙なものもあるわけで、そういったものは
受け手次第の部分が大きいにゃん。

だから職業差別は扱わないとは書いてあっても、そこに職業以外の
差別の意図がある場合は削除対象になったりすることもあるにゃん。
それはあくまでもスレの趣旨とか流れとか総合的に判断した結果でにゃん。

でも、この判断は一歩間違えると差別用語の言葉狩りになるので
慎重な判断が必要になると思うにゃん。
あえてルール?にすれば、最大公約数で差別の意図があるかを
判断する感じかもにゃん。

と、私は思ってるのにゃん。
760名無しの公言:2007/10/09(火) 02:01:08 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.46.84)
2ちゃんねるに於ける「差別」の解釈について了解しますた
スレ趣旨から外れた発言については、お詫びします
761 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/09(火) 02:05:32 HOST:p93e861.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>757
差別対象と認定される事が被害じゃなかったら何なんだろう・・・?
「差別」の意味分かってる?分かってないんだろうな。

>差別意識のない差別が存在しないとでも?
しないよ。
何かしら妥当性があって偏りがあったとしても、それは「差別」とは言わない。
例えばプロ野球選手に女性がいないのは、それに見合う体力を持つ選手がいないからだ。
妥当性の無い差別意識に由来する「不当な偏り」がある場合に差別と言う。

>>759
まあ、受け手にも問題はあるけどね。
762名無しの良心:2007/10/09(火) 02:06:21 HOST:91.116.111.219.dy.bbexcite.jp
>757
若さんは既に、実害が生じるのは2ちゃんねる外って書いてるわけだが
>719
763[`・ω・´] ◆CPUinDOop. :2007/10/09(火) 02:11:54 HOST:ntaich176221.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
日本史板から来ました
764ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/09(火) 02:15:08 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>755
> 「それが差別だとは知らないことで起こる差別」です

((ξ´・ω・` ξ そうそう。
『屠殺場』って言葉を手掛かりに差別であると判断して、削除した行為も差別。
現在、と畜場法等に「と畜に従事する者は被差別部落出身者に限る。」
なんて書かれてもいないし、大昔の食生活から生じたともされる偏見を
今さら引っ張り出す必然性なんて、本件じゃ全くないんだかんね。

>>757
> 差別対象と認定されることを被害と考えること自体が差別

((ξ´・ω・` ξ そうそう。
「差別対象と認定して削除対象と考えること自体が差別」
765名無しの公言:2007/10/09(火) 02:30:29 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.46.84)
えーと、眠ってしまう前に、1レスだけ

私が考える「差別」と、2ちゃんねる削除GLに於ける「差別」の定義に
違いがあることに気づかず、駄文を垂れ流した上、レスをくださった諸兄に
大変失礼な反論を行ってしまったことを、この場をお借りしてお詫び申し上げます

以後、当スレおよび後継スレにての発言を自粛することとさせて頂きます
誠に申し訳ございません
766(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :2007/10/09(火) 09:33:57 HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp
差別議論になってやがる。

それが当該スレでの削除案件なのか。の、説明が不能であるのかい?
767散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/10/09(火) 10:02:44 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
別に、差別をなくそう!なんて削除人が考えてもよいが、削除判断において
その動機は無関係であってしかるべきです。

ようは客観性がある(合理性を伴って説明できる)削除理由があるかどうかではない
のですか?
確かに、その説明を明瞭に行うことで差罰が助長されてしまうかも知れませんが
きちんと説明できない削除行為は、戒められてしかるべきです。

差別の意図が問う後者にあるかどうか・・・その内心は調べようもありませんから、
差別の意図がある投稿かどうかは、その投稿内容のみで検討されるべきです。
書かれた内容に差別的な意図があるかどうかと、投稿者にその意図があったかどうかは
無関係に検討できるはずです。

768 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/09(火) 18:49:35 HOST:352884013973830 proxy1122.docomo.ne.jp
>>767
「投稿内容のみ」では判断しませんよ。
全く同じ内容でもTPOによって受け取られ方も違ってきますし。
769自動便座:2007/10/09(火) 19:19:04 HOST:JJ033206.ppp.dion.ne.jp
>>744
1.今も「ある特定階層の人」を俗語・別名の「ある特定の職業」で呼ぶ差別が存在する。

2.「ある特定の職業」をネガティブな意味に使用した場合に、「ある特定階層の人」を俗語で読んだと看做し
 「ある特定階層の人」に対する差別の意図ありで重要削除対象になり、削除することが可能。

3.「ある特定の職業」をネガティブなネタにすると削除される可能性がありますよん。

うっかり使ってしまわないように「ある特定の職業」への差別を調べて覚えておきます。
ありがとうございました。
770 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/09(火) 19:32:00 HOST:352884013973830 proxy1120.docomo.ne.jp
>>769
今は「ある特定の階層の人」なんていないっつーの。
771ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/09(火) 23:41:23 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・`ξ なんていうかさ、極めて稀なケースなんだけど、

・「人の身分に上下はないから、公文書で上下という漢字の使用を禁じます。
  例:×申し上げます ○申しあげます(by.旧社会党系市長」
・「障害者という文字は五体満足ではないことが害であるかのようにも見えるので、
  障がい者と書くべきではないでしょうか?」

な感覚で、『屠殺』を差別用語と定義して公文書に用いない地方自治体が、
80年代までは存在してたらしいんよね(昔、某公務員よりの伝聞


ξ´ー` ?ξ ところで、江戸時代のことを持ち出して偏見をまき散らかす、
一般常識ゼロで無教養な自覚のないバカ以外で知ってるコがいたら教えて欲しいんだけど、
食肉加工業者等から「屠殺は差別用語と定義すること自体が、我々の職業に対する差別意識を生む。」
等々の陳情や抗議を無視し、今も『屠殺』を差別用語と定義し続けている
地方公共団体があったら列記してくんないかなぁ?
772若削除 ★:2007/10/10(水) 00:08:23 ID:???0
>>771
このスレは差別・蔑視についての「削除に関しての」議論をするところであって、
一般的な差別議論をするスレではありません。
ましてや地方公共団体(当然2ちゃんねるは違います)に限定した差別の定義など、
削除議論とどう関係があるのやら。

# 皿洗いの比喩以降、逆恨みされてるのは知ってるけど、叩けそうな案件だからと
# 喜び勇んで飛び回るのは大人げないですよ。
773ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/10(水) 00:59:05 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
自らが率先して一般的な差別議論を散々やらかしたあげく、
>>744では誤った知識を開陳しつつ自らの愚かさを披露しながら
nttkyo455119.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp氏を罵倒。

さらには、
> で、この程度の知識がない人は安易に差別・蔑視に口を出さないでほしいなぁと感じたりもしますよ。
なんて「私のような誤った知識を持っていないのであれば黙れ。」と書いていると、
それなりの教養のある人々には解釈されても仕方のない暴言を吐いてたし。


ξ´・ω・`ξ …いつまで経っても自覚のナイ、困った若削除…。
…正論書かれたら、「逆恨み」とかレッテル貼りして暴れるしか能がナイし…(呆れ顔
774 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/10(水) 01:01:02 HOST:p93e80d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>772
2ちゃんねるのガイドラインと照らし合わせても、一般常識を考えても、
職業は差別の対象にならないし、対象にしてはいけないので、
どっから見ても削除対象にならないという話だろう?

過去にどんな歴史があろうと、今は違う。
昔の話を持ち出すのは時代錯誤だし、正当な削除理由たり得ないわけよ。

皿洗いとかどうでもいいんだよ。
775(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :2007/10/10(水) 09:36:01 HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp
歴史的職業差別は、今後要請板で扱うのか否か。

此れくらいなら答えられるだろう(w|W)略
776 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/10(水) 11:40:16 HOST:352884013973830 proxy190.docomo.ne.jp
ん?まるで今まで取り扱ってきたかのような口振りだけど、
若さん以外に職業差別で消した人いるの?
777裕香:2007/10/10(水) 12:10:38 HOST:bmdk3234.bmobile.ne.jp
>>776 わたしは記憶にありませんの☆。
778(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :2007/10/10(水) 12:23:12 HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp
「今後」如何扱うのかを問うてます(w|W)略
779 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/10(水) 14:46:44 HOST:352884013973830 proxy1110.docomo.ne.jp
>>778
それは、
「削除対象でないものを削除対象にすべきだ」と若さんが考え、
特に議論する事も無く実行に移した、という前提の元で、
「削除対象にすべきかどうか」を改めて議論しようという話?

そうでないなら、単なる若さんの勘違いって事で、
誰も問題提起すらしてない状態なんじゃないの?
その場合、「今まで通り扱う」が答えになる。

つまり、若さんが「削除対象でないものだが削除対象にすべきだ」
という考えを持ってるかどうかで、
「議論すべきかどうか」も決まると思うわけですが、
今の所、そこがはっきりしてないと思うのです。
780-:2007/10/10(水) 21:46:25 HOST:nttkyo686134.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>702-703の案件について 結果としてアウトな物件?であっても
差別・蔑視スレで処理するのは危険な要素がある
と言ってもあの方には理解できないかもね。

>>713の最後の部分の

私は、あの発言に差別・蔑視の意図を感じました。
また、繰り返しになりますが、あちらのスレ1にあるような職業に対する差別・蔑視での
削除ではございません。

この感覚自体が気になるこの頃。
自身が差別的に感じてもそれが削除するのに適しているとは限らない。
特定民族や弱者、障害者に対しての差別的表現の書き込みは膨大な数に上ります。
この要請板、差別・蔑視スレで処理するレベルというものをきちっと保っておかないと
かなりの量の依頼が殺到するかもしれません。
整理板的理由での依頼、処理の方が無難な場合が、特に障害者差別についてなど多いと思います。
781-:2007/10/10(水) 22:36:35 HOST:nttkyo441033.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/595

4.投稿目的による削除対象 特定の民族に対する差別的発言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1191422415/591

このレベルを依頼する方もアレなのですが
ハングル板あたりではこの程度のものはいくらでもあるはず。
板が違えば若干削除基準が異なってくる場合はありますが
これなどはある一定のラインで依頼基準、削除基準を作っておかないと・・・
という例にはいい素材かな。
過去の例ではこの程度は残しのはず。
まあ、差別的意図を感じてしまう人がいても当然おかしくはないものではありますが
依頼するのてあればスレの流れを見て、他のレスと合わせて適切な理由で整理板へGoがいいケースだと思います。
782ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/10(水) 22:38:47 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
-----------------------------------------------------------------
>>766
> それが当該スレでの削除案件なのか。の、説明が不能であるのかい?
>>767
> ようは客観性がある(合理性を伴って説明できる)削除理由
> があるかどうかではないのですか?
-----------------------------------------------------------------
を見て、 削除可能な根拠を模索することを目的とした投稿を
>>771ですれば、異常なレスを付けられるこんなスレだし………


>>775 (^-^)犬ちゃん☆
ξ´・ω・`ξ 命題に↓これ↓も追加しといて。

「削除行為者が説明不能な削除をすることは是か否か。」(ソースは>>736)
783若削除 ★:2007/10/10(水) 23:47:21 ID:???0
>>779
>>713
>以上、長々書きましたが、私は、あの発言に差別・蔑視の意図を感じました。
>また、繰り返しになりますが、あちらのスレ1にあるような職業に対する差別・蔑視での
>削除ではございません。
それ以上でもそれ以下でもないんだけどね。今までのルールで削除対象だ、と考えたものを削除した。
だから「今まで通り扱う」が基本線。

それを「いや、それは対象外だ(これは議論になる話)」とか「職業名を書いたから削除した(これは
レスした人の勝手な思い込み)」とかがあって、ごちゃごちゃしてるんだけどね。
歴史の話(>>774)だって、たとえば同和問題の地名や苗字は江戸時代や明治初期にさかのぼるわけ。
それを「時代錯誤だ」とはいわないわな。実際、そういう地名を記したリストは21世紀の今でも
一部でニーズがあるの。昔の話というのと、現代には通用しないというのはイコールではないです。

しいて言えば、差別ではないと思っている人が多いのかなぁ、とは思います。
でも、私は、削除した発言を、同和問題で苦しんでいる人の前で発言して、
「いや、これは同和問題ではなく職業差別だよ」で納得してもらえるとはとうてい思えないのですが。
784 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/11(木) 02:13:35 HOST:p62dcf2.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>783
>今までのルールで削除対象だ、と考えたものを削除した。
今までのルールでは削除対象ではないし、若さん以外に「削除対象だ」と言う人もいないし、
その若さんですら「削除対象だ」とする根拠を示せない。
これで何をどう議論しろっつーの?
「元々それは対象外で、若さんは勘違をした」という結論しか出ないじゃん。

>たとえば同和問題の地名や苗字は江戸時代や明治初期にさかのぼるわけ。
地名や苗字はガイドライン上でも削除対象だが、職業は違うだろ。
現代にそのまま通用するものではないし、むしろ通用させてはいけないものなのだから。

>「いや、これは同和問題ではなく職業差別だよ」で納得してもらえるとはとうてい思えないのですが。
逆に、「屠殺は(同和問題に由来する)差別用語と定義すること自体が、我々の職業に対する差別意識を生む」
等々の陳情や抗議があるというレスは完全無視かい?
これは同和問題の差別を職業差別と同一視するなという被差別者の意識の表れではないのか?
同和問題と職業差別を別にしてもらった方が、被差別者は納得しやすいんじゃねーのか?

っつーか、若さんの発言は、今までの反論レスを全て無視して、
単に自分の主観を繰り返し述べてるに過ぎないとしか受け取れないんだが。
そんなんじゃあ「議論」とは言わねーんだよ。
785ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/11(木) 02:45:39 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>784 KTR☆
\ξ´・ω・` ξ やぁ。ちょっと横レスだわん。

ワタシは『屠殺』って言葉は、
 「字が”屠り殺す”というイメージを喚起して、
  残虐行為であるかのような
  誤った認識を与える可能性も否定しきれないため、
  『と殺』や『と畜』と変換することが望ましい。」
って認識だけど、小太郎はどんなカンジ?

ワタシは、と畜場従事者に対して、
 「我が国の食肉文化の根幹を支える大切な人々。
  肉を美味しくする血抜きの技術等を持つマイスター。」
って認識だけど、小太郎はどんなカンジ?


非常に悲しい過去の話だけど、日本は平安時代頃から明治初期にかけて、
食肉に関わる事象に対しての偏見や差別があったんよね。
だけど、文明開化の音とともにやってきた肉鍋の美味しさによって、
今にちの日本では食肉に関わる事象に対しての偏見や差別は、
一般的にはなくなったんよね。

…菜食主義者からすれば、食肉に関わる事象に対しての偏見は、
これからもなくならないでしょうけども、ま〜これは仕方がナイかなぁと思うっ…。

…と畜場法等に、「と畜行為を行う者は、特定の地域出身者でなければならない。」
なんておかしな文言が書かれている訳でもないのに、今だに過去のことを持ち出して、
と畜業従事者を差別したり、知ってか知らずか差別を助長する不心得者については、
現在の法や価値観を示したりしながら不心得者を一人でも減らすよう、
国民一人ひとりが努力するしかナイかなぁと思うっ…。
786ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/11(木) 03:05:59 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・`ξ いちおう、命題をまとめて寝るわねぇ。
…ワタシは全部「否」。


1.歴史的職業差別は、今後要請板で扱うのか否か。

2.削除行為者が説明不能な削除をすることは是か否か。(ソースは>>736)

3.地方公共団体の対応状況は削除判断基準から除外、
 削除議論とは無関係(ソースは>>772)。
 江戸時代や明治初期の差別実態が削除判断基準(ソースは>>783)。
 是か否か。

4.この投稿は部落差別か否か?(ソースは>>783
------------------------------------------------------------
時津風親方の再就職先
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
屠殺場につとめて
毎日
大好きな
豚の血をあびてな
------------------------------------------------------------
787 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/11(木) 03:56:43 HOST:p62dcf2.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>785
>「我が国の食肉文化の根幹を支える大切な人々。
> 肉を美味しくする血抜きの技術等を持つマイスター。」
これに同意。
食肉産業においては、当然なくてはならない仕事だ。
これを差別するなんて理不尽の一言に尽きる。

自分も結構実験動物を解剖した経験があり、複雑な気持ちはよく分かる。
こっちはむしろ尊敬されがちな仕事だが、基本的には屠殺とあんまり変わらないと感じる。
それらは殺される事で他者の役に立つのだ。
殺される事でこの世に生まれた使命を果たす事になるのだ。

ちょっと話は逸れるけど、何の益も無く野生生物を殺すだけのハンティングが、
上流階級の趣味とされている事には大いなる矛盾を感じる所。
ああいうのを差別しろよと思う。
788(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :2007/10/11(木) 09:12:13 HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp
>>782
ごめんなさいね。
小太郎サンがこの件について優しいので、私はもういいや。な気分。

ご当人は相変わらずな様子みたいで、屠場関係者に「あやまれ」とは思ってますよ。
789散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/10/11(木) 09:48:15 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>でも、私は、削除した発言を、同和問題で苦しんでいる人の前で発言して、
>「いや、これは同和問題ではなく職業差別だよ」で納得してもらえるとはとうてい思えないのですが。
全く同意しますが、そんなことは削除に関係ありません。

同和問題で苦しんでいる人がいようがいまいが、2chとしては、

>差別・蔑視 *
> 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
> 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
> それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

なはずですが…。
790名無しの良心:2007/10/11(木) 17:33:58 HOST:357662003975972 proxy1118.docomo.ne.jp
>>786
その命題には言いたいこともあるけど、
若が返答する事を前提としている部分もあるであろうと推測されるので、
今は何も言わずに一緒に若の答えを楽しみにしていようと思う。
791若削除 ★:2007/10/11(木) 22:51:30 ID:???0
>>789
「職業差別で削除していない」と書いても、>>776で相変わらず職業差別で削除したことにされているので、
その訂正です(>>779>>776は同一人物のレス)

>>790
コメントするほどの価値はないです。多少手を入れても、ひろゆきさんやその代理の方がOKするレベルになる
ルールじゃないと思います。
強いてコメントをするなら4.ですが、きれいごとの建前を述べられている方を相手に
論陣を張るのは時間の無駄ですので。

# 確かに理念や今後の方向性としては間違ってないですよ。
# でも目の前にある差別発言に対して、建前では対応できませんからね。
792鷺板の野次馬:2007/10/11(木) 23:38:45 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
各論でつっついてる人がいるけど、結局の所基準は>>759じゃないの?

でぇ、現在がどうであれ有史以来差別的な意図を持って利用された事がある地名職業その他etcを使って
>>759の基準に合致する発言があったら削除対象でしょっと

知ってるとか知らないとか職業の貴賤だとかそういうので自ら誤解したがっている人相手に
若削除氏はネットで誤解無く説明出来ないと言ってるだけだと思うけどな
直接会えば説明できることなら、恣意的でも直感的でもないと思うし
793削除彩虹 ★:2007/10/12(金) 00:33:04 ID:???0
投稿者に差別の意図があり、それが文意から汲み取れるものであれば
差別発言に該当しますが、投稿者にその差別に関する知識がなければ
差別を意図しようがないので差別発言にはならないと思います。
知識のない人の発言がたまたま差別表現になってしまった程度のことなら
2chにおける削除対象にはならないかと。
また、たとえ知識があったとしても差別対象が明らかでない場合は
同様に対象外でしょう。

---

459 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/11/11 00:40 ID:???

そもそも、公に差別用語というのは存在しませんし、
差別用語だから禁止というわけではありません。
差別を意図としている文章である場合は削除という話です。

☆ 連絡&報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.htmlの459

---

当該スレは「再就職先」の話題を扱う趣旨。
削除されたレスの前には「養豚場」「食肉センター」というレスがあり
その流れで「屠殺場」という発想が出てきても不自然ではないと思います。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/29

---

時津風親方の再就職先
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109

109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
屠殺場につとめて
毎日
大好きな
豚の血をあびてな

---
794若削除 ★:2007/10/12(金) 01:29:49 ID:???0
>>793
素朴な疑問ですが、匿名掲示板において「投稿者に知識があるかどうか」ってどうやってわかりますか?
仮に投稿者が特定できたとして「いやぁ、知りませんでしたよ(棒」と回答がなされたら残しですか?
(特にIDのない板などでは)自作自演で差別を書けそうなレスをいくつか書いておけば差別し放題ですか?
差別の意図が感じられるかは、書かれた文字列にのみ判断すべきではないのでしょうか。
また、スレタイを見れば、対象者は特定の一人になるのではないのですか?
795削除彩虹 ★:2007/10/12(金) 01:55:00 ID:???0
たとえば「指4本」という言葉が投稿の中にあったとしても
その意味を知っているか否かは文意でだいたいわかります。
グレーなものは対象外としてスルーすればいいだけで。
さらにそれがスレ趣旨に沿った内容で、かつ流れとして自然であれば
たとえ知識があったとしても差別を意図している文章であるといえないでしょう。
でないと「指が4本」とか「4つ」と書いただけで削除対象になってしまいます。
796名無しの良心:2007/10/12(金) 02:11:17 HOST:45.117.111.219.dy.bbexcite.jp
どこまでが「削除相当」なのか
という落とし所がココに来ている人の多くの方と若さんとは違うのだわね。
線を引くのはとてもとても難しいです。

削除要請板扱いだから、削除ガイドラインに抵触しさえすれば
消さなければならないモノなのか、とか。

削除ガイドラインには
「不必要に差別の意図をもった発言」という
整理板向け?の記載もあります。

そんなことも考えてみては、どうでしょ。(もう金曜日〜

相撲板のだけじゃなく、このスレのについても
指摘があるのだけど、それについては若さんは何も言わないのですね・・・
797鷺板の野次馬:2007/10/12(金) 02:21:43 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>793

差別に関しての知識がある無しでなく、差別的な意図を持って発言しているかどうか?が一番重要ではないですか?
当該のレスについてもですね、おいらは次のように考えます。

養豚場とか食肉とかの発言は、親方本人が太っているという点からの連想だと思われるのでそこには
差別的趣旨を感じられません。(侮蔑的ではありますが)
しかし当該のレスにある「豚の血を浴びる」という部分だけ抜き出すと、
事件で誰が誰に被害を与えたかを考えると豚とは事件の被害者の事を指すと思います。
親方を糾弾するスレにもかかわらず被害者を貶めるような発言は考えにくいので、
これは前段の屠殺場とセットになっている言葉ととらえるのが自然ではないかと。
つまり親方は屠殺場に再就職するのが相応しいと要約出来るわけで、親方を糾弾するスレの趣旨から考えると
糾弾されるべき親方が就職する職業→差別的な趣旨を持っているとおいらはとらえました。
ましてや屠殺場というのが歴史的に(ry
つまり差別的な職業に就職して血まみれになるのが相応しい、というのが発言者の趣旨ではないかと
まあおいらの個人的感想文なので、gdgdな人のgdgdな反論は必要ありませんw
798 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/12(金) 02:29:28 HOST:p6f9246.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
今までのルールでは削除対象ではないし、若さん以外に「削除対象だ」と言う人もいないし、
その若さんですら「削除対象だ」とする根拠を示せない。

「屠殺は(同和問題に由来する)差別用語と定義すること自体が、我々の職業に対する差別意識を生む」
という反論に、若さんは反論どころかコメントを避けるだけで精一杯。

結局反省の色も無く、捨てゼリフ吐いて逃げるのか。
もし、こんな事が許容されるならガイドラインなんていらねーよ。
削除議論板も閉鎖しろ。
削除判断に客観性など求めるだけ無駄ってもんだ。
許されないなら、何らかのケジメをつけさせろ。

>>795
ピッコロ大魔王と書いただけで消されるな。
799若削除 ★:2007/10/12(金) 02:53:38 ID:???0
>>796
書くまでもないことですが、要請板案件においては、削除せずに残す、ということに
勇気が要ります。一応、「削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。」と、ありますが、
削除人個人が訴えられる可能性は、整理板や野次馬に比べると格段に高いです。
そのような場所を、削除権を持って覗いている人と、そうでない人の間には、ある程度の
温度差というか認識のずれというか、そういうのが出てきても仕方ないんじゃないかと思います。
800 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/12(金) 02:57:50 HOST:p6f9246.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
覚悟無い奴は要請板なんか見るなよ。
混乱させるだけだ。
801若削除 ★:2007/10/12(金) 03:25:39 ID:???0
>>798
「差別用語と定義すること自体が、我々の職業に対する差別意識を生む」という
話は、解釈が違ってるよ。
少なくとも、差別用語と定義しないから、差別発言しても問題ないよ、ということじゃないです。

2ちゃんねるにあてはめれば、特定の単語を含むだけで削除することで差別意識を生むが、
といって特定の単語を含む差別レスを放置してかまわないというのと同値じゃないです。
802 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/12(金) 04:35:28 HOST:352884013973830 proxy185.docomo.ne.jp
>>801
差別発言だけならしてもたいした問題じゃねーんだよ。

公共の場なら別だが、職業差別をあまり重く見ない2chでは、
あらゆる職業が差別されているのだからな。
他の職業と平等に差別発言されているなら、そこに職業差別は無いんだよ。

2chで「うちの職業だけは差別発言させないでくれ」なんて言う奴がいたら、
そいつは「うちの職業は差別されるべきではない立派な仕事だ」
とは思ってないね。
「差別発言されてもしょうがない卑しい職業だから特別に配慮してくれ」
と言ってるのと同じ。

もし、昔の事を持ち出す馬鹿がいても、「今は違いますが何か?」で済む話。
自らの職業に自負を持つ人にとって、差別発言に何ら正当性は無いし、
単なる馬鹿のストレス発散だから問題視するに値しない。

若さんは昔の事を持ち出し、「と殺業は差別されてもしょうがない」
と考えるような大馬鹿野郎なのか?
803削除彩虹 ★:2007/10/12(金) 07:45:33 ID:???0
具体的に説明すると、こんな感じです。
相撲板での投稿を想定してみました。

---

200 : 待った名無しさん :2007/10/12(金) 02:57:50
  ○○部屋の●●(力士名)は××地方の出身でB。
  だから素行が悪いのさ。あいつは指4本の仕事がお似合いw

201 : 待った名無しさん :2007/10/12(金) 03:25:39
  >>200
  同和差別は良くないなぁ。
  屠殺業(食肉加工業)は昔と違い、同和の人限定ってわけじゃないんだし。
  
202 : 待った名無しさん :2007/10/12(金) 04:35:28
  >>200-201
  何の話?
  そういえば、あの人は角界では4本の指に入るほどの酒豪らしいよ。

---

200は同和に関する知識があり、文意からも差別の意図が明らかで削除対象。
201は同和に関する知識はあるが、文意からは差別の意図がないので削除対象外。
201は同和に関する知識がないので、「指4本」という差別用語を使ってはいるが
差別の意図(目的)があるはずないので当然、削除対象外。
804削除彩虹 ★:2007/10/12(金) 07:47:46 ID:???0
× 201は同和に関する知識がないので、「指4本」という差別用語を使ってはいるが
  差別の意図(目的)があるはずないので当然、削除対象外。

○ 202は同和に関する知識がないので、「指4本」という差別用語を使ってはいるが
  差別の意図(目的)があるはずないので当然、削除対象外。
805若削除 ★:2007/10/12(金) 07:51:23 ID:???0
>>802
出かける前なので簡単に。
>>744参照。職業差別で消していないと何度言えば(ry
・「今は違います」で済むのなら楽ですよ。でも済まないから。
 >>744の架空の辞書2.の用法参照。
・私が差別しているわけでも、差別されても仕方ないと思っているわけではない。
 そういう用法をする人々が一部にいることを知っている、ってだけ。

実際、とさつ(変換できない)業の人々も被害者なんだよ。
まっとうな職業なのに、昔のことがあるから、ある特定の人々をさす
陰語として使われることがある、というのは。
806名無しの良心:2007/10/12(金) 08:25:26 HOST:357662003975972 proxy187.docomo.ne.jp
>まっとうな職業なのに、昔のことがあるから、ある特定の人々をさす
>陰語として使われることがある、というのは。

まっとうな職業として見ていないのは誰なのか。
被害者を被害者足らしめてるのは誰なのか。

勉強してるならこの辺りの問題の深さも知ってるはずでしょう?
今回、そういう問題なんじゃないかと提起されているんだから、
その発言はだいぶ配慮に欠いたものじゃないかと思うよ。

若の論調はかなり理解できたんだが、
今回のはやっぱり、なまじっか知識がある為に起きた勇み足のように私は思いまする。
(あのレスはまず間違いなく差別目的のレスだと思うけど、ね。)
807 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/12(金) 08:45:54 HOST:352884013973830 proxy1113.docomo.ne.jp
>>805
若さんが持ってるようなその知識は、私もそれなりに持っている。

しかし、今は「と殺業=同和」ではない。
過去がどうあろうと、どんなに過去を引きずる馬鹿がいようとだ。
馬鹿にとっては「=」かもしれないが、「=」であってはいけない。

だから、「と殺業」と「同和」を結びつける発言があって初めて、
「と殺業差別」を「同和問題」と捉え、差別・蔑視で削除対象となる。
彩虹さんの例の200のように。

「と殺業」を「同和」と結びつけていない差別的な発言なら、
「同和問題」とは無関係と捉え、日雇い労働者差別のような、
単にその職業を貶しているだけと判断しなければならない。
そして、それは削除対象外だ。
自分の職業に自負があれば問題視するに値しないから、
このガイドラインは妥当だろう。

しかし、若さんは「と殺業=同和」と認めるような判断をしてしまった。
馬鹿を正当化し、馬鹿と同じ「加害者側」に回ってしまったんだ。

削除基準について議論するという意味もあるが、
私は馬鹿を少しでも減らしたいと思っている。
馬鹿を正当化させてはいけないと思っている。
そのためにも、若さんの判断を責めなければならないんだ。
808散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/10/12(金) 15:27:42 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いや、だから、差別に関する議論は板違いだといい加減…ry

  削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

>差別・蔑視 *
> 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
> 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
> それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

差別・蔑視の意図がある「地域名または苗字等の書き込み」は、その真偽を問わず削除対象
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

差別の意図がある場合でも、議論になるなら「静観する」んじゃないの?
>200 : 待った名無しさん :2007/10/12(金) 02:57:50
>  ○○部屋の●●(力士名)は××地方の出身でB。
>  だから素行が悪いのさ。あいつは指4本の仕事がお似合いw
何の論拠もなく提示されており、議論にならないから削除対象。

>201 : 待った名無しさん :2007/10/12(金) 03:25:39
>  >>200
>  同和差別は良くないなぁ。
>  屠殺業(食肉加工業)は昔と違い、同和の人限定ってわけじゃないんだし。
借りに差別の意図があったとしても、議論になりうる(同和の人限定であるかどうか、あるいはそもそも
同和の人と現代において関係するという前提が間違いではないかなど)だから、静観するんじゃないの?
809散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/10/12(金) 15:52:53 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あ、200について地域が特定されていればそもそも削除対象なんだから、その点については
突っ込みはご容赦を…。場所が伏字などの表現だった場合でも・・・という意味です。
810詐欺板の野次馬:2007/10/12(金) 17:13:17 HOST:NNEUS077305 proxy2116.docomo.ne.jp
書き込み前から削除を意識してるようなレアケースを除いて
差別発言者は差別的発言だと意識して書き込みを行ってる訳だから
削除依頼に対して削除しなかったとしても「これは差別じゃないんだよ」というメッセージは差別発言者に伝わらない
むしろ「ここまで差別発言しても削除されないんだ」と差別発言者のみならず
普通の人にも間違った認識をあたえるおそれがある
811名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2007/10/12(金) 17:36:44 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
なんか「差別主義者必死だなw」とだけレスして放置しとけばいいような気がしてきた……
812散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/10/12(金) 18:16:44 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
とりあえず、
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

これを置いておきます。削除されないことに、何の理由もないわけで・・・。
813名無しの良心:2007/10/12(金) 22:04:09 HOST:33.117.111.219.dy.bbexcite.jp
差別発言は削除対象。(人権問題板は例外)
地名、名字以外の差別発言は
議論となることを前提に残す。
であって、
3行目の「〜を前提に残す」のは人権問題板での話ですよん。

差別とは何か、を語ったり学ぶなら人権問題板が適切。
人権問題板のプロ固(ryを召還するのがいいかも。
というのはさておい・・・
ごく少数とはいえ、職業でない差別の意図を感じてしまったのだから、
削除は間違いとはいいきれないんじゃないでしょうか。
「血を浴びる」だけじゃなく「大好きな」と強調されてるあたり
問題なんでしょうね。

個人的には基準が厳しすぎるとは思うけど。

で、彩虹さんの例からすると、
このスレでのコピペは削除対象外な筈なんだけどね。
あいかわらず、その説明はないのだな・・・
814ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/12(金) 22:23:29 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・`ξ 「マスコミ報道で、時津風部屋の弟子達が「あー。」
という声を聞いて駆けつけたときに見たとされる前時津風親方の姿を、
スプラッター映画に出てくる返り血を浴びて甲高い声で笑う殺人鬼の姿
のように感じながら書いたのであろう。」と考えるのがフツーでしょ。


> ごく少数とはいえ、職業でない差別の意図を感じてしまったのだから、
> 削除は間違いとはいいきれないんじゃないでしょうか。
> 「血を浴びる」だけじゃなく「大好きな」と強調されてるあたり
> 問題なんでしょうね。

…アンタさぁ、「被差別部落の人々は血を浴びるのが大好き。」とでも思ってんの?
若削除も含めてアンタら、本当にいいかげんにしとき。
815名無しの良心:2007/10/12(金) 22:40:00 HOST:33.117.111.219.dy.bbexcite.jp
差別されてる側の人たちとか
知ってる人(今回の場合若さんとかね)が
差別だと感じるって話でしょ。

好きなわけないじゃん、誰だって。(そういう趣味の人は別として)
それを解ってての発言だから
そういう人たちに対する差別発言だって言ってるんじゃないの?
若さんの心のうちは想像するしかないんだけど。
816ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/12(金) 22:53:31 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ノξ´・ω・`ξ 了解っ。
817若削除 ★:2007/10/13(土) 00:06:08 ID:???0
>>813
>このスレでのコピペは削除対象外な筈なんだけどね。
GL>LRですから。
もし、議論にするならコピペOKなら、電話番号だろうが荒らし依頼だろうが
個人情報だろうが、この板に、議論のふりして張り付ければ削除されない、
というのは、明らかにおかしいでしょ。
818名無しの良心:2007/10/13(土) 00:25:02 HOST:33.117.111.219.dy.bbexcite.jp
そうですか、
書いてあったという事実と
それは職業差別だから扱わないんじゃないの?
というのが「レスの意図」だというのがわからないのね。

電話番号は意図は関係なく
その数列自体が削除対象なのですよ。

それじゃ「言葉狩り」じゃないさ
819自動便座:2007/10/13(土) 00:36:39 HOST:X039127.ppp.dion.ne.jp
【サイバッチ!】泥酔・時津風親方に殺人罪適用!! 1080[09/30//07] ?2007/09/30
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20070930223434

もっしかして、もしかしてだけど、若さんは事件と血の関係を知らなかったとか?
820若削除 ★:2007/10/13(土) 00:52:11 ID:???0
>>818
単に数字を羅列しただけの電話番号記載だけではありませんからね。
具体例は(悪用されるので)書けませんが、「それ(電話番号)を示唆するような
文字列」か否か、議論になりえるような電話番号記載を見たことは何度かあります。
821 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/13(土) 00:52:35 HOST:352884013973830 proxy1150.docomo.ne.jp
>>813
「客観的に見れば部落差別ではないが、そう勘違いする人が稀にいる」
というだけでは削除対象にならんよ。

>>817
なんか「反論できそうなとこだけ反論しました」って感じだな。
「誰が何と言おうと削除対象であり、削除理由は説明できない」
で押し通すつもりなん?
822若削除 ★:2007/10/13(土) 01:10:29 ID:???0
>>807
>馬鹿にとっては「=」かもしれないが、「=」であってはいけない。
あってはいけない、ということは同意です。が、あってはいけない、というのと
=にしている人がいない、というのは同義ではありません。
私は=にしている人はまだ無視してよいほどの人数にまで減っているとは思いません。

>>821
意味がわかりませんが、相撲板のレス削除については>>744以上の説明はできません。
823ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/13(土) 01:33:23 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・`ξ …そもそも、>>705ちゃんの主張が正しいのに、
>>707では「ゆとり乙。それ差別だから。微妙だけど。」、
>>711では水掛け論と悪魔の証明を振りかざし、
>>713では「あなたはそう思う。だけど賢い私は違います。」、
(略)
といった具合に、周囲に無限挑発とレッテル貼りを繰り返して、
何がしたいのかしらねぇ?

若削除はさっさと、と畜場や部落解放同盟各都府県連等に行って、
---------------------------------------------------------------------
「屠殺場で働く被差別部落出身者の皆様。皆様に対して
『我が国の食肉文化の根幹を支える大切な人々。
肉を美味しくする血抜きの技術等を持つマイスター。』と言う人もいますが、
そんな綺麗事の建前を述べる人を相手にするのは時間の無駄です。

江戸時代、貴方がたの階層だけは、屠殺場などの特定の仕事にしか就けませんでした。
綺麗事の建前を述べる人は相手にせず、貴方がたに対して今も続けられる
差別を見逃してはなりません。
『屠殺場』という単語を言う者も書く者も、全て等しく貴方がたへの差別行為です。
消し去りましょう!!!!!
---------------------------------------------------------------------
↑このスレで自らが示した価値観↑に基づいた講義をすればイイのに。

「誤削除を意地でも認めなくないからゴネてるだけ。」
じゃないんでしょうからねぇ。
824ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/13(土) 01:54:37 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ノξ´・ω・`ξ …命題、またまとめたからっ。


1.歴史的職業差別は、今後要請板で扱うのか否か。

2.削除行為者が説明不能な削除をすることは是か否か。(ソースは>>736)

3.地方公共団体の対応状況は削除判断基準から除外、
 削除議論とは無関係(ソースは>>772)。
 江戸時代や明治初期の差別実態が削除判断基準(ソースは>>783)。
 是か否か。

4.この投稿は部落差別か否か?(ソースは>>783
------------------------------------------------------------
時津風親方の再就職先
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
屠殺場につとめて
毎日
大好きな
豚の血をあびてな
------------------------------------------------------------

5.差別の意図が感じられるかは、書かれた文字列にのみ判断すべき。
 是か否か。(ソースは>>794)

6.要請板案件においては、削除せずに残す、ということに勇気が必要。
 是か否か。(ソースは>>799)

7.差別・蔑視の削除判断は、差別意識の有無は無関係。
 差別的用法をする人々が一部にいることを削除行為者が知っていれば削除する。
 是か否か。(ソースは>>805)

8.とさつ(変換できない)業の人々は真っ当な職業であるが、
 江戸時代に差別があったため、現在も差別被害者である。
 是か否か。(ソースは>>805)
825鷺板の野次馬:2007/10/13(土) 02:03:40 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
という事は御兄様、差別的発言をしたい奴らが差別的意識を持って書き込んだレスであっても、
それが現代の職業などに照らし合わせて差別的に使ってはいけない言葉だったら
そのレスは放置しとけとでも?

差別的に使う奴らがいる事を知っている事と、差別的意識を持っている事は別じゃないの?
それとも「なんであの人達は屠殺場って言葉で遊んでるんだろう、変なの」って天然しとけって?

何度も言うけど、その言葉がへのへのもへじであっても、それを差別的意識で書き込んでいるかどうかが
削除基準だと考えますがね、おいらは
826 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/13(土) 03:11:38 HOST:352884013973830 proxy1103.docomo.ne.jp
>>822
確かに「馬鹿」の人数は今も多いかもしれない。
しかし、2chはその「馬鹿」を正当化したいのか?
「と殺」と「同和」を「=」で結びつける若さんの基準は、
「馬鹿」を正当化する事に他ならないんだよ。

公けに「馬鹿」を正当化する事が無くなれば、
どんなに「馬鹿」の数が多かろうと、
被差別者は「不当な差別」として処理できる。
不当な差別をされてもいい気持ちはしないだろうが、
そんなものは他のあらゆる職業の人が受けてるものだし、
差別を正当化されるよりかは何万倍もマシだ。

逆に、少しでも正当化されてしまえば、
「同和ではないと殺業者」に多大な迷惑をかけてしまう。
この場合、若さん、あんたが加害者になるんだよ。
それでいいのかい?
827 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/13(土) 03:16:54 HOST:352884013973830 proxy1115.docomo.ne.jp
>>825
それはガイドライン上の「差別・蔑視」での削除対象じゃないんだよ。
どうしても消したきゃ、気分を害するとか何とかで、
整理板案件として処理するべき。
828-:2007/10/13(土) 06:10:26 HOST:nttkyo454021.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/215
元スレは削除。
この削除議論板のスレタイ転載については残し。
こういう例でも若削除 ★さんは自身では削除対象として削除するのでしょうか?
過去の判断では議論のためのもので残されています。
829若削除 ★:2007/10/13(土) 08:39:59 ID:???0
>>826
正当化にこだわっておられますが、正当化したい人は
「事実だから削除されたんだ」「正しいから削除されないんだ」
と、どっちにせよ正当化しますよ。
それに、削除しないということは、見方を変えれば
「2ちゃんねるは=で結びつけることを認めます」
というメッセージと解釈される可能性がある−というより、
そう解釈される可能性の方が高い−と思いませんか?
830 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/13(土) 09:06:52 HOST:352884013973830 proxy1148.docomo.ne.jp
>>829
「正当化したい人」にとって正当化になるのではなく、
「正当化したくない人」にとっても正当化になります。

2chは「部落差別は削除対象であり、職業差別は削除対象ではない」と明記してるので、
削除しなかった場合は、
「職業差別であって部落差別ではないから削除しないんだ」
という解釈しかできません。

あなたの削除判断は「職業差別」と「部落差別」を、
「=」で結びつけたものであり、
正当化したくない人であるはずのあなた自身が、
「と殺業=同和」を正当化してしまっているのです。
831若削除 ★:2007/10/13(土) 10:24:57 ID:???0
>>830
上3行への回答は>>829の下4行。

>2chは「部落差別は削除対象であり、職業差別は削除対象ではない」と明記してるので、
明記はしてありませんよ。
現行の削除ガイドライン、削除要請板の板トップの注意書き、差別・蔑視スレのスレ1を併せ読むと
依頼を受ける場所がないというだけで、削除対象ではないとは記載されていないです。
もっと厳密に解釈すると、差別・蔑視スレのスレ1にある文言は
>・ 職業・性別・血液型などへの暴言
ですので、職業差別は扱わないとすら書いていません。
実際、運用上、職業差別での削除依頼は、暴言と解釈してスレ1嫁、で済ませてはいますが。

「職業差別であって部落差別ではないから削除しないんだ」と解釈できる人は
何人いるでしょうね。削除人だって、要請板を見なければ、そこまで厳密な理解は
できていない人もいると思いますよ。
なぜ削除されないんだろと疑問を持った人が、ガイドラインを読んで、差別・蔑視スレのスレ1を読んで
運用まで把握して、初めて「〜という解釈しかできません」という結論に至るわけで、
ほとんどの人はそこに行きつく前に「2ちゃんねるは=で結びつけることを認めているんだ」
ということで納得してしまうでしょうね。
832 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/13(土) 11:43:41 HOST:p62dcc6.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>831
「依頼を受ける場所がない」のと「削除対象ではない」の違いがいまいち不明瞭だが、
とりあえずそれは置いといて、

>「〜という解釈しかできません」という結論に至るわけで

なら、2ch上の結論は「職業差別であって部落差別ではないから削除しない」だろ?
少なくとも、ガイドラインを読んで、差別・蔑視スレのスレ1を読んで、
運用まで把握してるはずの若さんはそういう削除判断をすべきだったんだろ?

でも、2chの削除基準をあまり把握してない人は誤解をして、
下手したら削除人を訴えるかもしれず、それが怖いから削除した。
そういう理解でいいかい?
833若削除 ★:2007/10/13(土) 11:56:48 ID:???0
>>832
つまり、「一部の詳しい人に、『2ちゃんねるは=という立場は取らない』という筋が通れば、
それ以外の、もっと多くの人に『2ちゃんねるは=という立場である』という誤解を与えてもかまわない」ということですね。
それはそれで一つの見識かもしれませんね。
834鷺板の野次馬:2007/10/13(土) 16:11:33 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>833

おいらに対してのレスを見ても、どうもコタ氏は「もっと多くの人に」という整理板向け案件と
「一部の詳しい人(司法も含む?)」という要請案件を厳密に分けたいようですね
それはそれで筋が通ってる?
835 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/13(土) 16:52:28 HOST:352884013973830 proxy1150.docomo.ne.jp
>>833
「結論」はどうした?
2chの削除基準を逸脱した事は認めるの?
削除理由は「訴えられるのが怖いから」でいいの?

ちなみに、「正当化したい人」以外の「多くの人」は、
「と殺業」と「同和」を「=」とはしないので、
当該レスは普通に見れば「職業差別」と捉えられる。
「隠語ではないか?」と穿った見方もできるが、
「穿った見方」を「誤解」と言うのは飛躍し過ぎ。

おそらく、若さんが受けたような同和教育は、
「穿った見方」に偏向的で、若さんはこの問題を、
客観的に捉えられなくなってるんだと思うよ。

>>834
「職業差別」と「部落差別」を一緒にしてはいけないってだけよ。
836若削除 ★:2007/10/13(土) 20:42:05 ID:???0
>>834
別に、ここで私が話すべき内容ではないと思います。

>>835
結論:これ以上話しても何ら進展は望めないですね。ごきげんよう。
837-:2007/10/13(土) 21:26:07 HOST:nttkyo582151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
別件で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/610

4.投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名・個人名の書き込み
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1183626926/827-830,834-837

の依頼、処理のごく一部についての疑問。
838-:2007/10/13(土) 21:30:18 HOST:nttkyo582151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1183626926/828


××童話は永久に不潔です ××童話は永久に不潔です

××kの地名自体は広域で地名として消したのであれば疑問です。

また、
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1183626926/827


童話の星 ○○は活躍してますか?


○○というのは選手名でしょうか?
であれば二類に対してのもの。
ここで消すのは不適当ではないのでしょうか?

839鷺板の野次馬:2007/10/13(土) 21:31:38 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>835

根本に立ち戻りますが、ひろゆきは「差別を意図しているかどうか」が削除基準であると言っていませんか?

で、レスの内容が差別を意図している場合(基準にかなう)とは、明確な差別的用語を含む発言以外にも
歴史や現状を調べたら実は差別用語ではないにもかかわらず差別的な意識を持って発言した場合も含まれると考えます。

つまり若削除氏の差別に関する知識の正誤にかかわらず、削除対象に差別的意図があったかどうかが問題の焦点ではないですか?

そういう意味では御兄様の>>814の上四行を意識して書いたレスなのか、差別を意識して書いたレスなのかが問題とされるべきで
各論的な削除対象の差別かどうかの議論はこの板でするのは板違いと考えます。
840ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/13(土) 22:14:49 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ノξ´・ω・`ξ 命題…っていうか、なんか変なのを一応まとめたからっ。


1.歴史的職業差別は、今後要請板で扱うのか否か。

2.削除行為者が説明不能な削除をすることは是か否か。(ソースは>>736)

3.地方公共団体の対応状況は削除判断基準から除外、
 削除議論とは無関係(ソースは>>772)。
 江戸時代や明治初期の差別実態が削除判断基準(ソースは>>783)。
 是か否か。

4.この投稿は部落差別か否か?(ソースは>>783
------------------------------------------------------------
時津風親方の再就職先
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
屠殺場につとめて
毎日
大好きな
豚の血をあびてな
------------------------------------------------------------

5.差別の意図が感じられるかは、書かれた文字列にのみ判断すべき。
 是か否か。(ソースは>>794)


(2投稿のうち1投稿目)
841ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/13(土) 22:15:45 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
6.要請板案件においては、削除せずに残す、ということに勇気が必要。
 是か否か。(ソースは>>799)

7.差別・蔑視の削除判断は、差別意識の有無は無関係(ソースは>>794)。
 差別的用法をする人々が一部にいることを削除行為者が知っていれば削除(ソースは>>805)。
 是か否か。

8.とさつ(変換できない)業の人々は真っ当な職業であるが、
 江戸時代に差別があったため、現在も差別被害者である。
 是か否か。(ソースは>>805)

9.4.を削除しないということは、見方を変えれば
 「2ちゃんねるは=で結びつけることを認めます」
 というメッセージと解釈される可能性がある−というより、
 そう解釈される可能性の方が高い−。
 是か否か。(ソースは>>829)

10.自らの削除行為を「説明不能。」と説明した削除行為者が、
 異論反論に対して無限挑発を続けたあげくに、>>836で勝利宣言。
 是か否か。


(2投稿のうち2投稿目)
842 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/13(土) 22:54:06 HOST:p6f921b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>839
差別は差別でも「職業差別」と「部落差別」では削除基準が全然違うので、
私はそこを問うているのですよ。

「職業差別」の意図があっても削除対象には至らない。
843鷺板の野次馬:2007/10/13(土) 23:11:45 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>842

その職業差別と部落差別で削除基準が違うというのが勉強不足で根拠を見つけられません
私は、ひろゆきは差別的意図があるか無いか、しか削除基準に挙げていないと思っていましたが
これは間違いでしょうか?
844 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/13(土) 23:30:50 HOST:p6f921b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>843
まあ、一番分かりやすいのは■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレの1ですかね。

>■注意■
>以下の物は、このスレでは扱いません。
> ・ コテハン叩き
> ・ 誹謗中傷
> ・ 職業・性別・血液型などへの暴言

実質的に「職業差別」の削除依頼は受け付けていないわけですよ。
外部に被害の及ばない単なる「暴言」という受け取り方なんですかね。
私はそもそも、部落差別の削除基準が異様に厳しい理由がよく分からないので、
そこら辺はひろゆきさんでも聞いてみて下さい。
845若削除 ★:2007/10/14(日) 11:57:01 ID:???0
>>838
前半、スレタイを考えれば、××は市の名前ではなく、当該施設と解釈すべきと考えました。

後半、選手名でしょう。「○○(有名人)は同和地区出身」系のレスは普通に削除しています。
ジェンヌさんの削除方針を見習ったつもりですが、細かなところで認識不足があるかもしれません。
846-:2007/10/14(日) 12:21:13 HOST:nttkyo540092.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>845 >>838前段について
当該施設がそういうところと勝手に??認定しての削除ですか???
そこまで書いていないわけで拡大認定解釈削除ではありませんか?

市町村レベルの広域地名と考えるのが普通です。

後段について。
たとえばその○○が芸能人の名前であっても削除されるのでしょうか?
個人特定されている三種の方であれば問題ありませんが・・・
それでも差別・蔑視スレでの削除より個別、フォーム投稿による要請板扱いが適切ですが・・・

二類に関してはケースバイケースで微妙な場合もあり
差別・蔑視スレでその理由で消してしまうののは問題があるではないのでしょうか?
847若削除 ★:2007/10/14(日) 15:45:20 ID:???0
前半;
差別・蔑視と離れて(そうしないと地名が出せない)施設名と広域地名について考えてみます。
たとえば「広島市民球場を語るスレ」(架空の例)というのを考えてみます。
そのスレにおいての広島は広島県や広島市よりは広島市民球場やそこをホームグラウンドにしている
広島東洋カープをさすことが普通ではないでしょうか。
たとえば「広島は狭いからなぁ」というレスに「いや、面積は都道府県の中では11位で
狭くはないぞ」というレス、「広島は設備が老朽化している(注)」というレスに「広島市役所の設備は(ry」とか
いうレスは普通しません。もっと短く「広島、どう?」とか「広島の特徴は?」というレスであっても、
スレ内では広島県や広島市と解釈はしないと思います。
また、「競馬場を語るスレ」(これも架空)で中山といえば山形県中山町ではなく中山競馬場をさします。
そう考えると、そのスレ内では広域地名と考えない方が普通ではないでしょうか。

次に後半。
削除ガイドラインの「1、個人の取り扱い」においての削除対象に差別・蔑視」が
含まれていないこと、削除要請板のトップのレイアウトはフォーム依頼の前に
専用スレッドでの依頼を誘導していること、などを考えると、行った処理で
問題はないのではないでしょうか。

(注) ご存じだと思いますが、広島市民球場は施設の老朽化で新球場が建設中です。
848名無しの良心:2007/10/14(日) 16:31:40 HOST:184.116.111.219.dy.bbexcite.jp
え?「(有名人の名前)は童話地区出身」を普通に差別スレで消してるんですか?
849削ジェンヌ▲ ★:2007/10/14(日) 16:41:20 ID:???0
話が飛び飛びで、あれなんですけど
とりあえず>>840の質問に答えてみます。
1.ケースバイケース。職業のみが書かれている、というものは対象外です。
2.それは今回のケースと少し異なるような。
 差別・蔑視に関しては語り尽くせないという部分はあると思いますよ。
3.地方公共団体と2ちゃんねるは別物ですので、削除判断には関係ないかと。
 二つめはソースと質問が噛み合ってないです。
4.前後にもよりますが、私なら削除しないです。
 が、いわゆる同和差別の意図はありますので、削除する人がいてもおかしくないかと。
5.誰がどんな気持ちで書いたかなんて文字列でしか判断できないような。
6.いや、全然残してください。私も残すことよくありますし。
7.無関係というより、意識の判断は出来ないでしょ。
 二つ目はケースバイケース。
8.書かれるものの内容によって、でしょうね。
9.それは個人の取りようなので、どっちとも言えないですねー。
10勝利宣言?平行線だと言っているだけのような。

って、ちょっと解釈が穿ちすぎじゃないっすか?(笑
850削ジェンヌ▲ ★:2007/10/14(日) 16:43:34 ID:???0
>>840-841だったよ
851削除ふぶき ★:2007/10/14(日) 16:56:56 ID:???0
>>845
>>838の後半は「出身」とは書いてないような・・・

>>845の後半のケース、
普通に削除の「普通に」が何を意味するのかが不明なのでちょい気になるですが、
ケースバイケースですね。
詳しくはここで書くのは控えさせていただきますが。
852-:2007/10/14(日) 17:50:25 HOST:ntfksm069067.fksm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
853 ◆uRW6KoTaRo :2007/10/14(日) 18:18:31 HOST:352884013973830 proxy1111.docomo.ne.jp
>>849
>が、いわゆる同和差別の意図はありますので
ねーよ。
ジェンヌさんのその発言にこそ差別の意図があります。
854鷺板の野次馬:2007/10/14(日) 18:36:30 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>844

私は壺やらその他便利ツールを一切持っていないので追跡調査に限界があったのですが

http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1026/10269/1026914186.html
02/07/17に立てられたこのスレにおいては、>>1に職業差別を扱わないとかかれていません
職業差別についての依頼もなされていますし、削除人さんの却下もありません

http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1035/10359/1035981483.html
復帰屋@萌菜さんが02/10/30に立てられたこのスレで>>1
◆削除対象区分:[差別・蔑視(地域や人種など)]
の文言が出てきますが、いまだ職業差別についての依頼も提出されていますし、却下もなされていません

http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1089/10894/1089429163.html
削除屋γさんが04/07/10に立てられたこのスレでは、>>1には地域職種が記載されていますが
>>2以降にも職種は禁ずるの文言はありません
ただし>>37でγさんが当スレ対象外と明言されています
(その前に削除されたふぶきさんは拒否せず残しています)

http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1129/11297/1129735321.html
削除屋γが 2005/10/20に立てられたこのスレでは、>>1には職業差別についての文言はありませんが
>>2で「職業・性別・血液型などへの暴言も、このスレでは扱いません。」の文言が現れます

以上の流れからみて、状況証拠にしかなりませんが復帰屋@萌菜さんが職業差別を>>1に入れ忘れたのを
γさんあたりが職業差別を除くというように固定してしまったように、歴史を知らない私にはそう見えます
まあこのあたりはγさんにお伺いしない事にはなんとも言えないでしょう
855鷺板の野次馬:2007/10/14(日) 18:43:29 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>844

また釈迦に説法かと存じますが、>>1の内容などスレ立て者の好きなように掲載出来ます。
上の調査結果のように、当初から職業差別は除外すると記載されていたわけでなく
また「次スレテンプレから職業差別は除外するようにしよう」と話し合った形跡も見つけられませんでした。
単純にいつのまにかそういう事になったように見えます。
つまり差別蔑視専用スレの>>1をもって、職業差別は削除要請の対象外とする根拠には薄いと考えます。

続いて削除に関する知識がないという前提で、
削除依頼(入口)@2ch掲示板からの依頼の流れを考えます(これも釈迦に説法でしょうが)
入り口では削除ガイドラインで * のついているもの[差別・蔑視] は要請板に依頼するとあります
削除ガイドラインでは、「地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。」
とあり、aはA板でならOK、bはB板ならOK、それ以外の差別蔑視は対象という意味ですよね?
ということは少なくとも本案件は削除要請板で取り扱うものであると言えます。
また本件は差別蔑視削除専用スレに依頼されましたが、それを理由に職業差別削除依頼を拒否する事は可能ですが
削除要請案件である限り拒否しなければならないものではないでしょう。

以上、人種差別と職業差別を厳密に分けなくてもいいのではないかという私の意見開陳です
もっとも、いまだヤマ御兄様の仰る>>814の上四行の解釈問題は残ると私は思います。
つまり削除対象そのものが差別ではなかったという誤断ですね
856ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/14(日) 18:45:28 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>849 ジェンヌちゃん☆
ξ・〜・ξ 連絡報告スレで書いたとおり、
ワタシは若の出オチだと感じたし、通りすがりがてらなんで、
場に出てるミンナの反論を汲み取りつつもテキトーにまとめただけだかんねぇ。
若が>>794を投稿したのちの6.以降のまとめは、脱力が激しいし(苦笑

> 話が飛び飛びで、あれなんですけど
>>705以降を一つひとつ読んでいくとイイよ。

> 二つめはソースと質問が噛み合ってないです。
3.の二つめのソースは>>783から>>744 >>736 >>723等へ辿りつけるんで。

> が、いわゆる同和差別の意図はありますので、削除する人がいてもおかしくないかと。
・どの辺に意図があると感じたか、書いてみる?書かない?

>>785は綺麗事の建前。そんな人物を相手に論陣を張るのは時間の無駄なの?(>>791)

・若が削除した>>840の4.よりも、↓この時↓若が「差別・蔑視の意図は感じられない」
-------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/573-578
573 名前:- 投稿日:2007/10/07(日) 19:20:43 HOST:80.191.203.9
4.投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191474596/74
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191474596/85
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191474596/314
578 名前:若削除 ★ 投稿日:2007/10/08(月) 01:46:01 0
573:差別・蔑視の意図は感じられませんでしたので残します。
-------------------------------------------------------------------
として残した74や85のほうが、明確に差別・蔑視の意図を感じる人って変?
857ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/10/14(日) 18:46:37 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
(>>856の続き)
ξ´・ω・`ξ ガチで話し合いをするならば、
いくらでも書くべきことはあるんでしょうけど、今は↓これだけ↓で。

1.相撲を小馬鹿にする人は、相撲のことを「まわしをつけた豚の裸踊り」などと揶揄します。
2.マスコミ報道によると、「前時津風親方はA君(17歳)の頭をビール瓶で殴り、出血させた。」、
その翌日には>>814の上4行で、前時津風親方の着衣や土俵等は血に染まっていたとのこと。
3.『屠殺場』という言葉は差別用語ではなく、現状は>>785
 >>785に追加することとしては、「『屠殺』の”屠”は常用漢字ではないため、
 公文書では用いないことが望ましい。」
4.1.2.3.の客観的根拠により、>>840の4.から差別・蔑視の意図を見出す行為に何ら合理性はなく、
 そのような行為はむしろ、「と畜業従事者=同和」といった偏見を行為者が有している
 と判断されたとしても仕方がない。
858-:2007/10/15(月) 21:00:34 HOST:nttkyo546226.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
流れが少し止まっているようなので再び・・・。
>>849の4.同和差別の意図はありますので、削除する人がいてもおかしくないかと。

同和差別の意図はありますので・・・と明言されていますがそれは違うと思います。
そう解釈してしまう人が存在するということでそう決め付けてしまう考え方こそ同和問題に対しての偏見というものがこびりついているのではないのでしょうか?

ただ、そういう少数的な考え方で責任を持って 削除する人がいてもおかしくない のであれば
それはそれで一応そういうことにしておきます。
859-:2007/10/15(月) 21:06:19 HOST:nttkyo546226.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
元レスに関してはそういうことですが、この削除議論板に載せたものを削除した件については
状況は異なります。
上の方で理由説明をされていましたがそれは今も変わらないのでしょうか?
であれぱ他の同様なレスや他板にコピペされたものも同様に処理されたらいかがですか?

このスレに転載したのは当然議論を前提としたものであり
電番、荒らし依頼などをそのまま転載したのとは違う意味合いがあります。

書き込みした時間的な経緯みたいなものもありますので
書き込みレスの原状復帰を強く要望します。
860名無しの浪心:2007/10/15(月) 21:22:26 HOST:352891014603944 proxy178.docomo.ne.jp
Aを削除したからといってAに限りなく近いA'を
削除しなくてはならないわけでもないのでなんとも。
なんなら依頼してみればいいんでない?
861名無しの良心:2007/10/15(月) 21:45:28 HOST:357662003975972 proxy1120.docomo.ne.jp
>>859
貼り直され議論は進んでいるのですから、
こっちだけ復帰する理由は特になくないスか。

>>860
上半分しか読んでなくない?
862ななし:2007/10/16(火) 16:34:23 HOST:is-0042.tokyo.ip-link.ne.jp
test
863-:2007/10/27(土) 06:51:04 HOST:nttkyo304085.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
あくまでも議論を目的としたメモ。

914 名前:通行人さん@無名タレント 投稿日:2007/10/26(金) 00:12:38 PrfNGjaIO
沖縄人ってアメリカにおける黒人みたいなもんだよな。
それに沖縄人は遺伝的に本土人より知能が劣るのは間違いないだろう
864-:2007/10/27(土) 06:54:23 HOST:nttkyo304085.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
865-:2007/10/27(土) 06:59:20 HOST:nttkyo731093.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
要請板で消すレベルなのだろうか???
866-:2007/11/04(日) 07:42:39 HOST:nttkyo530203.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/794
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/800-806
最初に依頼した794と800-805は同一のもの。
一部に内容量が異なるものの差別という視点ではさほど変わらないはず。
最初に迷う、もしくは消すレベルではないと判断されればそれでも済む場合もあるようなものではあるが
この判断の揺れは???

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/792

4.投稿目的による削除対象 差別・蔑視 民族に対しての差別発言
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009471109/411
こちらの方がよりストレートでアウトと思えるのに?
867名無し:2007/12/01(土) 13:51:35 HOST:60.59.111.219.dy.bbexcite.jp
若削除さんへ
> 議論になると思いますので静観します。
ハンディキャップ板では、差別発言であっても
議論となることを前提に静観することになったのですか?
868ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2007/12/02(日) 22:21:59 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ・〜・ξ ”屠殺”の件、呉センセはここを見て
思いついたのかどうかはワカンナイけど、
違った角度からアプローチを試みてたよっ。

【コラム・断】大江健三郎の“特権” 12/01 05:08更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/107061/

まぁ、呉センセのコラムを読んで、「大江健三郎のことは知らなかった。
今から糾弾に行ってくる。最高裁で否定されないやりかたでね!」
と、糾弾を始めるのもイイでしょうけど、
だったら次は、中国人民や日本国内の言語学者の多くを糾弾しなきゃねぇ。

なにせ、中国にはドイツ人のブレヒトも驚くであろう、
南京大”屠殺”記念館があるわけだし、
日本国内の言語学者の多くは、「日本の漢字は、字体も意味もルーツは中国。」
なんてことを言ってるわけだから。
869名無しの女心:2008/02/07(木) 00:18:24 HOST:softbank221041215030.bbtec.net
4.投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み

って理由で削除依頼したい場合

内容が国というか民族っぽい内容はどこで依頼すればよろしいですか?
870名無し:2008/02/07(木) 00:51:28 HOST:232.65.100.220.dy.bbexcite.jp
削除依頼(入口): http://qb5.2ch.net/saku/

もう一度ここからどぞ。
急がば回れ。
あと質問は質問スレでね。
871名無しの女心:2008/02/08(金) 20:05:33 HOST:softbank221041215030.bbtec.net
あ・・ありがとうございます
ちょっと勉強してみます・・・。
872運命オタクが嫌い:2008/03/02(日) 11:34:34 HOST:05004015100373_mi wb42proxy10.ezweb.ne.jp
同じ話を延々と続けるのはアナタでは?
10数年前のオタクとかアキバ系とか
今頃流行らせてさ

昔の話を今頃持ち出して
しつこく非難

しかも自分自身は
分かってないときた
自分自身の行動も
分からない馬鹿初めて見た。

都合悪くなると
自分の悪口だけは
言われないようにして、すぐ嘘つくし。
タチ悪いよな
お前みたいな運命オタク

しかも自分の事言われてるとは気が付かないし
自分自身で行動してる癖に
知らないふりして
逃げるし
根本的に
汚いな。コイツは
873名無しの妖心:2008/03/02(日) 12:42:23 HOST:352891014603944 proxy1107.docomo.ne.jp
愚痴はよそでやれ
874 ◆qFehTAMAMI :2008/04/18(金) 18:58:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1195935589/798 削ジェンヌ▲ ★ さん
>ここまで完了です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除依頼者 【794】 名前: 裕香 投稿日: 2008/04/17(木) 12:22:41 HOST:bmdi3182.bmobile.ne.jp
4.投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1203345215/939
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

あぼーんされてますが、どのフレーズに差別・蔑視の意図がある投稿だとおっしゃるのでしょうか〜?

天王寺北口には3軒あると書いたんですが、何でそれが『差別・蔑視の意図


875874 ◆qFehTAMAMI :2008/04/18(金) 19:00:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%C2%E7%BA%E5%BB%D4%C5%B7%B2%A6%BB%FB%B6%E8,&dir=osaka
>【大阪市天王寺区】は、17 件 あります。
天王寺北口のお薦めってわけじゃないけど行ったことあるパチンコ屋⇒http://www.p-world.co.jp/osaka/tennouji-hall.htm

http://www.nippo-gr.co.jp/tennojihall/tennoujihall_map.gif交通:天王寺駅北口徒歩33秒

http://www.p-world.co.jp/_machine/nearhall.cgi?dir=osaka&file=tennouji-hall
--------------------------------------------------------------------------------
基点 天王寺ホール
http://www.p-world.co.jp/osaka/tennouji-hall.htm - 大阪市天王寺区
--------------------------------------------------------------------------------
近く スーパーホール
http://www.p-world.co.jp/osaka/super-hall.htm - 大阪市天王寺区
--------------------------------------------------------------------------------
南西
60m にわほーる
http://www.p-world.co.jp/osaka/niwahall.htm - 大阪市天王寺区
--------------------------------------------------------------------------------
西
80m ROSE
http://www.p-world.co.jp/osaka/rose-ten.htm - 大阪市天王寺区
--------------------------------------------------------------------------------
西
100m SLOT×SLOT VESEL 天王寺
http://www.p-world.co.jp/osaka/slotvesel.htm - 大阪市天王寺区
--------------------------------------------------------------------------------
876874 ◆qFehTAMAMI :2008/04/18(金) 19:01:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
932 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/04/16(水) 18:01:29 ID:tL6GS6z4O
大阪で絶対に住んではダメな所 教えて下さい

935 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 21:41:51 ID:G7/TRBLK0
>>932
大阪ではBはもちろん、戦前から住み着いてるチョンにも気をつけるべき
Bと違って場所は特定しにくいけど、駅前に堂々とパチンコ屋が沢山ある町はやばい

937 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 21:51:16 ID:T8EobpUbO
>935殆んどの駅前にパチンコ屋の1件や2件くらいあるやろお前アホか?田舎者めが

938 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/04/16(水) 21:52:02 ID:T8EobpUbO
>935殆んどの駅前にパチンコ屋の1件や2件くらいあるやろお前アホか?田舎者めが

939 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん

943 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/17(木) 15:22:24 ID:LWO0xcTsO
>939
阪急石橋駅には5件ある池田駅には6件ある豊中には3件ある
江坂には7件ある

駅付近にパチ屋があるくらいでその地区がヤバいとかハッタリかますなアホたれ!
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

これは、>935の「駅前に堂々とパチンコ屋が沢山ある町はやばい」の投稿者へのレスじゃないの?

>>939
>阪急石橋駅には5件ある池田駅には6件ある豊中には3件ある
>江坂には7件ある

これは、私が天王寺駅の北口のパチンコ屋に何回か行ってるからパチンコ屋っちゅうものは、
街なかの駅ならどこにでも駅前にあるヤン!あんたあほかいなっ!!!という意味で天王寺北口って書いたら
差別なん?
何で削除したん?▲もう一個もらったらどないっ?
877 ◆nYiFkIc83s :2008/04/18(金) 19:25:22 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>845
>「○○(有名人)は同和地区出身」系のレスは普通に削除しています。

大阪府の知事が・・・ってのは削除せんの?
878877 ◆h/zqq/0iBg :2008/04/18(金) 19:26:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
酉化け 訂正
879削ジェンヌ▲ ★:2008/04/19(土) 11:58:59 ID:???0
>>876
対象についてパチ屋を指しているのか、それ以外のものを指しているのか
私は後者と判断し、削除致しました。
ローカルルールも確認し、差別・蔑視の意図がないと明確に判断できる書き込みをどうぞ。
880874,875,876 ◆qFehTAMAMI :2008/04/19(土) 20:26:03 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>879
拝見致しました。

今回の削除依頼スレの対象となる
>削除対象:[差別・蔑視(地域や人種など)]

自分自身は自信をもって「差別・蔑視の意図がない」と言い切れる投稿だったつもりなんですが、
地域を知らない依頼者が誤解してしまうような投稿になってしまったことは反省材料として
今後に活かして行きたいと思います。

このスレでのコピペの部分などは説明のための「コピペ」だし問題ないかなっ?と思うものの、
>876は少しマズイですよね?けっこう腹立ちまぎれの投稿だし。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/875,876(消しといて欲しい)
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1203345215/991(再掲示)

お手数ですが、削除人判断で!削除して頂けませんか?

P.S.
>877絡みの削除依頼分、ありがとうございました。




881名無しの妖心:2008/04/19(土) 21:21:18 HOST:352891014603944 proxy1102.docomo.ne.jp
依頼するなら依頼スレで。
882 ◆qFehTAMAMI :2008/04/19(土) 22:47:23 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>881
>依頼スレで。

1000レスストップのスレ
数時間後には落ちるかもしれないスレ

落ちた場合でも「削除要請」扱いの削除依頼それなりのスレがある。
しかし、今回のレスに関して、私自身が削除依頼を投稿する場合、

>「差別・蔑視の意図がない」と言い切れる投稿だったつもり



削除整理板での投稿となる。しかしながら整理板の場合は落ちたスレのレス削除は行わない。

投稿先が無いんですよ〜!!!

お分かりになりませんか〜?サギに巣食うドコモ厨

883名無しの良心:2008/04/19(土) 22:52:50 HOST:p150227.doubleroute.jp
削除対象外ってことでしょ
馬鹿なの?
884 ◆qFehTAMAMI :2008/04/19(土) 23:18:25 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
■お約束

 ☆★ 質問をする方は必ず目を通しましょう。
 ☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
 ☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。
885Auditer01 ◆AuditTUVJw :2008/04/20(日) 00:00:18 HOST:zaqdadc95f7.zaq.ne.jp
>サギに巣食うドコモ厨

質問者は馬鹿にしていいの?
886 ◆qFehTAMAMI :2008/04/20(日) 00:30:14 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
バカにとかそういう低い次元の問題ではなく、レスそのものがリソースの無駄なのよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1195935589/l50からの移動だけですので終わったことに何で絡むのか〜?

あなた東大阪ケーブルテレビですか?
メアド[email protected] こういうのなの?


カラムのやめてね。

887Auditer01 ◆AuditTUVJw :2008/04/20(日) 00:40:28 HOST:zaqdadc95f7.zaq.ne.jp
なるほど、自分が馬鹿にされるのは許さないけど
他人を見下したり議論とは関係ない事で他人を混乱に導くのはOKな人なんですね
888Auditer01 ◆AuditTUVJw :2008/04/20(日) 00:43:14 HOST:zaqdadc95f7.zaq.ne.jp
ちなみに、こういう文書がひろゆきからリリースされています
何かの参考になれば幸いです

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
   

889槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :2008/04/20(日) 00:46:01 HOST:59-190-40-119.eonet.ne.jp
例のzaqの人でそ、相手にするだけ無駄かと。
890名無しの良心:2008/04/20(日) 11:02:14 HOST:7c6dad4f.tcat.ne.jp
まともな人をバカにしてはいけません。
しかしバカな人へは最初からバカなので「バカにする」ことができません。
891Auditer01 ◆AuditTUVJw :2008/04/20(日) 11:49:30 HOST:zaqdadc95f7.zaq.ne.jp
蛇足ですが

・議論とは相手の話を聞く事です
 相手の説を崩したり勝ち負けを競う事ではありません
 議論の主題と関係ない事で相手より有利に立とうとしたり
 相手を貶める事で有利に立とうとするのは議論ではありません
・議論とは相手の話によって自分が納得する事です
 (否定であっても肯定であっても) 
 自分の考えは自分にしか変える事ができません
 頭から相手の話を聞く気のない人は議論に参加しているとは
 言えません
・この板は削除議論板です。議論をする為のスレで議論を
 する気がないのであれば相応しい板で主張を行ってください
892 ◆qFehTAMAMI :2008/04/20(日) 15:27:41 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>891
>>882 + (追加リモホ 東大阪ケーブルテレビ)
893ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2008/04/20(日) 22:32:07 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>892 ◆qFehTAMAMIちゃん☆
ヾξ´・ω・`ξ ねぇねぇ、ジェンヌちゃんの>>879の説明を見て、
「あぁ、Googleマップ等で調べると、天王寺北口には
パチンコ屋が4軒あるように見えるし(以下略)」
みたいなカンジで納得してるのだったら、
ここでそんなのをいちいち相手にしちゃダメよん。

そんなのは放置して、いつも利用してる板で楽しくやるのが吉っ。
894 ◆qFehTAMAMI :2008/04/20(日) 23:05:35 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>893
駅の真裏に2軒。
細いけどいちおう信号がある道路の向いっ側にも2軒。

行ったことがないけどぴわるどの周辺ホール情報では西側に2軒。

天王寺から大和路線で(昔は一駅)東部市場前の次の駅=平野
北側に1軒。南側に出た真ん前にあったスロ専門店に変わったパチ店(ナイン)と、その本店のパチ屋(平野駅前会館は20年前のアラジンをよく打った「店)の2軒。

でも、5号機になって極端に客が減って統合ホール名クレードルとなって再開。

ナインは山佐のナイツをいち早く導入したホールで、山佐のHPの機種導入店の住所を見ると
駅なんだけど〜???知らない?って訊かれて現地を見に行ったとか、そういう昔から縁の深いホール。

そのパチ屋の部分以外ってのは天王寺北口。その何が地域の誹謗蔑視なのか?今も分からんわ。でも!そういう解釈をされた!ってだけのこと。だから何でなの?と質問するのに、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1195935589/じゃ書ききれん
だからこちらに召喚
説明が終わったんだから詐欺の厨が絡むことじゃないのよ〜!!!分かりませんか?
詐欺板ほど腐った厨が棲みつく板は無いよ〜〜〜〜!!!何で追い出さないんだろ????と
常々思ってる。ただそれだけのこと。

いつもの板?個人板はヲチ対象で開店休業!2ちゃんで喧嘩かってあげるために来てからほぼ2年。

そろそろヲチをやめたから・・・・・・・・・・・・と思っていたらまたまた粘着が無関係なスレにまで荒らしにくるからお相手してあげてるだけのこと。

ほんとうに迷惑なだけだわ 2ちゃんってとこわ



895 ◆h/zqq/0iBg :2008/04/27(日) 19:43:50 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1195935589/841

>839 裕香さんご依頼分
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1208553882/75
過剰反応ではありませんか?私の本日の投稿http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1208553882/79これは、そのあぼーんレス絡みだと思います。(大阪府堺市から携帯にて!)


http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/kasen/boujyou/saigaiitiran.htm
大阪を襲った主な水害  昭和27年7月10日〜11日 7月豪雨

過去に伊勢湾台風絡みで大阪の台風被害やチリの地震による大阪湾の津波など、経験を踏まえ
大阪の大水害を調べてみたことがありますが、そういった町の史実などの話題すらさせないような
過剰反応削除依頼だと思います。

どの部分が?とお訊ねした場合「町の地名」に問題アリとなるのでしょうか?

河川の氾濫は1980年代の雨台風では大阪市平野区内の生活道路のマンホールから下水が噴き出すという状況はあちらこちらで発生したんですから
今回削除されているのは削除要請板で依頼なさるような問題が書かれていなかった投稿だと思いますよ〜?

若干特定した地域に何か思い入れがあるようには感じましたけど〜♪
896散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/04/28(月) 09:45:42 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
板のトップぐらい読んでから投稿しましょう。

だれがどんな依頼をしようが、削除ガイドラインに沿って削除人が判断するだけです。

あなたが、削除依頼にどんな印象をもとが、それも自由ですが、依頼人がガイドラインに反して
いるのではないか…と思うことも自由です。
削除依頼に対する過剰反応だと思います。お引き取りください。
897895:2008/04/28(月) 10:04:27 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除依頼者が依頼をするのは自由。

削除屋が(ガイドラインに抵触している場合であっても)放置するのも自由。
これは削ジェンヌさん以外の削除屋のログありますから御希望ならば貼りますが〜!!!
このスレの趣旨の差別・蔑視とは無関係で規制板扱いのケースですので参考まで!!!


だから、どこが削除ガイドラインに抵触する部分だったのか?と思う投稿が削除されているっぽいので異議を唱えておるだけのこと。
お引き取りするのは解決してからネッ♪

貴方用無しお引き取り下さいな〜!


   ごきげんよう〜♪

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ 削除人の皆様へ
  自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
  なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
トップページに書かれていることを守れんような煽りレス投稿者はチレですです。
898散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/04/28(月) 10:27:10 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あぽんされた奴についてなのか?それは失礼した。

では、まず、ぐだぐだいうまえに、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/l50
で、お呼び出しをしましょう。

>過剰反応削除依頼だと思います。
と書いてあるのですが、依頼は過剰であろうとどうでもいいことだということです。

当スレの>>879も、もしかしたら参考になるかもしれません。
899Auditer01 ◆AuditTUVJw :2008/04/28(月) 14:25:08 HOST:zaqdadc9795.zaq.ne.jp
なに、結局>>8951行目の東京都内B巡り<<6周目>> は削除されてないしー

祐香氏依頼の大阪スレの>>75を削除した事についてガイドライン違反と言いたい訳?
その大阪スレの>>79の貴方が投稿したレスを削ジェンヌ氏がみて気に入らな
かったから>>75を削除したんだろうって?
わっかりにくいというか支離滅裂な文章だねぇ

とりあえず東京都内B巡りは本疑義と直接関係ないって事でOK?
んで、これって要請板案件なんだよねぇ・・
900 ◆h/zqq/0iBg :2008/04/28(月) 20:35:16 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>898
対象となるスレにも書いてますが、少し雑談っぽい内容になったために召喚せずいちおう書き留めておくだけにしているんです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/l50
こういうスレがあったのも本日知りましたし。

>当スレの>>879
それは私自身の投稿があぼーんになっていた時に削ジェンヌさんに質問を行ったものです。(召喚)

今回のあぼーんレスに関しては、携帯から見た時に私の投稿に関してレスしていた誰かの投稿が消されていた。
内容的には歓迎出来る内容じゃなかったけども、あぼーんするほどの内容じゃなかったのでは?という印象でした。

(そのスレそのものが歓迎出来ない用途のスレだとは思いますけど…)
901895:2008/04/28(月) 20:38:30 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>899
何だか意味不明だし、勘違いしっぱなしのようだし
誰に何を訴えておられるのか?

箇条書きになさると分かり易いかも?
902Auditer01 ◆AuditTUVJw :2008/04/28(月) 22:25:02 HOST:zaq3d2e8efd.zaq.ne.jp
なんだ、チラシの裏か>書留
903槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :2008/04/28(月) 22:28:55 HOST:60-56-76-48.eonet.ne.jp
議論する気がないのなら自分のブログにでも書いておけばいいよ
904ぉぁょっ♪:2008/04/29(火) 08:08:05 HOST:softbank219024093138.bbtec.net

905とも:2008/05/07(水) 07:36:02 HOST:CMU1-118-111-243-226.aic.mesh.ad.jp
ええと、私、とある学校の放課後指導員をしております。
私の受け持っている学校では月に1回程度指導員同士の会議があるのですが、
その内容は、いつも決まって

「〜さんはADHDだから気をつけるように」
「〜さんのお母さんは統合失調症だから気をつけるように」
「〜さんのお父さんはうつ病です」
「ちなみ今お話ししていることは個人情報なので内密にするように」

こんな話ばっかりです。
差別やいじめとは、人を色眼鏡で見ることから始まると思います。
誰がADHDだろうが、統合失調症だろうがうつ病だろうが、
子供にとって、そんなのかんけいねぇ〜
普段「いじめはいけません」と子供に教えている大人が、
偏見に満ちた目で子供達を見ている矛盾。

やっぱり教育がよくないよ。
906 :2008/05/07(水) 08:14:54 HOST:pl1795.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
よくわからんが、そんなものただの情報じゃねぇか。
差別と区別の見分けがついてないから、ただの情報が偏見に見える
んじゃないのかね。

自分の目が濁ってると、世界が濁ってるように見えるんだよ。
濁ってるのは世界じゃない、お前の目だ、という話。
907Auditor01 orz ◆AuditTUVJw :2008/05/07(水) 09:48:34 HOST:zaq3d2e8d35.zaq.ne.jp
>>905

良い方なんでしょうけど、目的のためには手段を選ばずの所はありませんか?
というか、〜は良くない、という表層的な感情を基準に行動されてませんか?

この板も余所の板もそうですが、それぞれ削除ガイドラインとローカルルール
に基づいて運営されています
〜が良くない、という感情はよくわかります。しかしだからルールを破っても良い
という短絡的且つ絶対的な理由にはならないはずです
むしろ、〜は嫌いだ、という感情でルール破りしている荒らしと同じ土俵で
争っていると言えます
同じ土俵で争うなら、声の大きい方の勝ちです
〜は良くないから〜をするのを止めよう、と真剣に考えるなら、そういう
ルールを作るなり、社会常識を醸成するなり、別の自分で用意した
土俵で戦うのが合目的と言えるでしょう
現に、嫌煙家があれほどぎゃんぎゃん言っても変わらなかった分煙が
条例ができた途端にこのざまです (;´Д`)y─┛~~
貴方も表層的でなく真剣に〜はいけない、と考えておられるなら
この板でルール違反の書き込みを行うのではなく、然るべき所で然るべき
意見表明と説得を行ってください
少なくとも、貴方の書き込みはこの板のローカルルールに全く合致していません
908名無しの良心:2008/05/07(水) 09:57:10 HOST:355288018981409 proxy1148.docomo.ne.jp
「〜〜さんは耳を悪くされているので気を付けましょう」
はたぶん差別じゃないよな。

同じように、
「統合失調症だから(家庭環境による子供への悪影響などに特に)気を付けましょう」
て事なら、そりゃ想定して然るべきもんじゃないの?

プロなんだから、誰それが欝だ何だと言う情報は一度頭に入れておいて、
「その上で」色眼鏡で見ないようにしなきゃならんのちゃうかなー。
909名無しの良心:2008/05/07(水) 09:58:50 HOST:355288018981409 proxy1101.docomo.ne.jp
>>907
おうおう、すまんね。
910金聖哲:2008/05/08(木) 15:59:38 HOST:05004030886017_vb wbcc2s12.ezweb.ne.jp
汚マエ等は韓国人差別ばっかちてる!もっと韓国人を労れ!!糞ジャップが!!
911とも:2008/05/10(土) 02:01:53 HOST:CMU1-118-111-243-226.aic.mesh.ad.jp
人間は、自分より弱いと思ったものを叩いて、自己満足する単純な動物です。
健常者と呼ばれる人たちが、障害者と呼ばれる人たちを探し、色眼鏡をかけ、差別し、傷つけてゆくのです。
そして、自分より弱いものをつくりだし安心しようとしているのです。

昔学校のテストで、ひどい成績を取ったとき、自分より点数が低い人間を見て、すごくホッとした思い出があります。
体育の時間自分が跳べない跳び箱より低い跳び箱が跳べない人を見て、めちゃめちゃ安心した記憶があります。
自分より劣っている存在があると安心するのです。

さらに人は劣ってもいないものを、集団的に劣っていると決めつけ、
その価値観を押しつけ、安心しようとします。これが差別やいじめです。

こういった考えは、誰にでも、私にも貴方にもあります。もしかしたら動物の本能なのかもしれません。
しかし人間は他の動物にはない考える力があります。考える力があれば動物的な本能を押さえることだってできるはずです。

人間はもっと問題に対して考えなければいけないのではないでしょうか?
ここで、差別やいじめ発言を繰り返していらっしゃる方々。あなた方はきっと思考が停止しているか、思慮が足りないのでしょう。
そして私ももっと考えなければならない。
912とも:2008/05/10(土) 03:30:44 HOST:CMU1-118-111-243-226.aic.mesh.ad.jp
>906
>907

すみません。
よくないって表現は悪かったと思います。

どうしてこんな書き込みをしたかというと、
余分な情報を与えられることで、自分も色眼鏡で見てしまうんです。
普段子供達と接していても、別に気になるところは無かったのに、
情報を与えられたとたんに「構えて」しまう自分がいます。
情けないことです。
自分も家族に精神疾患を患っている人がいて、
就職や人間関係でつらい目を逢っているのを目の当たりにしているので、
余計にそう思います。

差別はしたくないと思っている自分が一番差別をしているんじゃないか。
そんな葛藤をしながら仕事をしています。
「そんな情報いらなかったのに」
そんな気持ちが、この板で、愚痴になってしましまた。

ローカルルールを破ってしまってすみません。
913名無し:2008/05/10(土) 13:17:10 HOST:101.60.100.220.dy.bbexcite.jp
ローカルルールの前に板違いです。
是非、人権問題板へいってがんがって下さい。
煽りなんかじゃなく、マジで。
914ボボ:2008/06/26(木) 19:44:50 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ 
依頼しても大丈夫でしょうか?これ ⇒ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1040417099/688

何?この大人げない投稿者たちわ!!!

>>906
北海道には江差と紋別があるから差別ということばに神経質なん?

>>905
そういう報告をやめさせるような発言よぉせんと、こんな2ちゃんの片隅で愚痴いうとんのん?
まちBBSの愛知では公的機関で事件や問題が発生すると、投稿を全て削除。その地域スレを凍結してほとぼりが冷めるまでスレ立てした尻からどんどん削除しているそういう土地柄。

あんたのその学校名書いてみたらどない?

>906だけでどこの学校なんかわかるかきいとるでのん
分かったら報告すると思う。学校ならびに愛知人権啓発活動ネットワーク協議会
構成員: 名古屋法務局 愛知県人権擁護委員連合会 愛知県 名古屋市
915散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/06/28(土) 11:05:56 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
1、削除対象かどうかの言質取りならお引き取りください。
2、コピペしたあなたも、その文書を投稿した一人となりますよね。
3、大人げない投稿がある場所ですよ2chは・・・いやならあなたが見なければ良い
  そういう選択肢もありますよ。
  ボランティアに何かをねだるよりは自分でできることをしましょう。
4、板のトップなどをよく読み、そういう投稿をする場所なのかどうかも考えましょう。
  場所をわきまえず言いたいことを書く態度は、大人げないだけでなく
  その行為はルール違反ですよ。
916 ◆h/zqq/0iBg :2008/07/02(水) 16:44:00 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211440252/208
>意図がある書き込みは見当たりません
---------------------
ド田舎に住むのって、*****が驚くほど多く。
こんなリスクを抱えている
---------------------
投稿者の投稿は上記内容ではありませんか?
差別の意図まるまる出ているように思えたので依頼したのですが…。
917散歩中:2008/07/03(木) 04:44:53 HOST:p3084-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除しないことに関する議論はローカルルール違反です。お引き取りを。
918 :2008/07/03(木) 05:46:36 HOST:pl1795.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
>>916
判断に不満なら再依頼してもいいですが、
基本的に、ここはその程度の書き込みは
消さない場所なんだと考えてください。
919916:2008/07/04(金) 09:24:50 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>918
再依頼も考えましたが「無い」の判断がくつがえることはないでしょう。

>ここはその程度の書き込みは

「差別・蔑視について」は「有る」が、

削除するほどの「差別・蔑視について」は「無し」なんでしょうね。

意志の有る無しが基準だと思うのですが、他人の意志の強弱までは測れません。
920質問:2008/07/07(月) 08:11:17 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除要請板の中の依頼分に関してです。

その中に削除依頼で処理済みログまで全て取りこんでいるサイトのURLを2ちゃんねるだと勘違いして削除依頼しているのがありますが、
そういうあぼーんされたログをが出ているリンクだからという理由であっても受理されそうでしょうか?
921散歩中:2008/07/07(月) 08:20:07 HOST:p3084-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
1、2chの外の情報へのリンクがあったとして、そのリンク先の情報が問題なら
  リンク先に削除を依頼すればいいことのような。
  

2、まず、そういう質問をしてよい場所かどうかを、ローカルルールなどをみて確認しましょう。
  質問は質問スレが妥当だと、普通わかると思いますが、いかがですか?
922機能の問題:2008/07/07(月) 09:28:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>921
1.自分のことが書かれてるわけじゃないからそこまでする気なし。
第一、質問は2ちゃんねるの中のことを質問しているんだから少々的外れな部分アリ。

2.ローカルルールのリンク
それは「リンク」であり該当せず。

今回の問題はスキルに欠ける依頼者のミスであるから善意と判断するものの、
悪辣なドコモなどが故意にそのような依頼を繰り返していたとすれば
文体そのものなんて幾らでも偽善者ぶれるんだし重要な問題だと考えたから質問しただけのこと。

番外.そもそも人権板なんてなくてもいいような板を存続させるのは死語となった筈の言葉とともに
馬鹿どもに差別を未来永劫つづけさせる図書室設置しているみたいな…あふぉかいなっ!と思うだけのこと。


雑質スレがどのようなスレなのか!それは昨日今日の問題ではありません。

真面目な質問であってもあそこに巣喰う乞食らの餌投下にゃなりたくないだけだわ。
923単発の質問立てたらアカンんちゃうん?:2008/07/07(月) 09:42:12 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>1
>投稿日: 03/02/
豪い長寿スレやねぇ〜。

大昔に何かまちごて2ちゃんに入りこんでしまったことがあって、その時に観たのはたぶん1つのいスレだけだったと思うけど
医療機関のなかの問題とか、当時の老人福祉施設の中の問題とか、わざわざそんなことば辞書を引っ張り出してきて書いたん?と思うようなのと
3大問題が印象的。

2ちゃんみたいなとこは行ったらアカン。
2ちゃんねらに目をつけられたらアカン。
2ちゃんは無茶苦茶書いてると遊技場業界の人物の生の声。


亡くなることはなさそうな2ちゃん。
自己満足にしかならんけど、荒らしで抑えるか、スルーして徒労に終わるけれどもせっせと削除依頼にいそしむか!のどっちかしかない。



924散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/07/07(月) 10:22:08 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
誤解されちぇいるようですが、
1、リンク先の情報に問題があるならば、リンク先の徐湯法を消してもらいましょう。
  2chにはリンク先を示す「文字列」がかかれているだけなので、少なくとも
  「そういうあぼーんされたログをが出ているリンクだからという理由」では
  削除対象ではありません。
2、ここ(削除議論板)のルールからして、そのような質問をする場所ではない、あるいは
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/l50 で質問するのが
  妥当な気がしますが、いかがでしょうか…
と申し上げているわけです。

925読んでからレスするように!IP表示なので同一だと分かるやろに:2008/07/07(月) 11:27:22 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
926コテをつかうのは姑息な手段のひとつ:2008/07/07(月) 11:29:28 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
コテ叩き
927散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/07/07(月) 15:17:11 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
意味が通じないようですので撤退します。
928名無しの良心:2008/07/12(土) 20:49:41 HOST:p125029001153.ppp.prin.ne.jp
亀レスですが、これは例の日本語の通じない阿呆かと。
929”削除”された投稿者自身:2008/07/13(日) 00:52:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211440252/263 削除浪漫 ★削除人
何で削除されなきゃならんのでしょうか。
--------------
733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 18:43:12 ID:V2XqvhiF0
>>730
>鉢ヶ峰は昭和40年代に霊園の売り出しをしてたはず。
>堺の住民も多くの人が買ったんやし、その当時の時代背景としては差別・蔑視・偏見が色濃く
--------------

「霊園の売り出し」
購入するつもりだとか、そうい話題が随職場内で出ていたので記憶に残っている霊園墓地購入の話題。
その後、墓参りに行ってきた。どこへ?鉢ヶ峰や。こういう会話も何度か出た地元民ですけど何で何にも知らん人らが勝手に投稿削除の依頼出したり消したりするのですか?

何処が問題?【4.投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み 】

「その当時の時代背景としては差別・蔑視・偏見が色濃く」昭和史ですけど?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 07:07:13 HOST:EAOcf-405p53.ppp15.odn.ne.jp
>>929
> 何で削除されなきゃならんのでしょうか。

ローカルルールには違反していますね。
1 地名、人名の書き込みは削除します。(差別を目的としているため)

931-@削除浪漫 ★:2008/07/13(日) 09:53:06 ID:???0
その733のレスには続きがあり、その文を合わせると差別の意図が感じられると考え削除しました。
>>○○やから買わんとかウワサが出たハズやでー!
>>
>>いっこもきいたことないのはうそっぱち!!!!デタラメ書くなよ〜!ヴぉけのあほんだらのたわけのぼんくら
#一部○○は私が変えました。
時代背景を論じているレスとは思いません。
932931 スレの流れ読んでますか?:2008/07/13(日) 12:01:22 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>931
http://209.85.175.104/search?q=cache:b9E8WejW8IcJ:tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1208553882/改行
397n-+%E5%A4%A7%E9%98%AA+%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%9D%BF%E3%80%80%E9%89%A2%E3%83%B6%E5%B3%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

>726
>得たは否認と違って田畑を持つことを許されていたそうだが

>728
>>726
>あのへんはかなり怪しいね

>729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:56:54 ID:+ddk6IK90
>あの辺は、「鉢ヶ峰」といって堺の「大霊園」があるところだからじゃないですか。

>730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 13:05:05 ID:NjJQ6OCnO
>あそこの墓地は市営墓地…
>尚更…だな。
933本文の後半部分:2008/07/13(日) 12:08:36 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>730 までの歪められた内容にレスをしている。
冒頭の市営の霊園墓地購入の関する「一般的な昭和史」
>部落やから買わん

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 18:43:12 ID:V2XqvhiF0



>ウワサが出たハズやでー!
ウワサすら聞いたことがないのは、、、
うそっぱち!!!!デタラメばっかし書いてるあのスレ(あの板の糞レスの多さ反吐が出る)

だから意見を書いた!「書くなよ〜!ヴぉけのあほんだらのたわけのぼんくら 」

>「いっこもきいたことないのはうそっぱち!!!!デタラメ書くなよ〜!ヴぉけのあほんだらのたわけのぼんくら」
堺弁ご存じですか〜?
「あほんだら」なんてなんらもんだいがない2人称?「あんた」みたいなもんです。


934931さんって‥スレの流れ読んでますか?:2008/07/13(日) 12:10:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>932 名前欄の一行レス一部 訂正
935名無しの妖心:2008/07/13(日) 15:07:05 HOST:7sO1HH4 proxy1119.docomo.ne.jp
場所はこっちな気がするが
【特殊】人権板削除是非を議論する【隔離板】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/
936beのトリップだったもよう ◆deJINKENXI :2008/07/14(月) 10:46:01 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
258 名前: ◆O4rLLKmL72 [??出るかなっ?] 投稿日: 2008/04/28(月) 07:59:23 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
このスレ生きてるようですが、利用されてませんね?
いちおう足跡

◆O4rLLKmL72 トリップキーが何だったか覚えていない
937これかなっ? ◆zL6jdZxxt. :2008/07/14(月) 10:47:07 HOST:softbank219024093138.bbtec.net

938 ◆h/zqq/0iBg :2009/06/24(水) 01:57:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211440252/262-264

削除不当についてのコメント>>931

削除依頼者:HOST:125-14-121-158.rev.home.ne.jp
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1208553882/
> 733

このレス番号733番は不当な削除だと申し上げたのですが、、、
大阪
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1208553882/733 ・・・これは1208553882/729にレスした投稿者1208553882/730
その投稿文に差別・蔑視を含んだ内容に感じたため、730投稿者の投稿は事実無根だというつもりの私の投稿。
何でその733番が>>931のコメントが理由ということで削除されたのは納得出来ません。

>その733のレスには続きがあり
何で続きをプラスするのでしょう。
先の内容は、当時霊園が売り出されていた!という事実を伝えているだけの内容

続きがあり、、、とおっしゃってる内容に関しても何らその地域を私自身の投稿内で差別を行っていない。
むらやから買わんときとか、そういう声を聞いたことがない!というのも事実を伝えただけの内容。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1208553882/735 あぼーんレスにアンカー振ってる投稿者の上の行は単なる煽りです。

こんな1年も昔のスレでのレスに関して今さら書いたのは、全く板違いのところでググられたっぽくて浮上致しました。
落ちたスレを読んでみたらば、削除不当だと思うスレの流れを無視した過剰反応と思える削除であった。

再考願います。
939■引越注意■:2009/06/28(日) 12:08:03 HOST:softbank220027046020.bbtec.net
このスレッドのレスは900を超えています。
このスレッドのログ容量は450KBを超えています。
940名無しの良心:2009/06/29(月) 00:12:19 HOST:P222013009245.ppp.prin.ne.jp
んな見りゃ分かるものをいちいち書いて更に消費してどないすんねん
941名無しの良心:2009/09/05(土) 00:02:17 HOST:220-213-128-189.pool.fctv.ne.jp
GL4の差別・蔑視から抜粋

地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
                                                  ~~~~~~~~~~                
質問、下線部のそれ以外っていらなくないですか?未だにこの文全体が何を意味しているか分かりません。
おしえてー
942名無しの妙心:2009/09/05(土) 19:30:53 HOST:dhcp182-104.tamatele.ne.jp
地域・人種などの差別発言→人権問題板

蔑視的思想発言→政治思想板

それ以外の板では、地域・人種などの差別発言
及び蔑視的思想発言は削除対象になります
----------------------
こういう事かと。
それ以外、が地域人種などの〜や蔑視的〜にかかるのではなく、
板名にかかっているわけですね。

まあ、ちょっとあやふやというか直した方がいいかもしれませんが、
そう読み取れる範囲ではあるでしょうし・・・。
直した方がいいに決まってるダロ!
という事でしたらその旨連絡・報告スレなどを利用して
ジェンヌさん辺りに伝えてみたらどうでしょうか。
943名無しの良心:2009/09/13(日) 17:05:34 HOST:220-213-128-189.pool.fctv.ne.jp
レスありがとうございます。次の日来たが更新し忘れてレス無いや⇒取りこぼしてカメでゴメン。

自分は
-----------------------------------------------------------------
地域・人種などの差別発言は人権問題板で(削除対象です)、
蔑視的思想発言は政治思想板で(削除対象です)、
それ以外(の差別発言と蔑視発言)は(それ以外の板で)削除対象になります。
-----------------------------------------------------------------
と思っていた。でも、“それ以外”を2度使っているしなんかおかしいなあとは思ってました。
あなたの案で正解だと思う。ただ、ガイドラインのままだと分かりづらいw
なかなか機会は巡ってこないと思いますが、
今度、自分の板で削除依頼でもしこのGL使うなら削除整理板の☆ 連絡&報告 ☆スレで削除人を呼び出して聞いてみようと思う
944名無し:2009/09/13(日) 17:23:42 HOST:181.148.197.113.dy.bbexcite.jp
板趣旨ってのもよーく考えたなら
上2行の()内はなくなると思うぞ。
945名無しの良心:2009/09/13(日) 17:57:11 HOST:KuS3Nqx proxy1142.docomo.ne.jp
地域・人種などの差別発言は人権問題板で(行ってください)、蔑視的思想発言は政治思想板で(行ってください)、それ以外(の板で行った場合)は削除対象になります。

こう読んでた。
>>943も、ああまあ確かに言われてみれば、って感じ。
946散歩中 ◆nRo5pHFudchL :2009/09/13(日) 19:15:07 HOST:p3178-ipbf1007akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
つうか、政治思想板では、蔑視的発言がなぜ許容されるのか、
人権板ではなぜ差別的発言が許容されるのかを考えれば、おのずと趣旨は理解できると思うが…。

文理的問題じゃなくて、ルールの趣旨理解の問題。
947名無しの良心:2009/09/13(日) 20:42:16 HOST:KuS3Nqx proxya157.docomo.ne.jp
>>946
せんせー。
ぜんてーがもうすでにベテラン視点です。
別にそれでもいいとは思いますが、もし自覚が無いなら色々厄介です

せんせーとぜんてーをかけてみました
948dd:2009/09/14(月) 00:47:25 HOST:D663O7X proxy20038.docomo.ne.jp
ほう
949散歩中 ◆nRo5pHFudchL :2009/09/14(月) 12:23:37 HOST:p3178-ipbf1007akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
お優しいのが必ずしも利用者に貢献するわけではない…ということで。

ベテラン…えーと「差別蔑視の投稿をしようとする人」に多少なりともの後ろ暗さと
節度は必要でしょうし、ルール趣旨も理解しないでマニュアル的にOKorNOみたいな
ことがはたしてよろしいことか…つうのもあります。
950名無しの良心:2009/09/14(月) 16:18:42 HOST:KuS3Nqx proxy1113.docomo.ne.jp
うん。
だからベテラン視点でもいんじゃね、っつゆったやん。
951名無しの良心:2009/09/18(金) 16:26:34 HOST:220-213-128-189.pool.fctv.ne.jp
こいつら意味わからんわー
上2行なんてどうでもよかったんですけどねー
そんな板で活動しないし・・・
952名無しの良心:2009/09/18(金) 16:27:18 HOST:220-213-128-189.pool.fctv.ne.jp
例の削除GLで疑問の人は
↓みたらわかると思う。

【特殊】人権板削除是非を議論する【隔離板】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/1-100 あたりで
953☆ ”削除”依頼の質問&注意 ☆18 でこのスレ貼られたので!:2009/10/07(水) 07:43:55 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>718
かなぁ〜り古い投稿だから>>716の削除人が今も現役なのかどうか知りませんが、、、

>元を辿れば要請板案件の差別・蔑視とは
>それによって実害が生じるから消すのであって
>実害がないのであれば削除する意味を持たないと思います。

上記3行は削除人の発言としてはチョットチョット…

たとえば、縁談の話があったと仮定。
その片方の親がたまたま2ちゃんねるのとある板を見てしまった。

「◇◇◇市の△△△局というのはそもそもが被差別地域の住民が殆ど。」

こういう投稿を見た結果、結婚予定の相手が被差別地域の血筋の者だとしって親戚縁者全てに顔向けできないというので
親が強烈に反対。そして破談になった。
これって結婚しようとしていた彼女、彼氏にとっては大きな被害。対象となった者は大ショック。その後の人生への大ダメージなんじゃないですか?

そういう個人的な実害があったからといって消さないでしょ?
954953:2009/10/07(水) 07:51:05 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
破談にならなかった代わりに縁を切られたも同然の親戚の女の子が居る。
それは母方の従兄妹の娘にあたるとか、私から何親等か数えるのも面倒なほど遠い親戚。
苗字は知ってるけど顔は知らないというそういう関係の私にまでその当時のもめ事の内容は聞かされているし、気の毒としか言いようがない。


その親=私の母親の従兄妹は、2ちゃんねるを見てないネットは無縁の人物だから直接このスレとは関係ない(日本の常識での判断だった)けどネッ♪
955 ◆oGp5Eqv1.M :2010/02/08(月) 22:44:04 HOST:124-144-179-55.rev.home.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1262176111/135
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1262176111/138
に関連したことについて。

当該依頼スレ、および当スレに直接書いてしまうと
別な意味?で特定の地名を強調してしまうので間接的に書かせていただきました。
下記のスレに↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1126256310/466
956 ◆h/zqq/0iBg :2010/04/26(月) 22:29:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
957名無しの良心:2010/06/16(水) 21:44:34 HOST:p3197-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
いたね
958名無しの良心:2011/12/18(日) 15:10:26.97 HOST:t-a-fhn1-2052.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
「〜県民は陰湿・最悪・排他的・劣等人間」などは
差別・蔑視なのだろうか、それとも批判なのだろうか。
959名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2011/12/18(日) 18:50:03.02 HOST:fwog227065.c-able.ne.jp
妄言なんじゃないか?
960名無しの良心:2011/12/18(日) 20:43:24.78 HOST:t-a-fhn1-2052.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
>>959
なるほど、
答えてくれて有り難う。
961名無しの良心:2011/12/25(日) 22:34:21.36 HOST:t-a-fhn1-2052.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
>>958なんだが、
注意・反論・論破しても、自分に都合の悪いことはスルーしてまた繰り返す。
いったいどうすればいいんだろう。

962名無しの良心:2011/12/26(月) 00:12:46.96 HOST:p1004-ipbf305niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>961

>注意・反論・論破しても、
っていうのが、そもそも対応として間違っています。
「あなたが」スルーしてください。
963名無しの良心:2011/12/26(月) 00:50:49.11 HOST:t-a-fhn1-2052.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
>>962
やはりスルーすればいいんですね、
答えてくれて有り難う。
964彩虹 ◆NIJI.D.avU :2012/07/17(火) 12:27:41.08 HOST:905081 p202.razil.jp (124.99.181.176)
部落解放同盟「最近、若者の部落離れが酷い。部落を忌避する事は差別なのに」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342436119/
965:2012/08/17(金) 15:03:04.04 HOST:u003.d034096101.ctt.ne.jp
スレタイが差別、軽視の場合もここで
お願いすればいいですか?
966散歩中:2012/08/17(金) 16:27:12.57 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ここは依頼する場所じゃありません。
適切な場所さえ見つけられない人は、削除依頼はしないほうがいいと思います。
967報告:2012/09/17(月) 14:38:29.53 HOST:p4111-ipbf802hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/17(月) 09:37:56.65 ID:EkVcBXNv0
社会出てないニートが何言っても無駄
チョン、シナ畜、ニガーを人間扱いした結果どうなるか身をもって知ってる
特に黒ニガーには約束って概念がない。こっちの恩を仇で返すよ
野生動物みたくなもんだ。あいつらに必要なのは手枷足枷とゲンコツ
ゲンコをハァーッっとやって聞かせるんだ。言っても無駄だからな
野良猫だってあいつらよりいうこときくよ

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/17(月) 09:52:17.40 ID:EkVcBXNv0
先代たちは蛮人であるチョン、シナ畜をどう扱ったか。といことだ
白人たちはアフリカでニガーを銃で捕まえてきて牛馬と同じ家畜とし扱った
わざと狭い場所に閉じ込め、見せしめに大柄の土人をムチで叩きのめし
屈服させる。もし逆らったら容赦なく殺す
奴らに隙を見せ謀反されるのはこちらの責任だ
白人たちはこうして奴らを手なずけたんだ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347105780/
968名無しの良心:2012/09/17(月) 20:17:42.51 HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
>>967
報告されても困るわけです。
削除されると思えば削除依頼をどうぞ。
969 ◆h/zqq/0iBg :2013/06/13(木) 11:03:38.20 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1365108835/126,128

削除された投稿
-----------------------------
817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 11:49:20.25 ID:Gi2BBV7lT
>>816
(北島、御崎7・8丁目、南加賀屋3・4丁目)地域

東は十三間堀川を境とし、南は大和川

出典:大阪市住之江区役所HP
-----------------------------
市役所のオフィシャルな頁の見出し部分です。
(住之江区広報紙「さざんか」平成23年3月号掲載)

大阪市住之江区役所HP
http://www.city.osaka.lg.jp/suminoe/page/0000115400.html


全く差別などの意思がない投稿を差別・蔑視の意図があると勝手な邪推して依頼するのは裕香さんの勝手ですけど
削除されるような地域名とはどれですか?
「北島」、「御崎」、「南加賀屋」それらが削除対処なのでしょうか?
予備知識が無いもんで削除されるような狭い地域だという認識がなく
単なる住所表示の町名だと思って貼っただけのこと。
970 ◆h/zqq/0iBg :2013/06/13(木) 11:08:14.47 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
アンカーの816が書いている地域名

それは削除対象とならなかった「地域名」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1365108835/125
> 125 名前: 削ジェンヌ ★ 投稿日: 2013/06/12(水) 10:26:19.69 0
> >>123
> 特定しきれず残しました。
同じ場所なんですが
私が削除依頼したのは、投稿者が差別丸出しの投稿文だったから。
黄金の日々 堺市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1325679292/593 2013/06/11 20:42:24.96 ID:qT6N4Ck00
(地域への差別・蔑視意図がモロ出しだった堺市のスレに書かれた地域名の書き込み)

今回削除された私の投稿は、その大阪市の住所の3箇所辺りをまとめてそう呼ぶらしいですよ〜♪というもの。
971削ジェンヌ ★:2013/06/13(木) 13:08:49.24 ID:???0
>>969
投稿にはソースのurlがなく、地域が特定出来たため削除です。
rightsにおいては理由もなく特定出来るこまかい地名が書かれれば全削除です。
972 ◆h/zqq/0iBg :2013/06/13(木) 19:53:49.74 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>971
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
差別・蔑視 *
 地域・人種などの差別発言は人権問題板で(中略)それ以外は削除対象になります。
 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または

「差別・蔑視の意図がある」
それは依頼者がそう感じたから?

今回の削除に関してはコメント頂戴致しておりますので納得致しました。
>rightsにおいては理由もなく特定出来るこまかい地名

流れ的に、「理由もなく」ではなく
アンカー先の人物に教えてあげるという理由でしたけど…
973自分的メモ ◆h/zqq/0iBg :2013/06/13(木) 20:12:28.71 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
なんで消されヘんかったんかやっとわかった5年ほど前のん
こまかい地名≠狭い地域(狭いその場所)を指す
こまかい地名≠阪急○○駅前一帯
こまかい地名≠阪急○○駅Aマンションのとこらへん
974名無しの良心:2013/06/13(木) 20:15:05.50 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
  コマカイ ≠ セマイ
975 ◆h/zqq/0iBg :2013/10/28(月) 06:36:13.49 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1378219008/918 あぼーん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1365108835/401
> 一部削除致しました。
鉄道路線・車両板 http://toro.2ch.net/rail/
その削除された投稿は投稿者が強調しなければ問題なかったと思う「駅名」なんですが
> こ、これはただの○○の駅名やさかい深い意味はあらへんで!
> 地名があかんかったら駅名じゃ!
> おい削除人!これを削除したら削除人は (ry

差別・蔑視 *
 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは/その真偽を問わず削除対象になります。
駅名は苗字扱いという解釈でよろしいのでしょうか?
このスレ>>971 「 rightsにおいては理由もなく特定出来るこまかい地名が書かれれば全削除です。 」

鉄道板においては理由もなく地域が特定出来る駅名が書かれれば全削除ですか?
976975:2013/10/28(月) 06:43:04.29 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
「駅名」そのものがそれだという常識になってしまっている大阪の某路線

(私は乗ることない)電車の駅
○○○線 
2駅 それ!
その他1駅 其処あれ!
977削ジェンヌ ★:2013/10/28(月) 12:25:44.06 ID:???0
>>975-976
基本的にrights以外では差別・蔑視の判断は厳しくなりますし
今回は経緯も明確ですから削除です。

>鉄道板においては理由もなく地域が特定出来る駅名が書かれれば全削除ですか?
とは限らない感じです。
978 ◆h/zqq/0iBg :2013/10/28(月) 17:12:41.61 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>977
今回のケースは明らかに差別の意図がある投稿内容だったので放置すると同じ手口で繰り返しやりかねないと思います。
連絡スレのコメントも含めて大まかに理解出来たつもりです。どうもありがとうございました。
979名無し:2014/02/24(月) 00:59:19.31 HOST:1169016 p202.razil.jp (122.135.130.111)
なぜ2chわ死ねとか致命的相手に損害を与える語句を禁句にしてないんやろ?
あ、爺とかbbaもやけど。
980名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2014/02/24(月) 13:57:47.20 HOST:fwog218002.c-able.ne.jp
「馬鹿に馬鹿と言える掲示板」で何を言っているのやら

嫌なら2chを使うのは止めてもっとお行儀のいいところに行けばいいんじゃないかな
981名無し:2014/02/24(月) 15:17:18.86 HOST:1169016 p202.razil.jp (49.98.136.155)
>980
まあ、ひろゆきがそういうコンセプトなら仕方ないな。
お行儀の良い掲示板って具体的に?
982あげ:2014/03/25(火) 04:05:32.90 HOST:s1039006.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
事実無根、成り済まし、高山ってハッカーに、14年ほど成り済まされてハッキングされてた。
だから、訴えたいと思ってる。
983
なっちからの流れで草生える^〜