削除議論板雑談＆質問スレ　４

　　　　　　△ 　 ｻｸｼﾞｮﾆﾝ　ﾆ　ｵﾄﾞｻﾚﾏｼﾀ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼
581 一橋女 ◆Q3SnPij1og 03/01/02 18:18
では、中堅削除人（スレ１個づつ削除しかできないので多数のスレ削除は手間がかかる。レス削除は瞬時に可能）の
私から上級削除人に伝えておきます。以後、二度とめんどいスレ等の雑談スレはたてられないのを覚悟してください。
それを認めたのはあなたたちなのですから。


ではさようなら。自分のＨＰも削除する予定です
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1041490890/l50

>>521
どうして削除人だとわかるんですか？

ネタに踊らされるおでんマン萎え

それでも正義の味方かよヽ(`Д´)ﾉ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>652 名前：一橋女 ◆Q3SnPij1og 投稿日：03/01/02 18:30
>>>637
>私「が」削除するんじゃないよ。
>夜勤やその他幹部クラスが一括削除するんだよ。
>私が削除すると→１つ１つのスレを時間をかけていちいち削除
>夜勤が削除すると→該当スレにチェックを入れて一括削除するだけ
>
>という階級の違いがある。
>夜勤たちは言ってしまえば運営者のようなもの。
>私は所詮雇われ削除人の中の最上級でしかない。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/521

ワラッタ(w
ココ以外の認識ってこんなものなんだね。

冬まっさかり(ﾟ∀｡)y━~~

要請板の荒らしとやらはどんな荒らしなんだろう。

あんまり反応すべき事じゃないかもしれませんが、
プロバイダー生ホストでやっていますね。

ちなみに、批判要望板にもいますよ。
(私はこちら経由で気付きましたが)

見てきた。

・・・・・・・・・うぃんたー！

>夜勤が削除すると→該当スレにチェックを入れて一括削除するだけ
subject.txtみたいなのでスレタイだけで削除できるんだろな
夜勤さんすげぇ w

>>2の
※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除整理板（http://qb.2ch.net/saku/subback.html）にある
【連絡・雑談スレッド】にて削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう

が見当たらないんでここでもいいですか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039605460/202にて
マルチポストで削除依頼が出された一連のスレについてですが。
その後全部削除されましたが、各板住民納得できません。
スレを立てた本人も出てきており、
マルチではなく人気スレシリーズとして各板に立っていただけです。
また、キャラに板の専門知識を教え込む、という意図から
板違いでも無いと思います。

そんな訳で元に戻してもらいたいのですが、
削除した「削除鯱 ★様」って呼び出せますかねぇ？

誘導を受けたのでこちらに来ましたが・・・

たとえば管理人裁定などが必要な事項などでしたらQで直接相談致しますが、
こういう事項に関しては板上で議論を行い
話し合いの経緯をログとして公開して残しておくほうが
いいのではないかと思うのでございますが・・・？
決定事項だけをポンとおかれても不透明感が生じるかと。

なんにせよそろそろ仕事なので後のことはお任せします・・・
よろしくお願い致します。

>>530
ほぁほぁ

>>529
ボランティアさんと一緒スレなら結構皆さん見てるかもしれませんけど、
このスレはどうなんでしょう・・・？

>>532
あ、本スレに降臨してもらえますた。
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝやってますけど（ｗ

ありが�d

つーか、IRCをもちだすと、あのスレの内容自体がIRCで出来てしまう罠ではないかと(w

>>534
ネタにマジレ（Ry

もし、スレッドや、レスに関して弁護士と相談するとしたら
削除依頼を出してからなんですか？

>>536　さん
もし　刑事事件でしたら最寄の警察署の窓口等に
被害届けを出して下さい。そうして頂ければ
刑事訴訟法第１９７条第２項により
捜査関係事項照会書が2ｃｈに提出され
接続ホスト情報等が開示され
犯人が法の下で裁かれます。

★刑法第２３０条　名誉毀損罪
公然と事実を指摘して人の名誉を毀損した者は
その事実の有無を問わず、３年以下の懲役若しくは
禁固又は５０万円以下の罰金に処する
（判例は、事実摘示については成立要件とはいえないとしております）
（最判平成９年９月９日）

★刑法第２３１条　侮辱罪
事実を指摘しなくても、公然と人を侮辱した者は、
拘留又は科料に処する

>>536 さん
★刑法第２２２条　脅迫罪
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し、害を加えそうな
言動をして人を脅迫した者は、２年以下の懲役又は
３０万円以下の罰金に処する

以上のどれかと思います。

上記はあくまで刑事上の責任であり
■犯人に対し民事上の損害賠償請求訴訟（精神的な苦痛に対する慰謝料）に
関してですが、警察に受理してもらうと同時に民事上の訴訟を
弁護士さんに依頼して訴えるられる方法を
取られるのが、個人的にはお勧めです。

削除依頼を先にしてもし削除された場合は泣き寝入り状態になります。
犯人を刑事・民事両方で制裁を加えるつもりでしたら
警察署にまず行かれることをお勧めします。

>>537,538
どうも、ご丁寧にありがとうございました。
警察のほうに相談してみます。

>>538 一部訂正
訴えるられる方法⇒訴える方法
------------------------------
削除依頼については
相談された警察署の刑事さんの
指示に従って下さい。

以上お役に立てば

>>539さん
頑張って下さい。応援しています。
537・538を説明したのは　内緒・・・

>>541
ありがとうございます！
でも、この場合、２ちゃんの管理人さんにご迷惑はかかるんでしょうか？
管理人さんよりも、書き込んだ本人を訴えたいのですが･･･
板違いですね。すいません。

>>542 さん
いえいえ　２ちゃん管理人には
一切迷惑かかりませんよ　ご安心を・・・

板違いでもありませんよ。どうぞ。。。

２ちゃんの管理人はただの管理人さんで
あって　やはり刑法に触れる悪いことを
した人には刑務所に入ってもらうとか・・
損害賠償ウン百万円支払わせるのが常識だと
思います。安心して警察署に行かれて下さい。
そのURLとレス番号
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/541
とかは、警察署に行く時に印刷するかメモ書きでも結構です。
忘れないようにして下さい。
結構これを忘れる人が多いとのことなので・・・

>>543
どうもありがとうございました。
今日はとても良心的な方にめぐり合えてよかったです。

>>544
いえいえ　どういたしまして
頑張って下さい。

スレッドが過去倉庫に行ってても
>>１のIPって、のこってるんですか？

倉庫逝ったり板の移転があったりすると
さよならするという噂ですが真偽の程はわかりません。

>>546
さあ
どうでしょう？
刑法に触れる行為を
された方に関しては
時効が成立しない限りは
朝方に覆面パトが
自宅を取り囲む可能性は
あるかもしれませんね
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

まあ、一番いいのは２ちゃんねるの「お約束・最低限のルール」を守ることですね。

＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みは
＞しないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれも
＞むずかしくないことなんだけどなぁ。

（http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2 より引用。改行のみ追加。）

何事も、結果には必ず原因があるものです。何も悪いことをしていないのならば、
覆面パトなど怖くも何ともないのです。

というわけで>>529
☆ 連絡＆雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/l50

有名税という言葉もよく耳にしますけど
例えば、芸能人やスポーツ選手、テレビのアナウンサーなどが
実名を出されて、なんの根拠もなく｢クズ！｣、｢死ね！｣、｢性格が悪いよ！｣などと
罵倒されてる場合は、有名税となってしまうのでしょうか？
削除の対象や、名誉毀損という罪にならないのでしょうか？

>>551　さん　「削除の対象」に関してですが
2chの削除ガイドラインでは、例として挙げられた方は大方下記（一群）に該当します。
１． 個人の取り扱い
定義 一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
削除の可否は管理人が判断します。

誹謗中傷⇒（これに該当すると思いますが）
一群：　管理人裁定の無い限り削除しません。
------------------------------------------
■削除の対象となるかどうかは、上記事項を勘案の上で管理人裁定となります。

>>551 さん
★刑法第２３０条　名誉毀損罪になるか否かについて

下記URLを読んで頂ければ大まかな概要程度は理解して頂けると思います。

ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.html
ttp://k-yosshy-web.hp.infoseek.co.jp/kison2.html
ttp://japanese.joins.com/html/2002/0809/20020809181712400.html
ttp://pie-net.jp/hosei/student/1997/tsuchiya.html　
等が参考になると思います。（頭に[h]をつけて下さいね）

★憲法第２１条の集会・結社・表現の自由
�@共同目的を持った一時的な人の集まりや、その継続的な集団、言論、
出版、映画、演劇、放送など、すべての表現の自由は保障する。

憲法との兼ね合いがありますので●●です。と即答は出来かねます。

>>552 の補足　過去の管理人裁定の例（第三者からの依頼の場合）
*****************************************************
91 ：名無し ：02/略 HOST:
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除依頼理由：［個人情報／誹謗中傷］［私生活情報］
削除対象アドレス：
http://URL一部省略

削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い
一群　削除対象
個人名・住所・所属
一群：　公開されておらず、公益性のないもの　私生活情報
住所等個人情報記載の為、削除願います。
------------------------------------------------------
93 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：02/略 HOST:
1郡の方なので、第3者の依頼であれば放置で。
------------------------------------------------------
95 ：名無しさん ：02/略 HOST:
>>91さん
御本人とか、関係者（所属される事務所・劇団等）のかたであれば
法人・団体からの御依頼に準じて、お名前とお立場と、
2ch側からISPを通じて確認の取りやすい、フリーメールでないメールアドレスを
御記載頂ければ身元証明になるかと存じます。

ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＝この２ちゃんねるの管理人さんです。（念の為）

例えば、ニューイヤー駅伝の実業団選手や、箱根駅伝走ってた
人たちは個人１群ですか？２群ですか？
１群だったら、｢死ね｣とか｢足引っ張った｣とかは
泣き寝入りですか？

>>556
アマチュアスポーツ選手は二類だと思います。
ただ、その程度だと、今まで私が要請板をｦﾁしてきた経験から言えば
二類の方でも「公共性のある批判」として削除されない感じです。
いや、例え三種の人が個人を完全に特定して言われた場合でも
「誹謗中傷」という判断になるか、削除人さん達の間でも意見が分かれそうな
レベルのもののような気がしますが……？

>>557
なるほど･･･
ありがとうございます。
削除されなくても、裁判沙汰にはなるということでよろしいでしょうか？

>558
裁判と削除とはまったく別の原理でありますから・・。

>>559
そうですね。ありがとうございます。

＞１群だったら、｢死ね｣とか｢足引っ張った｣とかは泣き寝入りですか？

いまどき「死ね」「足引っ張った」程度では小学生も泣かないと思うが。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027359345/380
>裏本が板違いかどうか
裏本全般に関しましては、撮影対象がAV嬢であること多く、
その点で板趣旨にも沿うものと住人に認知されていると思われます。
定番の(w)煽りなく始まり、ｽﾚ削除依頼の出ていないことはさておき、
昨年4月に始まり今や3代目に至らんとするｽﾚの存在もこれを裏付けます。
http://vip.bbspink.com/avideo/kako/1018/10186/1018684554.html
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1031097770/
そうすると今度は重複の疑いが出てくるわけですが．．．(ﾄﾞﾂﾎﾞ
撮影対象と撮影現場とで振り分けがなされていると解します。
判断するに手間取る依頼をして申し訳ありませんが、
"保留中"とのことでしたので、以上参考までに。

エロ同人板設立の時に話が出てましたけど
裏本って該当する板が存在しないんですよね。
だもんで板違いだから削除って風にはなりにくいんじゃないでしょうかね。

　｜
　♀))
ﾘﾛｰﾄﾞｽﾚﾊﾞﾖｶｯﾀ

　｜
　♀)) 　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ... ﾁｲｻｲ...

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041577510/

↑このスレ削除さべき

あっそう。

さべきだってさ！
おい、こいつ日本語使えてねーよ(ﾜﾗ
きっと在日だぜ！(素







……こんな遊びをひがな一日中繰り返してて、
果たして楽しいんだろうか、マスコミ板の厨房たちは……

あ、削除依頼はここでしても意味無いですよ。
然るべき理由を削除ガイドラインから抜き出して、
削除整理板か削除要請板へどうぞ。

＞……こんな遊びをひがな一日中繰り返してて、
＞果たして楽しいんだろうか、マスコミ板の厨房たちは……

そっとしておいてあげなさい。

了承(一秒

いくつか質問させてください。

�@個人２群に関するデマ情報は、削除対象のガイドラインの
誹謗中傷にあたりますでしょうか？

�A通報とは、本人に連絡をすればいいのでしょうか？
管理人さんには連絡は必要ないのでしょうか？

�B書きこまれたもののIPは、先日の動物病院の判決以降、
つまり12/26からしか分からないのでしょうか？

�C弁護士に相談したいのですが、スレッドごと削除されたようで
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/・・・・・・ といったものが
分かりません。スレタイは覚えているのですが、対処法はないでしょうか？
（ただ、スレタイ自体が、誹謗中傷なのですが・・・・）

�D名誉毀損とは、どれほどの被害があれば成立するのでしょうか？
特に私は個人であり、損害はないのですが、精神的苦痛をうけました。
これだけでは、成立しないのでしょうか？

長くなりましたが、どうか、よろしくお願いします。

>>572
１は内容によりますよ。デマと言ったって本人にしかデマとわからないものもありますし、
　削除ガイドラインの１．個人の取り扱いの項を読んでみて下さい。
２は、通報してどうしたいのでしょうか？名誉毀損で訴えたいなら本人が警察に通報したほうが。
　あなたは何をどこに通報したいのでしょう？？
３は知りません。警察に通報して、書きこみをした人を名誉毀損で訴えると言う時に、
　警察や裁判所を通して管理人に要求してください。
４に関しては、削除されたもののURLがわかったところで、内容が見れないのにどう弁護士と相談を？
　板の削除依頼スレッドで探すか、板の雑談スレでどなたかに聞くかのどちらかかと。
５は、弁護士に相談して下さい。ここで聞かれてもわかりません。

>>572 さん

�@>>573 さんの回答の通り　程度によりけりです。

�A★刑法第２３０条　名誉毀損罪
公然と事実を指摘して人の名誉を毀損した者は
その事実の有無を問わず、３年以下の懲役若しくは
禁固又は５０万円以下の罰金に処する
（判例は、事実摘示については成立要件とはいえないとしております）
（最判平成９年９月９日）

★刑法第２３１条　侮辱罪
事実を指摘しなくても、公然と人を侮辱した者は、
拘留又は科料に処する

以上２件は「親告罪」です。


名誉毀損罪は親告罪です。親告罪というのは、被害者が訴えないと検察とかが
捜査できない犯罪です。要するに相手の表現の感じ方は人それぞれだということです。

あと、あなたが被害者本人でなければ通報うんぬんできません

�BIP・ホスト情報は表向き取得してないことになっていますが
刑事訴訟法第１９７条第２項により
捜査関係事項照会書が2ｃｈに提出された場合に
そなえてあるかもしれません。真相は闇の中です。
管理人さんに聞いてみて下さい。

�C＞スレタイは覚えているのですが、対処法はないでしょうか？
http://www.google.co.jp/　
と　いう検索エンジンで探して下さい。
正確に覚えていれば　必ずHITします。
「キャッシュ」が残っていればハイライトで見れます。

�D最高裁判所の判例です。-----------------------------
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.html
が参考になると思います。（頭に[h]をつけて下さいね）

『民法723条にいう名誉とは、人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値に
ついて社会から受ける客観的な評価、すなわち社会的な名誉を指すものであって、
人が自己自身について有する主観的な評価、すなわち名誉感情は含まれないと
解するべきである。』（1970.12.18最高裁第二小法廷判決より）

ここで重要なのは、法的な名誉の侵害とは、人に対する社会的評価の低下を指すと
いうことである。言い換えれば、自分が悪く感じるのではなく、客観的にいって
周囲から悪く見られている状態が名誉の侵害と言っているわけだ。

不快に思う　ちょっとむかつく程度
↓
精神的苦痛から胃潰瘍になる。
↓
精神的苦痛からうつ病になり
デパス・ドグマチール・ＳＳＲＩを処方される。
↓
精神的苦痛から不眠症になり
レンドルミンを処方される。

＞名誉毀損罪は親告罪です。親告罪というのは、被害者が訴えないと検察とかが
＞捜査できない犯罪です。要するに相手の表現の感じ方は人それぞれだということです。

以上の趣旨があります。どれでも該当するときはするって感じです。
ケース　バイ　ケースです。

まあ、あなた >>572 さんが本人さんか
どうかって所が一番重要なことだと
思います。

わたくしも>>578さんと同感です
具体的事象を挙げていただかなければわからない場合が多いと思います
一般論では片付けられないケースバイケースということもありえますから

告知を兼ねて、確認。

「tomato」によるホスト名、IP晒しの削除依頼は、
「fusianasan」に準じて削除対象外でいいですか？

スレッドを立てるほどではないと思いましたので、こちらで確認
させてください。

デジカメ板
http://ton.2ch.net/dcamera/

で、私の記憶が確かであれば、以下のスレッドが一度ゴミ箱に
落ちてから復活したようなのですが。

●●●スレッド立てるほどの難問はこちら●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024796945/l50

差し支えなければ復活した理由をお聞かせください＞復活させた方
よろしくお願いします。

>>580
「fusianasanに準じて」と言うと微妙に違う(fusianasanは自己責任でもある)けど、
削除依頼の理由にはならないかと。実際、却下してます。

＃そもそも、削除ガイドラインで削除対象に定められているものには該当しないし。

>>582
レスどうもです。

「fusianasanに準じて」というのは、
特定の文字列を書き込むと２ちゃんのシステムによって、
ホスト名またはIPアドレスが表示されてしまう、の意です。
(上の日本語はよろしくないですが…)

削除依頼の理由にはならないというのは同意です。

>583
TOMATOについては消すなコールが夜勤さんから出てたような気がするにゃあ。

「○○（芸能人）の住所を教えて下さい」というスレがあり、
その中で、誰のものか定かでないメールアドレスや電話番号が
レスされてしまっています。通常の削除依頼の方でお願いしたところ、
「重要削除依頼板の方で、レスの削除依頼をしてみて下さい」と
教えて頂いたのですが、重要削除依頼の方でも、削除対象とはちょっと違う
気もしますし、スレ自体を削除して頂かないと、今後、当の芸能人の
未公開情報や、無関係な一般人の情報が垂れ流しになってしまうのでは
ないかと心配です。かといって、「重複スレ」扱いで通常板に削除依頼
するのも違う気がして・・・。
初心者質問をウダウダと申し訳ありません・・・。こういった場合は
どういう形で依頼をお願いするのが一番適切なのでしょうか・・・。

名前欄が場違いですね・・・（苦笑
クッキー食べ残し、すみません。

>>585
電話番号はまず削除されるから要請板へ行くべし

電話番号は依頼した方がいい
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041921060/l50

メアドについては攻撃的文意（ウイルス送れ）等があるかどうか。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041239138/l50

>>587-588
ありがとうございます。
やはり、スレごと削除をお願いするのは無理なのでしょうね・・・。

>>589
一群の私生活情報として要請板でスレごと削除依頼してみてはいかがでしょうか？
一群なので削除は厳しそうですが、可能性がゼロということはない気がします。

私生活情報は一群とかの区別が無いから
公開されてるものでなけりゃがっつんがっつん消して良いと思う。

同様なケースでスレ停止された事があったような気がしたりしなかったり・・・。
>>591
出身校などの「私生活情報」は不利益の可能性を証明するのが難しいと思います。
そして、明らかに不利益となる「住所」などは個人がはっきり分類されていますよね。
>>589
本人からの依頼じゃないと要請板では対応してもらえない場合があるので、
本人や事務所に通報するのが一番分かりやすいかと思います。
ってゆーか、そういう荒らしはちゃんと訴えてやらないと無くならないと思うのです。

北朝鮮に拉致された日本人を救出する滋賀の会
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041882522/

なぜか、公人のことについて議論していたスレッドが、スレッドごと削除された。
これはなんだ？一体・・・
削除依頼に不備があったのに一日で通った

＞593さん
何故かも何も、議論ではなく個人情報を求めるスレッド
（タイトル自体が「個人情報キボンヌ」）では削除されても仕方ないのでは？

依頼に不備があったかどうかを突っ込みたいのであるなら
別ですが、公人について議論したいなら適切なスレッドを
建てればよいと思いますがどうでしょう。

>>593
こちらにレスされたのですし、
政治板のスレを放置しないで、ご自分で削除依頼してくださいね
↓

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041966377/
救う会の圧力に屈した２ちゃんねる

1 ：名無しさん＠１周年 ：03/01/08 04:06
北朝鮮に拉致された日本人を救出する滋賀の会
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041882522/

いつもは削除しない削除人が削除した。
これはおかしい

http://various.s25.xrea.com/
まったりちゃんねるとかいうｃｈ発見。
まだ小さいなｗ

遅くなりましたが．．．
>>563
>エロ同人板設立の時に話が出てました
知りませんでした。過去ﾛｸﾞ探って来ます。ﾚｽありがとうございました。

ちくり裏事情の暴走族を珍走団と呼ぶスレがゴミ箱逝きになりましたね。
長く続いているスレだったんですが
何ででしょうね？

>>598
整理板に、社会・世評板またはネットウォッチ板がより適切、として削除依頼が出ていました。
ちくり裏事情は「ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板」となってますので、
板違いとして処理する分には問題無いように思われます。

あるスレッドなんですが過去ログの削除依頼で
削除忍 ★さんが削除してくださいました。
削除がひろゆきさんで、無かったという事は
このスレッド、レスに関して今のところ、警察や裁判沙汰の
訴訟は起きていないという事でしょうか？

ひろゆきが直接削除することなんてほとんどないしなぁ。

アナ板は板ごと削除した方がいい。

祭り開催中！！！
メンヘルと言ってた女が実はシャブ中だった！！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042129878/l50

このスレが妥当かと思ったので書きます。
とある板の削除依頼（明らかに板違い。その手の板に移動を見込んでの依頼）
をしたところ、常駐板にその削除依頼レスを貼られました。
何度もです。
しかも他の板にまで追いかけて、
あたかも私が常駐スレの削除依頼を行ったかのように
一部改ざん（IPはそのまま）でこぴぺを貼り便乗犯を呼び寄せようとしています。

挙句の果てには、IPから所在地・所属を晒すと脅しをかけてきました。
（まあIP厨房なんだろうけど）
以前からかなり酷い風評（内容は嘘だが自作自演等をして
あたかも周囲が同意しているようなレスを執拗に続ける）
を流されているので困っています。。。

こういう荒らしにはどうしたらよいでしょうか？

とある板→とある板（専門系）の雑談スレ
の間違いです、、すみません。

>>604
放置してコピペで削除依頼して無視。
改ざんされてて誤解がいやなら周りに訂正して放置。

>>606
ご意見ありがとうございます。
えっと私がコテハンなので
私怨で貼り付けて荒らしているのです。
削除依頼は以前から行っていたのですが、
別にそのスレが誰が書き込んでいるかなんて考えずに
ガイドラインの通り依頼していました。
今回依頼したのはコテハンのみの雑談スレだったので、
（全体的に雑談化しているが、それを考慮してもそのスレは酷かった）
コテハンが嫌いだから依頼したと流されているのです。。

訂正したのですが、それでも執拗に貼ってきます。
その結果IPから所在地・所属を晒すと馬鹿な事を。

>>607
＞その結果IPから所在地・所属を晒すと馬鹿な事を。
大まかな所在地・所属くらいならわかるかもですが、馬鹿な発言であることは間違いないですし、
２ｃｈではお馬鹿は放置する以外に道はないと思います。
削除依頼するしないは自由なんでどっちでもいいですが。
私は、２ｃｈブラウザでほいほいあぼ〜んしてく派なんで削除依頼はどうでもよっかたりします。

板内全スレ全レスをスクリプトで埋め尽くすくらいの荒らしでないと規制うんぬんはされてませんし、
放置してツールの自衛でなんとかして下さい。

削除依頼は、本人もしくは所属している企業・団体からでないと
いけないのでしょうか？
それですと、基本的に書き込まれた事によって
被害が出てからじゃないと、本人・企業が気が付きません。

本人の意識の問題もありますが
他人（第三者）が親切で、個人情報等の削除依頼を出すのは
削除対象にならないのでしょうか？

削除整理板のフォームから、削除依頼しようとして送信したら

掲示板アドレスが違います。

と出たので、もう一回、言われたとおりに掲示板アドレス書いても同じエラーでました。
なんででしょうか？

＞609さん
優先削除対象に関しておっしゃっているのだと理解しますが、
場合よりますが、なるべくなら本人に出していただくのがよい
のではないかと考えます。

もちろん削除ガイドラインに引っかかると判断されたなら誰が
依頼を出しても構わないと思いますが、一応、過去の例で、
ガイドラインのグレーゾーンに当たるような判断に悩むような
ケースで、本人依頼であるから削除されたケースがあります。

以下私見ですが、削除依頼を行う行為自体が他人の注目を引く
場合がありますので、第三者が依頼を行うことに関してはなるべく
慎重にした方がよいかと考えます。本人などが、既に確認済みで
あえて削除依頼を出していない可能性もありますし。削除依頼を
出すかどうかも、本人のプライバシーをコントロールする権利の
一部ではないかと。

＞610さん
おそらく、「掲示板アドレス」に書かれている内容が、
CGIが期待している書き方ではないのだと思われます。
整理板の質問スレの２番からを読んでみてください。
また同様の質問が繰り返されていますので、過去ログを
あさってみるか、見つからなければ具体的にどのスレ・レスを
削除依頼したいのかを書いて再度質問されると良いかも。

☆ 質問＆注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/

補足：
本人が依頼、というのは、依頼を出したのが誰であるかであって、
手紙の代筆のように実際に作業を行うのが別の人でも本人の
意志をきちんと表明することができれば同じ扱いになると思います。
パソコンに不慣れな人とかに全部自分でやれと言うのは問題あるでしょうし。
（実際に代理人の弁護士さんが依頼を行ったケースはあるようです）

>>611-612
ご丁寧に有り難う御座います。

★印（削除人）の方も同じご意見でしょうか？

＞613（609）さん
もうしわけありませんが、それは人（削除人）によるかと思われます。
実際にどう判断されるかは、文字通りケースバイケース、
依頼内容や依頼対象によると思われます。

過去の例に関しては、削除依頼は公開されていますので
必要なら調べてみることをお勧めいたします。
（依頼対象のある程度は既に削除されていたりするでしょうが、
依頼者と削除人とのやりとりは確認できると思います）

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1040999574/l50
この「北朝鮮」連続カキコっていうのは明らかに荒らしと思われるんですけど
どうすれば削除されますでしょうか？

>>615
削除整理板でレス削除依頼をしてください。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/737-741
に書かれている案件について。

たもん君と削除忍氏に、それぞれ質問をさせて頂きたいのですが、
どうぞよろしくお願い致します。

まず、
＞たもん君　
・質問

で書かれていることは事実ですか？
削除忍氏の判断した「恣意的削除」とは、
まいっちんぐスレ内での削除のことではなく、ニュー速のスレの削除を指すのですか？

次に
＞削除忍氏
・質問その１
上記が事実ならば、
たもん君が削除したニュー速の該当スレを削除依頼した者として、
「大まかな住所と個人の実名と脅迫がスレタイトルに記載された」
削除要請対象のスレの削除が、
何故「恣意的削除」だと判断されなければいけないのか？
その理由が知りたいのですが、説明していただけないでしょうか？

・質問その２
「依頼者を特別扱いするな」とおっしゃられたのが事実であれば、
その意図する処が分かりません。
私は、たもん君に特別扱いされた記憶も意識も全くありません。
ニュー速のスレは、手順を踏んで、要請板のニュー速の削除依頼スレに依頼しました。
削除忍氏であろうと、たもん君であろうと、他のどんな削除人の方であろうと、
削除の判断が出来る方であれば、どなたが削除の判断をして頂いても構いませんでした。
(削除する　であれ、削除しない　であれ。)

たまたま、
・たもん君が該当スレを立てた人物を別板(既女板ですが)にてよく知っている
・たもん君によるアク禁発動も過去に一度あった
ということを、私も知っていたのが一つ目の偶然。
（既女板ではこの人物にとても迷惑を被っており、住民の多くが知り得る事実です）
そして私が　たもん君がよく訪れる、まいっちんぐスレの存在を知っていた
というのが２つ目の偶然。
この二つの偶然が　たまたま重なったので、私はまいっちんぐスレにて、たもん君に
ニュー速のスレの事と削除依頼について、情報提供しました。
その際に「助けて」と書いたり、あたかも直訴のようなカキコになっていたかもしれません。

たもん君に該当スレへの情報をより多く提供すれば、もしかすると、
削除の判断がよりスムースに的確に下し易いかもしれない、
という気持ちが、私に全くなかったとは確かに言い切れません。

しかし、判断するのは、あくまでも削除人の方です。

たもん君が、そのような体裁に惑わされて削除判断を下したのか、
或は、あくまでも、削除依頼した該当スレを見て、削除するしないの判断を下したのか？
それは、たもん君にしか分かりえません。
これは私見ですが、該当スレを確認した上での判断ではないだろうかと思います。

繰り返しますが、たもん君でなくとも、削除ボランティアの方であり、
あのスレの削除について判断する能力のある方であれば
誰でも削除するorしないの判断を下して頂いてかまいませんでした。

そして、あのスレを削除依頼した者として、
ニュー速のあの「大まか住所＋個人の実名＋殺す」スレは、
削除対象のスレであったと、今も信じています。
その判断できる能力のある削除ボランティアの方であれば、
削除という判断を下していただいていた　と信じてやまないのですが。
削除忍氏は、あのスレは削除すべきではないスレだった　と
ご判断されるのでしょうか？
↑　大変前置きが長く、かつ読みづらい形になりましたが、
これが削除忍氏への二つ目の質問です。

お二人ともご多忙の処、申し訳ありません。
ご解答、ならびにご説明いただければありがたいのですが。

ねむ……。

＞もとふ氏
連絡・雑談スレへお呼び出しをかけた方がいいと思われ。

☆ 連絡＆雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/

あｓｓだあｄ

>>590-592
だいぶ亀になってしまい、申し訳ありません。
ダメモトでも、一応削除人様にお願いしてみようと思います。
ご意見、アドバイスをありがとうございました。

初心者過ぎる質問で申し訳ないのですが・・・。
要請板での削除依頼で見られる「優先削除あり」とは
どんな内容の事を意味しているのでしょうか。
必ず書かないといけない事柄なのでしょうか。

>>624 妙心さん
あちらにアナウンスかけました。
アドバイスありがとうございました。

＞627 さん
削除要請板ではフォームから依頼をする必要があります。
専用スレッド以外に直接書いた場合には、削除判断を
してもらえない可能性がありますので注意が必要です。

ご質問の「優先削除あり」はフォームから依頼されたときに
自動的に書き込まれる部分だと思われます。

優先削除対象が何であるかは削除ガイドラインをご確認ください。

>名無しさん’
有り難う御座います。

★（削除人）の意見も聞いてみたいです。

さらに質問です。

管理人裁定になった場合の期間
そして、そこで削除とならなった場合は
２度と削除は無理ですか？

>>630
管理人裁定の期間は不定期です。

また、管理人裁定により却下となった場合は

削除依頼方法が誤っている場合、不足している場合は
重要削除依頼スレッド上で再度正しい依頼を行ったり
詳しい事情を説明されると、削除判断が下る場合もあります。

削除依頼方法が全て正しい場合は、
２ｃｈとしては削除されないと受け取られた方が宜しいかと。

いずれにしましても、本人依頼が重要なファクターとなりますので
第三者の依頼では微妙な可能性が高いです。

> ２度と削除は無理ですか？
裁判所で争うという手段はありますが、、、、


> ★（削除人）の意見も聞いてみたいです。

>>611-612 および >>614 は、
609さんの提供された条件の中では、最も精度の高い回答であると思って頂いていいかと。

個々の依頼ケースによって実際の削除判断は行われますので
これ以上のアドバイスは、「実際の事例を見た削除人」でなければ不可能です。

正しい理由、正しい削除申請をした場合でも、

>本人依頼が重要なファクターとなりますので
>第三者の依頼では微妙な可能性が高いです。

と、なりえますか？

>>631
お礼を忘れていました
お答え、有り難う御座います。

お手数ですが、
>最も精度の高い回答であると思って頂いていいかと。
では無く、正確な回答・権限のある方からの回答を望みます。

>632　削除要請板であれば、なりえます。

というか、★付きだから信用ができるとかではなくて、発言内容を読み取ってくださいです。

>>634
何故でしょう？

>>635
信用できる出来ないの問題ではありません。
アドバイス頂いた事には感謝しています。

・著作権法違反の発言をした場合などは、被害をこうむった人・団体からしか削除依頼を受け付けません。
・他人が削除依頼をだしたとしても信憑性が低い場合もあります。

>>636
削除屋でも>>611-612 >>614 >>631と全く同じ回答になりますよ。

実際の判断は個々の事例毎に行われますので
「正確な回答・権限のある方からの回答を望む」のであれば、
（上記のアドバイスを把握された上で）
正式な依頼を出して下さい。

質問です。

某政治団体板の自治スレを削除したのは誰なのか、
特定する事は可能ですか？

>636
2chとしての見解が欲しいってことでしょうかね。

それなら「削除ガイドライン」と「ひろゆきの裁定」しか無いと
申し上げておくですよ。
★があろうがなかろうが他の人に聞くのは見当違いでありますゆえ
メールなどで直接聞くのがよろしいんじゃないでしょうか？

削除人はガイドラインの範囲で削除しても良い権利を与えられた
利用者でありますゆえ・・。

>639
当該板の削除議論スレにて(無ければこの板に立てる)問題を提起、
その後整理板の連絡スレにて呼び出しをかけましょう。

>>617-623>>628：もとふさん
えー、この板へ誘導した本人でございます。
例の件ですが、野次馬としての私見を申し上げさせて頂ければ……

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/737

どうもこれが2chの「どんな削除依頼であれ公開」の大原則に抵触するように思います。

無論、夢板とて公開されたBBSには違いない訳ですが……一般の利用者は
そんなところに要請板に書かれた依頼を補足するような~~~~~~~~~~~~~~~~~
事実上の削除依頼文が書かれているとは、２ちゃんねるガイド
（総合案内頁http://www.2ch.net/guide/。削除ガイドライン等を含む）と、
そこから辿り得る各案内
（削除系板トップ＆「悪質なコピペ荒しへの対応について」http://www.2ch.net/accuse2.html）
を読んでも、判り様がない訳ですよね？
「削除対象を書いた本人になら『たもん先生』に何か書かれているかも知れないと気付きそうなものだ」
というのは言い訳にならないと思います。

あの書き込みを読む前に処理したのならともかく、読んでしまった以上
たもん君はあれを要請板に転載するか、せめて夢板へのリンクを要請板に貼った上で
処理するべきだったのかも知れません。

>>617-623

ああ、もとふさん‥‥野次馬スレ見ておられますたか　（´Д｀）-y~~~
いや‥‥ここら辺の事情をもとふさんが知ると、本人が
気にするかなーとか思って、もとふさんが見てそうなスレでは
あんまりこのウラ事情を言わんとことか思ってたんですけど。

まぁでも、知ってしまったんならアレですね。
とりあえず、聞かれてることは全部お答えしておきますか　（´Д｀）-y~~~

>＞たもん君　
>・質問
>
>で書かれていることは事実ですか？
>削除忍氏の判断した「恣意的削除」とは、
>まいっちんぐスレ内での削除のことではなく、ニュー速のスレの削除を指すのですか？
事実と言いますか、とりあえず削除忍氏から実際に来たメールを抜粋しますと　↓


>http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1034791319/477-485
>まず上記について、恣意的削除を行った理由を教えてください。
>同情したい気持ちは分かりますが、知り合いの固定ハンを優遇することであり、
>削除ボランティアとして許される行為ではありません。


これがまず「いくつかある注意」の内の一つとして、
一番最初に書かれていたわけです。注意は他にもありましたが、
私も「これが原因のlife鯖の削除権停止」かどうか、本人にメールで
問い合わせたんですね。すると「答える必然性はないので」とか言って
逃げられているわけです。

ゆえに「もとふさんの件」が私の「life鯖限定停止」の直接的理由かどうかは、
本人の口から答えて貰わないと、なんとも言えません。

ただ「この件がもっとも原因として強く考えられる」と断定できる
理由もありまして‥‥削除忍氏から私の元へ来たメールに
書かれてある「注意」は、大体「A 停める前の注意」が二つ、
「B 昔から私がやってきた行為」についてが一つ、
そして「C　停めてからの事に関する注意」が一つの、系四つの注意から
構成されています。

そのうちの「A 停める前の注意」二つの内の一つが、もとふさんの
件なのです。あとの一つはこれです。メールから抜粋します　↓

>次に、上記スレッドについて、削除対象外のレスが削除されていると、
>複数のかたから連絡をいただきました。
>これについてもどういう基準なのか教えてください。

こうなっております。例のドカ消しについての注意・質問ですね。

そしてその他の「B 昔から私がやってきた行為」についてですが、
これははっきりいって「停められるには小さい」件だったですし、
おそらく「ついで」で書いたと思われますから、停止の直接的な
原因とは考えにくい。そして「C　停めてからの事に関する注意」も
同じ。時期的なタイムパラドックスが生じてしまいます。

よって停められた原因は「もとふさんの件」と「ドカ消しの
件」‥‥といっても、これも考えようによっちゃ、
もとふさんも遠因として関係してますが(ﾘﾝ

この二つのうちのどれか、がそうだと思われます。

しかしドカ消しの方は本人の言う事を良く聞いていればわかるとおり
「人から入ったチクり」が元になっている「本人未確認情報」。
しかし最初に書かれてある「もとふさんの件」は、本人がその目で
確認した「恣意的削除(私はそう思いませんが)」であり、
文面もそれ相応の厳しさが見られます。

以上の理由により私が年末、lifeのアカを停められた原因は
「もとふさんの件」が最も大きな停止理由であろう、
というのが、ほぼ断定できます。

ちなみに私‥‥停められても平然と「life鯖の削除」を
「自分の手で」してましたが(ﾘﾝ　

ちょっとした工夫で（´Д｀）-y~~~

とはいえ、さっきも言いましたが「この件(停められた理由)について」
先方に質問しましたが、向こうは「答える必然性ないので」という
変な回答を寄こして以後、音信不通になりましたので‥‥
どっちであるかは定かではありません。でも「どちらか」でしょうし
また、どっちにしてももとふさんが絡んでます(ﾘﾝ

私に対する質問は以上みたいなので‥‥まぁ最後に
私からの意見を述べさせて頂きますが‥‥
私は「こういう事情」で停められたにせよ、
別に「もとふさんのせいでこんなんになった」とは
ちっとも思ってません。

もとふさんであろうと誰であろうと、私が削除をしたからには
「私の責任です」。判断を下した時点で
この件の責任は私に移行します。よって別に
気にする事はありません。

また、貴方が主張している「この件に関する
削除の正当性」は、ほとんど私が主張している
ことと同じです。（´Д｀）-y~~~
私は「削除ガイドラインに沿った、正しい主張」を
していると思います。私も貴方も。

ただ、その削除忍氏から詰問されていることに
キッチリ私が回答をし、さらに返す刀で逆質問しているﾒｪﾙを
先方に「答える必然性は無いから」と
「逃げ」られている以上、もとふさんの質問も
本人にスルーされてしまう可能性が高いというのは
一応言えるでしょう。(というか、ここで答えるんやったら
先にワシに答えとけよって話です)

まぁ、そんな感じです。　（´Д｀）-y~~~
あんまり気にしすぎて、もとふさんらしさを失わないように
気を付けましょう。

>642
別にどうでもいいと思いますが。
妥当な削除対象でないものを削除したというのなら大変問題でありますが
"削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。"

>644
連投ウザい。
質問者も回答者も適切なスレにてよろしこ。

この辺↓がよろしいんじゃないでしょうかね？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041517846/

>>649　

一人で逝ってこい（´Д｀）-y~~~

あれだけで個人特定はできないような？
＞○○県○○市＊＊＊＊＊を殺す

>>642 太田別尊さん
誘導ありがとうございました。

まず初めに、少し文意が分からない文章について、伺います。

＞「削除対象を書いた本人になら『たもん先生』に何か書かれているかも知れないと気付きそうなものだ」
＞というのは言い訳にならないと思います。
私の行動のどの点についてのご指摘なのか、今ひとつわかりにくいのですが・・・・
もう少し詳しく、説明していただけないでしょうか？
お願いします。

＞野次馬としての私見を申し上げさせて頂ければ……
＞http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/737
＞どうもこれが2chの「どんな削除依頼であれ公開」の大原則に抵触するように思います。
＞無論、夢板とて公開されたBBSには違いない訳ですが……一般の利用者は
＞そんなところに要請板に書かれた依頼を補足するような~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞事実上の削除依頼文が書かれているとは、（中略）判り様がない訳ですよね？

＞あの書き込みを読む前に処理したのならともかく、読んでしまった以上
＞たもん君はあれを要請板に転載するか、せめて夢板へのリンクを要請板に貼った上で
＞処理するべきだったのかも知れません。

太田さんのご指摘は、次のようなものだと解釈させて頂いてよいでしょうか？
勝手ながら、箇条書きにまとめさせていただきます。

＜削除要請者である私に対し＞
１．削除要請者は、削除要請板でのみ、削除要請に関連する書き込みをすべきである。
　　それ以外の板で、削除人に向けて、削除要請内容を補足するような書き込みをすべきではない。
２．なぜならば、そういった（削除人が訪れる）スレの存在を知らない削除要請者と不平等が生じ、
　　彼らに不利益を発生させる。

＜削除ボランティアであるたもん君に対し＞
３．削除要請板以外で得た削除要請に関する情報は、例え２ちゃんねる内で得た情報であっても、
速やかに削除要請板に転載すべきである。
４．その転載の義務を果たす前に、削除の判断を行うべきではない。

このようなご指摘内容だと解釈しまして、私の私見を返させていただきます。

１に対して。

太田さんご自身がおっしゃられるように、夢板は公開された「２ちゃんねる」の中の掲示板です。
その２ちゃんねるのスレに、削除要請に関係する、自分の思う正直な気持ちと意見を書き込みました。
簡潔さを求められる削除要請板では、このような書き込みはふさわしくないと個人的に判断しました。
「たもん君」という特定の削除ボランティアをＩＣＱで呼び出した訳でも、メールを送った訳でもありません。
自分の意見を表現できるというこの「２ちゃんねる」の中において、公開の場で、伝えました。
この行動が適切ではない、絶対に避けるべき行動だ　とは、私にはどうしても考えにくいのですが。


２に対して、

・私が正式な削除要請を経ずに、たもん君にのみ向けて削除要請を伝達し、かつ、たもん君がそれに応じた
もしくは
・客観的に見て削除されることは絶対にありえないスレを、たもん君が削除した

といったような事実があるのであれば、
それは重大な「不平等・不利益」を発生させる状況であり、「恣意的」と判断される行為であると思います。
しかし、そのような事態ではありません。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/737　の書き込みにつきましては、
その後に、荒らしを呼び込む結果になったという別件があるので、
その点について個人的に、書かなきゃよかったかな・・・という思いはあります。

しかし、まいっちんぐスレでの私の本音の表現が、重過失的「不平等・不利益」発生の原因である
とは思えにくいのですが。

ただ、この「不平等・不利益」の感覚については個人差も大いにあると思いますので、
太田さんのご指摘はご指摘として承ります。


３、４に関しては、削除人であるたもん君に向けられている指摘ではないか？と
考えますので、私個人の私見は差し控えさせていただきます。


真摯なご指摘、ありがとうございました。

>>643-648
ここに至るまでの大体の経緯経過を了解しました。
丁寧な説明、ありがとうございますです。
貴重な時間を割いてもらい、感謝感激座敷わらしです。

＞もとふさんの質問も
＞本人にスルーされてしまう可能性が高いというのは
＞一応言えるでしょう。(というか、ここで答えるんやったら
＞先にワシに答えとけよって話です)

削除忍氏は常時たいへんお忙しいと思うので・・・・
削除忍氏がほんの少しでも手すきになり、何らかの対応をして頂ける　その時を、
性急にならずに「忍」の字で、待ちたいと思います。
たかが１エンドユーザーの身ではありますが。

＞あんまり気にしすぎて、もとふさんらしさを失わないように
＞気を付けましょう。

いやぁ、それが、全然ダイジョーブっす。
お心遣い、お気遣いの言葉、サンクスでございます。

>>649さん
私は「削除自体が不当だから戻せ」などとは一っ言も申しておりませんが(^-^:)ﾊﾃ??

>>たもん君＆もとふさん
御意見有難うございます。両論が出揃ったところで運営中枢がどう出るのか出ないのか
馬の１頭として楽しみでございます。

＞「削除対象を書いた本人になら『たもん先生』に何か書かれているかも知れないと気付きそうなものだ」
＞というのは言い訳にならないと思います。
済みません、単なる邪推ですので。
「マ＊＊＊ドさんに気付かれにくいようｺｿｰﾘと
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1034791319/477-
　を使った訳じゃないだろうなぁ。あの人もあのスレのことは知ってるんだし。」
てな思考から指が滑りましたm(_ _)m

>>629
６２７ですが、ありがとうございました。
もう一つ教えて頂きたいのですが、フォームから削除依頼を出した後
その該当スレッドに無事書き込みされた事が確認出来るまでは
多少の時間が掛かるものなのでしょうか？

>657
問題の無い削除なのになんでゴネるんすかね。
なんだろう、削除人は削除依頼板や要請板で
依頼されたものしか削除しちゃいけないって主張ですか？
漏れは削除人が巡回中に見つけようが自板で指摘されたんだろうが
削除にいたるきっかけなどどうでも良いと考えますが。
削除２板以外で削除依頼するのは趣旨違いでありますが
それはその削除対象を削除しない理由にはならないでしょう。

>>658
入力フォームの「削除依頼をする」ボタンを押すと、２０秒くらいで
書き込み完了画面が出ます。その完了画面に該当スレッドへの
リンクがあるのできちんと書き込まれたかどうか確認する事が出来ます。
なお、フォームに入力した内容（名前、メールアドレス等）は、すべて
スレッドに書き込まれるのでご注意を。

>>659
あのー、なんか勘違いをなさってません？
私は「削除たもん君 ★ lifeサーバ削除アカウント一時停止事件」の
考察をしている
（2chの今後の事もあるので……は大きなお世話になってしまいますが
　真相を知りたい）
だけなんですが。

私が彼の垢を停止したわけじゃありませんし(苦藁

ともあれ、貴重な御意見を有難うございます。
貴方という「あれは問題ない」という御意見のかたがもう一人増えたことを、
ひろゆき＆忍さんが認識して下さればよいのですが。

>661
あぁ、了解です。削除議論はなかったわけですな。

ただ、上の話は削除したきっかけの話で
「対象が妥当な削除対象かどうか」とは別の話ですよ。
個人的には個々の削除人が適宜削除して良い仕組みであるのに
削除手順のために剥奪されるということは考えにくいと考えます。

剥奪は「削除されたものが妥当じゃなかった」からとか
「コテハン叩きをしてるから」とか「コテでスレ占有をしてるから」とか
別の理由で行われたんじゃないですかね。

「〜じゃないですかね」という意見は、
ただの憶測に過ぎない。

憶測と事実を混ぜて議論は出来ない（´Д｀）-y~~~

と口を挟まずにはいられない

>663
憶測という意味では彼も私も貴方も同レベルですな。
憶測なのはお互い様。

削除忍から明確な返事がもらえなかったと聞き及んでおりますゆえ。
理由が明示されておりますならば申し訳ございませぬ。
手順によって剥奪されたのなら662の理由からたもん氏に同情いたします。

ﾜｶｯﾃﾏｽﾜｶｯﾃﾏｽ

>>665

全て違う(もしくは、違うという理屈が成立する)と
私が確認した上での「憶測」認定。（´Д｀）-y~~~

特にコレ　→　「コテでスレ占有をしてるから」

今回の件で、ケほども出ていない問題。

>668
あぁ、なんだ、誤読してるのか。
>662の「」の中は理由の例であって
別にそれが理由なんて言っておりませんですよ。

●●とか□□とか(彼が主張してる理由とは)
別の理由でおこなわれたんじゃないですかね？

と。

えと、マジ質問なんですが、他人の書いた犯行予告めいたものって
放置の方がいいんですか？それとも削除依頼出してあげたほうが
いいんですか？

>>670
警察に通報して差し上げるのが良いと思います。

>>670
私見ですが、削除した所で犯罪が防止できる訳ではないですし
逆に削除しない方が証拠保全になるので削除依頼をしない方がよいでしょう
後は>>671さんに同意

>>608様
放置していましたがいろんなスレで貼られました・・・
私が削除依頼をしたスレは
専門板のなかの雑談＋固定の名前が入ってるスレで
雑談板への誘導をはかるために依頼をしたのです。

>IPからの個人情報、某板某スレに貼ってあったにゃ〜ん（ﾎﾞｿ
>なんならコピペでもしましょうかにゃ〜ん

>どうせXXX（ここにはHN）のことだから、２ちゃん管理者に体売っているんだにゃ〜

今まで何度か削除してきたこともあり今回もガイドラインにそって
依頼をしたわけですが、
このような事をあらゆるスレで書かれて困っています。
最初はひとつだけでしたが、削除依頼の時のIPを悪用して貼られ
（他の削除依頼を私怨で行ってるとか）
IP厨房とはわかっていても何度も同様の脅しをするのです。。
するー以外に方法はないでしょうか？

>>673
困っていらしゃるのはわかりましたが、方法って何の方法でしょう…
困った状態から抜出す方法だとしたら、
２ちゃんでは「固定叩き」か「コピぺ」で貼られたレスを削除依頼するだけですね。
荒らしさんは反応があるのを喜ぶ傾向にあって、一切無視していればそのうち
飽きることが多いみたいです。削除依頼を見ている荒らしさんでしたら、
そのレスの削除依頼自体もしないほうがいいのかも。。
しばらく名無しにおなりになるかHNをお変えになってはいかがですか？

要請板にて、フォームから削除依頼を出そうとしても、
「削除対象アドレスが間違っています」と出ます。
何度も見直してみて、間違いはないと思うのですが・・・。
ひょっとして、指定のレス番号が長すぎると駄目なのでしょうか。
例えば「http://tv2.2ch.net/・・・・・・/l-145」
といった場合は、成立しないのでしょうか。
他の方のレスを見ると、「http://tv2.2ch.net/・・・・・・/401-500」
といった、結構長いレス番号指定の書き込みも見られるのですが・・・。

>>675
http://tv2.2ch.net/・・・・・・/　のあとは　レス番号を入れてもらえば大丈夫です。
l（英小文字エル）は入れないでください。

×　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l-676
○　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/675-676

会社ぐるみで2ch利用して中傷や擁護行為をされると、かなり2chに
危険な状態になる。自分らの荒らし行為を無かったことにして2chを
訴えて利益が出るからな。朝鮮系安物パソコンを売ってる某Ｓなんか
のよくやる手だが。

>北派酒組 ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★
>削除屋ｙ★

有り難う御座いました。
参考に致します。

削除人相談室から誘導されました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030211023/43

重複スレを建てた奴が、本スレ１のハンドルが気に入らないとの理由で
１時間３０分後の重複スレを建て、以後誘導レスをアラシを称し、一方で
本スレに対し執拗なアラシ行為（連続コピペ、スレ内容に関係なにレス）を
繰り返した人の依頼である。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031008233/l20

28でも同様の依頼があり正当スレの１からは30,32と２チャンネルのルール、
板のローカルルールを根拠に対処を求めていましたが、
結果として無法者の言いなりの処理を２チャンネル運営が行った事は
大変残念なことです。

ぜんざい＠削除屋定食 ★にお伺いしたいのはどのようなお考えで行動なさったか
ということです。

いちおうお呼び出しはかけてみますが…。

大前提として679さんに知っていていただきたいことは、
「重複スレは削除対象であること」
「どちらが本スレかの判断は削除人に任されていること」」
の２点です。

要は、これらの項目の逆を突くと、
「>>1が嫌われていた場合、別に新スレを立てられて重複で処理されることもありうる」
ということです。
そういう場合って目にするたびに本当に申し訳なく思うんですが、
「嫌われないでください」
以外の対策がないことが実情なんですよ。

２ちゃんねるそのものは誰の参加も拒みませんが、
自分の存在が *ほかの参加者に* 拒まれないようにするのは
参加者各自の責任にお任せされるべき事項だと思います。

小学校であれば、担任が「○○ちゃんを仲間はずれにしないでくださいね」って
学級会でみんなに呼びかけてくれるんですが、
さすがに２ちゃんねるではそういうことができませんので…。

誤解を受けそうなので付け足しておきますが、
削除人が、スレッドを立てた人が嫌いだからという理由で
本スレかどうかの判断をすることは削除ガイドライン上ありえません。

しかし、

Aさんが新スレッドを立てる
↓
Aさんが嫌いな人が別にスレを立てる
↓
みんなAさんが嫌いで、Aさんの立てたスレッドは無視して別スレを利用する
↓
結果的にレス数やスレ内容に差がつき、Aさんのスレッドは重複で処理される

という展開はありうる、というか、頻繁に発生することなんです。

削除要請板、整理板ではスレ違いぽいのでこちらお借りします・・・

同じ用件で削除整理板でもスレ削除、レス削除依頼が輻輳しており
ややこしく申し訳ありません。

＞金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2　様、>>120氏じゃありませんが　様

＞＃私には、後で立てられたその「本スレ」とやらの方が重複スレに見えましたが。
＞＃それはさておき、あの様な埋め立て行為は厳に慎んで下さい。

私個人としては、いわゆる「スレ立て直し」よりも先に削除依頼なりをすべきであると思いましたし
スレ削除依頼を出しておきながら一方で埋めたて行為はいかがなものかとも思っていました。
が、故意にメアド晒しをする荒らしがおり、これを封じようとスレ住人が各々よかれと考え
ばらばらに動いた結果がこうです。
なので、私はスレ埋め立て行為はやってませんし今後もやりませんといえますが、他の方はわかりません
というのが馬鹿正直なこたえです。
が、兎に角、申し訳ありませんでしたm(_ _)m

＃なんか679-681の議論と妙に被る部分がありますが(^^;　転んでも、安易なスレ立て直しはｲｸﾅｲ！と私は思ってます。
2ｃｈではそれこそ頻繁に発生してはおりますけども。

>>682
今後はこちらへ。

映画板　削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026486744/

>681
２ちゃんのルールや。板のローカルルールに関係なく、潰したいスレを荒らして、
荒廃させ、他参加者が投稿していない状態にすれば、運営の方に処理していただけるという
ことですね。
覚えておくことにします。
ありがとうございました。

>>684
ｱｸ禁のおまけ付き

>>679
落ちた方のログ無いんですか？

>>680
＞>>1が嫌われていた場合、別に新スレを立てられて重複で処理されることもありうる
それはあり得ませんよ。
「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
嫌う・嫌わないが客観的な判断なわけないので↑で判断する事になるでしょう。

「マジレスが全く無い・1が削除対象」などで判断したのではないかと思いますが、
ログ読めないのでそこんところはよく分かりません。

>>686さん
> ＞>>1が嫌われていた場合、別に新スレを立てられて重複で処理されることもありうる
> それはあり得ませんよ。
> 「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
> 　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
> 嫌う・嫌わないが客観的な判断なわけないので↑で判断する事になるでしょう。

あの、私の書き込みは長文で読みにくいと思うので、本当に申し訳なく思うのですが、
681も読んでいただけると非常に嬉しいです。
そういう書き込みが出ないように予防線を張ったつもりなので…。

>>687
なるほど、ちょっと誤解があったようですみません。
しかし、「レス数」は優先順位が低く、「スレ内容」は基準にありませんね。
主観に左右されやすいものですし。
しかもこの場合、「Aさんの立てたスレッドを“荒らして”別スレを利用」してるわけですから、
どちらが荒らしかの客観的な判断は難しいのではないでしょうか？
本当に荒れていたのかログが無いと分かりませんが。

>>676
かなり恥ずかしい間違いをしていたみたいで・・・。
ご親切にありがとうございました。

「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません」
とのことですのでどなたかスレ立てをよろしくお願いします。

スレタイ：
削除依頼・要請板の削除議論スレッド

本文：
削除依頼（入口）
http://qb.2ch.net/saku/
saku：削除整理［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/
saku：削除整理［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027949276/
saku2ch：削除要請［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/
saku2ch：削除要請［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032047532/

うい、立ててこよう。

削除依頼・要請板の削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/
はいよ。

質問です。
スレの100近くがコピぺまたはスクリプト荒しに遭っているのですが。
それを削除して貰う方法に、全くその部分を消して貰う方法、ってないのでしょうか？

>>693
レス削除には通常削除と透明削除があり、後者ならあなたのご希望に
添うかと思います。レス削除依頼を出す際に「できれば透明で」と
付け加えてもかまわないと思います。
但し削除方法は削除人さんの判断次第です。透明削除じゃないからと言って
文句をつけるのは控えた方がいいです。

まずはレス削除依頼を出すことを勧めます。

>>694
有り難うございます。
既に削除依頼はしているので、今後はそのようにしていきます。

>692
サンクスコ

ここに誘導されてきたのですが
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i
このようなものを
座駆除依頼を出すと
削除する人やいない人がいます
統一できないのですか？

一瞬宣伝かと思ったぞ（ﾜﾗ

統一は無理だろうな

自分が確認したところ
２０−３０書き込みありました
２−５個は削除してくれたのですが

又、見つけました
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1042317283/l50
27 ：名無しさん＠入浴中 ：03/01/15 16:40 ID:5gtHqgQC
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/

とりあえず、わざわざ転載せんでもええってば。やってることは（以下略って事になるよ。
広告に関しては、本来うざいと思う人が（専用ブラウザなりで）あぼ〜んすりゃいいと
思うんだがな。おんなじスレの中に二十も三十も連続コピペされてるならともかく。

>>697
同じ人でも消す場合と消さない場合があります。
具体例をどうぞ。

>>702
内容の具体例なら>>697そのものじゃ、、、、

内容の具体例じゃなくて
実際消した場合と消さない場合があった板の削除依頼スレを教えてってことでそ。

ああ・・妙心さんすんません。同じ串で。

妙心さんすんません。同じ串で(笑

243 ：通りすがり ：03/01/12 21:40 HOST:eatkyo073119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1032175224/861

削除理由・詳細・その他：
まるち広告
244 ：削除未来 ★ ：03/01/12 21:46 ID:???
>>240
放置して下さい。
>>241
復帰屋＠翔 ★さんのおっしゃる様に、削除要請板へ依頼されている
様ですので、削除は控えます。
>>243
処置・・・
255 ：消し消し ★ ：03/01/15 00:39 ID:???
>>253>>254
私はあなたや特定のスレを特別扱いは致しません。削除依頼をお願いします。
巡回はしませんが、専用ブラウザでご自身で自衛して下さい。http://www.monazilla.org/
ちなみにマルチという削除理由はありません。

削除理由は削除ガイドラインからお願いします。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドラインの下の削除依頼の注意も読んでみて下さい。

いま創価板でキチガイ創価学会員が板荒らしの言論妨害を行っています
創価学会の危険性をぜひ確認してください！

http://choco.2ch.net/koumei/

>>707
それは削除理由が変だからでしょ？
「マルチ」という削除理由はありません。

創価板の糞スレの削除、ありがとうございました
またあったらお願いします

どうして
243は削除してくれて
255はだめなんでしょうか

「同じ内容」と仰ってたので、私のスルーにもクレームつくのかなー、
とか思ってたんですが、、＾＾；
理由に関することを仰ってたんですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026987342/l50

>>707の通りすがりさん、削除ガイドラインや削除依頼の注意などは
お読みいただけましたか？
依頼スレの258にも少し書きましたが、
他の理由（今回ですと「宣伝」ですね）に置き換えて削除することはありますが、
マルチという理由で削除することはないと思います。少なくとも私はしません。
置き換えが当然されるものだと思われているのでしたら、
それは違います、とおこたえさせていただきます。

今回の件については、依頼スレでも何回か案内されているようですので
繰り返しになって申し訳ないのですが、
削除理由をガイドラインから明確に引用していただきたく。。
削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
よろしくお願いします。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1042563691/l100

PUFFYの大貫亜美さんの悪口を言う事や彼女を罵倒する為にできて
本物のスレhttp://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1042369941/l100
が削除されて我慢しようという方向へ行っています。
その上、本スレの人たちやファンを罵る発言まであります。
見ていて我慢がならないのですが、どうしようもないのですか？

>>713
説明が分かりにくいのは置いといて、それ板違いだと思うんですけど。
「特定の芸能人の話題はそれそれの板へどうぞ」（噂板のローカルルール）
本スレは邦楽板にありますし、ネタなら音楽サロンとかもありますね。

ＨＰに「覚せい剤使用法」載せて初摘発
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003011716.html

覚せい剤の使用法を紹介する“マニュアル”を掲載したホームページ（ＨＰ）を
開設し乱用をあおったとして、京都府警ハイテク犯罪対策室などは１６日、
麻薬特例法違反（そそのかし）の疑いで仙台市青葉区の無職男性（３５）を
書類送検した。


薬･違法板はどうなるんでしょう？

>>715
書いた人の自己責任ですよ。
誰かが通報して警察からIPｱﾄﾞﾚｽきぼんぬって管理人に来たら、
管理人が提出するかどうか考えるのでしょうね。

>>715　さん
刑法に抵触する書き込みを
あなたがしなければ良い

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1041133188/l50
何回もすみません
ここの板は荒れ放題です
しまいには、当方の携帯のメールアドレスが
掲載されてしまいました
一応削除依頼を出しましたが
できれば板ごと削除願いませんか？
毎日あらされているので
存在価値がないと思うのですが

>>718
お節介かと思いますが、おそらく「板」と「スレ」を混同されているのではないかと・・・

なお、スレッド削除依頼を出すのであれば、理由は削除ガイドラインから選んで下さい。
「荒れてるから」という理由では、削除は難しいかと・・・というか多分無理です。

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1041133188/242
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1041133188/247

何回もすみません
削除依頼はどこに出せばよろしいのでしょうか
教えてください
頼みます

>720
☆ 質問＆注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/2

を読んでいただければ分かるかと。

洋楽板、削除以来が出て一ヶ月以上経つのに全く削除人が動いてくれません。
どうすりゃいいんでしょうか。

>>722 さん
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/
↑このスレ(前スレもできれば)読んでみて下さい。

長期未処理スレにも報告されてますし、のんびり待ちながら
圧縮やdat落ちがあった時に削除依頼のまとめをされるのをおすすめします。

>>722
長期未処理報告されているようですね。お待ちいただくしかないです。
ちなみにここを参照してみて下さい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042545521/40

>>723-724
う〜ん、そうだったんですか。無知でスマソ。

社会、世評板【考察】全ては御仏の思し召しの侭に？【独白】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026262177/l50
こんな良スレが何故いきなり削除されたのか疑問です。
大体ここには社会、世評板の削除議論スレすら立ってないのに･･･

>726
板の移転にお気づきでしょうか？

http://society.2ch.net/soc/

>>726
>>727の補足です。
板がnattoからsocietyに移転したので、nattoにあったスレが過去ログに格納中です。
ですから、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026262177/l50
のnattoの部分をsocietyに直していただければ見られるようになります。
例えばこのスレの場合は
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026262177/l50
となります。

移転中の人も大変だな。

移転中の人などいない

まあ、それはともかく、dat落ち＆過去ログ収納と削除の区別がついてない人が、
過去ログ収納メッセージが出るようになってから極端に増えた気がするのはきのせいか？

妙心の中の人も大変だな

あるサービスが向上すると、利用者にとってそれが当然のこととなり、
更なるサービスへの要求に繋がるってやつすかね。
詳しくは分かりませんが。

専用ブラウザのユーザーが増えて
IEなどで確認しなくなったためだと思われ。

「IDで何々が出た奴は神」
とかいうスレッドは消してもいいと思うがどうよ？

>>735
雑談カテゴリでない板については、
GL5.「板の趣旨より板自体の事象や参加者を重視するもの」
として消しても良いもの（＝削除対象）になることはなるでしょうね。
しかし、それは決して「消さねばならないもの」ではない、というのが
2chというサイトの取っているスタンスです。

>>727-728　知りませんでした、ありがとうございます。

先日、削除の処理をしていただいたのですが
その中に年末年始ネタによる、板名とは全く関係ないスレが多数含まれてましたが
全てスルーされたようです。どのスレも内容的にも、板名と関係ない雑談スレでした。
年末年始ネタに限らずだと思うのですが、季節的な雑談スレは
板名と全く関係ない内容のものでも、一時的なものとして削除しない方向性なのでしょうか？

特定の削除人様がどうこうではなく、削除人様達全体の見解を伺いたいと思います。

>>732
突然ナニを言うか。

>>734
まさに未曾有の展開だな。

>732
中の人に謝れ！

>>738
ケース・バイ・ケースではないでしょうか。
雑談系の板か専門系の板か、同じような季節ネタのスレの乱立の度合い、
１やタイトル、ついたレスの内容などによって判断が違ってくると思います。

>>738さん
ケース・バイ・ケースと思います。

大親分のカキコです。↓

553 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧　
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ …リロードしてなかった　かぶった・・・
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

ゲーム製作技術板のスレが見当たらないので、
わざわざスレ立てるのもどうかと思いここで質問させていただきます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/45
復帰ギャバン ★ 氏が依頼の出ていない削除対象をピックアップしてくれたのですが、
これはどういうことなのでしょうか？

1. これらを削除するという告知
2. 削除依頼するならこういうものを出せ、という例
3. 気まぐれ
4. その他

非常に混乱させられているのですが。。。

住人じゃないの？

そんなのはガイドラインの削除理由にないって発言があるので
2.の可能性が高いように見えます。

２に近い３です。

一応、板は見てます。荒れ荒れなので一部しか見ていませんが。

>747
そういう時は名無しで依頼して自演削除ナリ。
依頼させる段階でどれが良いっていうのはあんまし好きじゃないなぁ。

てす

すみません、買い物板でスレタイとは
全然違う話題で盛り上がってます。
そして、自作自演がとてもイタイ状態になってて
（見てらんない）削除したいです。
とわいうものの、削除要請がいまいちよくわからないので
ここにきました。どうしたらよいですか？

　下記スレ
　　↓
「どうしてプラダなんかがいいの？」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/993636089/l50

↑
削除要請してみました。

削除「要請」？

>>753
まあまあ。

上の人や下の人を宥めるのに大変だな

>>741-742さん
お返事、遅くなってしまってごめんなさいませ。

忍様のそのコメントは、よくお見かけしておりますわ。
なるほど、かなりグレーな部分だと。。受け止めさせていただきました。

元々は専門板（のはず）なのですが、かなり雑談が多い。。いえ、雑談の方が
盛り上がると言った方がいいのかしら？そんな感じの板なもので
あたくしも、なんとなくスルーでいいのかしら？って思っておりましたの。
季節毎にあまり乱立が目立つようなら、板内の自治スレかなんかで相談した方が
よさそうですわね。。お応えいただいて、ありがとうございましたわ。

【速報】小田急の新ダイヤ(2003年03月版)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040051413/910-1000

この910以降、あまりにひどい書き込みが続きました。
こういうのはどうしたらいいのでしょうか。
このスレはすでに1000までいってしまったのでもう何も起こりませんが、
他のスレでこのようなことをされると、非常に困ります。
何かいい方法は無いでしょうか。

新スレ立ててないならレス削除依頼でＯＫ。

既婚女性[スレッド削除]で見つけたんですが
これはレス削除出来るのですか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027395797/343

良くわかんないですけど
たもん君の書き込みを消したいんすかね。
依頼するならエロ・下品で依頼かねぇ。

>>759
そこを消しちゃうとスレを消した理由がわからなくなるから、
消すのはどうかと思います。
本人に下品だからそのAA使うのをやめるように言うのが良いかと。

>>758様
度々失礼します。
実は、新スレ立ててます。
このレスの直前はそこそこの盛り上がりを見せてましたし、
スレタイトルにもあるように、一番大事な時期が２ヵ月後だからです。

経緯の説明が不足しておりましたので、ここで補足させてください。
最初がどちらの板かは判りませんが、あるときから
ｷﾘ番をｹﾞｯﾄしたい輩がそこいらじゅうで連続書き込みをしだしました。
注意すると逆ギレする、ネオむぎ茶状態の輩で「はしのえみお」というHNです。
ところがその後、このセンセーショナルともいえる人物に便乗して、
HNを巧みに変更した輩が大量発生し、
今では鉄道路線・車両板全体に出没しながらｷﾘ番ｹﾞｯﾄ組が出没します。
今まではそれでも5〜10件にとどまっていたので注意だけにしていましたし、
これらの中には通常時に普通のレスを入れる方もいらっしゃるようなので
敢えて削除依頼はかけなかったのですが、
今回の一連の書き込みはあまりにひどい(まともに会話出来ない)
レベルにあったわけで、今後の他スレに影響を与える危険性も
十分出てきているものと認識しております。
その点を危惧しておりますので、何か適切なアドバイスが
ございましたらご教授いただきたいと思います。
よろしくお願いします。

>>762さん、こちら向きの話題かと。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/l20

>>763様
ありがとうございます。
早速書き込ませていただきました。

登山・キャンプ・アウトドア板[out]から来ました。
自治スレのあり方について質問です。
前後さまざまな問題を撒き散らしつつも、out板自治スレが立ちました。
しかし、１に書かれている内容のため自治スレとして不適切であるとの
指摘を受けています。新規に中立の自治スレを立て、現在のスレを
削除依頼というのはルール違反にはなりませんか？ご意見をお願いします。

【無断削除依頼禁止】真・登山キャンプ板自治スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1042803566/1
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1042803566/267
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1042803566/377

関連スレ：登山・キャンプ・アウトドア板研究
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1035926324/l50

お願いします。

削除基準にかからんと思うがなぁ

教えてください
書き込めなくなっている
板を放置するより
削除したほうがいいんじゃ
ないのでは
サーバーの軽減になると思います
ご検討願います
削除依頼出しています

>>768
何を言いたいのかいまいちわからないんですけど・・・。
実験室とかの事ですか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026987342/l20
ここに削除依頼出したのですが
どうしてけされているのですか
ご回答願います

だから何を言いたいのかさっぱりわからないんですけど・・・。

書き込めなくなっている
板を放置するより
削除したほうがいいんじゃ
ないのでは
サーバーの軽減になると思います
ご検討願います

んなこたーない

どうして
ですか

もうちょい日本語勉強してまたどうぞ。
"

馬鹿にしているのですか？
悲しいな

>>776
馬鹿にしているわけではなく、
「おんどれの文章はさっぱり何言っとんのか理解できんのんじゃｳﾞｫｹｪ!（ノ｀□´）ノ ⌒┻━┻ ガシャン 」
というのをオブラートに包んで言ってるだけだと思いますよ（素）。
何が言いたいのか、もう少し整理したうえで書き込んでください。

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1039126676/l50
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1036518943/l50
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1030930123/l50
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1036502221/l50
このすれは、何で落ちないのか
疑問なもので

とりあえず768さんは「板」と「スレ」の違いを知ってください。
分からなければ初心者の質問板 http://cocoa.2ch.net/qa/ へ。

ちなみに容量オーバーなスレに関しては、
今後は一定期間後にdat落ちするようになるかもしれません。

>>778-779
ああ、そういう事だったんですね。

削除依頼ってどこで読めるの?

>>781
整理：http://qb.2ch.net/saku/subback.html
要請：http://qb.2ch.net/saku2ch/subback.html
から、読みたい板を扱うｽﾚをチョイス。

言葉足らずで
ご迷惑を
かけました

モナー板のスレやレスを削除されなくて、削除整理板で場違いな議論を持ちかけ、
今度は削除されない事に腹を立てて該当スレを荒らし、その行為を告白。
荒らしは当然ながら削除され、今度は「警察に相談した」ということで削除要請板へ。

「電算機損壊等業務妨害罪」や「威力業務妨害」に問われる方が先じゃないか。


対象スレ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1041748311/l50

当事者が荒らしたレスの削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039097172/393

当事者が荒らし行為を認めた発言
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039097172/395

モナー板重要削除の当事者による依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031973459/24

>>784
(´-`)oO(それで罪になるなら、どんだけの人が訴えられる事になるんだろう・・・)

警察の中の人も（略

通報だけなら誰でもできる。
私も通報したけど、神奈川県警は動かなかった。
いや、動いたのかも。その結果があの乱立だったりして。

>>779
理解しました
ありがとうございました

あるスレで議論が盛り上がってたら、真スレッドストッパーとか
いうやつが停止した。そしたらスレに書き込みができなくなった。
なんなんですか？あいつって。勝手にやって来て、勝手に停止して。
むかつくんですが。

あぼーん

>>789
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

>>789
諦めろ。それは基本的に、そのスレッドが削除ガイドラインに
抵触するものとして「停止」処理されたというだけだ。
なお、スレッド停止(スレスト)できるのは一部の削除人だけ。

＃ニュー速に限り、専属の「スレッドストッパー」達もスレスト出来るけど。

>>792
停止や削除に問題があれば復活できるはずですが？
あなたが止めたんですか？

>>793
決めつけは良くないですよ・・・

略

>>794
意味が良く分かりませんが？
私はなぜ諦めなければならないかを聞いています。
それなりの理由があったかどうかは削除した本人にしか分からない事でしょう？

あの、789さんがどのスレのことを言っているのかを金剛夜叉さんが
わかっていると思っておられるのでしょうか？

それとも、どのスレのことかわかってないのは私だけなのかな？

まあアレだ。ここは些末な事にこだわらんでいい場面だと思うぞ。
“基本的には”という言葉で明王氏も予防線を張ってるし、
誰かさんがとんちんかんなのはいつもの事だ。

気にするなよ（AA略

>>789さんがURLを貼るまでは、揉めてもしょうがないということで。

ただ、>>792（金剛夜叉）さんの「諦めろ」という発言は言いすぎなので
撤回していただいたほうが宜しいかと。

削除議論板の存在の根本を否定することになりますよ。


>>791さんが怒ってらっしゃるのはこの点かと思いつつ、とりあえずカキコ。

>>799
フォローどうも。
>>797-798
そういう事です。
はっきり言われないと分からないなら言いますけど、
なぜ基本的には諦めなければならないのですか？
どのスレの事かも分からずによく言えたもんだと。

>800
うん、だからその該当するURLをここに書いてくれと、
そうすれば誰かがスレスト理由が書かれているところを教えてくれるのではないかと。

相談に
のってください

>>802
なんの相談ですか？

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一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込みhttp://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/
警察に通報したほうがよろしいでしょうか

>>804
怪しいサラ金の宣伝を見つけたら警察へ通報しよう。
また削除対象の転載はやめてください。参考URLはOKですが

わかりました
通報します

>>799
撤回はしません。
ただし、当該スレッドが削除ガイドラインに抵触していないのなら
話が別であることを付け加えておきます。

＃当該スレの具体的なURLが示されてないため、792は
＃「削除ガイドラインに抵触していた」という前提で書きました。

削除依頼は公開されている訳ですが…。
悪質な削除依頼ヲチ香具師が重要削除依頼の依頼者のメアドをネタに、本名の一部で嘲るようなレスが見かけられます。
特に”警察へ相談中”の場合、自分の管轄署で概ねの地域も特定できてしまうので、個人攻撃が加速してしまい兼ねません。
削除要請のメアドは管理・運営側からのみ見られるように設定できないでしょうか？

>>808
削除依頼は原則公開なので無理です。
本名と思しき文字列が含まれたメールアドレスを使わなければ済む事です。自己責任です。

メアドのみ”管理・運営側以外”への公開は出来ない様なシステムにしていただきたいと思うので…。
よほど酷い事がなければ、重要削除に回すことも無いので、専用フリメを作っていなくて、既存のフリメのメアドを使ってしまうので…。

削除依頼は”原則”公開であるので、メアド程度の”例外”程度は認めていただきたく思うので…。
要は、”原則”にも”例外”という物があると言う事で…。

自己都合で例外を認める訳にはいきません。
＃みんな例外を求める事になってしまう。

最悪板の削除要請を覗いてみましたが、808氏は削除対象レスの直前で
（２ｃｈ内スレに対する）削除要請スレへの荒らし依頼をしませんでしたか？
これが本当なら、絶対に例外は認められません（違っていても認められる訳はない）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036091373/57

>>あぼーん議論員さん
っていうか、それ以上電波発言をしないでください・・・・・
当分の間2ch（及びネット）から離れて落ち着いた方が・・・

>>880
批判要望板に行くか、ひろゆきにメールを出しましょう。

>>807
あなたそれ本気で言ってますか？
これからも同様なケースで「URLを示せ」と言わずに「諦めろ」と言うつもりですか？
URLが示されてなければ「削除ガイドラインに抵触している」と決め付けるのですか？
もしそうなら、あなたはアドバイス係には向いてないので削除活動だけに専念していて下さいな。

>>816
最後のは余計では？
とりあえずURLを貼ってくださいな。

>>807
貴方は俺より先輩だけど、>>807は言っちゃいけない言葉ですよ。
>>792の過ちを認めるならまだしも、意地になってどうするんですか。

全てはスレッドを見てからのはず。
スレッドも見ずに却下して開き直るなぞ、削除人ならしちゃいけないっすよ。

削除ガイドラインに抵触していた可能性は高いけれど、断定できるものじゃない。
全ては、個別に判断をするべきです。全体論や一般論じゃなく。

>>817
>>816さんは相談者じゃない。相談者さんは>>789さんです。

>>816
大いに本気です。要するに……

当該スレが削除ガイドラインに抵触していたのなら「諦めろ」だが、
抵触していないと思われるのならその限りではない、と。

＃削除ガイドラインに抵触していないと思われるのなら、
＃言い出した本人がURLを示せばよいかと。

>>818
どなたかは判りませんけど……
そもそも、「792は削除判断ではない」ことはお解りでしょうか？

＃また、断定できるものじゃないからこそ、補足のために807を書いたことも。

きりがないですよ
規制はできないでしょうか

>>821
広告貼りのバイトさんへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027000893/

ようするに明王氏が最初から

＞ただし、当該スレッドが削除ガイドラインに抵触していないのなら
＞話が別であることを付け加えて

おけばよかっただけ、ということで。
　　　　　 i
　　　　／::＼
　　　/o::::::::::丶 　>>all
　　　|:::::::゜Д゜|　＜気にするなよ…
　　　|::::::::::::::::::|
　　　| 、:::::::::::::|
　　　ヽ　　￣ノ
　　　　 ^'''''"

そのＡＡの中の人が妙心たんだなきっと

>>820
＞＃「削除ガイドラインに抵触していた」という前提で書きました。
＞当該スレが削除ガイドラインに抵触していたのなら「諦めろ」だが

「抵触していたのなら」という仮定を前提として「諦めろ」とアドバイスした事になりますね。
こんな支離滅裂な主張を撤回しないわけですか。
自覚が無いとしたらかなり重症です。

>>823の中の人も誤解するだけならまだしも、それで人を煽っておいて言う事がそれですか。

何か勘違いしてるのかもしれんが、>>798の誰かさんとは、あなたの事じゃないぞ（汗
それ抜きであれを煽りと取られたなら、ちょっとアレだ。うん。アレだな。

>820
抵触しているかしていないかを問う板で
しているという前提での回答は適切ではない。

>810
要請板でメールアドレスが必須なのは
"連絡が取れる必要がある"からだと思われ。
gooとかyahooとか24i.netとか直ぐに取れるフリーメールや
転送メールはたくさんありますんでその辺でなんとか・・・。

>>823
まあ、そういうことです。(^_^;;

>>827
確かに……失礼しました。

>>826
そうなんですか？だったらごめんなさい。

>>821さん
レス削除依頼を地道に出してください。もしくは専用ブラウザを入れて
NGワードではじいてください。

何で
鉄道版の
削除は対応が遅いのですか

>>832
そんなあなたに、こんなスレをご紹介。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/l20
削除するのにいつまでかかってんだよ！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030014707/l20
削除するの遅すぎるぞ！ゴルアアア！！Vol.2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039072420/l20
読んでみると何かわかるかもしれません。

linux板とunix板の統合を一秒でもはやく求む。
linux板を削っても良いし。

>>834
批判要望板でどうぞ。

板＆鯖閉鎖要求スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041570131/l50
に書き込むもよし、「統合は単純な閉鎖とは違う」というなら
「板統合要求総合」の別スレ立てるもよし。

>>835
そのスレッドはもう書きこめないみたいです。。。

>834
マジレスすると双方の板内の自治スレなどでそれぞれの板の同意を取った後に
要望板などで統合議論スレなどを立てて相互に連絡を取りながら詰めていくべし。
その内容に管理者を納得させるだけのものがあれば実現されると思われ。

☆ 質問＆注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/866-ｎ
で質問したのですが、こちらのスレ向きだろうと誘導されました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348516/180-n
で削除依頼をして、>>185のようなお答えを頂きました。
透明削除はレス番がずれるのは重々承知しています。
2行程度の連続投稿なら、通常削除してもあまり意味がないと言うのも
分かるのですが、
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1043396552/76-124
のようなアスキーアートを含む連投も通常削除していただけないのでしょうか？

>838
大きいんでおながします。とか、
大きいのだけ指定して再依頼すれば処理してくれるんじゃないすか？

AAの部分はほかの削除人さんなら処理するかも・・・
あぼーん荒らしになっても１７行×５０個よりは１行×５０個のほうが
読み飛ばすの楽になるし。

>>838さん、あちらの質問スレでは、ちょっと勘違いしちゃったみたいで、
ちょっと的外れなところがありました、ごめんなさい。
「削除対象外」と却下されたわけではないので、>>839さんのおっしゃるように、
一言添えて再依頼してもいいと思います。削除対象のものの
削除を控える基準は人によって違うと思いますので。

>>838
その削除人さんは、前半の1行コピペのみ見られてレスされた気がします。
依頼方法にも（間違いはありませんが）判りづらい点があったように思います。
此方で書かれたような内容の補足説明をつけて再依頼されれば削除されると思います。
ここのリンクを貼って頂いてもいいのでは。

あと、私もそのスレッド拝見したんですが、板事情に詳しくないので
誰のどんなスレッドなのかが良く判らず、通り過ぎました。
（私は依頼スレに書いた削除人とは別人です。1039973739を消した者です。）
スレッドの展開で板特有の用語が多いと、判らない削除人もおります。
勉強不足で、ごめんなさい。

×前半の1行コピペのみ
○後半の2行コピペのみ

>>839-842
ありがとうございました。
ご意見を参考にして、再依頼したいと思います。

>>842
削除依頼をしたスレッドは、あるバンドのスレなのですが
この板の荒らしは無差別にいろんなスレを荒らすというよりは
特定のバンドのスレを執拗に荒らす人が多いようで、
スレタイトルにバンド名を入れず、カモフラージュしているスレが多々あります。
それでも荒らしには見つかっちゃうんですけど・・・。
どっちにしろ、事情を知らない方が見たら、わけ分からんですよね(；´Д｀)
これからもよろしくお願いします。

質問です

スクリプト爆撃が行われた個所をレス削除依頼したら
「スレ削除依頼されています」とスルーされました

ところでこのスレは、うちの板の自治スレだったんです

スルーした削除人さんを問題にしているわけではないです
ただ、こういう(スレ削除依頼されている)場合には
一律レス削除はスルーなのかをお聞きしたいです

>>845
うーん、、普通に機能してる自治スレなら、レス削除OKと思うけど、、
早とちりの削除人さんがURLだけ検索して、機械的に却下を書いちゃったかもです。

845で書かれた内容を依頼スレッドへ書かれて、再依頼出されてみては？
つかどこ板の話なんだろう、、

>>845
スレ削除依頼が出ている場合にレス削除をしてしまうと
スレが削除対象かどうかを判断する材料が減ってしまう、等
いくつかの理由でレスの削除を控えることが多いようです。
スレ削除依頼が出ていなくても、スレが削除対象っぽいと思った場合も
レス削除の意味があるのか疑問ということでスルーされることが多いようです。

反対にスレ削除依頼が出ていても、削除対象ではないだろうと思えれば、
レス削除されますし、判断できない時にはスレ削除依頼の判断が出るまで
保留する、ということが多いようです。

自治スレも重複などでスレ削除依頼が出ていることがありますので、
具体的に依頼スレのURLでも貼っていただければわかりやすいのですが。

漏れはそのスレが削除もしくは放置すべき対象だと思った場合
スルーする事があります。

極東板で、フェミニズムスレッドが２回も連続して削除されたのですが、
理由など詳細をご存知の方がいらっしゃいましたら、ご報告願いたいのですが。

スレのＵＲＬを貼ったほうがいいぞ

>>849
> 極東板で、フェミニズムスレッド
板違いの匂いぷんぷんだけど、次は男性論女性論板へ立ててみたら？
ともかくURLを貼ってみよう。

>>849
単なる板違いだろ。
まぁ極東も男女論も隔離板同士なんだから削除は無駄という気もするが。

削除屋Ｘ様

http://society.2ch.net/test/read.cgi/societytr/1020187060/

このスレは社世板でもいいと思います。
でも板違いだという意見もわかるので処理されるは仕方がないとあきらめます。
でも煽りも多かったといっても279もレスがつくくらい真面目に議論してきたんだから
せめてログの残る停止にしてもらえませんか？

>>853
今のうちにログ保存しておいて、有志でうｐするのがよいと思われ。

853さん、これは社会・世評板向きだとは思いません。
それがＯＫなら、「水瓶座はヤバイやつが多い！」とか「寅年生まれ（略）」とか
無限のバリエーションが可能だと思いますし・・・
本来、社世板は社会現象について語る板だと思います。
たとえば、血液型占い全般をとりあげて、その真偽や社会的誤解・影響などについて語るのは結構かと思いますが
当該スレの１（＝２）さんについては、どこかの本に書いてあったことを引用しているのか
あるいは自分の言いたいことを書きなぐっているだけだと感じられました。
血液型自体は社会現象ではありませんし、これは世評というより噂話の範疇だと思います。
真面目なレスがつかなかった場合は、ゴミ箱ではなく削除していたケースです。
ログについては、申し訳ありませんが854さんのおっしゃるようにしていただければ幸いです。

該当板が同じ鯖にあればそこへ移動、無ければゴミ箱。
ログ保存の感覚からは、

放置＞他板移動＞停止＞ゴミ箱移動＞削除

なので、ガイドラインの基準はちょっと微妙ですね。

削除屋Ｘ様

私はそのスレの１さんではないですが、議論には真面目に参加していました。
板違いかどうかについて主張したいことは山ほどありますが、
その点の判断は削除人さんの方がベテランだろうからおとなしく従います。
私が問題にしているのは、あれだけ大量に真面目なレスもついたスレを
ログの残らないゴミ箱に入れてしまうのはあまりに強引ではないかということです。
ゴミ箱移動にするか停止にするかの違いを、どうやって決めておられるのでしょうか？

８４５です

＞８４６−８４８
まともなレス感謝です

もう既に爆撃の跡は流れてしまったので再依頼はしないつもりです
みなさんの話を見てみて
削除対象に思われたか機械的に流されたかが可能性あると思いました

＞スレが削除対象かどうかを判断する材料が減ってしまう
さすがに爆撃の削除依頼だったのでこれはなかったと思います

どの理由にせよ削除人個人の追求でなく
削除のプロセスが知りたかったわけで
そう言う意味では満足行く解答をいただけました
ありがとう

>>857
今のうちにログとっといてうｐでは何がだめなんでしょうか？

おい！２ｃｈ！
オレが保存しとくのは面倒くさいから
お前が保存しろ！


ってことじゃないでしょうか？

>>859
情報によってはGoogle等よりみみずん検索等の方が速く詳しく知る事ができますよね。
世評板の血液型スレがそれに当てはまるとはあまり思いませんが、
一般的にはスレ住人にとってと言うより2ch利用者にとって、
ログは2chにもあった方が有益な場合もあると私は思いますよ。
一応外部の話なので、2chの運営方針自体とはまた違うかもしれませんけど。

誰か↓をみて同感だと思った人は削除依頼だして下さい。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043913736/

>>862
ご自分で出せばよろしいんじゃないでしょうか。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1043573216/l50
このスレは削除対象になりますか？

スイマセン、ｱｸ禁ってどやって出すんでしょうか？？
やったこと無くて・・・。
ｽﾚがめちゃ荒れてて困っとります。（鬱

>>865
アク禁依頼は受け付けてないですよ。依頼を出せるのは削除人さんだけかと。
地道に削除依頼を出してください。削除できるものはしておきます。

>>864
どこをどう迷惑に感じているのか説明して下さい。
>>865
出せないのでこまめに削除依頼して下さい。
荒らしを報告するだけのスレならありますが。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ28
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042400434/l50

>>857さん、ごくおおざっぱに書きますと、
板違いはゴミ箱、重複スレなどを停止ということで処理しています。

削除屋Ｘ様

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

ガイドラインにはこう書いてありました。
３００もレスがついたスレッドは停止にするべきではないでしょうか。
コピペ荒らしもいましたが少なくとも半分くらいは有用なレスでした。

お世話になっています。
先日、削除処理をしていただいた板の者ですが、一部、削除人さんが判断に迷われて
残しているとの記述があったものがあります。
削除自体をなさらなかった判断については異議はないのですが、「☆削除か停止か移動
でまよったもの」として処理が中断されているものが幾つもあり、それについて、どなたが
どういう手続きで判断されるのか流れがわかりません。
さらに必要な手続きがあるのでしょうか。そうでしたらお教えいただきたいのですが。

具体的には 、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027506490/247　です。
よろしくお願いいたします。

>>870
ボランティアの相互補完用の下記スレにおいて
該当の削除屋さんが他の削除屋さんに判断を
依頼しております。
それを見た他の削除屋さんがそのうち対応しに来て
くれると思います。。
たぶん。。

☆ 誰かにお願い part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041248612/411

>>871
あ、本当だ。見てきました。
どこかにそういうスレがあるのかとは思っていたのですが、見つけられなかったもので。
ありがとうございます、お騒がせいたしました。

ネットwatch板でチャットの実況されるんですが…

HPのタイトル（個人のサイト・googleで検索すれば一発）は書かれていますが
TOPページやチャットそのもののurlは晒されていないので削除依頼が出来ない…
どうにかなりませんか？

具体的には
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042580136/593-684

のあたりです

>873
荒らされるってのならともかく見られるのが嫌って主張は
不特定多数にたいしてページを開いている限り不可能なんじゃないすかね？
チャットをIRCやICQにしてみてはどうでしょうか？

削除されたスレの内容に対して調査は可能なのでしょうか？
ＩＰの告知はしてくれるのでしょうか？

可能らしいという話ですが実際に残っているかどうかは知りませんし
裁判所経由でないとアクセスログの公開はしてくれないみたいです。

>>876　裁判所経由と、捜査協力の形で警察にも・・ですよね。

>>875
削除ログは、意外と早く消されるらしいので、
警察がらみの話や、告訴がらみならば、証拠保全のために
メールを出して置かれることをお勧めします。
保存されたIPも、一定期間しか保存されていないらしいので。

警察に相談中の削除依頼の取り扱いについて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039272249/l50

>>869

うう、ミスった。

>>869
どちらも 「可能性がある」 というだけで、どれを選ぶかは削除人の裁量に任されている。
板違いかなと思った時点でいつ消されてもしょうがないと考えるしか。
板やスレの保管サイトを作って、そういう事態になったときに
ログを残せる体制を作っておきましょ。
いかに有用なスレだったかを主張できるソースにもなるし。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030258913/73さんへ。

削除人には「削除ガイドラインに基づいて削除してもいい」権限を与えられているだけです。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

まず１つ「私怨で、他人や学校(以下略)」が削除の理由ではなかったでしょうか。
その理由でスレッドごと削除するにはあたらないと判断したとコメントしました。

続いて書かれていた「まちBBS(以下略)」についておっしゃっているようですが、
そのスレッドのなかに「どこそこを荒らせ」という書き込み(レス)があれば、
「そのレスの削除を荒らし依頼専用スレで依頼→削除」というのがルールです。
■荒らし依頼 削除専用: http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043751588/l20
「面倒な訴訟(以下略)」については、きついようですが、
上記で説明した削除人にはどうにも出来ないことです。

なにかありましたら、ここ削除議論板のトップの注意書きや削除ガイドライン、
削除依頼の注意の「削除依頼が処理されなかった時」などをよくお読みのうえで、
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
ここでどうぞ。このスレで話しきれなくなったらスレッドをたてましょう。

削除屋Ｘ様

あれからいろいろと調べてみました。
どう考えても３００近くレスがついて真面目に議論していたスレを
停止にしなかったのはガイドライン違反だと思います。
他の削除人さんのこのような見解もありました。
あのスレを停止に変えて下さい。
514 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/05/29 03:18 ID:???

>>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030258913/73さんへ。
横レススマソ。

まず、>880 ふぶきさんの
>その理由でスレッドごと削除するにはあたらないと判断したとコメントしました。
に同意。

で、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030258913/73さんの
>ではあなたの考えでは、２ちゃんねる内のスレッドの利用者が一丸となって、
>その他の掲示板へ荒らし行為する事を容認するという事でよろしいでしょうか？
ですが、容認ではなく、あなたの行動を待っているのでは？
依頼スレの68で、
>プロバイダへ通報しようかという話になっています。
という発言をされているはずです。
是非通報していただきたい。
できれば、法的な問題点も見つけて、警察にも。
現在はホスト情報も保存されているでしょうから。

該当レスがどこかは確認していませんが、削除処理をするのは簡単でしょう。
しかし、削除は解決策では無く、対処療法でしかありません。
あなたが通報していただき、アカウント停止になったり、或いは法的にN.G.なら有罪にでもなれば、最高の抑止力になるとは思いませんか？
そのためにも、証拠隠滅(削除)は控えておいたほうが良いのでは？

881さん、いろいろとお疲れさまでした。
申し訳ありませんが、ご期待には添えかねます。
881さんの引用レスの513は、このような文です。
513 名前： 投稿日： 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除･ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか？

削除ガイドラインでは重複と板違いの対応が違っていることはおわかりいただけていると思っています。
アバウトな513さんの質問に対して、忍さんが514でアバウトな回答をしていることもご理解いただけるかと。

「有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。」
これは削除ガイドライン５． 「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」からですが、
その中間をとったとご理解いただきたいかと思います。

>>883
なんか言ってる事が>>868と違うわけですが・・・。

ところでガイドラインの「板違い」の記述について、

マジレス少ない→移動＝他板移動orゴミ箱移動
マジレス多い→停止
マジレス無い→削除

という分け方になるんでしょうかね？
つまり、「放置＞停止＞他板移動＝ゴミ箱移動＞削除」、と。
他板移動はそのまま続けられるので結構な恩赦的措置だという感覚だったのですが、
運営方針としてはちょっと違うのかもしれませんね。
一つ勉強になりました。

884=856さん
868では、857さんにレスアンカーつけて「ごくおおざっぱに」と書いてあるとおり
今回のケース限定の説明のつもりでしたが、ご理解いただけなかったようで残念です。
他板移動についてですが、異なるサーバー間の移動は我々には出来ません。
societyサーバーで、当該スレッドを移動する相手先がありえないということはご理解いただけると思います。
また、マジレスの多少についての話ですが、
基本的にはそのように解釈していただいて結構だと思います。
ただ、何がマジレスか、マジレスいくつで停止かという基準は明記できないと思いますし、
また、板の主旨との乖離が大きい場合と小さい場合でも異なってくると思います。
たとえば、材料・物性板でモー娘。の新メンバーについて語っているような場合、
マジレスが900ついていても消すことは充分にありえます。
最終的には、微妙なラインについては個々の削除人の判断にまかされるとお考え下さい。
今回の私の処理にご不満があるとは思いますが、あくまでこの処理の責任は私個人にありますので。

>>880
わかりました。
「普通」のサイトならとっくに管理人が張り切って削除だのなんだのするところですが、
これが２ちゃんねるのやり方だと考えます。
そして利用者はこれからもそういうスタンスで利用していくでしょう。
ただ、あの時はこういう対応だったのに今度は違った、という辻褄が合わないような事が無いようにしてもらいたいですね。
過渡期だ、などという言い訳を用いずに。
まぁ、もともといちスレ住民の私が一人で正義ぶっても大した意味はありません。
それでは。

いちボランティアの削除人さんに、
>ただ、あの時はこういう対応だったのに今度は違った、という辻褄が合わないような事が無いようにしてもらいたいですね。
>過渡期だ、などという言い訳を用いずに。
なんて言っても意味無いんだがなぁ(^_^;
サイトの方針を決めるのは削除人さんじゃなくて管理人さんだし。

余談ですが、通報していただけました？

それぞれの削除人さんがおのおのに判断するのが
２ｃｈの削除方針（？）なので辻褄が合わないというか
判断がそれぞれ違うのは至極当然のことだと思われ。

過渡期って、、、
全ての事に言えることだけど、完成するなんてことあるのでしょうか。。
常に改善されるなり、発展したり、逆に衰退したり、流動しているものだが。。
まぁ、２ちゃんねるのやり方ってのをわかってもらえれば・・・って、
２ちゃんねるを作るのは住人さんですよん。削除ガイドライン変更案とか
議論するところもあるし、批判要望板ってのもあるし。
変えたほうがいいと思うなら、変える努力でもしてみてはいかが？
削除人さんってのは、その時のガイドラインに基づいて判断するんだから、
ガイドラインが変更されれば判断も変わりますからね。。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/61
なぜ、これが保留になるのでしょうか？

まあ、いざとなったら赤羽へ行って（以下略

>>890
レス番指定が無いからでしょう。

>>890
>>891に加え、詳しいことは削除人氏の判断待ちになりますが。

その前に伺いたいのですが、
なぜそのスレッドが「差別・蔑視だ」と思われたのですか？

差別・蔑視の項目をガイドラインから抜き出すと
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> 差別・蔑視 ＊
> 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、
> 蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
> 上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名
> または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
> それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

となっています。
そして、そのスレッドの視点は、地域・人種差別には関係なく、
明らかな蔑視的な思想から成されたものでもないと思います。
また、地域名や苗字を侮蔑的意図を持って書き込むものでもありません。

削除ガイドラインで想定している「差別・蔑視」とは、
若干違った内容のものなのではないかと推測します。

あなたにとっては「不謹慎」だったのかも知れませんが。
即刻削除すべきものとは思われなかった可能性があるかと。

自分も
障害者ですので
フェチ板には
障害者を対象とした
スレが数多くありますが
どのように思われていますか
教えてください

ガイドライン違反かどうかが問題なので。

ローカルルールの
｜フェティシズムとは、拝物愛、異物嗜愛という意味です。
｜人間そのものではなく、「物」に対して愛情をもったり、性対象にしたりする行為を指します。
を理由に「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」であるとスレ削除依頼してみたら？

却下されました

>>895
意味が分かりません・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/61
で削除依頼を出したら
71さんに保留され、理由を聞いたら
ここに誘導されました

894 で言ったのは削除整理板の方。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

削除ガイドラインはこれ。
これに当てはまらないのは削除対象外だから。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

61 ：名無しさん ：03/02/06 17:27 HOST:eatkyo086076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1044280808/l50
削除願います
71 ：削除ナナ市 ★ ：03/02/07 02:41 ID:???
終わりました。>>61は保留しています。
77 ：名無しさん ：03/02/07 15:52 HOST:eatkyo099208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>71
理由教えてください



78 ：名無しさん ：03/02/07 16:46 HOST:IP1B0635.aic.mesh.ad.jp
>>77
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l50で質問した方が・・・
このような経緯です

要請板の削除依頼の前提として、レス番号指定が必要です。
今回あなたはその指定をされてません。

削除はあくまで削除ガイドラインに則って行われます。
ガイドラインに当てはまらないものは消されません。私個人の考えは>>892で書いたとおり。
今回のスレッドが差別・蔑視に該当して削除されるのは難しいように（個人的には）思います。

あと、今回の削除には直接関係ない気もしつつカキコ。

２ｃｈの各掲示板はそれぞれ、カテゴリ別に住み分けされてます。
真面目な議論を目的とした場所、おふざけの場所、
馬鹿やってる場所、一部マニアのための場所など様々です。
この中でもフェチ板は BBSPINK＝21禁のアダルトサイトであり、かつ
拝物愛嗜好という、ある種特殊な性癖の持ち主の為に用意された場所です。

「見ない自由もあるわけで。」というここの管理人の言葉を贈った方がいいかもしれない。
嫌なら見なければいい。

>>890>>893>>895　さん
障害者差別レス・スレッドは差別蔑視専用スレで処理できるものの一つだと
思いますが、今回の場合は、１に蔑視の意図は読みとれず、板趣旨にも沿って
いるようなので、現時点では、削除対象であるという判断ができませんでした。
問題のある発言がある、又はこれから出てくるようなら、レスを指定して依頼して
下さるようお願いします。

わかりました

ゴミ箱送りは削除とどう違うのですか？
ごみ箱からそのスレを見たりできるのですか？

>>903
できます。また、コピペを取って
御自分のテキスト、アップローダーサイト、
生きている関連スレ等に保存することができます。

一方、書き込みはできませんし、またゴミになったスレですから
いつかはログが倉庫に残ることもなく捨てられ（＝消去され）ます。

同じ「スレッドの処理」でも、直ちにウェブへのリンクを切ってしまう
「削除」に比べれば「ゴミ箱移動」は緩い処理と言えます。

試しに、一度読んでみましょう。
URLの板ディレクトリが鯖名+trになります。ここ（qb鯖ゴミ箱）なら
http://qb.2ch.net/qbtr/ です。

ここで質問して申し訳有りません。削除議論板に「一般海外生活板の削除議論
スレッド」はありますか？　まどろっこしい言い方でごめんなさい。
（↓探しても見付らなかった見付らなかったもので……）
http://qb.2ch.net/sakud/subback.html
http://qb.2ch.net/sakud/index.html

ちなみに私は海外生活板の以下のスレッドor過去ログを復帰して頂きたい
のですが、どこで要請すればいいのでしょうか？（教えてチャン&品の無い
要望でごめんなさい。既出・重複、板違いならスマソです）

★★　アラブ世界のホモ事情　★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003248072/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003248072/l50
world：一般海外生活［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/124
(↑削除されたみたいで悲しいです｡･ﾟ･(⊃Д`。)･ﾟ･｡)

>905　訂正です（恥ずかしい(ψдψ)　本当に御免なさい）

×（探しても見付らなかった見付らなかったもので……）
○（探しても見付らなかったもので……）

あと、今更気付いてスマソですけどIDではなくIP（リモートホスト？）
が表示されてて驚きました。大丈夫かなぁ、ワタシ。

>>905
> 削除議論板に「一般海外生活板の削除議論スレッド」はありますか？　

「海外」「生活」で検索したけど、無いかもですねぇ。。。

削除議論板 http://qb.2ch.net/sakud/画面の一番下から
新規スレッド作成画面へ行けますので、そこからどうぞ。

他の板住人さんが検索しやすいようにタイトルをつけてあげてください。


> 海外生活板の以下のスレッドor過去ログを復帰して頂きたいのですが

スレッド削除されてるので、削除に対する反対議論を行っていただく必要があります。

上記の方法で「一般海外生活板の削除議論スレッド」を立ててもらって、
そのスレッド上で、今回のスレッドが削除されるのがおかしい、という理由を
−削除ガイドラインに基づいて−説明を書いて下さい。

削除依頼理由に　> 7)ホモ・ゲイ関係の本スレがあるので重複です。
とあるので、ここを説得できれば復活してもらえるかもですが。。。

私見ですが。。。
元々板違い風味だし、ログが欲しいだけなら、ツール使ってるスレ住人で
補完しあって、２ｃｈ以外のどこか別の場所で保存した方が良さそう。

すみません、お聞きしたいのですが。

当方では濃くしている発行物の全文が掲載されており困っています。
著作権法からすると引用は一部で自らの著作物が主で、
引用される部分が従になるようにしなければなないとおもうのですが、
明らかに引用部が主（というより引用だけで構成されている）なのです。

で、こういう著作権関係の場合どこで削除申請すればいいでしょうか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028336717/223-226

ここでこのように申請したら削除要請版へといわれたのですが、
削除申請版の理由に著作権に関係する依頼理由は選択できないみたいですし…

＞削除申請版の理由に著作権
削除要請版の間違いです。すみません

>908
団体さんの依頼でしたら削除ガイドラインにない項目でも依頼可です
理由の部分をなんか選択しないと投稿できないのでしたら
とりあえず適当に選んでおくとか。

追加
こんな例がありますた
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1042089006/

>>908さん
正確な削除依頼を出そうとしてくださり、ありがとうございます。

>>910さんのアドバイスどおり、依頼理由には
[個人情報]などを暫定で選んで、スレッドを立てて頂くのがよろしいかと。

依頼内容に関しては
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028336717/223
こちらのものと、依頼者さんの役職（団体内の役割）を記載お願いします。


こちらのスレッドも参考になさってみて下さい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1042089006/l50

ネットウォッチ板の削除に関して議論するスレが
見つからないのですが、どのスレで議論するのが
適切なんでしょうか？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)

>913
なけりゃ立てましょう。その為の板です。
ただ、特定の削除だけでなく板の削除全般に使えるよう
他のスレなんかを参考にしながら
考えて立てるのがよろしいんじゃないでしょうか？

>>914さん 名無しさんの声さん
回答ありがとうございます。
てっきり整理・要請板と同じように板ごとに議論スレッドが
あるのかと思っていました。
言われてみますと、確かにスレの保持数が少なすぎですね・・・
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)

>>910-912
質問に答えてくださりありがとうございます。
教えてくださったスレッドやレスを参考にしたいと思います。

>907さま　お忙しい中返答、ご意見・ご指摘有難う御座いますm（_ _）m

確かに板違いでしたけど、そのまま放置してdat落ちしていたのなら少し残念です。
『ログが欲しいだけなら〜』とのご意見ですが……ズバリ図星です（´＿｀；）
（何だか透視されてるかのようでﾋﾞｸｰﾘしました(((゜０゜；)))）

以前試しにgoogleで過去ログが他の掲示板で保管（補完?）されて無いかどうか検索
してみたのですが見付りませんでした。何だか愚痴レスっぽくなって御免なさい｡･ﾟ･(⊃Д`。)･ﾟ･。
まだまだパソコン初心者なもので……失礼しました。

（　・e・）つ質問とお願いです。

同趣旨のスレッドを次スレ用として、複数あらかじめ同時にスレ立てするのは
重複・乱立にあたらないのでしょうか？

こういうスレ立ては実況系の板ではよく見かけられるますが、本来は実況時の
次スレ移行時の混乱を防ぐためのものでしょう。
しかし、通常の板でこういうスレ立ては無駄な保守ａｇｅやスレ乱立の原因に
なりかねないのではないでしょうか？
２ｃｈ全板で、皆が皆、こういうスレ立てをしたらどういういことになるか、想像してください。

もちろん、予定どおりスレを消費すれば、その時点で重複状態ではなくなるかも
しれません。ですが、あまりにも早い時点での次スレはなるべく様子見でなく
早急の処理を削除人さんにはお願いしたいです。

>>918
お疲れ様です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527017/112
から来ました。

今回のケースの場合２つのスレッドが先に次スレとして立てられました。
そのスレッドは２、３日、早いときは１日で１スレを消費する
ペースのスレッドのようでしたので、あえて削除しませんでした。
（実際そのペースで既に消費されたようです。）
削除してまた新たに立ててもらっても２度手間だと判断しました。
今回は削除しませんでしたが、
その時々の状況や状態を見て判断すればよろしいのではないのでしょうか。

それとガイドラインを読む限り次スレを予め複数立てるケースは想定されていない
のではないのかなと思うのですがどうなんでしょう。
勉強不足であればすいません。

>>918
実際に次スレが4つも5つもたてられて、重複で依頼が
出ていたけれど、削除人さんが判断した時点で
最終スレ以外はすべてdat落ちということもありました。
スレの消費スピードや判断時点の状況によると思います。
もともと基準自体も削除人さんによって違います。
問題提起なさるならもっと具体的に事例をあげられたほうがよろしいかと。
あ、>919の削除鳩さんの件だったら、解決ですね。。

複数でなくても、荒らし目的で次スレとして重複スレを立て、過剰な誘導で荒らす手口自体、
ガイドラインではあまり想定されてないように思います。

そのためにガイドラインの重複の判断基準の第一意に
スレがたった時間が書かれてるものと思われ。
乱立が酷いようなら時間判定でバッサリがよろしいかと。

>>922
「時間判定」は多くの場合には有効ですが、逆用もしやすい基準なんですよね。
漫画板等ではフライング荒らし対策として、わざわざ「時間判定」を無効とする、
スレ内ローカルルールを作らなければならなかったくらいですから。
実況は使い捨て感覚なのでまだマシですけど。

スレッド立てた後でも スレタイ変える事は技術的に可能なの？
出来るなら削除人も 削除依頼もっと速くこなせるんじゃない？

>924さん
技術的には可能だけど、実質無理なんじゃない？
ログインしてエディタで修正…って、サーバのパスワードを知らない人に渡せる？(^_^;
スクリプトを作るって手もあるかもだけど、誰が作るの?(^_^;
そして、それをするとどう利便性が上がるのかが不明なんですが…。

>出来るなら削除人も 削除依頼もっと速くこなせるんじゃない？
何ででしょ？(^_^;

>>924
ひろゆきがスレの>>1を書き換えた例がありましたね。
検索サイトのサーバー探しのスレで。スレタイの方はどうかしりません。
>>925でM249さんが言っているように、仕組みを誰かが作ってくれて、
なおかつそれによってメリットがあると判断できる場合があれば、
導入されるかもしれませんね。

個人的には、仕組みを作ってもあんまり意味ないと思いますけど。

>923
早すぎる次スレは現行スレとの重複で削除とか・・。

改名すれば
１０００に至らずdat落ちするスレを再利用できる
移転の手間がかからない
クソスレ対策になる

改名するには
削除人が依頼に応えて　とか

まあ 削除人の苦労が減るとこまではいかないか

質問しておきながら私情によりお返事が遅くなり、どうもです。＞ＡＬＬ

>>919 削除鳩様

こちらこそ、お疲れ様です。
削除依頼と実際の削除の判断には時差（タイムラグ）があるのは当然で、
それ故、重複の判断は難しいとお察しします。
ただ、削除鳩様の削除報告だけを読むと、数スレッド分同時にスレを立てても
スレを立てた人（つまり１）、もしくは板の住民の一部が次スレ分だと主張すれば
ＯＫ（削除対象でない）と認めるような感じに受けとれたので、失礼ながらご確認の
ためにお呼び出しさせていただきました。
モ板関連の削除は何かと大変でしょうが、これからも何卒よろしくお願いします。

>>920

おっしゃられることは、ごもっともです。
ただ、弁解させていただくと、今回は具体的にでなく、あえて抽象的にしました。
モ（鳩）用の議論スレをわざわざ立てるほどでもないし、質問スレへの質問という
形でしたの汎用・一般的にしました。

（　・e・）つ>>928

そういうのは検閲、改ざんですよ。
発言の自由を犯すものだと思います。。。

>>927
100レス程度の移行を故意に繰り返してたスレでそういう対応を見た事はありますが、
それはかなり極端な例で、たいていは住人同士の話し合いを待つ＝放置でしょう。
スレ移行の基準は曖昧極まりないものですから。
この点で、平時の重複と次スレに関わる重複はだいぶ異なると思うんですよね。

ちなみに、この話は↓でも行われていて、具体例などもそこにあります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/517-

>>930
削除だって発言の自由を侵すものですから、削除基準に準じてれば問題ないでしょう。
ただ、立て直せばいいだけのものに削除人の手を煩わせるのもなんですし、
再利用するより落とした方が鯖負担は軽いそうです。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1040078496/

連続コピペ荒しのせいで500KBを越え、
レス削除依頼して待っている間に倉庫逝きにされました。
こんな理不尽な事があっていいのでしょうか。
これこそ荒し野郎の思うツボです。
原状回復して欲しいのですが。

>>933
倉庫へいったものはいかなる理由でも復帰できません。

こんな理不尽なことはありません。

あれは自治スレで話し合って作った本スレなのです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1037622657/314

>>935　ソニンスレ主さん
残念ながら、対応出来る削除人さんが間に合わなかったようですね。
お気持はわかりますが、次スレをたてて、お話をお続けになってはいかがですか？
スレッド削除されたのでないので読むことが出来なくなったわけではありません。

dat落ちしたものを復活させることはしていません。
こちらのスレを参照いただければおわかりになるかと思いますが、
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044852951/l20
２ちゃんねる全体あちらこちらで同様のことが起こっています。
間に合う場合もありますし、間に合わないことも多いようです。
それぞれ対応出来る方々が、対策や事後処理をして下さっています。

削除依頼・要請では、みんな見られたくない掲示版や不愉快な書き込みをわざわざ明示して依頼しているのに、
それで削除されなかったらよけい恥さらしみたいですよね。
私は、知り合いが個人名を挙げて中傷されていることに対して削除を依頼したのですが、
削除されず、理由を尋ねたらここにまわされました。
ここでどうにかしたら削除してもらえるものなのですか？

削除整理板や要請板では議論禁止だからここに誘導される

>>937
ここは、削除人がどのような基準で判断したのか、その内容を、
貴方のような方に説明する場所として使われています。
依頼に不手際があった際のアドバイスにも使われます。

まずはどのスレで却下されたのかを教えて頂けませんか。

依頼晒しになるのが嫌なら、無理は申しませんが。

どのようなやり取りの末こちらに来られたのかが
判らないと、具体的なアドバイスは難しいです。

>>936
どうもどうも。
ダメ元で尋ねたわけですが、丁寧なご説明を頂いて恐縮です。
荒らし野郎はガッツポーズってところでしょうね。
それが悔しくてねえ。

削除人になりたいんですが､次の募集はいつ頃でしょうか？

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ29
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043350025/

↑の次スレが見当たらん・・・・。

>>942さん
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044852951/l50

>941
↓とその周辺スレを読みつつ待つがヨロシ……
削除人相談室4号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/l50

ごめんなさい、ちょっと場所をお借りします。

253さん(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027050108/252-253)
1つめ：レス番3-4、2つめ：レス番3、3つめ：レス番6、4つめ：レス番8、
5つめ：レス番7、6つめ：レス番4、と誘導はされてるようですが。。
URL（とスレタイ）だけなのは、親切のつもりでもなにかを書いたことでモメる場合もあるので、、
といった事情もあるかと思います。リンク先を見れば重複だとわかりますし。
そのあたりの判断は、誘導者さんにお任せすればいいと思ってます。

ただ、依頼として出された場合、対応される削除屋さんがわかりにくいということなら
こちらとしてもご負担をおかけしたくはありませんので、、
ご指摘どおり以後はなるべくレス番も併記するようにしますね。すみませんでした。

>>944さん
ありがとうございます。

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http://kgy999.net/open/

どこから書きこんでいるか、ということは、管理人にはわかるのですか？

>>948さん
http://cocoa.2ch.net/qa/

これ、あくまで私的意見なので却下ならスルーして下さい

人権板向けのスレッドは重要削除として優先削除してもらえないですか？
こういう系のスレの住人て異様に頑なでそういう話題は人権板行けって
色んな人に言われてるのに他所の板で何回でも立ててきたりageてきたりウザイんですけど。
他の板違いはともかく人権板向けの板って気分悪いの多いから一刻も早く削除してほしいです。。。

あと人権板なんかの過去ログ残すよりワールドカップ板の過去ログ残してください（真剣）

だめですか？我ながらイイ案だと思うけどなーｗ

>950
ひどいやつはこっちで依頼するといいよ
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042024847/l50
特にこのスレで珍権ー珍権ーと騒いでる奴、何とかして下さいよ
だいたい全体的にマタ-リした板なのに、このスレだけ殺伐してて嫌なんですがヽ（｀Д´）ノ

>>951
早速してきました。
アドバイス、ｻﾝｸｽです。
もう人権板向けのやつは議論が成り立っていようが、
いまいが遠慮なく削除してほしいっす

削除人サン、いつも文句ばかりでスミマセン

　　　旦　お茶どうぞです

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削除人さんへ

>>954は消さないほうがいいとおもいますよ・・・
下記参照・・・

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044151192/22

あの、なんで大学受験板にあった受験生のバレンタインスレ6..for smile
は削除されたんでしょーか？

>>943
どうも。多謝。

>>956
削除議論板で消した削除人をお呼び出しして理由を聞きなされ

吹奏板住人です。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1005705958/
↑がスレストされた経緯を
「個人の中傷を書き込む目的が明らかなので停止ということです。
どうしても納得行かない場合は削除議論板へ。」
と言われたのでこちらに来ました。
個人特定ができないことも多く、
「個人の中傷はあぼーんで対処できているはず。
ここに自治のちぐはぐさ＆なぜ理解されないかという問題がある。」
という意見もあります。削除依頼された経緯も
見あたらなかったのですが、削除理由は「中傷目的が明らか」だったからでしょうか。

あと、ローカルルールはあくまで削除ガイドラインの補助として
参考にされていると思うのですが、マジレスがついたから残す、では
「マジレスつけた者勝ち」になってしまいます。
その辺についてはどうお考えでしょうか。
吹奏板では個別スレッドは「都道府県以下の地域の話題」と
認識しておりますし、楽曲１曲も作曲家スレで行うと
ローカルルール策定しております。

吹奏議論スレはすぐdat落ちしてしまうので（リア厨が多いので
あまりここで議論したがらない）ここで質問させていただきました。

>>959さん
削除依頼された経緯と停止の理由は削除要請板を見ればわかると思います
個人・団体叩きはローカルルールで禁止されてますが
そのルールがなくても停止されていたかと・・・
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2

イニシャルとかで伏せて中傷を書いているレスがありましたので
愚痴スレ？みたいのがどうしても欲しいのでしたら
そういうのを禁止するとかして立て直したらどうでしょうかね

【浜崎スレ＝重複スレ乱立age荒らし】　　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1045031118/
�@２月１日現在、この芸能・音楽速報板の全スレ４３３個のうち、４２個は浜崎あゆみ関連のスレ。
　　（また、ｱﾝﾁ浜崎がかなり多いｴｲﾍﾞｯｸｽ関連のスレも含む）
�A専用板のあみ＆あゆ板があるにも関わらず、この板の約１０％は浜崎のスレが占めているということである。
�Bしかも浜崎スレはほとんど全てと言っていいほど、この板もしくはあみ＆あゆ板のスレと重複。
�Cまともそうなスレタイであっても、それとは裏腹に結局内容はアンチ浜崎の同じようなレスばかり。
�D「音楽速報」とは全く関係無い板違いの糞スレが多数あり。
�E目立つようにする為なのか、ほとんど常にageでレスをしている（この板の上層部が浜崎スレだらけになることも）
�Fこの板の禁止事項に当てはまっている。
�Gソースも無いデマが混じっている。

これはまさに重複スレ乱立age荒らし！！
てめーらいいかげんに（・∀・#）ｼﾛﾖ!!

ちなみにこの板の浜崎スレ４２個は>>2-5、>>12、>>20辺りを参照（URL付き）

>>961さん、
まぁ、ここは雑談も可なんだけどね、、一応、ね。
コツコツと削除依頼したら↓で相談なり報告をどぞ。。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/l20
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044852951/l20

質問します。
スレタイにコテハン名が入ってはいないが、あきらかに特定のコテハン叩きを
狙ったスレッドである場合、スレッド削除の対象になりますか？

１の文意による。
問題ない普通のスレで叩きレスがあればレス指定削除、
１の文意が叩き狙いならスレッドごと削除される場合あり。

>>964
そのスレッドにはコテハンは３人しかいません。内２人はたまにしか書き込みません。
もう一人が私なんですが、レスの殆どが自分を指したものです。この場合はどうでしょうか？

１にははっきりとコテハン名は名指ししていません。

もう一つ質問します。
スレッド中にただコテハン名だけを書き込んであるレスは、コテハン叩きとして
良いのですか？　いくつもあります。

具体的にそのスレッドを提示してくれると答えやすいんだけどちょっと難しい？

実は２ちゃんねるではないのです。参考までにお聞きしたかったのですが・・・。
２ちゃんねるでなくても構わなければ、提示します。

レスがあなたを指したものであっても叩きレスでなければ削除対象外。
コテハン名を書いてあるだけでは叩きとはいえないでしょ。

へ？2ch外？

２ちゃんねる外だったら答えようがないよ。
その掲示板にはそこのルールがあるわけで。

>>969
ということは、コテハン名を晒すだけでは、叩きとは解釈されない、ということですね。

９７２

２ちゃんねるだったらどうなのかな？
って質問なんだろうから答えようはあるんじゃないかな。

↑のようなレスでは叩きにはならないでしょ。
９７２○ね　なら叩きと取れるけど。

参考までに、お聞きしたかっただけです。
みなさん回答ありがとうございました。

参考までにスレッドのいくつかを提示します。ご意見をお聞かせください。
＞http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=528&KEY=1045042647&END=100
＞http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=528&KEY=1044947633&LAST=100

上記の「白鳥湖」が叩かれています。

どっちもどっちにしか見えないが。

仮にそこが２ちゃんねるなら最初のはスレッドごと削除、
次のはコテハンである以上その程度の煽りを受けるのは仕方ないでしょ。
煽り煽られの関係だしね。

>>979
回答ありがとうございます。参考になりました。。。

２ちゃんねるなら「コテ捨てろ」っていう選択肢もあるしね

>>981
でも、それは負けを認めたことになりはしませんか？
一番手っ取り早いんだけども・・・。

勝ち負け言ってちゃ煽られるのも無理ないな

>>983
鋭いですね。参考にします。。。

次スレです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/l20

>>960つまようじ様
要請板ではレス削除依頼だったと思いますが、
スレ趣旨が愚痴であるはずなのにあまりに依頼が多いため
スレストに至ったと解釈してよろしいでしょうか？
当該スレッドは１年以上野放しだったと思うのですが。
新スレに書くことでもないのでこちらに書きました。

そんなんなら別板なんかもっとひどいわいなぁ。←ﾋﾄﾘｺﾞﾄ

目にとまらなきゃアレされる事もなかったりするわけで・・・。
手動によるアレの限界の片鱗がアレしてるような気がするのはきっと気のせいでしょう。
うん。

>>986
依頼は一回出されただけだったと思います

削除されたレス以外にも、削除しなきゃならないほどではないけど
好ましくない書き込みが多かったということですね
個人（ここのガイドラインでいうと三種）の話題は、たとえ伏字とかで
書いてあって特定できなくても、掲示板上でやることじゃないですよ
という判断で止まったのではないかなーと

・・・まぁ実際は他のスレでも多いんですけどねこーゆうの
せまい集団のスレとかでは特にアレなかんじです

削除人相談室スレッドでスレ違いの質問に対して
質問は適切な場所でと誘導しつつも回答している方、
誘導すらせずに回答している方がおられるようですが
解答がついているおかげで余計にスレ違いな質問が増えている気がします。
また、削除人相談室スレッド以外でも似たような事例が少なからず見られるような気がします。
このままだとどんどんスレッドの主旨からはずれていって
質問回答スレッドになってしまう気がするのですが
スレ違いな質問に対して回答しておられる方は
どのような考えの元に回答しておられるのでしょうか
よろしかったら考えをお聞かせ願えませんでしょうか。

次スレッドに移行してんのね、すいませんあっちに書いときます。

次スレです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/l20

test

　　

　　　

　

　　　

　　

　

よっしゃあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
１０００ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
僕の勝ちだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿猫っ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
１０００　１０００　１０００　１０００　１０００　１０００！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。