自転車板　自治・削除議論

820 ：134スレ荒らし等について：2009/05/15(金) 01:31:51 HOST:p3133-ipbf1206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

R134周辺地域スレについてなんですが…
スレストや湘南スレへの誘導等、何の音沙汰も無いので
現状維持で構わないものと判断しました。
そろそろスレが1000にとどきそうなので次スレをたてたいと思っているんですが
議論中もいた埋め立て荒らしが一向に収まらないので相談したいのです。

削除依頼スレには書き込んでいるんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150806052/497
内容・頻度ともに悪質なのでアク禁のような処置はできないものなのでしょうか？
いざ鎌スレや湘南スレにまで無意味なリンクを張るなどもしているようです。
同一人物かは分かりませんが…

ご回答よろしくお願いします

821 ：134スレ荒らし等について：2009/05/15(金) 01:44:24 HOST:p3133-ipbf1206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

あっと、書き忘れました
次スレタイは「134周辺地域」のみにする予定です
他スレを統合する気はありません

822 ：波が総てを優しく包む ◆R8000i1iiI ：2009/05/15(金) 10:03:20 HOST:p4083-ipadfx21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>820
> R134周辺地域スレについてなんですが…
> スレストや湘南スレへの誘導等、何の音沙汰も無いので
> 現状維持で構わないものと判断しました。
前回、私の行動と議論の後にR134スレと類似した手口で境川スレの
早すぎる次スレたてによる乗っ取りが発生しました。
こちらは本家とテロ側の2スレが今でも平行線を辿っており解決の目処はたっておりません。
そして同時期に神奈川総合スレもたてられ、スレ主の主張は神奈川総てを統合しろとのことです。
あなたはR134スレしかご存じないかも知れませんが、
この手口やレスからこの一連は関係していると考えて様子をみておりました。

【春爛漫】境川CR Part27【入梅間近】＠自転車
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240475280/

境川CR　26【江ノ島引地川 R467 戸塚いたち川】＠自転車
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234187404/

神奈川の自転車事情【総合スレ】＠自転車
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234154979/l50

（つづく）

823 ：波が総てを優しく包む ◆R8000i1iiI ：2009/05/15(金) 10:04:24 HOST:p4083-ipadfx21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

（>>822つづき）

> そろそろスレが1000にとどきそうなので次スレをたてたいと思っているんですが
それはこの削除議論スレで大多数の方が言っている意見と逆の行動なので止めて下さい。
ここまできてしまったことと、運営の方のスレストも期待できないことから
R134スレをスレストで終了ではなく、>>756プランでの告知をした上で
次スレを立てない事で終了させても同じではないかと考えます。如何でしょう。

> 議論中もいた埋め立て荒らしが一向に収まらないので相談したいのです。～以下略～
荒らしは勿論良くないと思いますが、R134推奨派であるあなた以外の二名（iij4u氏、ALPHA-k1）
の対応や発言が酷いこともあり、ここで発言できない人の行動だと考えます。
あなた一人が冷静で理解力があっても、同一集団内に乱暴で聞かない人が数名いるだけで
世間一般ではやっかいな集団と思われてしまうことも原因の一つだと思います。

【まとめ】
ここでの私の意見のまとめですが「>>756」プランの「スレスト」を「1000」へ変更して実行する。
これで問題の無かった『従来の状態に一度戻し』、「コピペ荒らし」と「スレたて荒らし」がどうなるか様子をみる。
もし問題あるようなら次の手を考える。とのプランで如何でしょう。

824 ：134：2009/05/16(土) 00:54:01 HOST:p3133-ipbf1206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

>>822
なにそれこわい
みたいな

書いてることが全部自分の都合の良いように曲解してるみたいだねぇ。
テロだスレ主の犯行だ神奈川スレ全て統合だ
ってアドレスとか貼られたって、誰がどう荒らしてるかなんての証拠にゃなりゃしませんよ。
あんたが荒らしてるって書いてる人のIPを知ってるの？それだったら
しょうがないんで去りますよ。みっちりそいつにお仕置きしてやってくだされ。
境川スレも住人だけど、乗っ取り？そうは見えないなー。まぁｱｯｰ!ネタばっかだけどw
統合ったってあのスレタイに入ってる地域のスレなんてあったっけ？
アホみたいに全部詰め込んで勝手にたてたからクソスレたてんなボケとなったんじゃ…

おれはあんたじゃなくてまず削除人の意見を聞きたいんだわ。主に埋め立て荒らしについてだけど。
こんだけ粘着してるんだもん、あんたの言う統合(に見せかけた)テロをしてるのもコイツだって
考えもできるしね。このスレの住人と見せかけて他も巻き込みつつ荒し回ってスレを消滅させようとしてるとも思えないかい？
そう考えると行動が一貫してるように見えるんだけどな。あんたの論調に合わせて書くとね。
おれのレスもさっそくコピペしてるみたいだし、立場上こっち側の人間がわざわざそんなマネするもんかな～。しないと思うな～。

だいたい今まで何してたの？境川スレと関連ありそうだから様子をみていた、って後から
とってつけたよう言われてもしらんがな(´･ω･`)
それだったらスレにそうやって追記すればいいし、もしくはさっさとスレスト依頼して済ませちゃえば良かったじゃん。
あんたの言うように三浦スレなり134スレなりの人間が統合テロしてるんだったら、様子なんかみてたって
なーんも変わらないだろうよ。いまさら調子よく「まとめ」とかされても困る。

まずは荒らしを書き込めないようにできないか、だ。できないんだったらしょうがない。おれは次スレはたてない。
これ以上他スレまで荒らしまわられると胸くそ悪いからな。そのまま消える。そうすりゃ丸く収まるだろうよ、あんたの言う通りならね。
なんにせよ削除人の話を聞いてからだ。おまえの話はそのあと。削除人が出てくるまで待ってろ。これ以上こうやって
書きあっててもスレの無駄使いなだけだ。

825 ：なにそれこわい：2009/05/17(日) 09:43:32 HOST:118-87-17-125.odwr.j-cnet.jp

>>824
>おれは次スレはたてない。
って言ってるけど本当にたててない？
１３４スレパート３たてた後に>>824のレスしたと考えると時間がキレイにつながるし、口調が>>824っぽいけど、、、
俺は判断できないけど、HOST見える運営はわかるだろうから、まとめとくわ、
もし同一人物だったら、>>824は運営から信用まったくなくなるし、違えばスルーしてもらえばいいだけだしね

>なにそれこわいみたいな
都合の良いように曲解してR134スレ内では好きに湘南や鎌倉のせいにしてるでしょ、どっちも目糞鼻糞の背比べだろ

>あんたの言う通りならね。ー略ーおまえの話はそのあと。削除人が出てくるまで待ってろ。
議論の場でHOST晒してあんたとかお前とか頭は大丈夫？チンピラ気取りなの？威勢で押しても意味無いよ？スレの無駄使い？

【大磯から】国道R134周辺地域レ３【横須賀まで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/1-3

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 23:29:22 ID:???
国道134号は、神奈川県横須賀市を起点とし、
ー略ー
3 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 23:46:16 ID:???
登坂TT：ネット公募型ヒルクライムサイト

自転車板　自治・削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/824

824 名前：134[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 00:54:01 HOST:p3133-ipbf1206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ー略ー、まずは荒らしを書き込めないようにできないか、だ。できないんだったらしょうがない。おれは次スレはたてない。ー略ー

826 ：824：2009/05/17(日) 12:13:37 HOST:p3133-ipbf1206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

>>825
そのスレをたてたのは私じゃないですよ。>>824で書いたとおり、結果が分かるまで
スレをたてるかどうかの判断をする気は全くありませんから。もうたっちゃったけど…

口調が乱暴になったのはやりすぎでしたね。反省。
が、>>822-823については議論するつもりはありませんでした。
議論するような内容でもなかったですし。
「放置してたうえに訳のわからない理由つけて今更何虫の良いこと言ってるん？」
という点を含め批判する気しかありませんでしたからね。
最初になにそれこわいって書いたぐらいですし…
議論板でいきがってんじゃねーよ的な批判はあるだろうなーと思いつつ書いてましたよ。

自分も削除人くるまで書き込みしないようなこと書きましたが、あなたが書いてる
「>>824がスレたてたのかどうか」は答えておかないといろいろと荒れそうなので書いちゃいました。

827 ：824：2009/05/17(日) 12:26:54 HOST:p3133-ipbf1206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

また書き忘れたorz
書いてある内容をそのまま受け取って良いのなら…
>>825時間！時間！
私のレスが先でスレたてが後ですよ。

828 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2009/05/17(日) 12:52:06 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

＞内容・頻度ともに悪質なのでアク禁のような処置はできないものなのでしょうか？
２ｃｈには、利用者がアクセス禁止などを要請する場所は一切ありません。
多くの人を巻き添えにするアクセス禁止・・・ということも考えてみてください。
なお、これ以上のアク禁の話は、規制のほうの適切な場所でお願いします。

それ以外のことについては、どうも自治スレでおやりになること、ここのローカルルールからして
板違いの話題のようですから、お引き取りください。

829 ：825：2009/05/17(日) 22:04:16 HOST:118-87-17-125.odwr.j-cnet.jp

>>826
何やら嘘はついてなかったみたいなのに疑って悪かったね。
でも、あの言い方だと売り言葉に買い言葉になることも理解して欲しい。
>>827の時系列については0時をまたいだので勘違いしたけど、逆だからどうのって問題でもないよね、
まぁ、なんにしてもHOST見えるココでそれだけ熱心に説明してくれるなら俺は信じるよ

でもそうなると、パート3は>>824以外がたてたということになるから、
もう例の人達の線が濃いいってことかな？それこそもう議論や歩みよりなんて言うレベルじゃないだろうね、
スレ主も荒らしも神奈川スレ関連全部含めて、もうなるようにしかならないってことかね、この流れは、、、

>>828で通りすがりの運営さんだかも色々いってるのでどのみち一旦お開きにするしかないしね
IDすら出ない自板の自治スレなんかでまともな議論はできないだろうし参ったねこりゃ

またどこかで会えるかな？
次は名無し同士で楽しく話したいもんだね、それじゃ！

830 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2009/05/18(月) 10:03:04 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

削除人に誘導されたとしても、誘導に乗った以上、そこのルールに沿った議論以外は慎むのが
当然かと…。

IDでないことが問題なのではなく、アラシ煽りを無視して粛々と議論できない住人に
問題があるのでは？ここでさえルールを逸脱している人が自治云々と言っているんだが、
自治をしようとする人がルールに無頓着では、自治などできようはずもないことは明らか
な気がする。

綿足も含めて、運営板で遊んでいる野次馬は運営さんでも何でもない単なる一利用者なんで、
そこんとこは誤解のないように。

831 ：名無しの良心：2009/05/21(木) 21:07:22 HOST:72.25.30.125.dy.iij4u.or.jp

832 ：名無しの良心：2009/05/21(木) 21:14:48 HOST:72.25.30.125.dy.iij4u.or.jp

削除対象アドレス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/103
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/104
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/106
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/107
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242484162/108

削除理由・詳細・その他
GL.5　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
GL.6　連続投稿・重複　連続投稿・コピー＆ペースト

833 ：名無しの妙心：2009/05/21(木) 22:34:02 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp

削除依頼は依頼板からどうぞー。

834 ：■引越注意■：2009/06/28(日) 12:07:16 HOST:softbank220027046020.bbtec.net

このスレッドのログ容量は450KBを超えています。

835 ：名無しの良心：2009/08/13(木) 02:06:01 HOST:i58-89-101-71.s02.a022.ap.plala.or.jp

静岡と浜名湖(西部)が同一県のスレで分離してる件につきまして結論は出ているのでしょうか？

836 ：名無しの良心：2009/08/18(火) 15:52:22 HOST:dynamic-114-69-101-164.vips.gol.ne.jp

なんか、自転車板って削除人が悪意を持ってるとしか思えないのだけど、なんとかならないものなの？

837 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2009/08/18(火) 16:33:12 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

＞なんとかならないものなの？

回答レベル１
　悪意ががあろうが無かろうが、削除対象が削除された場合はあきらめてください。
　削除対象がスルーされた場合もあきらめましょう。

回答レベル2
　自分で削除できるように、あるいは悪意のなさそうな処理をする人を見つけて、削除人に
　なってください。

回答レベル３
　まず削除人の処理を理解するために、削除慶の板をはんr都市ほどロムりましょう。
　削除のシステムとか、2chの考え方が理解できないうちに削除人叩きに走るのは
　概ね撃沈します。

回答レベル4
　削除人とのコミュニケーションをはかる方法を考えましょう。
　もしかしたら、住人の自治レベルの問題かもしれません。

838 ：名無しさん：2009/08/18(火) 17:45:12 HOST:5KK00Gq proxya130.docomo.ne.jp

>>837
ところで、あなたは誰なの？運営に関係がある人？もしくはただのいちユーザー？
後者だった場合、その書き込んでいる内容は運営や削除人の方針(みたいなの)にちゃんと相容れるものなの？

いや、批判とかするつもりは全くナイんだけど、ちょっとその存在が気になったもんで…

839 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2009/08/20(木) 11:57:37 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

>>838
ﾀﾝなるユーザーですが…。

内容が妥当かどうかは、まぁ、削除慶の板を半年ほどロムればわかると思うよ。

840 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【21.9m】電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2012/10/21(日) 13:16:35.87 HOST:zaq3a55ecfc.zaq.ne.jp

自転車板
http://kohada.2ch.net/bicycle/
bicycle：自転車［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275021028/
bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255748760/
bicycle：自転車［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/