削除依頼板作業所

>>131
itadakiの仕様ですけど、更新履歴見る限りは、下記のように書いてあるです。

------------------------------
例：レスNo.への入力

10,20,21,22-26,30-31
↑ このように「,」または半角スペースを区切り文字にして
数字を入力すると、該当レスのみ表示されるようになります。
3-7 のようにハイフンを入れると、間が補完されます。→ 3,4,5,6,7
（この機能は単一スレッド対象のときだけ有効です）

10, 20、21，,,/22/26/３０ー３１
↑ こんな風に滅茶苦茶でもなんとか判別します。

-------------------------------
レスNo.の対応表記を増やしました。
現在の設定は以下の通りです。
全角数字 → 半角数字に変換
「半/全角スペース」「>」「/」「・」「、」 → 「，」に変換
「ー」「−」「ｰ」「〜」 → 「-」に変換

---------------------------------
レス番号取得を強化しました。
例：「お願いです、>>325-328を削除してください」
　←この文から325,326,327,328番を取得します。

--------------------------------

と、比較的柔軟な仕様になってるようです（まだ使ってないけど（汗））。

で、もしこれを使ってない場合に、どれがチェックするのに
見やすいかというと、>>131の２番目かな、と。
（青く反転してない分、レス番が判別しやすいので）

けど、itadakiを使う限りでは、１番目と２番目のどちらで
書いてあっても問題ないでしょう。３番目は、＋という記号は
入れて欲しくないなーと。判別もしてくれないみたいですし、
なんか見にくいし。
ブラウザとかによるんでしょうけど、半角スペース空いてるのが
見やすいような気がします（２番目みたいに）。

結局、「レス番号」を見ながら、レスをチェックしていく作業なので、
見やすければいーんですよ。WEB上で。

一応、１日目の感想も兼ねて（汗）。

>>132
＞レスのまとめってむずいですよね。
同意です
依頼されているのを見る限り、ｽﾚごとにまとめて依頼されてる方が大半ですが
本来であれば削除理由ごとに依頼すべきなのですよね・・
>>133
ご意見ありがとうございます
itadakiだと大抵の場合なんとかなるのですね
ﾌｫｰﾑからの依頼だと>>131の2番目の書き方は難しいですよね・・

>>134
そうなんですよねー。
大量にある場合には、やっぱり直に書いて貰った方が
いいかもですが。まあ、まとめの時に直してもらえれば
いいような気もします（とか言ってみる）。

（カンマはそのまんまでいいでしょうし。そこまで細かくは
言いませんです。負担が増えてしまうし）。

はじめまして、このスレためになります。
みなさん、まとめを楽しんでらっしゃるんですね。
俺は常駐板で手一杯。。

ちなみに削除理由が複数ある場合、できるだけそれに対応した方がいいと思うんですけど、
依頼の総数が多い場合ってまとめも分散してまとめのレスの数も多くなっちゃいますよね。
この辺って削除屋さんにとってはどうなんでしょうか。
自分はこの間、複数の理由の場合は、スレッドを見て書かれている依頼理由から
一番近いのを勝手に選んじゃったんですが。。

あと、レスのまとめについては一つのスレに同じ理由の依頼がたくさんある場合、
>>133の要領だと長くなりますよね。どのくらいで区切った方がいいんでしょうか。
これも最近出くわしたのですが、そのスレがdat落ちするまで手をつけなかったです。。。

>>133　
ムズイのでとりあえず斜め読み…（＾＾；アセアセ　またじっくり読みます。ありがとうございます。
今、ためしに自分がまとめたとこ見ましたが、すげぇ〜ですね、Itadaki最高！！
削除はできないんで、対象が移動するとこまでしかわかりませんが…

＞結局、「レス番号」を見ながら、レスをチェックしていく作業なので、
スレッドは結局見るんですか？スレごとにまとめたほうがいいですよね？
例をあげると、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029494275/　ここですが。
あまりにもすごい依頼だったんで、適当にまとめてしまったり…。

>>134
１スレに1〜２個の依頼が単発にあるとことか、まとめとい言うより、単に集めただけになったり…。

＞一番近いのを勝手に選んじゃったんですが。。
こんな人もいたりします。難しいとこです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/107

＞そのスレがdat落ちするまで手をつけなかったです。。。
あのスレが落ちたらまとめようとか…。よくやりますが。。。

スレッドのURLの書き方・実際の見え方については
要望板のテストスレで確認されてるようです、、、

#筋違いのお話だったらｺﾒﾝﾅｻｲ＾＾；

>>139
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028761668/

ここですね。テスト依頼してもよさそうですね。ありがとうございます。

遅レスですいません。

>>136
レスのまとめについて、ですが、一応「＋」を付ける形式も、
フォームではありなんですね。。。　けど見にくいような（汗）。
情報ありがとうです＞復帰ありすさん

番号は一気に書いてあってもいいですよ。
で、私もこうしたらと思っていたら、仁義なき削除屋さんも、まったく
同じ事を書かれていました（どこだか忘れた（汗））。

例えばこのスレの削除を出す場合、まとめはこんな感じ。

>>○　>>○　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
○○、○○、○○○-○○

レス番を、一番頭に付けて、次にスレのURL、その次に
レス番の行があると、ツールを使うことが多い人の場合、
とても便利らしい。
で、ツールを使わない人でも、URLを後ろではなく下に
書いた方が、青く反転しなくていいかと（見やすい）。

フォームからの投稿はいいんですが、まとめの時には
こうしていただいた方が、削除はしやすいです。
で、レスアンカーは必ず付けて欲しかったり。

>>137
依頼されたレスだけを引っ張り出すことは、番号指定
してあるともちろん可能なんですけど、単純な広告、連続
コピペでない限り、スレの前後の流れや反応も見なければ、
削除の判断は出来ませんので、私は全部見ます。
（などと新米がえらそーな事言ってもあれですが（汗））。

で、レス番だけ羅列してもいいんですが、その中に「え？これ？」
というような依頼が必ずあるんです。
それは、依頼の理由など、依頼の段階に戻ってチェックしないと、
判断出来ないわけで。
だから、まとめるならレスアンカーは付けて欲しいなと。

＃で、遅ればせながら、おめでとう御座います。

＞まとめるならレスアンカーは付けて欲しいなと。
ほいほい　φ(･_･)ﾒﾓﾒﾓ

え〜と、新人復帰屋さまへ

拝啓。お元気ですか…？
復帰屋になってから、今、巷で流行り(?)のまとめしようとか思いついた人は、
行ったこともない板のまとめやら転載は控えたほうが良さそうです。

ってのも、住民やら自治でやってるとこに出来るだけ介入しない方がいいでしょうし。
前スレくらいまで見てみて、定期的に住民自らまとめてるような所はやめた方がいいでしょう。
そのスレの毎回担当してる削除屋さんとの兼ね合いもあるでしょうし。
そこの削除屋さんはスレタイ有りのまとめが（・∀・）ｲｲ!! とかありますし。

まとめしなきゃってウロウロ探し回って、まとめして、自己満足して、
もう２度と見にも行かないなんてことないようにお願いします。

まぁ、皆さんは整理板やら自治やら出身の方が多いのだろうし大丈夫なのでしょうが、
依頼すらあんまりしたことないって人がいたら、その方々へのお願いです…。

どこかで出た話ですが、
スレッドタイトルそのものがコテハン叩き等の場合も有るので、
スレタイ有り無しは臨機応変に、という所でしょうか。
（たもん君巡回板は別？！）

ところで、削除依頼フォームだと

（アドレス）
（アドレス）
削除理由

の順ですが、やっぱりまとめは

削除理由
（アドレス）
（アドレス）

のほうが処理しやすいですかね？

>>145
多くの板が理由→アドレスですね。個人的にもそちらの方が見易いと思います。


それと、依頼の原文を見たいという削除人さんもいらっしゃるようなので、依頼元の>***も書くと良いかも知れません。
（>>***では容量を喰うので、>***の方がよろしいかと。）

スレタイのありなしは・・・私は昔、住民さんの重複依頼を防ぐ為に入れてましたけどね。
keyで判別つくとの意見もありますけど、スレタイの方がわかりやすいですからね。
これは臨機応変で良いんじゃないでしょうか？

質問させてください。

>>141 ：削除屋＠放浪人 ★さん

>>○　>>○　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
○○、○○、○○○-○○

1行目のレス番＝レスアンカー
3行目のレス番＝削除して欲しいレスの番号
ということでしょうか?


まとめ作業って削除依頼がどれくらい溜まってからされてますか?

まとめ作業は、私は板の回転速度次第ってかんじですかねぇ・・・
たまった依頼の最初のほうがかなり連続でdat落ちしてるようだと
まとめしようかな、とか。
あとは板が移転したとき。

>>145
そんな感じかと。

>>146
それは結構議論になったです（私もコッソリ参加してた（ｗ））。
けど、まとめの時はまず要らないと思って間違いないです。
その部分は、ほぼ決着済みかも。

依頼の時には、フォームのは一律ナシで、好みでタイトル入れる
人もいる、という感じになるんでしょう。

>>147
ミスったの気が付いてたけど、なんか訂正するの
回りくどいので、ツッコミ待ってました（ｗ）。

1行目はレスアンカーです。はい。

>>147-148
まとめは、レスの場合にはそんなに無くてもいいかも。
最近は結構回転よく処理されてますし。

あえてあったらいいのは、連続である場合に、３〜４くらい
溜まったら、一応依頼した人がそのスレ分をまとめてくれれば、
委員じゃないかと思うです。

＃残されてるのは、みな「う〜ん」と一寸悩むものが多い気が（ｗ
　すぐ判断できるものが一段落すると、みな手を出してるみたいです。

>＃残されてるのは、みな「う〜ん」と一寸悩むものが多い気が（ｗ
>　すぐ判断できるものが一段落すると、みな手を出してるみたいです。

怪しい依頼が落ちたらまとめるようにしてます　ｗ

圧縮された後とか板移転の後とか。

圧縮は全く気にしてませんでした･･･。
勉強になります。
近頃はレス削除のまとめ下の様にしてたんですが
削除人さんにしたら見づらかったのかもと反省。

■宣伝
　　　スレタイ
　　　http://*****.2ch.net/test/read.cgi/*****/**********/
　　　　　143.122-125 >>**
　　　　　119-120　>>**

>>138
亀レスですみません。
◆P.FiI49.さん、長期スレ報告スレではご指摘ありがとうございました。

>>141
削除屋＠放浪人さん、レスありがとうございます。
結局レスのまとめは、以前のまとめ方でよいということですね。
で、依頼のレスアンカーをつけておくと。

で、また質問なんですが、スレ削除依頼で依頼が重複している場合、
レスアンカーも複数にしたほうがいいんでしょうか。
また、重複している依頼の理由が異なる場合、まとめも一つにしないほうが
いいんでしょうか。
個人的には、依頼が重複している場合、依頼が出ているのに気づいていないと
解釈して、先に依頼したほうを優先しちゃってます。
もしかしたら、かなり基本的なことかもしれませんが。。。

末席を汚してしまいますが・・・。
先日からまとめをし始めたばかりですが

※ガイドラインかローカルルールかそれ以外の理由か
「ガイドラインであればその引用箇所」
http://*****.2ch.net/test/read.cgi/*****/**********/（>>**）

↑なんてまとめ方をさせて頂いていますが（今のところ常駐でレスまとめ無し）。
また板の性質上即死スレも多いと思われますので取り除いたりと。
・・・なんて見込みで除いてみたスレがしぶとく下の方で残っていることも･･･。

何れにしましても、勉強不足。修行させていただければ幸いです。

>>153
いえいえ、俺も◆js/XIRAI さんとか名無しさん(連絡雑談スレの688の方)の目を気にしつつ発言してるだけですし…。
俺もまだまだポッと出なんで勉強中です。変なこと言って二人に突っ込まれないかどうかドキドキしつつ…。

重複依頼はレスアンカーも複数でいいのでは？
さすがに｢糞スレなんで｣とかいうのと重複なら、まともな方だけでいいでしょうが。

>>155
私も勉強中ですのでそんな事おっしゃらないでくださいです・・

重複依頼はｱﾝｶｰを複数つけて、尚且つ依頼理由ごとにまとめるのはどうでしょう？
例えば

削除対象アドレス：
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
削除理由・詳細・その他：重複スレッド

削除対象アドレス：
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
削除理由・詳細・その他：掲示板の主旨に無関係

↑と二つ依頼があったら、両方にｱﾝｶｰをつけて
まとめは

＞重複スレッド
＞掲示板の主旨に無関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/　>>*** >>***
とこんな感じで・・
ちょっとまとめが長くなるのが難点なのですが
複数の理由によって依頼された、とのまとめ方になるかなと

>>152
他でも指摘されてましたが、レス番号は２行にまたがってもいいんですけど
（意味があるなら）、レスアンカーは別の行にしてもらった方が、itadaki
などで作業する時には、とても楽です（使わない削除人さんには関係ないですが）。
で、スレタイは要らないですので。

それから、これは別の話ですが、まとめの場合には、依頼別にレス番号を
分けなくてもいいです（理由別とか）。数が多い場合には、どちらにせよ
スレッドを一覧しながら確認しますので、番号順にレス番が並んでいた方が
作業はしやすいです（元依頼に、細かく理由が書いてあれば十分）。

>>153-156
スレ依頼の重複は。。。私はスレ削除は出来ないんですが（汗）、
負担が大きくなければ、複数アンカーは付けてもいいかと。
重複でも、あとから出た削除理由の方が判りやすく、判断が
しやすい場合もありますし。

けど面倒なら無理に付けなくてもいいかも。
ケースバイケースということで。

ちなみに私も勉強中です（ｗ

げっ！ミスった…。ひとつだけまとめ損なった…。　��(゜　∀　゜　）ソンナ！　
まぁごめんなさいって事で…。すみません。　＜　顔文字レス

最近エクセルで重複スレチェックしてなかったりして･･。

日々疑問が解決されていく･･･。
実際に削除されている人とまとめをされている人の意見を
目にできて幸いです。

え〜と、きっと常識なんでしょうが、512KB越えで書きこめないスレは、
レス削除されたらまた書きこめるそうです。　(^^;アセアセ

スレ削除依頼の中の512KB越えはまとめから除いてＯＫで、
レス削除依頼の時は、1000 Overでない限り、レス削除されればまた書きこめる。

でも、次スレが立ってる場合は、前スレが復活するとややこしいんで除いていいとか…。
まぁ次スレのこと考えるのややこしいですね。

だからレス削除依頼の512KB越えの場合、明らかな次スレが立っていたらまとめから
外してもいいですし、何も考えずにとりあえずまとめたとしたら、
削除人さんは結局次スレの存在を確認してから対応するので、スルーってことになります。
まともな次スレが無ければ”削除対象であれば”削除されるでしょうが。

ってことで、レス削除依頼の512KB越えはお気をつけ下さい。

俺は、勝手な判断をして住民に文句言われるよりは、まとめて削除人にパスされたほうがいいですが…。

＞スレ削除依頼の中の512KB越えはまとめから除いてＯＫで、

これは、ちと違うような気が。
レス削除依頼で「スレ削除依頼中につき保留」の物の扱いが
ややこしくなりませんか？

512KB越えたスレをスレ削除するツワモノはいないと思いますがどうでしょう？

えっと…。
あるスレッドがスレ削除依頼に出されてて、後半コピペ荒らしがあってレス削除も出された。
その場合、スレ削除依頼されてるから、レスは一時保留になって、
で、俺が512KB越えでまとめから外したら、どうなるんだ…？

出来たら削除人に判断してもらいたい部分ではあるけど。ややこしいな。

問題はどこだろう？スレ削除するかもしれないってとこですか？　＞　宿酔さん

そもそもがその制度がややこしいだけで、問題はない気がしますが…。
レス削除の保留は、無駄に鯖に負担にかけないためだけなんで、
512KB越えで、スレ削除なり、スレ移動なり、されうる事が絶対ないなら
まとめから外して問題無いと（俺には）思われます。誰かレスくらさい。

>>162
削除人さんがスレ削除対象外と判断しないのに、まとめで外された場合。
スレ削除依頼を出しておいて、512kbまで埋め立て荒らしされたスレの
対処の仕様が無くなるのでは無いかと思うんですが。
（まとめで外されたから、レス削除されるわけでは無いですよね。）

同人板で、このような事例がありましたので。

>>163
それ見たことあります。誰かが、訴えてましたね。スレ削除だされたら何も出来ないって。

今聞いてきたんですが、512KB越えのスレッド削除でも対応する場合はあるとのことです。
ごみ箱逝きとか。だからレスがどうのこうの以前にまとめに入れとくべきらしいですね。

512KB越えてるんで放置って言葉を鵜呑みにしてました。すみません。 >160は訂正。
ってことで、スレ削除される可能性があるからまとめからは外さないって方向で。

>163のやつって、結局スレ削除の依頼が早く対応されないと意味ないような･･･。
まぁそれは他スレでの話題ですね。

突っ込みありがとうございます。勘違いしてました。

自戒の意味も込めて、、、メモ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028980875/23-26

>>166
それはしょうがないかと。

召還されましたので。

>>168
なんかご意見やら不平不満等受け付けております。

>166
教えてくれてありがとう。行ってきた

>>168
あぁ…　小太郎さんと間違った…。えっとまとめ方の意見交換にこられたんですね。

レス削除の｢まとめ｣に関してですね。

>>アンカー　>>アンカー　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
○○、○○、○○○-○○

こういった形式の形式の場合、似たような削除理由だと便利ですけど。
例えば、巨大なＡＡのコピペ嵐とか。他の場合でもこれで基本的にはいいと思います。

問題は、◆vFjuCg8Qさんのスレみたいに、色んな理由がある場合ですね。
飛べない削除屋さんが理由ごとにわけてくれってのは、まず該当スレの削除理由が見えてこないって事ですね。
例えばレス３３はどの削除理由だろうか？とかですね。適当に全部書いたら当たるだろって感じに見られてます。
コテハン叩きと、ＡＡと意味無し発言じゃ全然違いますし。

まぁスレ全体の対象レス一気に依頼する時と、
まとめの時には似たような理由ごとにまとめるのがいいと思いますよ。

このスレ内の上の方のＵＲＬを無意味コピペＡＡに、
お疲れ様やお礼などを暴言･煽りと考えますと、以下のような感じでどうでしょうか？
他の方の書き方パターンもお待ちしてます。書き換えて使ってください。

削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ４は除いても良さそうですが.…。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
　■削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ４
　●コピペＡＡ
　2-3,15,17,21,25,26,28,33,40,41,52,58,59,66-67,
　74-76,81,88,93-94,99,104,110-111,115,131,
　137-138,140,141,147,156,166,171
　
　●板違い・スレ違い発言
　55-57,62,64-65,95-96,116,122,123

　■コテハン叩き
　■削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ４
　●煽り･叩き･暴言発言
　9,14,19-20,31-32,35,37,49,51,63,78,84
　118,121,142,153,165,170

まとめじゃなくて、依頼ですので。
まとめなら、理由毎の横か上にでも、依頼スレへの関連アンカーを付けたらいいと思います。

>157　放浪人さんの
数が多い場合には番号順にレス番が並んでいた方が作業はしやすい
との意見を取り入れるとこうなりますかね。。。

（スレURL）
2-3 9 14-15 17 19-21 25-26 28 31-33 35 37 40-41 49 51-52
55-59 62-67 74-76 78 81 84 88 93-96 99 104 110-111 115-116
118 121-123 131 137-138 140-142 147 153 156 165-166 170-171
まず依頼を番号順に書き出してから理由ごとに
　●コピペＡＡ
（レス番）
　●板違い・スレ違い発言
（レス番）
　■コテハン叩き 　●煽り･叩き･暴言発言
（レス番）
と。。。

長いって！
どうしたもんでしょう。
ともあれ最低限どのレスをどの理由で依頼するのかは明確にするべきですね。

ていうかですね、現在の削除依頼フォームの性質上、
ああいう形になるのは仕方ないと思うんですよ。
外れた削除理由は書いてないです。ただ、削除理由
がすべてのレスに当てはまるわけではないです。
総合してみれば全ての理由が当てはまるというだけの
話であって。

で、理由ごとに分けると３レスが５レスとか７レスくらい
になるわけですが、見づらい、わかりづらいということ
なので分けることにします。スレッド削除依頼のまとめ
では理由ごとに分けているんですが、７〜８レスにまで
なってます。

と、同時に「明らかに荒らし目的のもの」だけに厳選して
依頼件数そのものを減らそうとも考えています。

>>175
まぁ慣れた方ならフォームからでも問題ないと思いますが、
レス依頼にはあんま適してないですね　＜　フォーム

>>174
長いって、確かに（ｗ

いや、ここまでザックリ言ってしまっていいかわかりませんが、
削除理由は「リンク（レスアンカー）先参照」で、まとめは
ですね、レス番号だけでいいような、という気がしたりします。

数が多いときは、全スレ表示して、レス番順に追っていきますから。
一巡してから、また「もとい！」ってなると、面倒かなーとか。
（というのは、個人的な意見です。人によるかも）。

細かな依頼理由は、「これはどうかな？」という確認のために必要
なだけであって、通常は番号追っていって、削除に該当するか
どうか、内容見てだいたい判断していきます。
とりあえず、レス番号かまとまってればいいなと。

>>175
確かに、あのフォームはレス削除依頼向けじゃないですね。
けど、まとめの場合はフォームの形式に従う必要ないですので。

より見やすくなればいいと。そう思っていただければ。

理由別にスレ分ければ良いのに

間違い
スレ＞レス

理由ごとに分けなくても、「固定ハン叩きとＡＡ」のように性質の異なる理由ならかえって判断しやすいし、
「固定ハン叩きと煽り」のように同じような理由ならどっちで判断してもいいわけで。
別に分けないと判断できないという事は無いと思うんですけど、
デジカメのは依頼の態度の方を問題にしてるように見えますねえ。
それと、グレーゾーンの判断を実際に削除する人以外がやるのもどうかと・・・。

>>180
確かに見れば分かる、と言うのはあるかもですが
まとめ作業という点では分けた方がいいのかな？と思わないでも無いです

ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに関しては確かに削除する方以外の判断は宜しく無いですが
異様に長くて曖昧で、ほんのりｶﾞｲﾄﾞﾗｲｿ色な削除理由を書かれる方もいらっしゃるようで
それをどうやってまとめるか、というのはまとめ作業をなさる方の
悩みどころではないかと思います

☆ 削除に値する理由
　削除ガイドラインを良く読み、該当部分を書き出してください。
　ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。
　どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします。

＞どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします。

長文はダメとは書いてないし、理解させようと努力して長文になったのかもな。
俺なら、その他で、>>アンカー(理由長文のためこちら参照)

書式不備で削除対象外って言ったり、長文だからってまとめから省く人がいるけど、
それはどうだろう？とは思う。

>>182
「削除ガイドラインからコピーペーストしてください」とかの方が
分かりやすいのでしょうかねえ・・
でも補足説明があるから判断しやすいというﾊﾟﾀｰｿもあるかもですね
長文はｱﾝｶｰの案、いいですね

＞それはどうだろう？とは思う。
とても同意です
まとめ屋さんの作業はあくまでもまとめる事であって
依頼をはじく事では無いと思います　（某（ﾘﾝな方を除きますが）
削除人さんが公平な削除作業をする事が心得とされているように
同じﾎﾞﾗﾝﾃｨｱであるまとめ屋さんにとっての公平は
全ての依頼をまとめる、という事ではないかと思うのです

>>181-183
長文は参考になる事もありますが、コピペだけではかえって分かりにくい場合もあります。
依頼人がガイドラインを全て把握してどれが最適か判断できるとは限りませんから。
その場合でも「何をどう迷惑してるのか」が分かれば判断もしやすいです。
まとめにおける理由は、元の依頼理由を変えてしまうぐらいなら別に無くてもいいと思いますが。

>>184
ってことは、その他でアンカーでよろしいんですよね？　＜　長文

>>185
その他でアンカーよりも、いっそ理由は省いて、全部レス番号
だけまとめてレスアンカー付けるだけでも良かったりして。

連続で依頼されてる同一スレをまとめたりとか、1000まで
到達してしまったものを「1000到達」とかdat落ちとか注釈
付けて置いて貰うだけで充分だったり。

なんせ、レス毎に理由はあるわけですけど、それを一つ一つ
全部付けるのは、大量にある場合には依頼する方も大変ですし、
まとめる方もやってられんと思います。

小分けになってる依頼の方をレスアンカーで指定してあれば
充分かと思います。

すごい大雑把ですけど、スレッド削除とレス削除では、作業内容
がかなり違うので、そのあたりは、それぞれにあわせた方がいいかと。

>186 放浪人さん
実は以前、それをやったんですが…。
削除人さんに「理由ごとにまとめてください。 >XX(依頼へのレスアンカー)は一体なんですか？」と突っ込まれて未処理のまま終わったことがあります(汗

>>187
あれま（汗）。
いろいろな人がいるですね。。。
やはり色々な人の意見を聞かないとかも。

まとめ方とかで意見を書いてくれた削除屋さんの
レスを集めてみましょうか？
（って、それはガイドラインみたいな感じになるか）

>>185
どうしても理由付けたいならそうなるかもしれません。

>>187
＞削除依頼・削除指導
＞また、削除屋・削除人の判断に対して注意や反論をすること、
＞逆に削除屋・削除人に対する利用者さんの異論を話し合うこと、などもあります。

＞復帰屋さんの課外活動について
＞注意または異論を受けた時は、ガイドラインおよびＦＡＱに反しない限り、
＞批判として受け止め、活動や削除基準の調整に役立ててください。

アンカーの意味を知らない削除人には教えてあげて下さい。
乱立・マルチポスト系はそれで一括りになってないと判断しにくい場合もありますが、
それ以外は結局ケースごとに判断すると思いますけどねえ・・・？

そんなこんなで

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027275886/23

みたいなことがあったので、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027275886/35

としてまとめました。形式はこれでいいのかな？
リンクばかりベタベタ貼ると重いし読みにくいし
レス数は増えるしなので、旧削除依頼形式で。

>>190
私は代行依頼先で指摘されたのを受けて、依頼者の方に

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027240598/575

↑を作成していただき、依頼の際には

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027414130/83

↑のような形式にしてみましたが・・・。どうでしょう・・・。

>>190
まず、23で指摘されていたその前の10-16の書き方だと、
確かに見難いというか、かえって削除理由がわからないかと。
それ見れば、23のように書く人もいるだろうと思います。

で、それを受けてのまとめは、それであれば見やすいと思い
ますけど、「議論を妨げる煽り（一部コテハン叩き含む）」が
理由のほとんどであり、それであれば下記のように書いてあれば
いいかと（例えばですが）。

（URL、レス番省略）
以上、ほとんどは「議論を妨げる煽り（一部コテハン叩き含む）」です。
一部にAAコピペ、広告リンク、他板からのコピペ、差別的表現などを
含みます。

けど、数が多い場合は、◆vFjuCg8Q さんの書き方でもいいと
思います。削除依頼であれば。

で、これは「削除依頼の書き方」ですよね？
まとめの際には、ここまで細かくやる必要はないと思うですよ。
それこそ、まとめる人の負担が倍増しますです。

>>191
これも同様で、「削除依頼を出すときには、細かく書いて」は、
ありというか必要と思うんですが、あくまで「まとめ」では、
私は要らないかなと。

「削除の理由別に分ける」必要があるのは、あくまで依頼時
だとおもうんですけど。

で、その依頼をまとめる際には、別に理由別に分ける必要も
何もないような気がしますです。ちゃんと前に書いてあれば。

コピペ荒らしのdat落ちは除いていいですよね？
レスムズイ…。間違ってごめんなさい。

>>194
完全にdatまで落ちちゃったらね。

>>195
はい。1000 overと512kb overはおいてあります。

1000overはスレストがかかってしまうので、透明で消しても
書き込めるようにならないのが難点ですね・・・

次スレが立っているようなら諦めてもらうとして
どこまでまとめ人が省いていいのか悩むところです

1000overを透明で削除処理してもらえる時は
スレスト解除付きが大前提です。

もしスレストが解除されてない時は、調子の悪いスレッド修復スレへ依頼を出せば
書き込めるようにしてもらえます。

透明削除の可能性がある依頼（スクリプト荒らし・コピペなど）は
省かない方が良いと思いますがね。

#透明削除の対象かどうかを判断するという難点が残りますが。

継続スレが立っているかどうかがポイントなんですけどね。

継続スレが立てられずにいる場合には、除かないでとりあえず
入れておいて下さい。継続が立っている場合には、復活させると
重複になってしまうので、混乱しますし。
（ただし、荒らしさんが立てたスレだったりもするので、ケースバイ
ケースですけど）。

先日も、1000まで埋められたスレを透明削除し、スレスト解除して
いただいた例が一つありましたけど、透明削除する前に、次スレが
立っていないかどうかとか、慎重に確認した上で作業してくれてました。

>>197-198

透明削除の判断、次スレの有無によって重複スレになるかもの判断。ってことでややこしいんで、
｢　レス削除依頼　｣の場合、まとめ屋は1000 overと512 overも全てまとめておいて、
削除人に判断してもらうって形で俺はやってます。

まぁその分だけ手間はかかりますけど、まとめ屋が削除対象についての判断はしない、
次スレとか透明削除とか色々考える方が実はややこしい。
の二点を考えれば、1000 overと512 overはまとめに加えるのが楽だし、（・∀・）ｲｲ!! という結論です。

ちなみに俺がまとめの際に省くのは、

スレ削除依頼の場合は、
スレを間違った重要削除要項っぽい依頼はどんな形であれ絶対残しときますが、
dat落ち、処理済、1000 overの三つを省きます。対応報告の無いスレスト済みは残しときます。

512overになったスレ削除依頼は、そのまま削除したり、ごみ箱に送る方もいるので入れます。
1000 overを削除したりごみ箱送りにした前例を聞いたことがないんでまとめから外してます。
1000 overを削除した、ごみ箱送りにしたっていう前例があればまとめに入れますが。

レス削除依頼の場合は、処理済、dat落ち、自己責任のホストのみまとめから外します。
1000と512は残します。 削除整理板に迷い込んだ重要削除対象は絶対残しておきます。
削除理由が無い、ガイドラインに沿ってない等も、その他としてまとめときます。

人それぞれですけど、まとめ屋であって省き屋ではないですからね。
どんな判断も対応する削除人が。をモットーに俺はやってます。←当然のことですが。

>>201さんは整理板をまとめていて
重要削除っぽいのに出くわしたらまとめに加えてるんですね。
たしかにどうまとめに加えていいのか悩む時があって、
誘導してみたり、それでも無反応なときは自分で
要請板に依頼に逝ったり、その結果をまとめに加えたりしてると
継続的な時間がかかったりでもうひとつまとめがはかどらなかったりで
.どこかに線引きは必要ですね。
依頼があればすぐに誘導できればいいのだけれど、まとめの時はそうもね。

このあたり、削除人さんとしては
どんなまとめ方が都合いいのか教えて欲しいです。

>>202
誘導してもまとめに加える、荒らし依頼電話番号以外のものは
とりあえずまとめに加えて本人に要請板に再依頼してもらうって形で俺はしてます。
削除人さんの目にはとりあえず触れさせるべきだろうってのと、
要請板はできるだけ本人の方がいいかな　ってのと。

今回のdat落ち関連が落ち着くまで、まとめ作業できないですね。
戻ってきたりもしますし、関連鯖をまとめてる方はどうしてるんでしょうか…、

>>203
レスありがとう。
たしかに削除人さんに目を通していただくというのが一番大事ですね。
これからも｢まとめはこまめに｣と言うことでｶﾞｼｶﾞｼやりましょう。
けど、眠たい。。。

dat落ち関連は状況が定まるまで静観しかないですね。
でわでわ。

保

>>66
サバゲー板式のまとめを実践してこようかなと思います。
モ板（狼）・スレをまとめにいこうと思います。
それでは

早速まとめなおしました。

面白い物を見つけたんで、取り敢えず貼ってみる。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027138897/184

マルチポストのスレ削除依頼スレなんですが、前回の削除報告以降を
まとめようかと思ったんですが、特に前スレ分については1スレを残して
削除かスレストなど処理されている（マルチポストではない）状態なんですよね。
これはまとめから除外するべきでしょうか。
それと、あそこはdat落ちを待つまでもなく次々と依頼されるのでまとめ自体が
レスをたくさん消費しそうなのですが、その場合削除人さんから指示を待つまで
まとめをしないほうがいいのでしょうか。。

>>193
亀レスですが、レス有難う御座いました。
気をつけてまいります。学習機能の無い身ではありますが・・・。
>>209
お疲れ様です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031509812/11
↑ですが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027906109/30-31
↑ということでスルーです。
目くじら立てて記してしまった身として申し訳ありませんが、
レス11はまとめから外す方向でお願いできれば･･･。

>>209
マルチポストはまとめしない方がわかりやすいような気がするのは俺だけかもしれませんが。
未処理だけ報告しといたらいいとか。
１スレだけって、なんででしょうね。連続コピペと同じで、時間的に一番速いのだけ残してあるとかでしょうか･･･？
連絡雑談スレで削除人さんに聞かないとわからないですね・・・。

おぉ・・・　そう言う意味で未処理でしたか。
倉庫とかも似たような感じですが、きっとまとめ要らないですよね。

>>211
それは、板違いではなくて、レスが伸びているもの
（もちろん内容如何）を残す方向になってるのかと。

>>209
どうでしょうねぇ・・・。一応、切りのいいところまでは、
まとめてやられると思うんですが。そうすると、まとめ
直しは要らないかもという気も。

やるなら、スレタイトル検索し直して、その結果を貼り付けるという
のはどうでしょうね？　（タイトル微妙に変えてるのは駄目ですが）
http://www.ruitomo.com/~gulab/index.cgi

>>208
それは、飛べない削除屋さんが、スレ移動のスキルだけ
貰ったので（最近、スキルアップでそういうのが幾つかあります）、
その前から見ないと状況判らないかもです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027138897/182-184

スレ削除等のスキルが無い削除屋さんのまとめとしては、
削除中年さんも、どこかでやってたかと。

まとめ貼ってる途中で鯖が落ちますた　ヽ(`Д´)ﾉ

ところで、行数制限きつくなってません？
例の荒らしの影響？

32から24に変更しますた。
２週間くらい前だったような。

ぬお・・・そんな昔だったのか・・・

マルチポスト削除依頼スレ、最終削除報告が9/6なのだけど
まとめとか長期未処理報告とかは、どうなんでしょう。
（他でも話がでていましたが。）

各板ごとの削除依頼で消されたものとか、dat落ちしたものとかも多いので、
まとめておくと（削除には）便利なような気もしますが…

>>217
作業しやすいようにまとめてくださるのは
削除される方にとってはいい事だと思います
dat落ちと削除済みの除外だけでもかなり助かるような気がします

長期未処理としての報告は要らないと思うのですが・・

土木建築スレ削除、まとめ終わってみれば先を越されてた。。。。

うーん、まいっちんぐ。


>>218
まとめてみようかという気になってます。
まずは、前スレ分あたりから。

>>219
すまそです・・・

>>220
いえいえ、そんなものですので（笑）

マルチポストスレ、前スレ分は全て処理されていました。
（一部、話題が板と一致する物は残されていました。）

鯖移転関連の依頼のやつ終了かな…？

＞あと、複数のレス番が指定されてるときは、改行してほしいな。。
＞（真ん中のみたいに）。ツールだと取り込まれないのです。

ごめんなさい
http://〜〜〜〜〜/10576036/10 20 30
２〜３個なら、↑みたくしてました。

>>223
実は半角スペースがあると、取り込まれない仕様みたいで。。。
改行してあれば、間が半角でも大丈夫なのだけど、同一行にあると、
カンマ区切りでないと、ツールで取り込んでくれないのでした。。。

>>224
このまえ試しにitadaki(itameshi?)使ってみて気づきました。
一番左の以外消えてしまってました　（汗
こんどからカンマでします、はい。

「鈍色のまとめ野郎」 でとりあえず見つかってる問題やら要望やら

・『メイン』のスレ取得・dat落ちチェックが鯖移転対応していない。
・★たもん君のちんこに関する話題
・依頼の重複チェック機能が欲しい
・URLの前にスペースが多いと取得してdat落ちチェックできない。

・subject.txtからのスレタイ追加機能（にびいろさん公言）

てな感じが俺が気づいた点です。他に何かないですか？
マクロさっぱりなんで内情はさっぱりわかりません。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030488658/958
958 名前：のんき ◆Nonki/gg 投稿日：02/10/02 07:00 ID:tzXJYeyZ
>>957
うん。
あとあると便利だな、とおもった点は、

１．理由コードをドロップダウンリストで選べたらいいなという点
２．理由コードリストがメインシートのF:G列にあったらいいなという
　　点。

でした。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺がもう一つ思ったのは、マウスで範囲指定して、全部理由コード『1』とかにならないですかね？
エクセルの仕様上の問題かもしれませんが…。

>>228
たぶん技術的には可能だと思います。
が、私自身の技術はちょっと心もとないので、ここは
やはりにびいろさんの奮起を期待しましょう。
VBAイメージとしては
範囲指定→理由コード選択リストを含むフォーム立ち上げ
選択後ボタンを押すとコードが指定範囲に代入される、
という感じでしょうか。

前回のまとめからのを再まとめする時とか、板違いスレで大量に依頼してある時とか、
わざわざ手動で11111てやってくのめんどくさくて・・・
簡単に出来そうならなんとかお願いしたいものです。

ごめん、いそがしいというか
家からだと嫁とインコがかまえとうるさいので進まんのよ。。。

みなさんいろいろご意見ありがとうです。
hoops糞重いんで、こちらに。インコに手を噛まれながら、とりあえず。いたたたた。

あ、昨日修正したもの↓
http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nm0210010.lzh

>>231
お疲れ様です
早速落とさせていただきます

・・ｲﾝｺさん可愛いですねえ

にびいろさんのとこのBBSに書き込めなかったんでこちらでお礼を。
> ◆P.FiI49. さん
お蔭様で先に進めました。
dat落ちが赤くならなくて、昨日はどこかやり方がまだ間違ってるのかと
思ってましたが>226を読んで納得です。

>にびいろさん
自板の依頼がまとめたくない気分になる量だったので
すごく助かりましたー。

http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nm0210030.lzh

多少の使い勝手の悪さは騙し騙し使っていけるかと思うのですが、
まとめにスレタイ入らないのは、入れる派の人にはツライっすよね。
そんなわけで取り急ぎスレタイ付加を入れてみたり。
◆js/XIRAIさんお待たせですー。

今日はここまで。。。

>>234
有難うございますm（_　_）mﾌｶﾌﾞｶ
ｽﾚﾀｲあると重複ﾁｪｯｸもさらに簡単になるような気がします

重複チェックですけど、最後に並び順変えてキーで並べたら前後で同じのがわかりますし、
それでいいとは思います。確認だけして戻るを押したらいいですし。
大量にあると固まりそうな気がしますし…。

>236
結果出力欄でまとめ抽出した後、例えばC列に連番を振るですよ。
で、
D列をキーにしてC,D列を並べ替え
↓
重複している行のC,D列を手動で削除
↓
再び、今度はC列をキーにしてC,D列を並べ替え
でなかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな結果になるんじゃないかと思います。
しばらくはこれで凌いでくださいー。m(．．)m

あー、対象URLとアンカーがくっついちゃってる；
直せる人は
「alt」＋「F11」を押して標準モジュールのModule2の下から8,9行目あたり
Worksheets("メイン").Range("d" & MyCount1).Value & _
Worksheets("メイン").Range("f" & MyCount1).Value
この２行の間に

"　" & _

↑これを追加してください。

つぅか、夕方くらいにこの修正もりこんだのをうｐします（； ；）

あんまり更新の間隔が短すぎても一々DLする手間が大変かと思いますが、
既に実践投入されている方もいらっしゃるようなので、しばらくはこまめに
なっちまうかと思います。すまそ；

>>238
お手数をおかけいたします・・
お仕事に差し障りの無い程度に頑張ってくださいませ

http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nm0210031.lzh
最終形に近い形だと思います。
とりあえず盛り込もうと思っていた機能はほとんど盛り込みました。
前バージョンからの変更点は以下の通り。
・URLの前のスペースのキャンセル。
・スレタイの後ろに(XXX)とレス数が入るのを修正。
・コメント欄に「m」入力で自動レスアンカーとURL整形をキャンセル
・重複依頼の削除＋レスアンカーまとめ

これで>226の仕様はほぼ満足かな？
「★たもん君のちんこに関する話題 」が末尾に付いてしまう不具合は
何故かわからないうちに改善されてしまいました。ちっっ。。。ｗ

>227
理由コード打ち込みでC列に削除理由が出るようになったので、これで勘弁してください；
たぶん、慣れればドロップダウンリストから選択よりも高速で打ち込めるはずですー。（言い訳）

>228
ううむ、>229が実現できればよかったのですが、俺の技術では心許ないので
実装していませんです。。。
複数のセルに書き込みたいときは、一つのセルに書き込んだ後、そのセルを
「Ctrl」＋「C」でコピーした後、同じ物を書き込みたい複数のセルを選択してから
「Ctrl」＋「V」で貼り付けすると割と簡単かもですー。もしくは右ドラッグのオートフィルで
「セルのコピー」を選ぶとか…

>>にびいろさん
＞・重複依頼の削除＋レスアンカーまとめ
おぉ〜すげ〜　マジっすか？かなりすごいです。
まだ確認してないですがかなり嬉しいです。ありがとうございます。

>228に関することですが、複数セル選択で一気にコピペみたいなこと出来たんですか…
無知ですみません。

お疲れ様でした。

使ってみました。まとめをそのまま転用出来ますぜって機能とか何から何まで便利です。

でもなぜかアンカーが出ないのですが…？削除依頼スレを取りこむ時に、右側にレス番が出ずに、
だから結果出力で全てｶﾚｰﾄﾞｳｿﾞなります。同じ症状の人いませんか？

>>242　なぜか直りました.…。次はコメントが出ない…　（汗

◆sxP.FiI49.さん、
いつもありがとうございます。
>243コメントの件、おもいっくそ間違ってました、すいません、
>242はわからんですー。レス番の桁数によって誤動作するのかな？
と思ったけどそうでもないみたいだし…
特定の依頼スレの特定レス範囲で再現性があるようでしたら教えてください。

http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nm0210080.lzh

コメントでました　ありがとうございます。

>>244
ツールもらっておくレスだけしてて、報告遅れてすみません。
先程>>244の新しいものでまとめてみました。
自分は常駐板でやってるだけなので、ここに来るのもおこがましいんですが、
とても助かるいいツールですね。
普段、エクセルでぺたぺたと手作業でやってるんですが、依頼の量が多いと
格段に早くなりそうです。
とりあえずご報告まで。。

>246=札幌そふとさん、
いえいえ、報告なんて義務でないので、あまりお気になさらずに。
んでも、報告があると参考になります。ありがとうですー。

エクセル持ってません(´･ω･`)

OpenOfficeで動いたっていう報告がちらほらありましたよ
ttp://blow-away.net/openoffice/

>>248
気合でなんとか。

Javaで作ったアプリケーションの場合、使ってもらえる
んだろうかと思ってみる。

便利で安全なら何でも使いますよ。お願いします。

そうでしか、ちみっとがんばってみるかなぁ。
アテにしないでお待ちを。

書き込みてすつ

今日は朝から客先に幽閉されてるですよ。
んでも、仕事は寝ないでいるのが仕事ってくらいヒマなんでつ。
目の前にはエクセルの入ったPCが置いてあるです。
つくりかけのまとめ野郎レスバージョンをFDで持ってくればよかった…
わーん、俺のばかばかー、




眠いよぅ（/_・）

まとめ野郎レス削除依頼バージョンの試運転も兼ねて
割と多めの依頼を捌くということを初めてやってみたり。
あれですね、スレ削除依頼中のものを自動識別する機能が欲しいっすね。
手動で検索かけるのは結構大変だよねぇ、なんて削除屋になって
２ヶ月近く経ってから言うと怒られるかしらん？マイペースですまそ；

>>256
がんばって〜（ｗ
お陰で作業がしやすくなってます。
ありがたや、ありがたや。

んでですね、最終的な目的としては、依頼が溜まっている依頼スレで
大型AAとか、宣伝とか明確に判断できるものをさくさくっと消して、
明らかに削除対象外だなぁと思える依頼をすぱっと却下して、
残ったものをツールでまとめ直しして次の削除人さんへバトンタッチする、
という「四角い部屋をまるく拭く」みたいな削除スタイルを確立したいんですよ。

そうすることによって、俺みたいに普段あまり削除作業にまとまった時間を
割けない削除人さんの力を束ねて、長期未処理を減らす助けになるんじゃないかと
考えたりしてるんですけどねー。

>257=放浪人さん、
あ、どもですー。
俺の中でこの計画は
【１０にびいろ＝１放浪人さん計画】
と呼んでいますです。ｗ

もしくは、
【金なら１枚、銀なら５枚計画】とか。ｗｗ

応援しております＞にびいろさん
ﾚｽ削除依頼はﾎﾝﾄ重複のﾁｪｯｸが大変で・・(汗
最近宣伝とかでその都度出される依頼多いじゃないですか
ですからまとめ野郎さんのにゅーVer.に大いに期待しております

にびいろさ〜ん　ちょいと聞きたいのですが、もしかしてまとめ野郎って、
重複チェック機能に、削除理由の優先順位ってついてるのですか？
例えば、板違いと情報価値なしの両方で重複依頼された時とか。

　　　　　「唐突ですが、放浪人さんには花束をあげてください。。。」

というネタを小一時間かけて書き込もうとするも、あのドラマを楽しみにしている人に
ネタバレを怒られそうなので諦める。今までの努力はなんだったのだと思いつつ就寝。

>261=デシさん、
理由ごとの優先順位って特に考えていないです。アンカーが２つ付くからその両方を
追えばわかるかなと思ったので。
ただし、まとめ（mチェック）と普通の依頼が重複の時はまとめが優先されて、それに
重複分のアンカーが追加されるようになっているかと思います。

いっそ重複は赤色表示にするだけの機能を付けた方が案外親切かも知れませんね。

単純に依頼が早い方にまとまってたわけじゃなかったんで、順位に優先があるのかと思いました。
依頼が一つしかない削除理由が、重複依頼でほかのとこに付け加わったら、
削除理由だけ残ってしまったことも。重複依頼があったら、結果出力の後に気をつけないといけないですね。

ってこの前CDに傷つけちゃってエクセルをインストールできなかった上にHDDの全データあぼ〜ん。
JustSystemでなんとかしますが、まさか一太郎とか三四郎じゃ動かないですよね…。
OpenOfficeか…　なんか怪しい商法のようなサイトなんですよね… ｗ　 Wordﾎｽｨ・・

>>263
OpenOfficeで試してみたんですが、起動時に
”行数が多すぎて全ての行を読み込めません”
という感じのエラー出て使えませんでした。（俺だけかも・・・？）
一応参考までに。

>>264
了解です。レスが多いとだめなのかもしれませんね。
もともと手作業が好きなんでしばらく手作業でします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029794118/47-48

誰か誤爆しないツール作って・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
つーか、もはや脳改造するしか手は無いのか。

>266さん、
◆B8js/XIRAIさんが作ってくれた、生半可な誤爆では凹まなくなるﾂｰﾙなら持っていますが。ｗ

(´Д｀；)

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昨日雑誌のCD-ROMにOpenOfficeが入っているのを見つけて買ってきました。
いやぁ、全然動きませんねぃ；
マクロは全てREMで殺されちゃってるし。
シート名やマクロ中の日本語は文字化けしてるし。
そもそもｷﾓになるwebクエリがメニューに入ってないし。

でも今日、このツールを作るきっかけをくださった方からメールが来て
「うちのエクセルじゃ動作しねぇぞ、ｺﾞﾙｱ！」とおっしゃられていたので
できることなら対応させてみたいものです。無理かな？

>>270
OpenOffice対応期待してまーす　ｗ

俺は密かにこっち>251に期待…
というかエクセル無いのつらいです　重複がチェックできない…
OpenOfficeって並び替えできますか？

>271さんの期待をはぐらかしつつ、ちょこっと新型ですー。

http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nm0210220.lzh

>262で言ったように、重複依頼を自動削除しないで赤色表示させる機能を
追加してみました。
あと、前にレスアンカーを１８個以上付けて規制ではじかれたので、
レスアンカーを「>>」から「>」にしてみたり。

>272
俺も密かに期待しています。自分はエクセルのマクロしか出来ないから；
やっていることを日本語の文章化してみると違う言語で組む人のヒントに
なるかなぁと思っています。自分が動作原理忘れないためにもなるし。

>>272
すいませんすいませんすいませんすいま（略
いえね、基本的にはHTTP GETと文字列処理で
組めるとは思うんですよ。ただねぇ、BBS MENU
から鯖情報や板情報を取得するつくりにしたい
とか、できればSwingを使って簡単操作で多くの
操作ができたほうがいいとか、そうすると画面を
使い易くレイアウトするにはどうしたらいいかとか
考えることがたくさん（汗

ホットケーキさんのと同じことしたんじゃ、新しく
作る意味は薄いし。

>274
お？ホットケーキさんってまとめツール作ってましたっけ…？
復帰関連ツールですか？なんにしろのんびりしてください。
次世代復帰屋用ツールでもいいですし。素敵なツールを期待してます。

すいません、おいらが言ってるのは復帰チェックツールです。

>>276
あぅ〜　そうっすか　何にしろ頑張ってください。
やっぱ俺はなんとかOfficeを手に入れねば…　って買いますよ　はい心の底から買います　（汗

こちらにははじめて書き込みます。カメラ板のものです。
ここ２，３日、板内縦断型コピペ荒らしが出現しておりまして、レス削除依頼を
まとめるのに苦労しております。

今回はとりあえず、excel表に一旦貼り付けてソートした後に目視で
重複をチェックして取り除いたんですが、こちらを拝見して「にびいろさんの
依頼まとめツール」があるのを知りました。

ダウンロードして使い方等研究させていただこうかと思います。
今後いろいろ質問するかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

まずはごあいさつまで。

削除人各位様
いつもお疲れさまです。
さて現在ハングル板の削除依頼が堪っている状況ですが、
（長期未処理スレッドには報告済みです）
この原因としては幾つか思い当たるのですが、
自治スレでの指摘も合ったとおり、
１：削除依頼が大量且つわかりにくいのでは？
２：まとめがわかりにくいのでは？
３：削除人さんに対するお礼あるいは感謝の気持ちがないのでは？
というようなことを洗い出しました。
過去に削除人さん叩きやその他問題があったとは思いますが、
今後のこともあって、まとめや削除依頼の出し方を見直したいと思います。
それで当板質問スレを拝見したところ、こちらへのリンクがありましたので、
１：まとめや依頼の出し方の模範的な板はどちらか
２：ハングル板の削除依頼、まとめの出し方の問題点
３：宜しければその改善
をお教え願えれば幸いです。優先は１からということでお忙しいようならば
お手数ですが、１をどなたかご教示下さい。
今後とも削除人様のご負担を減らし、よりよい学問板としてのハングル板に
していきたいと思っております。
依頼が大量なのは荒れているから、ということですので
設定変更なども自治スレで話した上で提出させて頂いておりますが、
できましたらコメント下されば幸いです。
#寒くなって参りましたので深夜早朝の作業は風邪などお気を付けてください。

>>279
改行など読みづらく、申し訳御座いません。
#詰めすぎた（汗

>>278
うまく使えば、依頼まとめる人の労力も、削除人さんの
労力も削減出来ますんで、色々やってみて下さい。

>>279
うう、長い（汗）。負けずに。

簡単に言うと、ハングルはコピペが大量に貼り付けられて
いるのが多い気がするんですが、その元が判らない、本当に
コピペなのか判りにくいので、手が出しにくいというのが一つ
あるかもです。
しかも長文が大量にあるので、コピペとはいえ目を通す
だけでも大変。。。

コピペ元の提示があれば、スムーズに作業出来るかも。
（見比べればいいだけなので）。依頼する方がちょっと大変
かもしれませんが。。。

で、もう一つは、中傷だとか差別だとか、そういう文言の理由での
依頼があると、判断がとても難しくなるので、皆さん、敬遠しがちに
なるかも。

いや、削除理由にはなり得るんですが、ほんとに判断が難しいので。。。

かえって、差別だ中傷だという理由よりは、コピペです、という
方が、判断もしやすいのです。だから多少の煽りは我慢して放置し、
コピペだけを、可能な限り元を提示しながら依頼頂けると、
スムーズにいくかも。

結局、他のが全部コピペの依頼でも、一つでもそういう依頼があると、
それだけスルーしにくい雰囲気もあり、他も含めて通り過ぎてしまう
んですね。。。　申し訳ないんですが。
で、まとめの問題はありますが、まあにびいろさんのツールを
使ってみて下さい。多少手を入れないといけないみたいですが、
それでも労力は半分以下になると思います。

で、まとめの問題よりは、個々の依頼自体を少し見直していただいて、
削除ガイドラインから外れた依頼があったら、気がついた人が注意する
（取り消せというのではなく、削除理由をガイドラインから引用して
書きましょう、という風にアドバイスすればいいだけ）、というだけでも、
随分と違ってきます。

というのも、みんな他の人の依頼を真似るわけです。理由がいい加減
な依頼しか見本がなかったら、当たり前ですが、まあ。。。ということで。

最新版をまだ見てないっていうかエクセルが無くなったから、レスまとめが出来るかどうかわからん…。
自動重複チェックがあると消えちゃうんですよ。仕様が変わったようですが。
俺は、一番最初の重複チェックも何もない、アンカーだけ付けてくれるやつでレスまとめしてました。

って、適切な説明もできない…　エクセル欲しい…

そういや放浪人さん　メンタルヘルスのまとめはどこがダメだったのでしょうか？
やっぱ
http://ＵＲＬだよ〜　今日は寒いよ〜/1000000000/
1,3,4-7,10・・・

ってなってなきゃダメですか？

http://ＵＲＬだよ〜　今日は寒いよ〜/1000000000/1,3,5-8,10
http://ＵＲＬだよ〜　今日は寒いよ〜/1000000000/24,26-30,32

とかじゃあんま意味ないんでしょうか？
って俺ならレスを次の行にまとめますが、仕様としてなんか問題あります？
もしくは作業中にややこしいとかでしょうか？どんな感じでしょうか？

実際自分で作業してみないと全然わからないです…　まとめ作業ってほんとに役に立っているのだろうかと…

>>281-283
長文だったにも関わらず、素早いご返答有り難う御座いました。
一寸涙ぐんでます。

それで、再度で大変失礼なのですが、
依頼が適切に行われ、見やすい板のお名前だけでも
お教え願えれば幸いです。

特にハングル板はスレッド削除のほうが非常に
問題に感じておりますので。

>>286
とりあえず、長期未処理スレのまとめに載ってないところや、長期未処理スレでも
早めに処理されているところを見て回られば？

>>285
itadakiを使って読み込ませてみると、レス番号が分離できないようです。
レス間区切りに . (ドット)を使ってあると駄目なようです。

誰かの言では無いけど、まとめが処理しやすいかどうかについてはitadakiを使って見ています。

特定のまとめ方に捕らわれる事なく、臨機応変にすれば良いと思いますよ。

>288：復帰白兎 ★ さん
あれ？ダメなんでしたっけ？上の方でＯＫって言っていたような…。
また確認してみます。。。

>>287
お返事有り難う御座いました。
廻ってみますね。

>>288-289
わかりました。
ツールの方も活用させて頂きまして、まとめを工夫してみようと
思います。

今日、依頼が処理されました。
大変に有り難う御座いました。
お忙しい中とは思いますが、お体にはご自愛をどうぞ。

具体的に上げるとこんなのですが。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027478515/311

これだと、まとめてあっても１スレッド分ずつしか取り込めないので、
結局レス毎に分散してたのを１ヶ所に集めただけで。。。

理由は個別に書いてあるんだから、レス番号は順番ではなくても
いいので、番号だけでまとめておいて欲しい（２行目以降の、
頭のURLが邪魔というか必要ない）。

一つ一つ、理由はもちろん必要なら戻って確認しますけど、
理由ごとに書いてあるのは、依頼レスだけで充分で、まとめ
まで理由別にスレを分ける必要は無いと思ってます。

が、これは「まとめも理由毎に分けて」という人もいるので、
まあ微妙なところがありますが。。。

あ、しまった（汗）。>>292はデシさんに、です。＞メンヘルのまとめ

>292：放浪人さん
わかりました〜　じゃあ番号順に並べます、って普段も並べてますが。

（寒い…）

削除ガイドライン４
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと
判断した場合も同様です。

削除ガイドライン５
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。

これってどう違うんでしょうねぇ（汗）。まあどっちに該当でも
いいような気はしますが、同じ理由が両方に存在するのは
気持ち悪いというか、両方に存在する意義があるなら違い
が気になるとか・・・・・

削除ガイドライン４はネタスレの増加防止のためらしいですね。雑談系の板以外でですが。

削除ガイドライン４の方はいい例が浮かばない…。
＜掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。＞
【整理】削除依頼のまとめやってる香具師は…【整頓】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
1 名前： さいたま 投稿日：02/10/29 09:45 HOST:fe044238.fl.FreeBit.NE.JP
　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

　　〜〜〜〜〜〜〜〜　終了　〜〜〜〜〜〜
とかかな…。（汗　


削除ガイドライン５の方は
＜掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの＞
議論の合間に皆でボンバーマンオンラインをしよう　in 削除議論板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/

とかじゃないですか？もっといい例が浮かばない。。。

連絡スレとか質問スレで聞いたら削除人さんが応えてくれますよ
こんな感じで　→　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913050/900-901

ちゅいとスレ借りますよ〜〜〜〜〜。。

こんな感じでしょうか？　＞　放浪人さん

ＵＲＬとかは変更してるんで、脳内補完でお願いします。

↓

>>332以降をまとめます。移動チェッカさんによって一部削除済みのものは省きました。

■過度の性的妄想・下品・粘着コピペ>>332>>334>>338>>340>>344>>350-353>>358
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1029166537/
389 396 400 403 406 415 417 423 427 439
443 446 449 454 462 465-476 480 484-485
488 491-492 497 499 503-506 512

■同一内容を複数行・宣伝罠実行ﾘﾝｸ・連続ｺﾋﾟﾍﾟ >>335-336
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1020438035/751-761

■削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ45678 >>337
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1021975825/
2 4 6 11-12 14-18 26-31 39-40
133-134 144-145 208-216 219-223 228-232 235-237 243-247 249 288-294 298
320 322 324 330 345 365-366 375 392-393

■削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ4.5.6.7>>342 削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ6.7.8>345（レス番ずれてるような気がします…）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1028555237/
2-9,86-87,89-91,141-142,146-148,150,152-153,156,159,177,182,214-221,226,290-291,
304-308,313-317,346,356,380-381,410,417,435-437,488,496,508,564,567,570-571

■過度の性的妄想・下品・連続ｺﾋﾟﾍﾟ >>338>>346
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1033825258/565-567,613
■削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ4.5.6.7>>347 連続投稿重複ｱｽｷｰﾄ>>355
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1031928092/786-789,809

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1036046459/2,6,10,27 ｺﾋﾟﾍﾟ･ｱｽｷｰｱｰﾄ >>348（1000越え）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1025203460/705,708　削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ4.5.6 >>349
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1036232972/26　宣伝 >>357

■削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ4.5.6.7 >>354>>356
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1035291618/
451、461、463-464、483、499、502、505、507、514-515、525、534、539、
554、556、559、562、566-571、574、577-578、589、601、
603-605、609-610、616、622、625-626、630 631-632、
635-638、646-647、650、659-668、670

■連続ｺﾋﾟﾍﾟ・エロ下品・宣伝罠実行ﾘﾝｸ >>345
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1030343574/511
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1032166013/318
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1031313102/164,166
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1027906357/676,683,695
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1031910377/328
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1023729748/223
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1032343550/48
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1030194647/154
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1031090824/112
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1032165309/614
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1035459719/45
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1029589765/842
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1003147229/849
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1028559768/232
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1035707667/244
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1035736382/12
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1032982451/851

〜〜〜　まとめ終わり　〜〜〜

ＵＲＬ変え忘れた…　（激汗
ごめんなさい。

変更は、

１、簡単な削除理由をつけた。
２、アンカーは>>に変えた。
３、２のせいで、１レスあたりの行数が減った。

こんな感じです。
スレ削除のまとめのアンカーが>>だと行数かなり減りますね。。。
板違いです。とか単純な依頼に関してはまとめ屋の分類を信じて、
変な依頼とか長文理由や補足があるのにだけ>>にするとかでしょうか？

全依頼で、アンカー元の削除理由も確認してると思ってましたがどうでしょうか？

こんな感じでいいんではないかと。

実際には、依頼されたレス番号見れば、だいたいどういう理由かは
わかるので、ちゃんと依頼が出ている板ではあまり参照しないかも。。。

けど、「？？なんでこれまで依頼されてるんだ？」という時は、
各依頼をもう一度見たりします。

どちらにせよ、作業入る前に、依頼に１回目を通しておけば、
変な依頼が無い限り、大丈夫なんですけどね。

あぃょ〜　以後はこんな感じでしますのでお願いします。　＞　放浪人さん

＞どちらにせよ、作業入る前に、依頼に１回目を通しておけば、
＞変な依頼が無い限り、大丈夫なんですけどね。
確かにそうですね。俺もまとめに入る前にそうしてます。
特にツールで一気にまとめるときとか。

今後はＩＥとかＮＮに優しいまとめをしますです。うさぎさんごめんさない。

削除人さんのご意見ご要望は（俺は）いつでもお待ちしております。

今晩は。ここへは初めてカキコ致しますが、いつもROMで勉強させて頂いております。
さて、私は野次馬が昂じて、いつの間にか常駐板から始まってそれ以外も含めた
削除依頼まとめをやるようになっていた者ですが、
先日、某所でお叱りを受けてしまいました。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032572799/844
普段からまとめをしていらっしゃる方々から見て、私のやり方はどうでしょうか？
忌憚のない御意見を賜れれば幸いに存じます。

そのスレでペット系が例に出されてるので。。

ペット系のまとめをよくしてる者ですが、個人的には、
他の方がまとめてくださるのは助かりますし感謝してますです。
自分は誘導の有無や誘導先のスレなどなど見てたりしますので、
巡回してる板のまとめしかできなくて申し訳ないのですが。。

という意見もある、ということで。。

ただ、以前他の方がまとめをしてくださったとき、
細かいとこまで見ていただいて指摘してもらえたので
ありがたかったですね。

>>304
えー、具体的にどことか、何も書いてない
批判は、いちいち気にせんでもいいかと。

削除されると困る人々には、まとめする人も
削除屋と同じく、邪魔な存在なわけですし。

わん。

↑こらこら。

＞普段からまとめをしていらっしゃる方々から見て、私のやり方はどうでしょうか？
俺が普段まとめをしてるかどうかは別として、このスレを利用してるものとしての意見ですが、
まとめ方自体は、削除人さんが対応しやすくて、自治の住民さんから苦情が来なけりゃけりゃなんでもいいような…。

というか、俺は自分がやってるとこや関わってる板以外はあんまり見てませんし、人のことはわからなかったり…。
なので超プロ住民さんが普段どういったスタンスでどういった活動をされてるかわからなかったりします。
長期未処理での活躍は知っております。お疲れ様です。

わかんないことがありましたら、ここでどんどん聞いたら、優しい削除人さんが応えてくれるでしょうし、
俺も日々勉強中ですので頑張りましょう。

＞というか、俺は自分がやってるとこや関わってる板以外はあんまり見てませんし、人のことはわからなかったり…。
やばい…。なんか自分勝手なまとめ作業をしてるような書き方だったんで長々と補足。（汗

ちなみに俺が尊敬して目指してた（る）まとめ屋さんは、ここの>1のosk.meshの名無しさんと、
必殺転載さん（必殺まとめさん?）と、上の方にいらっしゃるt-comの名無しさんと、◆js/XIRAI さんです。
まとめ方を研究しては、盗めるものは盗みつつ、住民さんに間違いを指摘されては落ち込みつつ…。
日々切磋琢磨してます。最近は放浪人さんに質問しまくりです。ircで色んな削除人さんの意見を聞いたり。
自治スレや板全体をromったりと色々しながらしてます。

kaba→qb移転、整理板大量dat落ち、で、ガシガシ転載まとめをしてた頃もありましたが（上の方）、
担当ってわけじゃないですが毎回やっててたり住民だったりで、見知った板をやるようになって、
板をromってる分、今はそれで精一杯なんで、他の方のまとめや他のスレを見る余裕が無くて、
長期未処理スレの戦力になれなくて申し訳無いですが、でも結構楽しみつつやってます。
書けば書くほどよくわかんなくなりますが、俺はそんな感じでやってます。蒟蒻さんのカキコを期待しつつ…

超プロ住民さんがどういった感じでまとめ作業をしてるかはわかりませんが、
自分なりのやり方でやったらいいのでは？違いを考察って言われても皆それなりに違うでしょうし。
どこどこがおかしい。とか間違ってるよ、と誰かに言われたり気づいたら、
それをどうしたらいいか、考えたらいいことですしね。

>309-310
長文なんでかちゅであぼ〜ん　　他の方ごめんなさ〜い　寝ます。。。

ﾃﾞｼさんどうですか〜？

遅くなりましたが皆様、御教示有難うございました。
あと、某スレの穴埋め部分も拝見致しました。

ま、まとめ作業を自己目的化して、ﾏﾀｰﾘ楽しんで逝くことにします。
ただ、逆に削除作業の撹乱になってしまわないようにだけは気をつけながら。

うぃ。乙。住人さんのやる気も削がないようにおながいします。

エヴァ板の「マターリフリクリ」を
けしてほしんですが

削除依頼を出しましょう

>312
何がですか〜？

>>312
あぁ今わかりました。あれから連絡雑談スレしか見てなかったもので。。。
ぼちぼちやります。貴重なレスどうもでした。


で、にびいろさんにお願いですが、初期の重複チェッカーが付いてないのを、
レスまとめ用に使っていたので、鯖から削除せずに置いておいてもらえると助かります。
データ全滅を２回して、その都度初期版を落とした時はまだ存在してましたが。
お願いします。（CD傷つけてしまってｴｸｾﾙをｲﾝｽﾄｰﾙできないけど…）

>318=デシさん、
ぁぃょ〜。

>>318
お互いﾏﾀｰﾘがんがりましょうです
>>319
僕ももう一度欲しいのですが、どこから落としたらいいのでしょう(涙

★ ボランティアさんと一緒★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030488658/863
これですね。

>>321
ありがとうございます〜

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/157
157 名前：ナナしさん 投稿日：02/11/22 19:32
削除対象アドレス：
　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/10???????????/l50
削除理由・詳細・その他：
　　　　その他

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺の責任かな…　俺が悪いのかも…　混乱させた依頼者さんごめんなさい
こんな弊害があるなんて考えてもなかったです…

理由不備、削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ外、要請板向け、自分の言葉で書いてる依頼とか
まとめてその他に出来るから便利で使ってましたが、
まとめ方を考え直さなきゃいけないでしょうか？

■その他（理由不備、要請板向けなど）

とかにしたらよいでしょうか？何かご意見を宜しくお願いします。

>>323-324
んなもん気にせんでもいいかと。

要は「削除ガイドラインに理由が見つからなかったけど
削除してください」と言ってるだけなんで、ちゃんと書き
直さない限り放置対象ですし。。。

>放浪人さん
そうですか？その他って絶対俺のまとめみて、書いたものでしょうし。
まとめが依頼の邪魔になるかなって思うと、、、　再依頼して下さいと願っておきます。
また名無し●●さんが突っ込んでくれましたけど。　

人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番11ね！http://www.tyousa.com/

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!
傷ついたＣＤから数ヶ月振りにエクセルをインストール出来た！！
これでガシガシまとめが出来る。。新型>>273もﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ((((；゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸ

それとやっと怒涛の狼レス依頼スレを手作業でやらなくてよくなります…　･゜･(ノД`)･゜･

>328
もつかれー。
傷付きCDからの復活ですか？どうやったん？磨いたですか？

ともあれ、めでたいんでレスまとめ野郎プロトタイプ上げてみたり。
http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nmr0211290.lzh

●出来ること。
>>292みたいなことをやってくれそうです。

●使い方。
０）ブラウザからまとめたい部分をコピペしてきて、依頼URLの部分だけを抜き出す。
　　（マクロが関係しているのはSheet1のみなのでSheet2かSheet3は自由に使ってOKです。）
１）水色の部分に↑でまとめた１行形式の依頼URLを貼る。
２）I列を見ながらB2セルの値を適当に調節する。
３）ボタンを押す。
４）黄色い部分にまとめが生成されそうな予感。

●出来ないこと。
・１行形式
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027478515/311
　のものしかまとめられません。
　２行形式
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027478515/
　311
　は、今のところ(・∀・) ﾑﾘ!
・dat落ちチェックとかスレ削除依頼審議中チェックとかアクアチェックとかは装備されていません。

こんな感じでー。

>329：にびいろさん
たまたまですが、気合でクリックしたらインスコできました。。

土日で試してみます　ﾜｸﾜｸ...　＜　レスまとめ野郎

すげぇ、根性あれば空でも飛べそうですね（ｗ
にびいろさんツール、オープンオフィスをインスコしたので
試しに見てみたです（まだ使ってはいません）。
なかなかに便利そうですね。レスまとめ地獄がかなり
緩和されそうです。試してみるです。

んと、初めてこのスレ見たんですが、見よう見まねで作ってみました。
http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/matome.php
aaacafeだからデリられそうな予感。
複数行に対応してますが、5-8ってのは認識しないっぽい。

まったくもってまともに動作しませんが何か？誰かわかる方いませんか？　＜　新レスまとめ屋郎

>HalCさん
初めまして〜

詳細に書くと、コピペしまして、Iを見ながらURL長を指定しまして、/の右で切れるようにしまして、
クリックするとFのところにレスが切り出されてきますけど、黄色の部分は真っ黄色です。。。

実行時エラー13っていうのもよくでます。デフォルテであるレスはうまくまとまるんですけどね

バグ発覚です。きゃー。


とりあえずクラシック板のレス依頼スレに青い顔してすっ飛んで逝かなきゃ；
>329は実戦に使わないでください。最後の案件がまとめに入らないですのことよ。

>331=5FvFjuCg8Qさん、
OpenOfficeでは確認取っていないのですが、なんとなくVBAの部分が
全部REMになっていそうな気がします。ヒマがあったらREM外して
確認取って貰えるとうれしいかもです。

>332=HalCさん、
職人さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
復帰支援ﾂｰﾙみたいに、いろいろな方が制作して、
結果良いものができるといいなぁ、と思ってたです。よろしこー。

>333-334=デシさん、
報告ありがとうございます。おかげでとんでもない欠陥品が
広まる前に気付くことが出来ました。今後ともよろしくお願いします。
これで試してみてください。

http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nmr0211290.lzh

>>336
にびいろさん
なんかダウンロードできない・・・

http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nmr0211300.lzh
ごめんなさい。こっちでした；

よろしくです。
作ったはいいけど実験してないので落とし穴が多分あると思いますので、
試してくださるかたは注意おねがいします。

あれからちょっと改良。
http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/matome.php?
2-5とかの指定もできるようになりました。
parseしてないので重複が取り除けないですけど...
dat落ちチェックはスレタイトル取得でお茶を濁すということで。

>>338
落とせました♪<(_ _)>

修正バージョン拾いましたです＞にびいろさん

>>338
２００レスまでしか出来ないんですね。怒涛の共●党レス依頼が出来なくて…。
他のVerでも200くらいが限度のようで、以降読みこまなかったり。

>>339
おぉぉぉぉぉぉぉｌっぉおおおおぉｌ　なんじゃこりゃ〜〜〜！？
ヤバイくらい楽勝で終わったんですが？全部コピペして、ほいで終わりましたが？
…。簡単過ぎて逆にｧｬｼｨ…。ちょっとしばらく研究してみます…。
レスまとめに革命が起きたような衝撃です…。エクセル系とはアンカーの有無が変わってきますし、
削除人用ぽいですね。

>>339
複数行も対応してるし、｢アドレスを含んだテキストを入力｣だから全部コピペでOKだし、
順番が基本的に入れ替わらないから確認も便利だし、、…。所要時間数秒。

↓こういうのは対応してないので皆さんお気をつけ下さい。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/100000000/,
307,310,315,318,322-323,326,329-330,334,338,345,
348-349　（レスの部分が二行以上になると二〜行目はまとめにふくまれません。）
401 425

えーと、でもこういう書き方されると引っかかってしまいます（汗
まだ問題山積みですね。

http://test.2ch.net/test/read.cgi/bbsnam/123/843
ガイドライン 3

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/485
そんなこと一言も言ってなかったり…　まとめ対象としての話しであって…
そんなとこで報告するな〜　薄々感じてたけどやっぱ俺か…　･゜･(ノД‘）･゜･

夜にでもするか…　いくつかのツール使い分けてしなきゃな　ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

作業時間１時間４０分　いつぞやの狼レス三時間越えに比べりゃ楽勝でした。
にびいろさんのをdat落ちチェッカーとして使ったんでいちいちクリックしてないですし。
でもHalCさんのツールがなかったら…　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
削除理由が単調なんでいちいちレスアンカー付けてないってのも大きな理由でしょうが。

で、HalCさんツールの報告ですが、以下のようになるんで、
依頼が行方不明になったと勘違いししそうでした。（俺はやり直しか？!ってｶﾞｸｶﾞｸしました）

http://URL〜/10000/34-36,40,54,56
http://URL〜/10000/22
http://URL〜/10000/66,89-90
　　　　↓
http://URL〜/10000/34-36,40,54,56,22,66,89-90

まとめレスが依頼した順になるんで、エクセルのまとめ屋郎に慣れてると見失います。
HalCさんツールかなり便利なんで、まとめ屋さんも削除人さんにもお勧めです。
コピペで出来るんで、削除対応前にスレごとまとめされてない依頼をちょこっとまとめるのにも便利そうです。

乙乙

スレごとに依頼をまとめるのは分業できなくなるから
あんまりまとめすぎなくてもいいよん

という趣旨のレスを何処かで見たような気がするのですが、
気のせいでしょうか（汗

ならローカル透明あぼ〜んしてまとめる前の方を見れば済む事であって、
色んな人が対応できるようになりますよ　俺はそういう意味でもまとめてます。
まとめが邪魔という意見が多いのでしたらやめますよ。削除依頼の妨害になるのはイヤですしね。

>>349
少なくとも妨害にはならないですから、御安心を。

>>348
そういう人もいますけど、そういう方は元の依頼を
順に見られた方がいいんじゃないかなと。というか、
それこそまとめの意味は無いわけですが、まとめて
あった方がやりやすい人には、まとめはありがたいです。

逆に「まとめるな」というのは、なんかちょっと違うかなと。。。

（まとめが必要なければ、その人は順にやればいいような）。

>>349
まとめるな　と書いたつもりは微塵も無いんですが、、、
過剰反応されると退きます、、、

ん？そんなつもりで書いたわけじゃないですが　
色んな人が対応できるようになるしいいのでは？ってだけですよ
タイミングによってはまとめが邪魔になってないかってのは
前々から気にしてるとこなんで常に悩み中です。

>>339
問題発見！！ヤバイです　使い方間違うと下手したら誤爆します。

例）
145 ：依頼 ：02/11/11 11:11 HOST:poypyp.com
http://abon.2ch.net/test/read.cgi/gobaku/1233333333/197-204
http://abon.2ch.net/test/read.cgi/gobaku/1233333333/208-211

146 ：まだー？ ：02/11/13 01:40 HOST:prinkuitai.com
http://abon.2ch.net/test/read.cgi/gobaku/1233333333/240-242
http://abon.2ch.net/test/read.cgi/gobaku/1233333333/251
ｺﾃﾊﾝ叩き
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
コピペの時にこんな感じで上の依頼と次の依頼を名前ごとコピペしちゃうと
http://abon.2ch.net/test/read.cgi/gobaku/1233333333/
240-242,208-211,146,240-242,251　　
となります。

>>353
197-204,208-211,146,240-242,251　ですね。レスの順番間違いました。
146が混じってしまいます。上の依頼が複数行なら２行目以降はまとめに含まれないんでＯＫですが。
なんで、コピペ時は、それぞれの依頼のみをコピペして使わなけりゃいけなそうです。はい。
大量にコピペした場合、気づかないような気が　そのままあぼーんなんてないでしょうが…

>>351
あ、そちらに対して言ったんじゃないのであしからず。
（なんか前にそんなこと書いてた人がいたな、というだけで）。
気を悪くなされたら、申し訳ないです。

>>352
まあ、何にしてもタイミングはありますね。
余談ですが、処理していって、「終わった〜」と思って
リロードしたら、まとめがしてあった事がありましたが。。。
（少し経ってから、報告しましたけど（ｗ））。

>>353
報告ありがとです。またちょっと賢くなりました。
　・２行以上も認識
　・10-34とかを認識、まとめ結果も範囲指定になります
　・レス番指定の行は数字or空白から始めないと無視します >>344 対策
　・"投稿日：","HOST:","ID:"が含まれる行は無視します >>353 対策
http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/matome.php?

↓でもこういう書き方だと誤爆しますた。厳しいですねぇ。
http://test.2ch.net/test/read.cgi/bbsnam/456/
123,231 （ガイドライン 999 より）

やっぱり負荷の高い鯖は不可視スレッドができやすいようですね。
おそらくファイルのロック関係にバグが残っているのだろうとは思う
んですが、しょうがないのかなぁ。不可視スレッドを全部救済して
回るのは不可能に近いですし。

と愚痴ってみるて（ｒｙ

流れぶち壊して質問であります（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
まとめる際に、

　　233 名前："削除"依頼 ：02/12/04 (水) 01:01 HOST:mama.remon.yo.jp
　　　　削除対象アドレス
　　　　　　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
　　　　削除理由、その他
　　　　　　　　重複スレッドです。よろしくお願いします。

　　234 名前： ↑ｷﾄｩｨちゃん ：02/12/05 (木) 02:33 HOST:papa.kousui.no.kaori
　　　　削除対象アドレス
　　　　　　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/
　　　　削除理由、その他
　　　　　　　　>233は粘着荒らしが立てたスレッドで重複はｺｯﾁです。
　　　　　　　　削除はこちらをお願いしまふ。

という情景を多々見かけて、まとめるときに∧||∧な状態に陥るんですが、
どうすればよさげでせうか。
気力がはちきれんばかりにある時は「どっちが本ｽﾚﾀﾞｰﾖヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 」と、
そのｽﾚの住人に聞きにいって話し合ってもろうたりするんですが、
年がら年中ｵｰﾗを出してるわけではないので、ﾏｯﾀﾘまとめる時に出くわすと∧||∧なのです。

で、妥協案として、まとめる際に、

６、重複・乱立
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/ >233（>244の削除対象）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/ >244（>243の削除対象）

といった趣で「後はお願い削除屋さーん」ばりにｴｽｹｰﾌﾟするわけで。
「話し合ってから再依頼してね、ｱﾃﾞｭー」と誘導っぽいことして、
依頼を却下し、まとめから省くこともできませんし、
何か妙案・妙計がございませんか、と尋ねに参りました。

必要以上に削除依頼に介入するなどもってのほかと存じておりますが、
なんともやるせないやらせちがらいやら。いかがでござんしょ(-＿-)

いや、それらのｽﾚが倉庫入りするまでまとめやらない時もあったりsｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ....

>>358-359
乙です

そういう依頼が最近あったのですが、この↓必殺名無しさんのまとめが分かりやすくて
助かるなあと思いました
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027064542/389

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/**********/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/**********/ (以上、>>317-319>>339
相互に相手を重複先と主張しての依頼)

まとめをする時は、基本的にはどんな依頼でも全ての依頼をまとめるのがいいと思うですよ
（除くたもん君仕様）

>360
御早いﾚｽﾎﾟﾝｽに痛み入ります。

まとめはあくまで「状況整理」でよさげなんですね。
殴り込みは止めることにさせて頂きまして候。
はっちゃけすぎでしたと反省であります。

まとめる際に「どういう風にまとめたのか？」を記述するのを、
今の今までしていなかったので今度最初に書いておこうと肝に銘じつつ、
感謝の意を。アドバイスをありがとうございます。そして必殺さんへも。

もう1度、御二方にありがとうございます。ではでは。

>>358-359
板の事情にもよりますが、板住人でない削除人さんに必要以上に苦労をかけるよりは、
一端まとめから外しておいて、後任スレが決定した時点で再まとめをするのが良いと思います。
某削除人様も「お家騒動に巻き込むなよ」と言われていますし。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?118

>>360
でも、明らかに不備のある依頼はやっぱりまとめの段階でハネてしまったほうが良いと思いますよ。
私はたもん君仕様のまとめを実践していますので、確実な依頼だけをまとめています。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?131
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?134

全ての削除人さんがたもん君と同じ考えとは限らない、という事で・・・

＞こいつさん
とりあえずですが、たもん君方法は他の削除依頼スレで実践しないことをお勧めします。そんなことしないでしょうが。
結構住民から勝手に依頼を省くなと騒動になってりしている板もありますし。
ｽﾚﾀｲ有る無しもそうですが、他ｽﾚをまとめる時はその板に適したやり方でお願いします。
上の方から見てきたら、住民が定期的にやってないか、どんなまとめ方してるか等などわかりますし。

＃たもん君仕様はたもん君の巡回スレのみでお願いします。

>>364
訂正：たもん君の巡回スレ　→　たもん君仕様な削除人さんが毎回対応してるスレ

まぁまぁとりあえずこいつさんはまいっつんぐスレの>>2を23回くらい？
音読の刑ということでここはひとつ。

このスレを頭から読めば出ている話なんですが…

依頼に不備があろうが、お互いを重複として依頼して揉めているスレだろうが、
まとめ人の判断で省いてしまうのは問題の元。
お互いを重複として依頼しあっているなら、そのように注釈をつければいい訳で。
不備がある時も同様。

ちなみに、私は依頼の取り消しがあっても、依頼者＝取り消し者と明確に確認できないなら、
一応まとめに入れています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027114440/384

なんか勘違いされているというか…
>>364
当然というか、たもん君仕様は自分の常駐板だけですよ。
常駐板は依頼から状況までほぼ完全に把握していますから。
他板じゃ詳しい状況も知らないし、さすがに勝手な行動は取れないです。
せいぜい、ガイドラインから引用していない依頼を不備として別まとめする程度。
その代わり、そういった依頼者の人にはガイドラインから引用との指導、もしくは、
適切そうなガイドラインがあれば、教授するようにはします。

＞当然というか、たもん君仕様は自分の常駐板だけですよ。
>>362を読んだ限りでは、それは読み取れませんでしたです。

で、私としても、まとめは機械的に、dat落ちしたものを除いて理由ごとにまとめるのがいいと思います。
依頼に不備がある、依頼のない様が矛盾する、などの理由で却下の判断をするのも、
まとめやさんではなく削除人さんの領域だと思います。

まとめは、重複の依頼の整理と、dat落ちを省いてもらう
程度で充分じゃないかなと。
依頼内容の不備があるなら、「依頼内容が不備なもの」と
してまとめてしまっていいですし。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1038379003/467-740
を削除してください｡

>>371
morningcoffee：モ娘（狼）［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1036768740/
こっちへどぞ。削除ガイドラインから削除理由を抜き出してね。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1039848840/l50

この↑スレ建てた>>1です。削除をお願いします。

>>373
hikky：引きこもり［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027047716/
こちらへどうぞ。削除理由は削除ガイドラインから抜き出してください。
>>1本人であるという事は削除理由にはなりませんよ〜。
つうか放置しれ♪

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1039890286/-100

↑このスレの27〜93を削除お願いします。
全部同じ内容の重複レスです。

>>375
ここは削除依頼するところでも何でもないわけですが。
誤爆でしょうか？

不可視スレ探すマクロ作ってみました。
dat一覧とsubject.txtを比べて、subjectに存在しないdatを
URLの形にして書き出す感じですー。

http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nfy0212170.lzh

んで、相変わらずエクセル2000対応でそ。持ってない人ごめん；

まとめツールですが、bbspinkだとdat読みのuser-agent制限で
スレ名が取得できなくなってました。
誤爆してしまった方、ごめんなさい。自分はやっちゃいました…。

あぼーん

おい。言いたいことも言えねーじゃねーか。
停止が早すぎる。
調子に乗ってるんじゃねえのか？

誰だ？ 　

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040209350/l50

>>380
それはここへどうぞ。

なんでスレッドストッパーかけられるの？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019402870/
ニュース速報板・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/985882541/

■■レスまとめに関して■■

レスまとめに関しては、対応される削除人さんによって色々あるでしょうけど、
スレッド毎にまとめる時は、削除ツールの関係で、以下のようなまとめ方がお勧めのようです。

http://スレッドです〜〜〜〜〜〜〜〜〜/
レス番 レス番 レス番 レス番
レス番 レス番 レス番 レス番

こんな感じ(実例>>298）でスレッドＵＲＬ一つにして、あとレス番がお勧めです。
ここらへんで話題になってます。>>285-282

あと、かちゅーしゃにしか関係無いかもしれませんが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/28>>50
スレやレスは何でもいいんですが、レス番とアンカーを間無しでくっつけるとかちゅでバグリます。

わからないことはここで質問すれば優しい削除人さん(>>376)が教えて下さいますよ。
レスまとめむずいですが頑張りましょう。

おぅ　レス指定間違えた…　>>282-285

ﾏﾀﾏﾁｶﾞｴﾀ･･･　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ >>285-292

>>383-384　慌てるな〜（ｗ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/592　の件-その１
>>178　178 ：うさぎ ◆削除作業、ココロを込めて完了です。
----------------------------------------------------
>>179
今回のラウンジスレ乱立の件について削除忍さんに
意見をいただいたところ、以下のように判断しました。
未処理に関しては私には判断が付きづらかったので、
他の削除人さんの判断をお願いします。
＞◆スレスト依頼
＞http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1039411615/

＞◆未処理
＞http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1039413001/
＞http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1039410463/

＞・エロスレ（？）
＞http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1039410819/
--素晴らしき哉、復帰 ★さん　以上はどこに行きましたか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/592　の件-その２

187 ：復帰ＮＫ ★ ：02/12/19 20:45 ID:???
削除対象ｱﾄﾞﾚｽ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1040297756/l50

削除理由・詳細・その他：
意味不明です。
---素晴らしき哉、復帰 ★さん　同期なのですから　もうちょっと
物の言い方を　考えていただけませんか？

190 ：１ ：02/12/21 01:29 HOST:
削除対象アドレス：
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1040294574/l50
無駄
****************************************
194 ：Ａ ：02/12/22 19:15 HOST:
削除対象アドレス：
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1040551348/l50

削除理由・詳細・その他：
このスレッドは私が、間違えて立てて（略
＞＞●削除の理由は削除ガイドラインに即したものでお願いします。
---以上２つ　「理由不備」とか「その他」とか「ＧＬ以外の依頼」等で
まとめられませんか？
＞（削除人さんが見て分かり易いように心がけましょう）
「分かり易いまとめ」と「恣意的なまとめ」は別物です。
別に復帰人さんに恣意的な纏めは
頼んでません。削除・判断するのは削除人★さんです。

別に叩くつもりはありません
あなた様のお考えをお聞きしたいのですが？
失敬！

とりあえず>>387が意味不明。
「意味不明です。」は復帰ＮＫ ★さんによる当該スレの削除理由で、
素晴らしき哉、復帰 ★さんはそれに対して「●削除の理由は（以下略」とコメントしているわけですが、
これに問題があるようには見えませんが。

>>388で指摘の点ならともかく。

>>389　さん
---素晴らしき哉、復帰 ★さん　同期なのですから　もうちょっと
物の言い方を　考えていただけませんか？

下のレスと一緒にしたかったのですが
ちょっと　区切りが変になりスミマセン

>>187 >>190 >>194
●削除の理由は削除ガイドラインに即したものでお願いします。
が、言いたかったのです。
誠にスミマセン。一部訂正してお詫びします。

>>387 は　取り消します。

>>386
まとめ漏れなら、付け足せばいいだけの話。
なぜ問題にしようとしているのか、わからない。

落ち着いて頭を冷やしてから、もう一度考えてみよう。

>>388への対応も、問題ないと思うが。
通りすがりさんは、自動スクリプトのような
機械的に行われるまとめを期待していたようですが。

素晴らしき哉、復帰 ★氏が言っている事自体は、
なんら間違っていないと思う。

削除人の報告だから見落しただけかもしれない。
漏れがあったら、指摘すればいいだけの話じゃないですか？
漏れてますよ。って書き込んで、なにか反論されたなら別ですが。
私はまとめ最後に「漏れがあったら指摘下さい」と書くようにしているんだけどね。。

要するに
私のような幽霊削除人の
意見はお呼びでないって
ことですね。。。

老兵は　消えます。

素晴らしき哉、復帰 ★さん
大変失礼致しました。
老人の独り言として
お許し下さい。

頑張って下さい。

失敬！

>>394
あんた、削除人だったのか
それで作業所なんかに書き込んでいたのか？
時代は変わったのぅー

そちらも息災でな！

>>394
あなたが削除人であろうがただのいち利用者であろうが、同じでしょう。
書かれた意見に対する反論はきちんと受け止めるべきだと思われますよ。

自分の意見が受け容れられなかったからといってすねるのは
おかしいのでは？

うーん、老兵とか、関係ないと思うけど。。
まとめだって、だんだん上手(?)になっていくものなんだから、
「意見を書いてみましたので読んで下さい」くらいで、
>>388の「理由不備」でまとめたほうがよかったと思います。
くらいでよかったような。。。

>>396　氏
>>自分の意見が受け容れられなかったからといってすねるのは
>>おかしいのでは？
まあ　来る者は拒まず　去るものは追わずってことで


「理由不備」とか「その他」とか「ＧＬ以外の依頼」等は
漏れ的には激しく同意なんだが・・・

これは少数意見なのかな？
みんなの意見キボンヌ・・・

通りすがりさん、ご指摘ありがとうございました。

>>386
＞◆スレスト依頼
＞◆未処理
＞・エロスレ（？）
を見落としてしまい、大変失礼致しました。
>>388
下記スレの2番目を引用しました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/4
今後は「理由不備」とか「その他」とか「ＧＬ以外の依頼」等
使い分けて誘導していきたいと思います。
>>390
物の言い方には、常に気おつけていたつもりですが
考え直したいと思います。
>>394
これからも、ご意見お待ちしてます。

＞書かれた意見に対する反論はきちんと受け止めるべきだと思われますよ。
禿同です。

あと、dat落ちが多かった為、纏めました。
恣意的な纏めをしたつもりは全くありませんよ。

皆様、色々なご意見ありがとうございました。

漏れはまとめは恣意的でも良いと思うけどな。
漏れた奴で削除が必要な奴があるなら必要な奴が再度まとめなおすと思うし
それが無いってのは必要ないってことじゃ・・。

又　ＤＩＯＮ かってのはさておき・・・・


理由不備等で漏れなく纏めがしてあれば
「まとめ」以降見れば良いが


恣意的　若しくは　純粋に一部省略が
あれば
「Itadaki On-line」で作業する時
遡って最後の削除報告の次の最初の
依頼から　見なければならないので
苦痛だし　漏れはそういった板は放置しているな・・・

決して漏れはリアル削除人じゃないよ（滝汗・・・

掲示板アドレス
http://tv3.2ch.net/musicj/#4
削除対象アドレス
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1030620839/l50　の741です
削除理由　
アドレス掲載

ここは削除依頼をするところじゃない。

削 除 す る 人 の 心 得

「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/66
まとめ方の理想像の例

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/69
育児のまとめは、とりあえず理想的かなと。一応、私もそれに
近い形で分類して、アンカー付けて、というのを心がけてます。
（ただ、不備な依頼を抜くかどうかは、人によりけりかな。「これは
不備」と書いてあげた方が、再依頼する人のチェックの手間は
省けるわけで）

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/143
＞まとめるならレスアンカーは付けて欲しいなと。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/144
そこの削除屋さんはスレタイ有りのまとめが（・∀・）ｲｲ!! とかありますし。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/146
多くの板が理由→アドレスですね。個人的にもそちらの方が見易いと思います。
スレタイのありなしは・・・私は昔、住民さんの重複依頼を防ぐ為に入れてましたけどね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/183
まとめ屋さんの作業はあくまでもまとめる事であって
依頼をはじく事では無いと思います　（某（ﾘﾝな方を除きますが）
削除人さんが公平な削除作業をする事が心得とされているように
同じﾎﾞﾗﾝﾃｨｱであるまとめ屋さんにとっての公平は
全ての依頼をまとめる、という事ではないかと思うのです

・圧縮やなんかでdat落ちした分を省いた=若干落ちてます。正解です。
・報告無しで処理された分を省いた＝上記例示183の意見に従っています。恣意的なまとめ反対です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに名無し★で１年間強活動していました。
・まとめが好きで好きでたまらないまとめ大好きっ子だった＝概ね同意です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/8
・まとめをマメにしてみましょう。
★Ｔ氏に確認した時に「コツコツ頑張ってるなぁ。」との　お言葉を頂きました。

私はつい先日までリアル中卒２年間引きこもり中３の時酒乱の父の暴力で
リコーン母親家に引き取られました（マジ　で頭が悪いので
（なぜか某学士号+国家試験数個持っている罠+未だに司法試験浪人中な罠）
お指導をお待ちしております。m(_ _)m。

>>407　メグさん

多分、要素としてはそれぞれの要件を満たしていると思うんですけど、
単純に「書面として見にくい」ということを、皆さん言ってるんじゃないかな、
という気がしたり。
あと、まとめの頻度が妙に多いとか、そういう部分とか。

タイトルを入れたかったら、末尾じゃなくて上に入れるといいような。
行数が増えるので、レス数が増えますけど、見やすければ増えちゃ
駄目なんてことはないと思います。

○○○○○○○○○
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/00000000000/　>>99

あと、まとめトップの部分も、1行に凝縮する事を念頭に置きすぎて、
なんだか見にくい気が（あまり必要無さそうな情報もあるし）。

12/9 から　>>99 から ｛97 ：★ ：02/12/07 ⇒最終処理　　99 ：　：02/12/09 ⇒最初の依頼｝
　　↓
>>99 以降のまとめ　（02/12/09〜）
（02/12/07 ⇒最終処理　　02/12/09 ⇒最初の依頼）

装飾に近いものも省いちゃうと、こんなものかと。
2行目も要らないかも。
ちょっと気がついたところだけですが。

　余談ですけど、ある程度、板毎の特性とか癖もあるようなので、
全部の板のまとめを、同じ形式にする必要性は、全くないと思います。

　最低限必要な事は、下記の通りかと。

　■削除作業をする人が確認しやすいこと（これ重要）

　■依頼者もすでに依頼が出ているか確認しやすいこと
　　（タイトル入れるかどうかとか。板と出ている量によりけり）。

　■dat落ちなど、どうしようもないものは省く
　　（コレ実は、依頼が沢山あると手を付けにくい、
　　　という削除屋さんの心理も突いてるわけです）。

　■依頼として不備なものを、さりげなく指摘すること
　　（注：不備な依頼を「省く」作業ではないです）。

　これだけあって、あとは「読みやすければ」、どうでもいーとゆーか。

　あとは、作業しやすくする、読みやすくする小さなノウハウは、ここで
皆さんで共有しましょう、という感じでしょうか。

同業の　削除屋＠放浪人 ★さんも ええ子やね。。。（ﾎﾛﾘ

ここお借りします（ここでいいのかな？）

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/639
業務連絡さんへ

>>639さん　お疲れ様です。

>>631さんの報告
>■整理した上で再依頼待ちあり
>■スレスト判断待ち２件あり　誰かにお願いスレで未確認
>12/1　占い性格診断(一部処理あり)に変更願います。

この状態後、スレスト分がお願いスレに報告されましたので
残りは、”■整理した上で再依頼待ちあり”分のみになりました。

それで、その分に対する放浪人★さんのレスを見ると（>>631に転載されてます）
誘導や統合などしていって改めて依頼して欲しい旨ありましたので
いったん処理終了という意味合いかなと感じました。

そこで皆さんはどう思いますか？というレスを書いたのですが・・・
（放浪人★さんに真意を確認しないでレスしたので軽率だったかもしれません）

ですので、packjt00.ap.so-net.ne.jpさんのまとめに意見をしてるわけでも
メグさんの報告に反論してるわけでもないのです。

>>411 復帰屋ちゃむ ★さん
＞ですので、packjt00.ap.so-net.ne.jpさんのまとめに意見をしてるわけでも
＞メグさんの報告に反論してるわけでもないのです。
その点は了解済みです。ご安心を・・・

過去のソース　ググッているんですが　長期未処理スレ出てきません。
スイマセン。あえて　証拠として持っているのが

過去の声優板のスレッド処理において
削除忍★さんが
----------------------------------------------------
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018706778/305
（↑もう　見れませんがスイマセン）
305 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/06/25 07:13 ID:???
同じ声優さんのスレッドが数個あるだけで乱立といわれても、
こちらからは重複にしか見えません（汗）
一部処理しましたが、それらの重複に誘導がないため、
今回は作業を中断させていただきます。
----------------------------------------------------
と　言う文言があり　スレスト１つ　スレ削除２件のみで
「誘導を入れたりした上で纏め直してください。そうすれば作業続行します」と
いった趣旨の文言を残されました。

この件に対し長期未処理スレでの扱いをどうするかに対して　皆さんの最終意見が
このような場合（>とりあえず、整理した上で再依頼ということで。）の　場合は
■上記の件と類似していますね■
（一部処理あり）に変更で　良いのではと　解決しました。
上記がちょっと思ったことです。。。
具体的に明文化されてれば良いのですが・・・
削除忍★さんの裁定に対する事後処理であり一判例と私は思っています。
閑話休題-----------------------------
Ｔさん
02/11/下旬にまとめをされていますね・・・
せっかく★ありますので　久しぶりにどうですか？って
意味だったのですが　他意はありません。
変に誤解されるようなことを書いてこちらが軽率でした。どうもスミマセン。
頑張って下さい。纏めはどうでも良いです。。。

>>412-414さん　お疲れ様です。
過去ソース提示ありがとうございます。

今回の件は、保留と書いてなかったのでいったん作業終了かと
思いまして・・・しかし？というのもあったので、自分はこう感じましたが
どうなんでしょう？と言う意味でレスしました。
書く前に過去ログチェックしないで書き込んでしまいました。
申し訳ないです。

それでは、今後ともよろしくお願いいたします。<m(__)m>

>>415　さん
いえいえ　こちらこそ　大変失礼致しました。
頑張って下さい。。。

みみずんのキャッシュに残ってないか？＞kabaログ

えーと、出先なんでアレですけど、
中断したわけではないんで、終了ってことで。
私がお願いしたことは、多分調整に
何日もかかる筈なので。

>>408-409 削除屋＠放浪人 ★ さん

丁寧に解説・説明して頂いて
誠にありがとうございます。

今後の活動の参考にさせて頂きます。
どうも　ありがとうございました。

>>413
kabaのログならツールから見えたよ。

ついでに転載
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039532593/586
586 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：02/12/28 13:18 ID:Kv5zqPse
>>574
私見ですが、気になったところだけ。
＞スレタイのありなしは・・・私は昔、住民さんの重複依頼を防ぐ為に入れてましたけどね。
まとめに含めるなら、改行したほうが見やすいでしょうね。
簡単に削除に頼らせない等といった依頼人のスキル向上を考えれば、
スレタイ無しでも良いような気はしますが。

＞・圧縮やなんかでdat落ちした分を省いた=若干落ちてます。正解です。
規定値によるdat落ち（sportsなら600→500）で、大量に落ちた時でもなければ
まとめ直さなくても大丈夫かと。
どんなにまとめを理想型に近づけても、実際に削除人さんが見るまでには
時間差もあっていくつかdat落ちしてたりするものでしょうから。

＞・まとめが好きで好きでたまらないまとめ大好きっ子だった＝概ね同意です。
それを楽しめるようであればなによりだと思います。

＞お指導をお待ちしております。m(_ _)m。
お母さんを大切にしてあげて下さいね。

qbにありました。
声優板〔スレッド〕削除依頼3
http://qb.2ch.net/saku/kako/1018/10187/1018706778.html

>>418
放浪人 ★さん、了解しました。
レス、ありがとうございます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/668 の件

◆Z1Tokyo/7A さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/413-414n
あたりを軽く参照頂ければ　ご理解頂けると思いますが
一部処理の扱いに疑問がありました。

ちゃむさんに指名とか言う意味ではなく
どうぞ誰でもご自由に纏めをして頂いて結構です。

誤解を招くことを記述し皆様に多大なご迷惑をおかけしました。
軽率な行動を取ったことは深く反省しております。

平にご容赦下さい。

>>423さん、了解致しました。
今後とも宜しくお願い致します。

http://pink.bbspink.com/test/r.i/pub/1020168687/の
>>317、>>318
を削除していただけませんか？もろに私の事で、営業妨害に値すると思いお願いしています。出来れば早急にお願いします！！無理を承知です！！！

>>425
削除ガイドラインと削除依頼板トップの注意書きを読まれたあと
しかるべき所に依頼してください。
正しく依頼できれば削除人さんが削除の判断をしてくれますよ。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼板入り口
http://qb.2ch.net/saku2ch/

>>425
削除要請板のフォームからご依頼下さい。
http://qb.2ch.net/saku2ch/

掲示板アドレス　：　http://pink.bbspink.com/pub/
削除対象アドレス　：　http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1020168687/317-318
個人・三種　と　私生活情報　のとこをチェック。（削除理由が個人情報/誹謗中傷でしたらそちらをチェック）
法人名と掲示板アドレスは要らないです。
メアドは適当でOKなようですが。ダメと言われたら再依頼して下さい。

質問は質問スレへ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/

とまあ書いてみても、>426の復帰屋さんの言うように削除ガイドラインを読んで下さい。
削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝも読んでないような依頼は相手にしてもらえないこともありますし。
書式や要請板TOPの注意書きに沿ってご依頼下さい。
質問は質問スレへ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/

ご親切にありがとうございました。やってみます。

私じゃ良く分からなかったのでPCに詳しい人に頼んで削除依頼をやってもらったのですが、問題のスレッドに依頼の内容がドーンと出ていました。それで良いのでしょうか？

>>430
当該スレに削除依頼スレのリンクが貼ってあったというのなら、
誰かが削除依頼スレを見てから貼り付けただけです。

＃削除依頼は公開されているため、こういう行為は割と良くあります。
＃気にしない様にしましょう。

ここで質問するのはスレ違いかもしれませんが。。。。

削除整理板の依頼スレで重複の削除依頼を誘導入れたレスでアドレス指定して
依頼されているものがありました。10個以上まとめての削除依頼なので、削除理由の
箇所で指定しにくかったと思われます。

（例）
削除対象アドレス：
　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/3-
　　　　　　　　　　　　　　　　　（略）
削除理由・詳細・その他：
　　　重複

フォームからの削除依頼だとこうしないとはじかれてしまうからでしょうが、
この形式で削除処理に支障はないのでしょうか？
まとめには誘導の有無・箇所がはっきりして意外と便利なんですが。（爆）

いつもまとめお疲れ様です。（まとめの時間を削除に、と自分に言ってみたりしつつ…）
依頼レスへのアンカーはきちんと>>を使っていただきたいなぁと感じました。

>>432
l50をつけた依頼も間違いではないので、、
（結局は全部読むんですが）構わないような気もします。
人によると思いますが。

>>433

いえ、l50のことではないんです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028191277/204-205

>>432でも書きましたが重複の削除依頼で誘導レス番入りのアドレス指定で
削除依頼している人がいるんですが、削除処理はこれでもOKなんでしょうか？
フォームからの依頼だとこういう形式のほうがしやすいと思うので。

レスアンカーは>>の方がよいというご指摘は了解しました。
次からはそうします。

＞にびいろさん
まとめ野郎についてなんですが、ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ定義またはｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ定義ｴﾗｰが
出てしまうんですが、これってどうすれば宜しいのでしょう？
ﾒｲﾝに依頼ｽﾚを持ってくる事はできるんですが、まとめ抽出はできないっぽいです
Ver1.1とかなんですけど、新しいのってありましたっけ？（汗

>>434
ツールを使ってる削除人さんにとってはどちらでもいいのでしょうが
ツールを使ってない削除人さんにはレス番入りだと作業しにくいかも。
まとめの際にはURLからはレス番をはずし、
誘導レス番はブランク後に書いていただくとベストなのではと思います。

>435さん、
Ver.1.1が最新だと記憶しておりますが、困りましたね、ありゃりゃ。
とりあえずこちらで現象を再現できるか試してみたいので
まとめをしようとした依頼スレとレス番を教えてくださいませ。
よろしくお願いしますー。

>>436

やはり、今までどおりの形式のほうが良さそうですね。
意外と便利かな？と思ったのですが、肝心の削除スクリプトが対応しているのか、
（仕様等が）わからないので質問しました。
どうも、お騒がせしました。

>>437
お疲れ様です
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027047716/322-347
この辺をまとめようとしてｴﾗｰが出ましたです
それで、今もう一度何度かやってみたんですが、ｴﾗｰが出る時と出ない時があるみたいです

オグジェクト定義エラーってよく出るものじゃないんですか？
一度出ると先に進めなくて、やり直しとかよくありました。再現性もなく。理由もわからず。
一度違うところをｸﾘｯｸしてｶｰｿﾙというかなんというかを移動させてから、
再度気合でｸﾘｯｸしたらうまくいったりしました。結局よくわからないままです。
参考にもならない報告で申し訳ありませんが･･。

なんどかやってみたのですが、再現しないっす；；
すみませんが、とりあえず「気合いクリック」で対応お願いいたしますー。

了解いたしましたー＞気合

質問です

削除人さん達にやさしい依頼の仕方はどっちでしょうか？


１．
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
401,402,403,404,405,409,411,412,413,414,415,419,421,422,423,424,425

２．
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/
401-405,409,411-415,419,421-425

下の方の書式で問題なければ、こちらを使いたいのですが？

>>443
下の方を使ったほうがいいでしょう。
あと、このスレで質問をするのはスレ違いなので今後は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l50
で質問をしてください。

>>444
自己レス。下3行は間違いです・・・・（汗

>>443
下の方がいい、というか、上の方が書くの大変なんじゃ
ないかと（汗）。

どちらにせよ（まとめをする人の）作業の手間は掛かる
わけですが、見やすくわかりやすく、んでもって、
最低限の労力でやれるように、という方向で。
（時間かけても、書き方が悪くて読みにくかったりしたら、
それこそ時間の無駄になるし。そういう無駄を避けよう、
とゆーのがここの趣旨かも）。

>>444
レス、どうもです。

削除のまとめとかするのにも有用だろうと思いましたので、
こちらで聞かせていただきました。お許しを。

それでちょっと言葉足らずな話だったのですが、
itadakiのようなツールで、>>443の書式でいけるのかということです。

他にも、
401 402 403
のようなスペース区切りと
401,402,403
のようなカンマ区切りなどがあります。

どうせなら一番削除人さんの手間のかからない書式で申請したいと思います。
その辺はどうなのでしょう？

>>446
これはどうもです。

つまり、カンマ区切り＋連番"-"表記で、問題ないということですね。
ご足労をおかけしましたです。

>>削除依頼するだよもんさん
葉鍵板のかたですね？　いつも、まとめお疲れ様です。

ところで、ちょっとスレ違いのことですが、処理報告後最初の削除依頼があってから
２週間以上経ってからまとめをされる場合、その度に長期未処理報告スレッド
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042545521/l50）
の方に連絡を入れて頂くと、削除人さんに気付いてもらいやすいかと思われます。

今のところ、このスレに出入りしたり常時ROMっている者＝板横断で活動している
復帰屋さんがた＆物好きな一部野次馬からなる「まとめ屋」が、気付いたときに報告していますが。

あぼーん

世直し一揆くらい流しとけばいいのに

>>451
誰が削除したかは知らないけど、テンプレあるし、長文だし……

>>452 削除議論板にいる人は、長文でも放置もできるし流せると思うんですよ。
ツール利用者も多いんじゃないかと思うので、1.2個のコピペでみんなが
ログを再取得する事になるのもちょっと心配だったりして．．．
重要項目以外は放置しておいて欲しいなぁ、とか、たまに思います。

今後、依頼の出た世直し一揆は全て消してくれるというなら話しは別ですけどね

他に削除対象があるってのは消されない理由にはならない。

すみません、まだ前の削除から２週間はたっていないのですが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028000195/
薬板の主たるスレの１つに重複スレがたちまして、
その双方に削除依頼が出されるという自体になりまして、
その上でスレにコピペ荒らしが発生したのですが
コピペ荒らしの削除依頼を出しても「スレの削除依頼が出ているから放置」
となってしまって削除してもらえないという、複雑な状態になっています。
本来、削除依頼の催促はタブーだということは存じていますが、
できたら早めの削除をお願いできればと思います。

>>456
スレ違い、ここでやるな。

つーか板で話し合って本スレ決めれ。一番早い。

誘導やら突っ込みをなさる方に少々疑問というか、改善のお願いです。

最近よく見かける突っ込みに、重複スレッドの削除依頼は誘導が必須です、
誘導したレス番を添えてくださいと
ありますが、これはいかがなものでしょう？

確かに重複スレッドに誘導をかけるのは必要なことだと思います。
ただし、それは住民さんの利便性のためであって、削除する人のためでは
ないと思います。
もしもスレを読んで、重複元不明ならば、削除報告に一言そう書いていただければ
良い話ですし。

それに、誘導したレス番は、削除人さんの作業効率のためには
良いかもしれませんが、削除人さんはそこだけを読んでおられるわけでは
ないと考えております。
スレを消すにあたっては、一通りスレッドを読んでおられると思います。
寧ろ、依頼をする側の立場としては、スレッドをきちんと読んでいただく
ためには書かないほうが良いのではないかとさえ考える次第です。

もちろん、正しい削除依頼をしてもらうために、敢えて泥を被っておられるのだとは
思いますが、よろしくご一考くださいませ。

>>458
誰の利便性のためではなく、
誘導したかどうかの確認（住民が努力しているかどうか）
という意味合いだと思いますが。

>>458
重複スレッドに誘導が入ってないと、削除人さんには依頼されたスレが
本当に重複なのかどうか分からないんじゃないでしょうか。
＞もしもスレを読んで、重複元不明ならば、削除報告に一言そう書いていただければ
＞良い話ですし。
これでは依頼者さんにも削除人さんにも二度手間になるわけで、
最初からわかりやすい依頼をした方がいいと思います。

誘導したレス番を記入するのは、「重複スレである」ということを
更にはっきりさせる（見て直ぐ分かる）程度のものかなと思います。
削除依頼スレをぱっと見ただけで分かりやすいと。
だから、自分は「書かなくてもいいけどあった方が親切」ぐらいにとらえてます。

削除人さんがスレを消す前にスレッドを一通り読んでいるかどうかは御当人にしか
わからないことですが（むろん、私も一通り目を通して頂いているものと思っていますが）、
読んでもらうためにレス番を書かない、というのはちょっとおかしいような気がします。
誘導したレス番がないから目を通す、レス番があるから目を通さない、
というような使い分けをされているとは思えないからです。

>>458
誘導は、そのスレを使っている人に対して、「こちらで続きをどうぞ」
という意味で入れてくださいとお願いしてます。

削除するときにも、その方が安心して処理が出来ます。
もちろん、重複の確認が楽だという事もありますけど。
その分で時間を節約できれば、他の板の依頼を見る時間も
出来ますし、いろいろな意味でスムーズに作業できます。

（もし誘導がなければ、スレッド一覧を検索して、同じようなスレが
あるかどうかを見ないといけませんが、隠語であるとか英語と
カタカナの違いであるとか、予備知識がないと重複かどうかを
タイトルだけを見て判断するのは、とても大変です）。

で、スレが見えなくなったとまた重複スレを立てるかもしれませんし
（確信犯さんには無意味なのはわかっていますが、形式的と言われる
かもしれませんけど、騙されて見ている人もいるかもしれませんし）。

誘導レス番まで入れるかどうかは別にどちらでもいいかと。。。

「重複スレッドの削除依頼は誘導が必須です」
これはどこで定義されているんだろうか、

>>462
定義というほどではないけど、多くの削除人が参考にしてると
思われる。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1009/10094/1009463996.html　の716

>>458
その方がスムーズだというだけで「必須」にしてるわけでもないと思いますよ。
重複の場合、わざと誤誘導で荒らす人とかもいますので、
誘導に対する反応によってどちらが本スレか判断しやすくなったりもすると思います。

必須じゃないなら必須ですって書いてる人は
必須ですって書くのをやめた方がいいっす

>>463の引用では
＞重複スレへの誘導は絶対条件で。
とまで言い切っちゃってますな、北派元帥……

>>458-466
「必須」と書いたのは私です。物議をかもして申し訳ございません。
スレッド削除がなかなか入らない板とかでも、「誘導がないので」とか「本スレが確認
できない」という理由で却下されているのを見るのが忍びなくて、アドバイスしたつもり
でした。深くお詫び申し上げます。
今後は「必須」ではなく、もう少し軟らかいニュアンスの「必要」ぐらいに留めたいと思
います。

また、誘導は削除人さんにも初めて訪れた人達にも分かりやすいものをお願いして
おります。

ちなみに、誘導のレス番はスムーズな本スレ確認のために「次回から併記していただけるとありがたいです」ぐらいの言葉にてお願いして回っております。併記されてい
ると削除人さんがたが他を読み飛ばしてしまわれるのでありましたら、この運動も止
めたいと存じます。

「重複に誘導が必須か」
建前としてはいわずもがな　だと思います

「誘導したレス番の記載が必要か」
あるとうれしい人もいるかもしれない？

私も以前誘導したレス番書いてくださいっていわれて
スレッド読めばわかるじゃんと思ったことがあるので
実際に作業されてる削除人さんの意見を放浪人さん以外にも
聞いてみたいかもです

誘導については実際にはいろんなケースがあるんで
（本スレの進行が早すぎて誘導が追っつかないとか、
誘導リンクはないけど会話から重複スレと住人さんが理解してて
混乱なく移動が済んでいるとか、
誘導をあえて入れて嵐を活気づかせるくらいなら誘導したくないとか）
まぁそれで消されなくても仕方ないかなぐらいに考えておけば
いいんじゃないでしょうか

えっと、便乗みたいになっちゃいますが、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/945
は、レス番を書くようアドバイスされたことに対してではなく、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027050108/252-254
で253さんが書かれる前に252のスレはすべて誘導が入ってましたので、、
もしかして、「重複です、〜に移動してください」的なことが
書いてなければ誘導とは認められないと仰ってるのでしたら、それはちょっと、、
ということが言いたかっただけですので。。

初めて訪れた方であっても、板内のアドレスがはってあれば見てくれます。
その方法がとくに問題もなく機能しているのなら、それでいいのでは？
誘導1つでモメることは少なくなくて、笑い話のようですが、
誘導方法や回数について真剣に議論される場面を何度も見てきました。
どんな誘導をするかというのは、その板の事情を知ってる方々、
実際に誘導をされる方々にお任せした方がいいと私は思ってます。

>>467
物議をかもす・・・のではなくて、よりよい方向に進むための議論と
いうふうに受け止めてください。謝る必要はないと思います。
実際、謝ったり止めてもらおうという意図で書いたのではありませんので。

私も、この誘導に関する、依頼する側、削除する側の両方からの
意見を参考にさせていただきたいと思い、注視させていただいております。

必殺名無しサンαさん、ありがとうございます。

わたくしはスレッドの依頼をまとめることもさせて頂いておりますが、重複にて依頼
されたものには誘導レス番を見付けられるだけ見付けてまとめになるべく併記する
ようにしております。
それを行っておりますと、スムーズに本スレに合流する場合は問題ありませんが、
スレッドの住人の中でもめた場合は、誘導合戦になったりして、どれが本スレだか
分からないことがしばしばあります。
そこで、少なくとも削除依頼を出した人はどれを本スレと考えていたのか、が知りた
いことがあったりします。まあ、実際に判断なされるのは削除人の方々ですから、
出すぎたマネかも知れませんが…。

削除屋つまようじ ★さんと同様に、わたくしも実際に削除活動をなされている方々の
御意見を拝聴したく存じます。また、ついでながら至らぬわたくしへの先輩諸氏の忌
憚無き御意見、叱責、その他諸々も伺えれば幸いであります。


>>469さん
＞253さんが書かれる前に252のスレはすべて誘導が入ってました
それは大変失礼なことをしました。誠に申し訳ありません。おそらくわたくしの不注意
で誘導を見逃してしまったのだと思います。本当にすみませんでした。以後、二度と
このようなことの無いように気を付けさせて頂きたく存じます。

＞にびいろさ〜〜ん
まとめ野郎についてなんですが、鯖移転の時はﾒｲﾝｼｰﾄのH12、13、14を書き換えて、
そのまま「発射！」すればいいのでしょうか？
そうすると、datを読みにいった時にﾃﾞﾊﾞｯｸしろｺﾞﾙｧ!!と怒られてしまうんですが(涙
他に書き換えるところとかあるのでしょうか？

ちなみにまとめようと思ったのはこちらのｽﾚです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027047716/455-n
（lifeからetcに鯖移動しました）

久しぶりですが更新しました。
http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/matome.php

pc2, vip等、今までスレタイトルが取得できなかった鯖に対応しました。
スクリプト爆撃対策の影響を受けてしまっていたので…。

>>473
いつも大変お世話になっています。
この場を借りまして、お礼を申し上げます。

>472=雅山さん、
お返事遅くなり申し訳ないっす；
そうですね、そこだけで良いはずなのですが、ダメですねー。
普通にブラウザで引き板のdatフォルダ
http://etc.2ch.net/hikky/dat/
を覗こうとしてもなぜか見れないので、その辺りが原因かなぁと思いますです。

>>475
了解です〜
お忙しいところわざわざありがとうございました

あう、使ってくださってる方いらっしゃったのですね（汗
どうもですー。>>378 からかなりの間放置してしまっててごめんなさい。

＞にいびろさん
えと、それがスクリプト爆撃対策ってやつです。
Monazilla関連を参考にしてみてください。
具体的な回避方法をここに書いて大丈夫なのか分からないので、
お困りでしたらicqなどで聞いてもらえれば…

＞にびいろさん
お名前間違えました、申し訳ありません...

>477=HalCさん、
ヒントをありがとうですー。
教えていただいた辺りをいろいろ見て回ってみます。
HalCさんにICQ登録していただいてましたっけ？
俺のは168173947ですよん。

>477：HalCさん
レスまとめで死ぬほど使ってますよ < まとめツール

前々から思ってた要望を一つ出すのなら、target=_blankを結果に付けて頂けると嬉しかったり。
ついついそのままクリックして、戻って見たら真っ白ってのがよくありまして。
忘れず必ず新しい窓で開けば済むことですが。えぇ。たったそれだけで済むことです。

>>480
ども、ざくっと書き足してみましたです。
http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/matome.php

削除人になると使わななくなるだろうなーと思ったてら、
かえって使うようになりますたヽ(´ー｀)ノ

>>481
おぉ　早速ありがとうございます。

>>481
こんなに便利なのがあるとは知らなかった・・・
これから利用させていただきます。
多謝。

>>481
もつかれさまですー。いやー、便利になりました。
ありがとうございます。

ここに挨拶してなかった〜。
数ヶ所の削除依頼でお世話になります。いらいくん★です。

>>481
いつもお疲れさまです

http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/adscan.php
久しぶりに休めたので、こんなのを書いてみました。
何かに使えるかな？

広告まとめtool　ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
すごいっす！すごすぎる・・・

>>485
すごいですねー、今度試してみますね。

×　>>485
○　>>486
うぐぅ

>>486
ちょくちょく使わせてもらっています。
「辞書」にあるサイトが404になったり、
辞書にないサイトが広告だったりした場合、
そのような変化に対応できるようにして頂けると
もの凄く嬉しかったりしたりします。

「誰かにお願い」用のまとめ方なのですけど、

削除ガイドラインごとにまとめた方が、削除処理しやすいでしょうか？
今までは、移動向けや停止向けごとにまとめていましたけど。

削除処理ごとのまとめの例(誰かにお願い向けのまとめ)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/17-18n
削除ガイドラインの理由ごとのまとめの例(削除依頼のまとめ)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/5-10n

停止や移動などでお世話になっている方、意見をおねがいします。

上のまとめ方とは別件ですけど、こちらもアドバイスください。
「誰かにお願い」用のまとめで、誘導はどれくらいあるほうがいいでしょうか？

・削除依頼が最初に出たときのレス番号　　　　　　　>>12など
・重複スレッドなどで、スレッド内にある誘導の番号　23で誘導済など
・移動向け(板違い)などでの、移転希望掲示板名　　　DIY板向けなど

これらもあったほうが、確認しやすいでしょうか？
重複スレッドの例
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031147499/　42 >>467
掲示板の趣旨と違うスレッドの例
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046870488/　>>548（サバゲ板もしくは軍事板）

・できるだけあったほうがいい
・簡潔ならあったほうがいい
・まとめや最初の依頼レスで確認するのでいらない
・まとめや最初の依頼レスで誘導がないときだけあったほうがいい

>>490
http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/addict.php
こんな感じかな？
しりとりスレや以下が参考になるかもです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044151192/

>>491
個人的な意見ですか（あまりお願いスレの処理やれてないですが）、
移動向け、停止向けの区分の方がわかりやすいと思います。
で、レスアンカーだけあればいいと思いますが。

他の削除屋さんの意見や考え方がわかるのは、お互いに
プラスになるとも思うんです。理由ごとには並んでなくても、
移動や停止向けのものは、理由がすでに絞りこまれているかと。
けど、私がお願いする時は、レスアンカーの前に「重複」「板違い」とか、
簡単な理由は添えてたかも。。。
分けずとも、それくらいは入れた方がいいのかな（汗）。

削除理由「単発質問」って、まとめ分類のどこにぶち込んでます？
うち、GL外にぶちこんでるんですが。およよ。

>495
「単発質問」が削除理由になるという事はローカルルールで禁止されているからだと思いますが、
それならば

　■ローカルルール（単発質問スレは禁止）
　URL〜

とかまとめればいいかと。

>496
ということはローカルルールにそれが無い場合はGL外でよさげですね。
ごちそうさまでした。ありがとうございます。

>497さん
総合的な質問スレが他にあって、誘導がされているなら"重複"でも良いと思うのです。

しかしながら削除理由欄外の情報を使ってまとめるのは、
なんていうか「削除人外が削除の選別すんなｽｯｺﾝﾛ」と思うんです。
そういのが妙に怖いわけでして。うーん。うーん。
（ちなみに「単発質問です」とだけ書かれた依頼の時です）

そういう不可侵領域にコッソリ足入れたり引っ込めたりするのも、
それはそれでまとめ屋稼業の楽しさの一部ではあるんだろうね。
女は度胸ということで。いや、男ですいません。

>>499
ローカルルールならローカルルールと書けばいいし、
そうでない重複なら重複で書けばいいと思います。
そんなに難しくないです。
むしろ、難しく考えないで機械的にやったほうがまとめは
すっきりすると、個人的には思います。

依頼理由を変えるんじゃなくて、補足すりゃいんじゃないっすか
「単発質問（重複）」みたいなー

>>499
削除依頼別にまとめるなら、
「コテハン」「投稿目的」「板違い」「重複」　などと同じように
「ＧＬ外」でまとめてしまっても(・∀・)ｲｲ!と思いますよ。

それは「削除選別」には当たらないと思いますです。
それでも、削除人さんがＧＬ違反と判断して削除をするかもしれませんし。

＞尚、荒らしのまっただ中にいる際はレス先の指定を数字以外にして頂けるようお願いします。
＞(そうしてくれると透明削除ですっきりしますので)

狼板のレス削除で削除人さんが、上のようにおっしゃっていたのですが、
http://URLとかなんとか/12-
ってあったら、12以下のスクリプト埋め立てコピペを削除しやすいのでしょうか？
レス番号の指定は正確に。の原則に沿わないような気もしますが、
もしかすると削除ツールの関係上こっちの方が対応しやすいのでしょうか？
どなたか詳しい方ご意見お願いします。

>>503
まず、本人を呼びだして真意を聞き出してみては？

＃実は、私も何を言いたいのかが解らなかったし。

>>503
先生!!私はその解釈間違ってると思います。

レス先の指定を数字以外にしれ、と言うのは削除依頼での話ではなくて
有らされているスレでの会話のことだと思います。
荒らされているスレでレス番指定の会話があると透明あぼーんを使いづらいので、レスを付ける時には

>>503
ではなく

＞狼板のレス削除で削除人さんが、上のようにおっしゃっていたのですが、
＞http://URLとかなんとか/12-
＞ってあったら、12以下のスクリプト埋め立てコピペを削除しやすいのでしょうか？

こういう風に指定してくれ、と。そうすれば透明もしやすいよと。

>>503
なるほろ　それ以外の意味に取りようがないかも　どうもです。

＞レス先の指定を数字以外にして
レス指定の先端って意味かと思ってました。
152-　とかでツールで指定したら、それ以降全部チェックされるとか　
便利な機能があるもんだ。と詳細を聞きたかったのですが…　（汗

ｲﾔﾝ　>>505さんにレスですよ。

>505
君正解。他の方、わかりづらくてスマヌ。

そういうレス番指定はやっぱり良くないんじゃないかなー。
リアルタイム削除は良くないこととされているし、コピペなりが
収まってから依頼するのがセオリーじゃないかと思ったりして。
だから、終わった時点できちんとレス番を指定してってのが
私は良いと思います。

だからそういう意味やないっちゅーに。

わかりやすく言えば、
「（荒らされてるスレでは）透明あぼーんした時にレス番がずれるので、レスアンカーの使用を控えてください」
ってことでしょ。

>５１０
どっかで見たんですけど、透明対策に数字を全角にしました。
とか言ってらっしゃる方もいたりしました。根本的に違ったり…

＞削除耕治さんへ
ｲｴｲｴ　勘違いすみません。

という書き方で説明した方がいいのかもしれませんね。

レスアンカーって何ですか？みたいな質問も結構あるし、
説明するのも二度手間だし、レス番号をハンドルにしても同じだし、
最初から「レス番号がズレて会話がつながらなくなる」
という事を言った方が分かりやすいのでは？

「レスアンカー（>>xx、ってやつ）がずれるので」と書けば済むような気はします・・・

いや、レスアンカーだけじゃなくて名前欄などがレス番号でも困るんですよ。

味のある誤爆って好きですよ、えぇえぇ。

作業と修行は別ですな。と作業所で言ってみるテスト。
なんかホスト似てると気恥ずかしいです。はい。

>>513
透明の仕組みがわからないと何を言っても通じなかったりします。
小太郎さんの仰るように｢レス番号を使わずに…｣って言った方がわかりやすそうな気がします。
思い切って、名前欄とレスにレス番号らしき数字を使わずに。とか。

>515　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　ｺﾞﾊﾞｸｷﾗｲ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


レスアンカーの説明とか、このスレのノウハウとか、
どこかにまとめてくださる奇特な方がいらっしゃるといいなぁ（ぉ

このスレをそのまま見てもらうってのも良いでしょうけど。

>>517
質問スレのテンプレに追加するのもいいと思います。

以前、連絡スレで容量が大きいスレはスレッドが開けないという話が出ていましたが、
itadakiじゃないと削除できないという事だったと思います。
しかもitadakiは前々から全ての削除人さんが使ってるわけではないようで、
実際、一部の削除人さんは処理できないスレがあるという事になるのでしょうか？
例えば↓などはそういう事なのでしょうか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027344022/518
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030288383/50
その場合、依頼のまとめは容量順に並べた方が処理しやすいのではないかと思うのですが。

>>520
削除人さん同士で連絡をとってもらって
itadakiの使用法を教えあえばいいんじゃないかな。

http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/matome.php
前後と関係ないけど、itadaki投入ボタンを付けてみた。

>520
うーん、、、解決方法自体は連絡スレを読めば判ることですし、
「そこまで気使いして頂かなくても」、、、、と思いますが＞容量順にソート

実際、上のスレッドはitadakiで処理できるので、後は削除人個別の問題かと。
下のは単に時間がなかっただけかと。。。私もよくやりますが。
>521
こちらからは連絡入れたんですけどね( ;´Д｀)
>522
いつもお疲れ様です。

そのうち明日の天気とかついたら便利そうですね　（違

>>517
ここを読んで自分で理解した方がいいのでは？

と思ったけど、運営ボランティアさんならまだしも、
自治で自板だけやっている方だったらテンプレだけでいいですね。

前線で頑張ってらっしゃる方々でお手すきな方がまとめて頂けたらいいのですが。

>>522
ををを！　素晴らすぃ！
ますます手放せません。

いつもありがとうございます。

板：大学受験版
スレ：【綺麗で】駒場学園てどう？？【馬鹿】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1042558846/l50

このスレの、97、100、102でメアドが晒されていて、
96で個人名が出てしまっているので、レスの削除をおねがいできませんか？

>>526
ここは削除依頼を受け付ける場所ではありません。
依頼される場合は下記URLからお願いします。
依頼の仕方がわからない場合は質問スレへ

削除依頼入り口
http://qb.2ch.net/saku/

☆質問＆注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/

>522
……俺もLunascapeのスタートアップに入れておこう。乙〜

おぉ、、、>>493

>>529
遅

というか俺はそれが何かわかってなかったりする…
使い方すらさっぱり。

さっぱり すっきり。

広告まとめtoolのitadaki投入ボタン便利すぎです。
涙がチョチョ切れそうです。

これを使って http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049297695/397
を削除しまくり。切っても切っても出てきますが。

>>531さん
えと、どれのことを指してらっしゃいます？

>>493です。
よくわからんですが、板中の広告を全てチェックできるのなら
無作為に削除依頼する方が現れそうですね。
依頼すること自体に特に問題はないですが。

広告は、無作為でもなんでも、
過去ログに残す価値もないし、
金を払って広告を掲載している業者もいるんだし、、、、

なんて思ってます。

>>534
質問なんですが、広告まとめツールの辞書って追加分はローカルに保存されているんですか?
それともこちらで登録したら随時オンラインで更新されるのでしょうか?

あと、文字列を辞書に追加をした後に元のページ（スレアドレス入力画面）に戻るのにはブラウザの
「戻る」ボタンで戻るしかないのでしょうか?
画面上には戻るボタンやスレアドレス入力画面へのリンクも無い様なのですが。。

初心者丸出しの質問で申し訳ありません。

>>535
板中の全ての広告を抽出するツールは公開しないつもりです。
これはlogをクロールする必要があるので…。
あのツールはスレ毎の広告を抽出できます。

>>537
辞書に追加した分は広告まとめ分にすぐに反映されますです。
辞書画面は新しいウインドウで開いて貰って全然問題ないので、
そのうちリンクを書き換えておきますね。

>>538
こんにちは

お答えどうもありがとうございました。
すぐに反映されるということは誰かがいたずらで大量に登録したものも反映されてしまうんですね。
削除ボタンがあるので何の問題も無いとは思いますが。

リンクの件、ありがとうございます。
今まではリンクが無かったのでブラウザの戻るボタンを使用していたのですが、
そうすると戻った時に再度スレ内の広告検出動作を始めてしまうのでちょっと不便に感じていました。
新規に同一ページで開き直してくれると凄く便利になると思います。よろしくお願い致します。

ああ、勘違いしていました。辞書画面を別画面で開くようにする、ということですね。

>>538
なるほど。広告辞書と抽出ツールですね。（遅汗
板内全抽出の方は広告スレッドで見ましたが、なんらかの規制前後で、
どう変化してるとかわかるんですね。
効果の有無の確認に管理人的に良さげです。

つけました。
ついでに辞書の変更ログを取るようにも。

>>542
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
結果的に537は質問ではなく要望になってしまいましたね。
ますます使い易くなりました。ありがとうございます。

>>273のまとめ野郎をダウンロード　＆　解凍　＆　起動
↓
取り出したりますダウソ板スレ削除依頼のキー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050806153/
↓
B3の依頼スレを空欄にしてからB2にキー念ﾊﾟﾍﾟﾎﾟ
（空欄にしなくても一緒だった…）
↓
B5に1、B6は消して怒涛の発射！ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
↓
実行エラー１３　型が一致しません。　(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ん、というか出来るところが無い…　最近のまとめ野郎情報知りませんか？

スクリプト対策かなんかでdatフォルダとかsubject.txtが直に読めなくなってるんすね；
chanさんに回避方法は教わったのですが、今のところ実装が可能か不可能かも
わからん状態だったりします。(´･ω･｀)
うーん、subbackから情報持って来れたりしないかなぁ。。。
ちと悪あがきしてみますｗ

>>545
datディレクトリが読めないのは下ので解決できると思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047840578/19

subject.txtに関しては、どこの板で読めなくなってるのかわからないので
答えられませんが…。

ここはどういうスレ？

なかなか削除されてない削除依頼スレを紹介して、
はやく削除してくれと頼んでもいいスレ？

>>548
ダメなスレ。

>>548が頼んでもいいスレってあるの？

>548,550さん、こちらへどうぞですー。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048171091/

それぞれのスレの１に書いてあるお約束を守らないと
逆効果になっちゃうかもですが。

>546さん、
情報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
HTTP1.1のﾁｪｯｸを外してみたところ、あの引きこもり板の
datのｲﾝﾃﾞｯｸｽが取り込めるじゃないですか！
いやぁふしぎふしぎ。（←俺ってこの程度のﾚﾍﾞﾙ；）

>472で雅山さんが困っていた問題が解決しそうなﾖｶｰﾝ。
取り込まれてくるフォーマットが少し違ってしまうので
その辺改造してあげなきゃなりませんが。

ありがとうございます、ありがとうございます。

あ、subject.txt読めないのは、とりあえずﾀﾞｳｿ板
http://tmp.2ch.net/download/subject.txt
とからしいです。

いや〜　久々に使おうと思ってみただけなんで、
よくわからなけりゃいいですよ。
まぁわかる人にはすぐわかるんでしょうが、
俺にもそういったことはさっぱりです。
技術者さん達に感謝感謝。。

>>546
>>552
subject.txt が読めないのは、UAの関連だと思います。
復帰屋はsubject.txtを確認しなければならない場合もあるので、
この方法を使ったりしています。
実装は……、がんがってください。(おいらには無理でぽ)

ttp://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/index.html

>>552
(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ･･･

http://cgi.2chan.net/up2/src/f9034.lzh

わかる人だけわかってください（笑）。

>>556　ないよ〜　404です。

>554　＞subject.txt が読めないのは、UAの関連だと思います。
あぁUA関連ね　知ってるよ　アレでしょアレ…　
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｰｰｰﾝ ﾍﾞﾝｷｮｳｽﾙﾓﾝ...

貼り直すのでちょっと待っててちょ。

http://to-ru-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/imgbox/img20030424022617.lzh

ダウンロードして解凍するとHttpTestというフォルダができます。
その中にHTTPで２ちゃんねるからリソースを取得するサンプル
ソース(Java)が入ってます。試す場合は、

１．http://java.sun.com/j2se/1.4.1/ja/ からJ2SDK1.4.1_02を落としてインスコ
２．コマンドプロンプトを開いて set classpath=%classpath%;. を実行
３．java HttpTest リソースURL　を実行するとコンソールにリソースを表示

です。コンパイルせず、単に実行だけならJ2SDKじゃなくてJREでも可です。
実行しないでサンプルソースながめるだけなら何もする必要ないです（ｗ
ちなみに、Accept-Encodingでdefrateを許可してるくせに入力がGZIPでしか
受け取ってなかったりするので潜在バグいっぱいですが、、、、

java HttpTest http://qb.2ch.net/accuse/subject.txt を実行したら取得できた
ので、たぶんこんな感じでいいのではないかと。

鯖移転後のまとめ作業について質問させてください。

例えばkaba→qb移転の場合のまとめ方はdat落ちの確認と、以下の作業だけでよろしいのでしょうか？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/**********/
　　　　＾＾＾＾＾　　　　　　　　↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/**********/
　　　　＾＾＾

スレッドキーは、サーバ移転後も同じとは限らないので、面倒でも
１つずつスレを確認してURLを張り替えたほうがいいでしょうね。

板合併とかで無ければ、板移転でkeyが変わる事は無いかと。
板ディレクトリ名が移転のついでに変わる事はあるみたいだけど、
何れにしろ、倉庫落ちの確認でスレを開けば判るしね。

ただ、同じkeyのスレが倉庫にあると、Liveなスレでも倉庫落ちの
メッセージが表示される事があるようなので、出戻り移転の場合
は注意が必要かも。

>>562
出戻り移転の場合、keyは1増えるような。

>>563
そうでもないよ。
時々「ツールだと書き込めるのにIEだとdat落ちになる」という症状が出てる。
そういうスレは>>562の状態（keyが被っている）らしいから。

ってことで、できれば確認してください。>>560さん

>555=山ﾀｿ
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
http://nibi-iro.hp.infoseek.co.jp/nm0304260.lzh
標準ブラウザをHTTP1.1を使わないように設定して使ってちょ。

ということで、標準ブラウザの設定に依存しまくりなエクセルに
UAなんぞ吐けるのだろうか？うーん。

>559=ぎゃばんさん、

そ、そ、それって、「しーじーあい」みたいなもんすか？

なんかとんでもないことを口走ってしまったよかん(;´Д｀)
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｰｰｰﾝ ﾍﾞﾝｷｮｳｽﾙﾓﾝ...

http://f3.aaacafe.ne.jp/~leapyear/mato2.php
クリック疲れるんで、こんなのを書いてみました。

依頼まとめtool 、スレタイ取得が出来なくなってる・・・？

＞563
出戻り移転でkeyが変わる事があるのは倉庫落ちの際ですね。
最初の移転時に倉庫に残った物との重複を避けるために。

>>567 む？取れてますが…。

>>569
ごめんなさい、漏れが試したスレ、全部が全部liveじゃなかった模様。。。
回線切ってdat落ちしてきます。すいません。

>>565
(´Д｀;)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…

ﾊｧﾊｧしてる場合じゃなかった・・
>>565
無事取り込めましたです！
有難うございました

それと報告なのですが、ｽﾚURLの前に何か普通の文字があると、取り込みができないようです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027047716/535
ここ↑の、削除対象アドレス：っていうのです
この依頼されたｽﾚはdat落ちしてるのですが、ﾒｲﾝで赤文字じゃなくて黒文字になってしまいました
大した事じゃないかもですが、動作報告という事で書かせていただきましたです

>572=雅山ﾀｿ
やはり気が付かれてしまいましたか(^_^;)
えぇと、取り込みが終わった後でURLの前にある文字を手動で削除してください。
すんまそん。

>>573
了解しましたです〜

やっぱレスまとめって、手作業が一番楽で速いような

>>554
ＵＡってあれでしょ、UserAgent。
鯖が大変だから、dat直読み規制でMonazillaプロジェクトの皆で集まって、
牡蠣でも焼いてﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ。ﾋﾞｰﾙｳﾏｰ　ってことですね。ヽ(`Д´)ﾉ

すみません、すみません。
私はスレ削まとめでもレス削まとめでも、すべからく手作業でやっております。
(だからめっちゃ時間がかかるので、特に積極的に理由がなければやっていませんが……)
ここでツールを作っている方を別にないがしろにしているというわけではありません。m(_ _)m

>>575
ええ、おいらも詳しくないですが、オイスターに関係あります。つまりは、おいしそうです。ｼﾞｭﾙ(w
Monazillaプロジェクトのじゃなくても、UAをそれと偽装してやることで、
IEなどのプラウザでは読めない板のsubject.txtが読めたり出来ます。
"DonutP"とか、"Sleipnir"とかの、IEのコンポーネントを利用した(IE互換)タブブラウザなんかがそうです。

ああ、蠣食いたくなってきたなー。以前に行った蠣祭りを反芻してしまう。。。

>>496>>499（>>501）　激遅レス
ローカルルールに単発スレ禁止とかの明らかなのがないのなら、
◆単発質問スレ（重複ｽﾚ？）　　　が今のところ個人的に最強　

依頼者さんには、重複スレのことかなぁ？って軽く指摘、
削除屋さんにも、私には重複依頼って見えましたよってさりげなく言いつつ、
かつ、自己主張しすぎない　？（ｸｴｽﾁｮﾝﾏｰｸ）　がお勧めです。
まとめ屋さんが自己主張しすぎると、周りに怒られるんで。

単発質問スレに関しては、包括的な重複スレッドってことですし、
◆削除ガイドライン外（単発質問スレ）って書いちゃうと、削除屋さんは処理しにくいかなぁ　とか、
ＴＯＰに質問はこちら　って書いてあるだけでも、単発質問スレ禁止ってことかなぁとか
このスレは誘導があるけど、こっちのスレは誘導がないや　とか　色々な場合あるんで、
機械的にまとめれるようにと、試行錯誤しながらたどり着いたのが、？でした。
削除屋さんから見たらどうかは知りませんが、まとめとしてはしやすくなりましたよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/193さんへ

いつもまとめお疲れ様です。
まとめから外すのは依頼対象スレがdat落ちしたものと処理済みのものだけで
お願いします。

重複での依頼は、依頼レスに記載の本スレがなくなっていても、
対象スレに誘導があればわかりますし、本スレが次スレ移行してたら
そのうち（削除人が見る前に）誘導はいるかもしれませんですよ。

不備のある依頼も不備として載せておいて下さい。
削除人は、誘導が適切でなければ、適切に誘導しなおしたり、
却下と報告するときには削除人としての責任も発生するわけです。

依頼があって、たとえ適切な誘導がされていても、削除人でない
まとめさんがまとめから外しちゃうと、たとえ他意はなくても
恣意的まとめなんていわれちゃうこともあったりします。

あと、このスレッドをお読みになることをお勧めします。
今後もまとめなど、よろしくお願いします。

>>578
もしかしたら、長期未処理スレのまとめに、このスレへのリンクも
入れるといいのかもしれませんね……
って、横レスｽﾏｿ｡

>>578
横レスですが、質問させてください。

たもん君は、不備の依頼や、削除対象以外のスレを切り落とす、などの行為を
むしろ推奨してると思うのですが、
その点、どのようにすれば良いでしょうか？

>>580
そういう削除人さんに来て欲しいならそうすればいいです。

そうでなければ、多数の人が推奨する方法でまとめた方が
いいと思います（多数が推奨する方法のほうが、処理して
もらえる確率は少し高くなります）。

その板に直接関係のないまとめ屋さんが、そのスレを
どの方法でまとめるのが適切なのかは、TPOもあると思い
ますんで、よく考えてください。

>>581
レスありがとうございます。
了解しました。

お引越しするときに、長期未処理［レス依頼］報告 ★の
1の文章を改訂したほうが良いのでしょうか？

現在はこう書かれています。
２週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告。
現状では一週間以上で報告受付していますけど。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/-10

☆ 連絡＆報告 ☆ より
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/410-412n

個人的には、実体(1週間)のほうにあわせたもらいたいと思っています。

利用者の方から質問されたとき、受付期間が２重になっているのを
その都度説明するのは大変だし、詳しくない人には混乱も与えているようだし。

あとは下記を差し替えてもらって整合性がとれたら、それが一番イイと思いますけど。
駄目だったら駄目で、今まで通り臨機応変にやっていきましょう。


｜★ 削除依頼が処理されなかった時
｜(略)
｜☆ ２週間以上放置
｜　依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が２週間以上行われない時は、以下の方法でお知らせください。
｜　削除要請板（重要削除）ならば専用メールへご連絡お願いします。ただし、身元の分からない方やフリーメール
｜　などへの対応はしません。
｜　削除依頼板（通常削除）ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ
｜　報告をお願いします。
　http://www.2ch.net/guide/adv.html

私は２週間のままでいいと思ってます。。
あのスレッドは、依頼が長期に放置されて埋もれている板に限りの報告スレだったと認識しているので。
１週間という期間が長期間であるとは思えないですし、そう時期を縮めなくてもよいかと思うのです。
いちおう、一意見。。

恒久的に未処理報告を１週間で消化出来、このまま続くってのなら問題無いですけど、むぅ〜、
ガイドラインには２週間と書いてある、もしかするとまた２週間に戻るかもしれない、
そうなると１週間で消化できないのに次々に報告・報告・報告…...
あくまで原則２週間。今なら限定！１週間でやっちゃいますよ〜　じゃないですか？

未処理報告対象：
　　　２週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告。
　　　★未処理報告が少ない場合は、１週間で受け付けているときもあります。★
　　　★その都度、確認して下さい　的なことをここに書いたらどうでしょう…？★

んで、
■残件
どこどこの削除依頼スレッド羅列〜〜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
当スレは削除依頼スレではないので、削除依頼は受け付けません。

削除依頼は、適切な削除依頼スレで出してください。

現在は１週間で受け付けてます。（←ここで変えたらどうですか？）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

毎回のまとめで、そのコピペがある必要性も無いんで、
数回に一度、ペコペコ張ったらいいのではないでしょうか？
■残件　（現在は１週間で受け付けてます）　←ここの方がいいかも。

そんなことより、
＞未処理削除依頼が大量にある場合、強制ではありませんが、
＞「依頼理由ごと」にまとめを作成して頂けると、
＞ボランティアさんが大変助かります。
これかなり困りますよね。それとも依頼理由ごとにまとめた方がいいですか？
｢スレッドごと｣に変えた方がいいと思います。

ですね、、依頼理由ごとにまとめるのはスレの方であって
レスに関してはスレごとにまとめかな、と
理由ごとに分割の場合処理を行う際に自分でくっつけなければいけないわけで。。
広告とコピペが連続で貼られた場合コピペと広告で分割されちゃうわけですから

>>587
私もレス処理はスレッドごとのほうが良いと思います。
削除作業の効率よくなるだけでなく、依頼をまとめる側としても、
スレッドごとにまとめるのと理由ごとに分割するのでは、
間違いなく後者の方がより煩雑になります。

>>583
１週間がいいと思いますー

スレッド削除とレス削除の長期未処理報告を１つのスレでやってた時は
レスは１週間、スレッドは２週間で報告してました
http://kaba.2ch.net/saku/kako/1021/10217/1021788112.html

報告スレ分割後は引き続き１週間ルール
http://qb.2ch.net/saku/kako/1024/10247/1024758123.html

新システム移行後、自動立上さんが２週間ルールに変更（02/07/17）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/

処理待ちが無くなったのを機に雑談スレで話し合って
http://qb.2ch.net/saku/kako/1026/10269/1026917957.html　レス460から

１週間に戻しました（02/08/16）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/108

こうして見ると２週間ルールでやってた期間は短いです。
いま報告スレを拝見しましたところ、２週間以上待ちの依頼は無いようですので
１週間でも（今のところは）問題ないと思います。
この先どうなるかはわかりませんが、今までの経緯からみても
１の文章は１週間でもいいかなーって気がします。
まずくなったら、その時変更するということで・・・（汗

>>583
2週間でいいと思いますが。
>>585さんに賛成。
最近、公認でない1週間でも依頼が溜まってるのに
それらを全て処理して、余裕があまってからでいい。

────────────────────────
まとめの方法については「依頼理由ごと」をやめて「スレッドごと」
に賛成。

元依頼>>** >>** >>***
http://**.2ch.net/test/read.cgi/***/**********/
* * * * *-* * *

元依頼>>*** >>*** >>*** >>***
http://**.2ch.net/test/read.cgi/***/**********/
* * * * *-* * *

この形に賛成です。

>587
俺も同意する＜長期未処理レス処理報告のまとめはスレッドごとに。
期間については……>586に同意かな。

一部処理済みも含め１週間以上経過してるスレは報告されて
いないだけで結構あると思います。
まとめはスレごとで>>591の記入方法でいいと思います。
テンプレを作成してみましたが如何でしょうか？
──────────────────────────────
長期未処理（スレッド）です。
２週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告をお願いします。
処理待ちが少ない場合は1週間での報告も受け付ける事もあります。

必須事項：
１．該当スレッド削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日）

未処理削除依頼が大量にある場合、強制ではありませんが、
「依頼理由ごと」にまとめを作成して頂けると、
ボランティアさんが大変助かります。
（dat落ち・重複依頼などの依頼を除いたもの）
削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。

【前スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/

あの・・・
「スレッドごと」にまとめを（略
という話になったのではなかったでした？
（全然読まずに、スレッドごとにまとめ、それを住人さんにも勧めてた人だったり（汗）

>>593のテンプレを訂正
──────────────────────────────
---1---
長期未処理（レス）です。
２週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告。
未処理報告が少ない場合は、1週間で受け付けている時もあります。
必須事項：
１．該当レス削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日）

未処理削除依頼が大量にある場合、強制ではありませんが、
「依頼スレッド単位」にまとめを作成して頂けると、
ボランティアさんが大変助かります。
・dat落ちは処理できませんのでまとめから除いて下さい。
・1000到達・容量オーバー・依頼不備は省かないでまとめに入れて下さい。
・削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。

---2---
【前スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/
参考：削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/

まとめる方法もテンプレに入れられるといいかな、、と思ったので一応

---3---
【まとめについて】
・削除人さんはスレッド1本まるごとで作業を行ないますので、まとめる時は、
　依頼理由ごとに分けるのではなく、「スレッドごと」にまとめていただけると
　ボランティアさんが大変助かります。

（○例）
依頼>>12 >>16 >>20
http://**.2ch.net/test/read.cgi/***/**********/
5-10 25 31-35 38 102-105 130-195

（×例）
広告　>>12 >>20
http://**.2ch.net/test/read.cgi/***/**********/ 　←
25 38 111
AA　>>16
http://**.2ch.net/test/read.cgi/***/**********/ 　←
5-10 31-35 102-105 130-195

>>595-596でFAかな？
長期未処理のまとめは、削除屋さんの作業効率が第一なんで、
削除屋さん視点での改善要望などがあれば、
じゃんじゃん言ってもらうといいと思うですよ。
もうある程度仕様は固まってるとも言えますけど。

反対意見はないようですね。
特に2以降は修正が入っても影響ありませんし、
これでよろしいかと思います。

（遅ればせですが報告が無いようなので。）
新スレ立てて頂いたようで、お疲れ様でした。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/l50

既にちょこちょこ訂正ポイントがあるようですが＾＾；
次スレまでに話し合いましょうという事で。。

少年犯罪板のものなんですが、削除依頼のほう少したまっているので
お手すきの方、ちょっと見に来るだけ、来てもらいたいのですが…。

「見たよー」だけでいいんで宜しくお願いします。お邪魔しました。

>>600
スレ違い。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/

ただの催促なら該当スレなし。

分かりました。行ってきます。

>>599
かなり遅ればせですが、報告しなくて申し訳ないです。。。
今さらですがスミマセンでした・・・・

543 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:22 ID:bHtW2vAm
544 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:22 ID:bHtW2vAm
545 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:22 ID:bHtW2vAm
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547 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:22 ID:bHtW2vAm
548 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:22 ID:bHtW2vAm
550 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:22 ID:bHtW2vAm
551 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:23 ID:bHtW2vAm
552 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:23 ID:bHtW2vAm
553 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:23 ID:bHtW2vAm
554 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:23 ID:bHtW2vAm
555 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:23 ID:bHtW2vAm
556 名前：朕帝国議会ノ協賛ヲ経タル通信傍受法ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム New! 投稿日：03/06/24 18:23 ID:bHtW2vAm

テレ東板とか毎日荒らしてんだけど
何処行って言やあ良いんだろ？

>>604
荒らし報告ならこちら　アクセス禁止と削除依頼は以下のスレッドでは受け付けてません
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/

削除依頼なら削除依頼スレッドへ。http://qb.2ch.net/saku/

えと、どなたか広告辞書に090を登録されたようなのですが、
誤爆の原因となるのでやめていただきたく…。

質問スレで、広告まとめツールじゃなくて、電番まとめツールないですか？って聞いてた人いたね　　
誰かがないよ　って言ったら、広告まとめツール使うしかないか。
って質問者は言ってましたけど　議論板の質問スレの32-37あたり
いたずらはやめろって書いてあるのにね,,,

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/32-37n
つーかゆうた？＞そのスレ32

ツール職人の皆様とまとめ屋の皆様、いつもお世話になっております。

>>566の依頼まとめv2を使用させて頂いたのですが、
透明をクリックすると不正アクセス〜〜の画面になります。
AtBoneの設定をコピペしたので間違いないはずです。。
AtBoneでは正常に反応しますし、まとめツールの通常も正常です。
透明だけが不正アクセスになりますけど、皆さんは正常に動作していますでしょうか？

>>609
えと、
＞入力されたＩＤまたはパスワードは登録されていません。
ってエラーでしょうか？

delres.php画面はpass照合していないので、透明でこけるなら
恐らく通常あぼーんも次の画面でこけると思われるんですが…。

あと、素でAtBoneってなんだか分かりません（汗

AtBoneは戦艦さんか白州さんにお聞きするといいのれす。
或いは、IRCでお聞きになってくださいなのれす。

>>610
では私の環境の問題ですね。ありがとうございました。

私のPCは以前もIDとパスが不正です、と言われましたが、
再起動したら直ったとかよくわからない仕様でして困ってます。
少し休ませてから見なおしてみますね　ありがとうございました

>>612
なるほど、そんなのがあるのですか…。
知らないことばっかりです。
>>613
ども、お手数かけました…。

ついでにまとめv2をいくつか直しておきました。
広告まとめとの連携が強力になったりとか。

>>614 シアンさん
先程、広告まとめツールを使おうと思ったら、
なぜかボタンを押しても結果が出ませんでした。
私だけの不具合かも知れませんが。。。

「スレッドのURL（read.cgi）をhttp://から入力してください。」欄に
URLを入力し送信ボタンを押すと、URL欄が空欄になり、それでオシマイです。
結果画面が出ません。
前述の通り、私だけかもしれませんが（＾＾；

規制でaaacafeからdatが取れなくなったとかありますか？

>>615
確認したところ私も同様の状態になりました。

規制じゃなくて思いっきりバグでした（汗
>>614の変更でこけてしまってたみたいです。報告ありがとです。

それと別件に、aaacafe夜遅いなぁ…とか。
でもcookieに削除アカウント記憶させてるから、へんなところに
設置する訳にはいかないので様子見してるのです。

>>617
正常動作確認しました。
修正有難うございます。

>>617
ご対応ありがとうございます！
使えなくなって初めてこのツールの異常なまでの便利さに気付かされました（＾＾；

>>619
どうもです。
まとめv2から広告grabできれば、板内全scanまでいらないかも。

587 名前： ◆MfU509HAtk 投稿日：03/07/11 12:06 HOST:eAc1Ags235.tky.mesh.ad.jp
6/19　パチスロ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051973139/212-n　 7/11 まとめ(127から）

追伸　最終処理レス版が変わったのは125が落ちたためです
----------------------------------------------------------------------------
このような場合レス番は変えるべきでしょうか？　

基準日は変えなくていいですよ。
つか、そういう理由で変えてたら、長期未処理から外れてしまいません？^_^;

dat落ちのスレッドが多くなれば、残ったものを再まとめをして頂いて、
「dat落ちがあったのでまとめ直しました」と報告をして頂けると凄く助かります。

変えても間違いではないけど、変えると長期未処理のまとめの順番を変えたりとか
事務的に煩雑になるから、変えない方がいい。というのが正解な気が。
極端な話、全部dat落ちしたら「残件なし」で完了になるはずだから・・・

広告辞書ですが、こういういたづらはやめてほしいなぁと。
削除機能を止めたほうがいいかなぁ。

DEL : ttp://homepage.mac.com/hitomi1803/07/11 07:12:1164.231.121.94
DEL : ttp://hentai.s1.x-beat.com03/07/12 14:18:30

>>624
これは、辞書に登録されていた
ttp://homepage.mac.com/hitomi18
ttp://hentai.s1.x-beat.com
この単語を「164.231.121.94」の人が削除した、と言う事？

広告業者の中の人かすぃら？


削除機能を停止すると管理者（削除屋＠cyan ★様）の負担が増えるような。。。
いたずらで変なアドレスを登録されたら消さないわけにはいかないですしね。
削除人以外が使えないように認証方式にする、とかは出来ないですかね？
辞書削除機能の部分だけでも。
そのページにメアドを載せておいてそこにメールをしてパスをもらう、とか。
と思ったら結局は管理者の負担が増えるのでだめぽか。。。

長期未処理報告スレッドがなんのためにあるのかを考えてみました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054765140/606
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054765140/631
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1056883628/198-201n

削除整理板での削除自体、基本的に
住人さんが心地よく使うために（困らないように）
行われるんですよね。困ったから削除依頼し、
削除判断されないためにさらに困っている
依頼者さんがいるから、長期未処理報告スレッドがあるのかな、と。

スレッドの１の変更を提案します。
困った依頼者さん自身による報告を促せる
実質残件０などの板の報告がなくなる。
これにより、本当に困っている板が少しは埋れにくくなると思います。

現行
長期未処理（スレッド）です。
２週間以上処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。

改正案
スレッド削除依頼をしたのに判断が行われず困っている方の報告用スレッドです。
２週間以上放置されているスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。

何も変わらないんじゃない？

報告するときは依頼数にかかわらず
まとめ必須にしてみてはどうでしょうか？

>>627
変更点の表現が微妙ですが、改正案の文面に変更しても
不都合はでないかと。

>>629
この案もよろしいかと。
必須とまではいかなくても、なるべくお願いですという形で。

>>559 ギャバンさん
今頃気がついたわけだが、もうUpしない？(汗

>>627 お疲れ様です。
>スレッド削除依頼をしたのに判断が行われず困っている方の報告用スレッドです。
スレッド削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板の住人さんによる報告用スレッドです。
が良いなぁ。

お疲れ様です。
本日、長期未処理として報告されたなかにこんなケースが。

対象スレ２つ、１つは丁寧な誘導あり、かつ、dat落ち
残っていた対象スレ１つは７／１４の依頼。

以前にも報告があっていってみたら、丁寧で適切な誘導がある
対象スレが２つだけ。ということもありました。

ちょっと見れば「削除人が来なくて困っている状態」とは違う
とわかる依頼スレを報告されると、困って待っている他の板の方も
削除人も残件の数字が大きくなってガッカリするだけだと思います。

本当に困っている板の住人さんにとってはその行為は迷惑かもしれないと。

ほんの少しでもそれを防げる可能性があるかも、ということで変更案に賛成です。

私も、1の変更に賛成です。
それから、依頼の様子を見た上での報告をお願いすると言う意味でも
なるべくまとめをしていただいたほうがいいのではないかと思います。
今のまとめのお願いでは、少々表現が弱いと思いますので
　報告の際には、なるべくまとめをした上でお願い致します。
のような表現を入れてもいいのではないでしょうか。

まとめを必須　にしてしまっても良いかも知れませんね。

本来、報告すべきでないものまで上がってるとしたら、
まとめ作業を必須にすることで、より気づきやすくなるかも・・と思ったりします。

あと、>>1の変更（＋>>631旅団さん案）に賛成です。
明文化しないとダメ、、というのは若干寂しい気もしますが
長期未処理を体よく催促の場に使われて、結果
削除人さんのやる気を削ぐ事態になってしまうのは防ぎたい、と。

>削除人さんのやる気を削ぐ事態になってしまうのは防ぎたい、と。

削除人とは「削除処理をボランティアとして行おう」という意志がある故に削除人なのですよね。
義務は無い、というのはとてもよく理解していますが、
そんなにも「催促」で「やる気」が削がれてしまうものなのですか．．．

スレ違いすみませんでした。

>削除人さんのやる気を削ぐ事態になってしまうのは防ぎたい、と。

スレの呪文を所有かつ現在活動しているのは
１０数人・・・

削除の催促は厳禁・・・


改正案
スレッド削除依頼をしたのに判断が行われず困っている方の報告用スレッドです。
３週間以上放置されているスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。

に変更キボン

http://qb.2ch.net/saku/kako/1042/10425/1042545521.html

183 名前： ◆MaguroYgO2 投稿日： 03/01/23 23:10 HOST:

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1/23 (木)　対応待ち　27件

まとめ漏れ、まとめミス等ありましたらご報告お願い致します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
最近の削除人はＩＲＣが忙しくかつ
お呼び出しが怖い為
簡単な依頼しか対応しない

自己保身に邁進している限り
長期未処理は減らないかと

長期未処理のプロ
続腹筋★さんは何処へ？

えーと、たまに「まとめ」をして報告をしている者です。
私は常駐板以外のまとめもすることがあるので
「住人さんによる報告」が義務付けられてしまうとお呼びでなくなってしまうのですが
１を改正して、まとめをできるだけ必須にしようという意見に賛成です。

今現在、まとめは強制ではないとは知っていますが、
それは形式上であって、実質的にはまとめ無しでは報告すべきではないと思ってます。
削除人の方々の大変さには及ばないでしょうけれど、
依頼数が多かったりするとまとめをするだけでも大変です。
そういう苦労も無しに、ただ「報告すればいい」という感じの今の状態は
催促をストレートにしているようで好ましくないなと思います。


＞削除人とは「削除処理をボランティアとして行おう」という意志がある故に削除人なのですよね。
＞義務は無い、というのはとてもよく理解していますが、
＞そんなにも「催促」で「やる気」が削がれてしまうものなのですか．．．

あの依頼数を見て、単にまとめをしてるだけの自分も
ちょっと近付くのを止めようかなと思ったりしました。
事実、最近はまとめをやってなかったりします。
まとめるべきだなと思うようなｽﾚを見つけて、頑張ってまとめて報告して
一言それにお礼を言って貰えたりするのが嬉しかったりするわけで
結局、そういう気持ち的なところが大きいと思うのです。

>>625
64.231.121.94 さんです。
nslookupしてみると面白いねぇ。海外ドメインばっかりだ（ｗ
絶対ここ見てるよ。

DEL : ttp://homepage.mac.com/hitomi18,03/07/11 07:12:11,HSE-Toronto-ppp317809.sympatico.ca
DEL : //www.sex-japan-dvd.com,03/06/27 07:50:17,sdn-ap-030caburbP0011.dialsprint.net
DEL : ttp://hentai.s1.x-beat.com,03/07/12 14:18:30,nbg2-t5-1.mcbone.net

>>636
削除依頼の注意に2週間以上放置（略）とあるから･･･

>>637
長期未処理が減るとか減らないとかを
話してるところじゃないですよ。
続腹筋さんはお休み中か何かでは？
どっちにしろ今の話題とは無関係。
雑談スレとかこちらでどうぞ。
「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/l50

>>635
>>削除人さんのやる気を削ぐ事態になってしまうのは防ぎたい、と。
>そんなにも「催促」で「やる気」が削がれてしまうものなのですか．．．

やる気というと語弊はあるですが、どれから手を付けていいのか、
というあたりで、結構途方に暮れます。

さらに問題なのは、みんなで処理をし始めると、かえって
「どれが終わって、どれがまだなのか」が、わかりにくくなる。

どちらにしろ、作業がしにくくなるわ、かえって手が付けにくくなるわで、
いいことないです。

本当に問題があって処理が遅れている板が、本来はあのスレの
常連さんで（悪い意味で・・・）、たまにそれを「じゃあ見るか」と思って
処理する、という感じでやってるわけですが、あれだと
「どれが処理が”滞ってる”依頼なのか」が、埋もれてわからない。。。

依頼の少ない長期未処理は、底の方から処理してる
削除屋さんが、ざーっと見ていくから、放置してても結構
何とかなるもの（私はそのパターン。ここのところ作業出来
ませんが・・・って、そのせいだったり。。。がーん）。
少なくとも、半分以下に沈んでるスレで、未処理はほとんど
無いと思います（最近はチェックしてませんが）。

けどそういう板は、正直あそこに報告しないで欲しい。
まとめてから報告に来てる住人さん以外は。
基準・・・というと難しいわけですけど。

正直な意見を書くなら、スレッドタイトルを入れない”まとめ”で、
１レス程度にしかならないものは、報告しないで欲しいかなと。
まとめ必須は微妙かもしれませんが、正直「まとめが必要」と
感じるようなスレでなければ、あそこに報告する意味はないと思うです。

これは極論なんで、他にも色々意見が出てるようですし、
なんかいい案にまとめていってもらえれば。

「依頼してから2週間以上放置」
削除依頼の注意によると厳密には依頼ごとにだから、
初回報告時の残件の一番古い依頼を起算日とするならできるかも。
（>>621-623によりその後は日付は変えないとか）
そうすると、自然に残件チェックのためにまとめることになるし
途中一部処理がはいった場合もわかりやすいような。

------- 変更案 --------

スレッド削除依頼をしたのに判断が行われず困っている住人さんの報告用スレッドです。
２週間以上放置されているスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。
必須事項：
１．該当スレッド削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
（残件のうち一番最初の削除依頼があった日(初回報告時)）

「依頼理由ごと」のまとめを作成してからの報告推奨です。
（dat落ち・処理済みを除き、重複依頼を1本化したもの）

＞初回報告時の残件の一番古い依頼を起算日とするならできるかも。

うーん、それをやると、回転速度の速い板は報告できなくなりませんか？
dat落ちはわかりやすくはあるけど、起算日確保のために
適当なスレを依頼した後、依頼スレッドを保守されるんじゃないかと。
というか、自分なら保守します(^_^;

レス未処理のことを考えると「まとめ必須」にするのがよいと思います。

------- 変更案B -------- ---レス---
長期未処理（レス）です。
２週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告をお願いします。
※未処理報告が少ない場合は、1週間で受け付けている時もあります。

必須事項：
１．該当レス削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日）

●報告前に「依頼スレッド単位」にまとめをお願いします。
・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。
・1000到達・容量オーバー・依頼不備は省かないでまとめに入れて下さい。
・削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。

関連スレッド>>2　まとめの方法について>>3

------- 変更案B -------- ---スレッド---
長期未処理（スレッド）です。
２週間以上処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。

必須事項：
１．該当スレッド削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日）

●報告前に「依頼理由ごと」にまとめをお願いします。
・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。
・重複依頼は整理してまとめて下さい。
・削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。

関連スレッド>>2　まとめの方法について>>3

長期未処理スレの目的をはっきりさせるために、最初の1文だけは変更希望です。

あー、すみません入れ忘れです（汗
>>645訂正です

------- 変更案B -------- ---レス---
長期未処理（レス）です。
削除依頼をしたのに判断が行われず困っている住人さんのためのスレッドです。

２週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告をお願いします。
※未処理報告が少ない場合は、1週間で受け付けている時もあります。

必須事項：
１．該当レス削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日）

●報告前に「依頼スレッド単位」にまとめをお願いします。
・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。
・1000到達・容量オーバー・依頼不備は省かないでまとめに入れて下さい。
・削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。

関連スレッド>>2　まとめの方法について>>3

------- 変更案B -------- ---スレッド---
長期未処理（スレッド）です。
削除依頼をしたのに判断が行われず困っている住人さんのためのスレッドです。

２週間以上処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。

必須事項：
１．該当スレッド削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日）

●報告前に「依頼理由ごと」にまとめをお願いします。
・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。
・重複依頼は整理してまとめて下さい。
・削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。

関連スレッド>>2　まとめの方法について>>3

確認が面倒なら削除人なんかやめたらどうですかね。
まとめが無いから、面倒だから後でやろうとか他の人に任せようというなら分かりますが、
面倒なものは削除すべきでないという考え方はあり得ませんよ。
回転が早く、すぐdat落ちする板はどうやって困ってる事を知らせればいいのか。
再依頼しなければ困ってないと見なすのも随分乱暴な理屈ですね。
削除人が確認したかどうかは、かなり有力な目安だと思いますけどね。

あ〜こと〜しも〜夏がｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

>>647-648さん
お疲れ様です。
纏めの件ですが、必須とするよりお願いがいいかも。
>●報告前に「XXXXXXXX」にまとめをお願いします。
を、
●報告前に「XXXXXXXX」のまとめをお勧めします。
ぐらいのニュアンスで。
他はこんな感じで良いと思います。

>>649
>面倒なものは削除すべきでないという考え方
>再依頼しなければ困ってないと見なす
何処で出てきた話なのかさっぱりですが、貴重なご意見ありがとう。

>>651
どうやったらそこまで的を外した意見ばかり書けるのか謎です。
現状が見えてないんじゃないですか？

専門系の板は判断が難しいとの事ですが、
それだといつまでたっても消されないことになりませんか？

長期間消されないから依頼が溜まる→余計面倒になって誰も処理しない→どんどん溜まる
状態なんですが。

せめて長期未処理スレ位は上から順番に機械的にでもやって欲しい。
依頼に不備があるなら依頼すれでそれを指摘して欲しい。



手が回らないなら住民から募集するとかして欲しいです。
過疎板・マイナー板住民としてひとこといわせてもらいました。

>>651
「おすすめ」だと、まとめずにどんじゃら持ってくる人への抑止力として低い気がしたのです。
とは思うものの、最初は「お勧め」で様子見の方がいいでしょうか？

>>653
ここはボランティア（≠削除人）が作業関係を話し合う作業所です。
削除作業の催促は無駄ですよ。相談なら以下のスレッドへどうぞ。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/

>>653
スレ違いではありますけど、長期未処理で上に残ってる
もので、専門性が高いから残ってるわけでもないです。

専門性が高くても、判断がしやすい板は結構あります。
やりにくいものは、例えば音楽関連の板かもしれません。
（いい機会なので、少し思うところを書いておきますが）

例えば、音楽関連は、ジャンルが多くありますが、どれが邦楽だ
とかジャズだとかロックだとか、そういうものが判断しにくい。
スレタイ自体が隠語で書かれていると、googleで検索しようが
無い場合も多いですし。

そして、そういう隠語だけでやりとりされてるスレを、単に
「○○板向けの板違いです」と出してる人が、結構多いです。
これ、そのジャンルを知らないと、検索すら出来なくて確認
しようがない。

まだ他板のスレッドに誘導でもしてあれば、手も付けられ
ますけど、そういう部分をちゃんと説明加えてくれれば、
処理がもう少し、しやすくなる板もあります。

音楽関連はあくまで一例ですが、事細かく説明するんではなくて、
検索が出来るキーワードだけでも入れてくれればいいだけ。

他の専門性の高い板でも、場合によってはそういう補足キーワードを
依頼時に入れてくれるだけで、処理はしやすくなります。確実に。

>>654
>●報告前に「XXXXXXXX」にまとめをお願いします。
で、良いと思う。

>>654
2wサルベージさんの問題としては判るのですが、そこは
>削除依頼をしたのに判断が行われず困っている"住人さんのための"スレッドです。
で抑止にならないかなぁ、と思ったので、これで一旦様子見はどうかな？　と。
ただし、ここでの意見としてはまとめ必須とすべし、という意見が多いようでしたら、必須でも良いかなと思います。

>>652
正直、マジレスが返ってくると困ります。

だから未処理数が多かったら何が問題と言うのか。
まとめのできる人がいない板は困ってないと言うのか。
そのスレに挙げられたからといって削除しなければならないわけでもないのに。
データの整理として使えばいいだけのものを。

>>659
論点ずれてるから帰って良いよ。

>>660
あんたらが勝手に前提としてる根本的な部分への疑義。

関節的な対裕香&奈良大安寺対策っしょ？

>だから未処理数が多かったら何が問題と言うのか。
ログ読もう。>>627とか。
>まとめのできる人がいない板は困ってないと言うのか。
本当に困って削除を必要とするなら、多少の自助努力を期待できないのか。
以前と違い、最近の削除系の雑談・質問スレは親切に教えてくれる方も多いし、
難しい話ではないはず。多分。

削除人は機械的な作業や発言数を増やしたくて作業してるんじゃなくて、困っ
ている板の住人さんの手伝いをしたいから作業しているんじゃないかと思うよ。
きっと。
んで、そんな板を探す一助が長期未処理スレだから、こういう案が出ているんじゃ
無いのか。

>その後2行
1行目の焼きまわしで。


んで、こういう書き込みを見ると、「ログ読め。以上。」とかコピペしたくなる　>>661
IRCやチャットと違うんだから、ログを読む時間も理解にかける時間もあるんじゃ
ないかと。


>>662　奈良大安寺さんってどなた？

>>662
時々このスレに出てくる。
この人も長期未処理の常連らしい。よく知らんけど。

大量に削除依頼を出す人のガイドライン３
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1056761441/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/3

質問なのですが、上のを見るとまとめの際にはスレッドごとにまとめを行い、
削除理由を併記する必要はなくなったということでしょうか？

>>662
裕香さんとlivedoor.jpさんはあまりにもひどいぞ。
対策を取るべし。

>>665
併記して下さっても全然構わないですが、ｽﾚごとのまとめでそれぞれのﾚｽごとに
依頼理由が分かるようなまとめ・・となると、今度はまとめる方が大変だと思います
それなら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/3
・・のように、ｽﾚごとに機械的にまとめちゃった後に、
元の依頼に>>○○ってやるだけの方が、楽ちんだと思うです
削除する方も、それで元の依頼理由を確認できますし

でもどんな形でも、まとめて下さるだけでとってもとっても有難かったりしますです
どうもありがとうございます

あ、

住人さん以外の有志の方は、4週間以上未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

の追加を希望します。 >>647-648さん
これを入れないと、住人さんがホントにどうして良いかわからないときに、気がつかぬまま放置しそうなんで(汗

>>662-663
なぜ困った依頼者のいる板が荒らしに困っていない板だと言えるのか。
削除人は無理して削除できるものを探す必要が無いのだから、
困ってないかもしれないというだけでは、できる限り除外する必要があるとも言えないでしょう？
そして、困っている板が埋もれるとはどういう状況を指すのか。
あれだけ整理された長期未処理スレをどのように見れば埋もれて見えると言うのか。
単なる口実にしてるように思えるんですけど。

>>669
何の口実なんですか？

何故荒らしさん限定なのか判りませんが、荒らしさんは専用スレがあるんじゃないかと(^_^;
勿論、妖精さんの方じゃなくて、荒らし対策相談所の方だけどね。

>住人さん以外の有志の方は、4週間以上未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

有志か住民かどうやって見分けるんだろうな。

マイナーな板の03/01/02に立てられた
ひっそりとマターリ会話しているスレの一住人だが
書き込みが少なく他の駄スレ乱立で圧縮の恐怖に常に脅えている・・・
その板ではそのスレしか行かないが２ちゃんねるでは
一番のお気に入りの場所・・・

>住人さん以外の有志の方は、4週間以上未処理の板を見つけたら報告をお願いします。
誰が決裁するのかな？

私には住人の資格がないのかな？

「長期未処理監査官★」でも
新設するのかな？

つうか、見分ける必要なんてないんじゃないかと。
単なる抑止力っしょ。

まぁ、書き込み者の善意に訴える以外の方法は正直、難しいでしょうね。

個人的には「まとめ」と称して、それまで報告の無い板のリンクを
いきなり貼られることにも大問題があると思うんですが、、、、

そういうのってまとめじゃないですから。

>>673
個別の板の事情をここに持ち込まれるのは止めて頂けますか？
>>673も催促に繋がることを弁えられた方が宜しいかと思います。

>>672-673
>>674-675さんの仰るとおりで。
もともと暗黙の了解の下に進行していたものですが、最近、その辺りを把握していないのか、何も考えてなさそうな方がコレクションしてるようですので。

>>673
>私には住人の資格がないのかな？
「住人ってなんだろう」って辺りに思いを馳せたりしてみると、判るんじゃないかと(^_^;
自分は>>673さんも住民さんだと思いますが。


自分も知りたいですね。 < 何の口実なのか >>669

>>667
◆B8js/XIRAIさん返答ありがとうございます。
板の住人にもそのように話しておきます。

「自分は『２ちゃんねる』の住人だ」というアイデンティティを持たれると
抑止効果は薄いかも知れませんね、えぇえぇ。。。

>>647-648の2行目を、「困っている"板の"住人さんのためのスレッドです。」てハッキリかいてあげないとだめ？

>>670
質問したければ、普通は先に私の質問に答えるもんじゃないでしょうかね？
議論する気あるんですか？

＞なぜ困った依頼者のいる板が荒らしに困っていない板だと言えるのか。
＞困っている板が埋もれるとはどういう状況を指すのか。

>>671
長期未処理スレが対象にする「特に困ってる板」というのを具体的に言っただけです。
「依頼者に困っている事」と区別するためにね。

長期未処理スレでも「自分に処理できるものを処理する」という気持ちで見れば、
処理できるものを処理するだけなので問題にはならないと思いますし、
変な責任感で「困ってる板を何より最優先で処理する」ために見たとしても、
古い順に見てみれば「困った依頼者」が障害になってるとも思えない。
一体どういう見方をすれば困れるのかが分かりません。

まあ、私も趣味で依頼する馬鹿がウザイとは思いますけど、
感情的なものを削除作業に持ち込むとロクな事にはならないかと。
面倒な依頼の集中するあのスレに手を付けようという人なら特に。

「長期に渡り削除人が来ておらず依頼が長期に放置されている板」
これに該当する板だけが「長期未処理板報告スレ」に報告されてればいいと思う。
2週間が長期なのかというと、私はそうは思えず。
また削除人さんも3.4週間経つ前に殆どの板は処理されてきてる、これまでもずーっとそう。
だからいちいち2週間で報告入れなくてもいいんじゃないかっていうのもある。
削除人が滅入るような環境作ったって何の得にもならないと思う。

削除人が削除作業しやすいよう環境作りしてあげる事が、
削除系板で出来るボランティアの最善だと私は思う。

削除作業しやすくなれば削除もスムーズになるでしょ。
やりにくい 作業し難い 現状把握し辛い そんな環境にされたら、
作業は停滞しちゃってもっと溜まることになる。
そうしたら掲示板利用者も気持ちよく過ごせなくなるかもね。

＞なぜ困った依頼者のいる板が荒らしに（略）

>>626にありますが、長期未処理報告の目的が
「荒らしに」でなくて、「依頼が放置されて」困っている
のに対応するためのものだという前提で話してますので
今の話題とはちょっと違うと思います。
>661でも書かれてましたが(別人だったらごめんなさい)
その前提が違うということでしょうか。

＞困っている板が埋れる（略）

極端な例ですが実際にあったことです。

実際は残件が０だったりして「放置されて」困っているとは見えない板と
>>663に書かれている「自助努力」もしてただひたすら待っている板

どちらも同じようにただ日付順で並べられてる状態。
数十件から100件超並んでいるのを見ただけでは
前者と後者の見分けはつきませんので。

回転が早くスレ保持数自体が少ないから残件が少ないなどの事情で
住人さんが報告にきている場合などはここでは全く問題にしていないと思います。

板事情も依頼スレの状況も関係なくただ日付だけで機械的に拾い集めてる
というのはちょっと違うと感じます。

それは、後者の板の住人さんにとっても削除人にとっても
「より良い状態」にあるとは私には思えません。

1をちょっと変えることで
>>630であ・うんさんが書かれたように不都合がなく、
少しでも「より良い状態」になる可能性がありそうならば
変えて様子見してみていいと思います。

>>683-684
＞その前提が違うということでしょうか。
あのねえ、異なる見解を持つ人に対して「あなたの見解は検討されないというのが前提です」
とでも言うのですか？
勝手に前提にしてる事への疑義だと言ったはずですけどね。
私は長期未処理スレというものを提案した一人で、利用もしていますが、
2ch全体の削除効率の偏りを減らす機能を期待しています。
あなたや>>682さんの考え方にしたって、明らかに困ってないと言えるのは、
せいぜい「dat落ちによる残件０」ぐらいでしょう？

それ以外は機械的に拾う方が、実際困ってる依頼を落とさないで済むと思うし、
今の状態が「多少落としても構わないほど埋もれてる」ようには見えないという事です。

それと、削除しやすい環境を住人に要求したがるような人は、
あのスレを処理するのには向いてないと思いますね。
気楽に、見て自分にできるものをするだけって人じゃないと辛くなるんじゃないかと。
放置期間が長くてもあまり困らない依頼もあれば、短くても困る依頼もあるわけで、
困ってる依頼を探そうと意気込むあまり、困ってない依頼に当たって萎えるようでは困るし。

漏れもスレが下がってる板の長期未処理をざくざく拾ったりするので、
口出しできない立場だが……
# システム化や効率化をすることで、物事が滑らかにいくと考えがち。

｜　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
｜「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
たまに読み返そう。

とりあえず、まとめ必須がいいと思います。

依頼量が少ないから困っていないわけではないというのは同意できるのですが、
二週間できっちり拾ってくるのがボランティアとしてどうかと思うわけで。。

＞それと、削除しやすい環境を住人に要求したがるような人は、
＞あのスレを処理するのには向いてないと思いますね。
作業しやすいように環境を整えるのが有志の方々の善意だと思いますが。。
最近の状況はそうはなっていないのではないかと私は思います。

削除旅団さんの案に賛成です。(＞668)

ちょっと原点に戻って考えてみましょう。

運営ボランティアさんも、そうでない
依頼者さん・まとめ屋さん・誘導屋さんとかも
等しくボランティアです。管理人さんが求めているのは
「自分のやりたいことをやりたいだけしてくれればいい」の筈。

>>686
＞削除しやすい環境を住人に要求したがる
これって、ごく当たり前のことでしょう？　自分で動かない依頼者（利用者）を
甘やかす必要が、何故あるんです？　まぁ、板によっては特別扱いせざるを得ない
（最初から年齢その他の理由で想定される利用者の能力が低い、あるいは
　 状態が極端に悪く、放置するとすぐに掲示板としての機能を失ってしまう
　 という、サイト自体にとって都合が悪いことが生ずるなどの）
所もありますが。
何にせよ、これまで慣例となっているルール解釈について管理人からクレームが付いたことは
ないのですから、即ち管理人が想定しているルールなのではないでしょうか？
そこから大きく逸脱した自己流解釈を振り回しす人は（２ちゃんねるは個人サイトなのですから）
「電波」だの「カブトムシ」だのの謗りを受けても仕方ないかと。

まぁ、2chが存続する限り、お一人で行き過ぎたお節介を確実に継続するお覚悟なら
無理にそれを止めることもないのかな、とは思いますが。

削除屋（管理人含）以外処理できない事と、同じ削除屋でもスキルによって
できない事があるなど考えれば、どうするべきか自ずと分かるハズ、、、

＞名無しの良心さん
えっと、まず、疑義の内容も書かれてなかったし、
よくわからなかったので聞いたのであって
「あなたの見解は検討されない」とかそんなことは思ったことないです。
だからちょっとビックリしたのですが、もし
そう受け取られる書き方をしていたとしたら申し訳なかったです。

あと、現行のままの方がいいとお思いなのか、あるいは
改正するならこうした方がいいなどの案を他にお持ちなのか、
結局どうするのがいいとお思いなのかがまだわからないので、
もしご意見があれば書いていただきたいなと思います。

埋れていると感じる度合は人それぞれだと思いますので、
もし私が後者の板の住人で、同じ日付だからと（>632とかも）
一緒に並べられてるのを知っちゃったら
「たのむから一緒にしないでくれよぉ」と思うかも、とだけ…

ここで前提としているのは「削除依頼の注意」に
放置された場合について書かれていることと
削除整理板の(要請板と違う)性格からだと思ってました。　
確かに偏りを減らす機能を期待、というのはありますね。

日付変わって14日になったとたん(略)等の現状からこの提案が出たわけで、
偏りを減らすために機械的に日付だけで拾い集めるのは
依頼者さん住人さんの自主的な報告を待ってからの方がいいと私は思います。
（自治意識とか今までにいろいろ書かれた理由から）
なので、私は>>668の旅団さんの案に賛成します。

まとめは必要無い場合もあると思うので
「まとめ必須」は不都合があるかもしれないと思います。

あと、依頼スレの状況や板事情を考慮して臨機応変に善意で
報告される分にはなんら問題ないと思っています。

>>689>>693
放置期間が長くてもたいして困ってない板もあれば、短くても困ってる板もある。
「あの板と一緒にしないでよ」とか言い出したらキリが無いでしょう。
感情や主観では困ってるかどうかを一律に判別できないので機械的な方がいいと思うし、
削除人は特に、削除対象を無理に探す必要は無いという意味を考えてほしいですね。

また、本当は困ってるかもしれない依頼が外れてしまう可能性を考えれば、
困ってる板を集めるという機能を含めた環境が良くなるとは言いにくいと思います。
外すのではなくアドバイスなら特に反対はしません。

「短くても困ってる板」なら、大抵の場合、住人さんが報告してくれてるでしょう？

長くても困っていない（らしい）板＝通常なら長期未処理には載らずに、
適当に処理されてきた板　が、大量に流れ込んできているのが問題な訳で。

>削除人は特に、削除対象を無理に探す必要は無いという意味を考えてほしいですね
なので、無理せず探さず、ちょっと作業できるときに自治意識の高い住人さんの居る板を、簡単かつ手軽に見れる仕組みとしての希望です(^_^;
個人的な嗜好ですが、上のほうで書いてあった「自助努力のあるところを優先して作業したいんだけど、探してまで作業するのも面倒なんで宜しく(^_^;」　って方向で。
# 「削除対象を無理に探す必要は無い」の認識間違ってたら指導宜しくです(汗
# と言いつつ、明日から出張なんで暫く見れませんが…。

自己レス。
>探してまで作業するのも面倒なんで宜しく
今現在、探して作業しているって意味じゃなくて、そうしてあげたいけど面倒だし何か微妙に違う気がするし…(^_^; ってニュアンスで。

>>690
削除人の仕事は削除という手法によって、住人に自分に都合の良い依頼をさせる事ですか？
管理人が依頼者に求めるものがあるなら、各注意書きに載せるでしょう。

>>695
依頼にはしばらく放っといても大丈夫なものと、すぐに処理しないと意味の無いものがあり、
困ってるかどうかは一律に判別できないという意味ですが、
あなたの意見には初心者を切り捨てる必然性の問題がありますね。
流入したら何が言うほど問題になっているのか、具体的に聞きたい所です。

>>696
自治意識の高い板を拾う？
その必然性はどこにあるのですか？

>>698
＞削除人の仕事
「仕事」じゃないし。

＞初心者を切り捨てる必然性の問題がありますね。
＞自治意識の高い板を拾う？
＞その必然性はどこにあるのですか？
それをしてはいけないという必然性はどこにありますか？

>>698
おいおい。2ch利用者って何様だ？
手取り足取りサービスしてやらなきゃならない、神様なお客様か？
ふざけるなよ、糞が。

そんなに何万人もの初心者の面倒を見たければ
お前が見りゃいいだろ。人に押し付けるな。

大概の削除人は「自分の普段の利用板さえ困ってなきゃいい」が本音。
その為に削除人になったんだからな。
余所の板の処理は、自分の勉強兼特別の恩寵。
無くて当たり前、有ったら超ラッキーと思え。

利用者は一体削除屋をなんだと思っているのだろうと考え込んでしまう今日この頃．

自分の嫌いなハンドルの立てたスレを消してくれる自分の言い分だけ聞いてくれる裁判官？
自分が勝手に不快を感じているだけの「探すのが面倒」な煽りレスを消してくれる便利屋？
クソみたいなスレッドやクソみたいなレスしか書けない馬鹿がストレスする為の叩かれ屋？
まぁ馬鹿な連中の使えない脳じゃそれくらいの事しか思い付かないのだろうな．

何しろ所詮は自分の力じゃ何も作れないし何も変えられない脳無しクソ野郎の集まりだからな．

今日の言葉
「クソに伝える言葉はない」
↓
ttp://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=959934089 (現在リンク不能)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/39

朝で時間がないので荒っぽい書き方ですみません。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054765140/888
また・・・です。単に日柄で拾ってきての勝手に報告君!!!です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054765140/850
ホストは異なっていますが同一人物でしょう。
どうにかなりませんか?!

わたしは最近　時間があればあまり依頼を出していない板でも「まとめ」をして整理するようにしています。
せめてこの方が自ら「まとめ」をして報告を上げているのならいいのですが・・・。
それぞれの板には細かく異なる状況があるはず。
まとめもせずにただ単に拾い出す行為に何と言っていいのか分からない不思議な思いを持っています。


話は変わりますが下記のような恣意的な「まとめ」はなんとかならないでしょうか?!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027553916/491-n

元依頼と異なる理由でのまとめ、省いてはいけないものの勝手な省略、スレッド用ではなくレス用の理由の依頼に対しての無フォロー等
困ったものです。注意してこちらでまとめ直したのですが・・・。
以前からず〜っとです。マルチポストスレにも出されているものを勝手に省いて結局あちらでは処理されずにだいぶ後になって出しなおすはめになっていたりと
板にも迷惑をかけています。板住民の方のためにもご指導のほどお願いします。

ではまた。。。。☆

バトってますね……では、私も二言三言、いやもっと。

>>685
＞長期未処理スレ[中略]2ch全体の削除効率の偏りを減らす機能を期待しています。
同意です。ただ、それを生かすための努力は2ch利用者全員が払うべきだと思います。
私ら少数の板横断型セルフボランティア(野次馬の一部とも言う)や、運営ボランティアさんだけでなく。

>>686
＞気楽に、見て自分にできるものをするだけ
これが「削除しやすい環境を住人に要求する」とどう矛盾するのかよく解りません。
見て自分にできないものはできるようになるまで放置する
＝削除しやすい環境を住人に要求する、じゃないんですか？

>>694
＞感情や主観では困ってるかどうかを一律に判別できないので
自助努力の程度で判断する、というのがこれまでの2chの姿勢だったかと。
（これは重要削除対象＝2002年以後削除要請板として分離されたものについても、基本的には同じのようです。）
つまり「本当に困っているのであれば、依頼者自ら色々情報を集めて判断しやすい方に持っていく筈だ」
ということですね。注意書きをちゃんと読んだり、他の人の削除依頼のやり方を参考にしたり。
依頼しっ放しの人はそんなに困っていないと判断されても仕方ないということです。

>>698
＞初心者を切り捨てる
のではなく、初心者を初心者でなくする方向へ育てていくのがよいと思います。
その為の方法を模索するべきでしょう。
機械的に拾っていくやり方は、初心者が育つ目を摘み、いつまで経っても
初心者のままにする、大変有害な手法だと思います。

まぁ、依頼者全員が初心者の板なんて、板の趣旨からそうならざるを得ない
ごく少数の板だけだと思いますが……（>>690>>693の発言参照）


＞自治意識の高い板を拾う？
＞その必然性はどこにあるのですか？
それが、旅団さんの「削除人は無理して削除できるものを探す必要が無い」
に対する解釈だからかと。
つまりこの言葉は「自治性が低く、無理しないと削除作業ができない板は放置してもよい」
ということをも意味する、との解釈なのでしょう。

前述した、趣旨上例外たらざるを得ない少数の板を除き、私もこの解釈に同意します。

>>702：裕香さん
家庭板はたもん君さんが時々処理してるみたいなんで、
たもん君さんが処理しやすいように住民さんが考えてまとめやってるんでしょうね。
｢まとめ｣というよりは、依頼の取捨選択による整理整頓でしょうね。。
ゴミ捨て場で分別して再利用できるのなら使うべしってことでしょうか。
板毎の分別方法で苦情がでるようなら、住民さんで自治スレなどで話し合ってもらった方がいいですね。

たもん君さんは、信頼した自治長さんの取捨選択は信頼してるようなので、
捨てられた依頼は、削除するほどでもないと、たもん君さんも判断したということになるのでは。。

恣意的まとめで困るぞって削除人さんが対応するときなら、まとめを見ずに処理するでしょうし。
私はスレッド系処理がほとんど出来ないんで、スレッドに関することは何も言えませんが、
レスまとめ見ずらいよ..って時は、まとめを無視して上から対応してましたよ。。

だからどうした？と言われると困りますが。。
削除人にとってまとめが邪魔なら見なけりゃ済みますし、
まとめされずに報告されてても、見ずらければ処理しませんし。。
ボランティアさん同士でカリカリしても悲しいだけなんで、優しく見守ってやって下さい。

ボランティアってなんだ？心意気ってなんだ？住人ってなんだ？とかの議論に加わる気は、
全くもってありませんので、>702以外は読んでません。

見なかった事が許されている以上ってガイシュツかな、、
長期未処理にせよ利用者の面倒（どうでも良い）を最終的に見れるは管理人な訳だし
削除人とて立場上責任はなくどっちに転がろうが影響は少ない。
無理して削除できるものを探す人がいても、結果的に良ければ必要性があると思いま
すよ。。悪くても成長する余地があるなら尚更です。

などと言っても、無料で遊べる環境な訳だし、建て前は建て前と、、

はっきり言ってしまえばスレの１なんて、
削除依頼の注意や板トップの注意書きなどと違って
何の強制力もないんですけど(>>628,>>674)
現状に疑問を感じて「よりよい状況」にする１つの方法として
スレの１の変更案が出ているわけで・・・
(>>626-627,>>647-648,>>651,>>654,>>668主にこのへんかな)

偏りを減らす機能のために機械的に日付だけで集めるなら
「削除依頼の注意」にある「2週間」とは
少し期間をずらして4週間にしたらどうか。
という意見が出ているのが大きな流れかな、と。

ボランティアの姿勢等について議論する、それはそれで有意義だとは
思うのですけど、今の議題とは中心がほんのちょっとずれてってるような…
（それとも別物？あるいは先にその議論をしないとまとまらない？）

結局のところどうするのがいいとお思いなのか、もし
ご意見があるならそちらを書いていただきたいな、と思います。
「現状がいい（何も問題ない）状態だから１の変更はしない方がいい」とか　
「現状に問題ないと思うから、何も変更する必要はないけど変更自体に反対はしない
（けど変更内容には疑問→代案)」とか
「変更た方いいけど、変更するならこうしたほうがいい」とか・・・etc..

確かに、家庭板のスレッド削除ではほとんどの場合をたもんさんにしていただいてます
しかし、そのことを快く思ってない住人も多いわけで、そういった現状が原因で今回のよ
うなまとめ方の件でももめたのではないかと思ってます

いろんな削除人さんに入れ替わり立ち替わりに来ていただければいいのでしょうけど、
来ていただきにくいのでしょうかねぇ・・・

その辺、自治がしっかりしていれば削除依頼の件でもよくなっていくのでしょうけども、
自治スレは見るも無惨な状態なのでまだまだ当面は現状維持が良いところのように見て
ますです、ハイ

330 名前：水先案名無い人 投稿日：2003/07/28(月) 19:12 ID:IEdFdF1i
>>321
おれの感想。

＞わたしは最近　時間があればあまり依頼を出していない板でも「まとめ」をして整理するようにしています。
別にしなくていいから

＞せめてこの方が自ら「まとめ」をして報告を上げているのならいいのですが・・・。
それもしなくていいから。

＞それぞれの板には細かく異なる状況があるはず。
おまいも考慮して下さい

＞まとめもせずにただ単に拾い出す行為に何と言っていいのか分からない不思議な思いを持っています。
住人でもないのにただ単にグレーゾーンやわけわかってない依頼を含んだ削除対象
を拾い出す行為になんといっていいのかわからない不思議な思いを持っています。

>>708
家庭板さんは独自の事情でまとめられているので、
ここに出入りしている人間はあまり関わっていないのではないかと思います。

家庭板さんのまとめの方法に疑問や提案があるという事であれば、
家庭板さんの削除議論スレッドでお話し合いをされたほうが良いでしょうし、
このスレッドの参加者に意見を求めたい、ということであれば
>>705さんのレスがほぼ統一見解（しかも親切）かと思います。

で、長期未処理のテンプレですが。

長期未処理へのリストアップに関しては、
住人以外の報告を極力載せない方向を目指すのが、
本来の姿だと思います。

未処理を住人以外の人が機械的に拾うことのデメリットは出されていますが
　（ 削除人さん→どの板が困っているのか判らなくなる ）
　（ 住人さん→報告したのに埋もれてしまう ）
メリットに関する具体的な提案は無いように読めます。

ボランティアとしての姿勢を薫陶したいのであれば、
他に適切なスレッドがあると思いますので、
そちらへ書かれた方が良いのではないのでしょうか。

ここは作業所ですので、効率的に処理される方法を目指して
話し合いを詰めた方がよいと思います。

>>647-648に>>668を追加。
>>651に関しては>>657-658で一応同意を頂いたので、抑止策として試験導入を。
>>679については、過剰かなと思いつつ「板」という語句を追加しました。

------- 変更案C -------- ---レス---
長期未処理（レス）です。
削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。

２週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告をお願いします。
※未処理報告が少ない場合は、1週間で受け付けている時もあります。
住人さん以外の有志の方は、4週間以上未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

必須事項：
１．該当レス削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日）

●報告前に「依頼スレッド単位」にまとめをお願いします。
・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。
・1000到達・容量オーバー・依頼不備は省かないでまとめに入れて下さい。
・削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。

関連スレッド>>2　まとめの方法について>>3

------- 変更案C -------- ---スレッド---
長期未処理（スレッド）です。
削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。

２週間以上処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。
住人さん以外の有志の方は、4週間以上未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

必須事項：
１．該当スレッド削除依頼スレッドのＵＲＬ
２．いつから処理されていないか
　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日）

●報告前に「依頼理由ごと」にまとめをお願いします。
・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。
・重複依頼は整理してまとめて下さい。
・削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。

関連スレッド>>2　まとめの方法について>>3

>>710

ご意見ありがとうございます

>>708については、つらつらと思うところを書いてみたものなので
むしろ、こうやってご意見頂いたことことに恐縮する次第です

自治なんて・・・はぁ(;´Д`)



おじゃましました

>>712-713ですが
長期未処理スレッドが900を超えているので、ひとまずこれで行ってみませんか？
細かい部分は議論継続して良いものにできればなぁ、と。

>>715の浪漫さんに同意。

>>711
勝手にメリットに関する疑義が無かった事にされてるようですが、
まあ、そのテンプレでは必須とは言ってないし、
次スレに移行してから改めて議論するという事でいいですか？

>>717
一編言いたいことまとめた方がええよ。
結局何が言いたいのかがさっぱりわからん。

717
その後に続出している「デメリットの方が大きい」という意見を覆し、
このスレの参加者の賛同を得るような再反論が出ていない以上、当然でしょうな。

何にせよ（誰の発言か知りませんが）今後長期未処理スレに
GL5.「故意にスレッドの運営・成長を妨害しているレス・発言」に該当するような
報告もどきがないことを祈ります。

>>718
「私は長期未処理スレに2ch全体の削除効率の偏りを減らす機能を期待しています」

>>719
メリットについて、「埋もれている」という具体的な説明がありません。
（困ってもないのに依頼する人がウザイというだけでは？）
デメリットについて、「スレの使い方」は他にもあるという点が無視されています。

「自治向上のため」に使いたい人がいるのは分かりましたが、それは「前提」ではないはずです。
ついでに言うと、それが「前提」にはならないという根拠が削除人の心得なので、
どうしてもそれに触れる必要があったという事です。

>>720
> 「私は長期未処理スレに2ch全体の削除効率の偏りを減らす機能を期待しています」
「削除効率の偏り」って何でしょうか。具体的にお願いします。

>>720
全部を拾ってまとめに加えればいいというものではないと思います。
機械的に削除がされているわけではないのですから。

ところで、この話題は別スレでしたほうがいいのではないかと思うんですけど。。。

>>721
削除人がそれぞれの板を見る頻度が大きく異なるという事。

>>722
どういう拾い方をしても、本当に困ってるものだけを拾う事はできないでしょう。
どの程度困っているかは、実際に依頼されたスレや板の状態を見ないと分かりません。
本当は困ってるかもしれないものを切り捨てるのはスレの機能を損ねるので、
切り捨てる事によって得られるメリットが小さいなら、その必要性は薄いと言えるでしょう。
つまり、埋もれない程度に、困ってる可能性のあるものをできるだけ拾うのであれば、
スレの機能については良い状態であると思います。

>>720
自治は長期未処理では前提ですよ。
２ｃｈは単純平等の場所ではありません。

＞「私は長期未処理スレに2ch全体の削除効率の偏りを減らす機能を期待しています」

このような動機で長期未処理スレッドが存在する訳ではありませんし、
削除されない板にはそれなりの理由があるのです。

「ただ単純に処理されていないスレッドを機械的に拾ってきて並べて
ベルトコンベアに乗っければ、片っ端から削除人さんが処理してくれる」
とでも思っておられるようですが、それは全くの幻想です。

削除されない板が削除されるようになるためには、削除されない理由の解消
が必要であり、それには板住人さんによる協力がどうしても必要です。
そのために自治向上が求められているのであって、「ウザイ」というような
単純な理由では無いのです。

ここは意思ある削除人さんと、削除人さんに協力しようという板住人が
協力し合って、削除されやすい環境を作る場所なのです。
あなたの方法では、あなたの望む結末は得られないですよ。
削除人さんは機械じゃありません。

ということで、
>>711にも書きましたが、２ｃｈ全板に渡る作業の偏重、など
削除人さんの「ボランティアとしての姿勢」を薫陶したいのであれば、
他に適切なスレッドがありますので、そちらでやって下さい。

困ってるなら困っている人が自主的に動きましょう、と。

大前提として長期スレは「削除依頼が出ている分」を
フォローするためのものでしかないのですが、
１）困っている人が削除依頼を出す
２）困っている人が長期スレに報告する
１の段階ですでに偏りを「発生させて」いるわけで。

機械的に拾っている人のやっていることは、１と２の連携
（フィードバック）をぶったぎっていることになるのではないかと。
自治をはじめるきっかけをひとつ奪っているのでは？

>>724
概ね同意です。
未処理の日付見てて、削除が無くて困ってるのは察するのですが、
私のようなぺーぺには自分が分かる板しか手ぇ出せません（汗
自分が分かんない板でも処理できるってのが、上級削除人である
由縁なんだろうと思ったり。

それとも、困ってるから分かんない人でもいい早く来てくれ、っていう
状態なんでしょうか？（汗
量が溜まりすぎた板で「よく分からないけどざっとみ未処理あり残りよろ」やったら、
「未処理に乗らんからやめれ」で怒られた覚えがあるので…。

どうしても「ボランティアとしての姿勢」になってしまい申し訳ないですが、、

削除処理の効率化は、個々のボランティアさんの姿勢により大幅に改善
されると思いますよ。
というより、どんな提案しても処理しなくても良いが前提（強制力が無い）
ですので>>726さん（例えにしてすんませんが、、）のように意思を書き込
んで頂ければ、依頼者はペーペだろうと上級削除人だろうと処理して貰う
事が望みであり、手ぇ出せないという状況が望ましくない（長期未処理を
生む一つの要因）とか言える訳です。

>>727
それは博之さんが求めている以上のことですよ。
削除人さんは「姿勢を改善する必要が無い」のです。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
削除人には何の義務もありません。
　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
　削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。

削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
-----------
削除ガイドラインの「削除する人の心得」に、はっきり記載されています。

長期未処理はこのルールを踏まえ、それでもなお
処理されないことに困っている板住人さん達が、
何とか改善をと思う有志の削除人さんが来てくれるように、
作業をしやすいように、と共同作業をしている場なのです。

>>724にも書きましたが、板住人さんの自治意識が最も必要であり、
ただ単に未処理を羅列すればいいというような性質のものではないのです。

削除しづらい依頼・削除しづらい環境を解消することが目的であって
>>727さんのような「自信が無くても片っ端から処理を」という乱暴な方法では、
誰も協力できないでしょう。

>>728 ●さん
>>727さんが言われている「ボランティア」は自主的にされている方も含めた
全てのボランティアという意味だと思ったのですが、、
私には「削除人や依頼者、有志の板住人全員が協力して初めて
長期未処理を本当の意味で減らしていくではないか」
という意味に取れましたよ。
つまり、本質の考え方は●さんと同じではないかと。

＞依頼者はペーペだろうと上級削除人だろうと処理して貰う
＞事が望みであり、手ぇ出せないという状況が望ましくない

この部分も、「わからないものを乱暴に処理してくれ」ではなく
「削除人が手を出しにくい状況であれば、みんなで手を出しやすい状況に改善しよう」
と提案しているように読めるのですが。

あくまでも「ボランティア＝削除人」ではなく
「ボランティア＝意識を持った全ての人」であることを忘れてはいけないと思います。

>>729
なるほど、そう解釈することも可能ですね。
通常「ボランティア」とだけ書いた場合には、削除人さんを指す
事が多いように思っていました。（ex「ボランティアさんと一緒」など）

ただ本質はどうあれ、長期未処理のテンプレに関わる議論では
なくなっており、（>>727ご本人さんもご承知のようですが）
すでに作業所で話し合う内容では無い、ということで。

長期未処理の基準に関しては、ここまで書き込みされてきた削除
人さんの誰もが反対されているので、長期未処理のテンプレについて
>>712　レス案　>>713　スレッド案
こちらで最終確認とチェックをして頂いた方が良いように思います。

スレッド長期未処理がそろそろ引越し時期ですので、よろしくお願いします。

>>724
「前提」という根拠がありませんね。
「困っている板を拾うスレ」ではあっても「自治を促すためのスレ」ではないと私は思います。
削除人の心得を見ても、削除人は削除によって依頼を強制的に改善させる必要が無く、
自治と削除はイコールではありません。

また、困ってる板を処理するために使うなら、拾ったものを片っ端から処理する事にはならず、
「削除されない理由」のある板は削除されないままでしょう。
今までも、そしてこれからも「この程度なら削除しない理由にはならないな」と、
削除人が思ったものが処理されるだけで。

>>726
初心者を切り捨て、まとめを強制して何が「自主的」なのか。
削除という手法で強制的にフィードバックさせる必要は、今の所無いと考えます。
まとめを推奨するとか初心者にアドバイスする事には反対しませんが。

困ってる板が「埋もれてしまう」場合は切り捨ての必要性もあるかもしれないので、
その説明はほしい所です。

上のレスは>>725でした。
すみません。

>>731-732
横から割り込みですみませんが、少しだけ。

＞「削除されない理由」のある板は削除されないままでしょう。
＞今までも、そしてこれからも「この程度なら削除しない理由にはならないな」と、
＞削除人が思ったものが処理されるだけで。

削除されない理由といっても、「板住人に原因があるもの」もあるわけで。
>>724の中段では、そういったものは板住人が協力して下さいよ、と言っているだけでは
ないかと思いますが。

＞初心者を切り捨て、まとめを強制して何が「自主的」なのか。

初心者を切り捨てることが、必ずしも悪なのかどうかですね。こと削除依頼に関しては、
初心者は邪魔になる可能性が高いと思います。

仮に自分のよく行く板で、初心者がロクに削除ガイドラインも読まず、間違った依頼や
主観に基づいた依頼を連発されたら、どう思いますか？
それこそ「板住人に原因があって」削除されない板になるのではないかと。

そろそろ立てないといかんですねぇ、
おいらとしてはどっちでもいいです。
まとめがあったら幾分処理が楽ですが、
無ければ無いで処理する頻度が下がるだけで、
大した問題だとは思わんです。

>>731-732
>>713
＞削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。
＞住人さん以外の有志の方は、4週間以上未処理の板を見つけたら報告をお願いします。
これらを入れることが初心者の切り捨てになる、ということですか？
もしそうなのだとしたら、依頼の注意や整理板のトップに親切に案内されてますから、
「初心者の切り捨て」に当たるのかどうか疑問に感じました。
住人というのを確認できないとしても、
上記文を入れることに問題があるようには思えません。
ごめんなさい、初心者の切り捨てというものが、
具体的にどのようなことを指すのかよくわからなかったんですが、
このことを指してらっしゃるのであれば。

削除自体は自治ではないという意見には同意です。
でも、依頼は自治の範囲でもあり、問題があると思うから
何とかしようと思って行動するのは自治の一環だと考えます。
個人的な意見で申し訳ありませんが。

続きです。長くてすみません。

長期未処理については、
削除屋さんの善意から発生したものではなかったでしょうか。
放置スレではなく、連絡＆雑談スレの方です。
救済措置というのは、もともとは、依頼妨害にあって
とある地点になかなか到達できなくて困っている板の住人に
自主的に報告してもらう、ということがのが始まりであり
前提でもあったかと思います。（それが自治であるかどうかはともかくとして）
上の方で根本的な部分と書いてありましたが、そこからなにかが変わったのでしょうか。

まとめについては、既出ですが弊害があると私も思うので
必須というのはあまり賛成できません。が、強く反対するつもりもないです。

>>712 レスは住人さんが１週間、有志が２週間くらいがちょうどいいかと思います。

>>720
＞ついでに言うと、それが「前提」にはならないという根拠が削除人の心得なので
削除人の心得「の、貴方の解釈」ですよね？
それに対する反論（＝「前提」についての再反論）も既出の筈です。
そこへ更に反論をなさりたいのなら、もっと具体的にお願いします。

>>722
そうですね。この際、管理人の目に留まって真意が訊けるよう
単独スレを立ててしまうのもいい鴨。
まぁ、ひ(略のことだから気付いてもレスしない可能性もありますが……
（「ボランティアとしての姿勢を薫陶」についてなら、●さんの仰るように「指導部屋」スレで）