オカルト板自治スレ

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810ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk
>>809
どちらに貼ったら良いか解りませんでしたので、一応。

☆ 削除人さま ☆

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103191131/l50
を削除された者ですが..

スレ上で、「重複スレの為」と 某スレに誘致を受けた後、スレ削除されてしまいました。


理不尽なのは、「これまでスレストされて来たのをお忘れなく」 という様な文面です。

申し訳御座いません、今春〜最近まで、2chには来れませんでした故、スレ31迄の
経緯は解りませんが、復帰して立て直しました、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1101385541/l50 ..はもとより、
H2年に、歴代 >1さんにより立てられましたこのスレ、スレスト扱いは無く、順調に
行っておりましたし、削除人さんも、削除を却下、容認して下さいました。

また、誘致されたスレに統合出来ない理由ですが.. 特性が違うからです。

誘致スレと違うところは、>1である 私なり誰なりが、オカルト要素を含みながら書込み
された方へレスしております。(ですから上記スレ32は無事繁盛の下、終了出来..ry)

誘致されたスレでは、こちらの様に、レスが不要な方もいらっしゃるかと思われます。

歴代>1さん達が頑張って来た、歴史が長いスレなので、潰したく無いと思ってます。

以上、ご検討、宜しくお願い申し上げます。
811­:04/12/17 23:32:07 HOST:i60-41-66-44.s02.a027.ap.plala.or.jp
>>810 どこに誘導されたの?
812ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/17 23:42:08 HOST:ZU196015.ppp.dion.ne.jp
>>811
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103186271/l50
だったと思います。

確かに似てはいますが、ここでは「確実にこうなる」という
スタンスで進行していらっしゃるので、削除されたスレの様に
「こうなりますように」というスタンスでは無いスレです。
813 :04/12/17 23:52:38 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>810
議論をする前に、どの削除依頼で、誰が処理したかは書いた方が親切なような。
処理をされたのは削除海王★さんです。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087003331/392
削除処理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087003331/394
814­:04/12/17 23:54:28 HOST:i60-41-66-44.s02.a027.ap.plala.or.jp
なるほどねぇ。。
一年程前までこの系統のスレが乱立してちょっとアレでしたね。
それで該当スレが統一先だったはずなのにね、です。
ただ元来、オカルトについて語るスレではないので
ガイドライン違反だと削除人に強張られると不利ですけど。。
むしろ、ヘンな自治やってる人に理解を求めて再スタートすればどうかしらん?
上手くいくかどうかは解りません。
815本当にあった怖い名無し :04/12/18 00:01:05 HOST:z129.61-193-215.ppp.wakwak.ne.jp
>>810
 誘導先のスレはあまり住人同士のやり取りがありません。
流れの中でレスを入れていけば今迄と変わらないと思いますがどうでしょうか?
その方があのスレ的には健全かもしれませんので

「書き込むと・・・」は誰からもレスが無くとも願望が叶うスレですから
レスをしていただければなお良いかと思います。
スレタイにこだわるなら話は平行線ですが・・・

 基本的に板違い気味なので微妙な違いで
オカルト板にスレを立てるのはご遠慮願いたいところです。
馴れ合い系の板に移動するのも1つの解決策ですが
夢板に「書き込むと・・・」の分裂スレがすでにありますので
移動先の板は良く吟味してください。
816ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 00:02:59 HOST:ZU196015.ppp.dion.ne.jp
>>813
有難う御座います。要領を得ませんで、助かりました。<(_ _)>

>>814
そうですねw 去年が一番大変な時期だったのを、乗越えたのに(´・ω・`)

ちなみに今回は、リニューアルでw オカルト要素を取入れての参戦だったのですが。
(誰なり霊視してったりとかwその手の話だったりとかw)

また立ててもどうせ削除依頼出されるでしょうから、
少し、頑張ってみます。<(_ _)>
(それから再スタートw)
817ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 00:10:59 HOST:ZU196015.ppp.dion.ne.jp
>>815誘致&削除依頼の方@恐れ入ります。

それも、少し、先のスレでレスしてたのですが(拝見して頂けたかは存じませんが)
誘致して下さったスレは、仰ってる通りの特性スレですので、やはり、違うかと。

仰ってる事を、熟知した上でのレスですが..

私からのレスを不要な方が、そちらに流れてる場合もあるので(故に去年〜アンチ
スレも立ったりしておりました)仰る様に、下手にレスをつければ、邪魔をするなと
立腹され、スレ荒れの原因を作りかねませんし、
私の方のスレでは、オカルト要素含む雑談も交えてますので、これも又、アンチ雑談、
要らん事は書くな、という方の逆鱗に触れてしまう訳です。

故に.. 幸せスレの再スタートを待ってる方もいて下さってますし、メールも頂きました。

さて、どうしたものかと、、、
818ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 00:13:55 HOST:ZU196015.ppp.dion.ne.jp
>>817@追記
ちなみに.. スレ32でも(スレストか何かは存じ上げませんが、スレ32を立てる迄の間)
「幸せスレがまた立った」と、喜んで通って下さった方々もいらっしゃいました。
819ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 00:17:35 HOST:ZU196015.ppp.dion.ne.jp
たびたびすみません。

> 基本的に板違い気味なので微妙な違いで

これは、本日初めて伺いました。
それに、歴代で、容認して下さっていたスレです。
今年の流れは知りませんが.. 私はそうは思えません。

申し訳無いですが、スレ32では、スレ住人さん達のご協力もあり、
オカルト要素を取り入れております。
820本当にあった怖い名無し :04/12/18 00:30:31 HOST:z129.61-193-215.ppp.wakwak.ne.jp
>>819
 基本的に願望系のスレはオカルトではないので
今後はスレ1つなら容認と言う事でしょう。
微妙な違いは目を瞑らないと存続できないと言う事です。
最近の例では同じ理由でオカルト要素が有っても猫関連スレが統合されております。
821秤量宮 ◆d6yUCG26uY :04/12/18 00:36:18 HOST:JSHH5188184 wt-l7sgcx01.skyweb.jp-c.ne.jp
( ´_ゝ`)人 どうもいきなりすいません
漏れも幸せスレが無くなって悲しいと思っている一人でつ
オカ板の自治スレにはこう書かれてますた

>オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。 互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

このように書き込んでありますた
>>817のななしこタソの言ってる事に禿げ同でつ
なんてゆって良いんだろー
頭が悪くて申し訳ないでつ
価値観のぶつかりあいをさけるためにどうかもう一度けんとうしてみて下さい
先に居た住人達を不快な思いをさせる訳にはいきませんので

ばかばかしい意見だと思ったらスルーして下さい

突然こんな事言ってごめんなさいでつ
822ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 00:51:36 HOST:ZU196015.ppp.dion.ne.jp
>>820の削除依頼さん
仰る事を汲むと.. それでは、統合(誘致)先の方が、オカルト要素がうちより無いのに
そちらだけ容認、という認識に成ってしまうです。もしそうなら、益々納得が、、

うちは、霊視、六感の人がひそかに見守り&バックアップしてくれてたのに。
なんで、オカルト要素を守ってる、うちのスレは駄目なんです?

しつこいですが、今春までは容認&黙認されてた筈なんです、、


>>821さん
ありがとぅ。(感涙
823本当にあった怖い名無し :04/12/18 01:01:46 HOST:z129.61-193-215.ppp.wakwak.ne.jp
>>821
 願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ
アンチ側から何らかのアクションはとられてきましたが全てスルーされてきました。
最終的に、両方のスレについては重複、板違いとして度々、削除依頼されて残ったのが
「書き込むと・・・」のスレでした。
「書き込むと・・・」のスレ番号がおかしいのもその名残です。
「レスする・・・スレ」には空白期間が有ると思いますがどうでしょうか?
不満な点があれば合流してからスレの内容を好みに変えて下さい
余程の事がない限り誰も反対しませんので
824本当にあった怖い名無し :04/12/18 01:06:58 HOST:z129.61-193-215.ppp.wakwak.ne.jp
>>822
 あなたの認識は今春迄の事であってその後あなたが不在の間に
流れが変わった事までは誰も保障しないと思いますがどうでしょうか?
825ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 01:21:07 HOST:ZU196015.ppp.dion.ne.jp
>>824
ですから、その流れを更に変えてですね..(ry
ですから、今朝の様な、幸せスレ自体の連立も起こるくらい、
待って下さってる方はいらした、ということで。

それはともかく、今のところ、削除依頼さん(としておきます)だけが
削除依頼にやっきに成ってる様ですし、流れが変わった事は容認しないと
仰るならば、スレ32ではアンチさんは来ませんでしたよ。とても有意義に
進められてたと思われます。が。
826ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 01:32:47 HOST:ZU196015.ppp.dion.ne.jp
>「レスする・・・スレ」には空白期間が有ると思いますがどうでしょうか?

そういうスレを挙げると、うちだけで無く幾つかある筈です。

>不満な点があれば合流してからスレの内容を好みに変えて下さい

ですからそれは、先で説明させて頂いた通りですし、
私はそこのスレ1ではありませんから、勝手な事をするつもりも無いです。

>余程の事がない限り誰も反対しませんので

ですからうちも、反対は無かったので33までこぎつけたのに、、
827­:04/12/18 01:36:02 HOST:i60-41-66-44.s02.a027.ap.plala.or.jp
>願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ
これが全ての発露だと言うのならどうなんだろう。。。>住人的に
ガイドラインの重複にまつわる根拠は全く違うのにね。
ほんとうに重複として処理されたのかどうかは削除人に聞くしかないけど、
どちらもずいぶん昔からあるけどどうやって本スレを決定したのか・・・?
つーか、どちらも問題あるのに重複って。
けど、真面目なネタスレに手を出さなくてもいいのに(ο・д・)(・д・`ο)ネー

ところで>>824さんはオカ板で問題とされている表札についてどのようにお考えですか?
828秤量宮 ◆d6yUCG26uY :04/12/18 01:59:05 HOST:JSHH5188184 wt-l7sgcx01.skyweb.jp-c.ne.jp
( ´_ゝ`)もう漏れはよけいな事は言いません、とりあえずじっくりROMさせて貰いまつね
削除や管理する人はどのような判断するのか
良いスレが無くなって心を痛めた人達もいる事をお忘れにならないように・・・
どうかリラックスして考えて下さいね
お願いしまつ
829本当にあった怖い名無し :04/12/18 02:06:49 HOST:z129.61-193-215.ppp.wakwak.ne.jp
>>826
 「レスすると・・・32」が進んでいたので「レスすると・・・33」で重複の誘導しています。

現在、自分は「書き込むと・・・」については
空気を入れ替えながら保守する方向で動いています。
また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。
独断はできませんが合流する際は微力ながら協力できると思います。

>>827
解りません
830ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 02:26:44 HOST:U064174.ppp.dion.ne.jp
>>829@削除依頼さん
>また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。

えっ、、、

えっ、、、

ちょっと、待って下さいよっ?!

それじゃあ、誘致先スレ贔屓に成るじゃないですかっ!!

対等な立場の自治さんじゃ、、なかったんですか、、、

ただでさえ、論点がずれがちなのに、、、
早朝、仕事なのに、頑張って起きてたのに、、、

何それ、、、

ちょっと、今、本当に、言葉がありません。
頭冷やしてまた来ますよ。

831本当にあった怖い名無し :04/12/18 03:07:12 HOST:z129.61-193-215.ppp.wakwak.ne.jp
>>830
レス遅くなりました。

>それじゃあ、誘致先スレ贔屓に成るじゃないですかっ!!

贔屓とはこの場合どうなる事を言うのでしょうか?
過去の削除人さんの判断に則って行動しただけですが・・・

・・・冷却した方が良いのは確かです。

 では削除人さんが来るまでは様子見としますね
832なるほど。:04/12/18 03:43:56 HOST:177.133.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
自分の立てたスレに統合したかっただけで
あとはただの口実だったわけですね。
833ツナ ◆mYnWQYHvl. :04/12/18 06:41:57 HOST:y073034.ppp.dion.ne.jp
>>832
いや、そうではないと思います。
ななしこさん自体のスレが良くてそこにすんでいる住人もいるわけだし・・・
なぜななしこさんの立てたスレのほうが削除されねばならないのか。
双方の内容を深く加味して行動を移すべきだったのではないかと。
自分の立てたスレに統合・・・ただの口実というのは違うと思います。
834­:04/12/18 10:58:37 HOST:i220-109-129-159.s02.a027.ap.plala.or.jp
まぁね。依頼するのは自由だし。
どのような考えに基づいているのかなんて議論しようがありませんしね。
板全体を思ってのことならいいのにな、と言う程度で。

>過去の削除人さんの判断に則って行動しただけですが・・・  >>831
過去の処理歴によると「レスすると・・・」スレの亜流乱立物は多く削除されてるはずなんですが。。
本スレとしての「レスすると・・・」スレまで処理されたことなんてありましたか?
835ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 12:44:43 HOST:R243077.ppp.dion.ne.jp
>>831さん
あなたの仰ってることが矛盾だらけだから、呆れて冷却して来た訳ですがw
理由は下の、ツナさん他に宛ててる流れです。

お願いですから、いい加減、納得が行くご説明お願いしますよ?
私も好きで、ここへ通ってる訳では無いのですから。(これは お互いさまか)

スレ住人さん達と、オカルト要素スレを.. と、新しい流れで頑張って来たのに。

何か.. 目に見えて矛盾した理由で削除されるのは、不当に思えます。
私はそっちスレも、大切に想ってるのに。

こっちスレの事は、容赦ないんですね。
836ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 12:46:33 HOST:R243077.ppp.dion.ne.jp
>>833ツナさん、>>832(>>834)さん、ありがとうございます。感謝します。
件では.. 議論中の方より、誘致先スレへの誘致且つ削除依頼が、半ば一方的に
なされ、私としても、納得が行く説明を乞いたくて来た訳ですが、簡単に流れを拾うと..

>>820
>基本的に願望系のスレはオカルトではないので
>今後はスレ1つなら容認と言う事でしょう。

>>827
>願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ

と書いておきながら..

>>829
>現在、自分は「書き込むと・・・」については
>空気を入れ替えながら保守する方向で動いています。
>また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。

と、誘致先のスレマンセーなことばかり書かれる節があるので、どう考えても、過去、
ご自分が関わり、スレ主も兼任された、願望スレの方を贔屓してる発言としか。
(人気が無いとか、過去スレストされたスレだからとか、一部ばかり抜粋されるし。)

私自身、公平な目で見て下さる自治さんかと思ってたからこそ、納得が行く
意見を乞うべく、頑張って訴えて来ましたが.. 平行線で、本当に、残念に思ってます。

でも.. 少数ながら、意見して下さる方々がいらした事は.. 心強いし、染みます。
有難う御座います。
837とほとほ:04/12/18 13:59:07 HOST:pl1121.nas929.o-tokyo.nttpc.ne.jp
削除依頼の板などを見てますと、ほとほと疑問でございます。
なぜどこの誰とも分からない方が誘導を勝手に出してしまうのか。
削除依頼を出す人を限定しないのは、まだいいとして。
本来なら、削除に関わる方(削除人さんは忙しいと思うので難しいかな)が
「削除依頼」を読んだ上で、検討→(どんな人が出した削除依頼なのかわからないので、検討は慎重によろ)
→GL6の重複が理由なら、その削除に関わる方が誘導先を検討(つまり、問題のスレも良く検討することになるし、移動先のすれもチェックすることになる)

→もし削除の方向で動くことが決定されたら。削除に関わる方が誘導。削除の意志発言にもなるし。スレ住人も心の準備が出来る。(抗議もそのとき出来る)
→削除依頼取り消し【終了】

イタイ人が削除依頼を出しても削除人さんには分かりません。
基本的には「間違ってスレ立てちゃった」「このスレはやばすぎ」以外に削除は、結果的に間口(まぐち)を狭めるだけかと。
閑散としたスレは自動的にオチますし。そうしたらログ残るわけですし。(後からでも●あれば見られる。ヨカッタヨカッタ2chも潤う)
スレ大杉も困るでしょうが………。

自分はオカ板ばっかり行ってるので、ほか分かりませんが。
常々思うことを削除人さん召喚に併せて書き込みます。
838海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/12/18 16:41:33 ID:???
趣旨はほぼ同様のものと判断し重複として処理しました。
レスすると〜系のスレが一つなら板趣旨とは多少はなれていても許容しますが、
そういった系統のスレが複数あるのは行き過ぎだと判断しました。
839秤量宮 ◆d6yUCG26uY :04/12/18 17:12:20 HOST:JSHH5188184 wt-l7sgcx01.skyweb.jp-c.ne.jp
>>838
( ´_ゝ`)それはスレタイのみで判断されたとゆー事でつね
それで元居た住人達の気持ちは無視しても良いのでつか?
もう少し視野を広げて見てあげてほしかったでつ
もう仕方のない事なんでつかね・・・
なんだかみなさんが納得いくやりとりが有ったのなら良かったのでつが・・・・
それがやはりそーいったやりとりもなしに削除されたと思いまつ
これについて考えていますたか?
考えていてくれていたのならこのようなやりとりは発生しなかったはずでつよ
これについてはどのような意思で判断されたのかどうか聞かせて下さいでつ
運営しているのはたいへんと思いまつが、ほんの少しだけ気をきかせて貰えたら削除汁前に方向性の違いや、価値基準の違いの歩み寄りもちゃんと出来たと思いまつ・・・
色々とたいへんな中意見を聞いていただき有難うごさいまつ
感謝☆
これからでもどうか歩み寄りで話を進めていきましょう
840ツナ ◆mYnWQYHvl. :04/12/18 19:31:11 HOST:y073034.ppp.dion.ne.jp
>>838
私も「レスすると〜系のスレ」が乱立している状況であれば確かに削除というのも頷けます。
ですがこの件に関しては乱立という状況ではないし、ましてや荒らして立てたスレでもないと私は感じます。

こういった願望系スレはオカ板の趣旨とは多少はなれているとのことですが、
レスを書き込むことによって人知を超えたなにかが作用して幸または不幸を実現できうるのではないかという
未知のオカルト的な側面を持ち合わせていると私は考えています。
ですので1つだけは容認するというのは・・・少数こういったスレがあっても良いかと思いますが。

内容が同じで統合しなければ混乱を招くという事柄であればいたしかたないですが、内容が違いますしね。
元住人たちは逆にいま混乱しているとおもいます。

ななしこさんのスレが復活できればと切に希望します。
841 :04/12/18 20:04:33 HOST:pd30c6b.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
「レスすると」のスレには何度も助けられたので
出来ることならば復活させていただきたいです。
住人として発展的解決を望みます。
842海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/12/18 21:06:57 ID:???
レスすると何かが実現する(幸せになるということも含む)という主旨であれば重複だと思います。
スレ主旨が被らないように、次スレで改善する、そのために話し合う必要がある、ということなら
一旦継続スレを立てるということは容認します。但し、あくまで次スレで被らないようにするための
スレなので、その話をとりあえずメインにしてください。

それで、主旨の違うスレとして次スレを立てるならそもそも重複には当たらないのでその理由では
削除対象にはならないと思います。

また、ほぼ同じ主旨として2つのスレの住み分けが必要だということ=主旨は変えない、ということで
あれば、自治スレで他の住人さんの同意を得てください。自治の同意が得られれば、それでOKです。
843ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 21:45:40 HOST:R243195.ppp.dion.ne.jp
只今帰宅しまして、驚きました。

>海王 ◆POSEIDONgg @削除海王★さん
寛大なご処置、有難う御座います。<(_ _)>

>名無しさん諸方、秤量宮 、ツナさん、とほとほさん、
>裏から見守って下さってた(mail送信して下さった)諸方

本当に、有難う御座いました。m(__)m
皆さんのお陰で、削除人さんから、寛大なご処置を頂けました。

それでは、一時的に(オカに)「幸せスレッド」と同じスレタイでスレを
立てて、スレ方向性を一緒にお考え下されば、幸いに存じます。

スレが立ちましたら、ここにまた貼っておきます。

本当に、有難う御座いました!


〜もしもオカで、納得行かない(ルールに反してないのに)スレストや削除に
あわれた方々がいらっしゃった時は、諦めずに議論されてみて下さい!

844秤量宮 ◆d6yUCG26uY :04/12/18 22:09:50 HOST:JSHH5188184 wt-l7sgcx01.skyweb.jp-c.ne.jp
>>842
ヽ( ´_ゝ`)ノ わーい やったー
きっと判って貰えると思いまつ、似てるようで違うこの二つのスレの違いを
良かったらぜひ来て下さいでつ
色々と意見聞いてくれてありがとうでつ
今までごめんなさい
845ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 22:27:06 HOST:R243195.ppp.dion.ne.jp
>>844ありがとうです。

すみません^^; スレ立てしてたのですが、スレタイが長いと起こられているうちw
とうとう「あなたのHostではだめー」..に成ってしまいました・゚・(ノД`)・゚・

何方か申し訳ありませんが.. 一時スレ、立てて頂けるとありがたいのですが^^;
(とりあえず、テンプラだけ用意^^;)もし又スレタイでエラーに成りましたら、☆:.とか
減らしてみて下さいですw 宜しくお願いします。m(__)m

〜テムプラ〜

スレタイ→【緊急】 ☆:.☆:.レスすると幸せに成るスレ☆:.☆:. 【一時スレ】

スレ32では、有難う御座いました。m(__)m スレ33で 「重複スレ」 という事で、割と早めに
削除されてしまい、戸惑いつつも.. 不当に思い、議論所へ行ってました。

議論模様アレコレ〜。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/810-841
削除人さんの処置 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/842

お陰様をもちまして、一時的にスレ立てが認められ、話合いの場を設けられました。
これもひとえに、ご協力頂いた方々のお陰だと思っております。

そこで.. 削除人さんの処置条件に沿うべく、スレ方向性を考えてみたいと思っており
ますので、ご意見あれば、宜しくお願いします。m(__)m

※ 尚、このスレは、話合いが成立した時点で削除依頼します。※

846ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/18 22:31:22 HOST:R243195.ppp.dion.ne.jp
>>842海王◆POSEIDONgg@削除海王★さん

話合いは、数日余裕を見て頂いて、終了した時点で削除依頼かけますので、
お手数をお掛けしますが、宜しくお願いします。

因みに、質問なのですが..

オカ議論を経て.. 過去、オカ公認と成った(浅田飴さん辺りご存知かと)AAスレ
(・∀・∀・)ヌッヘッホーを復活させる、というのはアリですか?

オカでの議論内容に含めたいと思いますので、宜しくお願いします。
847秤量宮 ◆d6yUCG26uY :04/12/18 23:02:25 HOST:JSHH5188184 wt-l7sgcx01.skyweb.jp-c.ne.jp
>>845
( ゚Д゚)ありゃ・・・

どうしよう、漏れ携帯だからうまく出来ないでつ
たしかガイドライン板でスレ立て代行が有ったような(´、`)y−~

それかメールくれる人に頼んでみてはどうでつか
848SMC ◆u2W6XaJIFU :04/12/18 23:08:50 HOST:z69.220-213-15.ppp.wakwak.ne.jp
>>846
 サブジェクト長すぎと出て
スレが立てられませんがどうしますか?
自分は統合して欲しいのは変わりませんので議論には参加します。
849SMC ◆u2W6XaJIFU :04/12/18 23:35:36 HOST:z69.220-213-15.ppp.wakwak.ne.jp
・・・無視ですか・・・そうですか

なんか残念な気持ちです。
850ツナ ◆mYnWQYHvl. :04/12/19 01:33:31 HOST:y073034.ppp.dion.ne.jp
SMCさん・・・そんな・・
ただ寝てるだけかと・・・

ななしこさん
とりあえず☆けずってたてときました。
こんなんでよろしいでしょうか?

海王◆POSEIDONgg@削除海王★さん
寛大な処置ありがとうございます。
851ツナ ◆mYnWQYHvl. :04/12/19 01:47:01 HOST:y073034.ppp.dion.ne.jp
ああ、アドレスいれてない・・・
すみませんでした。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/l50
です。
852単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :04/12/19 10:25:36 HOST:p4011-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>847
どうでもいいが、そんなに「でつ」を使われても・・・
853ななしこEOSKissV@仕事中 ◆Nade45XuJk :04/12/19 10:30:40 HOST:U064244.ppp.dion.ne.jp
>秤量宮さん、SMCさん、ツナさん
有難う御座います!(感涙)

はい.. 最近まともに睡眠とってませんで^^; 昨日の朝は、とうとう
シャッチョサーン♪にどやされてしまいまして・゚・(ノД`)・゚・
その疲れもありw 昨夜は帰宅早々、氏んでしまい.. 申し訳無いです(ウトゥ

そんな訳で.. >851に移動したいと思います。
SMCさんも、宜しくお願いします。m(__)m
854海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/12/19 23:45:55 ID:???
>>846
削除議論でなければ、呼び出さないで下さい。。。
一般的and基本的に無茶を言ってない限り自治スレの結論を尊重しますよ。
855ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/26 13:30:05 HOST:Y136201.ppp.dion.ne.jp
>854の件は失礼しました。

下スレで、極力age進行にて話し合いを行いました結果、特に意義がある方は
(削除依頼をされた1名の方だけでしたので)幸せスレは、続行することに成り
ましたので、ご報告申し上げます。以降、宜しくお願い申し上げます。
(流れはあれでしょうから 「結論」の項だけでもご覧頂けたらと思っております)

流れ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/1-138
結論 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/140
856海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/12/26 18:45:53 ID:???
>>855
どのように住み分けるか=主旨を変えるか、或いは同趣旨でも自治でOKとなったか、という結論が見えないですけど。
857ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :04/12/26 22:16:25 HOST:U070181.ppp.dion.ne.jp
>海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★さん
有難う御座います。

●結論としては、これ迄同様の趣旨として、「幸せスレ 存続」 という形で行く事に成りました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/66 など。
(反対される方はいらっしゃいませんでした。)

●そもそも、相手方(SMC)と違う趣旨の元で進められていたスレです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103387288/71-72 など。


●SMCさんが.. SMCとの統合(SMC又は幸せスレのスレタイで)を、と望まれましたが..
* 一致で、「統合は反対」 ということでしたので、こちらも無し。

議論を進めても.. SMCさんの 誠意・筋の通った意見を 得られなかった という経緯もあり、
その方の為に、何でわざわざ.. 歴史あるスレタイ迄 変えて行かなければならないのだろう?
等の疑問が沸き、又 逆に、SMCスレの方が削除対象だろう?という声も増えて来ました。


だからと申しまして、"では.."と、SMCの 削除依頼も出すつもりはありませんが.. ただ、

又今度、同じ方が削除依頼をされた場合に限りまして..*歴史*オカルト性等を含め、今度は
私共の方から、相手スレの削除依頼を出さざるを得ないと思っております。


だいたい、こんな感じで話はまとまっておりますので、引続き、別々で 進行して行きます。
宜しくお願いします。
858ところで・・・:04/12/27 19:25:52 HOST:78.250.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
SMC氏のスレが夢・独り言板へ移動した模様です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103293905/

正確には夢板の既存のスレと統合、といいますか
SMCスレが1000へ達する際に、次スレとして
夢板のスレへの誘導が貼られていたものです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103186271/992-995

何だか拍子抜けですが、
これで「棲み分け」も「自治がどうこう」も
必要なくなったのではないですか?

尚、一時スレとして立てられた現行の幸せスレですが
このまま「実質Part33」として利用するのが最善かと思います。
スレが埋まってPart34へ移行するまでの間、
この出来事の生々しい様子を参照できるようにしておくのは
スレの位置付けの理解を広めるためにも良い事かと思いますので。
859ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :05/01/02 19:42:00 HOST:Q125081.ppp.dion.ne.jp
今日現在、SMC(書き込めば実現する〜)さんのスレ主を、自治に
呼び出しても議論に応じないどころか、こちらのスレにだけ来て、
>>856>>857の議論をぐるぐるぐるぐる投げかけてくるだけ。

話に成りません。

じゃあ、SMCさんのスレはどうなんだろう?ということの方が
全くもって見えてませんし、今のままでは削除対象に成っております。

「幸せスレ」の存続を、自治で(age推奨で)アピールしてますが、
やはり、外からの異論は無く、9割方、黙認の様ですので、

「幸せスレ」を続行したいと思います。
860質問(ο・д・)(・д・`ο)ネー:05/01/02 20:17:28 HOST:i219-165-156-234.s02.a014.ap.plala.or.jp
【SMC】・・・書き込むと実現するスレ・・・】13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1102327913/l50

【威力】書き込むと願いが必ず叶うスレ【願望実現】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099822759/l50
は同じスレなの?

【威力】書き込むと願いが必ず叶うスレ【願望実現】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099822759/l50
のスレ>>6
【ネットの】…書き込むと実現するスレ20…【威力】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098075153/
に誘導されているんだけど。

この「全く同一タイトルのスレの流れ」を教えてください。
同じだとしたら、なんでスレ数が減っているの???


因みに「実現スレ20」の方の初代スレはこれ。
2ちゃんに書いた事が現実化します。助けて!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054711855/l50
DATE:03/06/04 16:30▲▼img

です。
幸せスレはこれより先に立ったのかしら?
初代スレがあるなら、URLを出してきた方が良いのでわ?
同じ趣向としてスレを削除する・しない←に関してどちらが優先になるか、
削除人の参考になると思うので。

@うんこいっぱい




861質問(ο・д・)(・д・`ο)ネー:05/01/02 20:23:30 HOST:i219-165-156-234.s02.a014.ap.plala.or.jp
>>858
移動したのですか?
では、削除も重複も住み分けも何も無いと思うんですが。
何で本スレ(と言うか臨時)で、誘導が着てるの?
どうなっているのでしょう?

とりあえず、幸せの初代スレの立った時期で「先に立ったスレ」優先にすれば済む話でわ?
勿論、自治スレで今のままでOKなら良いんだけど。
後、とりあえず反応があろうが無かろうが、自治スレには書いて無いとね(アセ
862­:05/01/02 22:04:52 HOST:i219-167-37-73.s02.a027.ap.plala.or.jp
海王さんのご意見として
 ・スレ趣旨を変更して続行 ・自治スレで承認されれば現状のまま続行
このどちらかを満たして欲しいと言う事ですよね。
一旦、スレタイ含め変更になりかけましたが
緩やかな変更に留め、現状のまま続行と言う事なので
板内自治スレでの話し合いで納得のできる議論・反論ができていれば完了ですね。
これまでどおりマターリ反論で上手くいきそうな気配ですよ?
みなさま、もうひと頑張りです。
私は部外者ですけど。。
863ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :05/01/03 00:20:36 HOST:R209156.ppp.dion.ne.jp
>うんこさん >ぷららさん
ありがd☆:.

今、自治に書込みして来ましたけど、やはりうちが先に成るです。
(コテ占有スレでも無いのでw 初代さん二代目.. それから以降も交代で続いてるスレです)

230 :ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :05/01/03 00:14:56 ID:88Y/1fSo
2001.08月だかが最初に成ります。

【第1弾】 レスすると明日は幸せになるスレッド
http://piza2.2ch.net/occult/kako/998/998154514.html

後のリンクは、とりあえず省略します。
864ところで・・・:05/01/03 00:40:53 HOST:196.209.120.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
補足しておきます。

●過去スレ比較

▼幸せスレ
【第1弾】 レスすると明日は幸せになるスレッド
http://piza2.2ch.net/occult/kako/998/998154514.html
【第2弾】 レスすると明日は幸せになるスレッド2
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1001/10014/1001433787.html
【第3弾】 レスすると明日は幸せになるスレッド3
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1004/10041/1004112258.html

▼願望スレ
2ちゃんに書いた事が現実化します。助けて!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054711855/
【ネットの】…書き込むと実現するスレ…【威力】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1068956362/
【ネットの】…書き込むと実現するスレ2…【威力】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069876857/
865削除コロ助 ★:05/01/03 15:53:39 ID:???
いつのまにかスレ保持数が増えたみたいナリ。
同じようなスレがこれ以上立たないのなら現状維持で良いナリ!
866­:05/01/03 17:04:57 HOST:i220-109-117-121.s02.a027.ap.plala.or.jp
ハンドル違うぞ。(笑
867超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :05/01/03 18:42:10 HOST:350233001697963 proxy216.docomo.ne.jp
>865
すみませんねぇ、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/
137,147,161-168,171-183,512-516,573-575
こういう事情だもんで。
保持数増やしてほしい板と同じ鯖にあったのが不運と
諦めておくんなまし。
868海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:05/01/04 00:51:52 ID:???
>>866
気にするな。
869ななしこEOSKissV ◆Nade45XuJk :05/01/04 01:21:06 HOST:R209233.ppp.dion.ne.jp
>>865削除コロ助海王さん
今回は、有難う御座いました!!!
870ツナ ◆mYnWQYHvl. :05/01/04 02:41:18 HOST:y074025.ppp.dion.ne.jp
これで本当に一件落着ですね。
よかった。
871削除コロ助 ★:05/01/04 05:58:20 ID:???
>>867
その辺はhobby7の人達が困った時にみんなで考えてもらうことになるナリね。

>>869
名前を合体させるならせめてもう少しカッコイイのにしてほしいナリ・・・

んじゃ、ワガハイはひとまず退散するナリ。
872とろ ◆JMmE5ppk7Y :05/01/12 11:37:53 HOST:ZD027130.ppp.dion.ne.jp
荒らしの駆除依頼はこちらでよろしいですか?
873超プロ住民:05/01/12 12:09:33 HOST:350233001697963 proxy216.docomo.ne.jp
>872
よろしくありません。


「荒らし投稿の削除依頼」は(削除ガイドラインに該当するものならば)削除整理板へ。
「荒らし投稿の存在の報告」は、規制議論板へ、あくまで事務的に。
「荒らし投稿をする人の書き込み規制依頼」をする場所は、2ちゃんねるに存在しません。
#アク禁は管理人&運営ボランティアさん達の判断のみによって実行されます。
 但し前述した事務的な荒らし報告は、その際の判断材料の一つとして役立てられます。
874?AE?e¨ ◆JMmE5ppk7Y :05/01/15 12:30:22 HOST:ZD027130.ppp.dion.ne.jp
>>873
有り難うございます。
875­:05/02/17 22:20:35 HOST:i220-99-216-199.s02.a027.ap.plala.or.jp
>海王さん

容量越えで書き込めないものを停止する意味はありませんよ?
病み上がりなんだから無理をしない事。
876モルダー捜査官 ◆isnn/AUU0c :05/02/20 20:52:54 HOST:350232004771551 proxy111.docomo.ne.jp
私の自治スレのレスは削除されるのですか?
8777氏:05/03/16 17:20:48 HOST:CPE00d0b7733b11-CM023489902429.cpe.net.cable.rogers.com
どうでもいいが、オカ板【JJ氏】未来が予知できる人います?【専用】が止まったんだが、理由はなんだ?
878萬削候 ★:05/03/16 20:27:35 ID:???0
どうでもいいなら質問はしない方向で。
879(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :05/03/17 10:36:08 HOST:p3212-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ    どうでもいい質問したいよー
880下にまいりまーす:05/03/17 16:43:50 HOST:i218-44-114-217.s05.a045.ap.plala.or.jp
>>879
却下だ却下
次!
881本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 11:38:37 HOST:AirH-Flex-324.enjoy.ne.jp
877 :本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 02:40:38 ID:vhi0uFP10
ハイ!質問!なんで↓「●●【禁忌】してはイケナイ【風習】 ●●」この明らかに支持されてた良スレの方がスレストされて、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111066718/l50

「17 :本当にあった怖い名無し :05/03/18 03:00:56 ID:89c78MwI0
 重複スレ
 誘導
 タブーなこと
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108085200/
 18 :本当にあった怖い名無し :05/03/18 03:31:08 ID:fI8KWdpj0
 >>17
 そっちのスレも30くらいしかレスついてないし
 そっちのスレの方がクソスレっぽいからこっちでいいや。」
「94 :本当にあった怖い名無し :2005/03/22(火) 05:06:32 ID:KtCfpvhU0
 重複スレッドです
 タブーなこと
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108085200/
 95 :本当にあった怖い名無し :2005/03/22(火) 15:01:55 ID:z8QfH2z60
 >>94
 そっち荒れてない?
 96 :本当にあった怖い名無し :2005/03/22(火) 16:20:50 ID:z0QjlBik0
 >>94
 ていうかそっちのスレの方の方が荒れてるしつまんないからそっちのスレを落として
 こっちを使った方がいいと思うよ。
 こっちの方が内容あるスレになってるから。 」

↓なんで、こんな中身の無い糞スレ化した方が残されてんの?重複スレは、中身や支持率より早い者勝ちなの?2ちゃん中の人バカ?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108085200/
882本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 11:39:50 HOST:AirH-Flex-324.enjoy.ne.jp
878 :本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 02:49:15 ID:TiSSo4k+0
>>877
 基本的に先に立ったスレが本スレですので
誘導の時点で移動しなかったのが問題なのではないでしょうか?

「2chのお約束」は必読です。
http://info.2ch.net/guide/


879 :本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 03:26:04 ID:mwmPwpwa0
>>878
多くの者が誘導に従わなかったのは、それなりの理由が有るからだ。

スレの具体性・・・明確かつ具体的に主旨が記載されているスレタイ、テンプレかどうか。
スレの有用性・・・オカルト板の情報交換の場の1つとして、価値あるレスが積み重ねられているかどうか。
板との適合性・・・スレタイ、テンプレにオカルトとの因果関係性が触れられているかどうか。

以上を鑑みて、このスレストには少々問題があるように思うが。
883本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 11:40:37 HOST:AirH-Flex-324.enjoy.ne.jp
882 :本当にあった怖い名無し :2005/03/23(水) 04:54:25 ID:JemWcjIDO
>>878
その誘導自体が間違いっぽくない?
勝手な私の認識だけど、タブーは(宗教上の、とか書いてないから、あくまで世間一般的な)
主に複数の他人や、特定の人に迷惑や不快感を与えることで
禁忌である風習は、例に挙げられてるものを見ると
主に云われた本人が被害を受けるという感じで
この二つのスレは実は似て非なるものなんじゃないの?
884本当にあった怖い名無し:2005/04/07(木) 00:20:44 HOST:i245183.ppp.asahi-net.or.jp
【4刷め】 ガラクタ捨てれば自分が見える?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1112089473/
どうしてこのスレがストップされたのでしょう?
占術理論実践板よりもオカルト板の方が相応しい気がするのですが。
885   :2005/04/16(土) 13:25:52 HOST:168.net059086130.t-com.ne.jp
削除人さんへ。
まず、簡単な経緯を・・・(?)。

独り言を書いている人は元々、霊視スレで書き込みをしていました。
ただ、その当時も良く分らない独り言を書いていたので、かなり霊視スレは荒れていました。
今、霊視関係のスレは「自治スレ」等を通して、3つのスレで纏めていく方向になっています。
その際の、議論スレでの書き込み。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/432-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/478-
それに対しての、記号を使う人の書き込み、レス。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1050466726/558-
自治スレのほうは、ログが何処にあるか分らなくなってしまいました、すみません。

この「独り言」を書いている人は、過去に何度もスレの趣向と違う書き込み、
もしくは重複スレを立てては削除されています。
その為に、誘導先のスレが立っているんですが、、、そこには書き込みをしません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111077164/40
理由などを聞いても一切答えないので、独り言を書いている理由も、スレを乗っ取る(?)のも、
重複スレを立てていく理由も分りません。


で、http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111077164/l50 のスレの趣向としては、
(宣伝ぽい感じもしますが)、リンク先の本を通じて、自分を高めていく・高度な霊界へ行くためのスキルを磨く・・・
そういった話をするスレだと思います。少なくとも、一人の人の独り言で進むスレでは無いと思います。

*とりあえず、独り言を書いている人にこちらのスレへ誘導をしておきます。
  宜しくお願いします。
886   :2005/04/16(土) 13:38:22 HOST:168.net059086130.t-com.ne.jp
すみません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/558
独り言を書く人の自治スレでの書き込み、レスのURLはこちらです。
間違えました、、、m(__)m
887   :2005/04/16(土) 13:42:44 HOST:168.net059086130.t-com.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/588-

すみません。
独り言を書く人のレス、追加がありました。。。
スレ潰し大変申し訳ありませんm(__)mm(__)mm(__)m
888若削除 ★:2005/04/16(土) 15:10:27 ID:???0
>>855
削除人は、スレの1とかは目は通しますが、スレの1のリンクを読んで、
スレの趣旨まで把握することまではなかなかしません。
今回の場合

1.4/10に18-22の削除依頼が出た
2.4/14に削除依頼の補足が出たが、番号は18-と、不正確であった
3.独り言レスがスレ違いである
という現状把握はできました。

ただ、多数書かれている「赤い糸 トルマリン石」これがスレの趣旨に添った定型句なのか、
独り言の定型句なのかは、今でも判断がつきません。

仮に、それが独り言の定型句という指定があり、4/14の段階で、18-30 32-37 39 という削除依頼に
なっていれば、41 43 44も削除したかもしれません。

もし、独り言の定型句ではないのなら、1つ1つレスを指定していただき、多少スレの趣旨に近そうな
物は補足説明をするのが良いかと愚考します。
889   :2005/04/17(日) 22:52:38 HOST:235.net220148143.t-com.ne.jp
1日待って見たんですが、独り言さんは来ない模様・・・。
まず、不慣れな為、依頼に不備が多々あリました事をお詫びします。

削除人さんが疑問にあげた「赤い石 トルマリン」の引用なのですが、
特に「霊界通信スレ」でなくとも使っていたので、スレの趣向に沿う書き込みではなく、
この方特有の書き込みだと思います(つまり、独り言かと)。
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1109394921/


取り合えず、また数日待って「独り言氏」が来ないようでしたら、
改めてレス指定をハッキリして依頼をして見ようと思います。
お返事有難うございます。
890若削除 ★:2005/07/07(木) 23:34:27 ID:???0
>>888
今更ですが2点ほど訂正です。
1.レスアンカーは>>855ではなく>>885です。
2.3行目ですが、
>スレの趣旨を把握することができないことがあります。
と、訂正させていただきます。
本ケースに限れば、1のリンク先にある(書籍にして)2,000ページ以上の
内容を読んでスレの趣旨を把握することはなかなかしない、という意味で、
訂正前後は実質同じことだと思いますが、一般論として考えた場合、
「スレ1のリンクを読まない」と解釈できる文言は明らかに事実誤認です。
よって、3ヶ月ほど前のレスではありますが、訂正させていただきます。
891質問です:2005/07/11(月) 19:06:11 HOST:216.116.168.203.megaegg.ne.jp
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1121011082/l50
何故このスレがいつまでも放置され続けているのでしょうか?
自演もしくはスレタイとは無関係な独り言のようなモノしかないのですが?
892かりそめのひと ◆Temp..BBGM :2005/07/11(月) 22:14:19 HOST:ntchba049012.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>891
削除依頼が出ていません。
削除依頼なしに削除するほど2ちゃんねるに害を与えるようなスレでもありません。
気になるようでしたら、まずは削除依頼をしてください。
893本当にあった怖い名無し :2005/07/23(土) 00:26:17 HOST:i60-47-133-238.s02.a014.ap.plala.or.jp
【卍】憑き物落とし・霊視I・術・ヒーリング【卍】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122032856/
につきましては
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122032856/64-65
で重複の誘導をしております。
このスレ主は過去スレにて再三の誘導を無視しています。
重複を指摘される度に趣旨の追加、変更をしたり
スレのタイトルを頻繁に変えるなどで現状に至っていますが
重複について議論された事がございませんのでここでの議論を希望します。
894 ◆8snMkkbdd2 :2005/07/24(日) 20:14:26 HOST:203-165-117-175.rev.home.ne.jp
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122153140/

スレ削除してください。
895名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2005/07/24(日) 21:45:03 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>894
削除整理板の該当するスレッドに、「必ず」削除ガイドラインから理由を引用して削除依頼を出してください。
896ft46.opt2.point.ne.jp ◆pI446fukLM :2005/07/24(日) 23:26:34 HOST:ft46.opt2.point.ne.jp
【卍】霊視しますJ・術します【卍】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122153140/
削除理由 GL3 固定ハンドル
GL8 宣伝リンク
に接触していると思われるので、
検討を希望します
897質問 ◆2LEFd5iAoc :2005/08/07(日) 22:22:10 HOST:07051060173095_ma wbcc3s05.ezweb.ne.jp
携帯からでも削除依頼はできるでしょうか?
898かりそめのひと ◆Temp..BBGM :2005/08/07(日) 22:37:33 HOST:ntchba102138.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除整理板へのご依頼でしたら、削除対象のurlをPC用の物で記載していただければ可能です。
削除要請板へのご依頼の場合は、レス代行スレなどをご利用になる必要があると思います。
899質問 ◆2LEFd5iAoc :2005/08/07(日) 23:00:10 HOST:07051060173095_ma wbcc3s06.ezweb.ne.jp
わかりました、サンクス
900”削除”依頼 ◆tr.t4dJfuU :2005/08/08(月) 23:16:42 HOST:07051060173095_ma wbcc3s01.ezweb.ne.jp
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117549266/の削除を依頼します

理由 レス・発言
「死ぬ程洒落にならない怖い話しを集めてみない?」の雑談スレですが、
荒らされていてその意味を成していません。
901かりそめのひと ◆Temp..BBGM :2005/08/08(月) 23:19:36 HOST:ntchba102138.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>900
ここは削除を依頼するためのスレではありません。
削除を依頼するのなら、
http://qb5.2ch.net/saku/
からフォームに沿ってご依頼になるのが良いと思います。
その際には、削除ガイドラインから削除理由を引用しないと
理由不備で却下されやすいのでご注意ください。
902nansshi:2005/08/10(水) 08:38:42 HOST:FLA1Aae244.tcg.mesh.ad.jp
これを見た方は運が良いです。
絶対に幸せになりたい!という方はこの文章を3つのレスに書き込んで下さい。
そうすると、7日後、あなたは好きな人に告白されるでしょう。
ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合にはあなたの身の回りで
良くない事がおきてしまうことがあります


903又吉イエス:2005/08/10(水) 13:43:56 HOST:07022400174231_vn wbcc5s03.ezweb.ne.jp
削除人は腹を切って死ぬべきである
904蝶々:2005/08/29(月) 01:19:35 HOST:214-189.h2.client.s-cnet.ne.jp
削除議論といっていいのかわかりませんが…
最近オカルト板の削除依頼が放置されてませんか?
2週間すぎたら、別のトコロに書き込むようですが
放置されていて、量がかなりありますし…
やはり、削除人さんが光臨されるまで、待つことが最善なのでしょうか?
905かりそめのひと ◆Temp..BBGM :2005/08/29(月) 01:41:53 HOST:ntchba102014.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除して欲しいのなら、スレ・レスの長期未処理スレに
書式を守って報告するのが良いと思います。
報告しても、特にスレの方はなかなか削除人さんが
こないかもしれませんが、報告しないよりはする方が
来てくれる可能性が高くなります。
906蝶々:2005/08/29(月) 02:33:04 HOST:214-189.h2.client.s-cnet.ne.jp
>>905
ありがとうございます!
報告してみたいと思います。
907名無しの妙心:2005/08/29(月) 03:05:28 HOST:thnt.com.vn
その時、催促するような文言は絶対に併記しないように
気をつけてくださいー。

基本的に削除は無いようなもんだと考えて、自治は行うように
した方がいいですよー。
まあ、なかなかそれだと難しい板もあるわけですが(苦笑
908蝶々:2005/08/29(月) 13:15:34 HOST:214-189.h2.client.s-cnet.ne.jp
>>907
はい、余計な言葉はいれずに、報告しました。
ありがとうございます!
909 :2005/08/30(火) 15:37:49 HOST:FLA1Adk147.tky.mesh.ad.jp
IDがあっても自作自演はできる
910蝶々:2005/09/17(土) 13:11:16 HOST:214-189.h2.client.s-cnet.ne.jp
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1126669322/42

お忙しいところ、お手を煩わせてすみません。
この削除依頼を出した者ですが、
なぜ削除されなかったのか理由がわかりません。

これは固定ハンドルの叩き行為には該当しないという事なのでしょうか?
911かりそめのひと ◆Temp..BBGM :2005/09/17(土) 16:21:55 HOST:ntchba102014.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
そういうのは
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/l50
に910と同趣旨の内容を書いてから
☆ 連絡&報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/l50
で削リファイスさんをお呼び出ししてみては?

ただし、削除しないことについては、こちらのLRにも
「「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。」
とありますように、削除人に説明の義務はありません。
教えてもらえればラッキーぐらいのつもりでどうぞ。
912名無しの妙心:2005/09/17(土) 19:30:14 HOST:210.0.200.2
>>910
私見ですが・・・

無視・放置で対処できるレベルだと思います。
そういった類のレスが沢山あるならともかく。

むしろ、こういったレスに対して「コテハン叩きだ!」と
過剰に反応する事は、こういったレスを更に増やす
事に繋がったりもします。

削除依頼も一種の反応である、という事を念頭において、
基本的には無視・放置での対処を行うべきかと。
913蝶々:2005/09/18(日) 01:25:05 HOST:214-189.h2.client.s-cnet.ne.jp
>>911
親切にありがとうございました。
参考にしてみます。

>>912
今まで無視・放置で対処してきましたが、
あまりにもそういうレスが多く、
スレの進行に支障をきたしている状態です。
粘着君から、鑑定士をスレから追い出すまで粘着を続けていく
というカキコミもありましたので、削除依頼を出したのです。
貴重なご意見ありがとうございました。


914名無し@ROM:2005/09/18(日) 15:08:39 HOST:p6234-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
ほん呪スレの荒らしはなぜ放置されているのでしょうか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124532544/
915名無しの妙心:2005/09/18(日) 15:17:10 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
http://janestyle.s11.xrea.com/

専用ブラウザを導入して、無視・放置を徹底を推奨。
というか、NGIDとか使えば気にならないと思います。

で、削除処理は求めれば即してくれる、という類のもんじゃないので、
しばらく待ちましょう。荒らしを削除してくれないんじゃなく、
ただ単に削除処理がまだ入っていないだけですから。

そこで処理を早くしてくれ、などと言ってると、
催促と見なされて余計に処理が遅れたりしますから気をつけて。

相手をしちゃってる人たちにも、無視・放置を徹底するように
呼びかけてあげてください。
916名無し@ROM:2005/09/18(日) 15:20:06 HOST:p6234-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
そうですか。わかりました。
でしゃばった真似してすみませんでした
917名無しの妙心:2005/09/18(日) 15:21:24 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
んにゃ、でしゃばったとかそういうアレは無いですよ、うん。

まあ、削除されない可能性とかもありますが(ある程度相手しちゃってるんで)、
その場合も今後相手にしない事を徹底すれば、削除なりで
対応される可能性は増しますんで。

ま、気楽にやりましょう。
918照るちゃん:2005/09/20(火) 04:41:57 HOST:cc002002.brew.ne.jp
(´・ω・`)ショボーン
919ドン百姓:2005/09/22(木) 13:22:05 HOST:i58-93-75-164.s02.a009.ap.plala.or.jp
酋長スレたちすぎだよ
削除以来しても消えやしねえ
もうオカルト板終わりだな
920名無しの妙心:2005/09/23(金) 11:02:47 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
立ち過ぎっつーほどでもないと思うが。

削除人は、来ない来ないと嘆くより、すすんでこっちに招きましょう、
って事で、依頼をまとめて長期未処理スレに長期未処理の
報告をしてきてみ。

まとめ方、長期未処理の報告はここ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126355615/1-3

よく読んでもわからなかったらここで聞く。

☆ 削除依頼の質問&注意 ☆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/

人事を尽くして天命を待て。
921ゲレン ◆Sbf0WbqMfI :2005/09/28(水) 13:18:52 HOST:FLH1Aaj042.chb.mesh.ad.jp
ねえねえオカ板の多くの人が見ないと意味ないから
オカ板でやろうよ 
922MxpsaCAd0:2005/10/18(火) 17:56:33 HOST:218.224.243.17
ほん呪い信者【無職・童貞・ヒキー】とは

・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・レスが少ないと痛い自作自演を連発する
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する
・言葉が幼稚で単調
・無意味に ( ´,_ゝ`)プッ
・最後は w、藁、(ワラ
・放置に耐え抜く精神力がない
・即答できないとコピペに頼る
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗
・揚げ足取りが知的と思っている
・二言めには○○=××と言いたがる
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない
・英語ができない
・反論できないことについては無視
・自分の無知は認めない
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そしてこれらを「長文」として読み飛ばすため、池沼である事に気がつかない。

923 ◆r7MEW.RXFU :2005/10/23(日) 11:43:21 HOST:221.185.239.121
すいません
「ドーン・オブ・ザ・デッドゲーム」というものでゲームをしていた者なのですが
「ゾンビゲーム」と重複しましたので以下のスレッドの削除を願います
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125747581/
ご検討よろしくおねがいします
924 ◆r7MEW.RXFU :2005/10/23(日) 11:57:41 HOST:221.185.239.121
>>923の補足
準備板というものなのですが、そこでいろいろと議論がされています
しかし、無意味な議論が繰り広げられているだけでスレ自体が荒れると思われます
ゲーム自体のスレは既にdat落ちしているのでこの準備板の削除をお願いします
925名無しの妙心:2005/10/23(日) 22:23:52 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
依頼は削除依頼板で。

削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/

926 ◆r7MEW.RXFU :2005/10/24(月) 12:17:52 HOST:p5183-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>925
誘導ありがとうございます
927名無しですみません:2005/11/23(水) 23:29:35 HOST:61-24-184-165.rev.home.ne.jp
今日、見たらお気に入りのスレが停止してました。
理由の説明も警告も無く、停止って有るんですか?
それとも、削除じゃ無いから、ただある期間停止なんでしょうか?

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125930294

削除なら、理由を教えて下さい。
最近、一部の心ない人が荒らしていましたが、楽しみに見ていたので残念です。
928道化師の案山子 ◆EPopYClock :2005/11/24(木) 21:54:12 HOST:p1185-ipad63osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>927
こちら参照(リンク先から更に別のスレに飛んでもらいますが)
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130928876/306
929名無しですみません:2005/11/24(木) 23:19:30 HOST:61-24-184-165.rev.home.ne.jp
過去に削除依頼があったのですね。
板違いの判断は難しいと思いますが。
あそこに来る人たちがオカルティックで好きだったので。
残念です。

道化師の案山子さん、ありがとうございました。
930神秘ファン:2005/11/26(土) 17:29:17 HOST:nthygo123207.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
オカ板のロゴ?(トップの背景)はなんでジェイソンなのでしょう><?
occult[名]
1 ((通例the 〜))秘学;秘術.
2 [U][C]神秘(的なこと), 超自然的[深遠]なもの, オカルト.

ジェイソンだと、オカルトではなく「ホラー」を求めてスレ立てしてしまう人が
混在してしまうと思うのです。単なるグロ画像とか。
これは議論し尽くされたことなのでしょうか><?
神秘的な画・・・又はスプーン曲げとかのほうがわかりやすいかな・・・
931神秘ファン:2005/11/26(土) 17:35:15 HOST:nthygo123207.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
あと、幽霊とかUFOとか・・・かみさまだと宗教板のようになるので。
932名無しの妙心:2005/11/26(土) 20:24:34 HOST:202.146.15.20
自治スレとかでそういう所を言ってみたら?

はっきり言って、あんまり皆そういう拘りは持ってないと思うけどね。
933ラリン(地獄に一番近い人間):2005/11/27(日) 16:32:36 HOST:YahooBB219194160219.bbtec.net
            , -‐、   , -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i       こ
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´.      っ
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  .      ち
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)       に
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´     ・
        |  ,___l    |、. / / 、,,/        ・
.         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ            ・
         | _/    |` ‐、__   )          お
            | /     ヽ-、 _ ̄`|            い
         | .      ヽ::::.` 、,|           で
            | :.       |::::  |          ・
             | ::       |::::  |.            ・
          λ:::      ノ:: 丿          ・
         /      , ::::::'/            ・
        /      :/:::::::::/            ・
       /      ::/:::::::::/
     _/       :::::::::::::/_
 , -‐´ /       ::::::::::::::/   `‐- 、
(,    /       :::::::::::::/       )
 ` ‐- _      :::::::::::/   _ -‐'´


934以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/11/27(日) 19:56:51 HOST:YahooBB219029136124.bbtec.net
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133081789/



1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/11/27(日) 17:56:29 ID:sPuh2mQK0
:daylinews.bravehost.com/Society/051106-00000107-kyodo-ent.html

これは駄目だろ・・・


935:2006/01/09(月) 18:06:56 HOST:p8bc968.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★様の、
削除されたものに、というではなく、
削除理由とされていた
「現実に起きた殺人事件は、怖くてもオカルトではないと考えます 」
に関して。
理由として大雑把すぎると思われますが。
同板には猟奇殺人等を主要素として、長く続くスレも多くございます。
その理由からですと、削除要請があれば無くなってしまう長寿スレも
数多く出てしまうことになりますが。
もっと細かい判断基準はあったのでしょうか?
桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★様は何を持ってオカルトと判断されているのか。

936桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/01/09(月) 19:31:40 ID:???0
ローカルルールの
http://hobby7.2ch.net/occult/
オカルトとは心霊現象、UFO、UMA、超科学、神秘学、超能力、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「オカルト」だけではオカルトではありませんよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

で、判断しました
長く続いている、って理由だけでは残せないです(´・ω・`)

ニュース議論板辺りでお願いします
937行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/01/09(月) 19:43:18 HOST:softbank221043102002.bbtec.net
         ,  ´            、
         /              \
       /                 ヽ
   r―‐,i  /  /  /. V ヽ  ヽ  ヽ i―‐┐
   l;;;;;;;;;;l l l l l l l     l l l l l l l;;;;;;;;;;l
    \;;;;l l l l _l__l_ l     l _l__l l l l l;;;;/ どうしたの、お兄ちゃん。
.      >l=l ヽハ/Vl=/、    ヽハ/ `ハ/ l=l< どうせまたエッチなこと考えてるんでしょ?
     /;;;l=ll l 《(:::ひ}          .l ll=l;ハ そんなに私とHしたいなら、下のスレ全部に「ネコミミロックでヌクヌクはにゃ〜ん♪」
     l;;;<ll l ゝっノ  ,  '"⌒ヾ l ll>;;;l
     l;;;;;;;;ll l\"""  ー  """/ l ll;;;;;;;;l って書いてきて!
     l;;;;;;;;ll l l >  ---  < l  l ll;;;;;;;;l
     l;;;;;;;;ll l/ \{{≫o≪}}/ \l ll;;;;;;;;l
     ヽ ヘ_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_∧/
        l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;○○;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1136048313/ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1136048465/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1134226573/ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1134227200/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1134225836/ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1136683824/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1133606118/ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1136046602/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136047223/ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1132720161/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1135961721/ ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128171417/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133276732/ http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1132238552/

938行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/01/11(水) 21:53:35 HOST:softbank221043102002.bbtec.net

荒らし行為の常習犯行殺◆KINOKO/Qw2第2回公判
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1128180778/
939:2006/01/12(木) 15:10:44 HOST:p8bac80.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>936
猟奇殺人は扱い方によっては「超心理」の範疇にも入ると思われますが?
そういうレスのあるスレッドは可ですか?
940桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/01/12(木) 18:59:02 ID:???0
『超心理』って超能力の1種かと思ってましたが違うんですかね?

どう考えても不可能な密室殺人事件とか、超能力を使った殺人事件ならば、1にその説明を書いてもらえれば私なら残します

普通の殺人事件を無理やりこじつけただけだったら多分消します
941:2006/01/13(金) 03:32:37 HOST:p8bac80.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
要は区別の付かない人が削除しているんですね
わかりました
942名無しの妙心:2006/01/13(金) 10:41:04 HOST:207.232.153.30
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~metapsi/psi/1-1.htm
こういうもんですな。
超能力の一種、というと語弊がありますが、
まあ、それを研究する事です。

943名無し@:2006/01/16(月) 17:57:12 HOST:PPP199.kanagawa-ip.dti.ne.jp
ttp://gk.cool.ne.jp/gallery/image/big_fc_zelda_1.jpg
重複です。削除お願いします。
944はじめての野次馬さん♪:2006/01/16(月) 23:33:00 HOST:flets-i-west-4-10.dsn.jp
どこからツッコんでいいのやら……
945sine :2006/01/21(土) 12:16:56 HOST:p6006-ipad30sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
死ね!
946フレディ:2006/02/08(水) 00:51:17 HOST:221x255x207x173.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>猟奇殺人等を主要素として、長く続くスレ

私も餐さんと同じくこのようなスレは残して欲しいと思いました。
オカルトの定義は難しいですがホラー的なものもオカルト板としてはオカルトの一要素です。
(看板がジェイソンのイラストなことからもわかると思います)
ホラー小説や映画に、現実の事件がモチーフになることもありますし、
現実に起こったかそうでないかということが、オカルトであるかないかということの決め手にはならないと思います。

それと「探し物の場所を占ってください」というスレが削除されたのですが、
これはざっと見た感じ、霊感を使って見ているようでした。
これも残して良いのではないかと思いました。
あまり続くようならやはり占い板に移動すべきかと思いますが、
950くらいまで伸びていながら、1000で終了という雰囲気もありました。
占いというものも、もともとはオカルトの一要素です。
オカルト板で話題となるものには、占い・ホラー・民俗学、そして心理学など、他に板がある場合も多いです。
「オカルト板」としてどこから板違いになるのか、ということは難しい問題で
未だにはっきりとした結論は出ない状態です。
判断は微妙な感覚のよるしかないことも、正直あります。
今、板の自治状態はかなり悪く、削除依頼も量が多く削除人さんにも負担をかけていますが、
カテゴライズの件、理解を頂けたらと思います。
947名無し直撃 ◆fycV/APV4o :2006/02/15(水) 06:56:33 HOST:p29ed12.osakac00.ap.so-net.ne.jp
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135941594/3
からの引用ですが

・不備のある依頼についても「まとめからは抜かない」で、不備なものは「不備」
  として分類して、まとめに加えて頂いた方が、後々にも良いようです。

と推奨されておりますので、付け加えさせてもらいました
削除知恵袋板のスレで、この辺りの判断について削除人の方のレスが付いていますので
参考にして頂ければ幸いです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/39,46-
948まとめた者:2006/02/16(木) 03:51:10 HOST:221x255x207x173.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>947
了解しました。
まとめの確認、ご指摘ありがとうございます。
949 :2006/03/11(土) 22:07:16 HOST:x032094.ppp.dion.ne.jp
晒し上げ
950名無し:2006/03/25(土) 23:11:21 HOST:softbank219208154012.bbtec.net
「モルダー捜査官でござる。」というスレです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1143197568/l50
↑オカルトと全然関係ない上に、糞コテが集ってきて荒れる原因になるので、
削除お願いします。
951手提:2006/03/26(日) 11:13:27 HOST:350249002465960 proxy131.docomo.ne.jp
ここは削除依頼をする場所ではありません
952名前が無い、ただの屍のようだ:2006/04/22(土) 17:06:59 HOST:05001015943939_mf wbcc3s01.ezweb.ne.jp
靖国参拝議論すれっど
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1145593972/l50

削除依頼も誘導も警告も何もなく、いきなり削除された模様です。
削除された方、詳しい説明を求めます。
953UMAですが何か?:2006/04/24(月) 06:23:31 HOST:nthrsm010194.hrsm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
天狗じゃ、これも天狗のしわざじゃ! 巻の二
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1145312180/
同じく削除依頼も誘導も警告も何もなく、いきなり削除されてますがどういうことですか?
削除された方、詳しい説明を求めます。

『オカルトとは心霊現象、UFO、UMA、超科学、神秘学、超能力、超心理、 古代文明などのことです。』
という定義がなされていますが、天狗はUMAあるいは妖怪であり、天狗の仕業とは超自然現象のカテゴリー
に属するものです。削除された方は板違いと判断した根拠を出して下さい。

スレの性格上、パロディ、諧謔も含まれますがそれが何か問題ですかね?
954オカ:2006/04/25(火) 21:13:22 HOST:p125029011081.ppp.prin.ne.jp
ちん☆ぽん ◆GKw3hwfiS

この荒らし厨、なんとかなりませんか?

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1143300232/
955名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2006/04/25(火) 21:53:57 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
規制議論板のスレで「マルチポストは嫌われます」とか言われているのにマルチかよ。
956トピックスエディター:2006/05/12(金) 11:55:41 HOST:FLH1Aci125.tky.mesh.ad.jp
召還魔法
957”削除”人変わったら?:2006/06/12(月) 14:38:03 HOST:154M73.rivo.mediatti.net
「モノをクチャクチャ喰う奴のオカルト」をシツコク消すのは私怨としか思えない。
その他の目の余る糞スレ&顔文字スレはスルー決め込むくせに。
958名前が無い:2006/06/12(月) 21:10:30 HOST:236192147058user.quolia.com

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1146366419/

削除依頼も誘導も警告も何もなく、いきなり削除された模様です。
削除された方、詳しい説明を求めます。
959マイケル:2006/06/12(月) 21:13:35 HOST:nthrsm036057.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>958
ここオカルト板の自治スレなんだけど・・・。
960”削除”人変わったら?:2006/06/12(月) 21:26:17 HOST:236M02.rivo.mediatti.net
削除人を辞めさす方法無いですか?
あまりの無能ぶりに板があれぎみです。
961”削除”人変わったら?:2006/06/12(月) 22:13:11 HOST:236M02.rivo.mediatti.net
顔文字スレの板違いを何度指摘してもスルーしまくる無能ぶり
962AloAlo:2006/06/13(火) 10:11:43 HOST:222.91.78.222.broad.dynamic.ly.fj.cn.cndata.com
NORUさんご訪問ありがとうございます。
盟主が似合ってるかどうかは疑問ですがw
これから自分のペースで頑張っていきたいと
思っています^^
また冒険しましょうね〜
http://www.adfka.com
963”削除”人変わったら?:2006/06/15(木) 00:04:23 HOST:236M02.rivo.mediatti.net
「モノをクチャクチャ喰う奴のオカルト」をなぜ消したのか詳しく説明して下さい。
顔文字スレをなぜ消さないか説明してください。
964桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/06/15(木) 23:20:41 ID:???0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148208120/ モノをクチャクチャ喰う奴のオカルト クチャ×3
このスレッドですね
…どう考えても板違いだと思いますが(´-`)
処理したのは私ではありませんが、私がこのスレを見たら同じ処理をしたと思います


※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
965”削除”人変わったら?:2006/06/16(金) 00:08:21 HOST:236M02.rivo.mediatti.net
>>964
このスレタイの時も容赦なく消されましたが?
>【妖怪】モノをクチャクチャ喰う奴のオカルト クチャ2【飯鳴らし】

オカ板の主旨に従ってスレタイ・>>1の導入文を組込みましたが消されました。
前スレの「『妖怪飯ならし』でも取り付いてるんじゃないの?」という発言を受けてのパート2だった訳ですが。
これでは削除人の私怨と言われても仕方ないと思いませんか?
あいにくパート2のアドレスを見つけることが出来ず申し訳ないです。
他の糞スレを消さないことについての判断能力の無さを差し引いても(消さないことを問い詰めるのはこのスレでは禁止らしいので)
やりすぎ感は否めないのではないでしょうか?
966散歩中:2006/06/16(金) 09:07:32 HOST:p4253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

と、ローカルルールにあります。
ガイドラインに抵触するスレッドが削除されたことは、ゴミがひとつ減ったという事です。
他のゴミを拾わなかった…とボランティアに文句を言う事自体に、
やりすぎ感が否めないののですが・・・いかがですか?

 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
967名無し:2006/06/16(金) 22:54:26 HOST:p02fb83.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/14

>1150010519/
>雑談スレっぽいので放置

とあるのですが、これはどんな意図なんでしょうか?

GL4. 投稿目的による削除対象 には
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
削除または移動対象になることがあります。

とあります。よっぽどのことがない限り雑談系のスレは削除されません、と理解してよろしいのでしょうか?

蛇足ですがこれを根拠に、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150457127/
のようなスレがたっています。
968”削除”人変わったら?:2006/06/16(金) 23:03:47 HOST:243M03.rivo.mediatti.net
>>966
だから>>965に挙げたスレのどこがガイドラインに抵触して削除対象なのかと。
それから板違い顔文字糞スレを消さないことについては既に諦めの境地なのですが、
せめて削除すべきか判断の迷う微妙なスレから消すなと言いたいのです。

そこで、もう一度「【妖怪】モノをクチャクチャ喰う奴のオカルト【飯鳴らし】 を立てますんで
削除するのであれば再度物申しにきますので、その時はこちらの納得する削除理由を述べてください。
969桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/06/16(金) 23:31:29 ID:???0
>>967さん

http://info.2ch.net/guide/adv.html
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
これに該当すると判断しました
970名無し:2006/06/16(金) 23:43:45 HOST:p02fb83.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>969
オカルト板には実はそれと見せかけて雑談ばかりしているスレッドがたくさんあります。
把握するのが大変なくらいです。ですのでいちいち普段は削除以来してないです。私は。
ただ、それに乗じて皆さん意味のないスレッド建てては雑談している状況です。

実際に雑談というなのついたスレッドだけでも現在15個あります。
ですので出来るだけ雑談スレは削除して欲しいと思います。

付け加えますが、上の削除人さんの発言後、それを根拠にあらたな雑談スレが確認できるだけでも
三つ建ちました。すでに削除以来済みですが、オカルト板住人としては悲しい限りです。

もちろん板住人の民度が低いと言われたらそのとおりで恥ずかしい限りなんですが。

971名無し:2006/06/16(金) 23:46:04 HOST:p02fb83.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
肝腎の結論言い忘れました。すいません。
ですので

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
これに該当すると判断しました

の2~3個を遥かに上回っていますので、どうぞよろしくお願いします。
972”削除”人変わったら?:2006/06/16(金) 23:53:50 HOST:243M03.rivo.mediatti.net
雑談スレ乱立の悪寒、と思ったら既に・・・・・
9737氏 ◆slJfQfG2uc :2006/06/17(土) 00:02:29 HOST:p3209-ipbf1409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
「オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています」
「オカルトとは心霊現象、UFO、UMA、超科学、神秘学、超能力、超心理、古代文明などのことです」
当たり前だけどこれが基本ルールだと思う。
上記にある2ちゃんねるの「オカルト」定義に該当するもの以外
(意味もなく人の死を冒涜したり、グロテクスな画像をリンクしたり・・・etc)
は削除以前に無視するのが良識ある住人であると思う。
削除依頼は専用のスレがあるわけだし、削除依頼対象のスレで何を言っても無駄であると俺は考えている。
 固定ハンドルに関しては特定の状況下のスレでは必要だと思う。(所謂「心霊スポット突撃」や「重要な情報提供時」・・etc・・
今現存する固定ハンドルの批判はしないが、固定ハンドルによる煽り騙りが多いのも現状だと思う。
(これは単に俺が「目に付いている」だけかもしれないが・・・)
が、これも紳士淑女の皆様は華麗にスルー・・・を徹底していけばいいと・・と考えている。
974曼珠沙華:2006/06/17(土) 03:31:17 HOST:350249002465960 proxy163.docomo.ne.jp
妖怪スレ立て魔
975駄目だこりゃ:2006/06/17(土) 07:29:27 HOST:356620000116280 proxy130.docomo.ne.jp
雑談スレは2、3スレは容認って言うけど、雑談容認時点で3スレ以上あったわけだ。
しかもスレタイがオカルトとも雑談とも繋がりのないスレタイで、内容が雑談だから容認されちゃうわけなんだ
今後そういうスレが乱立したらどうするんだろうね

雑談スレは2、3スレまでになったらしいけどそれ以外のスレ削除されるのかな?
削除されるにしても理由づけが必要だよね。
認められた2、3スレ以外の雑談スレ住人からクレーム来ると思うよ。

こっちのスレがはじめに立ってたから、こっちの雑談スレのほうが人が集まってるから、その他いろいろ雑談スレを選別する理由をこじつけることはできるけど、絶対論争はおきるよ。
雑談スレを容認してる時点でスジが通ってないから。
976散歩中:2006/06/17(土) 09:03:01 HOST:p4253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>975
単純な話を少ししてみます。

実質的な雑談スレ・・・スレタイとテンプレから読み取れるスレッドの趣旨としては雑談スレとは
 言えない・・・これはスレッドの削除の要件に、原則として該当しません。

雑談スレとは、板の趣旨に沿っていない趣旨のスレッドの総称でしょうから、自治スレなども
 これに該当します。だから2〜3個なら「考慮される」わけで、これを「雑談スレは容認されている」
 と考えるのは誤りです。

まず、なぜ2〜3個は考慮されるのか…そこから考えてみてください。
977駄目だこりゃ:2006/06/17(土) 09:56:28 HOST:356620000116280 proxy177.docomo.ne.jp
>976
というと、オカルトっぽいスレタイをつけて雑談をすればなんでも通っちゃうという、おもしろおかしい判断なんですね

ということは『こわいゆ』ってスレは、オカルトっぽいスレなのでしょうか。
『さみしいゆ』というスレは削除されたのに何故なんでしょう?

そのような認めかたをすると似たようなスレが乱立して、もはや『オカルト』板と呼べない状況になったらどうなるのでしょうかね
978桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/06/17(土) 10:06:05 ID:???0
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。

3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
979ああ逃げてる 駄目だこりゃ:2006/06/17(土) 10:16:06 HOST:356620000116280 proxy130.docomo.ne.jp
ですからね〜

オカルトっぽいスレタイを立ち上げて、中身を雑談にすればなんでも通っちゃうんですかと

それをききたいんですけど

貴方の削除を見てるとそう思うんですよ

あと誰も削除人を叩いたり批判してないですよ〜
大丈夫ですか〜?
980散歩中:2006/06/17(土) 10:46:55 HOST:p4253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>979
>オカルトっぽいスレタイを立ち上げて、中身を雑談にすればなんでも通っちゃうんですかと
「何でもとおる」の意味がまったく不明なので、「問題提起は具体的に 」といわれている
のでしょう。で、削除人は「削除ガイドラインに反しているものを消す」ということをしている
だけであって、「何かを容認する」とかそういうことを質問するのはお門違いかと…。

ついでに言うと、削除判断をあなたが見て,どのような印象をもつかなどは、ここでは
どうでも良いこと。削除ガイドラインに反しているものは消される場合があることを理解した上で
適正で快適な板・スレ運営をするのは利用者の問題ですよ。
981ああ駄目だ 醜い逃げかたをしてる:2006/06/17(土) 11:50:31 HOST:356620000116280 proxy104.docomo.ne.jp
>980
『とおる』というのは『まかりとおる』『横行』するってことですよ〜
わかってて質問してますよね〜?大丈夫ですか〜?

あと

スレタイだけオカルトっぽくしてスレを立てる

削除されない

似たようなスレが乱立

板が荒れる

ここは『オカルト板自治スレ』ですよね〜?
自治につながる話してるんですけどお門違いなんですか〜?

あとスレタイ自体がオカルトじゃないスレを削除依頼しても消えないんですよね〜

ああ、はいはい
アドレスは後からきちんと張りますから
みにおぼえがあるぶんで結構ですんで何かしら感想なり答えてくれませんかね〜?
982散歩中:2006/06/17(土) 12:35:35 HOST:p4253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>981
横行するのは利用者の問題であって、ここは削除に関する議論板なんだから
スレ違いだといっているわけですが…。

>自治につながる話してるんですけどお門違いなんですか〜?
スレタイが自治スレになっているとしても,それは当該板の自治スレと連携
する前提で存在しているわけでしょ?(つうか、この板のローカルルール読んでる?)

で、連携するならそのような話題はOKではあるが、削除人に聞くのはお門違いですよ。

ルールに関しての疑義を述べたり、ルールに基く削除などを望む人が、議論板のルールに
無頓着じゃ,話になりません・・・よね。
983ああ駄目だ まともに議論ができていない:2006/06/17(土) 12:48:42 HOST:356620000116280 proxy132.docomo.ne.jp
>982
あれあれ?
雑談はOKなのに不都合な質問をされると『ルールに無頓着』ですか〜?
まともな議論をしてるんですけどねえ〜

スレタイがオカルトっぽいのなら雑談しててもOKで、削除依頼を出したにもかかわらず消さないということは『それを認めてる』ってことですよね〜?
ちなみに『それ』ってわかりますよね〜
説明しますか〜?

ルールにのっとって削除してない削除人にルールだの言われても…
ですよね〜

違います〜?

利用者の責任で荒れる荒れないは決まりますが、あまりにひどいスレタイ、スレ内容を放置しておくのはどうかと思いますよ〜。
依頼していないのに消えてるスレもあるのにねえ〜。

本当におかしいですよね〜
オカルトですよね〜
984散歩中:2006/06/17(土) 13:17:14 HOST:p4253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
・・・
9857氏 ◆slJfQfG2uc :2006/06/17(土) 13:31:48 HOST:p5093-ipbf1303marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>975 >>977 >>979 >>981 >>983
俺はこの人の意見わかる。
「削除すべきスレがスレタイのみの判断で削除されない」
「削除対象とは考えにくいスレがなんらかの理由で削除されている」←これは俺が見つけられないだけなのかもしれないが・・
これは現にあることだと感じるし、これについては削除人諸兄等が
今後の運営活動に活かすべきだと思った。
明らかに荒らし行為を行っている某板の固定ハンドルが書き込んだ
オカルトとはまったく縁のないスレを削除しない事例は
実際俺は間近で見ていたし、そういったスレに削除を掛けないのは
運営側の不備と突かれても何も言えないはずですよね?
上記>>938書き込みの方は少々熱くなっているところがあるのは
事実と客観的に感じますが、オカルト板にて貴重な余暇を過ごす
人間の生の声だと俺は感じました。
こういった声を、多少也とも聞き入れて頂きたいと願います。
986散歩中:2006/06/17(土) 13:38:26 HOST:p4253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
987ああ 完全にもうだめだ:2006/06/17(土) 13:48:03 HOST:356620000116280 proxy110.docomo.ne.jp
雑談はOKなのに削除議論すると駄目なんだってね〜
スジが通ってないのにごり押しできるなんてまさに神だよね〜

削除議論するとどうなるのかな〜?
アクセス禁止?
怖いなあ〜
どうなるんかな〜?

頭使って雑談の中にもりこもうかな〜


削除されるべきスレが削除依頼をだしているのにもかかわらず消されてない証拠上げますよ
おうちに帰ってからね〜

しかも削除されるべきスレを削除依頼を出しても消えないスレに似たスレが過去に削除されてて今回は削除されてないんですよね〜
雑談っぽいスレ

ああ、後でアドレスはっときますね〜

多分もうわかってるとおもうけど
しんどいですよねェ〜
9887氏 ◆slJfQfG2uc :2006/06/17(土) 13:52:23 HOST:p5093-ipbf1303marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
※これは俺の独り言だ、誰かに向けて発言している訳で無い事を先に断る
なるほど、ルールで俺の意見は議論の余地は無い訳だな・・・・
大多数の意見があっても削除人一個人の主観でのみ
すべての運営が行われるわけか・・・・・
汎用・一般的との記載はどれだけ狭い世界で 
知られている事なんであろうか些か疑問だ・・・・
俺は今後の運営活動に少しでも貢献したく発言したのだが・・・
「削除すること」も「しないこと」も元を辿れば同じ所ではないのか???
9897氏 ◆slJfQfG2uc :2006/06/17(土) 14:06:48 HOST:p5093-ipbf1303marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>987
イヤイヤイヤイヤ、熱くなんなっての、モチツケや。
何を言っても、どんな既成事実を出しても結局は

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です

で、スルーされるのがオチだって・・・
 
 俺の言いたい事を解り易く言うとだね、
スレタイスレ内容共に
「もっと適切な板」があるのに敢えてオカ板でスレを立てるのは
オカルトという文化に傾注し、貴重な時間を割いて閲覧している
一部の人間にとてつもない不快感をあたえている。
よって削除して欲しいということですよ。
例を挙げるとですね

    ◆表に出ない、あなたの知ってる「ヤバイ」話 19◆
   http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1145778001/

上記スレは「裏社会 ちくり裏事情」板が適当でしょう。

          朝鮮半島の怖い話
  http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144859369/l50

上記スレは「旅行・外出 危ない海外」が適当でしょう。

俺が言いたいのはこういうことです。
990散歩中:2006/06/17(土) 14:12:37 HOST:p4253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>987
少し冷静になって「よく読んで」いただけます?

削除議論板は削除に関する議論,特に削除されたものについての議論の板です。
ローカルルールを読めばそれはわかるはずです。

で、自治の問題は自治スレでやってください。そのあたりの使い分けをする必要がある
と私は言っています。

あなたも何らかの板に関する改善を望んでいるようですから申し上げますが、そのような
使い分けができない人が、雑談スレの使い分け・削除のことなど語れるわけもなく、改善は
望めないと思いますがいかがでしょう。どうか冷静になってください。

自治スレで語ることと,削除議論板で語ること、削除人に期待することと利用者に期待すること
のる会分けを今一度考えて欲しいと思います。

で、削除されるべきスレというのは,2chにおいて,少なくとも整理板扱いの案件については
ありません。それは削除ガイドラインをお読みになれば分かると思います。

で、私は運営側でも削除人でもなく,単なる散歩中のものです。以上です。
ご理解いただけないなら残念ですが、板を少しでも済み良くしたいと思っているなら
多少考慮いただければ幸甚です。
9917氏 ◆slJfQfG2uc :2006/06/17(土) 14:15:51 HOST:p5093-ipbf1303marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>990
悪ぃ、冷静になるわ
そもそも俺がスレ違いなわけだな・・・スマソ
この場を借りて謝罪しますペコリ(o_ _)o))
スレ汚し申し訳ない
992あ〜あ はだかの王様だよね:2006/06/17(土) 14:19:08 HOST:356620000116280 proxy168.docomo.ne.jp
もっとひどいのになると『中島みゆきさん逮捕』とかね〜
全然オカルトじゃないのにね〜

ああ、アドレスは張りませんよ
馬鹿でもわかると思いますし失礼ですからねえ〜

用は削除人の気分次第で決めてるんでしょうね〜
別にごり押しは止められませんが、ルールを守らない削除人が肝心な時にルールを振り回しても誰も納得しないってことですよね〜

バルタンのAAとかも消えないしねえ〜
いやあオカルト板は予想の斜め上をいくほどオカルトで怖い板ですよね〜
9937氏 ◆slJfQfG2uc :2006/06/17(土) 14:26:36 HOST:p5093-ipbf1303marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>992
上記のレスは

 ※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

に該当すると思ったら違ったらしいよ・・・_| ̄|○  
>>992さんさ、仕事中だと思うけど俺が「オカ板」で
夕方位にスレ立てて置くよ・・・・
ではノシ
994ああ 全然聞いてない:2006/06/17(土) 14:27:33 HOST:356620000116280 proxy161.docomo.ne.jp
>990
大丈夫ですかあ〜?

削除されるべきスレが削除依頼を出しても消されない

しかも削除されるべきスレに限りなく似たスレがごく最近『削除されてる』んですよ

するとこの『削除した』基準自体が怪しくなるわけですよ〜

本当はわかってますよね〜
触れられたくないだけなんですよね〜?
まさか人の話を全然聞いてないとかそういう話はないと信じてますよ〜


つまり『削除された』話も同時に話してるんですよ〜

きいてますかァ〜?
995名無しの良心:2006/06/17(土) 14:39:04 HOST:p004037.doubleroute.jp
携帯厨は馬鹿ばっかり
996桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/06/17(土) 14:58:50 ID:???0
もうすぐ1000なので次スレを立てましたー
オカルト板自治&削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/
ごめん、2って付けるの忘れた(´・ω・`)


>>989 7氏 ◆slJfQfG2ucさん
そもそも、そのスレッドは『削除依頼が出てない』と思うのですが(私は今初めて見ましたし)
997桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/06/17(土) 15:06:38 ID:???0
>>992さん
2、問題になる理由を書く
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

私はオカルト板の全てのスレッドを見ているわけではないので、削除依頼すら出ていないスレッドに対してどうこう言われても正直困ります
occult:オカルト[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/


まあ、間違いなく削除対象だと思うので処理
998ああ 全然わかってないし人の話を聞いてないよ:2006/06/17(土) 15:25:31 HOST:356620000116280 proxy169.docomo.ne.jp
>997
おうちに帰ったら思う存分依頼のスレに書き込んでおきますよ〜

今日は100以上まとめて削除依頼しときますからね〜

ちゃんとお仕事おねがいしますよ〜
9997氏 ◆slJfQfG2uc :2006/06/17(土) 15:47:39 HOST:p5093-ipbf1303marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>996
私が出していれば・・・
先走ったレス申し訳ありませんでした。
今後は削除するべきと思ったものは
報告するようにします。
1000曼珠沙華:2006/06/17(土) 15:50:04 HOST:350249002465960 proxy102.docomo.ne.jp
オカルト千夜一話
10011001
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