オカルト板自治スレ

>>809
どちらに貼ったら良いか解りませんでしたので、一応。

☆ 削除人さま ☆

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103191131/l50
を削除された者ですが..

ｽﾚ上で、「重複ｽﾚの為」と 某ｽﾚに誘致を受けた後、ｽﾚ削除されてしまいました。


理不尽なのは、「これまでｽﾚｽﾄされて来たのをお忘れなく」 という様な文面です。

申し訳御座いません、今春〜最近まで、2chには来れませんでした故、ｽﾚ31迄の
経緯は解りませんが、復帰して立て直しました、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1101385541/l50 ..はもとより、
H２年に、歴代 >1さんにより立てられましたこのｽﾚ、ｽﾚｽﾄ扱いは無く、順調に
行っておりましたし、削除人さんも、削除を却下、容認して下さいました。

また、誘致されたｽﾚに統合出来ない理由ですが.. 特性が違うからです。

誘致ｽﾚと違うところは、>1である 私なり誰なりが、ｵｶﾙﾄ要素を含みながら書込み
された方へﾚｽしております。（ですから上記ｽﾚ32は無事繁盛の下、終了出来..ry）

誘致されたｽﾚでは、こちらの様に、ﾚｽが不要な方もいらっしゃるかと思われます。

歴代>1さん達が頑張って来た、歴史が長いｽﾚなので、潰したく無いと思ってます。

以上、ご検討、宜しくお願い申し上げます。

>>810　どこに誘導されたの？

>>811
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103186271/l50
だったと思います。

確かに似てはいますが、ここでは「確実にこうなる」という
スタンスで進行していらっしゃるので、削除されたスレの様に
「こうなりますように」というスタンスでは無いスレです。

>>810
議論をする前に、どの削除依頼で、誰が処理したかは書いた方が親切なような。
処理をされたのは削除海王★さんです。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087003331/392
削除処理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087003331/394

なるほどねぇ。。
一年程前までこの系統のスレが乱立してちょっとｱﾚでしたね。
それで該当スレが統一先だったはずなのにね、です。
ただ元来、オカルトについて語るスレではないので
ガイドライン違反だと削除人に強張られると不利ですけど。。
むしろ、ﾍﾝな自治やってる人に理解を求めて再スタートすればどうかしらん？
上手くいくかどうかは解りません｡

>>810
　誘導先のスレはあまり住人同士のやり取りがありません。
流れの中でレスを入れていけば今迄と変わらないと思いますがどうでしょうか？
その方があのスレ的には健全かもしれませんので

「書き込むと･･･」は誰からもレスが無くとも願望が叶うスレですから
レスをしていただければなお良いかと思います。
スレタイにこだわるなら話は平行線ですが･･･

　基本的に板違い気味なので微妙な違いで
オカルト板にスレを立てるのはご遠慮願いたいところです。
馴れ合い系の板に移動するのも1つの解決策ですが
夢板に「書き込むと･･･」の分裂スレがすでにありますので
移動先の板は良く吟味してください。

>>813
有難う御座います。要領を得ませんで、助かりました。<(_ _)>

>>814
そうですねｗ 去年が一番大変な時期だったのを、乗越えたのに(´・ω・｀)

ちなみに今回は、ﾘﾆｭｰｱﾙでｗ ｵｶﾙﾄ要素を取入れての参戦だったのですが。
（誰なり霊視してったりとかｗその手の話だったりとかｗ）

また立ててもどうせ削除依頼出されるでしょうから、
少し、頑張ってみます。<(_ _)>
（それから再スタートｗ）

>>815誘致＆削除依頼の方＠恐れ入ります。

それも、少し、先のｽﾚでﾚｽしてたのですが（拝見して頂けたかは存じませんが）
誘致して下さったｽﾚは、仰ってる通りの特性ｽﾚですので、やはり、違うかと。

仰ってる事を、熟知した上でのﾚｽですが..

私からのﾚｽを不要な方が、そちらに流れてる場合もあるので（故に去年〜ｱﾝﾁ
ｽﾚも立ったりしておりました）仰る様に、下手にﾚｽをつければ、邪魔をするなと
立腹され、ｽﾚ荒れの原因を作りかねませんし、
私の方のｽﾚでは、ｵｶﾙﾄ要素含む雑談も交えてますので、これも又、ｱﾝﾁ雑談、
要らん事は書くな、という方の逆鱗に触れてしまう訳です。

故に.. 幸せｽﾚの再ｽﾀｰﾄを待ってる方もいて下さってますし、ﾒｰﾙも頂きました。

さて、どうしたものかと、、、

>>817＠追記
ちなみに.. ｽﾚ32でも（ｽﾚｽﾄか何かは存じ上げませんが、ｽﾚ32を立てる迄の間）
「幸せｽﾚがまた立った」と、喜んで通って下さった方々もいらっしゃいました。

たびたびすみません。

＞　基本的に板違い気味なので微妙な違いで

これは、本日初めて伺いました。
それに、歴代で、容認して下さっていたｽﾚです。
今年の流れは知りませんが.. 私はそうは思えません。

申し訳無いですが、ｽﾚ32では、ｽﾚ住人さん達のご協力もあり、
ｵｶﾙﾄ要素を取り入れております。

>>819
　基本的に願望系のスレはオカルトではないので
今後はスレ1つなら容認と言う事でしょう。
微妙な違いは目を瞑らないと存続できないと言う事です。
最近の例では同じ理由でオカルト要素が有っても猫関連スレが統合されております。

( ´_ゝ`)人　どうもいきなりすいません
漏れも幸せスレが無くなって悲しいと思っている一人でつ
オカ板の自治スレにはこう書かれてますた

＞オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。 互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

このように書き込んでありますた
>>817のななしこタソの言ってる事に禿げ同でつ
なんてゆって良いんだろー
頭が悪くて申し訳ないでつ
価値観のぶつかりあいをさけるためにどうかもう一度けんとうしてみて下さい
先に居た住人達を不快な思いをさせる訳にはいきませんので

ばかばかしい意見だと思ったらスルーして下さい

突然こんな事言ってごめんなさいでつ

>>820の削除依頼さん
仰る事を汲むと.. それでは、統合（誘致）先の方が、ｵｶﾙﾄ要素がうちより無いのに
そちらだけ容認、という認識に成ってしまうです。もしそうなら、益々納得が、、

うちは、霊視、六感の人がひそかに見守り＆ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてくれてたのに。
なんで、ｵｶﾙﾄ要素を守ってる、うちのｽﾚは駄目なんです？

しつこいですが、今春までは容認＆黙認されてた筈なんです、、


>>821さん
ありがとぅ。（感涙

>>821
　願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ
アンチ側から何らかのアクションはとられてきましたが全てスルーされてきました。
最終的に、両方のスレについては重複、板違いとして度々、削除依頼されて残ったのが
「書き込むと･･･」のスレでした。
「書き込むと･･･」のスレ番号がおかしいのもその名残です。
「レスする･･･スレ」には空白期間が有ると思いますがどうでしょうか？
不満な点があれば合流してからスレの内容を好みに変えて下さい
余程の事がない限り誰も反対しませんので

>>822
　あなたの認識は今春迄の事であってその後あなたが不在の間に
流れが変わった事までは誰も保障しないと思いますがどうでしょうか？

>>824
ですから、その流れを更に変えてですね..（ry
ですから、今朝の様な、幸せｽﾚ自体の連立も起こるくらい、
待って下さってる方はいらした、ということで。

それはともかく、今のところ、削除依頼さん（としておきます）だけが
削除依頼にやっきに成ってる様ですし、流れが変わった事は容認しないと
仰るならば、ｽﾚ32ではｱﾝﾁさんは来ませんでしたよ。とても有意義に
進められてたと思われます。が。

＞「レスする･･･スレ」には空白期間が有ると思いますがどうでしょうか？

そういうスレを挙げると、うちだけで無く幾つかある筈です。

＞不満な点があれば合流してからスレの内容を好みに変えて下さい

ですからそれは、先で説明させて頂いた通りですし、
私はそこのスレ１ではありませんから、勝手な事をするつもりも無いです。

＞余程の事がない限り誰も反対しませんので

ですからうちも、反対は無かったので33までこぎつけたのに、、

>願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ
これが全ての発露だと言うのならどうなんだろう。。。＞住人的に
ガイドラインの重複にまつわる根拠は全く違うのにね。
ほんとうに重複として処理されたのかどうかは削除人に聞くしかないけど、
どちらもずいぶん昔からあるけどどうやって本スレを決定したのか・・・？
つーか、どちらも問題あるのに重複って。
けど、真面目なネタスレに手を出さなくてもいいのに(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

ところで>>824さんはオカ板で問題とされている表札についてどのようにお考えですか？

( ´_ゝ`)もう漏れはよけいな事は言いません、とりあえずじっくりＲＯＭさせて貰いまつね
削除や管理する人はどのような判断するのか
良いスレが無くなって心を痛めた人達もいる事をお忘れにならないように・・・
どうかリラックスして考えて下さいね
お願いしまつ

>>826
　「レスすると･･･32」が進んでいたので「レスすると･･･33」で重複の誘導しています。

現在、自分は「書き込むと･･･」については
空気を入れ替えながら保守する方向で動いています。
また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。
独断はできませんが合流する際は微力ながら協力できると思います。

>>827
解りません

>>829＠削除依頼さん
＞また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。

えっ、、、

えっ、、、

ちょっと、待って下さいよっ？！

それじゃあ、誘致先ｽﾚ贔屓に成るじゃないですかっ！！

対等な立場の自治さんじゃ、、なかったんですか、、、

ただでさえ、論点がずれがちなのに、、、
早朝、仕事なのに、頑張って起きてたのに、、、

何それ、、、

ちょっと、今、本当に、言葉がありません。
頭冷やしてまた来ますよ。

>>830
レス遅くなりました。

>それじゃあ、誘致先ｽﾚ贔屓に成るじゃないですかっ！！

贔屓とはこの場合どうなる事を言うのでしょうか？
過去の削除人さんの判断に則って行動しただけですが･･･

･･･冷却した方が良いのは確かです。

　では削除人さんが来るまでは様子見としますね

自分の立てたスレに統合したかっただけで
あとはただの口実だったわけですね。

>>832
いや、そうではないと思います。
ななしこさん自体のスレが良くてそこにすんでいる住人もいるわけだし・・・
なぜななしこさんの立てたスレのほうが削除されねばならないのか。
双方の内容を深く加味して行動を移すべきだったのではないかと。
自分の立てたスレに統合・・・ただの口実というのは違うと思います。

まぁね。依頼するのは自由だし。
どのような考えに基づいているのかなんて議論しようがありませんしね。
板全体を思ってのことならいいのにな、と言う程度で。

>過去の削除人さんの判断に則って行動しただけですが･･･ 　>>831
過去の処理歴によると｢レスすると・・・｣スレの亜流乱立物は多く削除されてるはずなんですが。。
本スレとしての｢レスすると・・・｣スレまで処理されたことなんてありましたか？

>>831さん
あなたの仰ってることが矛盾だらけだから、呆れて冷却して来た訳ですがｗ
理由は下の、ツナさん他に宛ててる流れです。

お願いですから、いい加減、納得が行くご説明お願いしますよ？
私も好きで、ここへ通ってる訳では無いのですから。（これは お互いさまか）

ｽﾚ住人さん達と、ｵｶﾙﾄ要素ｽﾚを.. と、新しい流れで頑張って来たのに。

何か.. 目に見えて矛盾した理由で削除されるのは、不当に思えます。
私はそっちｽﾚも、大切に想ってるのに。

こっちｽﾚの事は、容赦ないんですね。

>>833ツナさん、>>832(>>834）さん、ありがとうございます。感謝します。
件では.. 議論中の方より、誘致先ｽﾚへの誘致且つ削除依頼が、半ば一方的に
なされ、私としても、納得が行く説明を乞いたくて来た訳ですが、簡単に流れを拾うと..

>>820で
>基本的に願望系のスレはオカルトではないので
>今後はスレ1つなら容認と言う事でしょう。

>>827で
>願望スレが1つでも不快な思いをする人がいるのですよ

と書いておきながら..

>>829で
>現在、自分は「書き込むと･･･」については
>空気を入れ替えながら保守する方向で動いています。
>また前スレ、現状スレのスレ立て人ではあります。

と、誘致先のｽﾚﾏﾝｾｰなことばかり書かれる節があるので、どう考えても、過去、
ご自分が関わり、ｽﾚ主も兼任された、願望ｽﾚの方を贔屓してる発言としか。
（人気が無いとか、過去ｽﾚｽﾄされたｽﾚだからとか、一部ばかり抜粋されるし。）

私自身、公平な目で見て下さる自治さんかと思ってたからこそ、納得が行く
意見を乞うべく、頑張って訴えて来ましたが.. 平行線で、本当に、残念に思ってます。

でも.. 少数ながら、意見して下さる方々がいらした事は.. 心強いし、染みます。
有難う御座います。

削除依頼の板などを見てますと、ほとほと疑問でございます。
なぜどこの誰とも分からない方が誘導を勝手に出してしまうのか。
削除依頼を出す人を限定しないのは、まだいいとして。
本来なら、削除に関わる方（削除人さんは忙しいと思うので難しいかな）が
「削除依頼」を読んだ上で、検討→（どんな人が出した削除依頼なのかわからないので、検討は慎重によろ）
→GL6の重複が理由なら、その削除に関わる方が誘導先を検討（つまり、問題のスレも良く検討することになるし、移動先のすれもチェックすることになる）

→もし削除の方向で動くことが決定されたら。削除に関わる方が誘導。削除の意志発言にもなるし。スレ住人も心の準備が出来る。（抗議もそのとき出来る）
→削除依頼取り消し【終了】

イタイ人が削除依頼を出しても削除人さんには分かりません。
基本的には「間違ってスレ立てちゃった」「このスレはやばすぎ」以外に削除は、結果的に間口（まぐち）を狭めるだけかと。
閑散としたスレは自動的にオチますし。そうしたらログ残るわけですし。（後からでも●あれば見られる。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ2chも潤う）
スレ大杉も困るでしょうが………。

自分はオカ板ばっかり行ってるので、ほか分かりませんが。
常々思うことを削除人さん召喚に併せて書き込みます。

趣旨はほぼ同様のものと判断し重複として処理しました。
レスすると〜系のスレが一つなら板趣旨とは多少はなれていても許容しますが、
そういった系統のスレが複数あるのは行き過ぎだと判断しました。

>>838
( ´_ゝ`)それはスレタイのみで判断されたとゆー事でつね
それで元居た住人達の気持ちは無視しても良いのでつか？
もう少し視野を広げて見てあげてほしかったでつ
もう仕方のない事なんでつかね・・・
なんだかみなさんが納得いくやりとりが有ったのなら良かったのでつが・・・・
それがやはりそーいったやりとりもなしに削除されたと思いまつ
これについて考えていますたか？
考えていてくれていたのならこのようなやりとりは発生しなかったはずでつよ
これについてはどのような意思で判断されたのかどうか聞かせて下さいでつ
運営しているのはたいへんと思いまつが、ほんの少しだけ気をきかせて貰えたら削除汁前に方向性の違いや、価値基準の違いの歩み寄りもちゃんと出来たと思いまつ・・・
色々とたいへんな中意見を聞いていただき有難うごさいまつ
感謝☆
これからでもどうか歩み寄りで話を進めていきましょう

>>838
私も「レスすると〜系のスレ」が乱立している状況であれば確かに削除というのも頷けます。
ですがこの件に関しては乱立という状況ではないし、ましてや荒らして立てたスレでもないと私は感じます。

こういった願望系スレはオカ板の趣旨とは多少はなれているとのことですが、
レスを書き込むことによって人知を超えたなにかが作用して幸または不幸を実現できうるのではないかという
未知のオカルト的な側面を持ち合わせていると私は考えています。
ですので１つだけは容認するというのは・・・少数こういったスレがあっても良いかと思いますが。

内容が同じで統合しなければ混乱を招くという事柄であればいたしかたないですが、内容が違いますしね。
元住人たちは逆にいま混乱しているとおもいます。

ななしこさんのスレが復活できればと切に希望します。

「レスすると」のスレには何度も助けられたので
出来ることならば復活させていただきたいです。
住人として発展的解決を望みます。