削除人の横暴を見たッ！！

削除ガイドラインには、こうあります。

電話番号 ＊
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
　ただし、投稿者の自己責任があるものは削除されないことがあります。明らかに公的な物・投稿者のハンドルキャップやホスト情報つき・文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等です。

さて、ここ２ちゃんねるには、西村ひろゆき本人の電話番号が載っているのですが、
これは、本人が書いた（公開したもの）ものである、と、リンクによって証明できるわけです。
http://www.2ch.net/guide/

そこで、僕は
「西村ひろゆきが書いたものであるのだから公開する意志があるものだから、良いのであろう。」
という意志の元に、その電話番号を含んだスレを立てました。
そうすると、そのスレが削除されるではありませんか。

僕は、次に「この電話番号はひろゆきのなんだよ。ひろゆきが公開してるんだからEんでないの？削除ガイドラインにもこうかいてあるし。」
と書いた上で電話番号を載せてみると、これも削除されました。
「ちゃんと読んでないのかな？」と思い、何度かスレを立ててみたのですが、
それもことごとく削除され、最終的にはキャップパスも消され、スレを立てることもできなくなりました。
同じ文章をレスしてみても、それの悉くが削除されました。

何故削除違反なのか？という問いに答え、納得のする解答であるならそこで止まっていましたし、
無視し、削除をしつづけ、あげくのはてにはキャップパスを消して、スレを立てられなくさせる、
という行為は、あまりにも横暴的、あまりにも非常識なのではないでしょうか？

間違っている人間がいて、「これこれこうなんだから削除されないんでないの？」という問いをその人物がしているのに、
「これこれこうなんだから駄目なんだよ」と一言レスすることもせず、無視し、削除を続ける。
これが根本的な改善に繋がるとでも言うのでしょうか。
僕は今だ何が悪かったのか、何故悪かったのか、先にあげた物の何処が悪かったのか、
今だに理解できていません。

理解していないのですから、これからすることもあるかもしれません。
また、同じ誤解をして削除をされ、ただ解答を待っているだけなのに削除をされ続ける人もいるかもしれません。

できうるのならば、このスレで、削除した明確な理由を述べ、僕を納得させてください。
そして、解答が無かった故にスレを立て続け、そして消されたキャップパスの復旧を望みます。

>1 削除されたスレッドの正確なタイトルをお教えいただけますか？

>>1
それより元服の人生書いてくれよ。

沖縄時代は友達もいたが堺に来てから友達いなくなったとか。
一度だけのｾｸｰｽ経験とか。

元服ﾜｯｼｮｲ！

>>2　だいぶうろおぼえですが

ひとつ目
うんこ090-9840-9821うんこ

２つめ
削除人に告ぐ

３つめ

削除人に告ぐ　ぱーと２

４つめ以降はどんどんぱーと＊で、６でうち止め。

>5 一つ目のスレッドには、その電話番号がひろゆきさんの電話番号だと分かるソースを
お付けになっていましたか？

ひろゆき本人と元服太郎の違いじゃないの(^^;

３と４はクリックする前にあぼーん
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1010842504/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1010842582/

１にも書いてますが、２つ目以降に
「これこれこうなんだから削除されないんでないの？」
という文と、ソースをつけてますた。

色々立てるごとに変わってたのでアレですが、
たしか２つ目の時点では、「これこれこういうガイドラインだから、削除されないんだよ。」と。
３つか４つ目、５つ目の時点では確実にひろゆきのだ、とわかるソースもくっつけてました。

ガイドラインも読まない馬鹿が勘違いするのを回避するため。

>3
うぜーよばか

＞色々立てるごとに変わってたのでアレですが、
＞たしか２つ目の時点では、「これこれこういうガイドラインだから、削除されないんだよ。」というソースを。
＞３つか４つ目、５つ目の時点では確実にひろゆきのだ、とわかるソースもくっつけてました。

下の文一部間違ってました。実際には↑です。

それにさ、
原則としてすべて削除対象　削除されないことがあります
なんだから、削除してもいいでしょ。

それに、キャップ欲しがるなんて本当に子供なんだね(:

>>10
僕の書きこみを見て、「ああ、元服が書く電話番号はけ去れないんだ。キャプ固定だからか？」
みたいな誤解を招くからでしょうか。
ならば、２つ目以降のスレッドではきちんとガイドラインではこうこうですよ、
と書いてあるので勘違いする馬鹿は出てこないと思われますが。

>>14元服さんはそれだけの認識能力があるが、ない馬鹿もいる。
誤解を防ぐのに、一番手っ取り早いのが即あぼーんだから。

>9 1つめのスレッドにはソースはついていなかったということですね。
それでしたら1つめのスレッドの削除は問題はなかったかと考えます。

その後のスレッドですが、内容を見ていないのでなんともいえないです。
削除人に対する批判や要望という事で板違いという判断で、板違い扱いなら
ごみ箱移転が相当なような気がしますし。

思い出したかのように通りすがりが出てくるパターン、もう止めたら？。

>>13
削除対象ですが、されないこと「も」あります、　ならまだしも、
削除されないこと「が」あります　です。
上の場合、これこれこうでも、削除される可能性もあるよ、という風にとれますが、
が、下の場合なら原則削除だけど、削除されないこともあるよ。それは…という風にとれます。

微妙な違いですが、わかってくださいな。

>>16
１つめに対しては文句は全然無いです。
でも、ふたつ目以降はひろゆきのだよ、と提示してますしね。
削除はいきすぎですよね。

この件に関しては元服太郎を全面支持！

>17 あ、これコテハンなんです。
他のスレッドでもこのハンドルで書いてますので。
というかIDで同一人物と分かると思いますが．．．

で・・・
騙り防止のキャップと電話番号のあぼーん。何が関係有るんですか？＞削除屋★

>18 元服太郎さんのお話をそのまま受け取るとすると、その後のスレッドの削除は
行き過ぎと感じます。
でも、そのスレッドを見てないので断言はできないですけどね。
当該削除人さんからのお返事があるといいですね。

まあ、どうせ出てこないだろうから何かいても無駄なきがしますが・・・
ただ、ロビーはガイドラインやお約束が適用されないつーいい訳は困りますね。

スレの保存しておきゃ良かったですね。
つか、削除人さんから直々のレスってあんまり来ないもんなんすね、やっぱり。笑い。

>>18
無理矢理すぎなんでない(^^;

>>25
無理矢理すぎってか、文法的にはそうとれます。
ガイドラインが間違ってて、ボクスフォンデリさんの解釈があってた。
だから、削除した。
っつーんなら、ガイドラインがおかしいんであって、僕に非は無いですな。

消したのが正当だとお思いなら
削除人さんは出ていらっしゃった方が良いのではないかしら？
間違ったことをなさったと思っていないのなら、
出るのを拒む理由はないでしょう？

なによこのスレは。

>>27
いやほら、見てるかどうかわかんないしね。
ひろゆきサンが先に見て、どうにかしてくれればそれはそれでいいんだけれど、
無駄に長文だからめんどくさがって読まなさそうだなあ。

>>29
そうですね・・。
せめてタイトルに「ロビー」の文字があれば、
削除した方で心当たりのある方は覗いたかもしれませんが、、、。
今更言っても遅いですね・・・。

削除人ﾊｹｰﾝ（￣ー￣）ｫｨﾀﾃﾞｽｮ

削除人は元服のキャップを俺に返さないとマジで呪われるぞ。本当。返せ。どうしても。
もしも元服のキャップを俺に返さなかったらお前の後ろに回りこむ。そして握る。マジで。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010738748/
175番は削除対象でしょうか？

>33 ソースのない電話番号は削除対象と思いますよ。

http://www.2ch.net/guide/

上記のURLに書いてある名前、電話番号、住所を
上のソースつきで書いた場合それは削除対象でしょうか？

ひろゆきのはソースなくても削除対象外

>>36
それが>>1が立てたスレでも消されたし、
今現在、消されてる最中なんですが・・・。

>35 リンク先で確認できるものでソースがついてれば削除対象外と思います。
もちろん文意にもよると思いますよ。

>>38
悪用されるような文章で書いたものでないつもりなのですが、
今現在消されました。

>39
削除人に告ぐ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1010842692/l50
このスレッドですよね。
しつこいコピペとして削除されたのかもですね。
当該削除人さんお書きになってるようなので、ご存分に対話なさるといいと思います。

>>40
対話は不可能の模様です。
ｺﾋﾟﾍﾟする側も煽る側もですが、肝心の削除人さんも
皆頭に血が上ってるので解決はできなさそうです。。。

私としては落ちついて話し合いたいのですけどねえ・・・

削除する人の心得

サーバとシステムに優しくしてね。
サーバが重い時は、無理に削除活動をするのはやめましょう。
また、何度も同じスレッドの削除を行うと、サーバログが溜まり過ぎて負荷が増えます。
荒らしの最中はブックマークをなどしておいて、落ち着いた頃に削除をして下さい。
特に大きなスレッドでは、データの格納だけでサーバの負荷が上がるのでご協力を。

というのをあまりお考えでない様子ですね．．．

>>43
ﾀﾞﾒだ。あそこの削除人はそれは理解できない模様・・・。

ＥＲＲＯＲ：ユーザー設定が消失しています！

こんなんでましたけど・・・
ロビーアクセス規制されたのでしょうか？

>45
一瞬だけで、もう元に戻ってません？

大丈夫でした。すいません。

　なんかデジャヴった気分あげです。

結局削除人は>>43も聞いてくれない。
誘導も話しかけも無視。
ホントにいいたくないけど、逝ってﾖｼって言葉が口を出てくるよ。。。

元服のネタなんでしょ？

そうだよ
それを基地がい削除人がムキになっちゃってさ。

なんとか言ってやれよ。
荒らしてる最中の削除はご法度じゃなかったっけ？

おお？５０は本人なのだろうか。本人ならキャプを直してくれるとうれしい。

>>50
元服のネタかどうかは、本スレが削除されてしまったので、
本人達に聞かないとわからない。
しかし、その後削除人が、ガイドライン諸々に従わず
暴走したのは事実。

>>40のスレで削除人が一応見解を出しているが・・。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1010842692/411n

悪乗りだから削除？
削除した人が悪乗りしたのでは？

それに対するレスはこんな感じです

「１つ目のスレは削除されてもしょうがない面もあるだろう。電話番号と見れば削除してしまうかもしれない。
　しかし、２つ目以降のスレの削除の原因はおかしいのではないか？
　２つ目のスレは、１つ目のスレとは全然違う、マジメな長文問いかけであった。
　それなのに、同様の内容のものを貼り続けたから削除。
　というのは何なのだ？
　２つ目を削除されたから、３つ目に同じようなものを張りつけたのだが。
　これは、後からつけた理由としか思えない」

こんなかんぢ。

メール送りました。ヒマな時に見といて下さい＞ひろゆきさん

私信なのでsage

【質問】

　祭りに乗じてネタをするのがいけないのは何故ですか？
　閉鎖騒動に乗じてネタをしたひろゆきにも同じ事言いましたか？
　移行しなければならない根拠は何ですか？
　移行していないという理由で削除するのが妥当というのは２ｃｈの意思ですか？
　削除人を煽ったら削除ですか？
　空気が読めないと削除ですか？
　削除人をひっかけたらキャップ剥奪ですか？
　何故ロビーで怒ったことにロビーで返す事が間違いなのですか？

【明確な回答求む】


　ひろゆきはメールなんか見ないに５万ペリカ青天井で。

元服太郎がやったこと↓

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1010854281/497n

うーん・・・。

＞59
＞・ガイドラインにあってたスレだったのに、というスレを立てる
＞→削除

ここからちょっとな、とは思いますね。

59 にすべて集約されている。

しかし、スレッドストップは何のために・・・。

　ミンナあやまろうよ!!

てゆーか、削除人は何故ずっと名無しでレスするの？


も　し　か　し　て　ヘ　タ　レ　で　す　か　？

>>64
一度もしてないと思うがな・・・

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1010854281/

このスレッドの削除理由をお聞かせください。お願いします。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1010868342/
　みんな謝ってます!!
　だから削除人様機嫌を直してください!!

ここでも茶化すやつがいるか。

さっさと謝れよｷﾁｶﾞｲ

止めたのは私です。スレッド削除はしません。
すみません＞皆さん

＞元服さんのｷｬプ剥奪した削除人さん
でてきにくいのはわかりますが
できるだけ元服さんのパス剥奪の理由を書いていただきたいです。
私個人としてはどっちもどっちだとは思ってます。

>>70
なんだよ、もう一方的にクビにしたのかと思ったじゃないか。
早とちりした俺も悪いが。

今日の奴には、今後一切ロビーの削除にはかかわらないで欲しい。

　元服が削除人様の機嫌を損ねるようないたづらわしたから剥奪されるんだよ!!
　まったく削除人様をなんだとｵﾓｳﾃｵﾙのかね！！！！！
　削除人様はお怒りダヨ！！！！！
　

>>71
私にそのような権限はないですよ。
>>72
昔とは違う雰囲気なのは確かですね。。。

キャップ剥奪は裏ガイドライン？？
http://saki.2ch.net/lobby/kako/996/996812549.html

>>70
あ、そうでしたか。
まあ、確かに問題のあるスレッドだったので
それは仕方ないかもしれませんね。
天照★さんのように、削除人様がきちんとでてきて
説明して頂ければよかったのですが･･･。

>>76
　何を言っているんだよ!!
　削除人様が名前を出したりしたら、後でどんな悪口を書かれるかわからないだろう!!
　削除人様のプライバシーは守られるべきナンダヨ!!!!!!!!!!!

昔っていつごろだよ？
俺もかれこれ２年はいるぞ。

大きく変わったと思えるのはネオむぎの時くらいのもんだよ。
その後は今と大して変わらんと思う。

>>78
同意。
細かい事で1000制限になったりしたしな。

>>77
それはギャラガさんのいう通りです。
ですからできるだけと書いたんです。
>>78-79
私も約３年近くいます。
いいえ。削除される内容の事です。
すみませんがそろそろ寝ますね。

てんてるおやうみヽ(*´ー`)ﾉ

しゃーないだろ、板の数もレスの数も速度も圧倒的に変わってきてるんだから。
ましてや日本最大の掲示板とまでいわれてしまったしな。

ま、、寝て下さい。

　まぁぶっちゃけ悪口言われる覚悟もねぇのに削除人なんかすンなっつう事ですけどね。

>>83
削除するたびに絡まれるっつうのもウザいもんだと思うけどね…。

>>81-82
ええ、削除する方々も変わってますしね。
同じところでとどまるのもまた一つの手段。
常識やモラルという曖昧なものに頼るのもひとつの手段。
皆さんがこの掲示板を見ているので
いわゆるルールがあったほうがイイ場合もありますしね。
書き込むのは自由という自由も自分が責任とれる範囲が
自由ととらえてる人、そうでない人いますものね。
ですからあなたの言うように仕方ない事なのも事実です。

おやすみなさい。

>>84
　書き込むたびに絡まれるコテハンも居るしね。
　板という場で何かをするという事は、そういう事だろう。

　まぁ完全に黒子に徹するつもりなら、削除しても一切名無しですら書き込みしないとかな。
　自分の感情でやらないとかな。
　そういうつもりでないとな。
　とか。
　まぁそんなことよりもう７時半じゃないですか。

元服、、、

天照が、、、
しらなかった、、、

>>87
＞削除しても一切名無しですら書き込みしない
それやると
「削除理由の提示を求（略」が来るから。

まさかこれで俺が納得したとは思ってねえよなぁ、点�рｳんとやら、、、

>>91
君の意見なんてどうでもいいんだよ。
勘違いをしないように。

>>92
確かに>>91の意見はどうでもいいかもしれないが、
少なくとも>>70はスレッドストップをした理由の説明にはなってないな。
答える義務はないかもしれんけど、気になるとこだろ。

>>92
君になんかなん〜〜にも聞いてないよ？
勘違いをしないように。

>93 確かにあのスレッドの停止理由は少し謎ですね。
削除議論への誘導があったため、板違として停止？

×削除するたびに絡まれる
○スレ立てるたびに削除される

雑談軽の板では他に相応しい板がある事は理由にはならないし
掲示板自体の事象に関する話題だから明らかに板違いとは言え
ないと思うから、おそらくコテハン名スレで停止でしょう。
ほとんど意味無い気もするけど。。

　つまるところ、カッターナイフを持っているだけでも銃刀法不法所持に出来るという日本的判断ですか？

う〜ん。。止めた理由かな。。？ガイドラインからだよ。
レス削除は私じゃないよ。途中から最低２人にはなってたけどね。
レス削除した人を責めるのもどうかな？って思う。理由は↓ネ。
納得させろ！かな？それは最高責任者がいっても納得しないでしょ？
あのね、見てる人全員納得させれる人みたことないよ。
だから削除議論ってあるんじゃない？最終的には全ての板に全く同じ
お堅い秩序と管理を押しつけないとダメになるんじゃないかな？って
私は思うよo(^-^)o
これで私は元に戻るネ！おやすみ〜♪

てんてる！アク禁くらったのは僕一人かい！？

あ、でもぜんこ〜も消えた。

>>99
最高責任者が言っても納得できなくても、あなたが言えば納得する積もりだったが、残念。

>>95
レスありが�d。でも、「ガイドラインから」じゃなくて、
できればもちょっと明確にして欲しかったです。
ガイドラインから明らかにわかるなら、>>95みたいに「少し謎」なんて
意見は出ないと思われ・・・。
あと、お堅い秩序に従ってないのは削除人もだと思う。

>削除人★
ルールがあるからそれに従って削除するっていうのはいいとは思うけど、
ひろゆきの公開情報を>>40のスレで削除しまくる必要性あったの？
>>43の削除人の心得無視してまで。
かと思えば、そんなに今削除作業したい・してくれるのなら・・・と、削除が長期未処理の
スレッドに誘導したけど、その時きてくれた気配ないし。

合理性がないとか悪乗りだからとか（>>54）ﾙｰﾙにない主観的な判断でｽﾚに粘着して削除するくせに、
ルール違反で削除されるの必要があるスレには現れない削除人。
責めはしなくとも、批判ぐらいしてはダメですかね？>>99

訂正。
1行目　× >>95　→　○ >>99

>>102
ｷｬｰ
>>103
ううん。批判するのはいいと思うよ。o(^-^)o

いろいろあるよね、

で、元服は納得したのかよ。

>>107
気にしてないんじゃない？
レス削除とパス剥奪についてはわかんない。

all done
Bye Bye!

元服新しいキャップ持ってたな、、、
それとも前から持ってたやつなのかな？

私達を知らんのか。

削除人さん、いますか？

>>111
居ると思えば居るかも
居ないと思えば居ないかも
結論、山ほど居ると思われ

あげりますよ

私にはなお夢がある。
いつの日にか、２ｃｈの煉瓦色の板の上で、
かつて削除されていた者と、削除権を使っていたものとか、
人間としての愛情に結ばれて、ともに一つのエーブルを囲んで座るという夢がある。

私の６つのスレたちが、いつの日にか、削除人の主観的な判断ではなく、
その内容によって評価される板に住むようになるという夢がある…

私のスレが死んだ板で、
黒星の管理人達が誇りとした板で、
すべてのスレから自由の鐘を鳴らそうではないか。
もし２ｃｈが偉大な掲示板であるのなら、これは実現されなければならない！

>>114
漠然をもって自由とするか、いわゆる責任をとれる
範囲内を自由とするか問題だよネ。
それへの解決は理想でしかないのも事実だし。
古来権力等を有して不安、恐怖、をここでもリアルでも植え付けるよネ。
現状から目を欺く一番短絡的なんだけど複雑化させられる手段。

771 名前：超激裏名無しさん 投稿日：02/01/17 02:40
てんてるとハ(｀▽´)ピ ★で５０００円ずつだして焼肉屋さんへ連れてって。

773 名前：ハ(｀▽´)ピ ★ 投稿日：02/01/17 02:42
>>771
てんてるに頼んどけ。てんてるに（笑


こうなりました。期待してもいいですか？

>>116
････････････(￣▽￣;ﾊﾋﾟﾀﾝ

どうでもいいが>>103の1〜4行目にいいかげん
こたえてくれ。

>118は天照ﾀﾝあてね。

>>119
ごめーん！忘れてた・・・＜ココ
その為のガイドラインじゃない。＜マジレス
私が止めた理由はいくら書いても納得するヒトいないしね。
出てくる必要はないとおもうケドあのレス削除、パス剥奪したヒトが
元服クンに理由言えばいいんじゃないかな。
でも元服クンもうパスあるし気にしてないんじゃない？
会社遅刻しそうだから寝るねーヽ（*´▽｀*）ノ

うんうん
じゃあおいらはなっとくしたということで。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

テストォ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ