削除対象の書き込みへのレスは削除対象??

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1名無しの良心
例えば車壊せと住所と車の車種と車を壊す方法を書き込んだ人がいたとして
それを注意したレスまで削除対象になってしまうのだろうか?
個人情報と荒し依頼を削除したら、その注意のレスも
意味が良くわからなくなってしまうが、残しておいても
その話題は既に流れていて、議論を妨げているわけでもない。

個人的にはウィルス注意とかHDDのデータが消えるから絶対やるな
とかスレの趣旨に関係が無い無駄な注意はウザイと思うけど
だからと言ってそのスレの書き込みに対して普通にレスをしただけの
書き込みを削除してしまうのはいかがなものだろうかと思う。
2名無したん:01/09/27 06:51 ID:M/0W44K6
それについてはもうコメントが出てるよ 探してみな
3名無しさん:01/09/27 06:51 ID:KEXZJO86
本名は吉野
4名無しさん:01/09/27 06:53 ID:LDfEtKrs
>>2
どこだ!?
5通りがかり:01/09/27 06:56 ID:amL376H2
そんなに目くじら立てなくても・・・
わざわざスレまで立てて・・・
話の前後がわかんなくなるより消したほうがいいんじゃない?

1はハァハァです。
6名無したん:01/09/27 06:56 ID:M/0W44K6
7通りがかり:01/09/27 06:57 ID:amL376H2
1=ハァハァ
8名無しさん:01/09/27 06:59 ID:6Pz5Q9Do
ハァハァの横槍レスは削除対象だから専用スレ立てて削除してもらったら?
9名無し殿:01/09/27 07:03 ID:amL376H2
ハァハァを削除したいんだけど・・・
10名無したん:01/09/27 07:04 ID:M/0W44K6
消しまくりたんの判断は間違ってないと思いまくり・・・
頑張ってほしい・・・沈んだスレを見てくれてるのはあなたさまだけ・・・
11名無し殿:01/09/27 07:04 ID:amL376H2
名無し殿=通りがかり

常駐してハァハァを叩きます。
よろしく。
12名無し殿:01/09/27 07:05 ID:amL376H2
消しまくりさんマンセー!!
13名無しさん:01/09/27 07:05 ID:j01iwP/M
>>9
激しく同意!!!
奴のせいで放置された削除依頼は山ほどある。
いい加減ぶち殺してーよ!!!
14名無し殿:01/09/27 07:07 ID:amL376H2
505 名前:ハァハァ :01/09/27 06:09 ID:zhrOqHzk

このIPとこのスレの1の

名無しの良心 01/09/27 06:46 ID:zhrOqHzk

は同一IPだね。
ハァハァは死んでください。
15名無しさん:01/09/27 07:09 ID:L2p2vSnM
サバイバルナイフで内蔵抉りてえーーーーーっ!!!!>ハァハァ
16名無したん:01/09/27 07:09 ID:M/0W44K6
夜中に削除依頼板に常駐してあんなに消してくれてるのに・・・
個人情報あぼーんもあんなに早いのに・・・
消しまくりたん・・・落ち込まないで頑張って・・・
17名無し殿:01/09/27 07:10 ID:amL376H2
ハァハァはマジでカッコ悪い。
18ハァハァ:01/09/27 07:30 ID:zhrOqHzk
>5
別に目くじら立ててないって^^
ちょっと疑問に思って書き込んだら、レスが付いてしまって
誘導の為にスレを作ったらスレ違いになっただけやん。

>14
そんなわかりきった事をいちいちつっこまんでも(笑

>461 名前:消しまくり研修生 ★ 投稿日:01/09/27 06:24 ID:???
>>ハァハァくん
>スレに関係ない話題であり、あの住所晒しに絡む内容だったので全部消しまくり。
でも429自体は個人情報でも何でもないですよね。
ならブラクラに対して、ブラクラ注意!の書き込みもスレに関係無くて
ブラクラに絡むレスだから消しまくってくれるとうれしいなあ。
スレに関係無くて、個人情報に絡む個人情報と関係無いレスは削除対象だけど
スレに関係無くて、ブラクラに絡むブラクラじゃないレスは削除対象
と言うのはいまいちわかり難いし。
19名無し殿:01/09/27 07:41 ID:amL376H2
消しまくりさんマンセー。
20ハァハァ:01/09/27 07:43 ID:zhrOqHzk
ん、ちょっと待て!個人情報の件は置いておいて
これは削除対象か!?

19 名前:消しまくり研修生 ★ 投稿日:01/09/27 07:37 ID:???
>>18
全然意味が違うじゃん・・・何言ってるの? ブラクラは削除対象外だし
それにあのレスは巻き込まれるべきレスだったと思うよ
21消しまくり研修生 ★:01/09/27 07:44 ID:???
消された。。
22消しまくり研修生 ★:01/09/27 07:45 ID:???
>>20
で、そのあとに
共に消すべきだと判断したと書きまくり。
23ハァハァ:01/09/27 07:45 ID:zhrOqHzk
>21
消しまくり氏じゃないの?
なら消した人説明きぼんぬ。
24ハァハァ:01/09/27 07:55 ID:zhrOqHzk
っとスレ違いの19、20の削除はどうでもよくて…

>幻の19
ブラクラは任意削除だけど任意削除は削除対象とは言わないのか…

>22
個人情報や誹謗中傷に絡むレスは善意ある書き込みでも厳しく、
逆に個人情報を連想されたり等問題が残る恐れの無い
コピペ荒し、宣伝、議論を妨げる煽りとかの
削除対象書き込みのレスはスレ違いでも削除対象じゃない
と理解してよろしいですか?
25ハァハァ:01/09/27 08:10 ID:zhrOqHzk
>>24
× 削除対象書き込みのレス
○ 削除対象書き込みへのレス

ガイドラインはただ個人情報は削除対象と書いてあるだけで
どこらへんまで削除していいのかわかり難い…
26消しまくり研修生 ★:01/09/27 08:10 ID:???
>>24
書き込んだ人間に対する煽りと判断し
事が大きくなることを懸念した削除と理解してください
27ハァハァ:01/09/27 08:11 ID:zhrOqHzk
>26
あ、わかりました。回答どうもありがとうございます。
28名無し殿:01/09/27 08:22 ID:amL376H2
ハァハァさんは実はいい人なの?
29名無したん:01/09/27 08:29 ID:M/0W44K6
消しまくりたんが言ってることがもっともだからでしょ?
30 :01/09/27 09:40 ID:Lbht6Iaw
で、ブラクラは削除対象外なの?
31名無しさん:01/09/27 12:17 ID:.3fW6lrM
>>26
>事が大きくなることを懸念した削除
これは越権行為でしょう?
削除人は荒らし行為の予防なんてやってはいけないですよ。
事が大きくなってから削除してください。
32 :01/09/27 13:44 ID:W4cWP4TU
嵐に対するレスは削除ってのは前例あった気がするが。
そういえばハァハァ1000万円スレ、削除されたね(藁
33名無しさん:01/09/27 13:46 ID:snZ/wTkA
>>32=シャトル
消したな!(怒)
この野郎また恣意的な削除を…!
34削除シャトル ★:01/09/27 13:48 ID:???
>>33
>>32は俺じゃないが消したのは俺。
明白な削除対象です。
35名無しさん:01/09/27 13:52 ID:EbaJQ5Ao
>>34シャトル
削除依頼も出ていないのに勝手にコソッと消しやがって。
お前は本当にいつまでたっても恣意的な削除ばかりしやがるんだな。
つか、納得のいく説明して貰おうか。

「削除議論板スレッド削除依頼」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988762166

いっぺん、削除アカウント停止してもらって
利用者の立場で見てみたらどうよ?
36名無し:01/09/27 13:57 ID:IaaK/0S6
たとえ明白な削除対象であっても依頼されていないものを消してはいけません。
糾弾を恐れるあまり誰も知らない密室で事を進めるのは貴方の悪い癖です。
何のために依頼板があり削除プロセスが公開されているのかを自覚してください。
とりあえず、このスレッドはひろゆきさんにメールして戻してください。
マジでハァハァぶっ殺した人には1000万あげます。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/100/1001540636.html
37つまり:01/09/27 13:59 ID:kWdybM/M
ハァハァ=削除シャトルだったと…。
38削除シャトル ★:01/09/27 13:59 ID:???
削除ガイドラインにのっとって削除対象だから消した。
これでもわからないすか?(^_^;)
39名無しさん:01/09/27 14:00 ID:/3wS6bhw
>36
>たとえ明白な削除対象であっても依頼されていないものを消してはいけません。

こんなルールはありません。
40わからん:01/09/27 14:05 ID:zIhGoEvc
>>38
なぜ、ハァハァスレが消されてこれらを消さないのか。
削除人叩き、固定スレだぞ。
ハァハァスレ瞬殺は完全に恣意的な削除だな。また、やったか…。

削除人のみなさん、死んで下さい
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=982498789
削除統計作ろうよ  >削除管理委員長
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=973974514
馬鹿削除人ウォッチングスレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=990087763
絶対におかしい基地外削除人in廃嘘ロビー
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=984270926
女に削除人をやらせないでください
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=983026977
鉄道板の削除人「みやじ」について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=974825761
メンタルヘルス板 スレッド削除人出てこい!!!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=990915817
削除人の馬鹿どもへ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=972301844
■sakujyoyaは削除しすぎ!!!!■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=993297167
【鉄道板】「Sakujoya 」と名乗る人物の暴言について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=995544717
シャア専用版の削除人は辞めてしまえ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=1000276229
アニメ板の専属削除人「弾正(01)」糾弾スレッド!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=1000272381

ハァハァスレを戻すか、上のを全部消すかして
恣意的な態度を修正しとけ!
41名無し:01/09/27 14:12 ID:hEhILW96
>>39
あるぞ。
> 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが
> 快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、
> そんなお仕事なのです。
> 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
> 削除屋だということを忘れずに。
勝手に恣意的な削除を掛けるのは利用者に対する裏切り行為。
監視の目が届かないところでコソコソしていいと誰が言った。
とくにシャトルは信用ならないから依頼が出されたもの以外は
手を出してはいかん。そんなルールがないならシャトル用の
ルールを設定すべきだ。

草案・
シャトルは依頼があったものだけしか削除してはならない。
また、事後報告を忘れたりすればアカウント停止。
42名無しさん:01/09/27 14:14 ID:/3wS6bhw
ハァハァスレ瞬殺は問題ないでしょ。
削除の話とは関係ない固定ハン叩きだからだよ。
最悪板でやれば誰も文句は言わないはず。

それよりこのスレの消されたレスが、
削除ガイドラインの「どこに」違反していたのか、それが聞きたい。
43名無しさん:01/09/27 14:17 ID:pEFUAXk6
>>42
>それよりこのスレの消されたレスが、
>削除ガイドラインの「どこに」違反していたのか、それが聞きたい。

それもシャトルだったりして(藁
44名無しさん:01/09/27 14:17 ID:/3wS6bhw
いくらなんでもそれは文面の拡大解釈というものだよ。>41
45削除シャトル ★:01/09/27 14:23 ID:???
そろそろ放置でよろしいでしょうか?
削除ガイドラインから直接の問題点が取り上げられず
、削除する人の心得を都合よく拡大解釈して
それを問題点とされてもしょうがないっス(~_~;)
46名無しさん:01/09/27 14:24 ID:smJqvMiQ
>>42
> 削除の話とは関係ない固定ハン叩きだからだよ。
> 最悪板でやれば誰も文句は言わないはず。

おいおい、削除依頼にイチャモンつけまくって
それを見た削除人がメンドウに巻き込まれるのを恐れるあまりに
削除を放置しているケースが数え切れないくらいにあるのは
削除の話と大いに関係あるだろうが。
にもかかわらず他の野次馬固定叩きスレ、削除人叩きスレを差し置いて
ハァハァスレを絶対に消さなければいけない理由って何だ?
議論板の固定スレはある程度意見が出そろった辺りで自然沈下にまかせるか
ゴミ箱送りが通例ではないのか?いきなり消したのなんて見たことないぞ。
いいから、戻しておけ>シャトル もう叩かれたくないだろ(藁
47名無しさん:01/09/27 14:26 ID:rWEKBySQ
>>44
名無しとの使い分けが器用ですね>シャトル
で、どこが拡大解釈だと?
48名無し娘。:01/09/27 14:28 ID:4KLGb90g
>ゴミ箱送りが通例ではないのか?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=teritr&key=1001540636
49名無しさん:01/09/27 14:30 ID:/3wS6bhw
>46
>おいおい、削除依頼にイチャモンつけまくって
>それを見た削除人がメンドウに巻き込まれるのを恐れるあまりに
>削除を放置しているケースが数え切れないくらいにあるのは
>削除の話と大いに関係あるだろうが。

あのぉ、消されたスレは
マジでハァハァぶっ殺した人には1000万あげます。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/100/1001540636.html
なんですけど。
1000万円の賞金を賭けた殺人依頼(?)のどこらへんが削除と関係してるの?

野次馬が削除活動に与える影響を論じたいのなら、
その趣旨でスレを立て直したらいいのでは?
1000万円は銀行に預けて有益に使ってもらうとして。
50名無しさん:01/09/27 14:30 ID:TsKYcEGQ
何が問題なんだか。
少なくてもガイドラインを根拠にするならまず自分が守らないと。
51 :01/09/27 14:33 ID:3hV6TJvM
>>46
ハァハァと揉めるより、削除を実行するほうがよっぽど削除対象住人から叩かれる可能性が高い。
しかも粘着だしな(藁

あと、シャトルは別に叩かれたって平気だろ。
52名無し:01/09/27 14:35 ID:rWeVKk3Q
>>45
>そろそろ放置でよろしいでしょうか?
「そろそろ逃げてもよろしいでしょうか?」の打ち間違いだろ。
つか、納得のいく説明をしろや。
スレッドひとつ消して置いて「放置」の一言で済むと思ってんのか。
大変なことだぞ、これは。

>削除ガイドラインから直接の問題点が取り上げられず
>削除する人の心得を都合よく拡大解釈して
>それを問題点とされてもしょうがないっス(~_~;)
そりゃ、おまえの立場だろ!
おまえはここでは証言台に立たされている身だ!

削除依頼されていないハァハァスレを衝動的に勝手に消した理由を聞かれて
削除ガイドラインから直接の問題点が取り上げられず削除する人の心得を
都合よく拡大解釈してそれを問題点としているおまえの恣意的削除の言い訳
でも聞かせて貰おうか。ガイドと心得のどこを誤解したんだ、ええ?!
その後の「申し訳ありませんでした」の謝罪も忘れんなよ!
53それとも:01/09/27 14:35 ID:3hV6TJvM
>46は1000万円貰い損ねたことを怒っているのかな?(藁
54名無しさん:01/09/27 14:37 ID:/3wS6bhw
>47
私はシャトルではないよ。証明できないけど。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=1000984887&ls=158
を見てきて流れてきた人。
ちなみに立場としては、このスレの19の削除に疑問をもっていて、
消した人に消した理由を説明してほしいと思っている。

自分の解釈が拡大解釈じゃないと思うのなら、方法があるよ。
[email protected] 宛てに、今回の行動が
   削除ガイドラインで注意されているように
  勝手に恣意的な削除を掛けるという利用者に対する裏切り行為であり、
  今回それを行った削除人がいる
ことを具体的に説明して、該当削除人の解任を要求してごらん。
もしもあなたが正しければ何らかのリアクションがあるはず。
55名無しさん:01/09/27 14:39 ID:.2Eh6YHg
>>49
1000万云々は偽茶羽スレのパロであまり意味がないのでは?
あれはあれで依頼板の野次馬を批判するスレになっていたのに
シャトルが脊髄反射してゴミ箱放り込んだのが問題視されている。
56名無しさん:01/09/27 14:41 ID:i5j7PGmM
>>54
了解!ひろゆきにメールしてみる。
シャトルの削除アカウント停止の要請メール。
57名無し娘。:01/09/27 14:41 ID:4KLGb90g
>46さん
>>48を読めば分かると思いますが、ごみ箱移動で正解でしょう。
具体的な問題提起などありませんでしたし。

野次馬批判が削除議論と無関係だとは思いませんが、
特定の野次馬さんに対する攻撃スレッドは不要だと思います。
野次馬さんの個々の口出しについての是非を議論するスレッドでも立てられたらいかがですか?

あ、「じゃああのスレも消せよ!」ってのは無しね。
58名無しさん:01/09/27 14:43 ID:/3wS6bhw
>55
>あれはあれで依頼板の野次馬を批判するスレになっていたのに
あのぉ、これを固定ハン叩きといいます。

それはそうと19消した人は誰じゃ〜。
うやむやになるからハァハァスレ関連のシャトル叩きは
別スレでやってくれ〜、うが〜!
59名無しさん:01/09/27 14:44 ID:xmtZiplc
>>57
始まって間もないスレをゴミ箱に送る時期が早すぎる。
シャトルのいつもの悪い癖(見た瞬間にゴミ箱送った)が出たとしか思えない。
60名無しさん:01/09/27 14:46 ID:bAXLVaow
>>58
>>あれはあれで依頼板の野次馬を批判するスレになっていたのに
>あのぉ、これを固定ハン叩きといいます。

「批判」と「叩き」は違います。
上のふたつの違い分かりますか?
61名無しさん:01/09/27 14:48 ID:/3wS6bhw
>60
うんにゃ、全然分からない。
殺人で1000万円を贈呈すると批判になるの?

それじゃ、ここ以降その問題は別スレ立ててやってね。
19の削除がうやむやになる。
62名無しさん:01/09/27 14:52 ID:vtLIJaa2
>>57
>野次馬批判が削除議論と無関係だとは思いませんが、
>特定の野次馬さんに対する攻撃スレッドは不要だと思います。
>野次馬さんの個々の口出しについての是非を議論するスレッドでも
>立てられたらいかがですか?
野次馬の個々の口出しについての是非を議論するスレッドも
特定の野次馬さんに対する攻撃スレッドも同じだと思いますが。
>あ、「じゃああのスレも消せよ!」ってのは無しね。
問題をすり替えないでください。
削除依頼もなくスレッドを瞬殺するのが問題なのです。
このスレでは19番のレス削除が取り沙汰されていますが
ハァハァスレは問題児削除人によってスレッドがゴミ箱に送られました。
こちらの方が重大な過失責任を問われる問題です。
削除ではなくゴミ箱送りだからいいだろうなんて言い訳は聞きたくありません。
63名無しさん:01/09/27 14:53 ID:vgzWraH2
>>61
偽茶羽スレの焼き直しで中身は野次馬全般への批判スレ
どう、わかった?>頭と知識の足らない人
64名無しさん:01/09/27 14:56 ID:/3wS6bhw
>63
で、叩きと批判はどう違うの?

スレッド立てた直後で中身無いのに、どうやって
>中身は野次馬全般への批判スレ
って判断できるの?
中身無かったら殺人依頼で1000万円だよ?
65名無し娘。:01/09/27 14:56 ID:4KLGb90g
本当に問題だと思ってるのなら適切なスレッドでやりなさいってば。
66名無しさん:01/09/27 14:57 ID:r4rpf.kY
シャトルって煽られると名無しで自分自身を擁護するからバレバレなんだよな
おまけに、気付かれてないと思い込んでいるらしいところがイタタタタ
67名無しさん:01/09/27 15:00 ID:NVyMWm8o
>>64
叩きと批判の違いもわからん奴が議論にクチ挟むな
デタラメでもいいから説明してみな
68 :01/09/27 15:01 ID:qR.JgbZA
>>66はIPを見られる上級削除人のようです。
69名無しさん:01/09/27 15:01 ID:.GAX5iZw
>>64
偽茶羽スレがそんな感じだったから、じゃないの?
70この緊急事態がわかってる?:01/09/27 15:05 ID:YLmHyXv.
このまま、シャトルを逃がしたら削除依頼もないのに
勝手に気に入らないスレッドをゴミ箱に送られまくるよ
それはハァハァスレなんかよりリアルに危険だ
納得のいく説明はいいから、スレッドを戻しきちんと謝れ>シャトル
71名無し娘。:01/09/27 15:06 ID:4KLGb90g
★あとからこのスレッドを読まれる方々へ

 このスレの本論は>>32で止まっております。
72名無しさん:01/09/27 15:07 ID:TsKYcEGQ
いつから依頼が無いと削除できなくなり削除理由の報告が必須になったんだろ?
73 :01/09/27 15:08 ID:qR.JgbZA
ハァハァとシャトルの粘着アンチが合流して祭りが始まりました。
74 :01/09/27 15:08 ID:qR.JgbZA
>>70
どうせ糞スレだから全然平気。
75名無しさん:01/09/27 15:08 ID:DkTBza3w
>削除シャトル
利用者にガイドラインの説明させるよりも
ハァハァスレゴミ箱落としの件について
おまえの脳内ガイドラインを説明してみ

おまえは証言台に立たされている身だって事を失念してないか?
76名無しさん:01/09/27 15:10 ID:/3wS6bhw
ハァハァスレ問題専用に単独スレ立てました。
以後ハァハァスレに関してはこちらでやってください。
  削除議論板における野次馬関連スレについて
  http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=1001570939

さて、話を戻そう。
19の削除はどうよ?
77 :01/09/27 15:10 ID:qR.JgbZA
>75
もうシャトルいないだろ。
まあ、ここは粘着アンチだけで勝手に欠席裁判でも続けてればいいじゃん。
78名無しさん:01/09/27 15:11 ID:hb5fBnNc
>>72はシャトル(藁
削除依頼の公開制についての認識がゼロなので(シャトルの基本通念)
おそらく予想は大当たり。
79名無し娘。:01/09/27 15:11 ID:4KLGb90g
★シャトルさんの削除行為を問題としている方々へ

 その話題はスレ違いです。
 別スレッドを立てるか、適切なスレッドでどうぞ。
8072:01/09/27 15:12 ID:TsKYcEGQ
>77
だれかが削馬シャトルで参加するとか・・。
シャトル認定貰ったからやろうかな。(w
81名無しさん:01/09/27 15:13 ID:bE/LiAgw
>>76
シャトルが立てた隔離スレなんぞ逝くかい、ヴォケ
話を必死で逸らそうとしているようだな>シャトル
82名無しさん:01/09/27 15:20 ID:6dP9bi92
>>76
野次馬問題より、今回のシャトルがやらかした
隠密裏の削除についての問題提起スレの方が良くない?
つまり、削除依頼もなく削除人が勝手にスレッドを
ゴミ箱に送ってもいいかという。
シャトルは心得にないことを盾に自信満々だけど。
今回のことも誰かが「消したのはシャトルだ」ってカマ掛けなけりゃ
シャトルも出て来なかっただろうし。
って、そういうのはバレなきゃオッケーって事ではないでしょう?
↓これは心得以前のルールだよね。

『どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます』
削除シャトルのゴミ箱送りは『公開』されていませんでした。
83名無しさん:01/09/27 15:22 ID:KsXr6dRU
>>73
>ハァハァとシャトルの粘着アンチが合流して祭りが始まりました。
はははは。これってシャトルとハァハァの立場でしか言えない台詞だろー。
もう、完全にバレバレ。
84 :01/09/27 15:23 ID:dFUFryF2
>>82
公開するのは削除『依頼』だろ?
シャトルの削除は依頼なしだから関係ないじゃん。
8573:01/09/27 15:25 ID:dFUFryF2
「ママー、僕にも厨房が釣れたヨー!!」
「あらあら、偉いわね、坊や。(あんな駄目な煽りでよく釣れたな(藁)」
86名無しさん:01/09/27 15:26 ID:d2me.XlU
>>84
つまりシャトルだけは依頼がなくても勝手にいくらでもゴミ箱移動ができると。
ああ、そういえばニュー速板や他板でも派手に移動しまくっているな。
納得。
87名無しさん:01/09/27 15:26 ID:/3wS6bhw
>82
その問題については既存のスレあるし、こっちの方がいいんじゃないかな?

  削除シャトルは最近消しすぎです。
  http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=995904669

一般的に削除人が依頼無しで消してよいか、という問題なら
過去に問題なしという結論が出てるはずだけど、
また新たな基準として提案するなら別スレ立ててもいいんじゃない?
88名無しさん:01/09/27 15:30 ID:4qlLcHVQ
>>87
過去に問題を起こした削除人は削除依頼無しで削除・移動してはいけない
という項目がガイドラインに必要だな。でないとおちおちスレッドも立てられない。
いつ、シャトルにバッサリやられるかもしれないと利用者が不安になる。
89名無しさん:01/09/27 15:32 ID:YcLbNF1E
>>88
いや、恣意的な削除は全部シャトルだって分かるから不安にはならない(W
90名無し:01/09/27 15:35 ID:qEh8fWvo
利用者を不安にさせている時点でシャトルは削除人失格!
91名無しさん:01/09/27 15:37 ID:XxA1TYAk
シャトルどーした!!! きっちり納得のいく説明せんか!!!
でないと削除アカウント停止だぞ!!!
92それにしてもひどいね:01/09/27 15:48 ID:g2Z62NCQ
>45 名前: 削除シャトル ★ sage 投稿日:01/09/27 14:23 ID:???
>そろそろ放置でよろしいでしょうか?
>削除ガイドラインから直接の問題点が取り上げられず
>削除する人の心得を都合よく拡大解釈して
>それを問題点とされてもしょうがないっス(~_~;)

スレッドひとつを依頼なしでゴミ箱送りにしておいて
なじられてようやく顔出して説明が↑これ。
普通、削除した理由を削除人が説明するものなんだが
こいつはなんと利用者の揚げ足取って開き直っている。
ゴミ箱移動について問われているのは誰だか分かっていらっしゃらない様子。
しかも満足のいく説明をできない上に利用者に「放置」などと暴言を吐く始末。
まだ見ているかもしれないから親切心で言っておいてやる。
問題点はおまえの不誠実な態度にあると。
おまえは利用者の信用を無くすような行動を取っているんだよ。

http://www.2ch.net/guide/adv.html

5 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。
 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

6 削除人は発言に責任を持ちましょう。
 削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言には
 それなりの影響力を持っているのも忘れずに。
 むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に
 対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
93名無しさん:01/09/27 21:49 ID:/3wS6bhw

さて、落ち着いたところで再開。

  このスレの19↓を消したのはどのような理由に沿ってなのですか?

  19 名前:消しまくり研修生 ★ 投稿日:01/09/27 07:37 ID:???
  >>18
  全然意味が違うじゃん・・・何言ってるの? ブラクラは削除対象外だし
  それにあのレスは巻き込まれるべきレスだったと思うよ

消した方、説明をお願いします。
94 :01/09/28 02:44 ID:l5rLRATU

>>93それはひろゆきにメールした方がいいよ
経験から言って十中八九消したやつは出てこない

━━━━━━━━『削除対象の書き込みへのレスは削除対象??』のタイトルに沿って再開━━━━━━━━

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1000728042/566-569
の続き

透明あぼ−んは連続して大量のコピペが貼られた時
通常のあぼーんではdatのサイズや見た目の問題から
効果が薄いために開発されたはずで
たかが3つのレスを消すのに使う必要は無いと思います

このスレの最初の方でも言われてますが
ちょっと勘違いしてるんじゃないですか?
「削除対象レス」を消すのは構いませんが
「削除対象レスがあった事」まで消そうするのはやり過ぎだと思います

そもそも「削除対象に絡むレス」を消すのはガイドライン違反ですよ
95消しまくり研修生 ★:01/09/28 02:55 ID:???
>>94
今回消したものはすべて電話番号を貼り付けたものです。
3つのレスに見えたのはリアルタイム削除だったからではないですか?
96ななし:01/09/28 17:16 ID:Su2Thtqk
削除したのって元に戻せないの?
元の文も残っているんでしょ?
97名無しさん:01/09/28 17:28 ID:n8GEBFvs
暫定管理人あたりなら戻せる。
98茶羽:01/10/01 11:24 ID:B5YEnzPk
>>消しまくり研修生
昔は表示の負荷を減らすために透明削除をする時も
一つはあぼーんで残してたが
今じゃそんな作法も残っちゃいないのか.
大体,>>94の批判に何一つ答えてねぇじゃねぇか.
・削除対象があった事まで「削除」するもんじゃない
・「削除対象に対するレス」は削除対象じゃない
それと,前>>31に出てきた
・削除は「荒らし防止」のためにある訳じゃない
折角出てきたんならこれも講釈を書きまくってみてくれよ.
99チクリ屋:01/10/01 13:06 ID:ygesMAG2

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982228322&st=230&to=231
最近は「レス番に影響を与えない」という理由で透明削除する人がいます。
100判定委員:01/10/01 14:19 ID:1jwcFg4c
>>98
茶羽の騙りですな
作法がなってない
101名無し:01/10/01 16:25 ID:3dozkuuM
>>99
それのどこがいけないんだ?
削除忍もそうだったぞ。
102名無しさん:01/10/01 18:31 ID:95RX6x2o
>101
削除忍が全ての削除基準なのか?

そもそも2ちゃんねるには透明削除なんて無かった。
ヒロヒトのような、一行レスを連続で書いて
スレッドの進行を妨害する新手の荒らしに対抗する手段として
透明消しは導入されたのではなかったのか。

荒らしを消すのはともかく、荒らしがあったことまで
番号に影響が無いからという理由で消そうとするのは納得がいかない。
荒らそうとする意図をもった人物がいたことも情報のうちだからだ。

つまりは通常の荒らしに対して無闇に透明消しを使うのは「消しすぎ」ということだ。
そろそろ消したがり病が蔓延しだす頃だし仕方がないか。
103 :01/10/01 18:48 ID:Sm6KRcBc
>>102
それはお前の考え方。
他の人には他の考え方がある。
透明削除に関してはガイドラインに何も書かれていない限り、各削除人の裁量範囲内。
俺も実は透明削除に関しては102と同じ考え方だが、自分の考え方をもってして、
透明削除を積極的に行う削除人を、消したがりと非難するのはいきすぎとも思うがな。
104ハァハァ:01/10/01 18:54 ID:gxHXPIRk
あぼーんをあぼーん( ● ´ ー ` ● )にすれば、みんな透明をやらなくなると思われ。
105名無しさんの良心:01/10/01 19:03 ID:VJcOkkTA
>削除忍が全ての削除基準なのか?

と書いておきながら

>つまりは通常の荒らしに対して無闇に透明消しを使うのは「消しすぎ」ということだ。

と断定口調。

102が全ての削除基準なのか?(w
106sakujyoya ★:01/10/01 20:03 ID:???
>104
おれ多分透明あぼーん専門になるな(ワラ
107ハァハァ:01/10/02 06:06 ID:OLtEzm9Y
流れたのでもう一度
>>20
とりあえずこれを誤爆したのは誰??事情を知ってる人何か説明してくれ。


このスレの趣旨に沿った具体的な事例

423、424、427サマーが住所をコピペ(某オートバックスの住所)
425 名前:タ口ウ 投稿日:01/09/27 02:45
>>423
俺んちのメチャ近くじゃん。
#↑偽タロウらしい
426サマーがそこにおいてあるタロウの車を壊せと依頼
428サマーが松竹梅に分けて、車破壊のコース設定
429 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:01/09/27 04:18
>サマー
お前サムイやつだな。
そんなに車がうらやましいか?
妬みにしか感じないけどね
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=1000721515

消しまくり研修生の429の削除説明
スレに関係ない話題であり、あの住所晒しに絡む内容だったので全部消しまくり。
あのレスは巻き込まれるべきレスだったと思うよ
書き込んだ人間に対する煽りと判断し
事が大きくなることを懸念した削除と理解してください

これに対する意見>>31-32 >>98
10894:01/10/02 07:23 ID:SBcQlYYY
>>107補足

削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1000728042/502-508

削除処理(透明あぼーん)のあったスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1000721515/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1000721515/422-423n
の間が消された

透明あぼーん前のスレ再up
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001974436.txt
の423〜429


>>93
メールした?返事あった?
109名無しさんの声:01/10/02 11:01 ID:zvel3Nfo
>107
スレ違いレスだからガイドライン5でまとめて削除されても仕方無いのでは
もっといい例は無いの?
110ハァハァ:01/10/02 11:20 ID:OLtEzm9Y
>109
削除ガイドライン5、レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。

少なくとも、削除された時点では(と言っても数レス後までだが…)
削除された部分は無視され、スレの趣旨にそった会話がなされてましたが…

つか今見たら透明削除しても普通に荒れてるし(ニガワラ
111名無しさんの声:01/10/02 14:44 ID:UMN6C8UE
無いんだね
112名無しだよん:01/10/13 17:03 ID:PM3oxssc
ところで、スレッドの内容が明らかに削除ガイドラインに触れていても、
削除人から「削除対象外」の判定が下されたら、
二度と消されることはないのだろうか?
過去ログ行きもなく、永久にスレッド一覧に残されるのだろうか?
113名無しさん:01/10/13 17:12 ID:8vai.M72
削除ガイドラインに明らかに触れているなら
削除人が「対象外」の判定を下したりしないような・・・
あ、レスが付きすぎてるから放置ってこと?

つーか、なんとなくスレ違いな気も・・・。
114名無しだよん:01/10/13 17:22 ID:PM3oxssc
>>113
いやいや、緊急に削除して欲しいスレが訴訟にまで発展しそうな雰囲気で、
証拠物件として残さなければならなくなった時です。
こんな場合は、削除対象外になるそうです。
どうしても削除させたい場合、再び削除対象に復帰させることができるのでしょうか?
115名無しさん:01/10/15 02:18 ID:MkQCkHAa
>>112
2chとしての判断を覆すにはそれなりの理由があればいいとおもいます。
たとえば裁判所の判決とか。
116 :01/12/19 05:07 ID:SZZhybKT
ふむふむ
117 :02/01/31 14:26 ID:ToEBBMdF
mamorimasu
118