doboku：土木・建築［スレッド削除］

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40 ： ◆HiYoKosDcNVX ：
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

削除理由・詳細・その他：
ＧＬ５：板違い
建設・住宅業界板向きの話題を扱うスレと思われます
（業界板には同趣旨のスレも存在します）
よろしくお願いします
41 ：furudate：2013/03/16(土) 17:09:47.36 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1336654818/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1328188964/

削除理由・詳細・その他：
削除依頼の理由は重複です。
土木・建築＠2ch掲示板だけで、私に関するスレッドが３つも立てられていますが、私の事を論じるならスレッドは一つでしょう。
参考までに立てられた３つは下記のスレッドです。

ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1294663884/
建築素人のスレ立るまでない質問に答るスレ（トップのレスに私の名前が書かれています）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1328188964/
古舘真は無級建築士で自称評論家
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1336654818/

２番目と３番目のスレは３ヶ月という短い期間で連続して立てられているし、内容的にもいずれも嫌がらせが目的である事は明白ですが、タイトルの趣旨と無関係にどのスレにも同じ様な内容が書かれています。（例えばレイプ魔とか）
管理者の方がきちんと監視してタイトルの趣旨に沿った内容以外を直ちに削除して頂けるなら話は別ですが、そうでないと私が迷惑するだけでなく貴掲示板も混乱すると思います。

削除するのは３つの内の２つ、どれでもよいのですが、一応「ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01」が最初に立てられたので他の２つを書きました。（もちろん３つ全て削除して頂けるなら更に嬉しいです）
特に「古舘真は無級建築士で自称評論家」は一番最後に立てられたスレである事とタイトルの内容自体が素人でも直ぐに分かるインチキである事から削除を強く希望します。
建築士には必ず級があり無級建築士なんて有り得ません。
42 ：名無しさん：2013/03/17(日) 01:21:33.46 HOST:67.208.138.210.vmobile.jp
>>41
依頼対象スレにわかりやすく本スレへの誘導レスを入れてください。
43 ：furudate：2013/03/18(月) 05:43:25.48 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
早速、仰る通りにしましたが、私が書いたレスに答えるという口実で下記の該当スレを上げている者がいます。

ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1294663884/l50

いちいち答えていると切りがなく相手の思う壺の様な気もしますが、放置しておいても増長すると思います。

>>41で削除をお願いした３スレについては速やかに削除して頂けると幸いです。
44 ：呑んだら名乗らない：2013/03/18(月) 14:14:41.13 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>43
貴方が長文で煽るような誘導を書き込んだ結果じゃないんですか？

普通は当該スレにお書きになった最下二行が普通です。
45 ： ◆HiYoKosDcNVX ：2013/03/18(月) 14:33:22.17 HOST:64789 cw43.razil.jp (1.75.226.175)
>>44
あー、その人は、アレですよアレ
2003年のLR改定の一因ですから
生温かく見守ってあげて
未承
46 ：furud：2013/03/18(月) 20:35:12.31 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
>>44
なら最初からそう言ってくれればよいのではないでしょうか？
私は警察の指示に従って淡々と既成事実を積み上げているだけです。
「ある程度の間を置き定期的に削除依頼しなさい」との仰せでした。
それから法務局にも通報します。
警察や法務局が仮に何もしてくれなかったとしても「２ｃｈで何度も削除依頼したが、あそこはろくでもないから管理者が何も知れくれなかった」と言えば納得してくれる人もかなりいるのですよ。
だから全く無駄でもない訳で、これからも最小限の労力で最大限の効果が出るように定期的に削除依頼を続けます・
47 ：名も無き土木関係者：2013/03/18(月) 21:04:44.53 HOST:05001017426402_vc wb001proxy11.ezweb.ne.jp
furudateとか言う人へ

あんたが主張する「早速、仰る通りにしました」とは、以下の２つの書き込みをしたということですか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1294663884/667
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1294663884/669

あんたこのスレで
建築素人のスレ立るまでない質問に答るスレ（トップのレスに私の名前が書かれています）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1328188964/
古舘真は無級建築士で自称評論家
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1336654818/
を削除対象として「書きました」。

ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1294663884/
は、「削除していただけるならさらに嬉しいです」が「私のことを論じるならひとつでしょう」
と、特に削除することを望みませんでした。
よね！？
48 ：名も無き土木関係者：2013/03/18(月) 21:07:33.21 HOST:05001017426402_vc wb001proxy07.ezweb.ne.jp
建築素人のスレ立るまでない質問に答るスレ（トップのレスに私の名前が書かれています）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1328188964/
古舘真は無級建築士で自称評論家
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1336654818/
は、「重複です」。

ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1294663884/
は、「重複ではありません」。
よね？

なのに、
ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1294663884/
に「このスレは重複です」
と書いた。

あんた、宣言どおりに行動できないのかよ！？
49 ：名も無き土木関係者：2013/03/18(月) 21:10:07.97 HOST:05001017426402_vc wb001proxy05.ezweb.ne.jp
もひとつ

ここはあんたが管理している、
管理者がちょっと冷静さを失ったら一部の書き込みが予告なく消滅してくれる掲示板
とは違うんですよ。

どんなに削除理由を工夫し、ローカルルールを整備しても消してくれない
文句を言っている人は少なくないですよ。

一連の「荒らし（荒し・アラシ）」は消されないこと盾に荒らしを続けているとしか思えませんよ。

どうしても削除してほしければ警察や法務局を頼らずに
２ちゃんねるを直接訴えたらどうでしょう？
実名「古舘真」を行使することに差し障りはないですよね？

>>42
お前その一言を考えに考え抜いてから書いたか？
あ〜あ

>>44-45
巣に帰れ

#ここでの議論はローカルルール違反ですが
#ふさわしい場所に移動して議論してくれるという可能性がゼロに等しい相手なので
#あえてこのスレでの議論に踏み切りました。
50 ：呑んだら名乗らない：2013/03/18(月) 21:12:56.22 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>46
警察に相談中の方は要請板での扱いです。
入り口案内を確認の上移動をどうぞ。

警察や司法の介入があるものは整理板では取り扱われません。
ここで依頼を続けられるのはルール違反となりますので。
再度ガイドラインや入り口案内をご確認で
必要があれば移動をどうぞ。
51 ： ◆HiYoKosDcNVX ：2013/03/18(月) 21:45:37.26 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.59.15)
なんか途中で送信しちゃったorz
52 ：f：2013/03/19(火) 05:52:25.38 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
>>50
相談中とは書いていませんよ。
53 ： ◆HiYoKosDcNVX ：2013/03/19(火) 20:27:35.62 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.59.15)
>>33
> 警察関係者とは札幌○○警察署の刑事です。
> 相談中ではありません。
> 数年前に助言された事を実行しているのです。

ということらしいので
（事実か否かは確認できませんが少なくとも「本人はそう言っている」ｗ）
相談は継続しているようですねえ…
54 ：名も無き土木関係者へ：2013/03/20(水) 16:00:19.88 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
>>47
＞は、「削除していただけるならさらに嬉しいです」が「私のことを論じるならひとつでしょう」
＞と、特に削除することを望みませんでした。
＞よね！？

はぁ？　なぜそういう意味に取られてしまうのでしょうか？
そういう意味ではありませんよ（汗
あのぅ、もちろん全て即刻削除して頂けると大変ありがたいですよ。
あのね、決して一部のスレを残してくれという事ではないのですよ。
ただ現実問題として２ｃｈでは削除はなかなかしてもらえませんし特にスレについて削除依頼が通る事は極めて異例なのですよ。
御存じありませんでしたか？
それなら勉強なさって発言する事をお勧め致します。
ま、私は管理者ではないので、どうこうしろとは申しませんが、あまりにも常識が無さ過ぎるなぁと思った次第です。
（まぁ常識なんて老人の戯言に過ぎず今の時代に常識なんて害にしかならないのかもしれませんけどね）
55 ：◇HiYoKosDcNVXへ：2013/03/20(水) 16:07:48.12 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
>>53
ええとですね、もう十年近く前になると思いますが、当時私が住んでいた地域を管轄する札幌西警察署に相談に行った事があります。
そこで様々なアドバイスを受けた訳です。
その時に何度か警察に行き来しましたが、それ以来互いに何の交信もありません。
警察からは捜査中とも打ち切ったとも何とも言われていません。

２ｃｈの常識や定義は世間一般とはかけ離れているので相談中かどうかと言われても分かりかねますね。
（世間一般の定義からするとどう考えても相談中とは言えないとは思いますが）
前にも似たような説明をしたような気がするんですけどね（言わなかったかな？)
56 ： ◆HiYoKosDcNVX ：2013/03/20(水) 20:45:54.89 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.59.15)
>>55

んじゃ、少なくとも
１．１０年近く前の過去に相談したのは事実である
２．相談した後、積極的に相談を打ち切った事実はない
３．「相談中ではない」とは言い切れない
ということで、よろしいですか？

それと、当時住んでいた、という表現は
「現在は住んでいない」ということでしょうか？

あと、「２ｃｈの常識や定義は世間一般とはかけ離れているので」
とのことですが、それはあなたの発言も含めて、という意味でしょうか？

上記の質問については、お答えを頂けなくても結構ですし
あなたはあなたにとって不利益なことを発言しない権利がありますので
57 ：名も無き土木関係者：2013/03/20(水) 20:47:34.73 HOST:05001017426402_vc wb001proxy10.ezweb.ne.jp
>>54
「特に削除することを望みませんでした。」ということではないということですね。
勝手な解釈をしたことをお詫び申し上げます。
当方もこのようなスレが立たなくなることを心から望んでいますから。
58 ：f：2013/03/20(水) 21:21:25.57 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
１．についてですが、匿名掲示板での嫌がらせについて警察に相談したのは事実ですが、それが２ｃｈだったかどうかは定かではありません。
今では長年の努力によって２ｃｈ以外の嫌がらせは殆どやめさせる事に成功し、今では嫌が背されているのは殆ど２ｃｈに限定されています。
そういう事情もあり当時は２ｃｈをさほど重視していなかったので果たして２ｃｈが入っていたかどうかははっきりしませんが、通報したものの中に２ｃｈ風の掲示板があったような気がします。

２．と３．については「この件について捜査を打ち切って下さい」などの要請は一切していませんし、「お前ら無能で不親切だから２度と相談しない」などの事も言っていません。
ですから、こじつければ「積極的に相談を打ち切った事実はない」という言い方も出来ます。
常識的に考えると相談中とはとても言えないと思いますが、私は弁護士ではないし法律の専門家ではありませんから「相談中ではない」とは言い切れない面もあります。

＞それと、当時住んでいた、という表現は
＞「現在は住んでいない」ということでしょうか？

これについては公開されている掲示板では答えたくありません。
現在、札幌近郊に住んでいる事は確かですが、住んでいる場所のヒントになるような事は極力述べたくありません。
何らかの嫌がらせをされる可能性がありますから。

＞あと、「２ｃｈの常識や定義は世間一般とはかけ離れているので」
＞とのことですが、それはあなたの発言も含めて、という意味でしょうか？

そういう意味ではありません。
59 ： ◆HiYoKosDcNVX ：2013/03/20(水) 21:58:56.63 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.59.15)
>>58
> １．についてですが、匿名掲示板での嫌がらせについて警察に相談したのは事実ですが、それが２ｃｈだったかどうかは定かではありません。

その当時に、２ちゃんねる以外の「匿名掲示板」で、あなたが出入りしていた上に
あなたについての嫌がらせがあった掲示板って、ありましたっけ？
あなたの言う嫌がらせが、あなたが常軌を逸した発言を繰り返したことについて
管理人他から批判を受けたことを差すのなら、それは嫌がらせではないと思いますよ

で、その掲示板とはどこですか？それとも、警察に相談したこと自体定かではないと
後から付け加えられますか？

また、相談というのは、被害届、調書その他の、公式に残る記録は
一切ない形での「相談」でしょうか？また、その確認もされてませんか？

> これについては公開されている掲示板では答えたくありません。

過去に「自ら住所氏名を明らかにしている」ことを認めた上で、それを
「正々堂々と」と自ら書かれていましたが、今もこの類の発言を
繰り返されていますよね？それについてはどうお答えされますか？

> そういう意味ではありません。

ではどういう意味でしょうか
あなたもここで発言された以上は、２ちゃんねるの一部ですよ
それに、あなたは過去に実名で発言を繰り返された事実があります
つまり、２ちゃんねるで（しかも実名で）発言されたあなたもまた
「２ちゃんねるの常識や定義は世間一般とかけ離れている」と
いうことになりますが

削除とは関係無い質問も一部含まれますので、無理にお答え頂かなくても
結構ですが、お答え頂けなかった、という事実もまた残ります
その辺は「自己責任」でおながいします

ところで、あなたは２ちゃんねるでアク禁を喰らったことがありますよね？
事実ですか？認めますか？否定しますか？
60 ：f：2013/03/21(木) 21:16:12.27 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
＞その当時に、２ちゃんねる以外の「匿名掲示板」で、あなたが出入りしていた上に
＞あなたについての嫌がらせがあった掲示板って、ありましたっけ？
ありますよ。

＞あなたの言う嫌がらせが、あなたが常軌を逸した発言を繰り返したことについて
＞管理人他から批判を受けたことを差すのなら、それは嫌がらせではないと思いますよ
２ｃｈ以外でもめた掲示板は私の要請を受けて全て問題のある投稿は削除されています。（一部でアーカイブは残っていますが）
相手が自分の非を認めた事実は確かにあるのであって私としてはそれらの掲示板に不満はないので無用な刺激はしたくないし余分な答えはし兼ねます。

＞また、相談というのは、被害届、調書その他の、公式に残る記録は
＞一切ない形での「相談」でしょうか？また、その確認もされてませんか？
私は担当の警察官に対して「この件に関する記録は公式に残るんでしょうね？」などという不躾な質問はしていないので知りません。
知りたければ警察に聞いて下さい。

＞過去に「自ら住所氏名を明らかにしている」ことを認めた上で、それを
＞「正々堂々と」と自ら書かれていましたが、今もこの類の発言を
＞繰り返されていますよね？それについてはどうお答えされますか？
はぁ？　なぜ私が自分の住所を晒すような真似をするのでしょうか？
それは偽者の仕業でしょう。

＞ところで、あなたは２ちゃんねるでアク禁を喰らったことがありますよね？
＞事実ですか？認めますか？否定しますか？
あると思いますよ。
投稿しようと思ったけど出来なかった事が何度かありましたが、恐らくアク禁だったのだと思います。
そう思う根拠としては管理者に不利な事を書いた時は必ずそうなっていますから。
61 ：f：2013/04/27(土) 12:12:52.03 HOST:softbank219169106163.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1336654818/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1328188964/

削除理由・詳細・その他：
削除依頼の理由は重複です。
土木・建築＠2ch掲示板だけで、私に関するスレッドが３つも立てられていますが、私の事を論じるならスレッドは一つでしょう。
参考までに立てられた３つは下記のスレッドです。

ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1294663884/
建築素人のスレ立るまでない質問に答るスレ（トップのレスに私の名前が書かれています）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1328188964/
古舘真は無級建築士で自称評論家
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1336654818/

２番目と３番目のスレは３ヶ月という短い期間で連続して立てられているし、内容的にもいずれも嫌がらせが目的である事は明白ですが、タイトルの趣旨と無関係にどのスレにも同じ様な内容が書かれています。（例えばレイプ魔とか）
管理者の方がきちんと監視してタイトルの趣旨に沿った内容以外を直ちに削除して頂けるなら話は別ですが、そうでないと私が迷惑するだけでなく貴掲示板も混乱すると思います。

削除するのは３つの内の２つ、どれでもよいのですが、一応「ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01」が最初に立てられたので他の２つを書きました。（もちろん３つ全て削除して頂けるなら更に嬉しいです）
特に「古舘真は無級建築士で自称評論家」は一番最後に立てられたスレである事とタイトルの内容自体が素人でも直ぐに分かるインチキである事から削除を強く希望します。
建築士には必ず級があり無級建築士なんて有り得ません。
62 ：nanasi：2013/09/04(水) 19:47:46.00 HOST:121-84-142-120f1.hyg1.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[121.84.142.120]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
63 ：”削除”お願いします：2013/09/08(日) 12:01:27.77 HOST:58-70-5-245f1.shg1.eonet.ne.jp
削除対象スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1378455486/

削除理由
第4項：真面目な議論や話し合いを目的としないもの
第5項：掲示板の趣旨とは違う投稿
に該当しています
64 ：まとめ：2013/10/26(土) 11:16:57.13 HOST:user201224007.htv-net.ne.jp
ここまでのまとめです。
[最終処理報告 12/12/15 (>>39)]
[処理後初依頼 13/01/28 (>>40)]

dat落ち、重複などを除いた>>63までのまとめです。
ローカルルール：http://ikura.2ch.net/doboku/head.txt

６．連続投稿・重複
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1336654818/ >>61
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1328188964/ 〃

●削除理由不備
>>43 (>>44-60で意見・雑談あり

以上です。
65 ：セラの削除屋 ★：2013/12/31(火) 14:59:22.79 ID:???0
>>41
上　誘導がありません。
下　誘導する先が違います。

ここまで見ました。
66 ：名無し組：2016/09/15(木) 23:23:25.00 HOST:aa20111001946ab81521.userreverse.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[106.184.21.33]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ６． 連続投稿・重複
    #9で誘導済み
67 ：名無し組：2016/10/08(土) 22:35:22.00 HOST:aa20111001946ab8151b.userreverse.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[106.184.21.27]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ６． 連続投稿・重複
    #50で誘導済み
68 ：一級建築士受験中：2016/11/23(水) 12:50:09.00 HOST:ntoska014179.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[115.177.110.179]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    タイトル重複しました
69 ：”削除”依頼：2017/01/16(月) 17:51:08.48 HOST:KD182251247033.au-net.ne.jp
削除対象アドレス：http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1479895137/
削除理由・詳細・その他： 5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
70 ：けっさくじょうなまがし ★：2017/01/17(火) 16:43:15.94 ID:???0
ここまで。
71 ：どっけん：2017/07/26(水) 21:00:02.00 HOST:aa20111001946f573ab5.userreverse.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[111.87.58.181]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ６． 連続投稿・重複
    #23で誘導済み
72 ：どっけん：2017/10/25(水) 19:53:21.00 HOST:162.158.6.71<8080><3128><8000>[162.158.6.71]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ６． 連続投稿・重複
    #22で誘導済み
73 ：どぼーん：2017/11/22(水) 20:30:44.00 HOST:108.162.226.222<8080><3128><8000><1080>[108.162.226.222]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
    自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿
74 ：ガインゴイン：2018/04/06(金) 21:22:18.00 HOST:108.162.226.210<8080><3128><8000><1080>[108.162.226.210]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ６． 連続投稿・重複
    #12で誘導済み
75 ：ガインゴイン：2018/04/06(金) 21:25:05.00 HOST:108.162.226.210<8080><3128><8000><1080>[108.162.226.210]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ６． 連続投稿・重複
    #104で誘導済み
76 ：どどどど：2018/05/22(火) 19:58:46.00 HOST:103.22.200.217<8080><3128><8000><1080>[103.22.200.217]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
    宣伝行為とみなされる投稿
77 ：うっ、はー！：2018/06/22(金) 22:36:05.00 HOST:162.158.119.90<8080><3128><8000><1080>[162.158.119.90]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
    自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿
78 ：ガインゴイン：2018/06/26(火) 22:44:02.00 HOST:108.162.226.72<8080><3128><8000><1080>[108.162.226.72]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    エロ・下品
79 ：けっさくじょうなまがし ★：2018/06/27(水) 15:44:33.66 ID:???0
ここまで。
80 ：うっ、はー！：2018/07/15(日) 23:17:56.00 HOST:108.162.226.198<8080><3128><8000><1080>[108.162.226.198]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
    宣伝行為とみなされる投稿
81 ：ドドンドドン：2018/12/15(土) 23:00:16.00 HOST:108.162.226.36<8080><3128><8000><1080>[108.162.226.36]
削除対象アドレス： 削除理由・詳細・その他：
    ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
    宣伝行為とみなされる投稿
82 ：ドドドドドド：2019/02/22(金) 19:51:39.00 HOST:103.22.200.223<8080><3128><8000><1080>[103.22.200.223]
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    ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
    板違い、他にふさわしい板がある話題のスレ
    #4で板違いを指摘、他の板への誘導済み
83 ：まままま：2020/04/01(水) 20:35:52.00 HOST:162.158.7.10<219-100-28-240.osa.wi-gate.net><8080><3128><8000><1080>[162.158.7.10]
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    ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
    芸能人の話題は板違いです。
84 ：けっさくじょうなまがし ★：
他にも色々見てここまで