☆ 削除依頼の質問&注意 ☆

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951U-名無しさん
ある板で、本日行われるデモの話題のスレッドがあるのですが、その板に
デモに参加する人たちを襲うと脅しをかけている書き込みがあります。
参加者を不安に陥れるためのものであり、また本当に行われた場合は
大変なことになるので、とりあえず発言削除をしてもらいたいと思う
のですが、これは削除要請板でしょうか?それとも削除整理板でしょうか?
なにぶん初めてなもんで、よろしくお願いします。

該当発言とスレはこちらです。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077326844/751
952 :04/02/22 02:18 HOST:120.2.44.61.ap.yournet.ne.jp
>>951
削除ではなく警察へ相談された方が良いかと。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076601138/
こちらへ相談してみては。
発言を削除したところで、実行予定者が消えて居なくなるわけじゃありませんよ。


業務連絡
950を超えておりますので次スレのテンプレを上げてます。
内容の検討とスレ立てをお願いします。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/163-n
953951:04/02/22 02:21 HOST:p3107-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>952
わかりました。ありがとうございました。
954秋山渉 ◆GEROawOlL. :04/02/22 09:58 HOST:YahooBB221088104017.bbtec.net
質問があります。 m(_ _ )m

私は、車板のスレに常駐している者ですが、
ご覧の通り、漫画のキャラである「秋山渉」という名を使っております。
私は、コテハンという扱いになるでしょうか?
それとも、キャラハンとして扱われる事になるのでしょうか?

削除依頼では、キャラハンとした場合は固定ハンドル叩きを理由に出来ず、
コテハンとした場合は、現在のように、
コテハン占有スレッドとしてスレの削除依頼を出されてしまいます。

今更ながら、どのような判断をされているのか、
削除人の方々にお伺いしたく、此処に書き込ませて頂きました。
955阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/02/22 10:10 HOST:cthrsm001251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>954
場合によりますが……
私なら、このケースの場合は「その漫画のキャラクター名をそのまま使った固定ハン」だと判断します。

#そのハンドルをここでも名乗ってますし。
956秋山渉 ◆GEROawOlL. :04/02/22 10:33 HOST:YahooBB221088104017.bbtec.net
>>955 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 氏
早速のお答え有難うございます。

書き忘れましたが、ちなみに、スレはコレ↓↓です。

 8th stage 頭文字Dの住人だが何か質問はあるか?
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071628404/

 9th stage 頭文字Dの住人だが何か質問はあるか?
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077325317/


例えば、もう時間が経ってしまったのですが、
 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071628404/560-565
のようなやり取りは、コテハン叩きとして削除依頼できるのでしょうか?
数度しか発言は無かったのですが、
「沙雪 ◆wQTdHcUMXE」氏の扱いは、キャラハンでしょうか?

スレが荒らされ、事情を知らない人間には、書き込みづらい状況がうまれております。
今後の為に、アドバイスをお願い致します。 人( ̄_ ̄)
957槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :04/02/22 10:52 HOST:zaqd3871005.zaq.ne.jp
>>956
それぐらいのやりとりでしたら十分流せる程度だと思うので処理される可能性は少ないと思われます。
あと、荒らしは相手にせず放置して下さい。相手にすることで余計に荒れる原因にもなりますし
会話が成立していると言うことで削除依頼も通らなくなるので。
958名無しさんの憂鬱:04/02/22 14:01 HOST:pd34f22.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
キャラハンとかコテハンとかを考えず
普通に煽りが発生した時と同様の対処(つまり放置)でいいと思います。
削除依頼を出すことは荒らしを助長させることにも繋がります。
特に、グレーラインのスレの場合は「スレ削除依頼」という逆襲手段もあることですし。

ついでに言うと、キャラハンを名乗るなら煽りや中傷は受け流せて当たり前かと。
959手羽先.exe:04/02/22 18:25 HOST:FLA1Aaf037.fks.mesh.ad.jp
度々削除依頼の情報が晒されているケースをお見受けいたしておりますが、
これは削除対象にはならないのでしょうか?

また、ホスト情報の晒しも同様に削除対象でしょうか?

さらにメールのヘッダー情報晒しも削除対象になりますでしょうか?

ヨロシクお願い致します。
960槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :04/02/22 18:40 HOST:zaqd3871005.zaq.ne.jp
>>959
削除依頼によって表示される情報は公開されている情報なので基本的には削除対象外です。
メアドの場合ですが、荒らし依頼目的で晒している場合は削除対象となるので
そのようなものがあればこちらで削除依頼をして下さい。

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1075614083/l50
961手羽先.exe:04/02/22 22:39 HOST:FLA1Aaf037.fks.mesh.ad.jp
>>960
レスありがとでした。感謝の意
962秋山渉 ◆GEROawOlL. :04/02/23 01:03 HOST:YahooBB221088104017.bbtec.net
>>957 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 氏
>>958 名無しさんの憂鬱 氏
身に積まされるお答えを、どうも有難うございました。

一見の発言者にとっては判り難く、敬遠されるような環境ではありますが、
出来る限り、フォローしていくように努力するしか無いと、改めて認識致しました。

念の為に書いておきますが、私は家出された方とは、関係ありません。
公開の場では証明できない事柄を、一部の荒らしにより決め付けられ、
その事に関する書き込みを続けられる事は不本意なのですが、
削除して頂けない現状では、諦めて放置するしかないようですね。
この事を真に受ける方が出ない事、及び、
荒らしに利用されているHPの写真の方に迷惑が掛からない事を、
祈るばかりです。 人(-_-;)
963名無しさん@どーでもいいことだが:04/02/23 11:07 HOST:ntgnma040149.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
同人板のスレなのですが、粘着コピペ叩きに困っています。
削除依頼を出そうとしたのですが、同人板には削除スレがないみたいです。
どうすればいいでしょうか。
964七誌です:04/02/23 11:24 HOST:t043014.ap.plala.or.jp
質問です…どうぞ宜しく御願い申し上げます。

自分のサイトの一部の文章をそのままコピペして貼り付けられてしまいました。
長文なので何度かに分けての連続投稿になっています。
一番初めのは検索避けの為にキャラ名等を当て字に変更するという事は行われていましたが、それ以降は全文そのままでした。
その貼り付けられた文章は貼り付けられるかなり前にWEB上から削除されていた文章です。
自分でもコレは厨だと思って削除したモノで最近は似た内容の事は何処にも書いていませんでした。

荒し依頼削除の所で一度「荒らされている事を確認」という形で直接貼り付けURLは削除してくれました。
が、それ以降にまたhを抜いた形でURLが貼り付けられ、こちらから人が飛んで来て直接乗り込みをしてきました。
掲示板とメールでこちらから来たという事と荒すという様な内容のものです。

こういう場合、削除というのはして頂けないものなのでしょうか。
hを抜いていれば削除されないという暗黙のルールがある様なのですがURLを直接貼り付けした方と同一人物による粘着なんです。
現に荒しが来ているというのは依頼というか何と言うか…だと思うのですが…
最初のコピペしてあるモノは削除ガイドラインの「コピペ」のものとは意味が違うと思うんですが…

お手数をお掛けしますがご回答いただければ幸いと存じます。
宜しくお願いいたします。
965今はまだ名無しさん。:04/02/23 12:05 HOST:proxy25.rdc1.kt.home.ne.jp
とりあえず、>>1にあるガイドライン等全てに目を通した後、削除対象に間違いなければ
>>2にあるような手順で削除依頼を行ってみて下さい。
出来れば>>3->>10にも目を通すと更に良いです。

#同人板「に」削除スレはありませんが、同人板「の」削除スレはありますよ。
966今はまだ名無しさん。:04/02/23 12:09 HOST:proxy25.rdc1.kt.home.ne.jp
>>965>>963さんへの回答です;
加えるなら>>3->>10>>3-10の間違いでした。(申し訳ない
967 :04/02/23 12:15 HOST:186.41.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>963
フォームから依頼を正しく行えば、その板専用依頼スレッドが立ちます。
(メアド欄はa@aなどで大丈夫です。書き込み内容は自己責任となりますのでご注意。)

削除依頼の注意やこのスレの>>2など、関連資料をよく読まれてから依頼をどうぞ。

>>964
先頭のhを抜いても、URLが打ち込まれていて、荒らされているなら
他サイトへの荒らし依頼ということで、削除対象になる可能性はあります。
書き込みの転記は、、板主旨やスレ主旨に沿っていれば難しいかも。

個人的にはサイト側でリファラを弾いたり認証を掛けるなど、
ある程度の自衛策を併用されるのをお勧めしますが。。。
968 :04/02/23 14:54 HOST:pdf4302.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
移転したよの質問です。

掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿という理由で
板を指定して依頼されているスレが移転になる事がありますが
移転先で重複や、ローカルルール違反にあたらないかどうかを
確認してもらえるようになっていましたでしょうか?
969名無しさんの助言:04/02/23 16:24 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>968
これが回答になるかどうか怪しいのですが、参考程度にお聞き下さい。

今までよく目にしたものでは、「削除依頼時に依頼者が前もって書き添えておく」パターンと、
「削除(移動)完了報告時に削除人さんが書き添えてくれた」パターンがあります。

削除依頼時に「(別のスレ)と重複、○○板への移動が望ましいが、移転先にXXXというスレが
あり、重複扱いかも」という補足事項を書き込んでいる依頼を何度か見たことがあります。

また削除人さんが「○○の依頼で移転しようと思いましたが、移転先にXXXというスレがあった
ので、移動すると重複になってしまうのでゴミ箱送りにしました」という報告をしてくれた事も
ありました。

これはルールというより「気遣い」や「労わり」ですので、誰にも強制はできないと思います。
ただ依頼者に余裕があるのなら、そして依頼者自身が移動を望んでいるのなら、削除人さんの
負担を、依頼者側で少しでも肩代わりしてあげて欲しいな、と思います。
それだけ削除人さんに余裕ができれば、他のスレの削除判断とかも進みやすくなるでしょうし。
970 :04/02/23 16:46 HOST:pdf43da.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>969
ありがとうございます。

自分が依頼する時はふさわしい板のふさわしいスレを
誘導して依頼するようにしてますが
他の板の削除依頼スレで>>968のような依頼があった時に
その都度移転しないで下さいとか、移転されても困りますみたいな
レスをつけるの難しいからどうしたらいいかわからなくて質問しました。
971 :04/02/23 16:51 HOST:pdf43da.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
補足です。

他の板の削除依頼スレで
自分が利用している板を指定した>>968のような依頼があった時に
移転されても重複や、ローカルルール違反だから困りますみたいな
レスをつけるの難しいといういう意味です。
972名無しさんの助言:04/02/23 17:09 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>970-971
ええ、そういう事もあるでしょうが、そういったものも「ルール」では定められていないのですね。
おそらくは削除人さんが移転先の事情を見て、実際に移転するのか、ゴミ箱送りにするのか、
スレストするのか、等を決めてくれると思います。

またそういった依頼に対しては、移転先として紹介されている板の住人さんが「こちらの板には
既にこういうスレがありますので、移転されると重複になります」とか、そういったコメントを発言
するのは、「正しい処理のための補足」なので特に問題ではないと思います。

もし、実際に移動によって重複、あるいはローカルルール違反などが発生してしまった場合は、
従来の「誤削除」などと同様、「削除議論スレに問題提起→削除人さんお呼び出し」のコンボで
話し合えば大丈夫だと思います。
973971:04/02/23 17:26 HOST:pdf43e9.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>972
ありがとうございました。
974 :04/02/24 00:03 HOST:YahooBB218128124048.bbtec.net
最近、削除人は活動してるの?
募集してるから増えてるはずなのに
処理してくれないと言うか、偏ってるよな。
975 :04/02/24 00:39 HOST:W180084.ppp.dion.ne.jp
>974
偏るのは仕方がない.別に削除人はバランスよくすべての板の面倒を見なきゃいけないわけじゃない.
得手不得手もあるだろうし.

あーうちの板も一ヶ月ぐらい削除人来てないなぁ.
俺も立候補してみようかな.どこで募集してるのか知らんけど.
976 :04/02/24 00:44 HOST:YahooBB218128124048.bbtec.net
折れが巡回する板は、殆ど削除人が来てくれない。
毎回、長期削除以来に依頼出してるよ。
何度か応募したが採用されなかった。
977槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :04/02/24 01:33 HOST:zaqd3871005.zaq.ne.jp
>>976
やれることをやったあとは気長に待ちませう。
978 :04/02/24 12:09 HOST:p2942f3.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
依頼者の仕業と思い込ませるためか
そのスレを削除されなくするためかわかりませんが
対象スレに偽誘導したり、削除しろと書き込む人がいますが
何番のレスは自分の書き込みじゃないと
依頼スレに書かないとまずいでしょうか?
979名無しさん:04/02/24 12:40 HOST:node2.opwv-unet.ocn.ne.jp
依頼スレには依頼だけ書けばよろし
削除判断に影響するかも?とか思っていろいろ書いたりすると
かえってややこしいと思われて敬遠されるかもよ
980 :04/02/24 12:52 HOST:ppp0122.va-tyo.hdd.co.jp
警察に提出する告訴状を作成している最中の者ですが、
証拠保全の為、あえて削除依頼を出さずにおきましたら
見回りの削除人様に削除されてしまいました。
こういった場合の証拠保全はどうなるのか教えて頂きたいのですが。
お忙しい所、誠に恐れ入りますがご回答を宜しくお願い致します。

981名無しさん:04/02/24 13:10 HOST:node2.opwv-unet.ocn.ne.jp
削除されてからそんなに時間が経ってないのなら、ログが残ってると思うので
管理人にメールしてログ保存のお願いをするといいよ
982 :04/02/24 13:45 HOST:p297f16.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>979
ありがとうございました。
983 :04/02/24 20:40 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>980
えっと、もう遅いアドバイスになりますが
>証拠保全の為、あえて削除依頼を出さずにおきましたら
証拠保全のためでしたら、一刻も早く「削除要請板」へ
「「警察へ相談していることを2chへ知らせるための投稿)」を
行っていただいた方が良かったかと。

http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
> ★ その他の注意と重要なお知らせ
> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、
> 犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、
> ご了承ください。

「警察へ通報」および「ログの保全要請」が書き添えてある場合は
要請板での削除はある程度回避できたか、もしくは
通りすがりの削除は防げなくても、ログの確保は事前に行えたかと思います。

もし今後に同様の事態が発生するようでしたら、ご参考になさって下さい。
(発生しないことを祈っておりますが、、、。)
984依頼人:04/02/24 20:45 HOST:ktsk106237.catv.ppp.infoweb.ne.jp
bgame:囲碁・将棋[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055063370/491
の依頼をしたところ、削除対象ではないと判断したので、質問スレで質問しては
どうかと誘導されてきました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055063370/511

削除ガイドラインの以下の記載は今回の依頼に当てはまらないのはなぜでしょうか?
> 4. 投稿目的による削除対象
>データ
>公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
>今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。
>画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なもの
>や繰り返している場合は削除対象になります。

依頼対象スレッドでは削除依頼対象レスのほかにも以下のように、ソフトを求める発言
と、それに呼応するかたちでアプリのwinnyのハッシュ提供が繰り返されています。
これは上記ガイドラインの禁止事項になんら抵触しないのでしょうか?

【お宝】将棋動画、画像、音声総合スレ【共有】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069764501/

90,93,98,107,126,138,143,146,147,154,155,161-164,177,187-188,242-247,260,263

winnyのハッシュは削除対象になりえないという管理人の見解でもあるのでしょうか?

よろしくお願いします。
985( ´D`):04/02/24 21:07 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
>>984
ハッシュは本当に違法なデータかどうか確認のしようが無いので原則放置だったかと。

・ハッシュは実際にダウンロードしなければ本当に違法ファイルか確認しようが無い
・被害も被害者も不明瞭であれば削除するほどでもない
・著作権者からの訴えであれば考慮する。
・「ガイドライン8. URL表記・リンク」としては弱い。著作権者の依頼の場合は要請板にて受付。

こんな感じの返事を頂いたこともあります。

986 ◆FLOWeRbEdE :04/02/24 21:09 HOST:tcatgi016073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>984
削除人相談室5号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/566
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1049/10498/1049859428.html

この周辺を参考に。でも先に答えられちゃったかw かまわず投下。
987980:04/02/24 21:16 HOST:ppp0706.va-tyo.hdd.co.jp
>>981
遅くなりましたが、有難う御座います。
管理人様にメールと言うのは、ボランティア等の応募のメールアドレスで良いのでしょうか。
他にそれ用の専門のメールアドレスがあるのでしょうか。

>>983
アドバイスを頂き、有難う御座いました。
結論的に「削除要請板」へ 依頼していないのであれば、ログの確保は出来ていないと
解釈して良いのですか。
それとも、>>981様のアドバイスの「管理人様へのメールを出す事」により、ログ保存は
可能と考えて良いのでしょうか。

度々の質問で恐縮ですが、ご回答を宜しくお願い致します。


988( ´D`):04/02/24 21:18 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
>>987
[email protected]

何はともあれ早めにメールをどうぞ。
989984:04/02/24 21:33 HOST:ktsk106237.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>985-986
ありがとうございます。
管理人はWinnyのハッシュは著作権者の要請がないと、削除すべきでないと
考えているわけですね?
では、ガイドラインに記載されている、ソフトやデータを求める行為の禁止
も、Winnyのハッシュが提供されているのならば、著作権者の要請が無い限り、
なんら問題の無い行為(管理人:運営側として関与するつもりのない問題)という
ことなのでしょうか?
前述のように、繰り返しこうした行為をしていても、Winnyのハッシュだから、
なんら関与しないよということなのでしょうか?
つまり大手を振って、繰り返し、ソフトのハッシュを求め、提供しても、
著作権者の要請がない限りは、運営側は関与しないよということなのでしょうか?
990萩@案内人 ★:04/02/24 21:43 ID:???
残り少ないので次スレ立てさせていただきます。
991 :04/02/24 21:47 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>989
その質問はここでは「お答え」はできないです。
上記の見解が管理人発言として出ていることをお伝えすることと、
「2ちゃんねるのためは大きなお世話」という定型発言をお伝えすることで
このスレッドでできることは終了となります。

削除基準の不備に関して議論・提案をされたいのであれば、削除議論板で、
ハッシュの削除に関して議論を行っていただけるようお願い致します。
992 :04/02/24 21:51 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>990
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/164-171
にテンプレを上げています。
よろしくお願いします。
993萩@案内人 ★:04/02/24 21:57 ID:???
次スレを用意しました。

☆ 削除依頼の質問&注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/

>>992
ありがとうございます。
失敗していたらごめんなさい。
994 :04/02/24 22:00 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
2のサンプルリンク更新分とスレタイの通し番号は
入れていただきたかったのですが_| ̄|○

次スレの時には再度検討をお願いします。

スレ立てありがとうございました。
995名無しさん♪:04/02/24 22:13 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
削除整理・要請板の手動で立てるスレは
削除依頼板が二つに分かれてから、通し番号をつけないのが
デフォだったような気がするんですが。

現行の連絡・報告スレは例外的に通し番号がありますけど
これはたしか2を立てた方のミスで付いただけだったはずです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/980-n

ま、どちらでもいいといえばいいんでしょうけど
あっちはあってこっちはないというのもまぎらわしいなぁと思った次第。
996名無しさん♪:04/02/24 22:22 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
あ、ミスじゃなくてテンプレがそうなってたみたいですね、失礼。
997 ◆HU7XfvOYA2 :04/02/24 23:30 HOST:FLA1Aaf037.fks.mesh.ad.jp
>>986
落ちてました。
998( ´D`):04/02/24 23:35 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
>>997
下のアドレスは上のスレの過去ログですからそちらでどうぞ。
999 :04/02/24 23:36 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp

新しいスレッドが立っていますので、質問は次スレでどうぞ。

☆ 削除依頼の質問&注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/
1000 :04/02/24 23:39 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
このスレッドは
ぉιまぃ ♥
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。