779 :
:
広告などもしていないのに、個人名が伏字も無く、ハッキリとかかれてしまっている場合は、削除基準は個人二類に当てはまるでしょうか?
その個人名は、スポーツをやっている選手ですが(パワーリフティング)プロではありません。
その個人名の開示は、個人への逆恨みの攻撃としか思えません。
教えていただけますとありがたいです。
>>779 アマチュアの場合は二類かと。
マスメディア・インターネット等で確認ができる情報の場合は削除対象にはなりません。
781 :
779 :04/02/02 10:49 HOST:61-26-248-140.home.ne.jp
782 :
2ch:04/02/02 13:31 HOST:N082152.ppp.dion.ne.jp
過去ログとして倉庫落ちする前に削除をすれば、
検索エンジンに登録されないのですか??
>>782 スレッドが立ってからすぐに削除されれば登録される可能性はほとんどありませんが、
何日か削除されないままだとgoogleなどに登録されることもあるかと。
784 :
◆2Gpx/0Jkuc :04/02/02 17:55 HOST:210.237.179.115
785 :
初心者:04/02/03 12:10 HOST:IP1B0081.aic.mesh.ad.jp
初心者なのですが質問です。
先日医歯薬板でアダルトの掲示板のURLをはってしまいました。
最近ガイドラインを読んでいてルール違反ということを知り
そのレスはスルー状態なんですが
削除は依頼すればしてもらえるのでしょうか?
786 :
名無し:04/02/03 12:19 HOST:p6e8b78.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>785 依頼してみればいいとおもうんだけど・・・
787 :
:04/02/03 14:58 HOST:wtl3swtn01.jp-t.ne.jp
自分が書いた、等と書かず、淡々と削除理由のみを引用して依頼すると吉。
それで流してくださいと言われたら、次から気をつければ良いでつ。
788 :
785:04/02/03 15:30 HOST:IP1B0081.aic.mesh.ad.jp
>>786 787
ありがとうございます。
依頼してみました。
789 :
:04/02/03 15:32 HOST:ntt2-ppp1282.yokohama.sannet.ne.jp
次のような事例では削除依頼スルーされるでしょうか?
あるスレで、
>>1に居住している市町村名
>>33に姓
>>35に名
こんな感じなんですが。
一文字伏せる、とかより巧妙かつバレバレだと思うのですが・・。
>>789 >>1に市町村+番地まで含まれてたらスレごとあぼーんではないかと思われ。
そのスレはどういう趣旨のスレなんでしょうか?
791 :
:04/02/03 16:54 HOST:ntt2-ppp1282.yokohama.sannet.ne.jp
793 :
:04/02/03 17:18 HOST:ntt2-ppp1282.yokohama.sannet.ne.jp
ありがとうございます。
今後は代行をお願いしてみようと思います。
794 :
:04/02/03 22:20 HOST:ohta117217.catv.ppp.infoweb.ne.jp
いっそ、引っ越すのも吉
レスが流れてしまいました。
>>784の質問について、削除人さんの返答をお願いします。
削除ガイドラインと照らして、株式系の実況板である市況実況板で
株式系ニュース番組を実況するのが問題ないか、教えてください。
796 :
:04/02/04 16:56 HOST:EAOcf-120p175.ppp15.odn.ne.jp
>>793さん
ここでは良い顔してるんだね。ダフ屋(転売)行為はまだしてんの?
>>796 削除依頼の質問と関係のない私信はスレ違いなので、元の板でやって下さい。
798 :
ななしさん:04/02/04 20:37 HOST:ZD137176.ppp.dion.ne.jp
799 :
◆7JXFoe6d/k :04/02/04 20:48 HOST:p8001-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
800 :
ななしさん:04/02/04 21:26 HOST:ZD137176.ppp.dion.ne.jp
801 :
”削除”依頼人:04/02/05 00:43 HOST:YahooBB219179118077.bbtec.net
>>801 予告には構わず放置ということで。実際に荒らしが行われたら
ある程度沈静化してきてから削除依頼を行うなり規制議論板で報告するなりして下さい。
また、荒らし依頼のスレッドは削除ガイドラインの「8. URL表記・リンク」に該当するので
削除対象です。なのでスレ削除の依頼をすればよいかと。
803 :
”削除”依頼人:04/02/05 00:59 HOST:YahooBB219179118077.bbtec.net
>>802 荒らし依頼スレッドは2ch内のスレッドに対してですが、それでも荒らし依頼として削除できるんでしょうか?
>>803 荒らしや迷惑をかける目的でそのURLが貼られているならば削除対象かと。
805 :
:04/02/05 01:11 HOST:167.16.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>803 削除要請板の荒らし依頼は2ch外へのものなので、
削除整理板へ「荒らし依頼」と「板・スレッドの主旨とは違う投稿」の両方などで
依頼をされた方がよいかもです。
806 :
名無し:04/02/05 01:57 HOST:ZC083225.ppp.dion.ne.jp
>>806 フォームからレス削除依頼をすれば自動的にスレが立つかと思われ。
808 :
名無し:04/02/05 02:25 HOST:JJ030166.ppp.dion.ne.jp
810 :
匿名希望:04/02/06 13:56 HOST:O133246.ppp.dion.ne.jp
物凄く初歩的な質問なんですが、「削除対象アドレス」に使うスレッド毎の
URLはどうやって調べるんですか?
>>810 「全部読む」や「全部」の部分のURLをクリックするか、ショートカットのコピーで
コピペしてください。
812 :
匿名希望:04/02/06 14:57 HOST:O133246.ppp.dion.ne.jp
813 :
農NAME:04/02/06 20:14 HOST:cropsci4.ab.a.u-tokyo.ac.jp
削除の中に個人が特定されるHOST名が入ってしまったどうしよう?
814 :
◆7JXFoe6d/k :04/02/06 20:21 HOST:p8001-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
特定できないから気にするな
815 :
名無し草:04/02/06 20:26 HOST:ZH094223.ppp.dion.ne.jp
816 :
質問です:04/02/06 21:33 HOST:m092083.ap.plala.or.jp
スレ乱立は立て逃げ荒らしが多いと思うのですが、
強引に独断スレッドを立ててそこに長期間居座り、
釣り、自作自演、叩き、を繰り返している場合は
どう削除依頼すれば良いでしょうか。
「会話が成り立っているから却下」
「人がいるから削除人が削除するわけがない」
と本人は言っていますが、板のローカルルールは
1タイトル1スレで、荒らしが立てたスレを
ボランティア住人がせっせと削除依頼しなければ
ならない状況です。確証はありませんが、その人が
住人に反対されながら独断スレッドを立て、
削除依頼がしにくくなるように居座りレス数を
のばすのは2回目(もしかしたら3回目)のようです。
以下本人の書きこみ。
>こっちで話そっと。
>削除人にも放置されてるし。
>放置されてるってことはokなんでしょ
>スレなんて需要があれば伸びるし、なければ自然に落ちるって前にも誰かが言ってたじゃない。
>それくらいも分からないの?
>最初にマナーを守ってスレが立っても
>気に食わないからと言って潰そうとしてきたくせに。
>管理人でもないあんたたちにそこまで監視する権利があるの?
>気に入らないなら放置すればいいでしょ。
>しかも他のゲームにまで干渉して。いい迷惑。
>ここは小学校ですか?プゲラ。
817 :
質問です:04/02/06 21:35 HOST:m092083.ap.plala.or.jp
>最初にマナーを守ってスレが立っても
ちなみにこれは本人の言い分で、正しくありません。
ログを見ても、最初から反対の声が多かったです。
>>816 とりあえず、住人全体で徹底放置するようにして、そのうえで
削除依頼をすればいいかと思います。その独断スレに対する反論=荒らしの
話し相手になるということなので。
819 :
816:04/02/06 22:01 HOST:r199216.ap.plala.or.jp
>>818 お答えありがとうございます。
おそらくほとんどの住人は(誘導関連をのぞき)放置していると思います。
毎日のびているレスが、荒らし本人の自作自演なのか、
別人の嫌がらせなのかは残念ながら判断がつきませんが…。
いったん誘導と削除依頼を出したら、それがレスで流されていっても、
改めて誘導したり注意したりはしないほうがいいのですよね。
ありがとうございました。
820 :
質問:04/02/07 08:12 HOST:p33082-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>820 スレを見る限り、あまり占用しているという風には見えませんが・・・。
名無しさんもたくさん来ていて、いろいろと会話が交わされていますし。
822 :
:04/02/07 13:33 HOST:66-139-102-230.ded.swbell.net
削除ガイドラインに「21歳以上!子供はダメ!」な項目はないですねー。
確認方法もないですしね。。
替わりに理由追加した方のも普通に住人さんが楽しんでますしねー。
て裕香、もう判断済みみたいっすよ。
823 :
匿名希望:04/02/07 14:18 HOST:O133246.ppp.dion.ne.jp
824 :
名無しさんの憂鬱:04/02/07 14:41 HOST:pd35756.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>823 依頼スレを見る限り、まだ処理判断すらされていないようです。
つまり復活したのではなく、貴方がそのスレを見落としていただけではないかと。
スレ復活も起こることはありますが、それほど頻度は高くありません。
>>823 処理報告がないから初めから処理はされていなかったのではないかと思われます。
個人名関係のレスは個人を完全に特定できるのであれば削除要請板で
レス削除依頼をしていただくとよいです。
>>823 あと、こういう趣旨の削除依頼をする際に、削除依頼をしている人の
個人情報(名前・メールアドレス・ホスト)まで晒されるケースがあるので
メール欄に携帯のアドレスを書くのはお勧めできない・・・
827 :
匿名希望:04/02/07 14:54 HOST:O133246.ppp.dion.ne.jp
824さん
825さん
一括レスで申し訳ありません。
なるほど、そうでしたか。有り難うございます!
828 :
匿名希望:04/02/07 15:03 HOST:O133246.ppp.dion.ne.jp
槍騎兵400Rさん
そうなんですか。でももうカキコした後ですし、そのスレッドでとっくに
晒されてしまいました。これも削除依頼の対象になるでしょうか?今更な
気もしますが。
>>828 削除依頼自体は公開されている情報なので基本的には削除対象にはなりません。
あと、そのスレで
>>827と同じメールアドレスで書いている人がいましたが
それはあなた自身ですか?
830 :
匿名希望:04/02/07 15:42 HOST:O133246.ppp.dion.ne.jp
槍騎兵400Rさん
あ、そうですよね。はい、あのアドレスは自分のアドレスです。つい調子に
乗って相手を挑発してしまいましたが、既に自分で晒してたのなら自業自得
と言う事になるんでしょうか?
そうなりますね。普通に他の人たちを煽っちゃってますから
これはもう身から出た錆という感じ・・・。こちら側でのあなたの言動は完全に
把握されているようですし、しばらく何もせずに静観しているのが一番かと。
832 :
名無しさんの憂鬱:04/02/07 16:02 HOST:pd35756.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
とりあえず携帯のアドレスは変えた方がよいと思いますよ。
833 :
匿名希望:04/02/07 16:12 HOST:O133246.ppp.dion.ne.jp
槍騎兵400Rさん
はい、どうやらその様です。ただ自分の事はともかく、名前を晒されてる友
人が気の毒なので、あれからレス自体は静観しながら削除の方だけでも、と
思いまして。でも最初から何もせず、ただ単に削除依頼だけしておけばもっ
とスムーズに事は運べたかも知れなかったんですね。逆に友人に迷惑をかけ
てしまった形になってしまって…。
今回の件では色々と勉強になりました。レスをくださった皆さんも、本当に
有り難うございました。
834 :
A子:04/02/08 21:09 HOST:YahooBB219039026084.bbtec.net
また、削除依頼をしたいのですが、やってもやっても、「掲示板のアドレスは
ちゃんと合っていますか?」という画面が出てくるのですが・・もちろんちゃ
んと確認はいたしました。
835 :
◆7JXFoe6d/k :04/02/08 21:12 HOST:p3136-ipad69marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)
839 :
名無し:04/02/09 08:35 HOST:p1225-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
841 :
迷惑:04/02/09 19:18 HOST:ZH088149.ppp.dion.ne.jp
>>841 後者かと。
あと、ものによっては「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」とかも考慮してみてください。
843 :
迷惑:04/02/09 21:12 HOST:H007098.ppp.dion.ne.jp
844 :
裕香:04/02/10 23:27 HOST:bmdi3083.bmobile.ne.jp
>>844 そもそも存在しない地名だからとか・・・だったりして。
「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」とあるから
そのような処理もありうるかもねぇ。
一応・・・sakuに転載された内容は一部です。
私が削除した元のレスは伏字の名前の後にも記述があり
私生活情報の「完全に特定されなくても(略」を適用してそう報告しました。
sakuについては迷って何もせずに通り過ぎたので何も答えられませんですが。
847 :
:04/02/11 13:11 HOST:flstm1-p123.hi-ho.ne.jp
スレッド削除長期未処理に1ヶ月以上待ってる板が
たくさんあって、すごいことになってます。
不満の対応や長期未処理の対応はたいてい同じ削除人さんが
数人でやってくれているみたいですが、削除人全員に集合かけて、
来れた人で一気に片付けるのは難しいんですか?
削除人さん自体が足りないんですかね…?
依頼の数に比べ、圧倒的に対応してくれている削除人さんが少ないような。
まとめ以外に何か手伝えることありますか。
848 :
:04/02/11 14:07 HOST:137.0.44.61.ap.yournet.ne.jp
>>847 スレ違いの誘導や、削除系板でトチ狂った方を宥めるとか
色々あるでしょうけど、とりあえずスレ違いなここで聞かれても、
、、、って感じです。
#未処理が一ヶ月なんて、普通のことだったんですけどねぃ。
半年放置の頃を思えば、ずいぶん早くなってるですよ。
849 :
名無しさんの助言:04/02/11 15:25 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>847 削除人さんも自分の私生活がありますからね。依頼が溜まっているとわかっていても、手を
出す余力がないような状況に置かれているのかも知れません。
削除依頼のまとめ&長期未処理スレへの報告を行ってくれたのなら、あとはじっと待つこと、
未処理が長びいてまた依頼が増えたら、時々まとめ直しをすることくらいでしょうか。
850 :
:04/02/11 15:51 HOST:r095027.ap.plala.or.jp
実況chに分類された板の削除依頼で
実況目的ではないスレッドの削除依頼をする時、
削除理由の、
4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
どちらで出すのが適切ですか?
実況の記載があるのは4.投稿目的の方で、
実況目的以外のスレッドの理由で削除依頼を出すなら
4. 投稿目的による削除対象
が正しいように思えますし、
実況専用板でカテゴリの趣旨に合わない理由で
削除依頼を出すなら、
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
も正しいように思えます。
851 :
名無しさんの助言:04/02/11 16:03 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
あまり難しく考えなくても、板の趣旨に関係ないのなら、普通に板違い(GL5)でいいんじゃ
ないですかね?
板の趣旨に関係があっても云々、というのがGL4ですから。
852 :
:04/02/11 23:14 HOST:r-219-117-42-188.commufa.jp
>>847 >来れた人で一気に片付けるのは難しいんですか?
>削除人さん自体が足りないんですかね…?
実は(特に召集は無かったと思いますが)昨年大晦日に行われてます。>一気に片付け
それから1ヶ月半でこうなる訳だから、推して知るべし、で。
853 :
:04/02/12 00:56 HOST:dae15d03.baynet.ne.jp
ってことは、次に大掃除出来そうなのは…今年の暮れですか?
854 :
:04/02/12 01:05 HOST:ohta117217.catv.ppp.infoweb.ne.jp
せめてGWだといいなぁ。
855 :
_:04/02/12 01:07 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
その前に閉(ry
856 :
素朴な疑問:04/02/12 10:28 HOST:N081046.ppp.dion.ne.jp
削除の質問でないかもしれませんが。
スレッドがつくられ、一定期間が過ぎると過去ログ倉庫というところにいきます。
今現在では過去ログ検索をすれば、すべての過去ログを閲覧することができます。
けれども過去ログ倉庫は日に日に増えていると思います。
あれほど大量のスレッドを管理するのは今後も可能なのでしょうか。
管理しきれなくなった場合ふるいスレッドから消えていくのですか。
857 :
:04/02/12 11:09 HOST:YahooBB219025220065.bbtec.net
858 :
:04/02/12 18:57 HOST:www3.parcway.co.jp
春一番だって
859 :
:04/02/12 21:29 HOST:Y045031.ppp.dion.ne.jp
質問です。催促が禁止なのは知ってますが
プロ野球の開幕とか、大作映画の公開など駄スレが立ちそうなイベントの日付は前もって見当がつきます。
そういうのを連絡スレで告知するってのもやっぱりダメですか?
>>859 「こういうスレが立つと思いますので削除よろしくお願いします」って感じで?
861 :
:04/02/12 23:17 HOST:21.43.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>859 連絡スレはそういう場所じゃないのでダメでつ。
あと、そういうイベントにボラさん本人が出かけてる事態もありえますんで
催促は止めてねってことになるかと、、、、、、、、
ボラさんが溜まってそうな雑談スレッドで、さりげなーく話題を振っておくと
見てくれる人は居るかもor居ないかも。
まぁ、実際に立つかどうかも分からないから
立ってから通常通りの対処でいいかと思います。専門板以外なら
それほど多くのスレは立たないと思いますし。
863 :
不景気名無しさん:04/02/14 13:47 HOST:sv2.pinky.ne.jp
えー、削除人に質問を投げかけてくるように促されたので
ここで質問させて下さい。
削除人は「消さないのが基本」なんですか?
俺としては、「〜〜が基本」なんていう考え方ではなく、
「消す時は消す。消さない時は消さない。」
「消さない事は責められる事ではない」
というだけのことじゃないかと言ったのですが、
否定されてしまいました。
そのへん、どんな感じなのか教えて下さい。
> 「消す時は消す。消さない時は消さない。」
概ねそんな感じかと。。。
2chでは「書き込みは極力消さない方向」で来てるわけですが、
段々大きくなって利用者の質も変わってきてそれにつれて方針も微妙に変わったりしてるですよ。。
最初は「消さない」が基本だったので、古くからいる人にはそう理解されてると思いますです。。
> 「消さない事は責められる事ではない」
そうですね、、、
削除議論板のてっぺんにもこう↓書かれてるし。。。
> 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
理由は、優先削除対象以外には「消さなきゃいけない」物がないから、、、かなぁ。。。
だから、私が消すときは「消して良い物」の中から
「消した方がいいと思われる物」と「消しても支障無さげな物」を消してる感じですね。。。
やっぱ消さない方に軸足があるか。。。
私は頭古いカモなので、他の人の回答もきぼんぬです。。
865 :
名無しの良心:04/02/14 14:41 HOST:proxy116.docomo.ne.jp
あくまで、ユーザーの心得というか自治意識のための覚悟として
「2ちゃんねるは削除されないのが基本」というスタンスがあるだけであって、
削除人の行動理念として「消さないこと」を基本方針に置いているわけではありません。
866 :
お尋ね者:04/02/14 14:55 HOST:zaq3d73b7bc.zaq.ne.jp
個人と法人の線引きについてガイドラインを読んだだけでは理解できませんでしたので
お尋ねします。
有限会社の経営方針やその会社の経営者に対して、経営方針を揶揄したり経営者の
個人名を晒したり、あほ、ばかと罵ったりするのは削除対象外ですか?
また、これが個人商店で同じ状況ならいかがでしょうか?
867 :
:04/02/14 16:29 HOST:210-20-55-247.home.ne.jp
削除人さんは自分の担当の板なら、書き込みからIPを調べること出来るんですか?
そんなようなこと書いてた人がいたんですが
868 :
名無しさんの助言:04/02/14 17:11 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
869 :
:04/02/14 18:12 HOST:flets-i-west-3-56.dsn.jp
>>867 「担当の板」なんて(ry
まぁ、このスレとか削除議論板とか見てればおのずと解るかと
870 :
#:04/02/14 19:32 HOST:YahooBB219025220065.bbtec.net
>>866 具体的には個別の状況で判断は変わると思いますが、、、
まず削除ガイドラインの規定では
・(有限)会社の経営方針を揶揄
削除ガイドラインには規定がありません・原則放置
・会社の経営者の個人名を晒し
(二類の)氏名だけでは対象外(経営者の氏名自体は公開情報扱いかも)
・会社の経営者をあほ、ばかと罵る
(二類の)誹謗中傷(に当てはまるレベルだと場合によっては削除)
ただし「団体・企業としての」依頼であれば、削除ガイドラインに規定のない
理由での削除依頼は可能であり、(すべてではないが場合によっては)
削除される場合があります。個人商店で有限会社などではない場合でも、
企業扱いで依頼したほうがよい場合もありえます。
http://qb.2ch.net/flow.html 企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
1、削除依頼板に削除を要求するURL、発言番号、担当者名、連絡先メールアドレスを書き込む。
2、削除ガイドラインに触れる場合は、削除人が確認次第削除。
3、削除ガイドラインに触れないが、何らかの権利を侵害している可能性が高い場合は7日間ルール。
4、7日間以内に、該当削除依頼スレッドに反論がない場合は削除。
5、7日以内に、該当削除依頼スレッドに反論があった場合は削除せず。
871 :
:04/02/15 00:27 HOST:p297cb3.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
ガイドラインの中では重複が誘導必須となっていますが
ローカルルールでの削除依頼は特に誘導必須ではないんでしょうか?
>>871 重複が誘導必須というのは、重複スレを削除依頼に出す場合において
重複スレから本スレへの誘導を前もってしておくべきという意味です。
873 :
:04/02/15 00:43 HOST:p297cb3.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
874 :
:04/02/15 08:42 HOST:210-20-55-247.home.ne.jp
>868-869
どもです
875 :
差別監視:04/02/15 13:47 HOST:210.249.227.174
素朴な疑問があります。
何度か削除依頼を出したり、よその削除を見たりしていてふと疑問に思った
のですが、スレあらしのような投稿の削除依頼のときに、ある投稿については、
>放置できているので削除はしません
とあり、別の機会には
>会話になっているので削除しません
とありました。この両者が基準として矛盾していて、
となると、いずれにせよ削除対象として認められないという意味なのかも知れません
が、そのあたり、削除の基準ということがどうなっているのでしょうか?
スレ住人としては、たとえ放置していてもそれは仕方なく我慢してのことで、
内心は怒り心頭な場合も多く、会話が成り立っているばあいでも、ほとんど罵りあい
をしながらあらしを排除しようとしている場合も多いです。
そのようなとき、頼りにしたいのが削除依頼なのですが…。
876 :
◆HFGVBeMRf. :04/02/15 14:04 HOST:125.126.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>875 さん
スレの進行により既に流れてる(読み返す事もない)場合など削除されない事もあります。
また、会話になっている=会話にならないほど荒れてないって事かと思います。
削除対象でも必ず削除や停止・移動などの処置をされるとは限りません。
厳しいようですが、個人(削除屋)の主観による判断で処理がわかれる場合があります。
処理に付いてどうしても納得がいかなければ、具体的に削除議論板で問題提起して下さい。
http://qb2.2ch.net/sakud/
まず、
>会話になっているので削除しません
これはそのままの意味で、「荒らし」にかまっているから、という意味かと。
中身はどうあれ、レスの”受け答え”が出来てしまっているのなら、
該当箇所を消しても「あぼーんに対する応答レス」が生まれるだけで
削除行為としての意味があまり無いように思います。
>放置できているので削除はしません
完全に放置されている場合、もちろん「削除をしてもかまわない」のでしょうが、
あくまで「かまわない」だけで「してもいい」(任意削除)に過ぎません。
その辺りは削除人の個人判断に依るところが大きいかと。
「放置が既に出来てしまっているのなら削除するほどのことではない」という考え方も
アリといえばアリなので。
……ですので、一概に「矛盾」とまでは言えないかと。
前者は「荒らし」に関する削除の際のお約束のようなもので、
後者は削除人の判断次第、といったところでしょうか。
878 :
差別監視:04/02/15 14:56 HOST:210.249.227.174
>876-877
いわれてみたら主観であるというのも、もっともなことですね。
こちらが「怒り心頭」だったり、「矛盾」を感じるというのも、
やはりまあ主観の問題ですからね…
レスありがとうございました。お答えを読んで考えた結果、
多少は私自身の「主観」も変化しました。
ただ、スレ住人としてはあくまでもガイドラインに沿った理由もきちんとつけて
来たので、今までその削除がなかった場合に、ちょっと疑問であったもので…。
おすすめの通りに、今後またどうしてもという場合には、議論板で提起させていただきます。
879 :
­:04/02/15 15:53 HOST:i059092.ap.plala.or.jp
>ガイドラインの中では重複が誘導必須となっていますが
>重複スレッド
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
>レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
>立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、
>内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
ガイドラインの文言には記載されてないが
これは誘導なしで削除されることもガイドライン上問題無いと言う事でしょうか?
当然、利用する立場として誘導があることが最善として。
880 :
:04/02/15 16:09 HOST:YahooBB219025220065.bbtec.net
削除依頼の注意より
> 重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などのリンクか
> 説明をお願いします。重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。
誘導なしでの依頼は、依頼不備として扱われることになるのでは。
ということで、質問の回答はYesでということになると。
(依頼不備でも削除される場合はあるかもしれません)
誘導のもともとの目的は、間違って重複スレを開いちゃった利用者や
処理する削除人に本スレを告知するという機能だったかと。
なので、自分で削除判断・処理する人が誘導しなくてもかまわないかも。
(削除ではなく停止とかの処理だと処理前に誘導は入れたほうがよさげ)
881 :
OG:04/02/15 17:00 HOST:YahooBB219056194048.bbtec.net
すみません
>>875に関連してもう一つ伺いたいのですか、
IDが任意表示の板で(IDを隠して)sageによる荒しをする者がいたと仮定して
その荒しが自作自演によって会話しているような場合も
「会話が成立している」という理由で削除がされないのでしょうか?
自作で会話が成立していても
スレの運営を意図的に妨害していると判断されれば削除対象になりますか?
一般的な内容ですみません。
882 :
◆HFGVBeMRf. :04/02/15 17:18 HOST:125.126.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>881 さん
たとえ強制ID板でも、IDを変えて自作自演する事は可能です。
会話が成立と言っても、掲示板やスレッドの趣旨にあってないといけません。
自作自演だろが複数いようが、意図的に妨害行為と判断すれば削除または、何らか
の規制が入るかも知れません。
削除対象になるかどうかは、削除依頼を出して見ることです。そこいら辺は削除人が
判断しますので。。
883 :
­:04/02/15 17:20 HOST:i059092.ap.plala.or.jp
>>880 なるほど!依頼者向けと削除者向けの違いだったわけですね。ありがとー。
>>881 その会話自体がスレ違いならまとめて依頼してみてはどうでしょうか。
今までに削除していただいた経験があります。
スレ趣旨にある程度合わせてたらむづかしいらしく放置されました。
884 :
OG:04/02/15 21:26 HOST:YahooBB219056194048.bbtec.net
>>882-883 レスありがとうございました。
とても参考になります。
それからもう一点以前から気になっていたのですが
自明な質問/根拠の無いスレや住人への中傷等を
故意に繰り返し投稿してスレの進行を妨害するいわゆるループ荒しなどは
荒しなのかどうなのかIDのない状態では判断が難しく
手を焼いた覚えがあるのですが
このようなケースで削除対象となることはあるのですか?
個別対応と承りましたが、依頼する前に一度お尋ねしておきたいと思いまして。
FAQやまとめサイトなどを別に準備して
その都度、誘導などの対応をする他ないものでしょうか。
そういう荒しの目的はスレの流れを止めて議論を混ぜっ返すことなので
素直にレス・誘導してもまた意図の不明な質問で返してきたりで
あまり効果が無かったのです。
度々ですみません。
>>844 そのような目的をもった質問は完全に放置するのがいいかと思われます。逐一相手をすると
ちゃんとスレが機能している・会話が成立しているということになるので。
あまりにも長く続くようでしたら「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」ということで
レス削除の依頼をしてみてもいいのでは。
質問があります。
以前あるスレで漫画作品の自作SSを書いたんですが、こういうのは作者様に許可をとらないといけないって聞いたんです。
それで書いた時私はその事実を知らなかったのでびっくりし、すぐ削除してもらいたいのですが、こういうのは削除対象外でしょうか?
887 :
名無しさん:04/02/16 18:44 HOST:gs236-70.toshima.ne.jp
確かに厳密には許可を取らないとまずいでしょうけど、そんな事を
言っていたら各板に散らばっているSSスレや板のほぼ全体がSS
投稿スレになっているエロパロ板は全滅ですよ。ネット上に山ほど
あるSSサイトや、同人誌などもそうでしょう。
いずれにせよ、2chでは投稿者の自己責任で削除対象外になると
思われます。
>>887 レスありがとうございます。
それでは投下してしまった物はもうどうしようもないので、諦めようと思います。
なのでいつか作者様のサイトで謝罪をしてこようと思います。
本当にありがとうございました。
889 :
名無し:04/02/16 19:27 HOST:host04.nsk.usr.wakwak.ne.jp
ブラクラを張られた場合、
レス番をつけて指摘すると削除されなくなるのでしょうか?
何も指摘せず削除依頼を出したほうがいいのでしょうか?
890 :
名無しさんの助言:04/02/16 20:06 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>889 むしろレス番をつけてブラクラであると指摘し、削除せずに放置しておいたほうが鯖への負担は
少ないらしいです。
また2chでは「削除対象」というのは「消さなければいけないもの」ではなく「消しても構わないもの」
なので、私は「消さずに済むならなるべく消さないほうが良い」と考えています。
ですから私が助言する場合、なるべく「指摘+放置」して頂くように誘導しています。
ちなみに「ブラクラであると指摘されているにも関わらず踏んでしまった」という場合、それは
他人の指摘を信用せずに踏んだ人の自己責任ですね。
世の中には「ブラクラチェッカー」などもあり、ちょっとした事で回避できるはずですから。
転んでも泣かない。
891 :
hero:04/02/16 20:54 HOST:YahooBB219168032033.bbtec.net
通常の削除依頼では削除されるまでどれくらいかかるのでしょうか?
>>891 最短で即時、ですかね。ほとんど無いですが。
削除整理板の範疇の削除依頼の場合は、
運が悪く消されないときにはずーっと消されないこともあります。
893 :
hero:04/02/16 21:04 HOST:YahooBB219168032033.bbtec.net
894 :
クラシック板:04/02/17 07:58 HOST:p05-dna46marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
質問です。
鯖が移転して未処理の削除対象アドレスが変わってしまったものは
まとめの際移転後のアドレスを記載しなおさなければならないのでしょうか?
その方が、削除屋さんにも、
この後依頼する人にも親切だと思いますね。
そもそも、なぜまとめの作業をするかと言えば……。
896 :
:04/02/17 12:10 HOST:pdf437a.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>896 スレッド停止ができる削除人は限られているので
国内&海外のどちらのサッカー板でも停止処理のできる人待ちということでは?
898 :
:04/02/17 12:45 HOST:pdf437a.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>898 なるほど、そういうことでしたか・・・。
海外のほうは既に誰かに処理を頼んであると書いてるからそこで報告
する必要がなくなり、国内のほうはまだ誰にも頼んでいないから
未処理報告に含まれているかと思われます。
900 :
:04/02/17 13:29 HOST:pdf437a.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>899 ありがとうございます。
>誰にも頼んでいないから未処理報告に含まれているかと思われます。
今から処理しますと言ってから処理する削除人さんは少ないようなので
違う削除人さんと作業がかぶる事が時々あるようですが
時計坂さんが削除依頼スレと、自治スレにお願いする事を告知しているため
今から処理しますと言ってるのと同じ状況なので
未処理報告のカウンターはリセットじゃないのかなと思ったのですが。
901 :
飴象:04/02/17 17:34 HOST:p6e45fd.ngnont01.ap.so-net.ne.jp
902 :
草:04/02/17 18:05 HOST:M012038.ppp.dion.ne.jp
>スレッド削除依頼が出ていますので削除は控えます。
>スレッド削除判断後に必要であれば再依頼してください。
って武王は言ってるじゃないですか
「荒らされ放題にされててください」とは読めませんが?
903 :
­:04/02/17 18:34 HOST:eAc1Aeo193.tky.mesh.ad.jp
物事には順番があったりします。
それに、「勝ち負け」とかそういう問題じゃあないですよ……。
904 :
名無しさんの助言:04/02/17 18:36 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
最近(でもないか)、「2chは荒らしてなんぼ」とか「2chは荒らしたもん勝ち」とか言ってる、頭の
●い人があちこちにいますが、まともな判断力を持つ人は惑わされないで頂きたいですね。
実際に荒らしてなんぼとか、荒らしたもん勝ちなら、規制も削除も要らないでしょ。
905 :
飴象:04/02/17 18:43 HOST:p6e45e5.ngnont01.ap.so-net.ne.jp
現実として、スレッドは削除が行われないまま荒らされ放題になっているが、
なんの進展もございません。
これが荒らされ放題にされててくださいという処置以外のなんであるのか聞いてみたいですね。
物事の順番としては、
荒らされた→削除されない→荒らし返す→削除されない
の繰り返し。
削除が行われないなら荒らしの天下になるのは必至でしょ?
907 :
教えてください:04/02/18 01:15 HOST:fkok1794.ppp.infoweb.ne.jp
昨年9月にやっと、嫌がらせメールや脅迫メールが来なくなったと思ったら、
個人名で(メール欄にメールアドレスを書いてあるものもある)
あちこちに書き込みをされています
これは 削除対象にはならないでしょうか?
909 :
:04/02/18 01:41 HOST:188.90.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>907 本人が書いていないメアドであれば削除される可能性はあります。
名前だけではまず無理です。
削除要請板のトップから、関連資料に目を通された上で
メールアドレスへの荒らし依頼として
「■荒らし依頼削除」のスレッドへ、依頼をどうぞ。
※ただ、脅迫メールが実際に着いているのなら
削除ではなく、サイバーポリスへ相談された方がよいと思いますが。
910 :
:04/02/18 01:42 HOST:YahooBB219025220065.bbtec.net
メールアドレスに関しては荒らし依頼扱いで削除要請板へどうぞ。
名前だけであるなら個人特定性が少ないために削除される可能性は低いです。
というか、嫌がらせしてる人をどうにかしてもらったほうがよいと思いますが。
書かれるたびに削除依頼しても、やってる人をどうにかしないかぎり手間が増えるだけかと。
911 :
:04/02/18 01:43 HOST:YahooBB219025220065.bbtec.net
orz
912 :
907です:04/02/18 02:07 HOST:fkok1794.ppp.infoweb.ne.jp
いろいろありがとうございます。
書き込みをしている人の、住所・氏名・メールアドレス(変更して無ければ)は、
わかっています。
日本語が通じなくって、最後に警察に相談してメールは来なくなりました。
「嫌がらせをしている人をどうにかしてまらったほうが」は、
どうしたらいいでしょうか?
913 :
(`・ω・´) シャキーン:04/02/18 02:26 HOST:p19105-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>912(=907さん)
>最後に警察に相談してメールは来なくなりました。
これが既に「どうにかしてもらった」ことな訳ですが。
914 :
:04/02/18 03:38 HOST:YahooBB219025220065.bbtec.net
>>912 経緯を理解している警察の人がいるなら好都合ですね。
嫌がらせが継続している(と思われる)ことを再度
警察に相談してみるのがよいかと。
915 :
たばこ板住人:04/02/18 17:24 HOST:R196156.ppp.dion.ne.jp
すいませんがお教えください。
鯖移転に伴いURL変更があったため、依頼の纏め直しを行おうと
思いますが、一部のスレッドURLは旧鯖に残ったままであり、
新鯖には移転していない模様です。
DAT落ちのスレッドと同様に纏め直しから除外すべきでしょうか?
それとも、今後移転する可能性があるものと考えて旧URLのまま
纏め直しに含めたほうがよいのでしょうか?
916 :
:04/02/18 20:05 HOST:229.5.44.61.ap.yournet.ne.jp
>>915 >一部のスレッドURLは旧鯖に残ったまま
ということは普通は起きないのですが、、、、
・旧鯖で既にdat落ち(あるいは削除済み)→新鯖には移行していない
・あなたのキャッシュに残っているだけ
のような気がするのですが。
いずれにせよ、削除整理板の依頼であれば
新鯖のURLのみで纏めなおしをされた方が良いかと。
917 :
たばこ板住人:04/02/19 09:11 HOST:R196156.ppp.dion.ne.jp
>>916 削除整理板の依頼なので、新鯖のみで纏め直しをしようと思います。
ありがとうございました。
918 :
_:04/02/19 16:58 HOST:FLA1Aac233.hrs.mesh.ad.jp
発言時にIP(ホスト)が出てしまったスレというのは削除対象になりますでしょうか?
919 :
名無しさんの憂鬱:04/02/19 17:23 HOST:pd357ac.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
920 :
リロード忘れ。。。@削除ぽっくん ★:04/02/19 17:36 ID:???
長文がもったい無いので、かぶりますがレスします。
>>918さん
>>919の名無しさんの憂鬱さんのレスのとおり、削除されません。
補足しますと、自分の発言でIPが晒されるのは下記のケースですが、
殆どは2ちゃんねるガイドや板のローカルルールに注意書きがあるため
削除しない事になっています。
1) 名前欄に自分でfusianasanと入力した場合
2) 名無しさんがfusianasanの板で、名前を居れずに発言した場合
3) 削除依頼をした場合、削除整理板、要請板、議論板で発言した場合
4) 山崎某さんの名前を騙った場合
5) Pinkbbsで特定のアドレスを含んだ投稿をした場合
他者が、会話とは無関係なホスト情報を晒した場合のみ、
ケースバイケースで削除する場合もあります。
その他の場合、ホスト表示を理由に削除する事はありません。
詳しくは下記をどうぞ。。。
2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/ 削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.htm
921 :
boxing:04/02/19 18:30 HOST:p5087-ip01daianji.nara.ocn.ne.jp
ひとつのスレを、投稿目的による削除対象と板違いの2つの理由で
削除依頼するのはへんというのは本当ですか?
そうすると、板違いと重複の2つの理由で依頼するのもよくないのでしょうか。
スレタイと1が板違いで、スレの内容が他スレと重複の場合もあると思うんですけど。
またはその逆で、タイトルは板趣旨と関係ありそうなんだけど内容が無関係な場合とか。
922 :
:04/02/19 18:39 HOST:p297fed.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
923 :
名無しさんの憂鬱:04/02/19 18:46 HOST:pd357ac.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
「投稿目的による削除対象」が掲示板の趣旨に関係があっても
議論を妨げるようなレスを対象とするのに対し
「掲示板の趣旨とは違う投稿」は掲示板の趣旨に関係がない(そのまんま…)
という理由による削除ですので、両者は同時には成り立たないような気がします。
まず「板違い」に該当するかどうかを判断して
板やスレの趣旨には合っているけど荒らしっぽい、という場合は
「投稿目的」の方を理由にするのが適切でしょう。
>スレタイと1が板違いで、スレの内容が他スレと重複の場合もあると思うんですけど。
>またはその逆で、タイトルは板趣旨と関係ありそうなんだけど内容が無関係な場合とか。
その辺は削除人さんの判断次第です。
ただ、「重複」はスレ削除理由のみに用いられるため
スレの途中から話題が重複した場合は削除理由とはなりません。
後者は、最初から無関係な内容ばかりの場合(スレタイが偽装)はスレ削除も成立しうるものですが
大抵は無関係な部分だけレス削除となると思います(放置の可能性も高いですが)
924 :
boxing:04/02/19 19:14 HOST:p0289-ip01daianji.nara.ocn.ne.jp
>>923 ありがとうございます。
板違いと重複2つの理由でだしてもべつにいいなら、そうしたほうがよさそうです。
925 :
石田 統括マネージャー:04/02/21 09:54 HOST:nwproxy11.nw.ccc.co.jp<172.24.204.33>
削除依頼をしたら「法人の依頼の場合新規スレッドを立ててください」
とのご回答を頂きましたが、削除板の新規スレッドの立て方がわかりません
のでお教え頂きたいのですが。
>>925 削除要請板のトップのフォームから投稿すれば、自然とスレッドが立ちます。
スレッドが立ちましたら、URLをメモしておいてくださいませ。
928 :
どぶさらい:04/02/21 15:01 HOST:h219-110-069-051.catv01.itscom.jp
>>928 レス削除の依頼ですね。数が多いから対応しないなどということはないと思います。
あと、荒らしは完全放置するようにして下さい。普通に相手をすると会話が成立していると
見なされて削除対象にならなくなりますので。
930 :
( ´D`):04/02/21 19:42 HOST:EATcf-317p101.ppp15.odn.ne.jp
>>928 どれか一つのスレに統一して、残りは放置でdat落ちさせるかスレ削除依頼を出して判断を仰ぎ、
その後に残ったスレについてレス削除依頼を出すべきかと。
931 :
V601SH赤 ◆VYZe8NEEpk :04/02/21 21:13 HOST:wtl3swtn01.jp-t.ne.jp
自分でカキコしたレスの削除をお願いしたいのですが 『電話番号板』で質問したら こちらに来るように言われました。
削除の2チャンURLが解らないのですが どうしたら良いのでしょう?
(板名やスレットタイトルはわかります)
ケータイからでも出来ますか?
>>931 自分で書いたものは自己責任なので基本的には削除されることはないと言っていいです・・・
削除依頼自体はできますがケータイだとスレッドのURLは表示されないですね。
933 :
:04/02/21 23:11 HOST:120.2.44.61.ap.yournet.ne.jp
934 :
V601SH赤 ◆VYZe8NEEpk :04/02/21 23:28 HOST:wtl3swtn02.jp-t.ne.jp
>>932&
>>933 間違ってURLを乗せてしまって 他人に登録されちゃったみたいで 焦ってたんです。
それで そのカキコだけ消して欲しかったんです。
考えなしに乗せちゃって かなり後悔してます。
なんとかならないでしょうか?
935 :
名無しさんの憂鬱:04/02/21 23:52 HOST:pd34ff5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
URLを載せただけなら削除はされません。
著作権が発生するデータ(warezとか)への直リンや罠リンクは消されることもありますが
一般サイトのURLとかなら消されません。
936 :
V601SH赤 ◆VYZe8NEEpk :04/02/22 00:01 HOST:wtl3swtn01.jp-t.ne.jp
説明不足ですみません。
載せたのは私の携帯電話宛にきたアダルトサイトのメールに出てたURLなんです。
私のカキコを見た人がそのURLからサイトに入って登録した!って言ってて…。
その請求(悪質なサイトかも?!)は私にくるかもって思ったら恐くて…。
937 :
名無しさんの憂鬱:04/02/22 00:11 HOST:pd34ff5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
請求は登録した人の元に来るはずですが…
アダルトサイトのURLはおそらく普通の登録ページあたりのものでしょうし。
こういうのは消費者センターあたりに聞いた方がいいかもしれません。
動転して自分の個人情報(携帯のメアドとか)を出さないよう気をつけてください。
938 :
V601SH赤 ◆VYZe8NEEpk :04/02/22 00:30 HOST:wtl3swtn02.jp-t.ne.jp
>>937サン
丁寧に答えて下さってありがとうございました。
なんだか すっかり動揺してしまって 恥ずかしいです。
あの質問なのですが…トリップって解読?出来るんでしょーか?
偽者が出たので。
またしてもスレ違いなら ごめんなさい。
#部分が■で本物(◆)とは違うんですが…気になったもので…。
>>938 こういう事でしょ?
そりゃもちろん偽者。
941 :
槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :04/02/22 00:38 HOST:zaqd3871005.zaq.ne.jp
>>938 トリップをそのままコピペすると偽者の印である■・あるいは◇(白抜き)がでます。
トリップのキーを完全に解読するには何世紀もかかるらしいのでまず気にする必要はありません。
ということで、放置して静観するか落ちるのがよろしいかと。パケ代もバカになりませんよ・・・
またか。。。_| ̄|○
最近3重婚が連発しているようでw
944 :
質問です:04/02/22 00:55 HOST:tcatgi069128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
1.先日スポーツ板からバスケット板が独立しました。
それに伴ってスポーツ板にあるバスケ関連のスレッドはいずれ削除に
なると思いますがその猶予期間はどのくらいでしょうか?
2.現段階で移動も済み誘導も完了しているスレッドもあるようですが
削除依頼してOKでしょうか?
3.バスケット板の[レス削除][スレッド削除]スレッドができるのはいつ頃でしょうか?
以上、お願いします。
945 :
V601SH赤 ◆VYZe8NEEpk :04/02/22 00:58 HOST:wtl3swtn02.jp-t.ne.jp
重ね重ねありがとうございます。
ココは皆さん真面目に答えてくれるので 安心出来ました。
以後 軽率なカキコをしないよーに気をつけながら 楽しみたいと思います。
…って やっぱり削除は無理なのかしら???(悩)
946 :
( ´D`):04/02/22 01:25 HOST:EATcf-317p101.ppp15.odn.ne.jp
>>945 無理です。
>>944 削除依頼をする必要は無いかと。
現時点のスレを使い切ったら新鯖に移動する。若しくは新鯖に継続スレを立てて旧鯖のスレで
誘導をし、旧スレは放置でそのまま沈める。
この辺で。
フォームからの依頼については公式のボード一覧に新板が掲載されて少し立てば出来るようになります。
大体板設立から2、3日と言うところではないかと。
>>944 1.期間は特にないと思います。
感触的には、3〜4週間前後くらいかなとか。
けど、厳密に決まってるわけではありません。
2.誘導してあれば、出してもいいですけど、例えば
停止してしまうと、数日でdat落ちしてしまいます。
しばらく、誘導用として残しておくのもいいかと思うです。
どのくらい残すかは、上などを目安に。
3.まあそのうち。慌てずに。数日以内には、フォームから依頼すれば
自動で立つでしょう。
948 :
( ´D`):04/02/22 01:27 HOST:EATcf-317p101.ppp15.odn.ne.jp
>>944 >現段階で移動も済み誘導も完了しているスレッドもあるようですが
同じ鯖に板が出来たと言うことなら移転で対応できる可能性が高いので
削除依頼の際にその旨を明記して削除ではなく移転をお願いしてみるのはアリだと思います。
実際それで移転されたスレは多数ありますし。
949 :
944:04/02/22 01:28 HOST:tcatgi069128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
950 :
944:04/02/22 01:31 HOST:tcatgi069128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
951 :
U-名無しさん:04/02/22 01:52 HOST:p3107-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
952 :
:04/02/22 02:18 HOST:120.2.44.61.ap.yournet.ne.jp
953 :
951:04/02/22 02:21 HOST:p3107-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>952 わかりました。ありがとうございました。
質問があります。 m(_ _ )m
私は、車板のスレに常駐している者ですが、
ご覧の通り、漫画のキャラである「秋山渉」という名を使っております。
私は、コテハンという扱いになるでしょうか?
それとも、キャラハンとして扱われる事になるのでしょうか?
削除依頼では、キャラハンとした場合は固定ハンドル叩きを理由に出来ず、
コテハンとした場合は、現在のように、
コテハン占有スレッドとしてスレの削除依頼を出されてしまいます。
今更ながら、どのような判断をされているのか、
削除人の方々にお伺いしたく、此処に書き込ませて頂きました。
>>954 場合によりますが……
私なら、このケースの場合は「その漫画のキャラクター名をそのまま使った固定ハン」だと判断します。
#そのハンドルをここでも名乗ってますし。
>>956 それぐらいのやりとりでしたら十分流せる程度だと思うので処理される可能性は少ないと思われます。
あと、荒らしは相手にせず放置して下さい。相手にすることで余計に荒れる原因にもなりますし
会話が成立していると言うことで削除依頼も通らなくなるので。
958 :
名無しさんの憂鬱:04/02/22 14:01 HOST:pd34f22.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
キャラハンとかコテハンとかを考えず
普通に煽りが発生した時と同様の対処(つまり放置)でいいと思います。
削除依頼を出すことは荒らしを助長させることにも繋がります。
特に、グレーラインのスレの場合は「スレ削除依頼」という逆襲手段もあることですし。
ついでに言うと、キャラハンを名乗るなら煽りや中傷は受け流せて当たり前かと。
959 :
手羽先.exe:04/02/22 18:25 HOST:FLA1Aaf037.fks.mesh.ad.jp
度々削除依頼の情報が晒されているケースをお見受けいたしておりますが、
これは削除対象にはならないのでしょうか?
また、ホスト情報の晒しも同様に削除対象でしょうか?
さらにメールのヘッダー情報晒しも削除対象になりますでしょうか?
ヨロシクお願い致します。
961 :
手羽先.exe:04/02/22 22:39 HOST:FLA1Aaf037.fks.mesh.ad.jp
>>957 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 氏
>>958 名無しさんの憂鬱 氏
身に積まされるお答えを、どうも有難うございました。
一見の発言者にとっては判り難く、敬遠されるような環境ではありますが、
出来る限り、フォローしていくように努力するしか無いと、改めて認識致しました。
念の為に書いておきますが、私は家出された方とは、関係ありません。
公開の場では証明できない事柄を、一部の荒らしにより決め付けられ、
その事に関する書き込みを続けられる事は不本意なのですが、
削除して頂けない現状では、諦めて放置するしかないようですね。
この事を真に受ける方が出ない事、及び、
荒らしに利用されているHPの写真の方に迷惑が掛からない事を、
祈るばかりです。 人(-_-;)
同人板のスレなのですが、粘着コピペ叩きに困っています。
削除依頼を出そうとしたのですが、同人板には削除スレがないみたいです。
どうすればいいでしょうか。
964 :
七誌です:04/02/23 11:24 HOST:t043014.ap.plala.or.jp
質問です…どうぞ宜しく御願い申し上げます。
自分のサイトの一部の文章をそのままコピペして貼り付けられてしまいました。
長文なので何度かに分けての連続投稿になっています。
一番初めのは検索避けの為にキャラ名等を当て字に変更するという事は行われていましたが、それ以降は全文そのままでした。
その貼り付けられた文章は貼り付けられるかなり前にWEB上から削除されていた文章です。
自分でもコレは厨だと思って削除したモノで最近は似た内容の事は何処にも書いていませんでした。
荒し依頼削除の所で一度「荒らされている事を確認」という形で直接貼り付けURLは削除してくれました。
が、それ以降にまたhを抜いた形でURLが貼り付けられ、こちらから人が飛んで来て直接乗り込みをしてきました。
掲示板とメールでこちらから来たという事と荒すという様な内容のものです。
こういう場合、削除というのはして頂けないものなのでしょうか。
hを抜いていれば削除されないという暗黙のルールがある様なのですがURLを直接貼り付けした方と同一人物による粘着なんです。
現に荒しが来ているというのは依頼というか何と言うか…だと思うのですが…
最初のコピペしてあるモノは削除ガイドラインの「コピペ」のものとは意味が違うと思うんですが…
お手数をお掛けしますがご回答いただければ幸いと存じます。
宜しくお願いいたします。
とりあえず、
>>1にあるガイドライン等全てに目を通した後、削除対象に間違いなければ
>>2にあるような手順で削除依頼を行ってみて下さい。
出来れば>>3-
>>10にも目を通すと更に良いです。
#同人板「に」削除スレはありませんが、同人板「の」削除スレはありますよ。
967 :
:04/02/23 12:15 HOST:186.41.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>963 フォームから依頼を正しく行えば、その板専用依頼スレッドが立ちます。
(メアド欄はa@aなどで大丈夫です。書き込み内容は自己責任となりますのでご注意。)
削除依頼の注意やこのスレの
>>2など、関連資料をよく読まれてから依頼をどうぞ。
>>964 先頭のhを抜いても、URLが打ち込まれていて、荒らされているなら
他サイトへの荒らし依頼ということで、削除対象になる可能性はあります。
書き込みの転記は、、板主旨やスレ主旨に沿っていれば難しいかも。
個人的にはサイト側でリファラを弾いたり認証を掛けるなど、
ある程度の自衛策を併用されるのをお勧めしますが。。。
968 :
:04/02/23 14:54 HOST:pdf4302.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
移転したよの質問です。
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿という理由で
板を指定して依頼されているスレが移転になる事がありますが
移転先で重複や、ローカルルール違反にあたらないかどうかを
確認してもらえるようになっていましたでしょうか?
969 :
名無しさんの助言:04/02/23 16:24 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>968 これが回答になるかどうか怪しいのですが、参考程度にお聞き下さい。
今までよく目にしたものでは、「削除依頼時に依頼者が前もって書き添えておく」パターンと、
「削除(移動)完了報告時に削除人さんが書き添えてくれた」パターンがあります。
削除依頼時に「(別のスレ)と重複、○○板への移動が望ましいが、移転先にXXXというスレが
あり、重複扱いかも」という補足事項を書き込んでいる依頼を何度か見たことがあります。
また削除人さんが「○○の依頼で移転しようと思いましたが、移転先にXXXというスレがあった
ので、移動すると重複になってしまうのでゴミ箱送りにしました」という報告をしてくれた事も
ありました。
これはルールというより「気遣い」や「労わり」ですので、誰にも強制はできないと思います。
ただ依頼者に余裕があるのなら、そして依頼者自身が移動を望んでいるのなら、削除人さんの
負担を、依頼者側で少しでも肩代わりしてあげて欲しいな、と思います。
それだけ削除人さんに余裕ができれば、他のスレの削除判断とかも進みやすくなるでしょうし。
970 :
:04/02/23 16:46 HOST:pdf43da.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>969 ありがとうございます。
自分が依頼する時はふさわしい板のふさわしいスレを
誘導して依頼するようにしてますが
他の板の削除依頼スレで
>>968のような依頼があった時に
その都度移転しないで下さいとか、移転されても困りますみたいな
レスをつけるの難しいからどうしたらいいかわからなくて質問しました。
971 :
:04/02/23 16:51 HOST:pdf43da.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
補足です。
他の板の削除依頼スレで
自分が利用している板を指定した
>>968のような依頼があった時に
移転されても重複や、ローカルルール違反だから困りますみたいな
レスをつけるの難しいといういう意味です。
972 :
名無しさんの助言:04/02/23 17:09 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>970-971 ええ、そういう事もあるでしょうが、そういったものも「ルール」では定められていないのですね。
おそらくは削除人さんが移転先の事情を見て、実際に移転するのか、ゴミ箱送りにするのか、
スレストするのか、等を決めてくれると思います。
またそういった依頼に対しては、移転先として紹介されている板の住人さんが「こちらの板には
既にこういうスレがありますので、移転されると重複になります」とか、そういったコメントを発言
するのは、「正しい処理のための補足」なので特に問題ではないと思います。
もし、実際に移動によって重複、あるいはローカルルール違反などが発生してしまった場合は、
従来の「誤削除」などと同様、「削除議論スレに問題提起→削除人さんお呼び出し」のコンボで
話し合えば大丈夫だと思います。
973 :
971:04/02/23 17:26 HOST:pdf43e9.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
974 :
:04/02/24 00:03 HOST:YahooBB218128124048.bbtec.net
最近、削除人は活動してるの?
募集してるから増えてるはずなのに
処理してくれないと言うか、偏ってるよな。
975 :
:04/02/24 00:39 HOST:W180084.ppp.dion.ne.jp
>974
偏るのは仕方がない.別に削除人はバランスよくすべての板の面倒を見なきゃいけないわけじゃない.
得手不得手もあるだろうし.
あーうちの板も一ヶ月ぐらい削除人来てないなぁ.
俺も立候補してみようかな.どこで募集してるのか知らんけど.
976 :
:04/02/24 00:44 HOST:YahooBB218128124048.bbtec.net
折れが巡回する板は、殆ど削除人が来てくれない。
毎回、長期削除以来に依頼出してるよ。
何度か応募したが採用されなかった。
>>976 やれることをやったあとは気長に待ちませう。
978 :
:04/02/24 12:09 HOST:p2942f3.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
依頼者の仕業と思い込ませるためか
そのスレを削除されなくするためかわかりませんが
対象スレに偽誘導したり、削除しろと書き込む人がいますが
何番のレスは自分の書き込みじゃないと
依頼スレに書かないとまずいでしょうか?
979 :
名無しさん:04/02/24 12:40 HOST:node2.opwv-unet.ocn.ne.jp
依頼スレには依頼だけ書けばよろし
削除判断に影響するかも?とか思っていろいろ書いたりすると
かえってややこしいと思われて敬遠されるかもよ
980 :
:04/02/24 12:52 HOST:ppp0122.va-tyo.hdd.co.jp
警察に提出する告訴状を作成している最中の者ですが、
証拠保全の為、あえて削除依頼を出さずにおきましたら
見回りの削除人様に削除されてしまいました。
こういった場合の証拠保全はどうなるのか教えて頂きたいのですが。
お忙しい所、誠に恐れ入りますがご回答を宜しくお願い致します。
981 :
名無しさん:04/02/24 13:10 HOST:node2.opwv-unet.ocn.ne.jp
削除されてからそんなに時間が経ってないのなら、ログが残ってると思うので
管理人にメールしてログ保存のお願いをするといいよ
982 :
:04/02/24 13:45 HOST:p297f16.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
983 :
:04/02/24 20:40 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>980 えっと、もう遅いアドバイスになりますが
>証拠保全の為、あえて削除依頼を出さずにおきましたら
証拠保全のためでしたら、一刻も早く「削除要請板」へ
「「警察へ相談していることを2chへ知らせるための投稿)」を
行っていただいた方が良かったかと。
http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html > ★ その他の注意と重要なお知らせ
> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、
> 犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、
> ご了承ください。
「警察へ通報」および「ログの保全要請」が書き添えてある場合は
要請板での削除はある程度回避できたか、もしくは
通りすがりの削除は防げなくても、ログの確保は事前に行えたかと思います。
もし今後に同様の事態が発生するようでしたら、ご参考になさって下さい。
(発生しないことを祈っておりますが、、、。)
984 :
依頼人:04/02/24 20:45 HOST:ktsk106237.catv.ppp.infoweb.ne.jp
bgame:囲碁・将棋[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055063370/491 の依頼をしたところ、削除対象ではないと判断したので、質問スレで質問しては
どうかと誘導されてきました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055063370/511 削除ガイドラインの以下の記載は今回の依頼に当てはまらないのはなぜでしょうか?
> 4. 投稿目的による削除対象
>データ
>公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
>今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。
>画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なもの
>や繰り返している場合は削除対象になります。
依頼対象スレッドでは削除依頼対象レスのほかにも以下のように、ソフトを求める発言
と、それに呼応するかたちでアプリのwinnyのハッシュ提供が繰り返されています。
これは上記ガイドラインの禁止事項になんら抵触しないのでしょうか?
【お宝】将棋動画、画像、音声総合スレ【共有】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069764501/ 90,93,98,107,126,138,143,146,147,154,155,161-164,177,187-188,242-247,260,263
winnyのハッシュは削除対象になりえないという管理人の見解でもあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
985 :
( ´D`):04/02/24 21:07 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
>>984 ハッシュは本当に違法なデータかどうか確認のしようが無いので原則放置だったかと。
・ハッシュは実際にダウンロードしなければ本当に違法ファイルか確認しようが無い
・被害も被害者も不明瞭であれば削除するほどでもない
・著作権者からの訴えであれば考慮する。
・「ガイドライン8. URL表記・リンク」としては弱い。著作権者の依頼の場合は要請板にて受付。
こんな感じの返事を頂いたこともあります。
986 :
◆FLOWeRbEdE :04/02/24 21:09 HOST:tcatgi016073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
987 :
980:04/02/24 21:16 HOST:ppp0706.va-tyo.hdd.co.jp
>>981 遅くなりましたが、有難う御座います。
管理人様にメールと言うのは、ボランティア等の応募のメールアドレスで良いのでしょうか。
他にそれ用の専門のメールアドレスがあるのでしょうか。
>>983 アドバイスを頂き、有難う御座いました。
結論的に「削除要請板」へ 依頼していないのであれば、ログの確保は出来ていないと
解釈して良いのですか。
それとも、
>>981様のアドバイスの「管理人様へのメールを出す事」により、ログ保存は
可能と考えて良いのでしょうか。
度々の質問で恐縮ですが、ご回答を宜しくお願い致します。
988 :
( ´D`):04/02/24 21:18 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
989 :
984:04/02/24 21:33 HOST:ktsk106237.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>985-986 ありがとうございます。
管理人はWinnyのハッシュは著作権者の要請がないと、削除すべきでないと
考えているわけですね?
では、ガイドラインに記載されている、ソフトやデータを求める行為の禁止
も、Winnyのハッシュが提供されているのならば、著作権者の要請が無い限り、
なんら問題の無い行為(管理人:運営側として関与するつもりのない問題)という
ことなのでしょうか?
前述のように、繰り返しこうした行為をしていても、Winnyのハッシュだから、
なんら関与しないよということなのでしょうか?
つまり大手を振って、繰り返し、ソフトのハッシュを求め、提供しても、
著作権者の要請がない限りは、運営側は関与しないよということなのでしょうか?
残り少ないので次スレ立てさせていただきます。
991 :
:04/02/24 21:47 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>989 その質問はここでは「お答え」はできないです。
上記の見解が管理人発言として出ていることをお伝えすることと、
「2ちゃんねるのためは大きなお世話」という定型発言をお伝えすることで
このスレッドでできることは終了となります。
削除基準の不備に関して議論・提案をされたいのであれば、削除議論板で、
ハッシュの削除に関して議論を行っていただけるようお願い致します。
992 :
:04/02/24 21:51 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
994 :
:04/02/24 22:00 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
2のサンプルリンク更新分とスレタイの通し番号は
入れていただきたかったのですが_| ̄|○
次スレの時には再度検討をお願いします。
スレ立てありがとうございました。
995 :
名無しさん♪:04/02/24 22:13 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
996 :
名無しさん♪:04/02/24 22:22 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
あ、ミスじゃなくてテンプレがそうなってたみたいですね、失礼。
998 :
( ´D`):04/02/24 23:35 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
>>997 下のアドレスは上のスレの過去ログですからそちらでどうぞ。
999 :
:04/02/24 23:36 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
1000 :
:04/02/24 23:39 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
このスレッドは
ぉιまぃ ♥
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。