【日本酒】イコール【純米酒】Part3

1 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 15:44:13

前スレ
【日本酒】イコール【純米酒】Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1262094184/l50#tag1001

もはやルール無用ですな。好きに語れや。

2 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 15:47:49

貧乏だからアル添酒呑んでます。でも純米が標準になって欲しいです成り済ましでない日本人としては。

3 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 16:23:08

なりすましでないのが純米で
帰化が本醸造で
ｺﾄがアル添か？

4 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 16:36:15

>>2
おまえマジでキモイな。スレ立ってわずか３分で即レス。嫌み君って病んでるね。

5 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 17:03:15

>>4
言えてないな

6 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 17:26:53

>1　乙

以下　多重人格障害の治療のためのスレとなります

ボランティアの方々は適当にかまってあげてね　　ﾊｰﾄ

7 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/25(月) 17:52:38

>>6
いくら天才の俺でも君の治療はちと困難です。

8 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 17:54:03

旨い♪

9 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 18:16:17

バカは死ななきゃ直らない

10 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 18:38:33

アル添酒もほどほどにせんとのう。。

11 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 19:59:36

一生やってろ

12 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 21:44:40

しかし、昼間から酔っぱらってにちゃんねるに独り言を書き続け、
金持ちの妄想してるってちょっと悲しすぎるな。

13 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 22:29:12

>>12
自己紹介か？ｗ

14 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 22:32:53

>>13
猿でーす！

15 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 22:46:19

何年か前のオレンジページ別冊の純米酒特集を見つけた。
いきなり陰陽からはじまってるorz

16 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 22:49:02

>>15
相当昔だぞ
その本持ってるけど

17 ：呑んべぇさん：2010/01/25(月) 22:52:17

昔から宗教じみてたんだな。

18 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 07:52:38

日本酒を盛り上げるスレまでご出張お疲れ様です。
今日も、感じの悪い純米厨を演じて、純米厨撲滅運動がんばってください！

19 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/26(火) 09:19:40

ますます吟醸が苦手になってきた！あの匂いは食事にはあわんなｗ

20 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 09:41:54

>>19
瓶熟の純米吟醸飲め、吟醸香が落ち着いてその代わりにコクとキレが増してる、燗にしても
最高に旨いｗ

21 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 13:01:47

>>20
馬鹿には言うだけ無駄だよ

22 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 17:21:12

>>19
さすが金持ちはいうことが違う。

>>6
これでいいかな。

23 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/26(火) 19:45:54

>>22
でしょ？貧乏が移りそうだから俺にアンカー付けないでね。

24 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 20:04:19

>>23
さすが金持ちはいうことが違う。

25 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 20:04:34

スーパーで売ってた月桂冠の「新米新酒しぼりたて純米酒」を買ってみて
ビックリ。1000円純米酒でこの雑味のないスッキリした味を出せるのなら
もはやアル添は不要ではないかとさえ思える。

26 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 20:29:57

千円の純米酒が一万円のアルコール添加の酒よりうまいのは当たり前。

蒸留酒独特のつんつんした香りがないからだ。

27 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 20:35:22

>>25-26
さすがは純米サマ　お目が高い！感服仕り候　　○/⊇ ﾊﾊｧ～

>>6
これくらいでええか？

28 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 20:36:07

一番まずい純米酒　＞＞超えられない壁＞＞一番うまいアル添吟醸酒

29 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 20:40:37

>>25
そんなの売ってるの？地元だけど見たことないや。
大手は安くておいしい純米が作れるし、有名な地酒メーカーは高くても売れるからいいけど、
その他中小は苦しいだろうね。純米しか売れない時代だと。

30 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 20:58:57

心配無用。

純米酒と書いてあれば、どんな酒でも美味しいと思ってくれる筋金入りのジョンマイがいるから、
その他中小も純米酒をつくるべし。

31 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 21:01:41

>>30
そう信じて純米を作っては見たものの、
普通の人はあまり純米の味自身は好きじゃないことも多いし、
無理に安く作ろうとするからひどい味のものも多いから、日本酒がどんどん衰退する。

32 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 21:05:10

>>31
臭い純米は本当に多いよね。
それが分からないような純米さんが多いのが笑えるｗ

33 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 21:05:50

まあ、宗教だからね。
蒸留アルコールがハラルなんだろう。

34 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/26(火) 23:01:31

純米旨い。何でこの旨さがわかんないのかな？
本醸造は純米と同程度のアルコールなら、軽く感じる。
吟醸の軽さとはまた別な、ただ軽い感じ。

誰か良い本醸造紹介してよ。

35 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 23:18:14

純米も変に加水して薄すぎだろ、っての増えたけどね。

百貨店に行って並んでる本醸造買えば大抵美味しいよ。
車で生活してるとあまり行く機会がない？

36 ：呑んべぇさん：2010/01/26(火) 23:18:51

>>34
ご尤も！純米はすごいねー

>>6
これくらいでいい？

37 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/26(火) 23:52:02

>>35
百貨店！その手があるか。
物産展のついでに行くかな。

38 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/27(水) 00:00:41

蔵めぐりしてて、お勧めの本醸造は？と聞くと吟醸を混ぜてあるよ
とか、4段で味に厚みがあるよ　など一工夫入っている物が多い。
アルコールの添加が少ないよってのは吟醸は聞くけど、本醸造は聞いたことが無い。

工夫も技術なんだけど、それなら純米でいいかなと思ってしまう。
純米より本醸造のほうが探すの難しくないか？

39 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 04:03:50

おい　おまいら。
そろそろ宇宙の端っこがどうなっているのか真剣に考えようぜ！！

40 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 08:15:32

>>38
仰るとおり。本醸造のうまいのはなかなかないよ。純米の方が手っ取り早く自分に合う酒を見つけやすい。
ただ、純米の中にも信じられない「まずさ」の酒も結構あるので、純米教信者にはなれません。

『日本酒は純米酒のみをもって日本酒とする』など、こっぱずかしいことは言えませんｗ

41 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 08:26:04

そんなことはない。

うまいアル添酒なんかないから。蒸留酒独特のツンツンした臭いがあって。

純米酒はすべておいしいな。

42 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/27(水) 08:52:31

ダッサイの温め酒って奴を手に入れて熱燗で飲んでみました。
純米大吟醸５０を１年間熟成させた酒です。吟醸香は確かに抑えられていましたが
温めることによって何か妙にひねた香りが立ちました。
冷酒で飲んだ方が普通に美味いと思いました。

43 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 09:01:45

>>42
さすが金持ちはいうことが違うな。

44 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 09:46:07

>>43
おまえ…。常にＰＣに張り付いて猿に即レス。マジキモイ。

45 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 09:56:37

>>38
やっぱり貧乏人はだめだな。

46 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 19:57:47

>>42
ほーでんな　そのとーり！

>>6
今日はこれくらいで勘弁しとったろか？

47 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 23:07:30

Subject:
なんで悪いものと旨いものを比べるのか、理解に苦しむ。
良く出来た純米吟醸>>越えられない壁>>良く出来た吟醸だろ。
純米でも酷い酒は多々あるけど良く出来た純米はアル添のそれとは比べ物になら
ない。
酒屋や居酒屋でお勧めのアル添を買うこともあるけど,
ツンとした匂いが気にならないアル添はごく一部で
大半は鼻につく、刺激的な辛さが目立つぞ。
難点は純米の方が多少なりとも割高なことだけど、
良い物が高いのは当たり前。
コストを下げるためにアル添が必要なのは分かるが美味しい酒を
飲みたいなら良く出来た純米を探したほうが良いと思う。
必要以上にアル添を擁護して純米を貶める奴らは味覚障害か
アル添蔵の関係者だろう。
最近の雑誌にも純米の特集が多くなってきて、これからが楽しみだ。
旨い純米が増えて行くことを真に願うよ。

48 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/28(木) 09:02:34

だな。
良くできた純米大吟醸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞良くできた大吟醸
良くできた純米吟醸　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞良くできた吟醸
良くできた純米＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞良くできた本醸造

こんな感じか。

49 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 14:36:27

>>48
良く出来た純米大吟は猿さんは挙げてなかったような気がしますが、
例えばどういうのでしょう？
参考までに良く出来た大吟についても挙げていただけませんか？

50 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 17:02:23

>>47
おまえも金持ちか？

51 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 17:08:31

>>49
まずあなたの思う、良く出来た大吟を一つ二つあげてみなさい
あなたの日本酒レベルに合わせた大吟を教えてくれるかもよ
でも、どうせ出てきた銘柄を批判するために質問しているんだろうから
まじめに日本酒の味を考えている訳じゃないんでしょう？

52 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 17:28:45

俺は生中１パイのむとべろべろになって眠くなるんで寝酒がわりにビール３５０ｍｌを飲んでるくらいの初心者なんだが、
もやしもんと言う漫画をみてからまずい日本酒やら焼酎やら飲み始めた程度。

正月に見つけた980円の純米酒（一升瓶）は精米歩合７０％とかいてあって「この安さは嘘やろ・・」とおもって買って見たらめっさ美味しかった。
なんというか水みたいにガブガブのめた。

またでないかなーとおもって昨日スーパーにいったらまた同じ酒を発見した！玉酔って言うんだけどね。
2本かってきて飲んで見たんだけど正月に飲んだ奴となんか味が少し違う気が・・・なんというか少し辛い気がした。

美味しいし飲みやすいのは飲みやすい。品質にバラツキがあるなんてないよね？俺の勘違いかな？

53 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 19:16:11

>>51
心配無用。

彼は神の舌を持つ男だ。
だから、誰も否定できない真理を語ってくれるはず。

54 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 21:47:59

>>52
どこが作ってるのか知らないけど、小さいところが作ってればタンクごとにばらつくだろ。
純米はちょうどいいときに発酵を終えられるかどうかも分からないし。

55 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 21:50:40

ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1428/

>>54
ぐぐってたらでてきた。この人も俺と同じものかってた。スーパー玉出でｗ
しかし純米酒が980円てまじびびる。三倍酒だっけ？なんかボロカスいわれてる紙パックの奴でも1200円とかすんじゃないの？ｗ

56 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 21:57:39

清龍　純米酒1,150円（一升）より安い純米酒があるとはｗ

57 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/28(木) 21:58:06

今宵も良い感じで酔ってます。
今日のつまみは最初豚ヒレカツ、スダチを搾って塩で食べたり、ソースと辛子を
混ぜた特性ソースで食べたり、自家製ポン酢で食べたりと美味しかったですよ。
今日の酒は某本醸造。静岡の銘酒です。もらいものなのでヒレカツ辺りには良いかな？
と合わせてみましたががんがんにお燗して飲めばまあ何とか飲めますね。冷やは無理無理ｗ

58 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 22:24:10

そうだな。まずい純米も燗すりゃ飲める。そういえば純米厨はやたら燗、燗言ってるなｗｗ

59 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/28(木) 22:28:55

なんだその返しはｗ馬鹿はこれだから困る。お休み。

60 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 22:34:59

銘柄とか飲み方とか具体的な話になるとすぐ逃げる無知な純米信者を自演してるんですね！
今日もさえてますね。明日も昼間からがんばってください！

61 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:04:24

日本酒風呂をやってみた

地酒の純米酒（勿体無いので、コップ一杯程）
　お湯が柔らかくなった
　香りが凄い（浴室は翌日もいい匂いがしてる）
　風呂から上がったあともポカポカｗ

大手メーカー本醸造（もらい物の３００ｍｌ丸々投入）
　お湯が普通（柔らかくない！）
　入浴中にあまり香りがない・・・
　
全身で違いを味わってしまった　orz

　

62 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:06:47

おー、純米教全開っぽいトンデモな素晴らしい書き込みだ！
純米厨撲滅運動に参加ですか？

63 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/28(木) 23:07:15

>>59
国語が致命的にだめな人がいるからね。
そやつは、思い込みが激しい自覚が無いから面白いけど、無視でいいとおもう。

で俺はカボス派だな（笑　本醸造なんてカボス絞って味を調えないとだめでしょ
3増みたいだけど（大笑

64 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:12:06

>>63
キャラが猿になってるぞ。

65 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/28(木) 23:15:12

>>61
お風呂に入れる専用品のアル添ならいいけど、普通の本醸造はろ過と薄めすぎで風呂には向かない
アルコールで温まるわけではないのよね。エキス分が多い方が良いので、純米が向いているんだね。

66 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:25:38

そだね　治療は順調かい？

>>6
これでいいだろ？

67 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:39:34

日本もアメリカみたく、アルコール添加有りと無しで税率を変えてほしいなと思う。
アル添有り吟醸酒や本醸造は少し値段が上がって、純米酒は値段が下がる、という感じで。　
自然に醸造技術も高まり、イメージアップにもつながると思うんだ。

前スレ見ていないので、前にも同じようなこと書かれていたらすみません。

68 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:43:25

同じように第３のビールや安チューハイも税率上げて欲しいな
もっと日本酒と乙類焼酎が売れるようにしたらいいのに
若干スレチだが

69 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:45:07

今さら西洋崇拝の猿が前にも書いてたよ。
実際は詳しくないから他の人がアメリカの酒税について解説してたけど。

でも日本では無理だよ。蒸留酒やリキュールの酒税自体が高いわけじゃないから。

70 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:46:03

日本酒のイメージが悪すぎ

俺の地元の大阪の浪速区はアイリンに近い所なんだけど浮浪者はみんなワンカップ大関もってウロウロしてるよ
酒税とかより安くて不味い酒を大量に供給してんだからイメージわるくなってもしかたない

71 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 23:51:37

ワンカップ大関とは贅沢なｗ
三増のもっと安いのがあるだろｗ

っていうか住んでるところが偏りすぎって突っ込んで欲しいのか？ｗ
今時、カップ酒持ってその辺にいたり、電車乗ってるおっちゃん見ないよ普通のところではｗ

72 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 00:10:05

純米酒ってカンのがいいって上でかいてるけどレンジでチンしたほうがうまいの？

73 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 00:11:34

>>71
一度くるといいさｗ
あいつらの立ちションベンのせいで周りアンモニア臭すげーから

とりあえずみんなワンカップの自動販売機の前でたむろってる。標準服はなんか2年くらい洗濯してなさそーな作業服。

74 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 00:12:02

そう。石橋＠レンジでチンすんの。

75 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 00:14:00

>>72
純米厨に具体的なことは聞いても無駄。

76 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 00:24:04

ぬるめにチンしたらなんか辛味？少し味がかわったような
てか酔いがまわるのはやきがする・・・

77 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 00:31:21

面倒くさいから燗しなきゃまともに飲めない純米なんて流行らないよ。
>>74-76
レンジはダメ。

78 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 00:51:08

>>77
冷でも美味いが？ｗ

79 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 07:39:56

>>78
信仰があればね。

80 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/29(金) 09:03:24

純米酒をお燗するときにはその酒の特性に合った温度（もっともその時の気温、
体調にも左右されるが）を見つけるのが結構楽しい。本醸造の場合はがんがんに
お燗して味も香りもどうでもいいくらいにして飲むと飲める。とびきり燗だな。

81 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/29(金) 09:21:21

添加したアルコールを飛ばして呑むのが本醸造。
熱燗で目減りするアルコールを足してあると考えると、本醸造の存在も許せるな（笑

82 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/29(金) 09:35:14

とびきり燗にしてさらにひれ酒のようにマッチで火をつけて飲むのが主流ななるかもｗ

83 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 12:10:16

アルコール飛ばしたらタダの砂糖水になるんじゃないの？アル添酒って

84 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 12:30:41

>>83
添加したアルコールが飛んで、純米酒になるらしいぞ。

85 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 12:59:14

>>51
あなたは猿さん？　じゃないですよね？
>>48で猿さんが
　　良くできた純米大吟醸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞良くできた大吟醸
と書いているのですから、猿さんに聞いています。
具体的に何を比較して書かれたのか知りたいだけなので。

86 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 13:07:54

>>84
天才現る

87 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 15:30:29

>>85
人に質問する前にまず自分の意見を書こう。学習能力ないの？

88 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 19:26:37

>>87
おまえ、猿なんだろ？ｗｗｗ

良く出来た純米大吟や良く出来た大吟を飲んだ事もないのに書いたから
返答できないんだよな？

成りすましとは、本当にクズらしいやり方だなｗｗｗ

89 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 19:48:39

>>88
猿くんのストーカーさんですか？
関係ない人にまで絡んじゃだめだよ
わたしは、>>51 を書いたけれど　、>>87 は別の人だよ
でも、人に質問する前に自分の意見を書こう、というのは同意だな
実社会でもネットの中でも、一般常識のない人は相手にされないよ

90 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 19:56:24

>>51も猿ってだけだろ、クズらしい逃げ方だな

91 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 20:04:34

批判はするけどその根拠は示さないなんて社会常識じゃありませんよ。
純米さんはいつも逃げてばかりですね。

92 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/29(金) 20:25:30

>>91
国語が決定的にだめな人だな。
とかくと、自分のことではなく他人のことだと考える不思議回路の持ち主さんだから

あなたは、国語が決定的にだめな人だな。

と書いておくよ。皆も主語を書いてあげてね。

93 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 20:28:40

ごたくはどうでもいいから

良くできた純米大吟醸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞良くできた大吟醸

と書く根拠を教えてよ
飲んだ事もないのにこんな事書くのは、普通の感覚なら恥ずかしいよな

敗残みたいな馬鹿は書き込まなくていいよ

94 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 21:01:16

>>86
本当に天才的なレスだったな。猿と話が合いそうな純米厨が現れてどうなることかと思ったよｗ

>>84さんには>>80-82のカウンセリングをお願いしたいｗｗ

>>88 >>93
すいません。具体的な返事は無理なキャラ設定なんでｗ

>>92
お、出た。三流文系キャラｗｗ

95 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 21:12:41

三流文系キャラは猿の方だろ。酔っぱらって間違えるなよｗ

96 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 21:20:55

しまった。二等兵は名古屋付近の田舎ものキャラ、猿が三流文系キャラだった。

97 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/29(金) 22:40:22

さて明日は久々スキーに行ってきます。
３流文系キャラ。まあマーチなんで当たっていますね。

98 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/29(金) 22:51:14

>>91
どうみても逆だろｗ三流大卒は寝ます。お休み。

99 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 22:53:21

あ、そう。二等兵は名古屋の田舎ものキャラで、猿は東京の三流文系キャラですか。
じゃ、一応気をつけて。飲みながらスキーするなよｗ

100 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 23:42:17

>>98
ごたくはどうでもいいから

良くできた純米大吟醸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞良くできた大吟醸

と書く根拠を教えてよ

良くできた純米大吟醸や大吟醸なんて飲んだ事ないよね
いつも口先だけだよね
本当に三流だよねｗ

101 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 23:44:24

コテに絡みたいなら自分もコテになってからにするのが筋なんだけどな
気に入らないってだけで同じネタで粘着するやつって荒らしと同じだと運営もいってるだろ

スルーできないアフォなのにコテは背負いたくないとかスゲー迷惑
ＩＤでないスレだからなおさらだわ

102 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 23:46:25

>>100
銘柄を聞いたって無駄だって。キャラを分けるのに必要なほど銘柄を知らないんだから。

103 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 23:50:10

>>101
もう寝たという設定だろ。ちょっとは我慢しろよｗｗ
後、普通の人は昼間は書かないからどっちかのキャラだけにしとけｗｗ

104 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 02:52:18

どうしても俺の推理は正しいんだ暴威のおかしな妄想ワールドが延々と続く展開だな
ＩＤないスレだとあぼーんできないからさ、頼むからコテになってくれよ

んで好きなだけ他のコテたたきまくってくれ、どうだ？できんのか？

105 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 10:15:09

追求されたら困るような事書く方が悪いのに
調子こいてる馬鹿コテを擁護してるやつ、不自然だぜ

・・・自演だなｗ

106 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/30(土) 12:55:42

>>104
コテの厳しさには耐えられないから無理よ。
一時二等兵の偽者が出たけど、コテの用途は成りすましだから。

107 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 13:17:48

名無しデフォの所でコテ自慢する馬鹿なおっさん

108 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 13:22:18

>>106
吐き気がしてきた
ここから出てくるな

109 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 14:23:02

敗残、ジョン猿
マジきめえよ
頭おかしいだろ、おまえら

110 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/30(土) 15:44:16

では、そちらに今晩でも、お邪魔しますね。
名無しならば問題も無いでしょ。

111 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 15:56:21

きもいおっさんの敗北宣言出たなｗｗｗ

112 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 16:01:01

アルコール添加の次はコテハンに執着か
自覚症状がないだろうなぁ
突然刃物持って走り出したりするなよ

113 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 16:01:25

>>111
おいら程度に理屈では勝てず、肝も無く。勝ち負けにこだわる。
小一時間相手してやるから、主張があるならかかってきなよ。

114 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 16:40:09

純米酒は純粋に米だけで醸すもの
米・米麹・水以外の原材料を使えば純米酒とは呼べない
神聖な純米酒に、由来のわからない原料から製造した合成乳酸、酵素剤、水の加工剤、ゼラチン、メタカリなど混ぜるべきではない。
添加物なしでも、純米酒はできる
実際、江戸時代の偉大な先達は添加物なしで純米酒を造っていた
怠け者の蔵人が楽をするために純米酒を添加物だらけにしている

115 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 17:42:18

>>110 >>113
さすがだ。ジョン猿の引き付けての一発も見事だが、相手の急所を見事に打ち抜く技
多重人格を一撃粉砕した時も笑ったが、今回も笑わせていただきました。
盛り上げようも、七誌で書き込みがあるかと思うと心貧しい人は疑心暗鬼ｗ
今晩が楽しみ楽しみ。

116 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 17:47:10

>>114
合成乳酸→乳酸に訂正を求む。
江戸時代には乳酸添加は出来なかった。

由来のわからない原料←これは間違い。由来は明確です。

117 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 18:11:32

>>116
合成乳酸、酵素剤、加工剤、ゼラチン、メタカリの原料と製法書いて

>合成乳酸→乳酸に訂正を求む。
なぜ？
>江戸時代には乳酸添加は出来なかった。
菩提泉は？

118 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/30(土) 19:03:33

>>117
原料と製法書いてとか、アホだね～。返事が無いのも当たり前。
菩提泉。。自分でもう一度調べてみたら？

119 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 19:33:27

マッコリーって始めて店頭でみかけたけど乳酸発酵で６％のアルコール度数って普通なの？
もやしもん知識だと乳酸発酵の酒ってジュースみたいなもんなんでしょ

ロシアのパン発酵させたクスクスとか学校のランのミツ発酵させてつくったメキシコのプルケ？とかって

120 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 19:37:30

あ　ごめんスレちがいだった

121 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 20:26:52

>>118
クズは横レスしないでだまってろ
バカは相手にしない

122 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 20:48:28

>>119
あれは小麦粉をドロドロに溶いて発酵させてるから、他のに比べて度数が高いんだよ。

123 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 20:51:06

>>119
今調べたら、酵母によるアルコール発酵もさせてるみたいだよ

124 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 20:53:05

>>116
バカにはそれが限界か？　返事できないなら消えろ
>>118
お前は添加物だらけの似非純米酒を飲んで喜んでいる味覚障害者のバカ
発泡酒がお似合いだよ

125 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 20:54:43

乳酸発酵ではアルコールは出来ない・・・が天然酵母にアルコール発酵させつつ乳酸発酵で腐敗を防ぐということなのかな
ってことはただの濁酒やん

でもそれでアルコール度数６％は高いきがするけど普通なのかな？俺が濁酒つくったとしたらアルコール度数って６％くらいになるの？

126 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/30(土) 21:02:13

>>124
もしかして、人工的に加える乳酸は全て合成乳酸だと思っているの？

127 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 21:03:47

お前は文章が的確に書けないバカなの？
それとも引っかけ問題か？ｗ

128 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 21:08:22

合成乳酸を使ったら純米酒とは呼べない
これが主張　　お前みたいなバカにもわかるだろ？

人工的に加える乳酸が合成乳酸だけとは言ってない
それともお前はバカだから　そう思っていたのか？

129 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/30(土) 21:36:49

>>128天然主義なんだね。
それもいいんじゃね。

130 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 21:53:57

>>129
変なレッテル貼るなバカ
上原浩に賛同する純米主義者だよ
お前みたいな似非純米主義を見るとヘドが出る

131 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 21:56:14

自己主張強い馬鹿はコテになってくれようざいから

132 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 22:07:21

コテコテ　って　われ関西人か？
たこ焼き喰ってろアホ

133 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 22:10:20

名無しだと強い気だな

134 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/01/30(土) 22:11:04

>>130
うざがられてるよ。
しょうがない。
天然二等兵を名乗ることを許そう。

135 ：呑んべぇさん：2010/01/30(土) 22:22:49

名無しの掲示板だと無限に強気になる中学生とか最近おおいからな

136 ：あ：2010/01/31(日) 07:15:17

ねえ 1つ聞いてよいか？
俺の働いてる蔵は純米って唄ってもアル添してんのよ。杜氏は皆やってると言う。
みんななんで純米とアル添の区別できるの？味？ラベル？まさか嘘発見器？ままままさか夏子？
謎だよ。

137 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 07:21:33

何％くらいアル添してんの？
正直、10％くらい入れちゃっても分からないんだろうなぁ～

138 ：あ：2010/01/31(日) 07:52:41

136 です。すいません他スレで少し解決したわ。分析するしかないみたい。でもそんな機材ねえよ。

135 うちの醪やってる人は超隠蔽体質なんで詳しい事はわからんのよw

正真正銘の純米を呑んでみたいんだけど疑心暗鬼になってもーたよ。
呑んでわかるって言うのは難しい。本醸造でもまろやかなやつあるかんね。ラベルは100%信じない。俺はね。
どんな原料でもアル添前の醪は激ウマなのは確か。

139 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 08:02:27

日本酒輸出、過去最高を記録！

米国、韓国、香港、台湾などのセレブ層を中心に日本酒ブーム

ニューヨークのクリエイティヴな星付きジャパニーズ・ダイニングでは、夜毎、セレブたちのテーブル上で、
日本酒ソムリエのエレガントなサービスとともに、
100ドルも200ドルもする日本酒ボトルが開けられている。

彼らは今世界でもっともクールなのは日本酒だと断言する。

日本酒輸出量が6年連続で前年を上回り、過去最高を更新することがあきらかとなった。
米国などでの和食・SUSHI・SASHIMIレストランの増加にあわせ、日本酒の需要が急激に高まっているようだ。

高級プレミアム日本酒に人気が集まっていることがよくわかる。

「かぐやひめ」京都産。300ml　10ドル
「若竹鬼ころし」静岡。720ml　25ドル。

日本酒は、より本格的に、より高級に、より創作的に、よりグローバルに変化しつづけているのだ。
うう～ん、日本酒ってカッコイイ！

月桂冠黄桜松竹梅松竹梅「白壁蔵大吟醸」　松竹梅「天」

白鶴酒造大関　　日本盛　　白鷹「白雪」

140 ：猿：2010/01/31(日) 09:39:38

昨日はスキー今日は境港で蟹とノドグロを仕入れて帰るつもりです。
昨夜はフレンチのフルコースでしたが今夜の晩酌のほうが楽しみです。
酉打つのが面倒くさい。では

141 ：猿：2010/01/31(日) 21:47:12

戻りました。いまセクキャバの女に酌させながら素っ裸で酒のんでます
カネのない貧乏人は合成酒のんでればいいとおもいます

とにかくカネかせいで女だいてイイ酒飲む。。。これぞ人生
それができないやつは死んでるのとおなじなんだから自殺したらいいのにと思います

142 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 22:00:15

素っ裸で飲む酒がイイ酒なら、自殺した方が幸せだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/01/31(日) 22:24:21

さて下々の者が私になりすまそうとしてますが、あまりに稚拙なｗ

帰って参りましたよ、だいぶ前ですがｗノドグロは絶品でした。沢山店がある中で
最もふっくらと脂がのっているのを選びました。その分割高でしたがｗ
安いノドグロで満足する人間はアル添、美味しい物を追求するのものは純米。
全てに共通ですよね。味の解らない者は一尾３００円安いノドグロと何が違うんだ！と
血管を浮き上がらせて叫ぶのでしょう（笑）味覚は生まれつきとはいい、歯がゆいな。

144 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 22:32:53

>>140-143
どれが成りすましか全然分からないや。
みんな上手に純米厨にはなりたくないと思わせるキャラを演じてるね。

みんなで純米厨撲滅運動がんばってください！
成りすましの人もコテハンで本物のジョン猿みたいに意地悪で無知な純米厨を演じてみては！

145 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 22:51:11

>>144
お前さんはつまらないよ。猿のキャラを利用して自分は柱の陰でせこい役を
演じているって感じだね。

146 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 22:52:36

そうですね。猿さんの純米厨撲滅パワーとその情熱には全くかないません。

147 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 23:59:45

>>143
料理の話はスレ違い
ましてや　添加物だらけの似非純米酒を飲んでいる味覚音痴はこのスレには相応しくない
二度と出てくるな　クズ

148 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 00:19:32

しかもたかがノドグロで…。。

美味い魚はほかにもいくらでもあるよ。

149 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 01:18:54

お前らの妄想自慢大会にはうんざりだｗ

150 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 01:19:58

今旨い棒にキャビアとフォアグラつけたやつを犬に夜食としてあたえてきたおれになにか質問ある？

151 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 07:04:52

上原浩の死因ってなに？

152 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 08:18:55

>>148
たかがノドグロ？おまえノドグロの美味さを知らないな。

153 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 08:46:09

むかしはノドグロもキンキも安かったよ。

154 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 09:08:39

キンキはうちの親が大好きで、冗談じゃなくて毎日のように食べてた。
それが今じゃ、1匹3000円もするからなかなか買えなくて、俺に奢ってくれって
ウルサいｗ

155 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 09:29:39

>>148
他に美味い魚を１０種ほどあげてみて。

156 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 10:11:38

うん。良くできた（笑）ノドグロの一夜干しより誰が食べても美味しい魚を
俺も知りたい。いくらでもあるなんて楽しみだなあ。

157 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 20:47:04

まず、同じ程度の値段で、
八海山の本醸造よりうまい純米酒を10種類あげてからだな。

158 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 21:28:29

また逃げたｗ

159 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 21:30:53

逃げるも何も日本酒のスレだろ。

4合瓶で1000円から1200円くらいの純米酒がひどいのが、
日本酒低迷の原因の一つだろうし、>>157の質問に答えるのは
純米酒普及のためにすごく役に立つと思う。

160 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 21:32:23

出かけてたので、今頃気が付いたけど、
土曜日の二等兵はすっかりジョン猿モードだなｗｗ
酔っぱらったら書くなよ。

161 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 21:44:11

>>155
横レスだが、俺の好きな魚

刺身ならまずイサキ、チカメキントキ、貝類、中トロ，釣りたての透明なイカのウマさも捨てがたい
塩焼きだとイシダイ
一夜干しならでハタハタ、五島列島のアジ、キンキ
揚げ物ならまずはゴリ、キンメダイ、カサゴ
キスの吸い物も最高だし、煮魚だとそれこそ… 駄目だ，順序をつけるなんて無理っすよ。

162 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 21:45:33

>>161
鮎の塩焼きを入れ忘れた！

163 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 21:48:41

コアユのかき揚げもうまいな、ってもういいっちゅうねんｗ
日本酒のスレだからｗ

164 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 22:02:42

あー天然の稚鮎の天ぷらサイコーだよナ

165 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 22:19:14

>>161
＞順序をつけるなんて無理っすよ。

だよね。ここのアル添厨はキチガイだからさ。

166 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 22:22:56

>>165
その悔しがり方は痛いだろ。魚の話はどうでもいいんだけど、
1000円から1200円のおいしい純米酒教えて。

167 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 22:33:05

>>166
そのフレーズよく出てくるけど、それがなんなの？
本醸造に旨い酒はたくさんあるよ。
そもそも安い原材料で旨い酒を造る技術だし、同じ価格帯で比べれば有利になるのは当然だよね。
でもだから何？

ルールの話をしている時に、ルール違反した方が結果がいいんだからルール違反が許させるべきだと強弁したって
それはどうにも通らないよ。

168 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 22:36:43

自分ルール乙

169 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 22:40:40

>>167
あ、そう。1000円から1200円の美味しい純米酒はありません！と降参したということで終了。

170 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 23:15:06

ドーピングしてスゴイでしょって言われてもねえ

171 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 23:18:46

自分ルール乙
1000円から1200円のおいしい純米酒はないと、何回も降参しなくてもいいよ。

172 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 23:30:08

>>171
ひょっとして別な酒を比べてることが理解できてないの？

173 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 23:35:14

普通の人には理解できませんｗ
1000円から1200円のおいしい純米酒はないと、何回も降参しなくてもいいよ。

174 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 23:42:14

処置なしか

175 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 23:47:38

その悔しがり方は痛すぎるだろｗ
1000円から1200円のおいしい純米酒はないと、何回も降参しなくてもいいよ。

176 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 00:00:23

純米とアル添の味の優劣なら、価格の枠を定めずに純米と本醸造を比べるべきだな。

177 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 00:07:26

自分ルール乙
普通は値段も見るだろｗ
1000円から1200円のおいしい純米酒はないと、何回も降参しなくてもいいよ。

178 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 00:15:48

10種類とか自分で（魚のときに）言い出したことに縛られないで、
一つか二つおいしい純米酒を挙げりゃいいのにｗ

自分だけが純米厨じゃないんだから頑張りすぎるなよｗ
しかし他のスレでも純米厨減ったな。むしろ頑張ったお前のせいだと思うがｗ

179 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 00:32:55

４合瓶で１０００～１２００円だと精米歩合は７０％以上になるのかな？
味の多い酒とか、どっしりした純米酒が好きな人間には良い価格帯だなｗ
日本酒物語ってサイトで、今見たらその価格帯の純米酒は結構あるし
興味が持てる御題だな～

180 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 00:45:32

>>178
情報弱者か？
ここで純米酒クリックして条件に合うやつ死ぬほどあるだろ。
ttp://www.asku.com/ks/sake/?mode=type

全国銘柄で手に入りやすいものも多数ある。
芳醇旨口系のものが多い。

だいたい、八海山本醸造を基準にって言ってるやつは
どこで頭が止まってるんだ？
あの価格なら本醸造も含めりゃもっと旨い酒たくさんあるのに。

>>179
精米歩合は７０％以上でも人気があるのは結構軽快だ。
上喜元出羽の里とか琵琶のさゝ浪とかは重くない。

どっしりした純米酒を好むのはそういうのを飲みつけてる人間だけで
普段飲まない奴に飲ませると、ゲロ不味！と言われてしまうことが多い。

181 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 00:59:14

梵の　｢特醸　純米酒｣　って美味い？
誰か呑んだ人います？

182 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 01:07:28

>>181
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&ie=UTF-8&q=allintext%3A%E6%A2%B5+%E7%89%B9%E9%86%B8%E3%80%80%E7%B4%94%E7%B1%B3%E9%85%92&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

google検索のコツは"allintext"などの構文を使うこと。

183 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 07:56:07

>>180
八海山本醸造で思考が止まったのは多くの他のメーカーの方じゃないかな。
どうしても勝てないので差別化するために純米に走った面もあるのではないかと。

アスクユーのサイトは誰でも知ってると思うけど、純米で八海山本醸造に点が
買ってる酒は必ずしも多くない。そのうち値段が同等以下のものって数えるほどでは。

安くてうまい純米酒って生酒に偏る傾向があるけど、これは蔵から直接小売店に
納めるなどしてコストをカットできてたりもするのでは。日本酒、純米酒の生き残る道の
一つは他のスレにもあったけど生原酒だと思う。

>>178
一つや二つなら純米厨じゃない私でも挙げられる。全く出てこないというのは
ちょっとがっかりだ。

184 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/02(火) 08:14:55

１０００円から１２００円って一升の値段？４合瓶ならあるんじゃないの？

185 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 08:16:49

ふうん

186 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 09:11:30

>>184
>>159からの流れだろうから4合瓶だろうね。

>>183さんは1升瓶と勘違いしているので「数えるほどでは」
と言ってるのかな？

1升瓶換算で2,000円～2,400円なら、たくさんあるね。
ただ4合瓶の場合、4合瓶のバリエーションがない銘柄もあるし
酒屋のスペースとか効率の問題で置いてなかったりするが。

187 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 09:29:37

まあ普通に考えて、初心者には旨い本醸造で日本酒の旨さを教えるのが一番だな。
慣れてきたら、軽くて旨味のある純米吟醸→旨味の強い純米って徐々に味わっていける
ようになればいいと思うね。

188 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 09:37:39

また日本酒がどうあるべきかの話を味にすり替えようとしているね。

189 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 09:48:54

>>178
魚の名前はひとつもあげられなかった癖に、よく言うよw

190 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 09:51:26

1升瓶換算で2,000円～2,400円の純米はそこそこあるけど、
うまいやつなんてほとんど無いな。

191 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 09:59:44

>>190
>>180

192 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 10:03:45

>>191
おまえは実際に試飲等で多数経験してる場合でも、
そういうサイトの方を信じるわけ？

193 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 11:06:55

>>192
飲んだ事無いものはわからんし
鵜呑みにせんよｗ

参考にするのは
自分の好みと似た傾向の奴が書いたコメント。

そいつの評価が良いと期待して購入したりするね。
お気に入りは↓の評価。
ttp://www.asku.com/rn/s3000076802/

これだけ情報が溢れてるんだから
1升瓶換算で2,000円～2,400円の純米でも
美味いものにありつくのは、10年前に比べたら
格段に易しいと言いたかったのよ。

ttp://www.asku.com/rl/sake/?category_id=03
↑上位50位までだけど、そら不味いと思うものもあるし
購入して失敗なんてのもあるけどね。
でも、酒屋の「売らなきゃイケナイ都合」が無い分
購入動機としてはいいんでないの。

194 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 12:12:20

ありすぎで出さないだけだなｗ

195 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 13:08:42

>>193
なるほど、詳細なレスに感謝する。
そこで例に挙げているレビューアーは、
俺の好みよりも香り味のボリュームが大きいのを評価してる傾向が有るから
個人的には合わなさそうだが、秋津は唯一ど真ん中で好みの酒。
一貫性は感じられるので、良い評価者では有るとは感じる。

1升瓶換算で2,000円～2,400円の純米なら風の森は良くできてると思うけど、
好みとは異なるので買わない。
価格は高くても山形正宗の純吟・雄町の斗瓶取り等を買う。

196 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 21:52:03

>>194
変なコテハンで唐突に金持ちだからとか言ってむりやり話を終らせるより、
そうやって悔しがってる方がいいな。

>>180 >>193
ランキングの上のほうにあるのなんて、やや希少で手に入りにくいもの、
やや高すぎるもの、販売する季節や店が限られる生原酒、が多いよ。

実際は店に行くと4合瓶で1000円くらいのまずい純米酒、1200円くらいのまずい純米吟醸が
並んでいるのが現実。1500円くらいの純米吟醸はいいものが多いけど。

初心者にすすめるなら1500円くらいの純米吟醸かな。あるいは1200円くらいの純米生原酒か。
そういうのなら、どこの地方にでもたいていある。

197 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 21:58:17

と、いいつつ1200円くらいまでの純米、本醸造、吟醸を買ってきて、
ハズレもアタリも楽しんでるけどｗ

198 ：呑んべぇさん：2010/02/02(火) 22:25:11

地元が新潟なので、4合で1000円前後の純米酒がスーパーなどで
結構、数多く並んでいて、多くの銘柄から選ぶことが出来る
その中から自分の好みの酒を選ぶのもまた楽しいものだ
最近買った中では「杜氏の華（とじのはな）」という純米酒が良かった

基本的に、純米系とアル添系は別の種類の酒だと思っているので
予算やその日の気分で、焼酎、ワイン等と同様に購入している
ただ、1升1000円前後の純米酒は何種類か買って飲んだことがあるが
余り好みの酒はなかった

199 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/02(火) 23:04:27

ああ、最近は忙しい。お休みなさい。

200 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 00:52:43

>>198
お前見たいのが頭が10年前で止まってる奴って言ってるんだが…
新潟の地酒＝神

みたいな時代おわてっるよ
新時代、何だから芳醇馬奪って見せるのは
むづかいしいない；

201 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 00:56:12

新潟だからいいってことはないが新潟は美味しい酒に当たりやすいよな

202 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 07:29:32

>>200
新潟は地元って言ってるじゃん。>>200は酔っぱらいすぎ？

>>201
レベルが高くていいね。しかも高いわけでもないし。

京都は（東京などでは京都ブランドが効くせいか）ちょっと高いくせにまずいものや、
（地元では）無理に大手に対抗して安くてまずいものが氾濫してる。
しかも純米酒、純米吟醸が多いから、純米酒のイメージが悪くなる。

>>199
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。

203 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 11:02:43

このキモイ全レス厨には見覚えが。このスレで最も気持ち悪い彼だ。

204 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 11:40:35

藁
>>202
旬君も無理しないでコテつけなよｗ

205 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/03(水) 19:00:37

コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ
今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！

206 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 19:02:45

>>202
いい加減他人のことばかり気にするのは止めたら？君自身が進歩できないよ？

207 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 19:14:57

>>203-204
昼間から誰と戦ってるんだ？ｗ
しかし、>>205-206も含めて中身ないなｗ
純米すらどうでもよくなってるだろｗ

208 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:39:56

朝日山の純米が売ってたので買ってきて飲んでみた。ちょうど上のほうで話題になってた
八海山の本醸造と同じような値段。しかし、いまいちだね。八海山の本醸造の方がましだ。

朝日酒造まで純米厨を気にしなきゃいけないとは、かなり病根は深いな。ホームページに
載せてないところを見るとあまり自信もない商品なんだろうけど（笑）

209 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:47:03

コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！
コテハン書くなと言われれば書きたくなる２ちゃんの常識ｗ今日は寒いからしゃぶしゃぶですよーん！

210 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:53:01

>>209
あげるなよ。日本酒好き、純米酒好きが馬鹿だと思われる。
猿も日記スレを用意してもらってるんだから、純米酒と関係ない話はここに書くなよ。
本当に純米酒好きに対して嫌がらせをしているようにも見える。

211 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:53:14

212 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:54:02

213 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:54:46

214 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:55:53

215 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:56:40

216 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:57:38

217 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:58:20

218 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:59:07

219 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:12:10

無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。
無理にコテハンで書かなくていいよ。そのほうがスレの信仰、じゃなくて進行がスムーズだ。

220 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:16:06

221 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:18:50

222 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:20:43

223 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:21:59

224 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:22:01

馬鹿が発狂したｗｗｗｗｗｗｗｗ

225 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:23:49

226 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:24:40

227 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:26:30

228 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:28:52

アル中の奇行がはじまるますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳ミソ酒付けの蛍光ピンくｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:39:55

初めて見て面白かったんだろうと思うが、
猿なんてほっといても毎日のように同じようなこと書いてるぞ。
いいかげんやめろ。

230 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 21:41:34

ここまで自演

231 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 22:57:08

旬君こと梅宮庵こと梅荒らしこといい加減にしろよカス。ゴミだよお前は。

232 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 22:57:59

ここまで自演

233 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 23:49:40

只の荒らしじゃんｗ

234 ：呑んべぇさん：2010/02/04(木) 02:01:02

そんなに規制されたいのか

235 ：呑んべぇさん：2010/02/04(木) 05:43:40

アル中はアルコールがきれたら荒らしはじまめるんだよ

236 ：呑んべぇさん：2010/02/04(木) 07:34:56

アルコールを添加を容認する人が馬鹿に見えるように自演してるんだろうけど、
これまでの経緯が分からない人がみたら、単純に純米厨が馬鹿に見えてると思うよ。

猿さんは、馬鹿で無知な純米厨の演技をして、純米厨撲滅運動をがんばってくれ！
昼間もコテハンでがんばれ！

237 ：呑んべぇさん：2010/02/04(木) 07:50:12

どっちでもいい

238 ：呑んべぇさん：2010/02/05(金) 21:14:33

規制されてるのかポニョを見てるのかｗ知らんが、
猿と二等兵は同じときにいなくなるな。仲いいなｗｗ

239 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/05(金) 23:19:28

いやあちょっと忙しくてね。悪いけど君の相手はもう少し仕事が落ち着いて。

240 ：呑んべぇさん：2010/02/05(金) 23:38:21

猿がいない間、二等兵がんばれよｗ

241 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/06(土) 08:35:04

>>239
いつも消えるのは同じ時だね。一年前も（笑）もうこれで落ち着いたと思う。
後は半年後に収穫だね。

無垢がやっと手に入りました。熱燗うまいっす。
体が温まる日本酒系では最高かも。別撰はいらんな。

242 ：呑んべぇさん：2010/02/06(土) 08:51:42

>>239 >>230
嫌味で馬鹿な純米厨役＝猿
田舎もので無知な純米厨役＝二等兵

名演技で純米厨撲滅運動がんばれ！

243 ：呑んべぇさん：2010/02/06(土) 12:19:02

>>242
馬鹿だから同じ事の繰り返ししか言えないんだなｗ
お前がもっと頑張れ（笑）

244 ：呑んべぇさん：2010/02/06(土) 12:26:27

>>243
はい、猿さんや二等兵さんのように迫真迫る馬鹿の演技が出来るようがんばります！

また馬鹿の純米厨の演技を教えて下さい！
純米厨撲滅運動がんばってください！いつか貢献できる馬鹿の演技ができるようがんばります！

245 ：呑んべぇさん：2010/02/06(土) 12:53:28

>>243
コテハンで書いてくれよ。
猿と二等兵だけじゃなくて、純米厨一般が馬鹿だと思われる。
それも作戦の一つか？ｗ

246 ：呑んべぇさん：2010/02/06(土) 13:49:49

お前がつけろと何度言えば（ｒｙ

247 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/07(日) 15:16:17

いい感じでスレが止まっていますね。
今晩はモツ鍋をしようかなと思っています。
モツ鍋には日本酒より焼酎ですが今日は活性にごり酒でも飲んでみようかなーっと。

248 ：呑んべぇさん：2010/02/07(日) 17:18:05

亀の尾酒蔵に買いに行った
ウマー

249 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/07(日) 17:24:22

今日は水芭蕉活性にごり純米生酒を開けてみようと思います。
どんな味がするめいか？

250 ：呑んべぇさん：2010/02/07(日) 17:29:23

長野県ン出身で京都死在住の俺が世界最強だと思いｍセｒんな？

251 ：呑んべぇさん：2010/02/07(日) 17:54:07

>>249
よく振ってから開けるんじゃぞ

252 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/07(日) 23:21:37

美味かった！月の桂よりサッパリかな。一本空けましたｗ

253 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/08(月) 13:58:04

近所のスーパーに埼玉の酒造の商品で瓶詰め一升９８０円の純米酒があった。
興味本位で買ってみて駄目なら料理酒にでもしようかと思ったが、結局買わなかった。
次行ってまたあったら買ってみようかな。

254 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/08(月) 23:10:13

今宵はいかなごの塩焼き、芋の煮転がし、水菜のお浸し。
酒はダッサイの温め酒を燗で。開けたてよりこなれた感じで美味かった。

255 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/09(火) 22:04:04

今宵も引き続きダッサイの温め酒を。
つまみはササミの天ぷら、こんにゃくの煮染め。
現在ダイエット中ですｗ

256 ：呑んべぇさん：2010/02/09(火) 22:21:00

いい加減、獺祭ぐらい漢字で書けよ。
経営者で博識の猿なんだから、このぐらいの漢字は他の読み方で変換できるだろ。

257 ：呑んべぇさん：2010/02/09(火) 22:28:16

相手するなよ。このまま日記スレでいいじゃんｗ

258 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/09(火) 22:31:55

>>256
かわうそだよね。でもダッサイで勘弁ｗ

259 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/09(火) 22:57:50

では日本酒好きなみなさんお休みなさい。

260 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/11(木) 11:34:20

昨日は少し飲み過ぎた！外でたらふく飲んで、さらに家で吉田蔵ｗ
今日は今から割烹で月に数回のまぼろしのラーメンを食べに行ってきます。

261 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/11(木) 17:50:40

今日は黒龍のしずく。アル添も多少呑んでみようかと気の迷いｗ
このクラスならアル添でもおいしく呑める。
ただ純米好きとしては、アルコールが強く味が薄いと感じるのは好みだろうな。

262 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:44:01

気安く俺の名前を出すなよ。このスレには一度書き込んだがその後は時々おとなしくロムってんだからさ
気安く俺の名前を出すなよ。このスレには一度書き込んだがその後は時々おとなしくロムってんだからさ
気安く俺の名前を出すなよ。このスレには一度書き込んだがその後は時々おとなしくロムってんだからさ
気安く俺の名前を出すなよ。このスレには一度書き込んだがその後は時々おとなしくロムってんだからさ
気安く俺の名前を出すなよ。このスレには一度書き込んだがその後は時々おとなしくロムってんだからさ
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気安く俺の名前を出すなよ。このスレには一度書き込んだがその後は時々おとなしくロムってんだからさ

263 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:44:56

264 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:48:52

265 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:49:41

266 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:50:20

267 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:51:03

268 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:53:22

269 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:54:36

270 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 21:58:17

また荒らしが登場かｗ

271 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 22:35:16

【日本酒】日本酒を盛り上げよう【うまいよ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1263174109/l50#tag763

このスレに猿が書き込んだ事に対して突然ぶち切れた梅宮庵。またスレがおわた。

272 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/11(木) 23:29:15

結局>>269が一番の癌だな。
旨いものは何も知らない旬君。かわいそう。

273 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 07:43:50

>>270
荒らすもなにも、中身ないじゃん。
>>252-260みたいなのはtwitterでやってくれよｗ

274 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 08:18:10

>>273
じゃあくるなよカス。いや旬君ｗ

275 ：ジョン猿訓練生 ◆q2OLhs36X. ：2010/02/12(金) 19:18:59

いい具合に過疎ってますね。
昨日は一升瓶を４本ほど購入しました。とにかく安い純米を探して。
１本１５４０円の純米を買いました。さて美味いかな？

276 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:27:41

いい具合に過疎ってますね。いい具合に過疎ってますね。いい具合に過疎ってますね。いい具合に過疎ってますね。
いい具合に過疎ってますね。いい具合に過疎ってますね。いい具合に過疎ってますね。いい具合に過疎ってますね。
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277 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:28:25

278 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:29:22

279 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:30:23

280 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:31:48

281 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:33:21

もはやルール無用ですな。好きに語れや。もはやルール無用ですな。好きに語れや。もはやルール無用ですな。好きに語れや。もはやルール無用ですな。好きに語れや。
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282 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:34:30

283 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:35:15

284 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 19:35:55

285 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 22:28:12

>>274
ここに何年も粘着してるのは猿（と二等兵）だけだろ。

>275
うまくてもまずくても銘柄を晒してくれｗ

286 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 10:37:33

ここも激しい荒らしがまた。

287 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/13(土) 10:39:41

一生１５００円の酒は普通に飲めたな。
同価格本醸造よりは美味いかな。

288 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 10:47:30

今日も朝から酔ってるねｗ
で、その純米酒の銘柄は？

289 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/13(土) 13:09:38

関娘１５４０円。　冷や＝香りが微妙、４０～４５度一番美味しい、それ以上の燗＝香りが今一。
美の鶴１５４０円　冷酒＝一番美味い　常温＝美味い　燗＝試していない。
って感じだったな。

290 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 13:31:28

どっちも見たことないな。その辺だけで売ってるのかな？

291 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/13(土) 13:45:19

関娘は山口県下関の酒。
美の鶴は広島県の酒。
お勧めは美の鶴だな。どちらの銘柄も高い奴（大吟醸とか）はネットで変えるみたいだけど、
俺が買ったのは今ぐぐってる限りでは売っていないね。でも安くてお得です。

292 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/13(土) 13:47:22

ちなみに美の鶴は広島の神辺町の酒なんで、前少し話題で出た天寶一と同じ地元の
酒ってことになるね。

293 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 14:01:27

貧乏臭！田舎丸出しの酒を話題にされても白けるだけ

294 ：ジョン猿訓練生 ◆q2OLhs36X. ：2010/02/13(土) 14:57:41

有名な地酒は殆ど田舎の蔵だと思うけど。まあ馬鹿に何言っても無駄か。

295 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 19:12:21

>>292
広島の人なの？広島の人でこういう性格の人会ったことないけど。

296 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 22:43:30

>>293
別に猿の肩を持つわけじゃないが、言うに事欠いて
この書き込みは大人として恥ずかしいぞ。
銘柄を書けといって出たとたんに顔真っ赤にして涙目で書き込み
してるのがまるわかり。

297 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 22:57:07

>>296
>>288だけど、このスレは猿専用でもなければ私専用でもないのでｗ
さすがに量販酒店専用みたいな銘柄ばかり出されると>>293みたいに
「白ける」のでは。もう少し風味を言葉でうまく表現してくれると嬉しい。

>>295
案外地元ではここまで安い銘柄を出さないことが多いような気がする。
地元の地酒だと2000円クラスを売れ筋銘柄にしていることが多い。

298 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 00:40:07

>>297
＞案外地元ではここまで安い銘柄を出さないことが多いような気がする。
＞地元の地酒だと2000円クラスを売れ筋銘柄にしていることが多い。

あなたの地元のお奨め銘柄を風味とともに教えてください
（出来れば「白けない」銘柄をお願いします）

299 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 07:39:19

>>298
お奨めは純米じゃないんで白けるからやめとく（笑）

300 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 10:14:44

>>299
>.>288で
＞で、その純米酒の銘柄は？
と質問して、猿が答えると「白ける」と言い
>>297で
＞地元の地酒だと2000円クラスを売れ筋銘柄にしていることが多い。
と自分で言っているのに、具体的な銘柄を答えることが出来ずに
捨て台詞を残して、敗走してしまうとは（笑）

301 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 10:26:45

>>300
「白ける」と「2000円クラス」は別の人へのレスだから、別の話じゃないの？
自演が多いのか、誰が誰かよく分からないけど。

>>297
>案外地元ではここまで安い銘柄を出さないことが多いような気がする。
そういえば関西でも、灘、伏見の大手の銘柄を除けば激安の純米酒って、
地酒より新潟や岐阜の聞いたことのないメーカー製だったりする。

302 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 10:45:17

そもそも、白けるって言い出した>>293は別の人じゃん。>>297をきちんと読めば。

303 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 11:18:26

>>300
ジョン猿さんを擁護するならあなたが安い（1500円くらい？）お奨め純米酒を
風味とともに書いてあげればいいのでは？

個人的には、純米でまともな地酒だと一升瓶で2300円くらいから、本醸造で
2000円くらいからという感じかな。

304 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 11:31:11

結局猿があげた銘柄は地元限定なのか、地元以外の量販酒店限定の銘柄なのかも分からんままだし、
1500円くらいの純米の話なのか2000円なのかもよく分からなくなってる。
だれか仕切れよｗ

305 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/14(日) 11:37:04

関娘は山口の酒。そして美の鶴は広島の酒。これが同じリカーショップで買えたんだから、
よくよく考えると地元限定ではないってことだよね。

306 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 11:38:15

あ、そう。広島ということがばれるとまずいのは分かった。

307 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/14(日) 11:38:40

>>295
凄いなあ。広島県人全員と会ったことがあるんだ（笑）
煽るにしてももう少し利口にならないと。ちなみに広島じゃありません。

308 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 11:55:19

対岸の愛媛の人で、こういう人の話を聞かない、言ってることがやや意味不明、
同じ事ばかり繰り返してむやみに話が長い人を数人知ってるｗ

309 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 12:07:56

>>308
コテ無しだから言いたい放題だなｗ上で間抜けな書き込みをしているのはどうせ
お前だろう。猿を煽るのが生き甲斐だなんて氏んだほうがましな人生だな。
少なくともここ数レスを見る限りではお前の書き込みの方が意味不明。

310 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 12:18:03

>>308は、猿を擁護するのが生き甲斐のお前よりはましだと思うｗ
それともコテ無しのときは言いたい放題か？ｗ

で、何のスレだっけｗ
猿が車がないと生活できない田舎物なのは分かってるから、
純米酒の話に戻せよ。
1500円の話なのか、2000円の話なのか、それ以上でまともなものを出すのかどうするんだ？

311 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 12:51:47

>>308
俺もそういうタイプで、しかも自分は偉いんだと自分から言う愛媛人を数人知ってるｗ

312 ：311：2010/02/14(日) 12:56:46

県民性のスレじゃなくて純米酒のスレかｗ

>>310
ジョン猿さんとやらが主役のスレみたいだし、
とりあえずは1500円でいかがかと。既に出てる銘柄も説明して欲しいし。

313 ：ジョン猿訓練生 ◆hETyz/Mot6 ：2010/02/14(日) 13:39:26

流れをぶった切るご報告で申し訳ないが、今２５ｃｍほどもある生のノドグロを
仕入れてきた。自家製の一夜干しにするのがいいか、そのまま塩焼きがいいか、
だれかアドバイスをしなさい。既に純米酒が飲みたくて飲みたくてしょうがない
モード。流石に安い酒じゃなくて良い酒を開けようと思う。
>>308
>>311
話題的にこの辺りの書き込みに比べたらまだましでしょ。

314 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 13:49:31

まだノドグロかいな。その話題好きだねｗ

普通の感覚だと、そのまま今日食べるな。
平日の昼間からにちゃんねるで遊んでいられるような人なら別かもしれんが。

315 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/14(日) 13:58:08

既製品の一夜干しは何度も食べたんだけど、自家製はまた違うかな？とも
思うし、生の調理法は煮付けが一番のようだけど、あえて普通の塩焼きの
風味も味わってみたいなとも悩んでる。一夜干しは３時間も干せばＯＫ
だよね。

316 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 14:06:05

塩焼きで食った後に頭で潮汁。
刺身で潮汁でもかまわんと思うが。

317 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/14(日) 14:07:27

よし、塩焼きにします。ありがとう。

318 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 14:40:03

生のノドグロを食べたのは後にも先にも一度きり。
小松空港のすし屋で食べた握りは絶品だった。
干物は感動するほど大した事ないな

319 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 15:43:43

また日記スレに戻ってるorz
合わせる純米酒も書くか、聞けよ

320 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 19:26:53

安い純米酒（一升で２３００円位）に
クコの実（ドライフルーツ）を突っ込んで約一週間・・・
マジうま――ｗ

興味本位で、やったのに大成功！

321 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 19:30:16

純米酒じゃなくても同じだと思うｗ

322 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/14(日) 22:25:30

馥露しずく純米大吟醸無濾過精米歩合４０％
かなり濃厚で香り深い。でも吟醸香が鼻につくような香りではない。
食中酒として充分楽しめる大吟醸。アル添だと香りばっかが際立つんだよね。
ノドグロは信じられない美味さでした。干物にするのはやっぱ身が柔らかくて
焼くのが難しいからかな？とも思った。干物とは次元が違います。ものすごい脂！
この味を十二分に受け止め味を膨らませる酒でした。

323 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/14(日) 22:26:42

んと、濃厚という感想は取り方次第で変わるかな？まあそう感じたんでｗ
水のように飲める酒でもありました。

324 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 23:11:09

大吟醸クラスってもう今年の生酒が出てるのかな？
去年のだとすると生で貯蔵することで熟成香が出て
脂っぽい魚にも合うかも。アル添でも同じだけど（笑）

325 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/14(日) 23:15:16

そういう発言って意味あるのかな？
実際飲んだ酒と肴の感想以外俺は受け付けないよ。ゴメンね。
ではお休みなさい。

326 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 23:25:19

山間オリオリ青　これ初めて飲んだけど美味しいね
しっかり冷えた状態で　はじめピチピチ酸味が来て、香華やか旨みもある
その後おりが来て華やかな香をまろやかにまとめてって感じで。
ここまでなら、どこかで飲んだことあるような味だけど、最後の雪が溶けるみたいに
スっと消えて舌に雑味残さないところがなんとも言えない。

T7ってやつも飲んでみたいなぁ

327 ：呑んべぇさん：2010/02/15(月) 07:50:13

>>325
すいません、猿専用スレでした

え？ｗ
どうも>>324は書き方からするとかなり賢いやつで、馬鹿すぎる猿をいぢめてるやつだなｗ
素晴らしい書き込みじゃないかｗ、理解できないからムキになってるんだろうけどｗ

328 ：呑んべぇさん：2010/02/15(月) 08:13:51

ええ？ここまで間抜けな自演は初めて見たｗ

329 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/15(月) 08:49:32

コテ無しなんで誰が誰だかよくわからないけど、確かに
>>324
にたいして変なレスしちゃったな。すんまそん。

330 ：呑んべぇさん：2010/02/15(月) 21:33:12

>>329
>>324だけど、気にするな。この板だと夜はみんな酔っぱらってるだろうから（笑）
その日に飲んだのは灘と滋賀に蔵がある「道潅」だけど、一般的に大吟醸は
少し熟成させて出してきているのではという話で別に銘柄は重要じゃないと思う。

「道潅」は大吟醸の生酒は意外に熟成香をつけてだしているが山廃特別純米は
数年置いているのに低温で保存しているのか普通の老ね香っぽい熟成香は
しない丁寧な熟成。香りは山廃っぽくなく飲みやすいが濃厚で美味い。お奨め。

前日は少し脂っぽいキンキの干物を焼いてつまみにしたが少し熟成香のある
山廃純米がよく合ったよ。もっともその日一番飲んだのは山廃本醸造だった。
熟成香はほとんどない、なんせ菊正宗の上撰（笑）

このスレってこういう日記スレにしたいのか？構わないけれど少なくとも一言は
純米酒の話も書こうや。

331 ：呑んべぇさん：2010/02/15(月) 21:42:59

下半分の「熟成香のある山廃純米」は道潅とは別の日本酒。道潅はいまどきの
下手な純米吟醸と違ってむしろ吟醸香がある。玉栄を一番うまく使っていると
思わせるくらいの酒だが少し高い（4合瓶で1300円くらい）のであまり買わない。

332 ：呑んべぇさん：2010/02/15(月) 21:48:00

あ、菊正宗は山廃本醸造じゃなくて生もと本醸造だった、失礼。
不思議なくらい猿さんが来ないときは誰も来ないスレだな（笑）

333 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 05:18:37

>>332
アル添酒を批判するようなことを書かなければ
このスレも穏やかに進むんだろうと思う
でも、少しでもアル添に批判的なことを書くと
粘着質な人間が荒らし始める、というのが日本酒スレに共通した現象であろう
だから、そういう変な人と関わりたくないから、最近はこのスレに書き込む人も
減っているんだろうと思う

アル添を擁護する人間には奇特な人がいて、以前あった「純米vsアル添」スレは
コピペを大量に書き込んでスレを荒らして使えなくしていたことは皆さんご存じだろうが
最近では、このスレや「日本酒を盛り上げよう」スレでも同様の被害にあっていますね

334 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 06:54:21

「アル添批判」やそれに絡む議論も根拠がはっきりしていていればいいんじゃない？
トンチンカンだったり教条的、宗教的だったりすることが多いのが問題だけれど。

「アル添擁護」のコピペというのも、アル添を擁護しているというよりは上記のような
「アル添批判」をする人を馬鹿にしているだけにしか見えないけれど（笑）

それでもこのスレでややこしい人達を引き受けていてくれるのは他の日本酒スレに
とってはいいことかもしれない。

335 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/16(火) 08:46:44

昨日は体調不良で飲みませんでしたが、アル添批判をする人間のはっきりした
根拠ってたとえば何？そういうからには当然その答えを持ってるんだよね。

336 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 12:08:09

>>334
コピペ荒し本人乙。

337 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 21:17:55

>>335
レポートを返すときに模範解答を求める学生さんみたいだね（笑）、以外に若い人なの？
そういうときは自分ならこう書くだろうなと助言するけれど、今回の場合は自分自身が
アルコール添加を完全に否定しているわけではないので、助言のしようがないよ。

>>336
どの辺が笑うところ？？？

338 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 22:09:42

>>337
こんな糞スレで何いってんだよカスｗ

339 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 22:13:04

>>337
ゆとりｗｗ

340 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 22:24:17

>>337
お前馬鹿だろｗコピペ荒らしカミングアウト！

341 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 22:25:52

>>337
バーカｗ

342 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 22:40:32

>>340-341
何がそんなに悔しかったんだかｗ

343 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/16(火) 23:01:34

アル添がおいしいのは、アルコールが強いから。
味が良いわけでは無いんだよな。
むなしい。

344 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 07:52:05

アルコール度数はほぼ同じで出荷されてると思うが、信者になると
アルコールが強いと感じるんだｗ

それとも、例の添加アルコールはツンツンするというやつ？ｗ
しかし、久しぶりにおもしろいものを見たｗ

345 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 08:06:55

>>343
全面同意。

>>344
言い換えれば穀物成分から醸し出されるうま味が少ないってことね。
薄めた酒だから当たり前だろ。お前馬鹿面で酒飲んでいるだけで実は
何も解ってないだろ？

346 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 10:56:54

>穀物成分から醸し出されるうま味

具体的に何か言えよバカ

347 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 11:30:18

>>345
うま味成分がどのようにしてできるのか理解できてないだろ？
自分が理解できていない事を理解できているかのように語るのは馬鹿のする事。

さすがコテの馬鹿に同意する純米さんは頭悪いなｗ

348 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 11:51:26

アル添糞日本酒がすっきり飲みやすいなんて言ってる奴は甲類焼酎でも飲んでろよ。
もっとすっきりしておまえらにはぴったりだよｗ舌馬鹿に生まれると損だよね。

349 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 12:19:22

そりゃ米以外のモノがたくさん入ってるんだから、米由来の旨味と甘みが足りないのは
当たり前。
なのに、スッキリしてるとか辛口でキレがいいとか言ってるのが馬鹿舌のアル添厨ｗ
そんなにスッキリしたのが好きなら、ホワイトリカーの水割りでも飲んどきゃいいの
に・・・・(^^;)

350 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/17(水) 12:55:03

>>344
アルコールが同じ濃度でも感じ方に差が出るぞ。
味覚が鈍いのか？

351 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 12:56:21

合成乳酸や加工剤・酵素剤・澱下げ剤・中和剤など使った、添加物だらけの純米酒はどんな味がするんだ？

米由来の旨味以外に合成的な味が加わって、味覚障害のバカには丁度いいのかな？

352 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/17(水) 13:01:44

アル添擁護の人たちは、味に敏感なので薄味が好みで、純米だと濃すぎて雑味を感じるタイプだと思ってたが
味覚レベルの低い人も混じってるのか。他には値段厨も混じっているし。
話がこじれるわけだ。

353 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/17(水) 13:03:28

>>351
そうそう、添加物を製品段階で薄めて目立たなくするにはアル添必須だよね。
旨い純米が一番安心だと思ってる。

354 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 13:13:27

原料の米の１０％、２０％、３０％とアル添していってもアル添厨の馬鹿舌じゃ
わからないのかな？まじで解らないのかもｗどう考えても薄くなるでしょ。
後アル添厨は「雑味＝不味い」と思っているのかな？ならやっぱホワイトリカーが
お似合いだよ。日本酒飲むなんて１０００００００万年早いｗ

355 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 13:24:15

油性ペンキを水で洗うようなバカばっかり

356 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 13:27:39

>>353
味覚障害のバカはだまってろ
そもそも添加物を一切使わずに醸せばいいんだよ
米だけで醸したものだけが純米酒と名乗れることができる

357 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/17(水) 14:04:18

>>356
乳酸バカ？天然原理主義者登場だな。

358 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 15:32:47

原料米の３０％の重さのアルコールを添加したらここの馬鹿舌アル添厨でも
解るよね？まずこれに明確に答えて欲しい。

359 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 15:57:01

>>357
おれは>>356じゃないけど
酒母100リットルあたり、1リットル近く添加するものに関して

アル添がダメとか味が薄いとか言ってる奴らが
どう考えてるのか知りたいね。

この添加した乳酸は製品になるまで残って
味にも影響するものだからね。

360 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 16:35:28

清酒の味を左右する重要なポイントの一つが酸味

その酸味のうちで大きな割合を占める乳酸が、石油とシアン化合物から生成された合成乳酸なのは大きな問題

その人工的な酸味に満足している味覚障害は、日本酒を語るなバカ

361 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 16:55:50

そう考えると、アル添酒というのは最低の酒に思えてきた

アル添酒というのは、まず酒母に合成乳酸を添加して、
さらに醪にサトウキビの廃糖蜜から造ったアルコールを添加した
添加物だらけの酒ということになる

それだったら、まだ合成乳酸だけの純米酒の方がましな気がする
もし合成乳酸も嫌だという人は、生もとか山廃の純米酒を飲めばいいと思う

362 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 17:39:17

>>361
お前、アル添酒を否定することによってしか
純米酒を持ち上げられないのかよｗ

363 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 17:53:09

本醸造、普通酒という呼び方には問題ありと思うが
それらを「酒」として認められないのはどうかと思うね。

正直、不味い純米酒を飲むくらいなら、美味い本醸造を飲みたいし
もちろん不味い本醸造はごめんこうむりたい。
そんなの飲むなら、ホッピーでも飲んだほうが幸せだ。

ここでアル添酒の味をひとくくりにしてけなしてる奴らってのは
他人を否定したり攻撃することによってしか、自分をアピールできない
気の毒な人たちと変わらんぞ。

364 ：361：2010/02/17(水) 17:58:27

>>362
いや、そうじゃなくて純米酒をけなすために合成乳酸の話を持ち出す馬鹿がいたから
その馬鹿に対する皮肉で>>361を書いたまでのこと

365 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 18:00:39

>>363
不味い純米酒なんて買わない事が、日本酒全体のレベルアップに繋がる。
旨い純米酒を作らないと売れないって、酒蔵が頑張るからｗ

地方の小さい酒蔵の場合は人気が出ると、即、品薄になるので痛し痒しだがｗ

366 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 18:20:35

>>364
いや、お前さんは
「他人を否定したり攻撃することによってしか、自分をアピールできない気の毒な人」だなぁ

日本酒にこだわりをもって純米しか飲まないあんたは、アル添を飲んでる奴より格上なんだろｗ

367 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 18:32:31

目的は美味しいかどうかで純米かどうかは目的じゃないでしょ
純米にこだわって美味しい酒作って欲しいんだよな

368 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 18:38:12

ほぼ無味無臭のアルコールが気になる上原教徒が、合成乳酸による酸味をどう感じているのか疑問なんだ

酵母由来の酸味と、合成乳酸由来の酸味を利き分けているエスパーがここにはいるのか

それとも酸味を一切感じない味覚障害者しかいないのかな

369 ：361：2010/02/17(水) 19:29:14

基本的に純米酒しか飲まないけれど、「合成乳酸」と「乳酸菌が生成する乳酸」の区別は
できない
そこまで味覚は鋭敏ではない
また、純米酒に醸造アルコールが数パーセント混ざっていても多分、分からないと思う
でも、ほとんどのアル添酒は吟醸酒や本醸造酒も含めてアル添率が25％以上だから
そういう酒は余り好みではない
でも、アル添酒の中にも美味しいものもあるだろうから、好きな人が飲むのはよいと思う
他人の嗜好に口出しするつもりはなく、あくまでも自分で買うなら純米酒を選ぶ、というだけのこと

ただ日本酒は米から造られる酒というイメージがあるから、米以外のサトウキビを使っている酒は
日本酒とラム酒の混合酒であるということを明示して売ってほしいと思うだけ
正々堂々と、「この酒は米の酒にサトウキビ由来のアルコールを混ぜています」と明示してあれば
消費者も納得擦るのではないかと思う

370 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/17(水) 19:56:31

>>359
酸味が嫌いなら、酸味が少ないお酒を選べばよいではないか。
何が言いたいのだ？
>>368
ほぼ無味無臭のアルコール　とは、さすがだ。
その境地には達することは出来ないな。脱帽だよ。

371 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 19:56:57

サトウキビ焼酎を4分の1も使ってるまがい物の酒を認めてる業界なんぞ、衰退して当然だなｗ

372 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 19:58:04

食用バイオエタノールだろｗ

373 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:04:59

>>369
> 正々堂々と、「この酒は米の酒にサトウキビ由来のアルコールを混ぜています」と明示してあれば
> 消費者も納得擦るのではないかと思う

現状の「醸造アルコール」の表記で納得してないのは、普通の「消費者」ではなく
ｼﾞｮﾝﾏｲだろうに。つか、普通の「消費者」騙ってみても、特殊な「こだわり」が透け
てるから無意味だって。

以下、乳酸の話にコピペ改変してみるとだな、

　正々堂々と、「この酒は米の酒に、乳酸菌に由来しない添加物の乳酸を混ぜています」と明示してあれば
　消費者も納得擦るのではないかと思う

となる。

さて、速醸の純米酒すべてに「乳酸添加」と明示すべきだとでも思うのか？
オレはまったくそう思わんのだが、アンタがダブスタでなければ、そういうことになるはずだが。
そもそも、米由来の乳酸でなかったりもする訳だしな。

374 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:05:44

>>370
九平次の酸味とか好きだぞｗ

それとは関係なしに、添加してる乳酸の量は相当なもんだし
味にも影響するのを二等兵はどう考えてるのか聞きたかったんだよねぇ

逃げずに答えてほしいなぁ～

375 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/17(水) 20:13:39

>>374
フルーツ系の酸味は乳酸が強いわけでは無いのではないか？
個人の考えでは、乳酸添加は醸造のため必要なものなのであり。アル添は醸造に関係しないのでなし
影響する味については好みの問題だとおもう。

376 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:15:29

二人でやり合ってるんだろうけど昼間からどっちも暇だね。

>>357
昼間は働いてるキャラじゃなかったっけ？ｗ

>>349
全くその通りだ。ホワイトリカーは食品として売ってるわけだし安心して飲める。
醸造アルコールはそれと同じようなものなのに何故そんなに毛嫌いする？

合成乳酸の方がわけが分からん。まあ教典に書いてないものは嫌わなくていいのかｗ

377 ：361：2010/02/17(水) 20:28:11

>>373
お酒の本質が、アルコールである以上、そのアルコールの由来にこだわるのは当然のこと
そういうこだわりを捨てて経済性のみを追求してきた結果が、三増酒のようなアル添酒を
生み出してきたわけです

「安ければ、アルコールの原料は何でもいい」
「サツマイモでもサトウキビでも石油でもいい」
という人もいるかもしれないが
私は、日本酒とは米だけで造った酒にこだわりたいと思っている
>>373の人がアルコール原料にこだわらないというのを別に批判はしない
でも、生産者は物作りの責任とプライドにおいて、きちんと酒の原料は明示すべきだと思う
それが消費者に対する義務だと思っているから

合成乳酸については別のスレッドを立てて、そこで問題点を整理してください
純米酒やアル添酒に関係なく、清酒全体の「速醸もと」に関する問題だと思うので
私もそれに関しては議論する余地は充分あると思っています

378 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:32:56

>>375
乳酸の酸味について二等兵に話を振った俺に対して

>酸味が嫌いなら、酸味が少ないお酒を選べばよいではないか。
>フルーツ系の酸味は乳酸が強いわけでは無いのではないか？

これはないんじゃない？
二等兵の「乳酸添加が味に対して影響する」ことにたいする考え方は
>乳酸添加は醸造のため必要なものなのであり

これじゃ努力が足りないし（笑）済まないだろ。

379 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:33:02

一般消費者にはラベルを見て
アルコール・糖類・酸味料を添加をした日本酒を飲まない選択肢が用意されている。

しかし
合成乳酸・加工剤・酵素剤・澱下げ剤・中和剤などの得体の知れないものを添加している日本酒を飲まない選択肢は用意されていない

あらゆる添加物の中でアルコール添加だけをことさら問題視するのは、上原浩の底意地の悪さを表している
上原は自らの妄想本のなかで「日本酒は米だけで醸すべき」と大嘘をついているんだからな

380 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:34:09

未だにアル添＝三増酒か、教典にそう書いてあるもんなｗ

381 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:38:05

>>377
別スレと言って逃げずに、乳酸添加に関する意見をひとつぐらい述べてみて。
乳酸添加は仕方ない？

382 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:39:02

>>377
> そういうこだわりを捨てて経済性のみを追求してきた結果が、三増酒のようなアル添酒を
> 生み出してきたわけです

三増なんて現代の問題じゃないわけだが、経典の引き写しだと、時代状況関係無し
なんだなぁ……

> 私は、日本酒とは米だけで造った酒にこだわりたいと思っている

自分だけでこだわるのはかまわんが、他人にそれを押し付けるなって。

> 合成乳酸については別のスレッドを立てて、そこで問題点を整理してください

オレが聞いてるのは、アンタが「速醸の純米酒すべてに「乳酸添加」と明示すべき」
と考えてるかってことだけで、YesかNoで答えられる簡単な問いだ。
「皆に普遍妥当する見解」みたいなもん作りたいわけじゃないんで、そういう逃げは
どーかと思うが。

383 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:41:45

>お酒の本質が、アルコールである以上
アルコールだけで日本酒が成り立っているわけではない
こんな勝手な論理を振り回すクズには、甲類がお似合いだよ

384 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:51:14

>>377
そそ　クズのくせに偶には良いこと言うね
日本酒は米だけで醸すべきなんだ
得体の知れない添加物を消費者に隠れて使うべきではない

385 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/17(水) 20:54:56

>>378
判り易く書いてくれ。解釈がいろいろできる文章は嫌いです。

386 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 20:57:29

>>385
お前が言うな
いつも小学生みたいなカキコしてて

387 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 21:04:46

>>386
いつも酔っぱらって小学生みたいな書き込みになってるんだろう、ちょっと同情する。
でもキャラを忘れてるぞ、以前の方言モードはどうしたｗ

>>363
話が煮詰まってくると、味なんてどうでもいいとか言い出すぞｗ
教典が大事なだけだからｗ

388 ：361：2010/02/17(水) 21:18:41

>>382
＞オレが聞いてるのは、アンタが「速醸の純米酒すべてに「乳酸添加」と明示すべき」
＞と考えてるかってことだけで、YesかNoで答えられる簡単な問いだ。
答えは、No、わたしは「速醸の清酒すべてに「乳酸添加」と明示すべき」だと思う
そのためには、食品添加物に関する法律も改正する必要がある

＞自分だけでこだわるのはかまわんが、他人にそれを押し付けるなって。
>>377で書いてあるとおり、消費者としてのあなたに押しつけるつもりはありません
しかし、生産者に対しては、消費者に対する責任として日本酒を名乗る以上、
原料は明示すべきだと考えている

＞三増なんて現代の問題じゃないわけだが、経典の引き写しだと、時代状況関係無し
＞なんだなぁ……
平成18年（2006年）に酒税法が改正されるまでは、三増酒は現代の問題でした
2006年はそんなに昔の時代ではないし、三増酒が日本酒の歴史上に初めて登場したのは
戦後（1949年）からのことです
また三増酒自体が現代から、なくなったわけではなく、「清酒」から「リキュール」に
名称が変わったというだけのことです

389 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 21:25:56

>>388
詭弁
平成18年なんて大昔。往生際の悪い男は嫌われるぞｗ

390 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 21:26:31

普段ウイスキー飲んでる俺から見るとモルトウイスキーかブレンデッドウイスキーの差みたいに感じてる
ウイスキーならそもそも比べる事自体がナンセンス
でもブレンデッドならグレーンウイスキーの質には気を使うけど日本酒の醸造アルコールの品質ってあまり話題にならないよね
日本酒だと純米とアル添の境界が曖昧なのが原因なのかしら？

391 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 21:33:36

結局　上原教徒には答えられないのか？
合成乳酸の酸味は、日本酒の風味を損ねているのか否か

392 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 21:37:19

合成乳酸の酸味＝　初恋の味

天然乳酸の酸味＝　ファーストキッスの味

393 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 21:40:44

>>361
醸造アルコールは食品でないものから合成した「添加物」ではないので気にせず、
生もと本醸造を飲んでますｗ

394 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 21:56:37

>>388
> 答えは、No、わたしは「速醸の清酒すべてに「乳酸添加」と明示すべき」だと思う
> そのためには、食品添加物に関する法律も改正する必要がある

YesとNoを取り違えてないか？
「速醸の清酒すべてに「乳酸添加」と明示すべき」だと思う、ならYesだろ。

ともあれ、それが本音か。
まぁ、ｼﾞｮﾝﾏｲの中でもさらに浮くことになるので、言いたくなかったんだろうけどｗ
賛同者の極端に少ない見解に、皆の賛同を求めることの不毛さを知るべきだな。

さて、賛同者の極端に少ないこだわりを他人に強制するのも　押　し　付　け　と言う訳だが。

アルコール添加の表示の仕方でも、乳酸添加の表示の仕方でも、アンタのこだわりを
他人に押し付けなくていいと思うわけだが、どうかね？

あとな、純米と名乗ってるのに米由来以外の成分が添加されてることへの見解が
不明瞭なんだが。
つまり、現在の「速醸の純米」は、アンタの論理では「純米」名乗ってOKなのか？

「米由来ではない乳酸を添加しても純米」なら、アルコール添加批判の根拠そのも
のが損なわれる訳だ。米が元じゃねぇんだから。

（糖添しても酸味料添加しても、アル添でなければ「純米」と呼ぶべきなら、それは
それでかまわんがｗ　実際、乳酸は後で添加すると「酸味料」になるし）

さて、「速醸の純米は、純米ではない」という回答を期待したいが。
まぁ、破綻した論理は突き詰めても破綻にしか向かわないよ。あるいはダブスタの謗りだ。
答えれば答えるだけ、そちらの首がしまるだけなんがなぁ……

395 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 21:59:33

続き

> ＞自分だけでこだわるのはかまわんが、他人にそれを押し付けるなって。
> >>377で書いてあるとおり、消費者としてのあなたに押しつけるつもりはありません
> しかし、生産者に対しては、消費者に対する責任として日本酒を名乗る以上、
> 原料は明示すべきだと考えている

つか、それが「生産者」や（アンタ以外の）「消費者」という他人への押し付けなんだが。
実際、アンタの「日本酒」の定義を押し付けてるし。

> 平成18年（2006年）に酒税法が改正されるまでは、三増酒は現代の問題でした

今現在の話として、アルコール添加を話してんじゃないの？
今現在のアルコール添加に関して三増批判なんてのは、ピントずれまくりなんだが。

396 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:00:42

>>394
君の理論では、麹も表示の義務が出るがｗｗｗｗｗｗｗｗ

397 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/17(水) 22:04:51

今日は１５００円の純米を飲みました。お休みなさい。

398 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:05:51

>>396
？？？
麹ってどうやって作るのか分かってるのか？
どうしても表示したいなら、カビ、酵母、乳酸菌とか全部を書けばいいじゃんｗ

>>394-395
以前から、時々思い出したように純米酒だけを日本酒というように法律を改正すべきと
言うやつが出るんだが、その新しい日本酒の定義を書けといわれると黙っちゃうんだよな。
乳酸の問題を持ち出すのが嫌なのかな。(単に頭が足りなくて書けないという可能性もあるけれど）

399 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:06:40

>>387
>でもキャラを忘れてるぞ、以前の方言モードはどうしたｗ
もう一つのキャラクターは最近は日記モードなのでご勘弁下さいｗ

400 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:10:09

>>396
　　361の理論では、麹も表示の義務が出るが　　の間違いか？

オレは、「361の論理で（ダブスタ無しで）考えると、とんでもない結論になる」って話をしてるんで、
現行の表示義務を大きく変える必要はないと考えてるよ。

細けぇこと書きたい蔵はそうするだろうし、それはそれでありがたい。
だがまぁ、オレはラベル飲んでる訳じゃねーから、「361の論理」に納得する気もねぇだけさ。

401 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:10:16

>>398
>どうしても表示したいなら、カビ、酵母、乳酸菌とか全部を書けばいいじゃんｗ

カビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酵母の種類は公表しているメーカーも有るな、協会９号とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:14:24

>>394
いつもスッキリとした文章を書いてくれるから、論点の整理できて有り難い
サンキュ

403 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:17:55

>>401
カビはイメージ悪いから、メーカーも一般向けの文章だと
麹菌とか糸状菌とか書いてるな。表示義務が出来ても麹菌となるかなｗ

酵母も安易に足してるけど、酵母を培養した培地（やそれ由来のもの）を
少し製品に持ち込んでるはずなんだよな。結構、その辺は甘い。

404 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:20:39

>>402
スッキリかな。結構長文なので純米厨には読みづらいのではｗ
私と違って言いたいことを遠慮なく書いてるから（純米厨ではない）
読んでる人はスッキリするかもしれないけどｗ

405 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:25:24

>>403
麹って書くだけだろ、常識的にｗｗｗｗｗｗ

製品に持ち込んでるはずって、
現実に見ましたか？基地外ですか？ｗｗｗ

406 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:29:48

>>405
じゃあ、どうやって酵母を増やすんだ？それなりの量を添加してるぞ。
素人がどう考えてるのか聞きたいから、ヒントもなしｗ

407 ：394-395：2010/02/17(水) 22:31:28

>>398
> 新しい日本酒の定義

生もと・山廃の純米酒だけが真の日本酒、という香ばしいNeoｼﾞｮﾝﾏｲを期待してる。
乳酸菌も酵母も蔵つきが望ましい、くらい言ってくれると、論理的にも整合性が増すし。

> 乳酸の問題を持ち出すのが嫌なのかな。(単に頭が足りなくて書けないという可能性もあるけれど）

乳酸は鬼門だと思うよ、彼らには。
速醸もアルコール添加も日本酒の醸造技術のひとつだと思うんで、あとは個人が
好みで、純米でも生もとでも、選んで飲めば良いと思うんだが……

彼らが日本酒からアル添をパージしたい思想なのはわかるんだが、そういう狭い思想
の論理は、結局原理主義的なものなんで、「日本酒」の楽しみ方自体を枯れさせるよう
な気もするなぁ……　個人的感想だけど。

408 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:31:58

>>406
増やす段階と、麹を使う段階では、話が別だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

牛肉の表示に、草・とうもろこし等書いてあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:40:14

>>407
みんなが、そういう香ばしいことを言わせようとしてきてるんだけどｗ
言わないんだよね。教典には書いてないからだろうなｗ

>>408
はいはい、それも教典には書いてないから気にしなくていいよ。

410 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:41:15

>>408
それゆえ、「肉骨粉」問題がｗｗ

411 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:45:05

>>409
教典には載ってるｗ
キモト・ヤマオロシ共にねｗ

412 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:46:20

>>411
純米厨って、頭悪いから教典ってそっちじゃないと思うぞｗ
ところで、言いたいのはヤマオロシじゃなくて山廃じゃない？

413 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:46:38

>>396
麹は現状の「米麹」の表示でいいだろ
麹を直接、酒母や醪に入れるわけでもないし

414 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:49:40

>>402
ふと思ったんだが、「いつも」？

オレは、>>373の書き込み自体が、酒板で1年ぶりくらいなんだけど。
板自体は時々読んでるんだが、今年で海外勤務2年なんで、なかなか面白い酒の話もできんから。

ちなみに赴任地は韓国だｗ
ネガティヴな酒文化の話しかできないので、そういう話は精神衛生上良ろしくないので、しない。
（一般海外生活板のほうで、少ししたことはあるが……）
こっちではｼﾞｮﾝﾏｲと接しないで済むことだけが、唯一のメリットか。

415 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:51:56

>>414
あの、｢百歳酒｣の国に赴任中ですか！！
御愁傷様です。。。

是非、ハン板や東亜＋で御活躍下さい。

416 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:53:29

>>412
山卸を廃したから、山廃では？

417 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:55:03

>>414
私と間違ってるんだろう。書き方が似ているところがあった。
私はヨーロッパから帰って来てもう日本にいるから、後は
まかせてくれ（笑）

418 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 22:55:48

>>416
でも、唐突に「キモト、ヤマオロシ」はおかしいだろｗ

419 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 23:16:24

>>417
まかせたｗ

ここにｼﾞｮﾝﾏｲ押し込めとけば、他のスレが安全だし。
（「日本酒を盛り上げよう」のスレに、何か湧いてたのを見て、ここも見てみ
たのが久々に書くきっかけだったわけで…）

こっちは、プラントで製造した甘味料入りの甲種や、酵素糖化や米麹（昔の
半島には存在しない…）を使った「伝統酒」を飲んだくれることにする。

日本酒、飲みてぇなぁ……

部屋にある道灌の山廃特別純米は今度の宴会用だし、八海山の本醸造（こ
ちらでは、これの方が喜ばれる…）はプレゼント用だし、飲んでかまわん日本
酒が部屋にないｗ

420 ：呑んべぇさん：2010/02/17(水) 23:40:17

>>419
何故か本当に私に似てるね、まさか真似してないよね（笑）
道灌の山廃特別純米は>>330で書いたし、味の基準として
時々八海山の本醸造を出してる。

道灌のは飲みやすい山廃純米でみんなに喜ばれると思う。
ただ丁寧に熟成させてるのが持ち味だと思うので韓国まで
持っていって熟成が進むとどうなるのかな？また教えて。

421 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 00:22:56

>>420
「常きげん」や「菊姫」あたりを（何種か）韓国で学生に飲ませたけど、なかなか良い反
応がないんで、今度の「道灌」もどうかわからんｗ
山廃・生もと好きの学生も約一名いるが、そいつもまだ頭で飲んでるだけなんで、どう
もﾅﾝﾀﾞｶﾅｧというのが現況か。

こっち（韓国）は日本酒ブームだそうだが、頭（有名銘柄・ラベル）で飲んでる人がほ
とんどだ。そろそろｼﾞｮﾝﾏｲも跋扈しそうな感じ。
まぁ、砂漠で水撒く仕事かも知れんが、「とりあえず飲もう」なスタイルで、日本酒文化
を理解してもらおうと思ってる。日本酒文化の理解を深めることで、自国（韓国）の酒
文化への理解を深めて欲しいという思いもあるんだが、これがなかなかに難しいｗ
「伝統」とか連呼するわりに、酒を文化として見てない人たちだから。

飲みに来る奴に「いっしょに酒を飲む」のは強いてるが、薀蓄は押し付けないことにしてる。
まぁ、それなりに飲まずに薀蓄もないでしょ、という感じで。
酒飲まない奴は飲みに来ないし、むしろ、飲みに来る奴は「日本人と過剰に仲良くして
る（迎合してる）」ってリスク背負ってまで飲みに来てる環境な訳でｗ

>> 八海山

まぁ、オレは新潟出身なんで、もともとのモノサシがその辺りだったし。
（色んな傾向の酒が好きになってから、新潟方面にありがちな酒も、より楽しめるように
なったなぁ…）
実家は「鶴の友」（内野）の近くあたりだ。

422 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 02:12:37

日本酒という名称は米から造った酒のみに認めるべきだと思うな

世界各地で、その国の気候風土に適した作物から様々な酒が造られてきた訳だけれど、
日本では稲作文化と高温多湿な気候によって日本独自の酒が造られてきた歴史がある

だから、「日本酒」とわざわざ国の名前を冠した酒を名乗る以上は、そういった酒の歴史や文化
を考慮すべきだと思うわけである
日本人として誇りやプライドが持てる酒にこだわりたいから、日本酒は米で造るべきだと思う

明治以降、西洋文明が日本に入り醸造学の研究も盛んになり、日本ではいままでなかった
新しい酒も、造られてきた
それが、「合成清酒」であり、「三増酒」や「吟醸酒」と呼ばれる昭和生まれの酒だろうと思う

従来の伝統的な酒と、新しい科学の酒のどちらが優れているとか優劣を付けるつもりはないが
日本酒としての最低限の誇りを保つには、あくまでも米にこだわった酒であるべきだと、強く思う

大手メーカーなどは海外では純米酒中心に市場を広めつつあるが、日本酒を国際的に認め
させるためにも、日本酒に詳しい有識者で議論をして真剣に「日本酒はどうあるべきか」を
考えて、酒税法に反映してもらいたいと思う

423 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 02:46:51

>>422
速醸は昭和以前だからOKとは言わんよな？
速醸がOKなら、理由書いとき。

あとな、「日本人として誇りやプライド」とか、軽々しく口にすんな。
そういうものを持ってない人間ほど、五月蝿いほどそういう音をたてる。

「日本酒を国際的に認めさせる」なんて言い草は、どこに誇りがあるん
だ？　自動車や半導体じゃねーんだから、わかるやつが分かればいい
んだよ。韓国みてぇなﾄﾝﾃﾞﾓ国家みたいなこと、言うなよ。

文化は、「国際的に認めさせる」なんてこと意気込まなくても、面白ぇモ
ンは面白ぇんだから。

424 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 02:47:53

>>333を実践したら
「アル添厨」や「乳酸厨」が集まって、急に賑やかになりましたね

えさをまくと簡単に群がってくるとは思っていたけれど、さすがに効くな

425 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 07:56:27

>>424
たまたま、昼間に暇だったやつが一人絡んでしまっただけじゃない？
片方はどうせ毎日昼間も暇だし。

さて今日はどうだか、私は昼間は忙しいから頑張ってくれ。韓国の
人は時差がないから昼間は無理だね。ヨーロッパに住んでたころは
勤務時間外に書き込むと昼間になってたりしたけど（笑）

>>421
「頭で飲む」というのはここの「純米厨」さんも同じだよ。言い負けると
味なんてどうでも言いとか言い出す始末だし（笑）

426 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/18(木) 09:49:12

いやはやすごいけんか腰のアル添厨がわいてるなｗ

＞あとな、「日本人として誇りやプライド」とか、軽々しく口にすんな。
＞そういうものを持ってない人間ほど、五月蝿いほどそういう音をたてる。

どこがどう軽々しいのか？持ってない人間ほど、なんて何の根拠があって？

＞「日本酒を国際的に認めさせる」なんて言い草は、どこに誇りがあるん
＞だ？

これも全く意味不明。おまえ実は小沢崇拝じゃねーのか？

日本酒は日本の文化の産物。今みたいなあれもこれも日本酒の一種じゃなくて
明確な定義付けがそろそろ必要だろうよ。おまえ韓国人じゃないようだけど
日本人でもないだろ。

427 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 15:11:52

>>426
馬鹿で差別的な教条主義者

ｼﾞｮﾝﾏｲのお手本のようになってきたな
純米派の凋落のために頑張れよｗ

428 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 15:46:14

同じ蔵で純米と本醸造を比べると純米がおいしい。
逆の蔵があれば教えて欲しいものだ。

429 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 16:14:10

純米は美味しいし本物だと思うけど
ニセ物で悪酔いしたい時もあるんだよなあ

430 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 16:18:58

純米飲んで「コクがね～な」って言える
カップ酒しか飲んでないオヤジもカッコエエ

431 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/18(木) 16:44:31

>>427

＞馬鹿で差別的な教条主義者

こんな意味のない書き込み何でするんだろ？頭悪いのかなまじめな話。
韓国を先にだしたのは猫やネズミが見てもおまえの方が先だろう、カス。

432 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 16:53:14

飲みが足んね～んだよ

433 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 17:11:52

あれ？
乳酸バカはどこ行った？

434 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/18(木) 17:12:06

はは、しくったｗ

435 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 17:52:39

>>428
馬鹿舌だからだろう？

それにしても２大馬鹿コテは同じ日に出るよなｗ

436 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/18(木) 18:04:39

ほんとにびっくりだよね。

437 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 18:13:10

>>435
本醸造のほうが純米より旨い蔵を出してみろよ。
純米を作っていない蔵とか、吟醸に逃げるのは止めろよ。

438 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 18:27:51

>>437
悔しそうだなｗ
書いた所で誰が判定するんだよ？

いざって時に萬寿飲んでるような貧乏舌で
美味い不味いの判断は任せておけなんて話が通じるとでも思っているのか？
ほんとうに馬鹿な頭をしてるんだなｗ

439 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 18:54:46

>>438
バカでごめんね。
知りたいことを聞いて、答えがもらえないほどのバカなんですよ。
今回は、聞く相手は吟味しないとだめなことを学習できました。

440 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 19:25:12

>>428
本醸造と純米が同じところから出ていてもアルコール添加以外の条件が
違いすぎるんじゃない？本醸造のほうが他の条件を同等以上で比べた？

私のよく飲む範囲では、ひとつだけ純米と本醸造をまったく同じスペックで
出してくるところがあるけれど使っている米や熟成の度合いなどでどちらが
美味いかは変わるな。

ただ何故か同時に買ってきてもだいたい本醸造のほうが先になくなるな（笑）

>>435
昼間から書いたらおかしいだろ。昼間はどっちかで統一しとけばいいのに。

441 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 19:40:46

>>440
蔵のスタンダードの純米と本醸造の比較で、そのほかの条件は問わないのです。
本醸造は純米より旨い蔵が多いなら、２～３紹介して欲しいな。取り寄せてみたい。
今まで本醸造は安くて旨いと書いている人が多いが、純粋に値段を加味しない場合でも、
純米より本醸造が旨いのか？という単なる疑問。
越の寒梅は純米のほうが旨かったです。

442 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 19:47:52

>>441
値段を加味しないという意味が分からないけれど（値段を考えなければ
どっちもきりがないと思うんだが）、同じ値段だと本醸造のほうが条件が
よくなるからおいしいだろうな。越乃寒梅は純米の方が明らかに高い。

ところで越乃寒梅の純米をやたら言ってるのは別キャラの方じゃない？

443 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 20:23:20

>>441
人に質問する前に、まずは先に答えろよクズ
昨日逃げ回った質問だ

たとえ安全醸造のための添加とはいえ、商品に残留して味を形成している合成乳酸の酸味を、どう感じているんだ？

逃げずに答えたら似非純米酒で満足している味覚障害のバカに、本醸造の方が旨い蔵を教えてやるよ

444 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 20:32:20

>>443
乳酸の話はもういいよ。もともとは添加アルコールがツンツンするという信者のトンデモに対しての
嫌味だろうし。しかし教祖もいいところに目をつけたよな。純米にせよ本醸造にせよアルコールは
15%くらいと大量に入ってるから添加アルコールだと感じようとすればそう思い込んでしまう。

445 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 20:42:18

>>443
あはは。本気で合成乳酸と天然乳酸の味が違うとでも思っているのか？
味覚音痴に教えてもらっても無駄だから、
あなたには教えてもらわなくても問題ないです。

446 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 20:57:24

>>445
やはりお前は電波を飛ばすしか脳のないクズ野郎だったな

人の質問に答えようとしないバカが、人にものを尋ねるな

447 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 21:10:38

乳酸爺を怒らせちゃったよ。年よりは短気で話にならんな。
血圧に気をつけてね。長生きしろよ。

448 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 21:12:11

>>445
ははは。本気で醸造アルコールと米から造ったアルコールの味が違うとでも思っているのか？
味覚音痴に教えてもらっても無駄だから、
あなたには教えてもらわなくても問題ないです。

449 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 21:26:18

>>448
アルコール単体なら同じ味に決まってるじゃないか。
あなたも、アホの一味だな。

450 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 21:29:33

じゃ何が違うの？説明してみなよ、聞いてやるから。
ところでキャラが間違ったままでいいのか？

451 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 21:32:25

>>449
信仰心があれば違う味だと分かるのですｗ
あなたはもうマインドコントロールから抜けたのですか？ｗ

452 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 21:42:11

>>450
水だけで薄めるか、水とアルコールで薄めるかの違い。
アルコールなんかで薄めるな！というのが私の主張。
理由は散々語ったよ。
>>451
アルコールの違いは分からないが同じ蔵の製品なら違いは分かるだろ。

453 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 21:43:31

>>443 >>449
サトウキビ由来のエタノール(醸造アルコール）と米由来のエタノールは
味の点では区別がつかないね。

合成乳酸と乳酸菌が作る乳酸は違うものになるから理論的には味でも
区別がつくはず。誰か、実際に舐めてみた人いる？

454 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 21:44:34

>>452
だんだん言ってることが無茶苦茶になってきて、
いつもの調子が出てきたねw

455 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 21:49:17

>>454
無茶苦茶というより、勝手に話をずらす別のキャラクターのままな気がｗ

456 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/18(木) 22:04:42

今日も一升１５００円の純米酒を（も）飲みました。やっぱアル添よりはずーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとましですね。

457 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 22:05:47

今日はどんな銘柄？

458 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 22:06:37

日本酒にホワイトリカー入れると、早く酔えるよｗ

日本酒に○クルトいれると乳酸の味がするよｗ

459 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/18(木) 22:12:52

>>457
引き続き関娘でっせ！流石に一升飲むのに３日以上はかかるようになったｗ
定期検診があるんで今節制中。１週間で３ｋｇほど落としました。後２ｋｇ落とすぜ。

460 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 22:13:34

乳酸調べてきたよ。L型は危険物扱いじゃないか（わらった）
そりゃ合成乳酸の方を使いたくなる気持ちが分かった。
味見のために買おうかとも思ったが止めておくよ。
勇気のある人や蔵にお勤めの人に聞くしかないな。

461 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/18(木) 22:16:22

おっと、糞デブじゃないぜｗ今体脂肪が１８％くらいなんで自分的にはベストの
１２～１３％に戻したいんだよ。年末年始の不摂生が祟ったなｗまた日記になっち
まったｗ失礼お休みなさい。二等兵殿後はヨロシクお願いします。

462 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 22:19:37

>>454 >>455
自分に都合の良い話にならないからそう感じるだけだと思う。
頭でっかち荷なると他人の話が理解できなくなるよ。

ずれてると感じるなら修正してごらんよ。

463 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 22:20:41

>>461
おやすみ♪

464 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 22:26:25

>>453
面白い話題なんで横レスすまん。
（乳酸の話をあんまり引っ張るのもｱﾚだが……）

合成乳酸を舐めた事はないが、喩え話としては、塩もみした野菜に乳酸を
かけても、旨い漬物にはならん。漬物の味の奥行きは、乳酸菌が醗酵過程
で作り出す（乳酸以外の）生成物も関わってるから。あと、植物自身の酵素
による自己消化も関係するので、時間も必要なんだな。

乳酸そのものの味は違わんかも知れんが、菌に頼るかどうかのプロセスが
違えば、トータルな味には影響すると考えるのが普通かな。
まぁ、日本酒は麹や酵母の活動もある（あと、時間もある）ので、漬物やヨー
グルトみたいな単純な喩え話にはできんが、傾向としては、違いが出てくるだ
ろ。生もとや山廃をわざわざやるのは、この辺を狙ってのことだし。

上記は、米由来でないアルコールを問題視するなら、それ以上に（味的には）
問題となる点だな。
ただまぁ、ｼﾞｮﾝﾏｲじゃない人間にとって、そんな大きい問題ではないと思うが。

あと、ｼﾞｮﾝﾏｲの舌はダブスタだろうから、上記の違いは（米由来云々の文脈
上では）最初から無視だろ。

465 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 22:29:04

>>460
何か勘違いしてないか？

>>463
キモ

466 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 22:31:08

薬局で見てくるよ。
>>465
勘違いの部分を詳しく♪

467 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 22:35:52

>>464
乳酸自身も違うんだよ。合成乳酸は不斉合成してないからラセミ体
（ラセミ混合物：L体とD体が半分ずつ混じったもの）になる。

>>466
説明同じ

468 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 22:40:26

>>467
それだと融点の違いが説明付かないよ。

469 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 22:42:49

>>468
何で？合成乳酸は液体、D体、L体どちらかは固体じゃん。

470 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 22:52:00

>>467
レセプターに嵌るときの仕方が云々な話なら別なんだが、ﾎﾝﾄにそうい
う話（L体とD体で云々）で味が異なるのかなぁ……

脳で情報処理するまでの過程で、化学・生理学的なエヴィデンスがあれ
ば、それなりに自分も納得するとは思うんだが。

体験的な話をすれば、乳酸菌の乳酸も、速醸の乳酸も、酸味料添加の
乳酸も、どれも飲んできたんだが、正直、乳酸そのものの違いを意識し
たことは無い。

もしかして、オレの味覚が鈍いだけかもしれんがｗ

471 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 22:54:32

ラセミ化合物か。納得。

>>469
それ逆じゃないかな。ラセミは重量ｇで販売だけど、普通の乳酸はリットル表示で
刺激性　扱い注意になっとるよ。

472 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 23:03:56

>>470
分からないね。乳酸をリガンドとする味覚レセプターを見つけたという話も聞かないし。
ただ醸造アルコールのエタノールは区別がつくというトンデモよりは可能性がある（笑）

>>471
ラセミ体と言うときはラセミ混合物を差してる場合とどちらかのラセミ化合物を差してる
場合があってややこしいんだよ。合成乳酸というかラセミ混合物の乳酸は液体で瓶に
入っていて、D体やL体は固体で売ってる。

473 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 23:07:57

D体やL体は固体で売ってる←どこで調べたの？

474 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/18(木) 23:09:25

合成乳酸には偏向性は無いとされているので、混合物じゃないのでは？
誰か科学に詳しい人助けて。

475 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 23:12:20

>>472
> ただ醸造アルコールのエタノールは区別がつくというトンデモよりは可能性がある（笑）

そういう喩え話としては、非常に良くわかるｗ

ただ、頭悪い人には「痛い話」という自覚すら無いんでないかと、危惧もしてるが。
猿氏も二等兵氏も、どうもなぁｗ

直接レスつけるのもなんだかなぁ……　みたいな感じだし。

476 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 23:30:21

>>473
どこの試薬屋さんでも売ってるじゃん。L-乳酸が危険物という
情報をどこで調べてきたのかの方が知りたい（笑）

混合物もD体もL体も危険ではない。ただ混合物は液体なので
高い濃度の酢酸と同じで注意しないと危ない。

>>474
混合物です。

何か夜まで仕事をさせられたみたいで疲れたので寝る。今日は
山廃（酵母も無添加）純米吟醸を買ってきたが何故か生原酒？
確かに冷蔵庫には入ってたが生酒とは書いてないんだけど。

それに加え、全然山廃っぽくないというサプライズもあったが（笑）
うまかった。生酒だと純米に限るな。アルコールを添加していると
生原酒はちょっと違和感がある。誰か科学的に説明してくれ（笑）

477 ：呑んべぇさん：2010/02/19(金) 07:52:34

>>474
（純米に）偏向してるのは純米厨と日本酒業界であって、
この場合は（偏「光」の）旋光性だよ。ラセミ混合物だと
お互いに打ち消されて旋光性は観察されなくなる。

それでは、今日も昼から頑張って。

478 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/19(金) 11:50:15

お仕事頑張ってますよ！今昼飯。

479 ：呑んべぇさん：2010/02/20(土) 00:55:55

何年なのはこの中に新政と福禄寿の関係者がいるってことだ

480 ：呑んべぇさん：2010/02/20(土) 01:17:04

>>479
大丈夫か？

481 ：呑んべぇさん：2010/02/20(土) 01:21:14

>>480
いやだめだ・・・高清水飲みすぎた・・・

482 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/20(土) 17:28:46

さて風呂に入って飲みに出るかな。

483 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/26(金) 17:37:18

東京出張から帰ってきました。東京はやっぱ色々飲み屋があって楽しいね。

484 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 08:17:02

だね。しかし過疎ったけどまあいいか。

485 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 08:27:46

お帰りなさい。
この頃同じ蔵での純米と本醸造を同時購入が趣味となっています。
本醸造が純米より旨いと言っている人はおかしい人ですね。
純米が圧勝ですよ。

486 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 08:29:46

酒を造ってるメーカーの説明なんかに
＞純米酒に近い香りと風味を持った日本酒です
って説明がある通り、グレードとしては純米酒のほうが上なんでしょ？
ということで一般的には純米酒のほうが美味しいのは普通
あとは好みの問題だね

487 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 08:40:50

>>486
そうだね。

普通はグレードが純米酒＞本醸造になってることが多いので、
アルコール添加をする前の本体のグレードも純米酒＞本醸造に
なってることが多くて直接比較しても意味がない。
（本体が違うもので比べては純米＞本醸造の説明にはならない）

>>485は具体的にはどのメーカーで比べたの？案外、本醸造と
純米の本体を同じグレードで作ってるメーカーは少ないよね。

488 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 13:33:16

グレードが純米のほうが上。本醸造が下位グレード。
アル添の方が旨いという人はどうなの？下位グレードの方が旨い？
もしかして同じグレードならとか言う、脳内設定での話し？

489 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 13:57:10

>>488
だから具体的に比べたものを書きなさいって。
メーカーによっては純米と本醸造は方向性も
米などのコストも全然違ってる場合がある。

490 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 14:05:06

>>488
最終的にはその人が好む味の問題にもなるからしょうがないんじゃない？

491 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 14:13:36

本醸造と純米の本体を同じグレードで作るメーカーなんてあるの？

492 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 14:17:53

>>491
あるよ。二等兵がどのメーカーで比べたのか知らないけど。

493 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 14:51:49

>>492
知っているんだったら、そのメーカー名を教えて
二等兵に「比較してください」と頼んでみたらどうか？

ちなみに、あなた自身も知っているんだったら、一度飲み比べてみれば？
頭の中だけで、ごちゃごちゃ考えるよりは実際に実行することが大事だと思う

494 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 15:10:15

>>493
飲み比べた感じだと、搾ってから間がない新酒だと純米の方が有利かな。
少し熟成させるとどっちもあまり変わらんね。純米がおいしければ本醸造も
うまい。普段飲むなら安い方でいいかな（笑）

全国的に純米、純米吟醸で知名度がある地酒でも地元の店では本醸造を
売ってるところが多いから、そういうので比べたらいいじゃん。比較してと
頼む筋合いもないが（笑）どこに住んでるのか知らんから勧めようもない。

495 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/27(土) 16:44:22

>>488
その質問はアル添厨には一番酷なのかもね。同価格帯と言っても同銘柄での
最低価格純米より本醸造の方が１００～３００円くらい安いのが普通だし。
どう考えてもこの価格差は品質は勿論、味に影響が出ているのだと思う。
このスレで長年アル添厨（某メーカー厨）が主張している、アル添よりむしろ
品質が安定しているなどの意見の方が私的な都合が強く、よほど宗教じみていると思う。
結局まともな蔵では純米の方が本醸造より高級というより、美味くて良い酒という位置づけ
なのは間違い無いと思う。

496 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 16:46:52

>>490
好みならしょうがない。ただそれで本醸造（アル添）が純米より旨いというわけではないと思う。
>>493
実行した個人の結論が純米＞本醸造だっただけ。
でもそれを覆す蔵が存在しても良いと思う。ただ極稀な例になるだけだと思う。
一般的には同じ蔵なら純米＞本醸造だった。

497 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 16:57:14

>>496
だから具体的に比べたメーカーの名前を書かないと意味ないよ（笑）
使っている米や精米歩合が違う純米と本醸造を比べても意味がない。

そういえば二等兵さんは七本槍を進めてたから、滋賀の銘柄は手に
入るんだよね。喜楽長の特別純米と特別本醸造が本体部分の造りが
同じものが売ってるよ。今なら両方、あらばしりで手に入るので是非。

>>495
そりゃ美味しいかどうかはともかく、どちらが「高級」かと言われたら、
純米の方が2割ほど高くなるね。上記の喜楽長だと純米が1200円
本醸造が1000円くらいだったと思う。

498 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/27(土) 16:58:09

＞アル添よりむしろ

アル添することによってむしろ品質が安定する等との主張、に訂正。

499 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 17:25:02

ヤナギタデ食う虫も好きずき？

500 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 17:26:27

>>499
そうだね、まずくても純米がいいという虫にはなりたくない。

501 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 17:31:32

>>497
喜楽長の特別純米と特別本醸造ですか、了解しました手に入れてみます。
地元の酒をたくさんの見比べましたが、真澄、朝日　越の寒梅などならいかがでしょうか？
比べるにも全国的に手が入りやすいと思います。

502 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/27(土) 17:31:33

不味い純米があるのも事実。だからこそ二等兵殿が言われるように、
同じ銘柄の本醸造と比べて見ればどうなのかと。経験上純米の方に圧倒的に軍配が
挙がるということでしょう。そうなると美味い純米を探すことになるというのが
一般的な純米派でしょ。不味い純米でも純米がいい！なんて言ってる純米派の意見は
聞いたことがない。これは純米派を攻撃したいがための卑怯者のアル添厨の脳内設定だね。
ではさいなら飲みに行ってきます。

503 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 17:36:13

>>502
ﾉｼ
乳酸厨のおかげで乳酸買って来ちゃったよ。
実践あるのみだね。

504 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 17:46:21

>>501
真澄は銘柄が多すぎてどれとどれが対応するのかよく分からないｗ
朝日酒造の久保田は純米と本醸造で価格が違いすぎるから本体も違いそう。
こっそり売ってる朝日山の純米と本醸造は同じかな？

越乃寒梅は純米と本醸造が同じっぽいけど純米が手に入りにくいので、
是非、他に試した地元のものも教えてよ。

>>502
前は味なんてどうでもいいって切れてなかったっけ？
酔っぱらって、どのキャラで書いたか忘れた？ｗ

>>503
何するの？

505 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 17:50:40

天然由来の乳酸と人工の乳酸の味の違いと。どの濃度で酸味を感じるか
書くと小難しいけど、なめれば判るよ。

506 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 17:51:41

>>505
天然の乳酸と人工の乳酸って何を入手したの？

507 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 17:52:48

>>504
あなたの地元はどこ？

508 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 17:54:23

>>507
>>497です。私は京都付近のもので教えてもらえると助かる。

509 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 17:55:34

天然もの関東科学で入手。だけど自分でヨーグルトを作れば上澄みが同じ味ｗ
これも実践でやってみないとわからないことだよね。ネットには乗ってないよ。

510 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 18:07:40

>>508
千代菊　達磨正宗　小町酒造　醴泉（例外的にアル添もうまいただし4段）
このくらいで良い？どこも旨いけど小町は酸味が強くて苦手だ。

511 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 18:08:59

>>509
Cicaマークの関東「化」学ね。名古屋だと和光純薬より手に入りやすいの？

それはともかく、天然のものってL-乳酸？合成乳酸とは味が違ったの？

512 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 18:12:12

>>511
それはないしょ。経験者だけの特権だよ。

513 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 18:26:45

>>510
ありがとう、でも京都からは微妙に遠いな（泣）

で、それぞれの蔵でどの純米銘柄とどの本醸造銘柄（あるの？）が
対応してるの？

>>512
それ書かなきゃ意味ないじゃん。以前の天然乳酸の立体異性体の
話って意識してるのかしてないのか、議論されてないことがあるよね。

514 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 18:34:58

たとえば、キンシ正宗は純米と本醸造を比べると圧倒的に本醸造の方が旨いぞ

515 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 18:46:36

>>514
あそこは純米も本醸造も銘柄が多いけど（純米は多くないか）、
どれとどれを比べてるの？同じような設計の純米と本醸造は
ないような気がする。

516 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 19:09:49

>>510
岐阜の酒が多いな嬉しいｗ

517 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 19:11:14

あら、>>514さんはどこか行っちゃったか。

キンシ正宗は基本的には純米は五百万石のみで、本醸造は五百万石と一般米（多分日本晴）で
作ってるから、そのまま比べると純米の方が美味しいと思うよ。純米は箱に入ってないものなら
すごく安く売ってるからわざわざ本醸造を買う意味もないかな。

ただ、キンシ正宗は特別本醸造として吟醸をブレンドしたものを売ってるので、多分それのことを
言ってるんだろうな>>514は。これは神がかって美味いときがある。でも時々ブレンド失敗してる（笑）
面白いので時々買ってしまう。金閣（カップもあるのでこれを買う）と京の寒梅は同じものっぽい。

518 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 19:43:07

岐阜ついでだが、平野醸造合資会社（母情）の特別本醸造も吟醸酒を1割混ぜてるからおいしいよ
と女将さんが言ってたな。吟醸を混ぜるのはスタンダードなのかな？

519 ：514：2010/02/27(土) 21:48:01

>>517
私が買ったのは本醸造の金閣と手作り純米酒です。
伏見の蔵の売店で、ガチャピンみたいな可愛い店員（女性）が一番のお勧めと言っていました。
私が「純米や吟醸酒は薦めないの？」と聞いても、金閣が良いと言っておられました。

あとキンシ正宗ついでだが、明日の近鉄主催のハイキング「酒蔵みてある記」はキンシ正宗がゴールです。
途中、伏見の名水１０カ所の「菊水若水」と「不二の水」を味わいながらのハイキングです。

520 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 21:50:41

一本義の越前の風７２０mlの値段分かる？

521 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 22:15:33

>>519
おー、当たりだった（笑）

特別本醸造はカップで(256円）、手づくり純米は一合瓶で（276円）と
安くて買いやすいのでお勧め、京都駅の伊勢丹でも売ってるよ。
しかしガチャピンが可愛いかどうかはさておきなんと馬鹿正直な（笑）

京都土産ならこれまた価格設定が間違ってると思われる（笑）英勲の
純米吟醸（京都祝米使用）300ml、504円もお奨め、ってここ何のスレ？
純米、純米吟醸もこういうまともでお手ごろなのが多いといいね。

>>520
知らない。だいたいここはそういうスレじゃないし銘柄の話題は意外に
みんな弱いスレだ（笑）

522 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/02/27(土) 22:18:24

一本義はうまい。直営店が日曜休みなので行けないのか悲しい。
チラ裏でした。

523 ：呑んべぇさん：2010/02/27(土) 22:24:49

>>521だけど、追加。

キンシ正宗の手づくり純米は五百万石の60%精米で香りも悪くないので、
実質は純米吟醸、正宗とか寒梅とかパクリ体質っぽいのに（笑）意外に
真面目なところがある、ガチャピンだけじゃなくて（笑）会社自身が。

京都だとTHとかSTとか一般米を使っていたり香りが弱すぎて明らかに
吟醸じゃないだろ、というのが純米吟醸を名乗っていてややこしいよ。
この二社が「純米」を声高に言うのも単なる売るための手段だと感じる。

524 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/28(日) 23:02:07

アル添が技術だと主張するアル添厨でも、純米酒ってのは本来の作り方ってのは
解るよね。でここんところの流れを見ると同グレードなら純米でＯＫじゃないの？

525 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/28(日) 23:03:19

中にはアル添しても美味い物があるといわれても無くてもいいよね。
お休みなさい。

526 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/02/28(日) 23:11:24

不味い純米もある。それなら美味いアル添の方がましってのはギャグですね。
本当にお休みなさい。

527 ：呑んべぇさん：2010/02/28(日) 23:12:12

黄桜、日本酒ハイボールを投入　若年層開拓へ
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20100223edd2308y23.html

528 ：呑んべぇさん：2010/02/28(日) 23:15:53

>>524-525
値段が同じならね（笑）
お金持ちのジョン猿さんなら全く問題ないんだろうね（笑）

私も飲む量が減り少しお金が掛けられるようになったので、
最近は「本来の作りかた」の生もと系にこだわってる。

529 ：呑んべぇさん：2010/02/28(日) 23:21:20

>>527
書き込むスレ間違ってない？（笑）

間違ってないんだとしたら、それの本体って純米酒だと発表されたんだっけ？

530 ：呑んべぇさん：2010/02/28(日) 23:23:11

適度なコクの純米酒が一番好き、ただそれだけ
濃すぎるのは純米朱でも俺は駄目

531 ：呑んべぇさん：2010/02/28(日) 23:48:58

>>529
てめえで調べろよチンカス

532 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/01(月) 11:58:24

黄桜のＨＰも調べてみたけど、出ていないなあ。
原酒に炭酸足して、レモン搾って飲むかあ。純米じゃ無いような希ガス。
それこそマックアル添しているんじゃあるまいか？

533 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 20:52:53

韓国の人はしばらく書き込めないのかな可愛そうに。
彼は、誰かと同一人物のような気がしてるんだけど
このスレはしばらく過疎化か？

534 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 22:03:05

gimpo鯖も、ようやく復活か……　　やれやれだぜ

>>533
●持ちは書ける。実際、これが書き込めてれば、韓国からの書き込みだ。

しかしまぁ、誰と同一人物なんだか。
オレは、このスレでは>>470, >>475あたりまでか。
（マッコリスレには、この前書いたが）

最近近所に、日本酒専門居酒屋ができた。
ソウルにしては安い値段だと思う。（酒に関しては、日本の小売値の3～5倍程度）

白雪純米カップ（自分は日本で見たこと無い奴だが）が、その辺の酒屋の小売で
500円前後で売ってる韓国の状況からすると、上記はかなり安く飲める店だｗ

535 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/03(水) 22:21:17

さてやっと落ち着きましたね。このスレにも日本人以外がいるようでｗ

536 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 22:25:10

>>534-535
同時に書いたら意味ないべｗ

537 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/03(水) 22:43:07

>>536
初心者？いや単なる馬鹿かｗお休み。

538 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 22:46:54

>>533 >>536
そういえば、不自然だな。普段書き込まないはずの人が唐突に書いたり。

猿がいっこうに日本酒の味が分からない、少なくとも銘柄の知識がほとんど増えないのは
このせいか？

539 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/03(水) 22:54:43

復帰　記念　カキコ

540 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 22:56:43

早速、アホが揃ったな
当然かもしれんがｗ

541 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/03(水) 23:02:18

アホ＝金持ち又は高学歴だよな。
伝旨いけどバカ酒屋が室温保存しやがってたので、陽圧になっとった。
酒屋のばーか。

542 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 23:04:30

>>541
キャラが猿になってますがｗ

543 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/03(水) 23:15:58

かちこまの絞りたて本生飲んだ
アル添らしくがっつりアルコールでした。
強く燗をしたらアルコールが程よく抜けて旨いな。
アル添こそ熱燗だろ。

544 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 23:19:44

「酒は純米、燗ならなおよし」

545 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/04(木) 08:08:28

ダッサイの三割九分は文句なく美味いと思うがどう？

546 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/04(木) 09:13:10

>>538
たぶんおまえよりはずっと味覚はしっかりしていると思うよｗ

547 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 11:42:20

>>545
個性が無い。何度もリピートしようとは俺は思わない。
値段は純米大吟醸では安いほうだが、3,000円代の
純米吟醸でも選択肢あるし……

548 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/04(木) 11:52:39

個性がないと言う表現は分からないでもない。ただ日本酒の個性とは何を持って表すのか？
という疑問も出る。３割九分は雑味が本当にない。雑味が残った味が個性なのかもしれない。
吟醸香が最近苦手だけど、ダッサイの３割九分は問題なく呑める。これって個性じゃないの？

549 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 12:44:22

吟醸・大吟醸でも、あんまり磨きすぎるとどうもな・・・・メロン香などがより高まるのは
良いんだが、味の方はサッパリしすぎてイマイチ旨味に欠ける、ってのも多いように感じるな。
個人的には、50～55％くらいがバランスが取れて一番いいと思うねｗ

550 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 13:01:02

>>548
おれは「純米大吟醸　田酒」は好きだ。
で「田酒　特別純米」は好きじゃない。

でも、どっちにも共通する田酒にしかない味がある。
使用米も違うのに。

雑味（不必要な味）ではない、その銘柄特有の味のこと。
まぁ結局好みの問題かもしれんが、雑味のことを個性と言ってる訳ではない。

551 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 13:19:17

>>549
大吟醸あたりは空酒に向いてるように思う。
食中酒なら濃醇じゃないと食べ物に負けてしまって、オレはそれがいやだ。

552 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/04(木) 13:34:17

>>550
３０００円代の純米吟醸のおすすめは？別の人かな？

三割九分を飲むときはワイングラスで飲む。何故かその方がしっくり来る。
吟醸香が強いとワイングラスで飲みたいと思わない。香りばかりが際立つから。

553 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 13:47:42

山形土産で東光出羽の里純米吟醸原酒っての貰ったんだがどうなのかな
出羽桜は呑んだことあるんだけど似たような感じなんだろうか…
はやく夜にならないかな

554 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 13:54:41

>>552
有名なものでひとつ挙げるとしたら
九平次　純米吟醸　山田錦

無名？なものをひとつ挙げるとしたら
日本響　純米吟醸

日本響は>>553さんが言ってる「東光」の酒。

555 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/04(木) 13:58:53

醸し人九平次は俺も好き。
上で出ている出羽桜の純米吟醸は長いこと飲んでないけど、あまり好みでは
なかった。

556 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 14:05:18

>>555
分かってると思うけど出羽桜と日本響は関係無いよ^^
>>553さんは使用米の話をしている。

東光も山形の蔵なんで、出羽の里を使った酒を醸してる。

557 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 20:53:06

>>556
痛すぎｗ
猿、知識ないんだから無理に銘柄の話に食いつくなよｗ

558 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 22:01:23

にちゃんねる復活してよかったね。

道潅で意見があった韓国の人も書き込めるようでよかったね。でもリロードで落とされたと
聞いてるけど、普通に読めてて大丈夫なのかな？

>>545
他のスレで書くべきかもしれないけれど、日本酒マニアは有名になって手に入り易くなると
逆に悪く言うようになるのが問題だね、おいしいのに。マニアに言わせれば今時獺祭なんて
ダッサイと言うんじゃない？今時八海山？今時寒梅？みたいな感じで（笑）

でも獺祭なら一般の人は知らないから薦めればいい格好が出来るかも。逆に言うと一般の
人が知るほど有名な日本酒の銘柄って出ないよね、残念ながら。

559 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/05(金) 08:53:46

>>556
勿論解ってますｗ出羽桜は誕生記念と一耕を飲んだことあるけど、同じ
銘柄でもだいぶ印象は違ったなあ。

>>558
マニアックになるってのはまさにその感覚なんだろうね。一般的に知れ渡ってしまうと
興味が無くなってしまう。単なる変人だなｗ俺の行きつけの酒屋は獺祭も寒梅も雪中梅も
八海山も万寿も常に定価売りで手に入るんだけど、どれも普通に美味いけどな。そういった
銘柄は２０年前なら喜ばれたよ、なんて得意げに馬鹿なことを言ってる奴がここにもいるようだけどね。
寒梅も俺は無垢の方が好き。誰がなんと言おうと純米の方が好みなんだから仕方がない。

560 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 10:16:51

>>559
人は「手に入りにくいものを追いかける」
マニアっていうのは、そういうものだろうね。

ノドクロ以外にも美味いものはあるだろうが
「入手困難！」なものを目の前にすると欲しくなるし
自慢したくなるのと同じじゃないかな？

ノドクロの塩焼きは美味かった？
しばらく食ってないんで正直羨ましかったわ。

561 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 10:30:31

あと、今マニアに持て囃されている銘柄と
猿氏が挙げたそれら新潟の銘柄との違いは
「分かりやすさ」だろうね。

飲みやすさだけじゃない。はっきりとした特徴
旨み、甘さがあるのにキレがいいのが受けてる。

端淡辛口には分が悪いね。

562 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/05(金) 11:55:04

入手困難な物をどんどん求める精神構造ってワインのコレクターにどんどん近づいて
行ってるよね。ただワインと違ってカーブに保存して何年もおいておける品じゃないから、
購入したすぐそばから飲んでいっちゃうだろうけどｗせいぜい寝かせて１年か。

ちなみにのどグロは無茶苦茶美味かったですよ。塩焼きにしたんだけど、身が柔らかいので
焼くのが困難。干物にする意味がよく解ったｗただ生を塩焼きにしたものは干物より数段
美味しかった。焼く前にメジャーで測ると３５ｃｍもあった。高かったけど、満足。

563 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 14:30:21

>>562
35cmとは豪勢な
鳥取で食べたノドグロの煮付けと日置桜燗あがりの酒は本醸造でも旨かったな
まあ日置桜純米酒の方が旨いけど
少し前に出てたけど名ばかりの純米吟醸【TH酒魂】よりは旨いわ
今週は鳥取出張が無かったから金松白鷹を買って帰ろ

564 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/05(金) 15:55:20

ダッサイの三割九分とイチゴをあわせると凄く美味かった。

565 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 18:51:17

>>564
そこまで来るともう、上等の白ワインかシャンパンって感じだな(^^;)

566 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 20:23:54

>>523
おそレスですまん。
＞キンシ正宗の手づくり純米は五百万石の60%精米で香りも悪くないので、実質は純米吟醸

確かにそうなんだが、絶対キンシ正宗は特別本醸造の金閣がお勧めです。
金閣は、麹を総ハゼに造り、確り米を溶かしきりながら、ゆるめに醸している。
それをアル添で締めている。
ちょっとコッテリ目で甘めナ味わいは、最近では珍しい。実際に旨い。

ヒルガエッテ、純米は吟醸ポクするために麹も突きハゼ的で、ここ以外でも幾らでも有りそうな感じ。
それに、造り手も本醸造は手馴れていて、落ち着きを感じるが、
純米にはどこと無く、緊張とぎこちなさが酒に出ているように感じる。

567 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 20:54:03

>>561
淡麗辛口って新潟の酒の場合は普通酒の話じゃない？それも当時の大手の特級一級の
甘さ(今でも甘めだけど）や甘い三増の二級酒への反動もあっての「淡麗辛口」だろうし。

本醸造以上は五百万石特有の甘さもあるし、淡くはない（薄くはない）し、強いて言えば、
雑味がないのが特徴的なくらいだと思う。純米と比べるのなら価格的にも本醸造以上と
比べてあげないとフェアじゃない気はする。

568 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 20:58:40

>>566
キンシ正宗の特別本醸造は味にばらつきがあるんだよ。何故か本醸造は複数の
タンクのものを混ぜてる場合が多くて味が安定しない。よそも時々やってるけれど
大吟醸クラスを混ぜてることもあるのかもしれない。

確かに純米の方はぎこちないというか、五百万石だから新潟のメーカーのほうが
そつなく作ってる気はする。でも結構安いから時々買っちゃうけど（笑）新潟だと
越の梅里の純米が同じような風味で同じような値段かな？

569 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 21:09:32

あ、それから、キンシ正宗の京都祝米の純米吟醸も悪くないよ、THと違って。
英勲の純米吟醸の300ml瓶だけ安い裏技を利用しなければ（笑）それなりに
いい選択肢かも。お金に余裕があれば英勲の純米大吟醸が最高だけど。

570 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 21:16:46

>>569
まさか、アナタは京都のデパ地下でしょうぐんさまと、呼び止められる、
あのお方ですか？

571 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 21:31:58

京都のデパ地下にも出没するけど、将軍様なんて呼ばれないよ（笑）
しかし、日本に来てワインを買うなよ外国人観光客（笑)、観光地では
そういう人にきちんと分かるように説明書きをするべきだと思うが。

近所のスーパーでこれは日本酒か？と焼酎コーナーで聞かれた（笑）
それはDistilled liquorだよと答えたけど確かに分かりにくい。他の国の
人（韓国の人を除く）から見たらこの蒸留酒の安さは異常だな。

572 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/05(金) 23:36:03

やっぱ純米かアル添かってのはブラインドで余裕で解りますね。
お休みなさい。

573 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 00:07:56

>>572
そうゆう子供っぽいことを言わないことｗ

574 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 00:35:21

>>573
頭が弱いようだから、そっとしておきなよｗ

575 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 08:30:58

>>573-574
逆に頭だけで飲んでるんじゃない？ｗ

アル添のは分かることが多いけど、
逆に純米でアル添っぽく感じるのも増えたから
区別するのは難しいな。

576 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/06(土) 09:14:09

今日も仕事でござる。休みが欲しいでござる。さるさる。
いやね、昨日外で飲んだんだけど、メニューに広島の銘柄でまだ飲んだことがない
奴があったので、頼んだ。メニューには特別純米　日本酒度＋５と書いてある。
冷酒で頼んだんだけど、グラスについて匂いをかいで思わず「あれ？」と声が出た。
一緒に飲んでいた者が「何？」というので「これ純米じゃないと思う。」と。
で店主にボトル見せてというとなんと思いっきり「本醸造」と書いてあるではないか！
昨日は飲まずとも匂いだけで解ったよ。１杯目なら誰でも解るんじゃないの？

577 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 10:17:41

↑だから何？

578 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 10:24:05

燗すると識別しやすい気がする

579 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 10:26:15

いや逆に難しいことも多い。

580 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 11:21:40

>>577
要するに、君みたいな人は、もっといろんな日本酒を飲んで経験を積め
という事じゃないの？
そうすれば、ある程度はアル添かそうでないか区別ができるということを
いっているんでしょう

こんな風に人から説明されないと文章の意味が理解できない
というのも悲しいことだが、、、

581 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 11:54:46

>>580
でもこれだけ純米を含めても銘柄を知らないし、
アル添なんて頭でというか宗教的に毛嫌いして飲まないだろうやつに言われたくないと思うｗ
他の人のほうがもっとよく知ってるだろうしｗ

582 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/06(土) 11:57:20

俺は料理でも他の飲み物でも全てまず香りを確認してから飲む。ビールでもね。
ハートランドとラガー、えびすなんて全く香りが違うよ。識別可能。
純米酒はまず米の香りが最初に立つのは間違いないから。アル添は最初にアルコールの
香りがくる。だからすぐ解る。中にはわかりにくいのがあるのも認めるが。解るときは解る。

>>578
香りが立つもんね。

583 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 12:08:09

>>571
人違いしていましたスイマセン。

薦めるラインがあまりに、鮭野夢造将軍様に似ていたので。

584 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 12:11:34

>>582
私も大手のビールはだいたい区別がつくけど実質4社しかないわけで
日本酒に比べたら簡単だよね。日本酒もいくつかの知っている銘柄を
言われてその中で区別をしろと言われたら区別できるだろうけど。

アルコール添加と純米は難しいな。だいたい純米だってアルコールは
ほぼ同じ量含まれているし、本醸造だって米を使って作ってるから。
純米をアルコール添加だと言われたらそう思い込む自身がある（笑）
（あまりウンチクを言わないから恥はかかないと思うけど）

585 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/06(土) 12:17:50

完璧に全部は無理だろうなあ。実際解らなかったこともあるし、酔うとまず無理。
でも解るときは完全に解る。銘柄の数、銘柄の数って言ってる人は子供の頃から
山手線の駅名覚えたり、車の種類を覚えたりするのがさぞかし得意だったのでしょう。

586 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 12:57:37

>>583
検索したらホームページがあったけど見にくい（笑）結局何が言いたい人なのか
分からないや。どうもTHを嫌いというのは共通みたいだけど（笑）彼のお奨めは
佐々木酒造みたい。でもここはもう全国的に有名だから宣伝いらないね（笑）

>>585
銘柄が多すぎて全部は覚えられるわけもないのに、覚えてないと味すら想像も
つかないというのが日本酒の問題点だと思う。正直アルコール添加の有無より
メーカー間での風味の違いが大きすぎる、例え同じ県のメーカーでも。

587 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 13:00:26

>>523
超遅レスでスマヌ
ＴＳの日本晴を使った純米吟醸はそんに悪いかな？
確かにこの酒も、硬質米特有の味乗りの無さや、控えめな香りなのは認める。
通常日本晴の酒には後口に苦味があるもんだが、
真帆チャン(ＴＳの杜氏。しかも美人)は綺麗に仕上げている。
だから、ここの純米吟醸は爽やかな透明感がいつまでも続く様な味わいです。

結構楽しめるんだけど？

588 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 13:27:11

>>587
あの手の社員「杜氏」って杜氏と呼ぶべきなのかな？単なる製造責任者の
ような気がする。しかも話題づくりのためかこういう人事をされるとまわりは
気分悪いだろうしやりにくいかも。

味に関しては純米「吟醸」は明らかに吟醸香が弱すぎるし、酸味が強くて
燗しないと飲みにくい。それなりの完成度ではあるし純米として売ってれば
文句を言うこともないかもしれないけど。

60%精米で純米吟醸を名乗るのは風味的にも無理があると思う。英勲や
キンシ正宗は祝米の純米吟醸は55%精米だよね。THは当然のように（笑）
60%精米だけど。

祝米ならともかく日本晴ではいくらけずっても芯白があるわけでもないし
精米歩合だけクリアしたからといって吟醸を名乗るのは、風味的には
もちろん同義的にも問題があると思う。

589 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 14:28:46

>>588
＞あの手の社員「杜氏」って杜氏と呼ぶべきなのかな？単なる製造責任者のような気がする。

その通り！だから飲み屋のネーちゃん風に｢真帆チャン｣と書いた。

590 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/06(土) 15:26:18

>>586
確かにｗ昨日飲んだその広島の酒の銘柄ももう忘れたしｗ

591 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 20:06:49

エテ公軍団のオナニー独演会は相変わらず見苦しいぞ

592 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 20:11:33

>>591
スンマセン、適度に相手しとかないと他の日本酒関連スレが荒れるんで。

593 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 23:23:08

>>592
猿を引きつけおいての、
電光石火のカウンターパンチ！
相当ダメージデカいな。
長谷川穂積ばりだな。

594 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 01:09:23

うわなんか猿に振り回されてるな…。

595 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 08:58:24

アル添臭がするような純米は確かにあるな
猿に提供して純米と知ったらケツ青くして気絶するだろう

596 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 09:04:57

>>595
具体的にはどの銘柄？

597 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/07(日) 10:53:58

昨日は飲み過ぎたｗ日本酒も飲んだんだけど、カクテル用のベース酒やリキュール
なんかをネットで大量に買い込んでカクテル三昧。あ、アル添日本酒も性格にはリキュールかｗ

598 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 11:03:27

>>597
違います

599 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 14:30:00

「アル添酒（リキュール）の作り方」
・純米酒と甲類焼酎（20度）を用意する
・純米酒３：甲類焼酎１をブレンド　＝＝＞本醸造酒のできあがり
・純米酒３：甲類焼酎２をブレンド　＝＝＞普通酒のできあがり、お好みで糖類を加える

600 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 14:47:09

日本酒に米焼酎を入れると美味いよ、いわば和製シェリーだなｗ
いい酒で造るとなおさら美味いｗ

601 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 15:08:54

>>599
違います

>>600
まずい純米酒の処理に是非

602 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/07(日) 18:29:35

英勲の本醸造と純米買って来たよ。
あれだけ弁の立つ人のお勧めだから楽しみ楽しみ。
でお勧めの呑み方があれば教えてください。燗？冷？

603 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 18:50:50

英勲の本醸造とは珍しいの買ったね。地元ではお土産物屋さんでしか
見たことないよ。純米は複数あるけどどれを買ったの？米が同じもので
両方揃うのかな？

本醸造は搾りたてみたいなのしか飲んだことがないので逆に教えて。

604 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 19:12:58

静岡の英勲の事だろ？

605 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 19:23:38

>>604
それ栄君でしょ。私は書き間違えてないよね？ちょっと不安(笑）

606 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/07(日) 19:28:33

京都の斉藤酒造のエイクンです。
京都駅の地下？で買いました。純米派精米歩合６０（4合1155円）で本醸造が６５（998円）
です。蔵元直販サイトに同じものが出ています。
今日は疲れたので、体調が戻ってから飲み比べてみたいと思います。

今日は酒屋での保存最悪の伝の純米吟醸です。燗して炭酸を飛ばさんとまずくて呑めん。

607 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:01:51

>>606
地下の酒屋(伊勢丹のつづきのところ）は改装中でなくなってるので
みやこみち（近鉄名店街）のスーパーみたいなところかな？確かに
まわりからアクセスすると一段下がるので地下みたいにも感じる。

かなり京都の日本酒の品揃えがいいね。四合瓶以上は室温なので
製造年月を見たいけど箱に入ってるのも多くて見にくいのが残念。

栄勲は純米と本醸造で精米歩合も変えてるんだね。直接の比較は
難しいかな？それぞれの使ってる米もよく分からないし。

純米好きなら松本酒造のお土産用（？）純米酒「京都」もいいかも。
あの店でのお奨めは月桂冠の謎のワンカップ純米吟醸（笑）

608 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:19:37

京都に来たのなら、キンシ正宗堀内記念館の地ビールもおすすめ。
足を延ばして伏見まで来たら、キザクラカッパカントリーの地ビールは絶対に飲んだ方がいい！

609 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:31:12

清酒酵母のアレですか？

610 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:36:02

>>609
？？？

611 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:42:34

>>610です。
あ、黄桜の地ビールの話か。ナイルシリーズもよろしく。
誰にロイヤルティーが入ってるのか知らないけど（笑）

612 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:43:43

>>609
清酒酵母のヤツもいいし、コモンパスの概念を取り入れて研究されたホワイトナイルもいいぜよ。アルトとケルシュも奨めとくバイ。

613 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:52:49

>>612
黄桜の人？発酵の話は初めて聞いた。大学の方はエンマー小麦とかを
栽培してる人は仕事してるけど後は口だけかも(笑）

614 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 22:29:45

>>613
口だけどころか、海外の論文のパクリとだろ？
ところで日本の醸造学にコモンパスの概念は浸透してんのか？

615 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 22:47:46

>>614
話についてこれてないなら口出すなよｗ
>>612もひょっとしたら勘違い？

616 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 23:18:52

>>615
パクリといわれて気にしてる？
ホントのことだろ？

617 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 23:59:50

それ、話の流れと関係のないT大学の外国人教員の話じゃないの？

618 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/08(月) 10:11:59

ホントにプライドだけは無駄に高くて嫌みな馬鹿が多いなｗ

619 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 11:10:44

>>618
自己批判してるのね

620 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 13:38:53

反省だけなら猿でもできる。

621 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 17:58:01

>>620
ここに棲んでる猿は反省出来ないからｗ

自分以上の学歴や自分以上の金持ちなんてたくさん居るのに
しょぼい自慢話に終始してる

622 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 18:46:43

猿を馬鹿にしてはいけない。
猿はとんでもない美食家だぞ。

たとえるなら、美味しんぼに登場する海原雄山だ。

623 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 19:39:58

>>622
飲んでる酒がしょぼすぎるけどなｗ

もっとも、雄山のモデルの魯山人もビール党だったらしいから
似たようなもんか

624 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 20:02:54

魯山人といえば七本槍か。
別に七本槍を飲んでも魯山人にはなれないけどねｗ

625 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/08(月) 23:10:53

>>621 >>622 >>623

連投乙。で？どこに俺が学歴を自慢している書き込みがあるのかな？
後俺が金持ちだ！なんて何処に書き込んだかな？示してみなクズ（笑）

ではお休みなさい。

626 ：呑んべぇさん：2010/03/09(火) 01:35:23

>>625
ｷﾃｨ乙w

627 ：呑んべぇさん：2010/03/09(火) 07:49:06

>>625
学歴はともかく金持ちだはよく書いてるような気が（笑）
栄勲の本醸造と（安い方の？）純米はどうでした？

628 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/09(火) 08:46:06

中国地方は凄い雪ですよ。朝からこたつに入って熱燗を飲みたいと思いながらの
出勤でした。

629 ：呑んべぇさん：2010/03/09(火) 19:36:51

コモンパスって何？

630 ：呑んべぇさん：2010/03/09(火) 20:49:26

>>627です。
あれ、漢字が間違ってるや「英勲」が正しい、スマン。
住んでるところを書くのは珍しいね。ある程度は誰かに
指摘されてたような気はするけど。

631 ：呑んべぇさん：2010/03/09(火) 21:10:28

多重人格障害だからなぁ
次は居住地が変わってるからｗ

632 ：呑んべぇさん：2010/03/09(火) 21:20:19

コテハン外すの忘れたのか？

633 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/09(火) 21:36:47

>>630
二等兵殿と俺を同一人物だと本気で思っているなら、君のレベルは相当低い。
二等兵殿は前々から関西と言ってるし、俺も中国地方を偽って語ったことは
一度もない。ここのスレにいる我が輩猿のアンチとは違って卑怯ではないよ。

634 ：呑んべぇさん：2010/03/09(火) 21:57:40

>>633
二等兵さんは関西じゃなくて岐阜か名古屋の人じゃないの？あなたもそうだけど
出す銘柄が偏ってるから以前から分かっていたと思うよ。自演とか同一人物とか
じゃなくて必ず同時に出てくる仲の良さをからかわれたんじゃないの？（笑）
（ひょっとしたら名古屋と中国地方の方言は似ている部分があるから勘違いされて
　いるのかもしれないけど。）

で、英勲はどうでした？

635 ：呑んべぇさん：2010/03/10(水) 08:23:39

猿と二等兵の違いは

>>242

636 ：呑んべぇさん：2010/03/10(水) 14:07:56

>>634
お前サイコ。

637 ：呑んべぇさん：2010/03/10(水) 16:55:08

>>633
俺、最近このスレ読んでいて思うんだけどガチで頭が悪いよね。
なんで包茎の話が書き込まれるのがが理解できないし、それに応対する面子も
マジでバカかと感じるし。
それより性転換のときに切断したチンポってどうしてるのか気にならないのか？
あれだけのものを供養もしないで処分するなんて考えられないだろ？
貴重な食材として貧困国へ送ってやるべきだろう。そう、エコだよ。
炭火で焼けば皮なんてパリパリして香ばしいし食感だって悪くないはずだ。
そういった気持ちを国民一人ひとりが持たなければ日本はダメになっていくだろう。

仮性包茎なんて所詮、自分で余った皮を引っ張って遊ぶくらいしか芸が無いんだから。

638 ：呑んべぇさん：2010/03/10(水) 20:40:50

>>636
サイコキネシス・テレパシー？年がバレるな（笑）

結局、英勲の純米と本醸造はどうだったんだろう？散々前振りした挙句に
何も書かないことがあるね、この人は。楽しみにしてるのに。

宣伝しすぎたのか、月桂冠の純米吟醸カップ、キンシ正宗の金閣カップ、
英勲の祝米純米吟醸300mlが全部売り切れてた、ここで書くのやめよ（笑）

639 ：呑んべぇさん：2010/03/10(水) 20:54:28

そういえば京都の伊勢丹に山口県の旭酒造が来てた。
ちょっと遅くて試飲は終わってたみたいで残念。今週は
送別会ばかりで、もう行く暇がない。

640 ：呑んべぇさん：2010/03/10(水) 21:01:23

>>532
黄桜の日本酒ハイボールの原材料は米・米麹・醸造アルコール・糖類・炭酸ガスだって。
「普通酒」を名乗っていて後から糖類を入れられないはずなのでベースが三増ブレンド？
やる気あるのか？

641 ：呑んべぇさん：2010/03/10(水) 22:50:00

>>638
サイコパスだろｗお前まったく教養なしなんだな。なんで生きてるの？

642 ：呑んべぇさん：2010/03/11(木) 19:39:54

京都伏見の小さなお蔵のお酒についても教えてください。
蒼空、都鶴、鶴正宗、鷹取あたりが気になります。
京都に詳しい比と教えてください。！

643 ：呑んべぇさん：2010/03/11(木) 20:59:29

すまんがスレチだな

644 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/11(木) 22:16:06

おらは、DION民だから規制が多いのだ。
栄勲は,さすがの造りだったよ。上手としかいえない。
本醸造と純米を比較すると純米だが、
本醸造は匂いの無い吟醸造りみたい。それに大変後味がよろしい。
純米は甘みが強いが軽く、これもよく仕上がっていました。
双方とも苦味派感じず、酸味も穏やかおいしいです。

645 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/11(木) 22:20:00

結論
同じ蔵の純米と本醸造を比較すると
純米が旨い。

646 ：呑んべぇさん：2010/03/11(木) 22:47:59

昔ながらの五味爆発の純米が飲みたいよ。
酵母で香りいじってない酒がいい。
80％以上を探すとするか・・・

647 ：呑んべぇさん：2010/03/11(木) 22:57:11

>>644
英勲を買ったのはジョン猿さんのほうかと勘違いしてた。
その後のレスがおかしいかも、やっと気が付いた（笑）

英勲の二つで比べてアルコール添加の優劣を言うのは
無理があるよ。ベースの酒の精米歩合も違うし。しかし、
本醸造はやはり吟醸香を引き出したり利点もあるな。

でも英勲の本醸造と純米は買わないと思う。わけあって
山廃、生もと厨になってしまった（笑）足すのはいいけど
引くのはいかんよ。

648 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 09:02:11

>>642
蒼空は500mlの小瓶に入って四合瓶以上の金を取る、ボッタクリの様な商売をしている。
テレビで紹介されたり希少性で話題になるが、ボーメーの切れてない甘い純米大吟醸が特徴。
あれくらいの酒はいくらでも有る。
伏見に来れば蔵元でショットで売っているから一度それを呑めばリピすることも無い。

鶴正宗は、神聖、慶長、豊祝、ふり袖の五軒で伏見銘醸組合を作りそこに製造を委託している。
純米系はそこそこうまい。

649 ：ジョン猿訓練生 ◆q2OLhs36X. ：2010/03/12(金) 13:15:38

>>647
だよね？このスレには俺と二等兵殿を自演扱いしている輩がいるので、
その一味か？とも思ったが口調が違いますよね。ＮＰだす。

650 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 17:59:39

２大馬鹿コテが同一人物だろうが無かろうが
馬鹿のレベルは同等

651 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 18:13:56

猿はコテなしの自演も多数露呈しているからね。

652 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 18:59:10

>>645
まだ結論は早いんじゃないかな？
平成22年3月20日（土）
伏見酒造組合・㈱伏見夢工房主催の日本酒まつりが伏見で行われるよ！
きき酒会も有るのでそこで結論を出すべきです。！！

伏見の清酒きき酒会（事前申し込み・有料）
お問い合わせ：伏見夢百衆075-623-1360
（伏見夢百衆は月桂冠の古い本社建物で現在はカフェも併設）

追伸：同じ日に、英勲の斎藤酒造が初めての蔵開きを行うそうです。

653 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 20:19:45

どうしたの？なんでこんなにボロボロになっちゃったの？

え！？怖いおじちゃんから逃げて来た！？

可哀想に！じゃあ、お兄ちゃんが仕入れてきた五郎八をご馳走してあげるね！

ドピュッ！ドピュッ！ドピュッ！ドピュッ！ドピュッ！

654 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 21:23:15

デュードは今日も客が来ないね。冷凍ソーセージ食ってハラ壊した客が２ｃｈに書き込み入れたからかな？

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　/　｀ー一′丶
.　　　　.<｀∀´>　　　／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　　>､/⌒ヽ　 |　打田: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　　　　｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　　＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　＼=::|.　i　　　　､　: ::::|＿__

655 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 22:36:06

>>642 >>648
都鶴はいまいちだったような気が。>>646見たいな人は喜ぶかも。
蒼空はプレゼントにするついでに自分用も買ってきた。（どちらが
ついでかよく分からないけど、笑）

蔵に行けば普通に買えたからそれほど「希少」な感じはしないかも。
伏見では珍しい小規模なのと珍しい酒造米を使ってるので地元では
面白いと思うがわざわざ他の所から買う必要もない？確かに高いし。

656 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 23:12:21

>>650
確かにｗ
知能も同じくらいで気が合いそうだし、
必ず同じタイミングで出てくるのに、会話はほとんどないのが不思議ｗ

お互いに相手は馬鹿だと思って敬遠してるんだろうけどｗ

657 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/13(土) 00:25:28

>>656
悔しければコテハンでおいで。

658 ：呑んべぇさん：2010/03/13(土) 00:27:49

今から参加。
ぼん　ときしらず　で乾杯！

659 ：呑んべぇさん：2010/03/13(土) 01:00:47

素人ではＢＡＲはできない。もしドンさんお店がロックを切り離して営業してたら
どうだろう？とうに終わってるでしょう。
その方が当人の為だったんだろうけど・・・物差しの狂ってる人は
どんなに素が良くても努力家でも違うことをノーブレーキで行ってしまう人は信用が無いし
修正のしようがない。俗に言われるハズれもの。
今更、普通の人になれないだろうし・・・自分の身の回りにも同じような人間がいるけど
潰しが利かなくなって追い詰められてるよね。
かわいそうな気もするけど手助けはできない。自分の身の回りが滅茶苦茶になってしまうからね。

660 ：呑んべぇさん：2010/03/13(土) 06:59:15

>>657
悔しそうには見えないな

661 ：呑んべぇさん：2010/03/13(土) 19:48:30

京都伏見の「ＴＨ」は以前玉伏見なる糖類添加紙パック酒を出していたけど、
今どうなってるの？マズかった記憶しかないんですけど。
ついでに！
富翁新酒蔵出しまつり
●　日　時　　：　平成２２年３月２０日（土）　午前１０時より午後３時まで
●　主　催　　：　株式会社北川本家
●　会　場　　：　北川本家大手浜工場
　　　　　　　　　　　京都市伏見区村上町370-1（おきな屋とセブン･イレブンの間）
●　参加資格　　：　２０歳以上の方（未成年及び車等を運転される方の来場は不可）
●　きき酒参加料　　：　２００円／人・きき酒チケット３枚　

662 ：呑んべぇさん：2010/03/13(土) 21:28:06

>>661
玉伏見って三増だったっけ？富翁はすごく安い純米大吟醸があるので
時々買う。でも熟成香がきつすぎることがあるのが残念。

英勲の本醸造と純米のレビューはもう終わり？それとも、また規制中？
>>644を見る限りでは>>645の結論は出ないように感じるんだけど（笑）

売ってる人に聞いたけど、本醸造のほうが好きかなと言ってた。やはり
香りがよく出ていておいしいみたい。>>644もそんな感じだよね。

663 ：呑んべぇさん：2010/03/13(土) 21:52:25

>>662
英勲や神聖、鶴正宗あたりも紙パック出しているけど、どれも糖類添加だよ。
聞く所によると、伏見には紙パックの協同組合があってそこが生産しているとか何とか。

664 ：呑んべぇさん：2010/03/13(土) 22:09:39

猿は伏見では月の桂しか知らないんだっけ？

665 ：呑んべぇさん：2010/03/13(土) 22:26:31

>>663
確かに、紙パック詰めをやってる協同組合があるみたいだけど中身は
別じゃないの？そういえば佳撰クラスは買わないから原材料を見たこと
なかったよ。今度見てみよ、あまり売ってないけど。

でもパック酒も安売りしてなきゃそれなりに高いからスーパーで売ってる
大手のしか買わないよね。月桂冠なら三増はないから安心して買えるし。

>>664
日本酒マニアにとっては伏見の酒って微妙だよね、伏見の大手に悪意が
ある人も多いから。でも普通の人にとっては京都ブランドはあるみたいで
英勲も東京の京都物産展とかに持っていくとよく売れるらしい。
（逆にTHを祭り上げてるマニアの一派もあるけど）

666 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/14(日) 01:25:05

>>664
そんなことは無いよ。エクシブの権利を持っているので京都にはよく行くよ。
だからそれ以外もよく飲むよ。ただ普段飲みと違うからね。それより俺様を
猿などと呼び捨てにするなよ、世界が違うぞ。猿様と呼べ（笑）

667 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 07:50:46

>>666
>>625

668 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 10:23:20

【日本酒】イコール【純米酒】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1254187634/829

829 名前：ジョン猿訓練生 ◆q2OLhs36X. [] 投稿日：2009/12/23(水) 14:09:37
wwの数だけ涙があるって感じだな。ベンツは普通ヤナセだろ。
まあ貧乏人には縁のない話だろうけどね。また出かけるので失敬。

【日本酒】イコール【純米酒】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1254187634/932

932 名前：ジョン猿訓練生 ◆q2OLhs36X. [] 投稿日：2009/12/28(月) 11:13:36
米国の話題から国内へ話題を移すと案の定貧乏人が
食い付いて来た(笑)さて今から沖縄本島に移ります。
晩は何を食べて何を飲もうかな？

669 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 10:24:35

【日本酒】イコール【純米酒】Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1262094184/12

12 名前：ジョン猿訓練生 ◆q2OLhs36X. [] 投稿日：2009/12/30(水) 10:52:57
>>10
石垣島で日本酒は見つからなかったって書いたと思うけど？
日本語読めないのかな？何度も同じ質問。答えても同じ質問。
自閉症ですか？知恵遅れですか？答えてくださいね。もし違うのなら
今後は何度も同じ質問をしないように。あなたのようにググって得た知識
は結局は自分のものにはなりませんよ。
何で金持ちが大手メーカの貧乏雇われ社員を妬むんだろうか（笑）
相変わらず独特の感性をもっているんだね、貧乏人は。ああ君が関係者かｗ
即レス恐ろし

【日本酒】イコール【純米酒】Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1262094184/447

447 名前：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU [] 投稿日：2010/01/09(土) 11:07:09
>>443
トリは４台所有している車のナンバープレートを適当に組み合わせたものだ。

>>445
二等兵殿と私が同一だと思っている君は洞察力がない。話の内容から判断できない
ようでは駄目。何でも自演扱いすればいいってもんじゃないぞ。それと読解力を鍛えよう。

670 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/14(日) 11:36:37

さておはようございます。俺のファンかな？気持ち悪いｗ
ストーカーになっちゃ駄目だよ（笑）

671 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 11:40:02

>>666-669
ここまで言って金持ちだと書いたことはないとは、
余程の金持ちか、余程頭がおかしいか

っていうか石垣島で日本酒を造ってると思ってたの？この人？ｗｗ

672 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 12:36:20

>>671
本物の馬鹿なのは間違いないな

金持ちってのも妄想だろ？
キモチワルイｗ

673 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 14:53:13

>>671
貧乏人が、嫉妬しているようにしか見えないよ
金持ちと言ったか言わないかなんてどうでもいい事で
過去のログをいちいち調べるなんて気持ち悪い粘着質の人だな

たまには、良い酒を飲もうよ、金なくても純米酒ぐらい買えるでしょうに

674 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 14:58:23

>>671 >>672

旬ってコテは止めたのか？

675 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 16:30:32

>>673
別に貧乏でもないし嫉妬もしてないし>>672とかでもないけど、
ジョン猿さんの金持ち自慢は見苦しいでしょ。

だいたいあなたが言うように純米酒くらい買えるが、わざわざ
余分にお金を出すに値するほど全てが美味しいわけでもない。
ちゃんと探せばおいしい本醸造だってあるし。

だからこそ、このスレはおいしい純米酒を紹介する（あるいは
おいしい本醸造酒でもいいけど）スレにするべきなのに知識が
全くついてこないみたいですぐに話がかみ合わなくなり逆切れ。

ところで旬って誰？いつ頃にいた人なの？コテハンのお二人
以外は古くからいる人なんていないかも。

676 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 16:47:30

>>675
金持ち自慢でも、高価な純米大吟醸を飲んだ話でも自慢してくれればスレ的にはいいけど、
全然自慢するところがずれてるからなｗ
銘柄を出したかと思うとダッサイ（何故かカタカナｗ）ばかり。
これってどっちかというと安いけどうまい日本酒の代表みたいなもんじゃないのか？ｗ

アメリカに行ったという「自慢」もしてたけど帰ったら報告するといってたアメリカの純米酒事情も、
時差ぼけだとか忙しいだとかでうやむやにしたよな。どこまで本当だかｗ

>>675
旬って俺か？ｗ

677 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/14(日) 19:36:56

長く続くこの系統のスレでは「ろくな日本酒を飲んでいない貧乏人！」等との
罵声を何度も浴びたからね。まあそんなに貧乏ではないよって事くらい言わせてくれ（笑）
煽りが下品なんだよなアル添厨は。

678 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 19:43:26

>>677
ちょっとは金のある貧乏人ということでいいのか？ｗ
ま、金持ちでも貧乏でも猿がろくな日本酒を飲んでない、少なくともここで
まともに純米酒の銘柄の話ができていない事実は変わらないがｗｗ

679 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 19:53:34

>>678
間違いないw
何も純米酒じゃなきゃダメとか、純米酒＝日本酒とか言ってないで、
ダッサイｗが好きだでいいじゃん。

どうも近くっぽいし、ダッサイｗの関係者なのか？
社長はもう少し品がありそうだな、アル添しない理由は蔵人に難しいことをやらせないためとか、
アル添叩きはせずに洒落たことを言ってるしｗ

680 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/14(日) 22:08:54

ほいほい。ダッサイの関係者ではないよ。俺は嘘は書かないから。
年収も今は２０００万程度のプチ金持ち程度かな。車はベンツ２台、アルファロメオ、
プリウス（笑）を所有。

681 ：呑んべぇさん：2010/03/14(日) 22:22:08

今HDDレコーダーの録画とりだめしてたのみてたら、プロフェッショナル仕事の流儀で酒造りっぽい職人のタイトルが見えた
まだみてないけどおもしろげだな。みたやついる？

682 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 00:33:20

>>680
車は見せられないとか言えるからなｗ

安い酒を安い酒器で飲んでるのはばれてるのだから、
妄想乙としか言いようがないｗｗｗ

683 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 07:48:03

>>680
それだけの車を維持するのは2000万円程度では大変でしょうね。頑張ってね。
（田舎だと駐車場代も要らないし、ご家族の収入もあるのかもしれないけど）

年収2000万円も一応金持ちの部類には入るとは思うけれど、はっきり書いて
しまって大丈夫？金持ちなんて言ったことがないと明言できなくなるよ。

今後は車じゃなくて日本酒で金持ち自慢をお願い。

>>681
常きげんの農口杜氏が出てた。でも造ってたのは「大吟醸」と言ってるだけで、
純米かどうか分からなかった。お得意の山廃の話もなし。でも面白かったよ。

684 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 08:01:09

2000万か。。一度はとどいて見たい年収だな。
昨日は辻本店の御前酒でした。雄町のくせに旨いじゃないか。

685 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/15(月) 17:23:16

>>683
おまえマジで気持ち悪いってｗ勘弁してよ（笑）

>>684
御前酒は中国地方の私には身近な酒ですよ。美味いよね。

686 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 19:21:38

二匹のめざましい活躍によって純米厨は本当に撲滅したようだな。

以前は、いろいろな純米厨がいてそれなりにおもしろかったんだがな。

687 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 19:30:46

>>686
悪貨は良貨を駆逐するからな
でもまあ以前でも純米厨の頭は悪そうだったけどな

688 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 20:13:59

>>680
君の村ではそれがステータスだったのかもしれないけどw

>>684
何かが不自然だｗ

>>685
岡山の酒なんて今まで出したことないじゃん、本当に身近に感じてるのかよｗ
中国地方、中国地方とわざわざ何度も言うのも変だな、本当は四国とかか？
それとも中国でもお隣の国か？ｗ
そういえばお隣の国の人っぽい感覚だな。普通の日本人とは違う。

689 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 20:16:25

岡山の酒は、銘醸地広島の隣で余り印象が無いのだが、

特長等を教えて頂けるといいのですが。

690 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 20:17:18

純米厨などは初めからいないのにね。
アル添の頭の中には存在したのかな。
アル添でもよしとする一派は、純米派から見下されているように感じるから
過剰反応してるだけじゃね。

691 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 20:29:39

はじめは本醸造だった
こだわり倶楽部設立当初の大きな目標として、
「旨い地酒を家庭で愛飲できる低価格で提供」
というものがありました。その目標のもと醸造した
「美作の極」第一弾は地元真庭産の日本晴を100％使用した本醸造、価格は1937円（税込）に設定しました。

純米へ
「美作の極」が地元で定着し、愛されるようになってきた頃、
品質の向上のため純米に切り替えることが決まりました。
そして純米に切り替わった翌年、さらなる味の向上のため精米歩合を70％から65％に引き上げることになり、
お米はそれまでの地元真庭産の日本晴から、岡山県産の加工米へと変わりました。

692 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 20:35:23

このように蔵に書かれちゃうから、アル添容認派はむかつくのかな？

693 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 20:37:57

>>691
御前酒のホームページを貼り付けただけで何が言いたいの？

694 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 20:43:09

>>686-688
そこまで言わなくても。

私はお金持ちの仲良しお二人がおいしい純米酒を紹介しあうのを
楽しみにしてるよ。

>>691
加工米だと純米酒になるのかな？そもそも日本晴なら安いから
最初から純米酒を作ればいいのに。私の地元だと、地元向けの
安いものは山田錦級の本醸造か、日本晴の純米が多いけど。

695 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 20:43:52

世の中の認識は純米が本醸造より高品質と判断している事実。
もう少し、純米厨と罵る前に、世間を見てみようよ。

696 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 20:47:33

>>665
京都の酒は、和食が完成しているためか、余り酸や苦さ辛さに突出したものが無い（一部を除くと）
御香水をのんでも、硬度60は日本の中ではやや硬度高めの水だけど、ミネラルバランスが好いのか結構マイルドで中庸な味わいなんだよな。

697 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 20:56:38

>>695
「世の中の認識」はそうかもしれないけど、事実はどうかな？
日本酒に詳しくなってくると人に薦めるのは純米吟醸だけど、
普段は本醸造飲んでるという人も多いと思う。

あなた方はお金持ちだから人に薦めるような純米吟醸だけで
いいのかもしれないけど。是非お薦めを教えて。

>>696
THだけ使ってる水が違うような味なんだよな。灘みたいな。

698 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 20:57:57

ｼﾞｮﾝﾏｲの主張は、俺は金持ちでうまいもんばっかり食っているから、俺に文句を言うな、しかないから、

二等兵もなにか自慢したらどうか？

699 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 21:00:34

>>694
日本晴を使った純米酒が癖モンだな。
はっきりいって、今風の軽いつくりの麹では
硬質米の日本晴に味を乗せるのが困難だよ。

溶かす事を前提としながらも、締めた麹造りが出来るか否かで、
安い純米酒の出来は決まると思う。
出来る場合は純米がお奨めだし、出来ない蔵では本醸造の方がいい

700 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 21:07:02

>>697
ＴＨは京都の南部の井手（京田辺の隣）にも蔵を持ってるからね。
その蔵は伏見の水を使ってないだろうな。

ちなみにその近所には富翁の蔵もある。
黄桜は、丹波にも工場があって辛口一献はそっちで造っているとの事。

701 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 21:07:10

ところで二等兵の年収はどのくらいなのか？

702 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 21:12:37

>>699
ごめん省略しすぎた。日本晴だけで純米酒をやってるところはかなりレベルの
高いところ。他では真似できないかも。普通は麹は他の酒造米で作ってる。

なかなか今話題になっているような安い純米酒（一升瓶で2000円）は難しいね。
2400円出せばいいものがあるんだけど、その辺はどういうわけか燗に向かない
ものが多かったりして難しい。結局万能の2000円くらいの本醸造になっちゃう。

703 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 21:25:29

>>700
THのその工場って清酒の工場？THは焼酎もあるからそういうものを
作ってるのかと思ってた。

月桂冠は灘の工場をなくしたと思うけど、頑張ってるところもあるんだ。
そういえば松竹梅は灘で純米を頑張ってるみたい（笑）

704 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 21:31:54

>>697
蓬莱泉　可　
一本義　純米
八鶴　あさ開　真澄　などの純米はいかがですか？　

705 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 21:35:26

>>702
その純米の名前を教えてください。

706 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 21:54:59

>>704
羅列してもしょうがないじゃん。
具体的にどういうものと聞いてるわけでもないのに。
風味をちょっと表現してもらわないと
あまり役に立たない。

707 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:13:59

あらあら、兵隊さんは敗走しちゃったようだね。
　
いつもの事だから仕方ないか？

お猿さんはまるで酒の話についてこれない？

２ＣＨでプライベートの切り売りで話題を作る人ってどうかしてるよね。

708 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 22:14:25

>>706
役に立たなかったか。。それは残念。
一つくらいは呑んだことはないですか？

709 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:18:46

おっ！悔しさ紛れに出てきたな！

羅列なら猿でも出来るぞ！

飲んだことある奴なら少しは風味くらいコメントしろよ！

それともマジで羅列だけ？

710 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:18:47

>>707
二等兵の方は頑張ってはみるものの、どこかとんちんかん
猿の方は、酒に関係あればプライベートの切り売りはいいけど、
ほとんど酒に関係ない話ばかりここでされるのは迷惑。

>>708
あっても役に立たないだろｗ

711 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 22:26:18

>>709
まじで羅列だけ。この羅列で十分嗜好は判るだろ
>>708
呑んだことが無いなら飲んでみたら。手に入りやすい銘柄だとおもう。

712 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:33:42

>>711
さっぱり分からんｗ

風味が書けないなら、
「金持ち」のどういう食事に合うとか、
「金持ち」のどういう状況に合うとか
その酒の羅列を解説してくれｗ

713 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:35:50

>>711
頭悪いな！お前の嗜好を聞いてるのではなくて、お薦めを聞いているだよ。

人に薦めるときは、簡単な説明ぐらいするもんだろ。

頭悪いと聞いてることに答えられない。そんでもって自己アピールするあたりがイタイひとだ。

714 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 22:37:15

ぎゃははは、金持ちってどこから沸いてきたのだ。
酔いが回るから止めてくれよ。
お前サイコー！良い味出してるyo

715 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/15(月) 22:39:31

今日飲んだのは宮城の山和、特別純米。美味いよ。

>>688
お前自分の書き込みをもう一度読み直せ。それでも謝罪が出来ないなら死ね。

716 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:39:48

>>706-712
スッキリ系ってことじゃないの？
そういうことならさらに本醸造じゃ駄目な理由を書くべきだな

>>713
「いるだよ」って、、みんないい感じで酔ってるなｗ

>>714
キャラ変わってますが

717 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 22:40:15

人に薦めるときは、簡単な説明ぐらいするもんだろ。

何手取り足とりを　期待してるのだ。お子様か？
まずは紹介してくださってありがとうから始まるだろ。
まずは感謝の意を表せよ（笑

718 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/15(月) 22:41:06

>>713
どう見てもお前が誰だがかわからんし、二等兵殿は沢山銘柄を出している。
お前まじでアホじゃないのか？日本経済には少なくとも不要だ。くたばれ（笑）

719 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:41:20

>>715
もうしわけありません。中○人なんて馬鹿にしたのはお許し下さい。
G○○gleがたてついてるのもお許し下さい。

720 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/15(月) 22:48:04

単なる低学歴馬鹿だなｗお休み。

721 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 22:48:36

宮城の山和、特別純米
覚えておこう。

722 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:48:56

>>717
>人に薦めるときは、簡単な説明ぐらいするもんだろ。

それをみんなに言われてるんじゃないのか？
大丈夫か？

723 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:50:24

>>719
そこかよｗ

君の村では、っていう最近はやってるらしいせりふが聞いたんじゃないのか？ｗ

724 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 22:53:22

銘柄を出したら、説明がないと文句が出る。
文句を言えば相手が自分の都合よく動くと思っているのかい？

725 ：敗残二等兵、長兄：2010/03/15(月) 22:58:03

舎弟が窮地に陥っている様なので久方ぶりに。

賀茂鶴の純米酒をお薦めする。

中国地方の大手蔵の安い純米酒なのだが、

平均粕歩合も高く、広島らしく米を溶かしながらもキレが良い。

やわらかでキレの良い辛口の酒！

726 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/15(月) 22:58:18

銘柄を数種類出せば、わかる人にはわかるし、わからん人は経験してないので
説明してもわからんよ。
俺もわからんときは買って呑んでみるし。
同じ経験が無ければ言葉では伝わらないよ。同じ酒を飲んでいるとああ。このことか
とか、理解できるけどね。

727 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:58:18

>>724
説明も出来なきゃ馬鹿の羅列だと思われるだけだから、
どうでもいいんじゃない？前からそう思われてるみたいだし、正しいキャラになってるよ。

>>723
田舎ものを切れさせる最強の一言ってやつかｗ

728 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 23:09:43

>>725
あまり広島らしくなく雑味が少なくスッキリした純米酒だね。個人的には
若干物足りない感じはあるが悪くはない選択肢だね。安いし。

分かりやすい銘柄をあげ、分かりやすい解説ができるなら、いつも来て
助けてあげればいいのに（笑）

729 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 23:19:42

>>726
お前ももう少し飲めばうまい本醸造が見つかるよｗ

>>725が挙げてる銘柄は本醸造と同等に安いし完成度が高いからいいが、
お前が挙げてる銘柄は純米である意味が分からん
少なくともお前が純米であるべきと思ってるなら分かるように解説しろ

だいたい>>697は純米吟醸を聞いてるんじゃないか？
とんちんかんめ

730 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 23:34:58

>>729
>>697では純米吟醸を聞いたけど、どっちでもいいよ。純米吟醸は食事に合わせにくい
ものも多くて純米酒を飲むという人もいるからそちらの方から薦めてくれたんでしょう。
（お金持ちらしいから食事に合う純米吟醸もたくさん知ってるかと思ったけど）

でも最近はさらに普段飲むには本醸造という人も増えたような気がする。個人的には
燗酒もよく出来た本醸造の方が向いてると思う。純米酒は老ね香が強調されやすい。
こういう議論があっても純米派が二人しか出てこないというのは時代が変わったよね。

731 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 00:50:52

だいたいさ、賀茂鶴勧める時でも賀茂鶴の何を飲んで判断してるの？
本醸造、特本、純吟、大吟各種等飲んでから判断してる訳じゃないんだろ？

俺が今期飲んでみた中では純米を勧めている意味がまったく分からない
特本の超特撰特等酒の方が断然良くできていたからな
双鶴だって萬寿で喜ぶレベルなら充分旨いと感じるだろうが
これだって高額だって理由で多分飲んだ事ないんだろう
純米だったら変わり種だが元和無幻の酒の方が興味深い味だ

低レベルなコテ二匹は目障りだから消えろよ

732 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 07:44:17

>>731
賀茂鶴の純米は違う人じゃないの？コテハンお二人はまず純米酒の銘柄を挙げ
きちんとその味を説明するところからでしょ。本醸造と比べるなんて難しいことは
まだ出来そうにない。>>644-645で頑張ってるけど純米が良い根拠が分からん。

しかし、お金持ちと自分で言ってるんだから本醸造のほうがうまいと言われそうな
安めの純米を挙げずに高くてもいいから純米吟醸でも挙げとけばいいのに（笑）
もちろん一般の人にはコストも大事だがそれに関しては本醸造の方が有利だろう。

昼間から書き込みが出来るお仕事みたいなので頑張ってね。楽しみにしてるよ。

733 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 08:48:22

>>731
＞特本の超特撰特等酒の方が断然良くできていたからな

ほほう、どう良くできているんだ？万人が理解できるように説明して見ろ。

734 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 08:56:14

>>732
コスト、コストｗ
安けりゃアルコール添加ok厨発見　実用派と言ってもらえばうれしいか？

735 ：敗残二等兵、長兄：2010/03/16(火) 13:06:51

>>731
君は賀茂鶴の何たるかを理解していないようだな。
ある程度溶かす事を前提としながら、締まった麹を作るということは
ふくよかで奇麗でキレのある味のある酒質になる。
こういう酒は繊細さを残した純米が好いのです。

736 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 13:29:00

高い酒ぐぐって適当に美味い美味いと言ってる人がこのスレでは偉いのですか？

737 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 13:33:05

>>735
不味いものを美味いと感じる事が分かった事なのか？ｗ
馬鹿はコテ外せよ

738 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 13:38:03

>>736
もっと働いてちゃんと高い酒を飲んでみろよｗ

739 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 14:56:09

>>731
なるほど。高いから美味いはずだってことですね。

740 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 15:53:04

長兄がんばってー。
で賀茂鶴の純米は普通のやつでいいの？特別の方がお勧め？

741 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 15:57:09

>>736
それは餌の方。
アル添は旨い本醸造なりを紹介できないからバカにするための餌

アル添派は自分ではお酒を紹介できない。純米派に聞いてばかりの情報こじきですよ

742 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 16:21:29

味の感想なんて飲まなくてもそれらしいことが書けるもんね。
情報化社会って凄い！

743 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 17:59:17

>>739
そんな事は無い
だが、高いレンジの酒も普通に飲めるような感覚でなければ、
どの酒が本当にCPが高いのかなんて分からないはずだよな

また、高額酒の中には低価格帯の酒を何千種類飲もうが
出会えないタイプの風味の物が有る
これをCPで語るのは愚の骨頂

744 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 18:05:36

人間の感覚なんてその他の情報によってすぐ錯覚を起こすけどなあ。
４合瓶で１万円の酒を飲まされると、美味いはずだっていう固定観念で
すでに感覚が麻痺しないかね？全くしないって人間はガルシアだなｗ

745 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 18:10:41

>>744
最初は比較するものが無いからな。
だが、経験を積めば判断はぶれなくなる。
経験もせずに意味が無いと言うのは、
キツネと葡萄の寓話のようだよなｗ

例えば、八海山の金剛心なんかは4合1万の価値なんかはまるで無い。
まあ、知りたかったら経験してみることだ。

746 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/16(火) 18:42:20

なんだか面白いことになってますね。

747 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 19:02:24

バカの出番じゃないのは確かだなｗ

748 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 20:17:22

猿はお酒の話題は苦手。

749 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 20:17:34

>>735
お前のような馬鹿が賀茂鶴のなんたるかを大上段に語るな
賀茂鶴に迷惑だ

750 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:00:17

オレは純米好きだが賀茂鶴について言えば確かにここの蔵のは
本醸造の方が旨いと思うな
ていうか純米にあまりこれといった良さが感じられないな

751 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:06:11

>>734
安ければなんでもいいわけじゃないな。パック酒クラスで許容範囲なのは、
菊正宗の上撰くらいだな。あ、これも本醸造か。

しかし純米派は大変だね。純米酒を次々挙げて本醸造よりうまいと解説を
しないといけない。それに対して我々実用派（笑）は楽だな。うまい本醸造を
いくつか挙げればいいだけ。

銘柄を挙げてという流れになると純米派がだんだんやけになって味なんて
どうでもいいと言い出すのも仕方ないな。同情するけどやはり宗教的だな。

>>741
紹介してもいいけど純米酒のスレだし、ネタスレだからもったいないかも（笑）

我々普通の人は気にせず、お金持ちらしく高価でももいいからおいしい純米
吟醸でも紹介してよ。ぜひ風味の解説付きで。

752 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:13:34

昼間から書き込めるお気楽な身分といい、
中途半端な金持ち自慢をする日本人離れした性格といい、
日本酒の知識がないことといい
コテハン二人はそっくりだな
自演とも間違われるはずだ
しかしこの馬鹿コテふたりのせいで純米厨はこの板から絶滅したな

753 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 21:22:42

訓練生氏がいないと廃れるし。おいら単独では維持できん
純米厨など端からいないぞ（笑
今日は池月　純米大吟醸　不可でした。
後味が残る大吟醸はだめだと思う。

こんな感じならおｋ？

754 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:22:48

>>752
自演だろｗｗ
そうじゃなきゃ計算づくで純米信仰をつぶしにかかってるな

755 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:24:39

>>753
とってつけたように今日は高価な銘柄か？
>>751も自演だろｗｗ

756 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:29:39

>>750
本醸造の方が上手なんて蔵は多数あるんだよね。
京都のハクレイだってそうだし、新潟なんかは基本的にどこも…。
山形の羽前桜川の本醸造も上手過ぎて驚いた。

広島で言えば、瑞冠や雨後の月などは純吟も上手だが
それぞれの普通酒や本醸造ですら上手に出来ている。
（瑞冠の普通酒は確かにちょっとアルコールっぽいけどねｗ）
（上手に燗でコントロールすれば、美味しい）

757 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:30:41

今日は何々でした、とすぐに文章が子供の日記になるところもそっくりだな
同類がこんなところに見つかってうらやましいよｗｗ

758 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:30:50

>>753
大吟飲みつけてないのに無理すんなよ馬鹿ｗ

759 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 21:41:02

>>757
多分訓練生氏も誤解無く簡単に伝える
訓練をされているからだと思う。
昼に時間があったり、多分同じ苦労をしているはず。
長期に消える時期も一緒だったのには笑ったが。
>>756
サンクス　経験してみるよ。
杜氏が高齢とかじゃないよね。

760 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:54:23

>>759
誤解するも伝えるも何も中身がないと思うがｗ
小学生みたいに簡単な文章なのは間違いないがｗｗ

しかしわざとらいいなｗ
どうでもいいけどｗ

これじゃ猿は出てきにくい雰囲気だな
高価な銘柄をまともなレビューと共に書かなきゃならない、猿には無理だな

761 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 21:57:22

>>756
ハクレイの山廃本醸造は確かに特徴的だし安くて面白いが
あそこの場合は純米が下手すぎる気もする（笑）

新潟の銘柄が本醸造に偏っているのは間違いないし確かに
美味しいが、どこの地方でも地元向けにいい本醸造の銘柄が
あるよね。コテハンお二人はそういう地元のは買わないの？

762 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 22:02:22

>>761
薄墨桜を夏を越えたら買いだめします。ただしこれは純米

763 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 22:04:55

他には花見蔵を買いだめするよ。

764 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:12:27

>>762
淡墨桜？

>>763
花見蔵の本醸造？

765 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:20:45

>>760
今、ググってますのでお待ち下さいｗ

766 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/16(火) 22:30:45

高価な酒を飲んでレビュー？そんなことして何になるの？
お望みと有ればしてもいいけど、やっぱしーない（笑）
俺は前々から言っているように４合５０００円オーバーの日本酒に魅力は感じない。
悪いが逆にその無駄に高くついた値段から「価値無し」と判断するしね。
今テレビで「あまおう」が紹介されているけど、これが獺祭の三割九分とよく合ったよｗ

767 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:34:30

ダッサイは普通のつまみに合わないからなｗ
猿のゲテモノ味覚にはピッタリだｗ

768 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/16(火) 22:34:57

>>759
「ほうれんそう」は簡潔に結論から、ですね。
○○飲んだ、美味かったor不味かったで充分でしょう。
その時何と飲んだのか、体調はどうなのか、自分の嗜好はどうなのか等全てを
語らないと個人的な味の感想など無意味ですよね。食に関してある程度の造詣が
あれば誰でも解るはずです。ソムリエにも知り合いがいるけどレビュー聞いてると
悪いけど吹き出すよ（笑）

769 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:37:02

>>761
そうそう、ハクレイの純米は呆れるほどねｗ
玉乃光はYK35の大吟が普通に上手に出来ていて
これにも驚いた
興味を持ったら買って飲むのに尽きる罠

770 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 22:37:25

４合５０００円オーバーの日本酒に魅力は感じない
最高！さすがですね。
確かに急激に蔵の。。。。
訓練生氏は経験豊富。知識じゃないのよね。

これを（４合５０００円オーバーの日本酒に魅力は感じない）を否定できる
アル添派派どれだけ存在するのだろうか。

771 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:38:28

>>766
経験が少ないくせに無駄とか言って強がるなよ、カスｗｗｗ

772 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:41:05

>>768
屁理屈で逃げたｗｗ
もういいよ、勝手に小学生の日記書いて、
担任の先生に「ほうれんそう」しとけｗｗ

773 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 22:42:27

>>772
大丈夫か？

774 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 22:44:51

>>767
また脳内で結論を出す。
実践してみろよ、笑える結果が得られるかもyo.

775 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:47:42

馬鹿コテの馬鹿さ加減が良く分かる夜ですねｗ

776 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 22:48:21

脳内で結論を出す連中にはアル添が多く。
実線派には純米が多いのだろうな。
2ちゃんにアル添が多いのはいたしがたない。

おい等も力を貸すから、早く実社会に戻るのだぞ。

777 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:48:35

>>766 >>770
普通の人には3000円でも4000円でも充分高価なので5000円以下の
銘柄で充分（笑）ぜひレビューよろしく。

>>769
そういえば純米信仰を煽ってるTHも鑑評会には出してるんだっけ？
買う気はないけど試飲会があったら試してみよう（笑）

>>774
いや結構です（笑）そういえば英勲はあまおうのお酒をつくったことが
あると言ってたような気が（笑）

778 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:49:42

>>776
普通に見たら全く逆に見えてると思うぞｗ
大丈夫か？ｗ

779 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/16(火) 22:51:59

さて明日と明後日は大仕事が待ってます。みなさんごきげんよう。
お休みなさい。

780 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 22:58:49

>>778
オウムちゃん可愛いね。オウムごときがｗ
>>779
ﾉｼ

781 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 22:59:48

>>779
それは残念だが、いたしがたない（何故か変換できない）

782 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:01:33

仮性包茎なんて所詮、自分で余った皮を引っ張って遊ぶくらいしか芸が無いんだから
＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾚ
　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀　)　＜それより性転換のときに切断したチンポってどうしてるのか気にならないのか？　
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

783 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:02:08

>>780
しょうもないレスに答えてないで、>>764の答えは？

784 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:05:30

>>783
簡略化しすぎで何が疑問かわからんぞ

785 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:07:25

>>784
うすずみざくらは漢字が間違ってるという嫌味だろｗ
猿と同じで誤字脱字多しｗ

花見蔵の方は、純米大吟醸から本醸造まであるみたいだけど、どれかということだろ？

786 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:08:57

つられたｗ
花見蔵じゃなくて、花美蔵じゃないのか？ｗ
めちゃくちゃだな

787 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:15:11

>>785
通訳サンクス
花見蔵は3年熟成みりんを勧める。それを味わってから純米がいいぞ。
淡墨桜は夏を越えるのが味噌。そして酒かすだな。うすいが違ってたかｗ

788 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:17:30

>>787
で、本醸造のことを聞かれて純米を挙げるのは結構だが、
本醸造より純米がよいという根拠でもあるのか？

789 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:21:15

>>788
だからみりんって書いただろ。
ここのみりん旨いぞ。他のは使えなくなるぞ。

790 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:22:19

後4段の料理酒用の純米酒も最高だぞ。料理するならお勧め。

791 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:24:55

>>789
きっと二等兵さんがすすめるみりんだから
アル添じゃないんでしょうねｗ

792 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:26:37

アル添じゃ無くて自家製焼酎添だな。

793 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:30:54

>>792
それもアル添だな。酔ってるのかと思ったら意外に冷静だな、頭悪いだけか

794 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:33:54

俺コメ由来焼酎添派おｋな人だから。

795 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:35:40

だから栄泉なんかもokだったり。

796 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:36:08

>>793
頭悪いだけ

797 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:36:26

もはや宗教だな、といういつもの流れにｗ

798 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:42:17

こだわりのある蔵に一票
それはお金を出すこと。なるべくアル添にはお金を出さない。
それが宗教ならかまわない。
純米が増えるためには純米を買う。アル添は買わない。これに尽きるだろ。
ここで薦められた本醸造は買うよ。良い酒かもしれないしね。

799 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:42:56

>>796
間違いなさそうだ
>>794は日本語めちゃくちゃ
中国の猿の方がまだマシだな

>>797
で、明日くらいは合成乳酸はいいのかよという展開だなｗ

800 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/16(火) 23:56:59

そんなに貧乏でもなく、おいしい日本酒を飲み。
御前らに暇つぶしをしてもらい、
良い人生だな。

801 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 23:58:18

>>798
宗教なのは以前から分かってたわ、ボケｗ

妄想猿と共に消えろ、カス

802 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 00:12:28

それはムケていない男達がパンツを脱いで威勢よく神輿でも担ぐのですか？
よっしゃ！　よっしゃ！　よっしゃ！
でも法律的に許されないと思いますよ、
性器を公の下で晒すなんて。
私は反対です。恥ずかしすぎます。
たぶん世の女性がそれを見て大笑いするかもしれませんね、

もつ！もつ！もつ！　皮！皮！皮！

どうでもいーんですけどスレとは関係なくありませんか？

803 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 07:37:12

久しぶりにいい感じだね、お馬鹿の演技がうますぎる。
今日も昼から二人で純米信者撲滅運動がんばって！

804 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 08:46:41

>>801
「安くておいしいアル添酒を飲む」というのは個人の嗜好で自由だし、
「安くはないけれど、ほんものの純米酒を飲む」というのも個人の自由
なぜ、そんなに怒る必要があるの？
あなたは、他人の趣味・嗜好が自分と違うことが許せないの？

それと、ここは「日本酒イコール純米酒」というスレだから、
気に入らないなら出て行くのはむしろ、あなたの方ではないかと
例えば、「安くて美味しい日本酒」スレあたりで自由に語ってみてはどうか？

805 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 11:26:05

ちがうぞ。

ここは、今までさんざん馬鹿にされた猿や二等兵が何とか一矢報いたいとがんばるスレだぞ。

純米酒が好きなやつしかいなくなると、困るのは奴らだ。

806 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/17(水) 11:59:56

別にい～♪
おまえらが俺に一矢報いたいんだろｗ無理だって。

807 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/17(水) 12:51:36

>>805
早く困らせてくれよ。

808 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 14:17:25

>>804
おまえも馬鹿だから悔しいのか？
かわいそうだなｗ

809 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 15:46:53

>>804
805だが、な、わかっただろ。
馬鹿二匹が求めているのは、こういうレスだということを。

810 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 15:48:27

>>809
おまえ惨めすぎｗ

811 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 17:58:22

>>809
策士だなおまえｗ

それにしても馬鹿コテのやつらの惨めさには笑うよな
一方のコテは金持ち自慢してるくせに
4合5000円以上の酒には魅力感じないだの、
貧乏コテの方はそれが宗教ならかまわないだのｗ
いずれにせよ貧乏舌の誹りは免れないよなｗｗｗ

812 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 18:44:31

「ほんものの日本酒というのは米と米麹と水だけで造った酒」
というのが持論です
先日、にいがた酒の陣に行ってきました
新潟の酒は、純米酒よりも本醸造の方が美味しい酒蔵がたくさんあると
実際に試飲して感じました
でも好みの問題なので、純米酒の方が美味しいと感じる人もいるでしょう
そこは否定しません

ところで、純米酒より本醸造の方が酒の出来がよいというのは、
純粋に酒づくりの技術の問題です
つまり、その蔵の杜氏が純米酒造りの技術よりアル添酒造りの技術が優れている
という事であろうと思います

蛇足ですが、先のにいがた酒の陣で試飲した中でもっとも印象的で好みだったのは
玉川酒造のアルコール度数46度の「越後さむらい」（リキュール）でした
確かに強い酒でしたが、とてもまろやかで飲みやすく自分好みの酒でした

813 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 20:03:58

>>812
トドロキワセを使っている間は、アル添しないとダメしょ？

あんなに味の乗らない米は無いよ。技術云々より前に米を見直せといいたいよ！

五百万石も酒造好適種の割りにあまりパッとしないしな。

そんな所に行かなくても、米見れば判りそうなモノなのに！

オツムガナイヤツハソンスルネ！！！

814 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 20:25:26

>>812
まあもっと色々と経験をしてみることだな
リキュールと書いてあれば許せるが、
日本酒・清酒と書いてあると許せないという気持ちが有るとしたら
それは唾棄すべき程度の低い自己満足に過ぎない

815 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 20:28:10

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up15912.jpg.html
僕は右が好みです・・・

816 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 20:42:30

>>804
私は普段の食事中は山廃本醸造を飲んでるけど安さを求めているわけではなく
風味で選んだ。上のほうで挙がっている賀茂鶴の純米よりはむしろ高い。

個人的には純米なんてささいなことにこだわるよりも乳酸発酵を省略していない
「ほんものの」日本酒（生もとや山廃）を飲みたいな。

817 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 22:19:12

>>813
荒らしの梅さん、最近荒らしは休憩ですか？（笑）

818 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 22:23:22

>>806-807
昼間からやってるのかよ、もう開き直ってるなｗ

しかし、中国猿も二等兵も、無知だし馬鹿だし性格悪いのに
何が楽しくて生きてるんだ？にちゃんねるくらいか？ｗ
うっかり白状してるけどｗ

>>813-814 >>816
そんな難しい話しても中国猿も二等兵も来ないぞ、話について来れないからｗ
上のように書けばすぐに釣れるぞｗ

819 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 22:28:58

>>816
そうだね。アルコール添加は許せなくて、合成乳酸は許せるというのは分からんね。
でも都合の悪い話はまたスルーするだろうな。

820 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 23:02:36

>>819
私はアルコール添加は許せるけれど、
もとづくりや酸味料として使用する合成乳酸の添加は許せないなあ
一応、合成乳酸は食品添加物として厚労省が認めているけれど
国によっては、厳しい基準を設けているところもあり、
人体に対する安全性に疑問があると思うから

ただ、「ほんものの日本酒」という観点からすると、アル添酒も合成乳酸添加酒も
偽物の酒ということになるだろうね
でも、偽物の酒の方が美味しいなんてことは世の中にはよくあることだよね
要は偽物とわかった上で美味しく飲めればそれでいいんじゃないということ

821 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 23:13:30

>>820
ま、そういうことだね。「純米」にだけ宗教的にこだわるのはちょっと変だ。
「偽物とわかった上で」飲むためには原材料に合成乳酸を書くべきだね。
醸造アルコールは原材料に明記されているので分かりやすい。

822 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 23:26:25

http://tomulier.com/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8540692
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8631001

823 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 23:32:17

>>820
本物とか偽物とかも線引き論だからね
色々な事が分かってくると不毛でしかない

まあ、純粋主義みたいなのを寛容に許してると
純血主義とかにも通じる危険思想になりかねないから、
バカにはバカだと言っておかないといけない気はする
バカは自分のバカさ加減が分からないからこそバカだと言うのは認識しつつもね

824 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/17(水) 23:44:38

口の悪い底辺が沸いてるな。
バカと書きこむ度に笑われているのだよ。
しかしながらすごい思考回路も持ち主だな。
コテつけてくれよ無視するから。

825 ：呑んべぇさん：2010/03/17(水) 23:56:23

>>823
確かに今時「純米」が「ほんものの日本酒」とか「純米＝日本酒」とか
言ってるのは馬鹿というか見ててやや恥ずかしい。純米酒がほとんど
売ってなかった時代でもあるまいし。他にも大事なことがあるだろう。

826 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 00:02:11

>>824

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　お前中身ないから中国猿呼んで！
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ　 .|／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

827 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 00:44:04

>>824
底辺って自己紹介か？ｗ
そんな酒しか飲めないで、悔しいよなｗ

宗教でもいいなんて言えるおまえは心を病んでるんだから、病院へ行けよ
ここ以外で他人に迷惑をかけないうちに
これはﾏｼﾞﾚｽだ

828 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 01:37:56

タダ日本酒飲んでた
「美味しんぼ」読んで日本酒は純米酒
純米酒も良いけどカップ酒も良い←今ココ

829 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 03:24:53

>>823
＞まあ、純粋主義みたいなのを寛容に許してると
＞純血主義とかにも通じる危険思想になりかねないから
この文章からすると、この人も、余り頭が良くなさそう
「純」米酒だから、「純」粋主義で「純」血主義になるんだ
ものすごく短絡的で中身のない文章だ

830 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 04:24:27

>>829
バカをおちょくってるだけなんじゃないか？
バカに合わせて文章構成できるのは頭良いように感じる。
純米主義というのも“純”に意味が無いしな。

831 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 07:52:06

>>829
夜中に目が覚めるほど悔しかったのか？ｗ

>>830
確かに、「純」というからには合成乳酸の添加も
なしにしてくれないとちょっと詐欺的だな。

それでは今日も昼から、中国猿さん二等兵さん
純米厨撲滅のためにがんばって！

832 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 08:36:13

>>821
原材料に合成乳酸と明記することを法律に定めるのも良いと思う
ただ、それ以上に、「醸造アルコール」ではなくて
「サトウキビアルコール」とか「タピオカアルコール」とか
アルコールの原材料がわかるような表示を義務化することが必要だと思う

例えば、現在の科学技術では、まだコスト的に採算がとれないだろうが
この点を曖昧にしていると、そのうち、古紙から作ったエチルアルコールが
こっそり「醸造アルコール」として酒に添加されても不思議ではない

833 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/18(木) 08:54:11

ここのアル添厨って本当に読解力がないよな。純米派は誰１人として乳酸の添加
を推奨してもいないし、それは問題なしとも言っていない。ほ・か・で・か・た・れ！
と何度も言っている。馬鹿じゃないのか？

834 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 09:18:59

1 名前：呑んべぇさん 2010/01/25(月) 15:44:13
前スレ
【日本酒】イコール【純米酒】Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1262094184/l50#tag1001

もはやルール無用ですな。好きに語れや。

835 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/18(木) 09:22:38

そちらがその気なら了解。

836 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/18(木) 10:14:04

>>834
少なくともスレタイは遵守しろよ。
付帯条件で好き勝手やるなら、参政権と同じじゃないか。

837 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 10:15:34

純米酒と合成酒を交互に呑んでるナウいおれさまが来ちゃったぃ♪

838 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 11:34:45

>>833 >>836
コテ推奨でない場所でコテで息巻くルール違反のバカ
読解能力もモラルも無い大バカだよなｗ

839 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 11:42:05

>>838
哀れ。。アル添中卒集合

840 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 12:58:01

841 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 13:01:59

それでは今日も昼から、中国猿さん二等兵さん
純米厨撲滅のためにがんばって！

842 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 13:41:14

エビはまず下ごしらえが重要です。
皮を剥き、背中に切れ目を入れ背わたをとる。そして酒と塩で微妙な力加減でもむ。
そして水で洗い流す。その後片栗粉を適量振りかけて再びもむ。そして洗い流す。
汚れを落とす共に、余分な臭みがこうして取れる。これでエビの下ごしらえが完了。
再び塩と酒を少量ふりかけ、軽くもむ。片栗粉をまぶして１７０度の油で８割方火が
通るまであげてパットにあける。
この一手間をするかしないかで、エビチリの味が格段に変わってしまう。

843 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 14:17:02

純米吟醸酒は重いなどということはない。コクがあって力があるのに、風雅な
かるみがある。柔らかいし伸びやかだ。
アルコール添加吟醸酒にはその伸びやかさと、柔らかさと、風雅さがない。
単に味が薄まっているのを「軽い」とか「すっきりしている」とかに勘違いしているだけだ。

844 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 14:26:06

アル添は、水には溶けなくてアルコールには溶ける香りを逃がさないためにするって
聞いた事あるけど、その香りの前にアルコールの臭いがキツくていい香りがするとは
思えない。

845 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 14:32:28

>>843
味わいは酒質設計によって様々なんだよ
そんなに単純に純米とアル添で括れるもんじゃない

純米なんかに悪い意味で拘ってるとやっぱり物知らずなんだな
物知らずなくせに経験も少なく貧乏舌と来てるんだから始末が悪い

846 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/18(木) 14:33:47

>>845
アル添などは流行遅れじゃないか。
はやらないよ。

847 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 14:38:43

>>846
逃げるのは結構ｗｗｗ
人生でも逃げて、ここでも逃げるのかｗ

848 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 14:40:35

>>844
おまいさんが物知らずで経験不足だったと反省する日が来るように願うわ
そのままだと、ここのバカコテ連中と同類だからなｗ

849 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/18(木) 14:47:40

アル添が薄いのは構造上しょうがないじゃないか。
造りでごまかしても限界があるだろうに。
アル添呑んで満足な連中は巣に帰れ。
ここは純米＝日本酒スレじゃ

850 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 14:58:18

>>848
物知らずと言うなら、アル添の何たるかを教えて下さい。

851 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 15:49:24

なんで米を沢山削って大事に造ったお酒にわざわざアルコールなんかを添加するのか、
不思議に思って何人かの杜氏さんに尋ねたら、本醸造酒を造るときと違った目的が
あるらしい。もろみの中に含まれる吟醸香をアルコールが完全に引き出してくれる
と言うんだ。だから添加する量も本醸造より遙かに少ないらしい。
本醸造はコスト重視の増量目的なのは明らかなんだけど、吟醸酒の方は違うらしい。
でも俺には不自然に引き出された妙にきつい香りと、吟醸香以前にまず鼻に突く、
アルコール臭のおかげでとても評価出来るものとは思えない。アル添厨は気づかないから
幸せなだけなんだとつくづく思う。

852 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 16:01:33

>>849
＞アル添が薄いのは構造上しょうがないじゃないか。
これは、純米酒とアル添酒がどちらもモロミの段階では等しい米の溶けをしていると認識しているのですか？

酒質の設計の段階で純米酒と本醸造が同じ性質の米麹を作るとは限らないです。

そんな妄想で純米を語るのは、頭の構造上あなたがポンコツだからですか？

853 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 16:05:08

>>851
オマエガバカデキチガイノチュウゴクザルデアルコトハミンナキズイテイルトオモウヨ！

854 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 16:15:16

>>851
馬鹿猿は客観的官能評価のトレーニングを積んだのか？

基地外がナニ言っても客観性を持つとはとても思えない。

それに、統計を見ると吟醸酒と本醸造に添加するアルコールの量はそんなに変わらない。

エビの皮を向く前に、馬鹿猿はポコチ○の皮でもむいて大人になることを進めるよ

855 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/18(木) 17:08:40

これは、純米酒とアル添酒がどちらもモロミの段階では等しい米の溶けをしていると認識しているのですか？

疑問を前提に理論構築ですか？

酒質の設計の段階で純米酒と本醸造が同じ性質の米麹を作るとは限らないです。
当たり前のことを書いてうれしい？
早く巣にお帰り。自分で巣穴を掘ったでしょ。

856 ：850：2010/03/18(木) 17:29:50

僕の質問には誰も答えてくれない件

857 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 17:33:30

>>851
バカ認定だなｗ
そう言うたわごとは、二重盲検で結果出してから言いな

良くできていない酒はアル添にしろ純米にしろアルコールが浮いた感じが有る
それが分からないのは、純米にはアルコールが馴染んでるはずだと言う思い込み
香りだってセルレニン耐性酵母が出回るようになって、
アル添吟醸や大吟の方が寧ろプンプンな酒が減っている位だ
これが分からないのも思い込みでしか酒を利いた事が無いから

まあ宗教は思い込みだから、おまえもせいぜいバカコテと仲間になればいいさｗ

858 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 17:35:15

まあ、亀頭がいまいちだから皮が戻ってくるんだろうな。

859 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 17:50:07

>>855
＞酒質の設計の段階で純米酒と本醸造が同じ性質の米麹を作るとは限らないです。
＞当たり前のことを書いてうれしい？

では、どうして

＞アル添が薄いのは構造上しょうがないじゃないか。
となるのでしょうか？

モロミのエキス濃度が同じであるなら、アル添が薄くなるのは分かります。

エキスをは米麹による糖化によって出来ます。

米麹の性質や性能が本醸造と純米で違う以上（あたりまえ）

アル添が薄くなるか否かは、構造的に分からないことになります。

しかしあなたのポンコツ脳では
＞アル添が薄いのは構造上しょうがないじゃないか。
と認識しています。

どんな構造があるのでしょうか？？？

860 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 18:07:05

キチガイ猿の大仕事ってエビチリ作ることか？（爆笑）

861 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 18:16:18

>>856 >>850
横レスだけど、不毛な議論とは別に素直に疑問を持たれているようなので
844に書いてある事に関連した部分から少し補足させてもらうよ。

系外からのアルコールをモロミに添加する事で
カルボン酸＋アルコール → エステル
の化学平衡が酸性条件下速やかにエステル方向にずれます。
これが香気が高く保たれる事の化学的要因と思われます。
（論文では見た事無いけど、まあ化学の常識だから間違いないと思うよ）

また、疎水的な成分や疎水的に半固体状成分に吸着していたような成分が溶出する事で
単に水を加えた場合とは異なり、うま味などの味わいは保たれるようになります。

アル添条件下で酵母の活動が速やかに停止或いは死滅する事で、
上槽中の酵母のアポトーシス等による自己消化が小さく抑えられるようになり
想定外のうま味の付与が無くなって、酒質が綺麗になります。
アル添無しではここが止まらずに酵母が自己消化を起こしてしまうのが
純米大吟醸として綺麗な酒質にしようと思ってもなかなか実現できない要因だろうね。

こういう事を理解した上で現場でアル添を行っているわけではないと思うけど、
酒質向上を目指して行われたアル添には以上のような効果が利き分けられるよ。

増量目的と言った不適切なアル添酒には、
以上の効果とは別に原料米の悪さから来る異臭や不適切な醸造による異臭、
効果以上の不必要な量のアル添によるアルコールの分離感等があるので、
こう言うのがアル添酒として嫌われている酒なんだろうとは思うけどね。

862 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 18:34:36

>>856
このスレには勿体無いレスがついたなｗ

863 ：850：2010/03/18(木) 18:37:18

>>861
丁寧にありがとう。
要するに、今まで僕が飲んだことのあるアル添は、アルコールを上手く使いこなせていないか、
不適切に添加したものだったかのどちらかという事かな。

前に同じ酒造の大吟醸と純米大吟醸を比べてみた事があるんだけど、大吟醸はアルコール臭くて
あまり口が進まなかったもんで、アル添にはいいイメージが無かった。

旨い物を呑みたいだけで酔っ払いたいわけじゃないので、アルコールの主張が少ない方が好み
なんだよね。
こんな僕にアル添で何かお勧めの銘柄はある？

864 ：861：2010/03/18(木) 18:54:22

>>863
参考にしてくれたようで、書き込んで良かったよ。
同じ酒造と言うのは何処のだろうね？
アルコール感を感じ易いのなら、若い大吟は避けた方が良いのかもしれない。

まんさくの花の大吟とか別格大吟醸なんかはどうだろう？
同じ秋田だけど、刈穂の耕雲なんかもおすすめかな。
どれも2年位貯蔵されていたと思うので、
好みのスタイルかどうかは別にして少なくともアルコールっぽくは無いと思う。

私も美味しいものが飲みたいので、少し硬い大吟醸を買っておいて、
冷蔵庫で1～2年持っていてから飲む事も多いよ。

住んでる場所によって入手のし易さとかもあると思うから、
どの辺に住んでるか地方名でも教えて。
また上にも書いたように何処の酒を比べたのかも参考になると思うので
具体的に教えてくれるかな。
またレスしてくれたら、ここを見て書き込ませてもらうよ。

今日はこれから妻と外食に行くので、
帰宅後に眠ってしまわなかったらレスするね。

865 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 19:54:51

>>861
もっともらしく講釈してるけど、どっかの本から適当に文章を抜き出してきて、テキトーな頭で自分勝手な解釈しただけ
も少しお勉強してこいクズ

866 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 19:59:53

↑猿？

867 ：850：2010/03/18(木) 20:06:35

>>863
同じネットショップで同じような体裁の買ったから、同じ酒造かと思ったら全然違ってた。
うわ恥ずかしい。
今調べたら、比べてたの↓これだったと思う。
北川本家千年の都純米大吟醸
越後桜酒造雪下香梅大吟醸

前までは東京に居たんだけど、今は新潟中越で療養中の身です。

最近は魚沼酒造特別純米天神囃子とか呑んでる。
今ストックしてるのが尽きたら、挙げてもらった銘柄に手を出してみるよ。
感謝。

868 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/18(木) 20:10:36

アル添する前の状態でも十分なアルコール濃度なのに、それに数パーセントアルコール濃度をあげるだけなのに
そこまで言ってしまっていいのだろうか？
うそくせーよ。

869 ：850：2010/03/18(木) 20:15:32

>>868
14 度と 17 度じゃアルコール臭さ全然違うよ。

870 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 20:26:47

>>833-836
ここは中国猿さんが
うちは田舎だから車が4台あるよとか、
馬鹿の一つ覚えみたいにノドグロ買ったよと書くスレでした
スイマセン

871 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 20:27:04

>>868
だまれ！ポンコツ！

872 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 20:27:43

>>868
ろくに理解できてないであろうお前に言われたくないｗ

>>869
そうだね、14度と17度じゃ、アル添でも純米でも
アルコール臭さが全然違うね

873 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 20:34:43

2010年3月20日（土）10：00～15：00
　　　　　　　松本酒造初のｲﾍﾞﾝﾄを開催します。入場料\1,000です。
　　　　　　　この日だけの生酒をご用意します。JAZZﾗｲﾌﾞもあります。
　　　　　　　 ※当日まだ仕込中の為,蔵の中にはお入りいただけません。

874 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 20:38:32

>>844
要するに、溶剤としてのアルコールだな、香り成分はアルコールによく溶け込む
からね、まあよく考えられてると思うよ。。
副次効果として、コスト低減と酒質が軽くなって飲みやすくなるから良いことづ
くめじゃないの？ｗ

875 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/18(木) 20:44:55

>>872
純粋な疑問。簡素な質問だろ。
アル点での薄める効果は純米と比較しても20パーセント以上
アルこうる上昇（加水前）
でも数パーセント。どう考えても加水効果が主だろ。　

876 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 20:55:36

>>875
お前、馬鹿だろ

877 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 21:01:25

>>876
酔ってるとしか思えない文章、
昼も夜も粘着、
今さら馬鹿と言ってもｗ

878 ：呑んべぇさん：2010/03/18(木) 21:44:14

>>833-836
ここは中国猿さんが
うちは田舎だから車が4台あるよとか、
馬鹿の一つ覚えみたいにノドグロ買ったよと書くスレでした
スイマセン

879 ：861：2010/03/19(金) 00:25:47

>>865
推測で揶揄するのはどうかと思いますね。
抜粋してると思うのなら、その本を挙げてください。
醸造学や酒造教本には書いてませんよ。

>>867
勘違いは誰にでもあるので、どんまいですよ。
北川本家は富翁の醸造元ですよね。
正直な事を書くと語弊が有るかもしれませんが、
あそこは低価格で出そうと言う意識が強くて、
せいぜい価格なり程度の満足度しか得られない気がします。
越後桜酒造雪下香梅大吟醸というのは飲んだ事ありませんが、
もしかすると2年位低温で貯蔵しておくと良くなるのかもしれません。
手元に似た名前の「越後雪紅梅しずく取り大吟醸」と言うのがありましたが、
これはちょっと若かったので、1年位低温で自家熟成しようと思っています。

新潟だったら、怪しい名前ですが越の寒中梅は大吟も純米大吟も得意な蔵です。
もちろん新潟らしい淡麗系ですが、涼やかな出来映えには昨年末も感心しました。
大吟醸は「美禄長者盛」名で出ていますので、一度飲んでもらえたらと思います。
10℃前後に冷やして小さめのワイングラスで飲むと美味しいですよ。

今日は外で焚火、乾坤一、龍神、瑞冠といった酒を飲んできました。
マスターが自分の料理に合わせてちゃんと選んでいるので、料理に合わせて楽しめました。
家にある銘柄とは違う物を管理の良いお店で飲むのも楽しいですね。
療養中とのこと、英気を養うために美味しいお酒をお飲み下さい。

880 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 07:31:09

それでは今日も昼から、中国猿さん二等兵さん
純米厨撲滅のためにがんばって！

881 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/19(金) 08:47:01

>>861
＞の化学平衡が酸性条件下速やかにエステル方向にずれます。
＞これが香気が高く保たれる事の化学的要因と思われます。

①つまり不自然な香りがするの根拠ですよね。

＞単に水を加えた場合とは異なり、うま味などの味わいは保たれるようになります。

味は嗅覚と味覚の総合バランスです（視覚や先入観はあえて無視しますが）。白身魚の刺身を
風邪の時に食べても少しも美味くないのは香りがないからです。化学上旨みは残ると言っても、
①の通り香りとのバランスが崩れたのでは全く解釈が変わります。化学的な技法で味を左右する
ということは可能性を狭めてしまうということにもなります。

＞想定外のうま味の付与が無くなって、酒質が綺麗になります。

つまりこういうことですね。酒質が綺麗になる。ポジティブな表現ですかこれ？

＞酒質向上を目指して行われたアル添には以上のような効果が利き分けられるよ。

上記より何が、どこが効果？簡単にはばれない合成酒とでも言った方がいいのでは。

882 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 14:40:49

>>881
噛み付け無さそうな相手にでも噛み付いていく
まさに狂犬のような性格だなｗｗｗ

883 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 16:32:54

ジョン猿さま、今日もアル添厨の粉砕おつかれさまです。
私も、北米や欧州によく出張に行っているへっぽこリーマンですが、
昨年度の年収は2011万円でした。

ジョン猿さまも年2000万円でしたら、所得税と住民税がいくらだったか、
教えて下さい。私とそう大差ないですし、住民税は住んでるとこによってそう
違うこともありません（青色申告されてるならお分かりだと思います）
私と一致すれば、ジョン猿さまをハッタリよばわりする貧乏アル添野郎どもを
ぶちのめせます。

車もベンツを所持されてるようですが、１０００万前後のやつらは見栄でBMW、
ベンツに乗っておられる方が多く、２千万近辺は国産が多いですが、まあいいです。
アルファに乗っておられるようだし。

ところで時計は何をされておられますか？このクラスの人たちの流行ってありますから、
これでもハッタリ呼ばわりする人らをぶちのめせます。（ロレやらジャガールクルトやら
言わないで下さいね）

では。

884 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 16:38:26

＞の化学平衡が酸性条件下速やかにエステル方向にずれます。
＞これが香気が高く保たれる事の化学的要因と思われます。

＞①つまり不自然な香りがするの根拠ですよね。

何処にそんな根拠があるのでしょうか？

例えば、魚を焼く際に塩を振り掛けます。
上手な調理人が塩を振れば、この上なく美味い焼き魚になります。
下手な人が振れば、不自然な塩味がついてしまいます。
この場合、塩を振ることが、不自然な塩味の根拠では無く、
塩の振り方や量等の調理技術が根拠として問われることになります。

翻って、ポンコツ猿の「①つまり不自然な香りがするの根拠ですよね。」は、
ポンコツ猿自信の先入観としか言いようが有りません。

あえて無視するはずの先入観を、根拠の中に入れるあたりが、
猿がポンコツ脳たる事を証明しています。

ポンコツ脳が最近蔓延していることを憂いマス。
早く治療してください、ポンコツ猿さんＷＷＷＷＷ

885 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/19(金) 16:42:49

ずいぶんと時間がかかったわりには全然反論になってないね。頭悪いですね。

886 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 16:51:55

口悪く罵るしかポンコツには出来ないのネ？

887 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 16:54:47

>>885
今までパソコンの前で待ってたのか？お前暇すぎだな！

888 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/19(金) 17:59:24

無能な奴らを鼻で笑って華麗に８８８ゲット！

889 ：861：2010/03/19(金) 18:19:48

>>884
醸造行為自体が人為的なものですし、
汲み水歩合の調整や追水ですら不自然と言う事もできますよね。

何が自然で何が不自然なのかというのも、
恣意的でなく根拠を示すのは実際には難しいはずなのですが、
その難しさに対しての配慮無く自然・不自然を語れる方は、
思慮深さに欠け、理性的であるとは思えません。

以後はまたROMに戻るつもりですので、数字コテはこれで最後にします。
>>850さんのような方が居られ、
たまたま見かけましたらレスさせてもらうかもしれません。

890 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 19:10:07

>>889
敗走乙
巣に帰れ！

891 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:00:01

負け犬の遠吠えとはこの事かｗ

892 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:12:50

>>888
ポンコツらしい行動に失笑

893 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:14:05

今日の猿は最強だったな。

純米厨撲滅運動も大いに成果を上げたと思うぞ。

894 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:17:25

>>888早く治療してください、ポンコツ猿さんＷＷＷＷＷ

>>888早く治療してください、ポンコツ猿さんＷＷＷＷＷ

>>888早く治療してください、ポンコツ猿さんＷＷＷＷＷ

895 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:22:27

今日の猿は最強だったな。

純米厨撲滅運動も大いに成果を上げたと思うぞ。

896 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:28:20

>>893
同意

恥ずかしいほどに馬鹿丸出し
こんなのと同類には見られたくないだろうな

897 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:30:32

>>881
>つまり不自然な香りがするの根拠ですよね。
純米信者の嗅覚味覚は怪しくて思い込みは激しいと証明するための釣りに引っかかったんじゃない？
エタノールの添加でエステル化の平衡うんぬんの説明はもっともらしいけど清酒レベルで逆になるよ。
（もっとも人間の嗅覚で分かるほどのエステルの量の変化は起こらないと思うけど）

898 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:31:25

>>888
華麗にゲットおめでと
>>883にさっさと答えてやれよ

899 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:33:12

>>881
>上記より何が、どこが効果？簡単にはばれない合成酒とでも言った方がいいのでは。
そうだね、ほとんどの「日本酒」は合成酒だね。乳酸菌での発酵を省いて乳酸を添加しているから。

900 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:39:44

>>897
もっともらしいけど逆になるって根拠の方がオレにはわからないんだけど
どういう事が起こると逆になるのか教えて

901 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 20:56:15

>>900
中国猿には教えない。ちょっとは考えてみなよ。
科学の素養がどれくらいあるのか知りたいし。

902 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 21:01:04

抽出濃度と量をごちゃ混ぜにしたとんでもアル添理論は聞き飽きた。

903 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 21:08:19

>>902
そうだね。風味の判断が出来ない純米厨には辛いだろうね。

904 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 21:28:55

>>903
理論を官能で返すとは。。お主も悪じゃのう。

905 ：900：2010/03/19(金) 21:32:05

>>901
オレは猿じゃないよ、本当に

アル添で粕に吸着されている成分が抽出されて増えるってだけじゃ
逆に化学量論的におかしいはず
酸性条件下で通常の温度帯でも平衡がずれてエステルが増えるのは本当だよ
そしてppm濃度オーダーで一割程度の寄与であれば官能でもわかる
理論計算上も実際にも確認済なんだけどな

実際にアル添をすると溶液中のエステルは増えるのだから
清酒レベルでは逆と言うのも解せないしね

なので、何が根拠なのか正確に頼むよ

906 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 21:34:28

>>905
二等兵にも教えない。

907 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 21:40:48

実際にアル添をすると溶液中のエステルは増えるのだから

これは、濃度なのか　総量なのか教えてください。
この辺がごちゃ混ぜで判り難い事この上ないです。
ちなみに自演じゃないよ。

908 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 21:43:29

>>905
逆と言うのは「平衡」に関しての話だよ。

>>907
教えません。信仰を忘れて科学を根拠に考えなさい。

909 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 21:45:23

で、結局アル添の目的は増量なわけでしょ？
いくらここでアル添の効果を謳っても吟醸も大吟醸も実際は本醸造と
添加量は大差ないわけでしょ？
アルコールの4分の1が他の酒を添加しておいて平気なんでしょ？
でそれをありがたがって飲んでるわけでしょ？
基本的に日本酒を造るのに必要な乳酸と不要な醸造アルコールの添加を
ごちゃまぜにして議論したいんでしょ？
変なの。

910 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 21:46:47

>>909
いえ、乳酸の添加は必要でないし、発酵の一工程を省略しては、
もはや醸造酒と呼べません。

911 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 21:48:16

>>908
科学を根拠にすれば、器質を増やせば抽出量は増えるが、抽出濃度は低下します。
判りました、結局希釈ですね。

912 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 21:49:48

>>897とかです。
合成酒（乳酸を添加した速醸造酒）、日本酒（山廃純米酒）、日本酒（山廃純米吟醸酒）、
日本酒（山廃本醸造）を飲んでいい感じに酔っぱらった。聞かれても答えはいいかげん
なのでよろしく（笑）

913 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 21:50:02

器質じゃないな、この場合は溶媒だな。

914 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 21:51:09

>>911
器質ｗｗ
無理するなｗｗ

濃度が低下するのに不自然なエステル香が増えるんだなｗ
純米厨の思い込みの力はすごいｗｗ

915 ：900：2010/03/19(金) 21:58:44

IDが出ないと器質なんて間違い方をするやつとも混同されるのか

オレはちゃんと化学量計算やクロマトグラフィーの理論段計算もできるんだけどな
抽出するだけだとエステラーゼの寄与で緩和されちゃうんだよ
清酒中にもエステラーゼは有るし、転移酵素もあるんじゃなかったかな
エステラーゼが関与しても香気が上がるのは
系外から加えられた寄与が大きいというのは納得できる
計算してみればちゃんと平衡状態になってもエステル量は増えるからね

実際に香気も上がるのに、清酒では逆と言う発言も根拠不明だし
オレが釣られたって事にするよ

916 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 21:59:14

>>914
草爺
お前の思い込みの方が汚らしいわ。
吟醸と純米吟醸だと吟醸の方がエステルが濃いとでも？
酵母と杜氏の差の方がでかいわ。

917 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:00:17

>>915
あまり粘着すると、中国猿や二等兵と同じ馬鹿だと思われるから、
ここに書くのはやめなさい。計算できるなら自分で分かるだろ。

918 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:01:31

>>916
そうだね。全然もろみ自体の作りが違う本醸造と純米を比べて
得意気になってるお前こそ考えるべきことだな。

919 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 22:05:05

本醸造と純米派造りが違うよ。
現在は純米が格上なのさ。
アル添で満足できない人のスレなので、アル添は来ないでください。
邪魔です。

920 ：900：2010/03/19(金) 22:14:48

>>917
計算できるけど、何か見落としが有るのかと思ってね
ここで真摯な対応を期待したオレが馬鹿だったよ
アドバイスに従ってもうここでは書かない

921 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:15:56

>>916
杜氏が神様だとでも思ってるの？ｗ

922 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:30:48

>>919
開き直りすぎだろｗ
いい本醸造飲んでみなよ。中国猿と二等兵には教えないけどｗ

>>920
その通り、見落としがあるのです。ここにいると中国猿や二等兵
みたいに馬鹿になるから自分で考えなさい。

923 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:34:49

>>922
何でそんなに偉そうなの？

924 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:38:55

>>923
あまりにも中国猿と二等兵が馬鹿だからじゃない？
そのレベルから見たら、全員が上から目線だろｗｗ

925 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 22:52:29

アル添で満足しちゃってるやつが上から目線。
片腹痛し。

926 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/19(金) 22:53:22

>>924
馬鹿が天才の俺に何を言うか！（笑）いかんいかん、馬鹿にアンカー付けると
馬鹿が移りそうだｗおえっ！
アル添の意義ってやっぱ無いよね。だって良くできた純米の方が美味いもの。
お休み。明日も明後日も仕事だって！笑えるよね。

927 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:53:35

純米ってだけで満足しちゃえるやつの下から目線。
ある意味うらやましいよ。

928 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:54:19

>>926
はいはい、ダッサイは不自然なエステル香でおいしいよ。
さよなら。

929 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/19(金) 23:00:07

おっともう一言。

>>925
ですよね。高いから美味いに違いないと思っている味覚馬鹿が沢山居る。
そしてその無価値に高い酒を評価しておかないと誰も買わない。結局商業主義。
鑑評会、品評会ってのが問題か。

930 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:00:40

本醸造は探さないと旨いものが無いらしいな。
純米は格上だから本醸造より旨い物は星の数だよ。

931 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:01:12

>>929
意味分からんが、左翼漫画家に影響されてるのだけは分かったｗ

932 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:02:06

>>930
星の数ほどあるのに、ろくに銘柄も挙げられないし、
風味の説明も出来ない、中国猿と二等兵はみじめだねｗｗ

933 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:04:54

>>929-932
どんどん墓穴を掘ってるｗ
そのまま中国猿と二等兵は埋まっちゃえｗ

934 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:07:17

>>929
旨いと感じるものに自信がないと、権威にしがみつくのね。
それに他人の味覚も信じられないから他人噛み付く。
アル添哀れなり。

935 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:08:49

二等兵がsageてるの初めて見た
よほど自信がないんだなｗ
哀れなりｗ

936 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:14:20

>>929
2000万円もあって「商業主義」に妬みですか？
ところで>>883への答えはないんですか？首相をみならって脱税ですか？ｗ

937 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:15:12

お前らの惨殺を見せびらかすのもな。
遠慮してるのさ。

938 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:17:49

>>937
すいません。朝鮮労働党みたいな○主党に惨殺されないように言動に気をつけます。

939 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:19:38

>>936
訓練生氏に無視されるレベル。
ただそれだけ。

940 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:20:37

>>939
お前も脱税兄弟だっけ？ｗ

>>937-938
また墓穴掘ってるｗ

941 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:29:06

897も偉そうだが偽物臭いなｗ

942 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:30:25

>>940
国税が来ないと本物じゃないよな。
お金をもらう方の2000万と渡す方の1000万では意味が違うしな。
>>938
てめー友愛するぞ。抱きしめてチュチュしてやる。

本醸造などという、なんちゃって規格酒呑むのは止めて、純米飲もうよ。
本醸造で旨いものを探すのは宝探しみたいで面白いだろうけど、
純米のほうが楽だし、バリエーションも多いから、味で楽しめるよ。

943 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:30:52

>>929
ノドグロや車は高いの自慢で、
酒の高いのは意味が無いって、どんだけ頭の中がお花畑なんだ？ｗｗｗ

944 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:32:22

>>942
純米の多くは今でもオフフレーバーだらけ
純吟でも50％位の磨きじゃないと臭いのが多過ぎる
鼻が悪いお前には解らなさそうだけどなｗ

945 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:34:02

>>942
友愛しないでくださいｗ

純米も本醸造もそれほど当たりの率は変わらんぞ。
つまらん純米も多くなった。

>>943
そもそも高い日本酒（アル添の大吟醸？）のことなんて
だれも書いてないと思うんだがｗ
妄想だけで書いてるよ

946 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:34:25

>>944
面白い見解だね。
証明して見せろ

947 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:34:42

馬鹿な人が暴れまわるスレってここですか？

948 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:36:34

味では勝てないから今度は匂いか。
終わってるな

949 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:36:43

>>946
おまえは久保田萬寿を喜ぶ程度だろ？
鼻が悪くて良かったなｗｗｗ

950 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:37:45

>>944
同意

>>946
証明も何も中国猿と二等兵以外は自分の味覚で分かるｗ
まともな酒造メーカーは精米歩合が60%より上（場合によっては50%より上）の純米をあえて出してないところも多い
純米厨に迎合して無理な純米酒を出してるところも多くなったがｗ

951 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:39:25

>>948
何人もの書き込みを同一視してるのは、
おまえと猿が自演二役だからか？

何一つまともに書けない馬鹿ばかだが
悔しそうな書き込みだけはまともにできるんだなｗｗｗ

952 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:42:18

>>951
自演にしか見えないほど、
出現時刻が一致、
頭の程度が一致、
嗅覚や味覚の悪さが一致、
してるけど別人だって言ってるよ、中国猿が一方的に
確かにちょっとだけ中国猿のほうが頭がよさそうだから、
二等兵と同じ扱いは勘弁して欲しいんだろうｗ

953 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:42:57

>>950
オフフレバーを的確に指摘するのは利き酒の基本だが
純米派とか言う連中で利き酒をまともにできるのを見た事無いよなｗ

オフフレーバーを指摘されるから、鑑評会での成績が悪い事も
根拠無く意味が無いで切り捨てなんて
終わってるのがどっちかは明白だねｗ

954 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:51:25

草爺　お前が少数派だと自覚しろよ。
萬寿を旨いと思っている日本人が大多数なんだよ。
自分のずれた味覚を自慢するなんて恥ずかしいぞ。

955 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:54:33

>>954
そうだね、萬寿は純米だからまずいね

956 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:55:54

>>910
確かに天然の乳酸菌を取り込めば添加する必要は無いけど
アル添のようにする必要が無いものとは全く違うぞ。
発行の一工程が何を指しているのか分からないけどアル添のことを言ってる
んじゃないよね？
全ての蔵が増量目的ではないと思うが大多数の蔵が増量目的であることは
明白。それを擁護する必要性が無い。
純米にも不味い物はたくさんあるけど、アル添のほうがもっと酷い。
現状では本醸造からアル添を引いて純米にしました、という酒が多いので
まずい純米も多いがいずれ純米作りをマスターしてくれる蔵が増えることを
願うばかり。

957 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/19(金) 23:56:51

>>952
訓練生氏の下の位を担当してるからな。

純米派旨い。本醸造より旨い。
世間で純米より本醸造が旨いといえば、バカにされる。
本醸造が旨いなんてここだけだよ。

958 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:58:14

>>954
今飲んでるヤツが美味しいと言って飲んでるのは当たり前だろ？
バカだなおまえは
オレの周りは萬寿飲んでガッカリしたって人間ばかりでもう飲んでないｗ

多数派が意味が有るのなら、パック酒等の経済酒最強になるだろうが
真性のバカだなおまえはｗｗｗ

959 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 23:59:22

>>956
そうだね。本醸造のアルコール添加はやめれば純米を名乗れるから、
頭の弱い杜氏や蔵元でもやろうとして、ひどい純米が多いな、よく分かってるじゃん
乳酸の添加はそのままやめるわけにはいかないから、
まともなメーカーしか生もとや山廃造りはできない
個人的には純米にこだわるしょうもないメーカーよりは
山廃がまともにできるメーカーの方を信頼できるな
純米信者はどうでも味なんてどうでもいいんだろうけど

960 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 00:01:30

>>957
そういうキャラなんだ、告白乙ｗ
今は実世界でも純米にこだわってる気持ち悪い人より、
こだわりのメーカーの本醸造が好きといってる人のほうがかっこいいよｗ

961 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/20(土) 00:02:00

>>958
頭が足りないようだから、教えてあげる
安いから我慢して買う、飲む人と買う人が違う場合や吸い物を選ぶ。

これで理解できないなら、スーパーで酒コーナ小一時間観察を申し付ける。

962 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 00:04:08

>>961
一日にちゃんねるに張り付いてないでお前こそ百貨店にでも行ってみろ
岐阜からでも小一時間あれば名古屋の百貨店に行けるだろｗ
って何の話だっけ？久保田は本醸造のほうがうまいという話？ｗ
分かって書いてるのかお前？ｗ

963 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 00:05:50

>>961
落ち着けよ馬鹿
吸い物とか誤変換多すぎだぜ
興奮するといけない歳なんじゃないの？ｗｗｗ

それと、萬寿不味いって言ってるのは、
普通に数万のワインを飲んでる層だからおあいにくさま
おれもそうだけどね
スーパーで酒なんか買わない、基本は専門店とデパートだｗｗｗ

964 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 00:07:54

>>962だけど無意識に百貨店の話にしちゃってたよｗ
>>963がいうようにスーパーで日本酒って純米どうこう言うレベルにしてはおかしいなｗ
確かにひどい純米酒が並んでるけどｗ

965 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/20(土) 00:10:19

ねむーなったので、続きは明日じゃ。
ものども、心しておれよ。

966 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 00:12:04

>>964
おれは963だけど
タイムリーに百貨店の話がそろったねｗ
純米とかこだわるのにスーパーとかは有り得ないｗｗｗ

967 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 00:13:00

>>965
惨めに逃亡した方がおまえのためだｗ

968 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 08:46:00

昨日は、前半に猿がめざましい活躍をし、後半は二等兵が負けじと頑張ったみたいだな。
しかし、二等兵もよく頑張ったが、さすがに猿にはかなわなかったみたいだな。

どんまい二等兵！
猿も二等兵も、純米厨撲滅活動がんばれ！

969 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 08:53:40

>>968
中国猿の方は、（中途半端だけど）金持ち自慢でキャラが立ってるからな。
二等兵の方は中国猿－金持ち嫌味キャラ＝ただの馬鹿、になっちゃってるｗ

970 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/20(土) 08:53:41

みなさんおはようございます。
今日明日と仕事ですが、その後は休みを取って、温泉三昧です。
何の酒を持っていこうかな？

971 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 09:05:44

>>970
くっさいダッサイでいいじゃん
どうせろくに酒を知らんのだし

俺なら現地で地元向けの本醸造でも買うかな

次のスレどうするの？括弧の中に日本酒とかが入っちゃってるのは変だし
（というかつけたやつ頭悪いな）
【中国猿】日本酒イコール純米酒【二等兵】Part4
とかでいい？

972 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 09:20:38

>>970
選択肢が狭いくせに良く言うわ、カスｗ

973 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 09:58:44

>>970
こうやって思わせぶりな前ふりをして素晴らしい純米酒でも紹介してくれればいいけど、
いつも何を今さらというような有名銘柄を苦し紛れに挙げるか何も書かずにうやむやに
しちゃうよね。>>971-972にもうばれてるみたいだけど（笑）

ここに純米酒とあまり関係ない「日記｣を書き続ける理由は？まさか本当に純米信者を
撲滅するためにやってる？

974 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 10:03:10

次スレ
【中国猿二等兵】日本酒イコール純米酒【純米厨撲滅】Part4

975 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 11:09:49

次スレ立ててやったからありがたく思え。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1269050934/l50

976 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 11:34:24

【アル添厨】日本酒イコール純米酒【純米厨】Part4

まあまあのスレタイかな。純米酒は飲まないという人がいるとは思えないので
「アル添厨」というのが存在するとは思えないがスレタイとしては分かりやすい。

でも中国猿と二等兵のおばかぶりを見てるとあえて純米酒を避けてしまう人も多いかもｗ
本醸造でもおいしいのあるじゃん、って言ってる人たちの方がまともそうだし。

977 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 12:18:10

>>970
仕事してれば書き込みはないよな。
昼間から貼り付いてる平日はいったい何をしてるんだかｗ

今日はイオングループは5%引きだからサティにでも行ってみよ。
けっこう地元向けのいい本醸造が揃ってる。

978 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 12:28:55

>>977
で、当然のように「仲良し」の二等兵も出てこないｗｗ

979 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/20(土) 17:55:08

まあ、かわいい。
結局次のスレ立てるのはアル添さんなのね。

980 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 18:13:38

>>976
アル添厨と書いてあるだけで馬鹿ｼﾞｮﾝﾏｲは喜ぶからいいんじゃね？ｗ

981 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 18:15:24

>>979
もう立ってるよ。誰が立てたか知らないけど。

そろそろダッサイしか知らない中国猿も返って来るということだなｗ
純米酒じゃなきゃダメとか言わないで、どうせ知ってる銘柄が少ないんだから、
それの宣伝するとかしときゃいいのにｗ
純米や本醸造の銘柄をたくさん知ってるふりをしたいんだろうな、かわいい。

982 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/20(土) 19:45:43

私のことをいろいろ言うようだが、アル添で満足しちゃってる人たちだから。
それに普通はアル添してるよりしてない方が喜ばれるよ。

983 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 20:12:10

>>982
お前は呼ばれてませんｗ
中国猿が呼ばれてますｗｗ
お前は消えろｗ
馬鹿すぎていじるのもためらわれるｗｗ

984 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/20(土) 20:18:20

草爺
そんなに喜んで尻尾振らなくてもいいよ。
その喜び様が、良い感じ。

985 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 20:24:49

>>981
お前意地悪だな、中国猿が出てこれないじゃないかｗ
何故か、二等兵が反論する羽目にｗｗ

986 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 20:50:22

お前らは馬鹿か？
このスレも次のスレも、あの中国猿が立てたんだよ。
そんなことも分からない？

987 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 20:58:56

>>986
何故わざわざ馬鹿にされに来るんだろう？マゾ？
それとも二等兵よりはましだから居心地がいいのか？ｗ

988 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 21:02:09

>>982
アル添で満足してるとか、おまえの妄想だろｗｗｗ
純米でも良い純米と悪い純米の区別もつかないようなやつが
馬鹿みたいに純米にこだわってる

おまえは馬鹿みたいじゃなく真性のバカだがなｗｗｗ

989 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/20(土) 21:55:27

>>988
ええ～～～～～。
満足してアル添呑んでるんじゃないのか？
我慢して呑んでるのか？
素直に純米を飲めばいいのに。

990 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/20(土) 22:01:44

花美蔵の純米吟醸しずく。旨すぎ。
どうか皆様一度ご賞味を。

991 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/20(土) 22:15:42

ただいま帰りました！今日は中華です。鮑がとくに美味かった！
我が輩や二等兵殿が例えとしてあげる銘柄が少ないとか言ってる奴！
君もあげなよｗそれとも自分は棚上げとしゃれ込むのか？（笑）

992 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 22:24:53

>>990-991
無理するな。また墓穴掘るのか？ｗ

993 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 22:35:42

ダッサイ

994 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 22:42:43

馬鹿の一つダッサイ

995 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 22:57:03

獺祭
変換できるようにしておけよｗ

996 ：敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns ：2010/03/20(土) 23:05:32

>>992-995
間抜け揃い踏みだな。
早く自分に自信を持て。金を稼ぐもよし、貢献するもよし。
>>992
花美蔵の純米吟醸しずく旨いぞ。経験しような。
脳内で語る人間は哀れなり。

997 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/20(土) 23:56:30

何を言っても無理でしょうなあ。明日の仕事が終わればやっと温泉！
鮑、伊勢エビ、少し遅いけど河豚が待っている！

998 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/21(日) 00:01:24

明日は二つの仕事を掛け持ち！忙しいよ！

999 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/21(日) 00:02:08

と言ってるうちに今日になった！お休み。

1000 ：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU ：2010/03/21(日) 00:03:02

日本酒は純米酒のみが日本酒です。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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