ШШШШШШШШ節酒ШШШШШШШШ

今週の途中経過
日月火水木金土
○○○○

昨夜の俺↓
ちょっと飲もうかな、でもきっと
1杯、2杯、と飲み続けるんだろうな…ﾏﾝﾄﾞｸｾ
で、結局炭酸。

明日あたり飲むかな。
まあ気楽にｶﾞﾝｶﾞﾚ、俺（>>231ﾓﾅｰ）

今週の途中経過
　　　　　　　　　土
　　　　　　　　　○
日月火水木金土
○○○○○

６日目に突入した。

炭酸系を飲んでないせいか、ビールを
飲みたいと思わなくなってきてる…
その代わり、焼酎やワインに飛びつき
そうで怖いが…(´･ｪ･`)
あと２日我慢。

>>229
�dｸｽ。ﾓﾏｴﾓｶﾞﾝｶﾞﾚ!

今週の途中経過
日月火水木金土
○○○○●

…飲んじまった('A`)
いつもの半分くらいの量だったのに二日酔い。
体調も気持ちも下降線。何だかなぁ…

>>237
死

今週の途中経過
　　　　　　　　　土
　　　　　　　　　○
日月火水木金土
○○○○○○

ついに７日目に突入。
明日は、会社もあることだし、なんとか
目標達成できそうだ。
帰宅後、夜中に解禁予定。

>>237(>>229)
また、がんばればいい。

今週の途中経過
日月火水木金土
○○○○●○

>>231
おお、ありが�d。
何かやる気でたよ。
でも>>231はすごいな。
有言実行だもんな。

日月火水木金土
○○○○○●●
次の日、会社が無い日は飲んでます。
ちょい前まで、毎日晩酌でしたが
今年の健康診断でγーＧＴＰが少々高いとの事、禁酒するほどでは
ないのかなー、少し節制しようと思い今のペースにして２週間目です。

今週の途中経過
　　　　　　　　　土
　　　　　　　　　○
日月火水木金土
○○○○○○○
日
●　　　　　　　　

帰宅後、夜中に解禁した。

まず発泡酒１本飲んだあたりで、友達から酒の誘い
メールが…( ﾟДﾟ)
狙ってたんじゃないかと思うほどタイミングよすぎ。

もちろん快諾。　
時間も遅かったので、家飲みしたよ。

>>229
こちらこそ、ありが�d。
自分でもびっくりしてる。

節酒→解禁により酒への耐性は、かなり落ちた。
でも健康的に、これが普通なんだろうな。

これからも定期的に節酒していくつもり。
皆もがんばってくれ。

>>242
正確には、>>240(>>229)ね。ｽﾏｿ

節酒は１日２合まで。

>>244
まあそうだね。２合を超える酒量だと、明日の仕事に差し障りが出てくるからね。

今日は２合の酒で寝る。お休みなさい。

まあ、休日前は寝酒５合で寝よう。

酒の限界は２〜３合までだ。それを超す

３合以上酒を飲むと、m9(◎Д◎）ブギャーｷﾓﾁﾜﾙｲ　となり、節酒ではなくなります。

酒が脳をおかしくさせる所が、日本酒換算３合あたりだと言うことが、昨日の自分の人体実験
でわかりますた。

昨日『禁酒セラピー』を少し読みますた。アレン・カー先生はこの本を読み終えるまで酒を止
めるなと言っていましたので、昨日大酒を飲んで実験しました。３合辺りから脳がおかしくな
り、自制心が無くなってきましたです。。。

今日は大酒でした。「肝臓ぶっ壊しても・・・」の大将でしたから。

今日は禁酒しました。１日経過。

最近みんなに太った？っと言われます。
違う酒で顔がむくんでるんです。
まじでやめたい。
でも夜が長くて飲んでしまう。

俺は酒を我慢しはじめてから太ったと言われる。
理由はもちろん、ちゃんと飯を食うようになったから。
今までは胃が食べ物を異物とみなして受けつけなかったのが、
底なし沼のようにいくら食っても腹が減る状態。
ついに体重が45キロを越えてしまった。

２５３＞どうやってがまんするの？

>>254
とにかく飲む暇を作らないように用事をたくさん入れる。
そして毎食だいたい決まった時間に腹九分以上食べるようにして
空腹の時間を極力なくす。

２５５＞頑張りたいな。
来月どうしても会わないといけない人いて・・。
むくんだ顔で会えない。

>>256
じゃその人に会うまでは、スレ違いかもしれないけど
節酒じゃなくて禁酒したほうがいいよ。
一度飲まないサイクルを作ってしまえば、ちょっとだけ飲むより
一切飲まない方がラクだし、一日一日が充実してくる。

ただし目的が済んで、再びお酒を飲み始めた場合、
以前よりひどい飲み方になる可能性があるので要注意（それが依存症）。
無事にその日を迎えたら、次の日も、その次の日も、
その日一日だけ飲まない日を延ばすことは、今よりはラクになってるはず。

まずは目的に向かってがんがれ！

２５３＞＞ありがとう。
毎日そんなひどい飲み方してるわけじゃないんだけど・・。
飲みに行ったら別だけど家で飲むのは８時ぐらいから
２〜３時間なんだけどね。
飲まないようにします！

飲酒って習慣、クセみたいなもので、本当に酒そのものが飲みたいのか、
酔って現実逃避（アルコール依存症）したいのか。他に熱中できるものが
あると飲んでる時間や体力がなくなるから、当分飲んでないうちに体質が
飲めなくなる場合もあるよ。20才頃からとんでもない酒豪だったのがウソ
の様に、今じゃ缶ビール350cc１本も飲み切れなくなったよ。

数年前から酒飲むと逆に鬱になるようになったので、もう飲んでない。
とっても快適な毎日だ♪　今迄飲み代にかけたお金を有意義なものに遣ってる。

禁酒２日目です。

帰りに酒を飲もうと思いましたが、有名人が酒が主たる原因と言われている恐ろしい病気になった
ことを考えた時、酒を飲む気がしなくなりました。

明日は我が身の上かも知れないと思いました。最悪の場合には誰も助けてはくれませんし、助ける
こともできないでしょう。生活習慣病は本当に恐ろしいものだと思います。

>>259さん
どれ位の期間の禁酒で酒豪→下戸体質に変わりましたか？
とても興味があります。
>>アレン.バーさん
頑張って!!
健康を取り戻しましょう。

>>262
30才過ぎて体力が落ちたのを実感したけど、それでも週に４、５日は深酒してた。
でも30代半ば過ぎてから、あんまり深酒すると三日酔いになり、心臓がバクバクして、
そのうち何日間も飲んでないのに動悸が激しくて怖くなってきた。そして、この３年間で
いつも一緒に酒飲んでた仲間が立て続けに40代で癌で急逝した。以来、煙草もキッパリ
やめたし、他の急逝アル中になったエクソシスト状態の女性の姿に酒への強烈な嫌悪感が
固まって、酒も飲む気がなくなった。去年の10月頃から極端に飲む回数が減って、
今年になってからは週に１回、350cc缶ビールを開けるけど残して捨てる方が多いかな。。

>>263
ま、それは体質ではなくて精神的な変化だな。
しかも飲みたいから飲むのではなく、何か儀式的なものを感じる。

アレン・バーさん
がんばって下さい。
３日目が出たら大分体調良くなるでしょうね。

>>262 >>265
有難う御座います。アレン・カー著の『禁酒セラピー』の約９割を読み終えました。著者は
この本を読み終わるまで、絶対禁酒してはならないと書いていますので、今日は２合弱の日
本酒を飲みました。

「絶対酒を飲め」と言われると、逆に飲みたくなくなるのは人間の性のようです。「絶対痴
漢をしろ」と言われると、逆にやりたくならなくなることによく似ていますね。

>>265
薬剤師さん、禁酒スレで何度も禁酒に失敗している
人達にはこの節酒スレに来られることをお勧めした
いと思います。酒は精神力では絶対に止められない
と言うこと。２年３年以上断酒している人達も、常
に我慢をしながら断酒をしていると言うことも分か
って来ました。

身体・健康板の禁酒スレで本当に断酒に成功してい
る人はアレン・カーの『禁酒セラピー』を純粋に信
じて読んだ人だと思います。我慢や病気の恐怖、仕
事の多忙だけでは本当の断酒はできないと思います。

私がこのスレで１００日以上の断酒に成功した時に
は身体・健康板の禁酒スレに参加させて頂こうかな
とも思っています。

皆さん、体もだけど、精神的に酒に依存してるんだね、、、数年前までの私と同じだぁ。
今、まったく飲みたくないもんなぁ。逆に、飲むと酔ってる自分が不快になる。
精神と体は一緒だから、両方が酒をうけつけなくなったのだと思う。

心も体も元気になれば、お酒が美味しくなるよね♪
私もそうなる様に、まず自分の立て直しから頑張ります。

薬剤師です

アレン・バーさん
もしかしたら考え違いしているのではないでしょうか？
我慢の禁酒をしている人が続かないのは当然なんです。
我々は「飲まない自由」を手に入れるための「断酒」を
しなければならないのです。

＞私がこのスレで１００日以上の断酒に成功した時には
身体・健康板の禁酒スレに参加させて頂こうかなとも思
っています。

断酒の決意はあるじゃないですか。
戻ってきてください。

ここのスレの皆様
節酒ができるなんてすばらしいです。
がんばってください。
失礼しました。

>>270
薬剤師さん。今日アレン・カー著の『禁酒セラピー』を全部読み終えました。
「最後の一杯を飲み干しましょう」と言うのでスーパーでワンカップ一杯を飲
み干しました。しかし家の近くのスーパーに入ったらまた酒を買い、２本目の
ワンカップの酒を飲んでしまいました。

もう一度『禁酒セラピー』を読み直す必要があるようです。今夜は酒量が少な
いので、なかなか眠れません。

>>271
もう一度読み直すと、読み終わったときにまた同じことやるんじゃね？

>>263さん
体質的に飲めなくなったというより、精神的なもののようですね。
参考になりました、ありがとうございます。
これからも節酒で快適な生活をなさって下さいね。

>>266>>267 アレン・バーさん
なんとなく察していらっしゃるかもしれませんが、私は浅倉です。
気になって探してしまいました。
粘着すみません。
失礼ながら、アレン・バーさんには節酒を続けることは無理じゃないかな、と思います。
ここは節酒が出来る方が節酒する為のスレでは？
貴方ほど禁酒したいと願っている方は、
禁酒スレにもあまりいなかったではないですか。
煽り荒らしはどこにでもいるし、戻ってきませんか？
禁酒セラピーは私は読んだことがありませんが、
「最後の一杯を飲み干しましょう」というフレーズは知っています。
禁酒の為の儀式の一杯だから、
自分が最も不味いと思っている酒を選ぶようにと書かれている
と聞いたことがあるような気がします（そうなんですか？）。
酒として売られているものならなんでもほしくなってしまうのがアル中ですから、
消毒用エタノールを薄めたものの方がいいかもしれません。

>>271
>266に「この本を読み終わるまで、絶対禁酒をしてはならない」という記述がある。
つまり何度も読み直せばずーっと飲み続けられる、っちゅー寸法か。

アレン・バーさん
２年、３年以上断酒されてる方々は、
常に我慢をしているわけではないと思います。
私はまだ３月少々の禁酒期間ですが、
飲酒欲求が完全になくなったわけではないものの、
「自分は今我慢して禁酒している」と常に感じているわけではありません。
とりあえずシアナマイド等と、以前より強めの睡眠薬を処方してもらって、
飲まない習慣がつくまで、それを服用しながら生活なさってはいかがでしょうか？
精神力だけでは止められない人の為の薬があるわけですし。

あと、何度失敗しようとも、禁酒の意志があるなら禁酒スレでいいではないですか？
全然スリップしない方だけのための禁酒スレではないでしょう？
また一緒に頑張りましょうよ。


皆様、スレ違いな書き込み、しかも長文の連投すみません。
お酒とうまくつきあえることは本当に素晴らしいです。
これからもお元気で美味しく節酒生活を続けて下さいね。

皆さん。お早う御座います。
>>275
浅倉さん。有難う御座います。
私はアレン・カーの考え方は少しおかしいと思います。酒は少量ならば麻薬ではないと思います。
２０年間禁酒して、１合酒を飲んで大酒飲みに戻ってしまった人がいたそうですが、この人は自分
がアル中であると思い込み、周囲もこの人をアル中だと罵ったことがあったのではないかと思いま
す。
私は次のことを守れば、３ヶ月間入院して無理に禁酒させられた後、退院の日の帰りに祝い酒だと
言って酒屋に寄って酒を飲み、大酒飲みに戻ってしまった人よりもいいのではないかと思います。

１、２合を超える酒は絶対に飲まないこと。２合を超えた後から酒は理性と自制心を失わせます。
２、常に責任ある仕事をしていること。翌日に仕事があれば２合を超える酒を飲んだならば、仕事
　　に支障が出ます。
３、週に２日は必ず休肝日を取ること。
４、休肝日はできるだけ休日前の日と休日に取ること。これは重要です。翌日が休みであったり休
　　日であると、気が弛んで２合を超える酒を飲みます。
５、自分には酒を飲む自由があるのだと言う、ゆったりとした気持ちを常に持っていること。

大町桂月はこれを守って、偉人となれた人物です。横山大観も酒量はともあれ然りです。
私は断酒を試みて失敗して一升酒を飲んでしまったことがありますが、それは項目４を破ったため
です。項目４は最重要であると思います。大町桂月も横山大観も責任がある地位の人で常に忙しく
していたために、大成したのだと思います。節酒は断酒よりも遙かにいいと言うことを、私はこれ
から身を以て示して行きたいと思います。

>>276
アル中用お気軽ルール作成、乙。
しっかり伏線を張って、また自分が飲んだ時の言い訳を用意してますな。
アレン・カーの本を読む上でのルールまで利用して飲んでるし。
浅倉ちゃんが言っているように、なんとかという薬で止めなさい。
でないと、あと数年で死ぬよ。
貴方の歳を考えるとそれ（死期）は今日か、明日かも知れないが。
節酒が可能というのは、幻想ですよ。

>>276 アレン・バーさん
その条件を長期間守り続けることが出来るのは、
アルコール依存症ではない方だけだと思うのですが…。
でも、これ以上はスレ違いになりますのでもうやめておきますね。
どのような形であれ、貴方がアルコールに犯されない、
健康な生活を送られることをお祈りしています。

皆様、スレ違い失礼致しました。
節酒で快適な毎日を送られますように。

アレン・カーの『禁煙セラピー』が何故本屋や図書館に多く、同じ著者の『禁酒セラピー』
が少ないか。

その答えは前者はアメリカと日本どちらにも当てはまる要素が多いのに対して、後者は二国
の社会的実体がかなり懸け離れているためだと思う。

日本では日本人独自の『禁酒治療力』なる本を出さなければならないのだ。
アメリカ東海岸の地震対策の本を日本で売ろうとしても売れないのと同じようなものだ。

遅レスですがアレン・カーはイギリス人。

agetai

一年ほぼ365日、焼酎6合を十年続けてきたんだけど、
いざという時、やめられるのか不安になってきて現在、お試し禁酒7日目。

意外と出来るもんだ。
ついでに依存症サイトいろいろ見てきたけど、結局一年止めても一生呑まない限り一緒の事みたいなこと
書かれてた。

体が悪くなった訳じゃないので、一生呑まない生活は嫌なのでなんだかやる気無くなったな。

理想は毎日この量じゃなくて、
「今日は飲もうかな〜」
「飲みのさそいがあった時」
「イベント時」
にだけ飲んでた頃の状態なのだけど・・・。

こういうのをなんていうんだろう。節酒でいいのかな〜。探してもここしかみつからん。

>結局一年止めても一生呑まない限り一緒の事みたいなこと
>書かれてた。

個人差もあるだろうから、そのような言い方は"禁酒原理主義"とも言うべき過激な意見ではないかな。
節酒の意欲を削ぐような言説だよね。

>>1
なんだそのスレタイは!!