買いたいワイン　　飲みたいワイン 　�U

ちょっとお伺いしたいです。
結婚祝いに、予算３０００円前後でそつのないワインを送りたいのです。
できれば、ネットショップがいいです
お勧めあったらぜひおきかせくださいまし

誰も>>436に突っ込まないの？

>>448
なんのひねりもなくヴーヴクリコで十分でしょ。

設定無視してバタモンは？
いくらなんでもバタールはまずいか？

>>450,451
結婚祝いに、クリコ未亡人と「バタール」＝私生児は
いくらなんでもまずかろう・・

そういう捉え方なら逆に愛を感じない？

CABERNET SAUVIGNON っていうワイン知ってます？？
それのラベルにプレステアワード２００２って書いてあるんだけど
知ってる人いる？？

>>451-452
バタールは名称以前で、価格的に破綻しまくってますな。
>>448
単純に、ハートマークのカロンセギュールか、
デビュッフのボジョレー・サムタムール（だっけ？）あたりは
どうかな？

>>454
ゲーム会社が関係者に配るワイン。たいしたもんでは無い。
コナミとかいろんな会社が配ってる。

サンタムール（クリュボージョレ）とか
ピュセル（ピリニューニモンラッシェ）とか
後者は奥さんが遊び人だと問題ありますが。

>>454
ネタじゃないの？
>>455
ネタじゃないの？
デビュッフって？サムタムールって？
カロンセギュールも価格的に破綻しまくり。
３０００円台で手に入れるヴィンテージはもらってもあまり嬉しくないぞ。
ボルドーだったらサン＝テミリオンのカデ・ピオラが良いかな。
ラベルも天使でちょっとシックな感じ。
味わいもこの価格帯としては抜群だと思う。
でもほとんど日本には入っていないんだよね。
年産３０００ケースらしいから。

アイアンホースのウェディングキュベでどうだ？

>>458
おまえ何逆切れしてる？理解できんな。
＞デビュッフって？サムタムールって？
何が？なんだ。日本語を書いてくれ。
＞３０００円台で手に入れるヴィンテージはもらってもあまり嬉しくないぞ。
ワイン好きの気持ちなんぞ語られてもな。

レスどうもです〜
贈る相手は、雰囲気とか見た目に弱いタイプなので
ラベルで選ぶのもいいｶﾓと思ってﾏｽ
挙げてくださったものちょっと見に行ってきﾏｽ
どうもありがとうー

＞459さん
ｲｲかもです

>>460
ふぁ？
だってお前４４８が４５５見て酒屋行ったときに
「デビュッフのボジョレー・サムタムール下さい。」
なんつったら恥かくぞ！
わざわざワイン名指定して間違えてたら恥ずかしいだろ？
４４８さん。
正しくはジョルジュ・デュブッフ　サンタムールですよ。
でも、あのハートラベルって一年中あるのか？
バレンタインのときだけじゃねえの？
確か１９４０円上代だったっけ？

>>462
酷い厨房ぶり、見苦しいよ。
そんなに>>450を否定されたのが悔しいと見える。
そもそもおまえが安易なんだよ。人にあたるな。
名前については、わざわざ、だっけ？、と書いてあるだろ。
重箱の隅を突くさまで、心が狭いのバレバレですな。

>462
だいじょーぶﾃﾞｽ
けんかしないでくださーい

ハートのラベル能登、そうでないものもあるみたいでー
検索しまくってます。

>>463
そうなのです！
毎月５００本はテイスティングを重ねている狭くってちっちゃなちっちゃな心を持つ厨房なのれす！
否定されても全然悔しくないよ。
お前なんかに喜んで欲しくないも〜ん♪

>>465
カス！殺すぞ！こら！

言われなくても酒飲み過ぎでもうすぐ氏んじゃうも〜ん♪

>>466
ひがむな。カス！

500本/ｍテイスティングなんて（藁
ノートも付けてるって言ってくれ
大藁・・・
ただの厨房だって。レス付けるのもアホらし

大藁・・・
業界の奴らはみんなそうだよ。
いちいちノートなんかつけるかヴォケ。
だいたいテイスティングなんだから飲まねえんだよ。
ホントにカスだな。

そいえばボジョレプリムール2002も気になるねェ
デュブッフなんて奨めるのはやはり厨房でしょ？
このドメーヌがｲｲ！ってある？
漏れ的にはジャン‐ポール・ゴーティエぢゃが

好きなのはアンポーかな。

470に告ぐ
業界関連ならそんなレスはするな。
ワイン関連のバイヤーは当たり前の仕事だ。
自慢する事なぞもっての他なんだよ。
駆出しが知ったかぶりするのは恥かくだけダ。

書き忘れたけどおいらデュブッフ薦めた奴と違うぞ。

>>473
だってぇ〜自慢する訳じゃなかったのに４６３が４６３がぁ〜
・・・いじめるんだも〜ん。

> 好きなのはアンポーかな。
ドメーヌものって言葉知ってる厨房？
ロベールでもポティネでもアンボーはムルソーだろが。
早速恥かいてるぢゃないか（藁

>>476
お前はなんだ？
ロベールが好きなんだ俺は。もちろんムルソーのドメーヌだけどそれがなにか？

だぁから、ボジョレなら当地のドメーヌものだって事だぁよ。
アンポーだって樽買いなんだって事だよ。いちいち言わせるな。

> 470
もちょっと修行してきなさい。悪い事言わんから。

で、結局、なにが美味いの？

>>470
暴れちゃダメだよ。大阪のタカムラさん。

えっ！
４７１はボジョレーのドメーヌ知りたかったの！
ごめん。
ボジョレーだったらドメーヌ・トラコのノンフィルタリングだ。

>>464
カルフォルニアのスパークリングで、コッポラのソフィアもいいですよ。
壜とラベルが美しいし、コッポラの娘の結婚祝いに作ったそう。
まだ売ってるはず。

>>465
>>467
相変わらず見苦しいなぁ。
月５００本飲んで、>>450程度のアドバイスじゃ、中身の無いテイスティングですな（プ
書きっぷりに気持ちが無いんだよ。結婚祝いへのアドバイスなのにねえ。
知識偏重型のお寒いプロ？の典型ですな。

>>471
結婚祝いのアドバイスに入手難のものを薦めてどうする？
おまえが飲むんじゃねーの。わかってないねえ。

>>474
あはははは、そんな誤解だれもしてねーよ。ホンモノのヴァカだな。

>>475
をいをい、先に>>458でくだらねー喧嘩を売った反省でもしてな。
猿でも反省くらいできるぞ。

コッポラのソフィアは値段的にも良いですね。
コッポラだったらたいていの人は知っているだろうから、
貰った側も嬉しいかもしれないし。
検索したらこんなのがでてきた。
http://www.rakuten.co.jp/bacchus/394361/395940/418394/

アイアンホースのウエディングキュベはロゼなので
好みがあるかもしれないです。
私が飲んだときは、家族と友人が一緒でしたが、全員に不評でしたんで
相手がワインを飲みつけない人なら注意が必要かもしれません。

アイアンホースは美味しいとは思います。
ただ、口当たりがいいとか、飲みやすいわけではないということです。

全然参考にはならないとは思いますが、私がプレゼントするなら、
もらった後でデパート見に行ったら値段がすぐわかっちゃうってのも
夢がありませんから、店頭ではなかなか見かけないもの。
それから後々話題にできるようなちょっとした薀蓄のあるものをプレゼントします。
お相手が文学好きな方だったらブレンターノ男爵家のゲーテワインとか、
音楽好きならメッテルニヒのモーツァルトワインのセットとか。
新婚さんの出身地によっては国産ワインも面白いかも。
個人的には栃木のココファームワイナリーのアイスワインの
「トナカイは星を見ている」とかメルヘンチックで楽しいですね。

予算をもっと上げるなら、ゴクミの旦那さんのアレジがオーナーの
クロ・ドゥ・レルミタージュとか、シャネルがオーナーの
ローザン・セグラあたりも考えます。

財布に糸目をつけないならベルエポックと同柄のシャンパンフルート２客をセットにした
ペリエジュエのギフトボックスなんだけど、国内では殆ど売っていないから意味なし。

なんか場違いというか、結婚祝から外れてしまってますね。
単に私がオタでミーハーなだけなので、読み捨ててください。

464>485
どうも〜
＞全員に不評
うぉ、そーですか。。
どちらかといえば、実質的なものよりも、見た目とか雰囲気重視の
お嫁さんなんです。贈り先が。
だから、こだわるとすれば、ワインのもつ「ムード」だと思って
ここで教えていただいた物など、今、いろいろ見てるところなんです。
で、ちょっと調べればお値段もわかってしまうのも、ちょっとｱﾚだな
と思う気持ちもあるので、薀蓄（ムード）重視という線も考えています
ココファームのものは、時々自分が飲んでます・・・
国産は考えていなかったけど、いいかもしれないですね

まだ探し中ですが、アドバイスどうもありがとうﾃﾞｽ　＞484 and ALL

コッポラのソフィア,おいしそうﾃﾞｽ・・・
自分で飲みたい・・・

>485
漏れが今まで送ったものは
・安い（アムルーズ）
・特売の（バカラ）ペアグラス
どちらも５〜８千くらい。
友人二人で送ったよ。

>>487
かなりおいしかったです。
セパージュが変わっているので、味わいはシャンパーニュと違いますけど。

お返しに幾らくらいの物を贈るべきか？ワインに価格はあってナイよう
なものですが、もし貴方が５０００円の予算で「それ」を贈ったとしよ
う…贈られた人は…あの人に相談し…この人にも相談し…結果１万円ぐ
らいと思われるとか…幾ら使ったか…わからないようにする事は貰い手
に気を使っているようで、そうでないかも？私が貰うなら、ちょっと困
るけど‥え！お前じゃないって、こりゃ失礼。

5000ｴﾝ予算で購入したワインが受け取る側に価格不明、と
なる事態はまず考えられないでしょうね。現在の輸入ワイン
市場は結構こなれた価格設定ですよ。いくらセールと言って
も標準的価格の半額なんてありません。（ワイン専門店の話）
店頭でそのようなコピーも見かけるでしょうが、これはガセ
が多い。この場合の標準小売価格とはいわゆるデパートの
正札価格でして、今では誰もそんな価格で引き取る方はいま
せん。当のデパートだってそんな価格で売れると思ってない。
顧客に対し、ＤＭしてお知らせする価格が今の流通価格です。
ま、中には撒き餌的な激安モノもありますが・・

白のロゼを探しているのですが、どなたか御存じですか？

>>492
　白ブドウだけを使ったら、どうやってもロゼの色は出せないでしょう。
　ホワイト・ジンファンデルという、カリフォルニアのロゼ・ワイン
はありますが…。

>>492
　どうしてそのワインを探してるの？

age とする

>>493
かかっ（藁
マジスレありがとさん！

ラヴィル・オ＝ブリオン８９呑んでみたい。

>>497
さすがに８９はあけられないっす。
どうしても飲みたいといっている友人がいるので、
そいつがいないとあけられない

９０はプレゼントでいただいたことがあって、それは
非常に旨かったんで、あけたいのはヤマヤマなんですけどね。

ちょっと聞きたいんだけど、
大阪周辺で、ワインをセラーに預けれるところってないですかね？

>499
エノテカ

>500
ありがとう。
でも、エノテカはあそこで買ったワインしか預かってくれないやろ？
できれば、持ちこめる所をどなたか知りませんか？

某オンラインショップから、
今、ＤＭが来て'82ペトリュスが12本限定入荷だそうです。
買いかなぁ？\268000だから高くはないと思うが･･･

>>502
即押さえた方がいいのでは。多分配信直後に売り切れてると思うが。

相場は35〜40万あたりだったと思うけど、
さすがにこの価格だからなぁ。

>>502
買いました？

>500
自分がよく行くレストランかワインバーみたいな場所があれば、
そこに保管を頼むといいです（１本か２本の場合ですけど）。
ワインを商売ネタにしているお店ならインポーターの倉庫より管理がいいし、
得意客のワインを預かるのも仕事になりますから。

っいません！
上記は>500の間違いでした。

残念ですが、セラーを買い換えるのを優先します。
来年のこともあるので…

盛り上がらんねこのｽﾚ。

>509
酒板にも不景気風かな、夢も見られん･･･

お金を使わない人は
不景気を口にしてはいけません。

今度姉が結婚するんで高級なワインをプレゼントしたいんですけど
１９９９年のロマネコンティっていくら位するんですか？
簡単に手に入るんですかね？

>>512

もし見つかれば、45〜50万くらいだと思われます。

ただ、サントリーが正規で今年も卸すのであれば、
それは20万までだと思います。

ただ、問題はサントリー卸のをどのように見つけるか
でしょうね。

>>512
99年は絶対手に入らんからやめとき。
アソートのセット販売で100万超えます。
資金繰りに耐えられなくなったワイン屋が売り出しても４、５０万は楽々するんじゃないかな。
とにかく、やめときな。

>>513
レスありがとうございます。
45万〜50万ですか！！？
予想以上です・・ケタはずれです・・１０万弱かと思ってました

>>515

10万弱って、ヲイヲイ（´・ω・`）

1999のロマネ・コンティをはじめとして、同じ作り手の
ワインがかなり高騰してしまっています。ですので、
10万以下でお探しなら、もっと他のワインを探された方が
いいと思いますよ。

>>514
ワイン恐るべし。。なめてました

99年で他にけっこう有名な5〜10万位のワインってあるんでしょうか？

>512
９９年にこだわってる？

>>517
99年はブルゴーニュの良い年だから、元ロマネコンティ経営者のルロワさんのドメーヌ・ドーヴネならその値段で手に入ると思うよ。
もしくは、誰でもわかるシャンベルタンとか。
贈る相手が詳しいならそれなりの物お勧めできるけど、詳しくないなら誰でもわかる名前の物を選んだ方が一般的にはいいと思うよ。

>>516
ありがとうございます。
ワインの知識は全くないもので・・
ただ気持ちとして、二人が出会った年のワインをプレゼントしたかったんですが・・
考え直します

>>518
はい、こだわってます
>>519
ありがとうございます！
姉も詳しくないと思うので　有名なのを探してみます。
シャンベルダンも探してみます

>>521
シャンベルタンですね。作り手は、無難なところでアルマン・ルソーがいいのではないかと。
有名なのとしては、ブルゴーニュじゃありませんが、シャトー・マルゴーとか、ラトゥール、ラフィットなどもいいですよ。
1万から2万くらいですけど。味は保証済みですから。2本贈られるとか。
必ずセラーのあるところで購入して下さいね。
お姉さんがセラー持っていないのなら、やはりブルゴーニュの物か、ラトゥール辺りがいいとおもいます。
高島屋はお勧めしません。新宿のセラーも地方のセラーでもわかりますが、セラー外にワインが溢れており、
同じフロア−が惣菜など食料品を売っていて劣悪な環境です。
高島屋で購入されるなら、高額な商品です。一万円以下の物はセラー外で劣化している可能性大です。

>>522
親切にどうも有難うございます！
シャトー・マルゴーは僕でも聞いた事があります。ソムリエでw
メモって早速探しに行ってきます！

恐ろしく旨い訳でもないんだろうけどＤＲＣ飲んでみたいッ！

なぜか部屋に、常温で3年ほったらかしのカロンセギュ〜ルが・・・

勿体ない。ひと夏常温で短期完熟する事はあるけどネ。
ワイン会で話のネタにしましょう。

ワイン屋ｽﾚがもの凄い事になってます。

>>526
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1025288490/l5
これだね。パーカー96点が嘘。

そう言えば、ＤＲＣの'99アソートのメールが7月ごろに来てましたな。
ろまこん、りしゅぶる、さんう゛ぃばん、らたーしゅ、もんらっしぇ、後なんかあったかな？
価格は128万でしたが…　　（欲

>>528
すむらかな？確かその後バラ売りしたはず。

いや栃木のショップです。

>>529
結局バラで売れず６本セットにして値下げ。（９３マソ位）
売れたことになっているが本当かな。
他のショップの出方を見て出直しを図っているのかも。

'99DRCアソート　メールが来ました。
13本で\1380000だそうです。

＜内訳＞
　99　ロマネ　コンティ　１本
　〃　ラ　タージェ　３本
　〃　リシュブール　２本
　〃　ロマネ　サン　ヴィヴァン　２本
　〃　グラン　エシェゾー　２本
　〃　エシェゾー　２本
　〃　ヴォーヌ　ロマネ　プルミエ　クリュ　１本　　合計１３本

>>532
年収400万(手取り)の漏れには縁がない話です。。
年収4千万だったら今の漏れが13本で13万8千円の買い物する感覚か、安いぞ

カロンセギュ-ルのロゼを飲んだこと、知っている方
値段や感想を教えて頂けませんか？

>>534
ごくごく普通のロゼ。
価格も千円台だったかな。
基本的にロゼはどこの物も大きくは味は変わらないよ。良い物でも厚みが増す程度。
ロゼはロゼだから。

揉みたいボイン、吸いたいボイン＝上向きでかパイ

>>535
本当ですか！
友人が大変希少で高くて美味いと･･･

>>537
ここ見て御覧。少しだけ高いけど信濃屋さんで売ってるよ。
ラベルが確認できるからここをリンクした。
http://www.rakuten.co.jp/shinanoya/457206/473343/

>>538
感謝！！
買ってみました。

保全ウゲ♪

ロゼ・ド・カロン、8月のお試しプレゼントで昨日受け取りました。
ありがとうございます。eS!Wineさん。

会員限定だけど売ってくれるので貼っとくね。
【3】愛犬家のみなさまに朗報！
　　〜愛犬家に捧げるワイン　特別頒布会のお知らせ〜
http://www.izumitrading.co.jp/france/chien/chiens.html
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愛犬家に捧げるワイン　特別頒布会
特別頒布価格：下記の通り【送料込み／消費税別途】
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●完全予約注文期間：9月11日（水）〜9月30日（月）
●特別価格：（10犬種混載可）
1本・・・・・・・・1,200円
2本・・・・・・・・2,320円（1本当たり1,160円）
3本・・・・・・・・3,228円（1本当たり1,076円）
4本・・・・・・・・4,080円（1本当たり1,020円）
5本・・・・・・・・4,860円（1本当たり972円）
6本〜11本・1本当たり891円で計算
12本以上・・1本当たり820円で計算
●消費税別、送料無料

　ご注意　
特別頒布会のため、ご注文はメールでお願いいたします。下記の欄に必要事項をご記入の上、メールにてお送り下さい。
　メールはこちらまで→ mailto:[email protected]
◆◆＞8◆◆◆　愛犬家に捧げるワイン　特別頒布会　◆◆◆＞8　◆◆
〔お名前〕 〔お届け先ご住所〕〒 〔お届け先お電話番号〕 〔メールアドレス〕 〔アイテム及びご注文数〕　

　　《カベルネ・ソーヴィニヨン》　
　　　　1.ミニチュア・シュナウザー 本　　2.ラブラドール・レトリバー 本　　　3.ミニチュア・ダックスフンド 本
　　　　4.パグ 本　　　　5.ビーグル 本
　　《メルロー》
　　　　1.シー・ズー 本　　　2.コーギー（ペンブローク） 本　　　3.マルチーズ 本
　　　　4.柴 本　　　5.ヨークシャー・テリア 本
〔配達希望日〕　
〔決済方法〕
　　「弊社指定銀行口座振込」「郵便振替」「クレジット・ カード（JCB,UC,VISA, MASTER, AMEX, Diners Club）」
　　　の何れかをお選び下さい。）
【クレジット・カードでの決済をご希望の場合】
カード番号を確認させていただきますので、下記の営業時間内に担当者が折り返しお電話致します。
下記の項目もコピーし、併せてお知らせ下さい。

〔弊社からの連絡ご希望の日時〕 〔時間帯〕 〔お電話番号〕

【ご注意】
メール上、クレジットカードの番号を記載されませんようお願い申し上げます。
メールでカード番号を送信頂いた場合セキュリティの保証は出来かねます。
くれぐれもご注意下さいますよう宜しくお願い申し上げます。

ロゼ・ド・カロン今日飲んでみようかなあ。

歯抜いたからロゼ・ド・カロン飲めなかった。

このところ、戻り鰹が出回っているのですが、どういったワインを合わせれば
よいものか、少々悩んでおります。
あと、食べ方も刺身以外に思い付かないので、他にいい食べ方ないですかね？
もちろん、ワインに合う調理方などで。
カルパッチョなどは、こういう赤身の魚にはどうなのでしょう？？

好き好きだろうけど、ヴィネガーではなく
柑橘類をドレッシングにして、たたきっぽい奴や
カルパッチョに軽めの赤を合わせるのが私は好きだけどね。
安物のキャンティとか･･･

聞いた話だが
普通の白ワインは日本の醤油やポン酢にあわないが
日本の甲州種の白ならあうらしいぞ。

醸造酢には赤も白も合わないって聞いたけど
本当かなぁ？　試したことないんだけど。

酔っ払えばみんな同じ！！

ロマネコンティ。飲みたいワイン。買いたいワインじゃない。

コンティかぁ。確かにそうですね。
たまたまサントリー定価で買えたときがあったのですが、
それで購入できなければ、ほぼ購入はできないですし。

でも正直、自分の生まれ年のは買っておきたいと思ってます。

>>552
サントリーの定価でも普通買わない、ってゆうか買えないよね。
ヤフオクでケロちゃんから買うってのはどうよ。（藁）

転売でオークションを散々タライ回しされた粗悪品が届く。

オーパスワン　93 95 96　をクラーで所持してますが、
いまだに飲み頃がわかりません。
どのくらい寝かせとけば、いいのですか。
ここの通の方、教えてください。
10年から15年くらいですか？？

チリワインでおいしいワインはありませんか？
教えてチャンですみません。

毎年ベリーAで自家醸造のワインを造ってるのですが、（勿論非売）
そーゆーのはこのスレ的には如何でつか？

548は美味しんぼを真に受けているのか？

ロゼ・ド・カロン、不味かった・・・

美味いワインて？
評価の悪いビンテージがおいしいと思ってしまう私。
皆さんは、舌をどのようにして磨いているのでしょうか。

>>560
自分が美味しいと思うかどうかがすべてです。
ﾑｰﾄﾝ70も良かったけど、ﾗﾈｯｻﾝ73のほうがうまかった。
舌を磨くには機会をみつけては味わうことに尽きる。
出費をおさえながら、ね。

>>561
または、家族を顧みず･･･　(汗

>>560-562

評価が悪くても自分がおいしいと思えればいいんじゃないですかね？
561さんと私は結構似ているかもしれません藁
羊70よりも同じ羊の73のがおいしいなって思いましたし。
ほんと、いろんな機会を使って飲んでみることに尽きると思います。
ただ、私は生活をかなり顧みずに・・・つД｀）ｳｴｰﾝ

私は人生投げてます･･･

>>555
93,95は今飲んでもイイと思います、96は若干寝かせた方がイイと思いますがカリフォルニア物は早くから楽しめるので早く開けすぎで後悔は少ないですよ

>>560
悪い年の方が飲み頃は早く来るので現時点ではオフビンテージが旨い場合が多い、年月が経つと大きく逆転されますが・・

>>565
さん
ありがとうございます。
早速、機会（パーティや誕生日など）があったら空けたいと思います。

>>556
セーニャ、モンテスアルファＭ。この２種類は８５００円ぐらいだがさすがと思う。

架空口座等売ります。

免許証、パスポート、保険証、トバシ携帯電話なんでもあります。

一度ご覧ください。

http://members.tripod.co.jp/kakuusougou/index.html

一般的に美味いといわれている味も良くわからぬが、
いわゆる劣化の味がもっとわからぬ。

>569
１０００円くらいのワインでいいから、冷蔵庫に一日ごとに入れたり出したりを
一週間繰り返して見れ。
みごとに逝ったワインになるぞ。

シャブリ飲みたい

PetalumaのTiers Chardonnayが8千円って買い？

【エンゲル係数】
生計費中に占める食費の割合。一般にこの係数が高いほど生活水準は低いとされる。

食費に嗜好品を含むかどうかは、
考える余地がある。

コミック『ソムリエ』にでてくるワインマニア・田淵さん（古くて申し訳ない）のような
生活の水準が高いとは思わないけど・・・。

>>575
573を良く読みましょう。

575は574に対するレスなのね(汁
逝ってきますsage

リーデルのミレニアムコレクション
国内にどれくらい入ったか知ってる人いませんか？
気になって仕方ないんだけど…

Chambertin'97 A.Ruseau飲んだ　美味かった　ブルゴーニュ大好き　感動した
Trotanoy'90飲んだ　美味かったボルドー大好き　感動した
どっちも大好き　みーんな大好き　これに尽きるな

キュヴェ・カトラン。なんだ？この値段！でも飲んでみたい。

下記の様な販売宣伝広告を次々と出して詐欺を行っている
　http://members.tripod.co.jp/kakuusougou/　　架空総合問屋　
　http://members.tripod.co.jp/kakuumono/　　　架空裏物屋
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9409/　架空物屋
　詐欺に使用している架空口座
　横浜銀行　渋谷支店　口座番号1185155　タニオクススム

「裏物屋を装った詐欺師」の情報をお持ちの方
下記ホームページまでお寄せください。
　http://snow.prohosting.com/uramono/

自分のバースデービンテージのワインを探しています。
77'はオフビンテージのようですが、何かお勧めの物は無いでしょうか？

>>582
エノテカという専門店で１９７７のボルドー
を結構売ってると思うので問いあわせ（検索）
してみたら。
ところでそのワインはすぐに飲んでしまうのか。
それとも記念に長く保管しておきたいのですか。

今年の誕生日（12月）に飲もうと思っています。
ので、今飲めるものを探していますが、あまり高い物はちょと予算が．．．

↑俺もバースデイビンテージのムートンを買ったが
飲む気はないので、俺が死んだときに墓石にでもかけてもらおうかな！

>>582
77年は最悪な年なので、ﾌﾗﾝｽは全滅！美味しいのはありません
オススメはトスカーナあたりブルネロなど
ヴィンテージポートは良い年・・

>>586
そうそう、ヴィンテージ・ポートは最高の年！
しかし入手困難の高値。
パリのフォションで買って来たやつは熟成のピークだったが
国内でデパートバーゲンで買ったサンデマンはまだビンビン
に若かった。

77のポートですか、テイラーしか飲んだことがないんですが、
ウマーでした

77年のフランスは全滅といいますがローヌのCNDPの蔵出しワインとかは
価格も7.000円前後で美味しいのを飲んだことがあります。
ようはコンディションの問題と不人気で77年ヴィンテージがあまり盛んに
取引されないということでしょう。
造り手によっては、上手く仕上げているところもあるようですよ。

ヴィンテージチャートはあくまでも目安ですから・・・

うーん、そうなると（良い物を見つけるの）難しそうですね（難
トスカーナも嫌いじゃないんで、一度そっち方面探してみることにします。

初心者です。ポート初体験ならどんな銘柄買ったらいいのでしょうか。

いきなり１本買うと、（好みじゃなかったりすると）飲みきるのが大変だったりすると思うので、最初はBarでいくつか試してみるのが個人的には良いと思うけど。

それで、ある程度好みが解ったら詳しい店で、好みを伝えて選んでもらうのが良いと思う。

ポートの真髄はやっぱりヴィンテージ物。
これの魅力を知ったのは４年ほど前渋谷のあるワインバーで。
銘柄はグラハムとかフォンセカだった。
英国の青カビチーズ「スティルトン」に合う。ま、超贅沢な
ナイトキャップワインだ。
以前パリに逝ったときエディアールに沢山売ってあったのだが、今思え
ば買い占めてこなかったのが悔やまれる。
空き瓶を数本とってあるけど、パンス・ア・ポルトで抜栓するための
練習用として。

ところでポート＆シェリースレを新規に立てても伸びないだろうなぁ。

たてるならマデイラも入れてください．．．
．．．遣る酒と同じくらいマターリとしたスレがあっても良いかと

個人的には「つまみ」はシガーで、とどめにエスプレッソが欲しいとこです．．．

ポートとマデイラなら高田馬場のバー・カヴェルナに行くのが良いだろう。
種類はかなり置いてるし安いのでお勧め。
ヴィンテージ・ポートは最近は若い（といっても1985とか）のが多いが
1963とか1960とか開いてればラッキーだね。
ノヴァルのナショナル1967、1964なんかもクリスマスから正月に開いてたり
したこともあったけど。

ムンタダ２０００、11,000円買いかな？

ジェンティモン
最高

>>596
インポーターの煽り、騙しだからやめとけ。
元値５０００円のワインだぞ。大騒ぎして価格が暴騰してるのは日本だけ。

ムンタダ００だけど１５ｋで買ったよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ

１１Ｋは最安値じゃないかな
あそこでしょ
でも１日経ってるから　売り切れじゃない　しかもメンバーだけでしょ

>>598
現地でも手に入らんのに　どうやって５Ｋで買えるのかね？

>>600
ワイナリー和泉屋の掲示板に同じ事書いたのあなたでしょ？

質問させて下さい。
お使いを頼まれて、１本７〜８千円のワイン赤・白を
１本ずつ買うことになりました。
会社の社長さんにお祝いで渡すので、それなりのものを
買いたいのですが、ワインに詳しくなくて困っています。
なにかおすすめの銘柄があったら教えて下さい。

>>602
私はお祝い事のとき、送り先がどういうワインがすきかが解らない場合は
コニャックがアルマニャックを贈ることにしています。
ボトルもきれいなのを選べば、飲まない人でもインテリア代わりになりますし
飲む人にとっても、開けた後にしばらく楽しむことが出来ますしね。
なにか記念すべき年が解っていれば、ヴィンテージ入りのを探して
それを贈っています。

>>603
レスありがとうございます。
でも、赤白のワイン１本ずつ、というのは上司の命令なのです(T_T)
ほんとは赤白、でなく紅白と言われましたので、
なんとなく縁起がよさそう、くらいしか思ってないんじゃないかと…

>>604
ルロワ辺りで無難に選ぶしかないかと。
会社の社長がどれほどワインに詳しいか分からないし。
マニアックな人ならマニアックな選択もできるのだが。
あまりこだわり無い人なら、ルロワのような有名銘柄のが喜ばれるかと。
安くてもうまいし。

>>605
ルロワですね。ありがとうございます！それにします。

しかし…私だったら15000円のワイン１本もらった方が
うれしいのに。。愚痴ｽﾏｿです。

反抗してロゼにすれ

>>601
掲示板みてきましたが　ムンタダの事　かいてありませんけど
見間違いなのかな？
どんなことかいてありますか？

ちなみに　漏れは書き込みしてませんよ

和泉屋の掲示板はクレームが上がる度に、
即座にプレゼントありがとう書き込みでクレームを消し去ろうとするんだなあ。
これなんか店が書いてるんだろう。

・2002/10/02 [ぼんみ0208]　やった〜〜ぁ。
・2002/10/02 [うさぎ0730]　うれしいです。
・2002/10/01 [メルマガファン]　頑張ってくださいね。

クレーム無い時はプレゼントの書き込みが一つも無いのになあ。一つたりとも。
常連に愛想つかされたらおしまい。
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=wine
ワイナリー和泉屋掲示板

>>599,600
レスありがとうございます。ところで、既に飲まれましたか？もし、経験済みでしたら
感想ギボン。「長熟は？」という話もあるようですが、いかがでしょう？

プピーユってどうよ？
何度か飲んだけどうまいと思ったことが無いんだけど。

>>611
薄い。

>>612
禿道

一時期Petrusと争ったとかっていう触れ込みで
よく売られてましたよね　藁

>>613
はい。でもペトリュスどころか、何なんでしょうあのワイン。
悪いヴィンテージの飲み頃を過ぎたペトリュスの古酒と比べたとでも言うのだろうか。

>>611

ヤマザキって、クサレワインを高く売るのが得意だよね。大して売っていないのに、
ワイン専門誌に広告をたくさん入れているのは暴利を貪っているからか？　

プピーユが一度やまやで販売されたら、フィリップに泣きを入れてやまや向けの出荷を
止めさせたのは、ボルドーでも有名になっている。ああ、コワイ。
最近また、やまやでプピーユが買えるけど、また泣きを入れるのかな？

ところで、ワイン専門誌の広告といえば、変なワイン学校の校長が自分の写真入で
よく出てくるけど、アレ、どうにかならんか？　見ているこっちがこっ恥ずかしい。

bakabon mitaine!

失礼な質問
このスレッドでグレートヴィンテージ飲み明かしている人います。
いやみじゃないです。　　ほんと　　　

>>617
カリフォルニアの１９９７、１９９９はグレートヴィンテージ
と思う。メルロ、ピノなどいい造り手のやつをかなり飲んだかなぁ。

>>615　プピーユって、そんなまずいかぁ？
てか・・俺は値段相当だと思ったが・・。
やや樽香が強くて、味の素的ワインではあるが・・。
バランスはよいんではないの？薄くないし・・。

ペトリュスと比べるなら、話は別！今まで、70、75、88
を飲んだけど、やはり、どのビンテージにもいえるけど
奥行きの深さは別格、酔わせるワイン。

プピーユは、最初のアタックが「おっ」と思わせるところが
あるのでそこがペトリュスと張り合ったんだと思う。
まあ、顔だけカッコよくてもって感じだよ。

あ、てか>>615　はヤマザキの話だったよな、ずれてスマソ。
てか、その話初めてきいたよ。プピーユはヤマザキの売り
だからなぁ・・。そうそう、やまやに結構在庫あったぞ。

シャトー・ラフィット・ロッチルド、マスモトヤで１２,５００円で出たの買っとけばよかった。
五大シャトー軒並み１３,５００円辺りで安くなったなあと感じる今日この頃。
７５００円の時代には遠く及ばないけど。

>>621
え？それってビンテージにもよるし、セール時の値段でしょ？
俺の中での5大シャトーの平均は　99年産　で　18000円くらいなのだが・。
デパートだと２万くらいが平均か？

>>615
確かにアノ顔はいただけない。ワインを飲み込んでるはず
人間にしては珍しく童顔かつ不細工。

／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

http://www.rakuten.co.jp/cellar/426681/427712/
アマローネ・デッラ・ヴァルポリチェッラ・クラシコ[1997]ＤＯＣ／サルバライ社

アマローネが９９０円だぞ！みんな急げ！うまいぞお！　

>>600
情報ありがと。一本だけですが予約できました。
>>599
再度の入荷予定あるらしいから、ゲットしたら一緒に飲もうか！

>>626
すでにプリムール予約も始まってるじゃん。２００１年\10,500
ムンタダ人気も今年までかな。

>>622
いや、セールじゃないよ。
１２０本くらい売り出したから。ほぼ即完売状態だったけど。パーカー９８点の。
シャトー・ラフィット・ロートシルト　1998(LR-1（ボルドー　赤）)　価格 12800(円)
９９年ならどこも１３５００円で３月頃売り出してたよ。
値崩れ恐れてどこもパスワード有りのページで５店舗以上はこの値段で売り出した記憶がある。
常連向けメルマガだけど。

ある卸元の価格表
シュバルブラン９２，９３、９４　８０００円台なんてのもある。
少し経つとある店からこれを常連メルマガで一万円で売ってたりする。
一般のメルマガ読者には一、二本限定のセールだけど、常連には先行販売で充分な数を用意してくれる。
一ケースずつ購入できた。

これなんかどうよ？
http://www.rakuten.co.jp/masumotoya/370577/374828/411625/407914/
シャトー・ラフィット・ロートシルト[1999]/ポイヤック LF-6（ボルドー　赤）価格 14,300円

ここなんか売り切れてるけどマルゴー安いよ。
http://www.rakuten.co.jp/alar/437746/445228/
シャトー・マルゴー１９９８メドック１級　マルゴー村　価格 14,400円
オークションよりワイン屋の方が安いぞ。どうなってんだ？

http://www.rakuten.co.jp/kitazawa/430817/434811/
シャトー・ラトゥール[1997] 14400円

>>629
ヤフオク出せばかなりの儲けになるのでは？

輸入元が持ちこたえてるだけだから、これから安い五大シャトーがどおっと出てくるよ。
ワイン屋から。
高いプリムール抱えて四苦八苦してるところばかりだからね。
2000年なんて大暴落するから今から見物だよ。
インポーター倒産する所も出てくるんじゃないか？
>>633
何で安く譲ってやらなきゃあかんの？せっかく安く手に出来たのに。
2万以上なら売ってやらない事もないな。

1999年物も抱えてるよ。
流通量少な過ぎ。高く売れないから流通していないだけ。
輸入元には大量の99年と2000年が溢れてる。
ただひたすら景気が良くなるのを待ってる状態。

ここ数年、五大シャトーが高騰する事は日本ではありえないでしょ。
一番の不安は、プリムール予約が倒産でパアになること。
先払いだけに恐ろしい。

プリムールは春先？

>636
ショップを選ぶ眼も養いませう。
>637
'99はマルゴーだけが秋に入ったけど
他は2〜4月だったよ(5銘柄)

五大シャトーなんて不況の世の中、金持ち以外は買い込んじゃダメ。
確実にプリムールより価格下がるから。
20万本単位で存在するワイン、金さえあればいつでも手に入る。慌てる必要無し。
ブルゴーニュはある時に買わないと金積んでも状態のよい物にはまずお目にかかれない。
買うならブルゴーニュ。

'00'01で
27本予約してますが？

「金さえあれば」ってあるの？　>>639

>>640
たった27本？さすが貧乏人。暴落おめでとう。 （ぷ

コルクの匂いくらい嗅がせてやろうか?
貧民君＞641

>>642
栃木の店にラトゥール・ア・ポムロルの予約を今日入れた奴だなお前は。
こいつは態度悪いからe-wineさん気を付けてね。
すぐクレーマーに変貌するよ。

>>642
３２万でボーナスチャラとは。ずいぶん安いボーナスですね。

貧すれば鈍す。
言葉通りだな。

暇人らしいし。

>>643-644
貧乏だからって心まで貧しくなるなよ。（嘲
こんな所にショップの名前出すようじゃ手遅れか…

>>628
ラフィット98、12800円なら和泉屋より安いじゃないか。

あいかわらずボルドーのトップシャトーの人気はすごいですね。
これらのワインを所有してること、またはこれについて語れることは
ある意味ステータスなのでしょう。（それはいいことです。）

こういう私はボルドー（特にメドック）は飲み飽きて興味が薄れ、今は
ヴィンテージ・ポートとかカリフォルニアのカルトワインを追求して
るんですが、これらについて書き込んだら蹴散らされそう・・・。

>>649
ド素人が多いだけ。有名シャトー覚えるくらいしか脳が無いのさ。

>>649
ぜひ書いてくれ。カリカルトならスクリーミングイーグル、ハーラン、マヤとか？
ヴィンテージポートはキンタドノヴァルのナショナル６３に尽きると思うが。

>>651
Ｖ・ポートの件は>>593に書きますた。（ﾜﾗ
ポートは、今は飲みたいとゆーうより現地に行きたいですね。

カリは「ハーラン」なんてとても、とても。
可愛く、カスク２３、ケイマス・スペシャルセレクション、インシグニア
プロファイル、ってとろがターゲット。
カスク２３は初めて飲んだとき「史上最高の赤ワイン」と信じて疑わなかった。

'98とか'99のボルドーなんていつまでお預けなの？
2005年くらいまで？
まてねえよ。その時に買うよ。

>>649
>>652
カベルネ系はレベルの高いものにも異なる味わいがあって面白いですねー。
私は、カベルネの後、メルロー/フラン（主にポムロル、サンテミリオン、スーパータスカン）、貴腐（主にソーテルヌ）、
シャルドネ（主にコートドボーヌ、カリフォルニア）、ピノ（主にコートドニュイ、稀にオレゴン）、
シラー（主にローヌ）、シェリー（主にＰＸ甘口）と変遷しますた。
で、久々ラトゥールの良い年で飲み頃を飲んだら、メドックを見直してしまいますた！
結論としては、同じものばかり飲んでいると飽きる。。。（ｗ

マンガに出てきたブツで申し訳ないけどホメロスの黒ワインと
琥珀色の白ワインとやらが飲みてぇ…

>>652
そっか。>>595に書いたのは漏れです。
でも現地でもそんなにビンテージポートのいいヤツは売ってなくて
会社に行って仲良くなってからじゃないといいヤツは売ってくれない
と>>595のマスターは言ってたよ。現地から７０本も手持ちで持って
帰って来るのは凄いと思うが。
そうそう、ポルトガルのスティルワインにも凄いのはあるよ。
ブサコ、キンタ・ド・リベリーニョのペ・フランコとかね。

インシグニアはたまたま４年前９３年物を飲んだのだが、上記の店で
前の客が残していったものをブラインドで出されて、「ん？ コレは
かなりいいヤツだな。多分カリカベだと思う。ビンテージは５年前位
じゃない。」と言ってバーテンダーにいい所を見せられた記憶がある。

ウチにはオーパス・ワン、ルビコン、レガシーなども眠ってる。
カスク２３、マヤ、ハーランはいつか飲んでみたいものだ。
漏れも５大シャトーよりはカリカベのほうが好き。

ル・ヴァン・ヴィヴァンの無料試飲会に昨日行って来ました。
ボルトガルワインと、ポート、マディラが全部で30本近くあったと思います。
美味しかったですよ。
明日土曜日もやってますので、お暇な方は行ってみたらどうですか？
スタッフ全て感じの良い方ばかりでした。
10年物のマディラやポートが無料で出てます。
有料試飲も有り、キンタ・ド・コット グランデ・エスコーリャ2000、Ｊ．Ｐ．ラモス マルケス・ド・ボルバ・レゼルバ1999
この2つがワインで、希少な物だそうです。キンタが日本入荷900本、ラモスは田崎氏が21世紀に残したいワインに選んでいると。
1978バーベイトヴィンテージ マディラ セルシアル、同じ物でヴェルデーリョ共に１万以上の物。
フォンセカ87や、ヴィンテージポート97、これは10年に三度しかリリースされない物。
オリーブオイルが美味しかった。
甘口ワインが飲めない私でも、10種類ほど全部美味しく飲めました。
ブランデーの芳香のや招興酒のようなポートやマディラ、
有料試飲のキンタ・ド・パナシュカルヴィンテージポート87と1978バーベイトヴィンテージ マディラは、
まろやかで芳醇、気高さ漂う正に別格。
ポルトガルワインも美味しかったです。
入り口で住所と名前、メルアドを書けば、ワインリストとテイスティンググラスを渡され、
自由に飲むも良し、たいていスタッフの方が注いでくれ、各ワインの説明をしてくれます。
リストで気に入ったワインの番号は、
１、５（常温で）、７（開けて1時間以内）、１１（3000円。有料試飲の高級ワインより美味い）、
ポート・マディラは違いはあれ全て当たり。オリーブ・オイルも当たり。
他には、ポルトガルの焼き物や食器、小物や自然塩有り。

>>657
いいなあ。行けないよ〜。ｼｸｼｸ!
でもスティルワインは稀少かなあ？　どちらかと言えばどうでもいいか？
７８のセルシアルやヴェルデーリョは一応定価では１万するんだろうけど
ちょっとその値段では買う気がしないなあ。
１０年に３度しかってのは９０年代のフォンセカのヴィンテージがあまり
ないってことなのかな？　９４／９７とあとは何年かな？　８７でも若く
感じるんでもっと前のヤツが飲みたいなあ。せめて７７とか。

>>658
リストの説明文をそのまま書いただけなので、私には詳しい事はわかりません。
あと、販売だけのアイテムでフォンセカ オールドヴィンテージトゥーニーポート20年物と40年物（7200円と18000円）
フォンセカヴィンテージポート1980年がありました。
ポルトガルは初めてだったので無料試飲で助かりました。
自分で全部試すと何万円にもなってしまうので。
有料試飲はほとんど500円と400円。キンタ・ド・パナシュカルヴィンテージポート87だけは200円でした。
ワインは、1200円から3200円くらいまでの物。
フォンセカ ホワイトポートと言う白のポートもありました。
>>657の１１はテンプラニーリョ100％だけあり、スペインのペスケラに似ていました。

ヴィンテージポートやマディラの話題ばっかじゃワシ、カキコできんじゃにゃーか。
くやすいーーー。
と、カキコしてしまう馬鹿なワシ。

マディラで検索したら、100年以上も前のものがたった5,900円で売っている。これって、本物？

http://www.rakuten.co.jp/daigen/445854/459719/

>>661
これ怪しいと睨んでるんだが。
去年発売されたものだね。100年前という証拠は一切無いし、
これも輸入元の虚偽説明で売り出されたものではないかなあ。
これ外国で見かけたことある方いますか？

>>661
「中身はリセルバ」のペスケラ・クリアンサ同様、ミレジム社のセールス・トークは信じちゃいかん。社主のアーネスト・シンガーは大橋巨泉の娘婿だそうだが、こんな詐欺師が家族にいると、巨泉もスキャンダルが絶えんな。

カワハラは同じものを160年物として売ってるな。（藁
http://www.rakuten.co.jp/kawahara/416372/

ウメムラは偽物だと暴露してるな。いい人だ。この店は信用できる。
http://www.rakuten.co.jp/umemura/398483/468896/420386/

>>662
生産者のHPでは、Old Reserve = 10年モノ　となっている。ペスケラの場合もそうだったが、勝手にミレジムが語っているのでは？
http://www.justinosmadeira.com/ehtml/wines.html

やっぱりそうか！
クリスチャン・セネのパーカー９６点の嘘と同じか！許せん！

やっぱり、ユダヤ人を信じちゃいかんな。
http://www.myrtos.co.jp/index.html?url=http://www.myrtos.co.jp/pub/mp_month/backnumber/000357.html

フンブレヒトのリースリング　ランゲン・クロ・サンチュルバンって甘口？辛口？
評価高いらしいがどんなワインです？手持ちの本ではいまいちよく解らんし、
ネットで調べても辛口・極甘両説あって・・教えて下さい。

>>669
アルコール発酵の原理により度数が高いほど辛口。
１４〜１５度なんてのあるが、これは辛口だな。
でもビンを手にとってラベル見ないことには分からん。(T.T

>>662
去年どころか５年ぐらい前から漏れは飲んでるぞ。
一応８０年から１００年以上前のものもブレンドして作っているようだ。

>>669
クロ・サントーバンは辛口。（本当）
だいたいウンブレヒトならＶＴとか付かなきゃ辛口だろ。

>>671
アメリカで売られているボトルの裏ラベルには、「10年モノ」と書かれているそうだ。
日本の裏ラベルはミレジム仕様で、なにも書かれていないが・・・。

仮に「８０年から１００年以上前のものもブレンドされている」のが事実だとしても、
それを「１００年以上前のもの」として売るのは詐欺では？

ちなみに、マディラの同業者の間では、買収された後のJustino's は最低の生産者で、
信じてはいけないそうだ。

そうなのか。
いいかげん舐めきってるミレジム再度ぶっ潰すか。
散々頭下げて営業再開した割りに何にも反省していないようだな。

ごめんなさい。内容は建設業界板ですが...（株）サントリーから大林組への
販売依頼があり、大林組の下請けのわが社はワイン3000本を購入することとなり、
社員全員が給料天引きで2本ずつ買うこととなりました。LINDEMANS　
BIN65　CHARDONNAY　2001白を一本3000円って安いんですか？ぼくは500円以下
のワインしか買ったことが無いもんで...相場を教えていただけますか？

>>674
リンデマンはオーストラリアの安ワインメーカー。
1本1500円くらいかな。

>>671
ありがとう御座います。買って見ます。

皆さんソムリエの資格とかもっておられるんですか？

>>677
漏れは持ってないけど持っていようが持ってなかろうがアンタに何か関係あるの？
それともソムリエの言うことは有り難がって聞いて信じるの？

オススメワインのベスト３を教えてください。

>>679
1 ロマネコンティー
2 ハーラン
3 アンリジャイエのボーヌロマネ・クロパラントー
さて、いくらになるやら....

>>678
一般の愛好家の方の好みは、自分には好き嫌いあったりします。
それに対してソムリエは客観的な表現（試飲用語等）でワインの特徴
を説明してくれるので、私は大いに参考にして購入することが多いです。
元論ソムリエでもレベルの差はありますが。

>>679
１．彼女（彼氏）と飲むワイン
２．奥様（旦那様）と飲むワイン
３．ワイン仲間と飲むワイン

>>682
久方ぶりにワインスレで、ワインを楽しむ方見ました。禿同です。
>>あゆみさん
幸せな時を共有できる人と飲んで食べて、思い出になったワインから世界を広げてみるのが
ワインを楽しむ近道だと思うよ。どんな高級ワイン飲んでも、飲み頃誤ればただ高いだけの物。
最初は馴染みの店見つけて、その店で感動したワインが、お勧めだよ。
もし初心者なら、銀座のエスコフィエか、代官山のコション・ローズあたり行ってみたら！

ＤＲＣの９９年ヴォーヌ・ロマネ・プリュミア・クリュてどこかに売ってませんか？
いくらくらいするのでしょうか？？

>>684
ヤフーオークションで出品されてるかもしれません

>>684
高いとこだと10マンくらいするから
ひっかからないようにしてくださいね。
俺的には4万くらいが適性価格だと思うのだけど・・・。
ほんと、高すぎるよね。

>>684,686
日本で買うとホント高いよね
可能なら海外から買うと、日本より安く買えるので
探してみる価値はあるとおもうけど

>>681
それは良いソムリエを知っているってことだね。
結局ソムリエも自分の好みがあるからいくら客観的に表現してるって
言ってもやはり自分の好みを推すのが多いと漏れは思うが。
>>684-687
ヤフオクだと４〜５万円ぐらいで落札されてますね。結構出てます。

>>684
量はたくさんあるよ。楽天で手に入ると思うが。
今は値が落ち着いてきて4万円台後半くらい。5万は高い。

>>689
いま、楽天で20件くらいサーチできたが、すべて在庫なしでした。

>>690
焦らなくていいと思うよ。
輸入元が少しずつ値崩れしないように小出しにしてるだけだから。
ゴビーのムンタダと同じ。
10ケース以上は輸入されてるのに小出し小出しにしてる。
最近だったら、確かすむらにあった筈。
すむらにしては安めだったよ。

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>>692
気に入らないカキコがあると邪魔するワイン屋さんですか？インポタさん？

http://wqll.jpn.ch

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>>691
こまめにチェックするようにします、ありがとう。

>>864
ここのワイン屋にあったよ。３９，８００円だった。
http://www.t-wine.com/

↑は>>684 の間違いでした。失礼。

>>696
ここ、フェヴレのミュジニがあるね

日本代理店のサントリーさんがここで1999年のDRCをリリースする。
来週にも特約卸問屋に納品するはず。
ヴォーヌロマネプルミエクリュもリストにはあるが、
割り当てられた量は相当少ないようだ。
現在値段を問い合わせ中、エシェゾーより高いとは
思われないのだが、さて

>>699
わざと誤爆か？このヴァカ！　ﾜﾗ

突然ですが、ワインのお供である「チーズ」の専門掲示板作りました。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
チーズちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4209/
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
まだ走り始めたばかりですが、試しに使ってみてください。
宜しくお願いします。

サントリーからのDRCはほとんど三ツ星レストランを始め行きが決まっているので、
ストック出来るというところは日本でも有数の問屋だけだよ。
そこに喧嘩売るのはおばかのすることだ。

ムンタダ2000
フランスで転売始まる　　90ユーロ
これでインポーターが買い付けると　19800円か

ＤＲＣヴォーヌ・ロマネ１級９９はたくさん出回ってるし、ムンタダはプリムール販売で１０５００円。松澤屋。
なにも焦る必要は無い無い。
バカな酒屋と輸入元が煽ってるだけの話。
不況の日本じゃあ売り捌くのは困難だろうがな。煽っても無駄。

>>699
絶対エシェゾーより高いと思うが....

一番安いワインって何円？今日500円のがスーパーに売ってた。

350円でチリのがあったよ

>>698
通だね。旨いよ。オールドヴィンテージのフェイブレのミュジニは。

>>708
以前74を飲んだんだけど、ミュジニらしさを感じたのは
かなり時間をおいて開いてからだったっす。
先日72が届いたので、休ませてから飲んでみます。
今度こそはの期待を抱いて。

>>709
私が飲んだのは６９年です。黒系果実のニュアンスがあるミュジニっぽくないもの
でしたが非常に美味しかったです。７４年は？？ですが７２年はいけるのではないで
しょうか。６９年は保存が良かったせいかデカンタをしてからワインが開くまで２時間以上
かかりました。あと >>696 のワイン屋さんにある８７年のルロアのマジも以前飲んだ事が
ありますが凝縮度が強いかなりの代物でした。ドメーヌになる前のルロアの最後のワインと
しても面白かったです。

ムンタダそんなに美味いかな？99年飲んだけど、そりゃぁルーションの範疇は超えてるし
ナチュラルで美味いワインは認めるけど、1万円以上出す気は無いな〜

＞＞７１１
若飲みでもデキャンタなしでＯＫですか？私は若者デキャンたでいい思いした事
無いのですが。２０００買ったのでとても気になります。宜しければ教えてくれです。

>>711
よくあるニューカマー・バブルでしょう。
大抵、半年〜１年で新顔好き需要が一巡して、
半額くらいの適正価格になることが多いと思われ。

今年もボージョレ・ヌーボーのスレ立てると思うんですけど、
今年は、スレルールに、「フライング自慢厳禁」とお書き添え願います。
去年のようなのはもうこりごりですので・・・

>>712
う〜んムズカシィ！どうでしょう？99年飲んだときはデキャンタしました。
無論とりあえず飲んでからでしたが、デキャンタ後の方が楽しめたと思います。

ちなみに自分だけで飲むのなら若者デキャンタしません。（単に嫌いなので）
同時にゴウビィのルーションV・V飲んだのですが当時はあきらかに、こっちの方が
好みでした。

00年飲んでないし、（評価は99より00ですよね）あんまり参考にならなくてスマソ。

>>713
97年ぐらいまで普通の価格でした。が98年99年00年ともう3年ぐらい上昇しています。
711に書いたとおりヴィンテージ追っかけて買う気はないですけどね。

ただフランスと珍しくアメリカで超好評価！
98ぐらいから出荷価格がすでに高い！
こう考えると〜￥15,000〜￥20,000ぐらいで数年は安定しそうな気がします。

スレ違いかもしれんがフンブレヒトの76フィーヌ・ゲベルツ飲みました。
エチケットに2001年瓶詰と記載されていましたが、それでもゲベの香りが物凄く
グラスから立ち上がりビックリと同時に感動〜

昨日、イタメシ屋でサッシカイヤ95飲んだら1.5Kだった仕入れはどのくらいなんだ？？

>>717
7500円。以前はこの位の価格が普通だったよ。

>>716
ふ〜ん、ウンブレヒトでもフィーヌを作ってたんだねえ。
しかも１９７６〜２００１か。それは飲んでみたいなあ。
そんな有名所でも年代物でもないフィーヌ・ゲブルツは飲んだことあるけど
やっぱりゲブルツって香りはするね。ブラインドでわかるぜ！って感じ。

ttp://www.enoteca.co.jp/sg/datafile/bpr/bpr_data_mouton2000btl.htm
これってどう評価するんだろう?

９９年のロマネコンティとかラ・ターシュは販売しているの？

>>721
サントリーは出したようですね。
しかし、まだこの目では見ておりません藁
サントリーものの出し値は、
Vosne-Romanee 1er 22000
Richebourg 62000
La Tache 72000
のようです。

>>722
サントリー価格は知らないが、いつもより高いようですね？
ラ・ターシュは５万円程度が普通と思ったが。評価が高いと
値段も高い。

>>723
89年が28000（だったはず）
99年が62000
差し引き34000の値上がりですね。120%以上の値上げ率
ですが、10年で平均をとれば、年率12%となりますし
しょうがないかなとも思いますね。ただ、去年と比べると・・・

>>724
La Tacheが28,000はありえないですよ〜
確かにファーストリリースで買えればサントリーが1番安いと思いますが
当時でも45,000ぐらいは、してたんじゃないでしょうか？

Vosne-Romanee 1erはLa TacheのGrand cru外のゴーディショ1er（スペル忘れ）の畑からでしょ？
それと、古樹の植え替えでLa Tacheの畑の若木も使ってるんじゃないのかな？

だから99年La Tacheの生産量少なくなったのと良年がかさなって
99年La Tache普段よりも高いとか？（想像）んな訳〜ない・・か（笑

>>725
えっと、La Tacheではなく、価格はRichebourgのものでした

説明不足でしたね
逝ってきます

>>726
こっちこそスミマセン！

>Vosne-Romanee 1er 22000
>Richebourg 62000　→そもそもRichebourgの価格でした。
>La Tache 72000

ごめんちゃい！

>>704にも書いたけど、ムンタダは在庫過剰になってきた。楽天に有り余ってるよ。
ＤＲＣヴォーヌ・ロマネ１級９９もここんとこ続々発売されてる。価格は３万９８００円辺り。

オーゾンヌ他名だたるシャトーの販売代理人であるエルベサリー氏が
ムンタダに惚れ込み、ラングドックルーションのドメーヌでムンタダを
目指す12ドメーヌを絞り込み(手を挙げたところは無数に上ったらしい)
作った会社がラングドック社

これらのワインの販売権を持つところはフランスでも3社のみだった。

が、1社つぶれてしまいました。この会社にムンタダのオファーを
出していたのはM商事の資本が入っているE社?　未確認ですが

なのでここでムンタダが余剰だとか、高すぎると言っているのは
その関係者なのかと疑いたくなる。

大富豪のサリー氏の手がけるワインは着実に値上がりしています。

今後、他の10ドメーヌが万全の体制になるだろう3年後が非常に楽しみ。

716さん　719さん
２人だけで盛り上がってうらやましー
楽天探したけどどこにも売っていないよ
どこでフンブレヒトのフィーヌが手にはいるの

>>729
じゃあ、これからは詳細にムンタダの在庫情報アップしてやろうか？
とりあえず、e-Wineに７本。メルマガ到着したばかり。
昨日、ますもとや夜中に７本発売だったかな。起きてれば余裕で買えた。
３時間は残ってたかな。
大元、ずいぶん前に１２本あまり一気に放出。その後も入荷してる。
世田谷まつや、２、３日前だったかな、入荷情報あり。
e-Wineのムンタダはここから買ったものだろう。

>>729
へえええ。詳細情報ありがとね。
三社が扱うほど在庫あるのかよお。
自ら墓穴掘ってるなお前。

ムンタダの販売権を持つところはフランスで2社のみと言っているように、
残念ながらどこのインホーターか分かりませんが、直接買うことが出来ず
高値で買っているのです。

直接買えるところは僅かで　私の知るところは2社のみ

>>733
結局、そこなんだよね。
評価が高くて世界で奪い合いになってるから値段が高いんじゃなくて、
たった２社で独占して売り渋ってるから高値維持してるだけ。
しかも、そのメイン販売先は日本という罠。
日本で評判落ちると困るよねえ。
松澤屋の2001年物プリムール販売は１０５００円。
どこのワイン屋も足並揃えるように１４５００円辺りでの販売。
輸入元が販売価格維持を指定しているのは明らか。

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>>735
こういう宣伝やってる店は超悪質だから買わないほうがいいね。
詐欺だよ詐欺。

>>730
716です。
フンブレヒト1976フィーヌはワインバーで飲んだのですよ。
それと誤爆で2001年瓶詰じゃなくて2000年の間違いでした！スマソ

そのときブティーユを見せてもらったのですが、インポーターは、
フンブレヒトの通常のスティルワインを輸入しているラックの物でした。

興味があれば問い合わせてみるのも手かも？
ちなみにブティーユのサイズは375mlバーで飲んだときのお会計もチト高め（笑

余談ですがアルザスの1976って凄く良い年だったみたいですね。

アルザスの1976って飲んだこと無いんですよね。
でも、フィーヌやマールは、ウマーなので好きです。

>>729
＞なのでここでムンタダが余剰だとか、高すぎると言っているのは
＞その関係者なのかと疑いたくなる。
その考えは短絡的過ぎ。そのような発想をするあなたは業界関係者なんですね。
我々素人でも、冷静に見れば、シラーとしての高い評価をそのまま受け取るとしても、
売り文句からは、希少であることを強調して高くなっているように思えるし、
他の高評価シラーと比較したデータが無いので、現時点でこの価格を妥当とするのは危険に感じる。
＞大富豪のサリー氏の手がけるワインは着実に値上がりしています。
世界の名だたる作り手が関わった、うんぬんは、もう聞き飽きました。
カリフォルニア、チリ、イタリア、南仏と、その手の話には事欠きません。
評価が固まるまで、素人は手を出さないほうがよい価格になってしまっている、
と言っているだけです。

ムートン'2000売り出し￥39000　by え＊てか

>>740
飲むのに何年かかるんだか．．．

高いから１年松。

週末保守age

ムンタダ供給過剰状態。

買いたいものは色々あるが、
先立つものはそれほどない。

>>738
ＤＲＣのマールやフィーヌは約５ﾏｿとかなのにルロワのヤツは
５０００円で買えるのはちょっと不思議だよね。
あ、スレ違いでｽﾏｿ!

>>744
ムンタダ　のきなみ売り切れだぞ
供給過剰とは思えんが
どっかに余ってるのか？

>>747
買い占めてる香具師がいるだけ。
一ケース単位で毎週のようにいろんな酒屋から売り出されてる。
売りだし日を調整して輸入元が卸してるようだ。

ムンタダの98年がパーカー氏88-89点だけど、2000年はいくつくらいなんだろ？

ムンタダを飲んだ人に語って貰いたいぞと。あの価格に価値がありやなしや。

ポムロールのラフルールと
サンテミリオンのラ・フルールは当然違う物なんだが。

>>751
ムンタダ以来、長らく停滞していたスレに、いきなりの方向転換気持ちよかったデス。

また帝京

帝京大学（東京都板橋区）への入学を巡る寄付金問題で、同大学が医学部などの入試に際し、複数の受験生が合否のボーダーラインに並んだ場合、
親が寄付金を出す約束をした受験生を優先的に合格させていたことが１１日、東京地検特捜部の調べで分かった。
文部科学省は今年９月「合否と寄付金に明確な関連は認められなかった」とする調査結果を発表したが、特捜部が同大学関係者から事情聴取した結果、
合否の決定と寄付金の申し出が密接に絡んでいた実態が浮かび上がった。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/20021112i501.htm


【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50

>>752
ネタが悪いと停滞してしまう典型ですた。
売りたいワインと買いたいワインは違うということを、酒屋は認識汁！

>>754
いや、ただ単に停滞したままなんだよ。
ムンタダ人気に水掛けられて。

ＤＲＣの何十年かぶりのヴォーヌ・ロマネ、１２月に一挙大放出されるよ。
三万円台後半だから安いよ。

>>756
DRCスレだけじゃなくこっちにもか。こっちは楽天でって書いてないんだな。（ｗ

輸入業者の宣伝ですか？金を回転させるのに必死と見える。

上げるから話題変えておくれ♪

買いたいワイン：無いなあ。
飲みたいワイン：無いなあ。

>>760
あっち逝ってちょーだい。

>>761
なんだ？この貧乏人は。

このコテハンで麒麟まろやか酵母のスレ建てたら即落ちしました。旨いと思うんだけど・・・

あっ！買いたい＆飲みたいワインですが、ギガルのトュルク８８’でも高ぇ〜。

飼いたいワインかぁ・・・

ロマコン99をかって20年ほど飼いたいです。

ロマコン５７を飼ってましたが・・真夏にセラーのエアコンが故障で止まる夢を
５カ〜イぐらい見て、鬱になって飲んでしまいました。
ワインセラーにロマコンがあるプレッシャーにたえられない私は・・（以下略）

>765
激しく嫌な事言わないで…
セラーいかれたら、車一台全損同様。

ヌマンシアってどうよ？

父の還暦に何かワインを贈ろうと思うのですが、皆さんならどうなさいますか？
予算は２万円くらい。父はワインに結構詳しい人で、普通のブランドものでは面白くないかなと思って･･･
セパージュの好き嫌いは特に無いようです。
家にはセラーがありますので、現時点での飲み頃にはこだわりません。
詳しい方が多いようなので何かいい一本を考えていただけませんでしょうか。

よろしくお願いします。

>>768
'52か3年生まれですか?＜父上
結婚した歳とか、あなたが生まれた歳などのメモリアルで
選んだ方が良くないですか?
'52〜3だと値段もすごいから…
とりあえず、参考までに。

ttp://www.winefirst.com/html/rarelst1J.html

>>769
ありがとうございます。
父は‘４２生まれですね。
なのでバースデービンテージは無理だと思ってます。（価格的に）
できればなにか６０という数字にまつわるものや、
父親という物にちなんだようなのが無いかなと思うのですが･･･
こんなときソムリエ（マンガ）なら何が出てくるのでしょうね？

プスドールのヴォルネイカイユレ　ゾワサント、ウブレ。
ラベルに６０と入ってます。

算数できない。
打つだし脳…

>>771
プスドールちょっと調べて見ましたが、なかなか美味しそうですね。
ラベルの６０もイメージ的にはピッタリです。
やっぱり皆さんの知識ってすごいんですね。
ただ売ってる所がなかなか見つかりません。
‘９９なら５０００円くらいであったのですが･･･
‘８８〜‘９０とか‘９５，９６なんて出回って無いのかなあ。

カンポレオーネ・ランボルギーニ　[2000] って評価悪いの？
今年はなぜだか、既に１００本以上出回ってるんだけど。

>>774
新しもの好達は、もう飽きたのでは？

明日、父と母の結婚記念日なのですがワインをプレゼントしようと思います。
私はお酒が飲めないのでなにが良いのかさっぱりわかりません。
なにかオススメのワイン（出来れば１万円以内）を教えて下さい。
新宿か池袋で仕事がえり買いに行きたいのですが
どこで売ってるかも教えて頂けると助かります。
よろしくお願いします。

>>776
新宿と池袋、両方ある「やまや」、新宿信濃屋あたりで予算を言って店員と相談すれば？
まあ記念日なんだからドンペリなんて無難でいいかも？　９０００円ぐらいで買えるはず。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1030723380/912-918
自作自演価格吊り上げ悪質出品者。cotti0203、kerokero3925、miracle19mo
大阪（会社）、兵庫（自宅）、京都（友人宅）を使い分け５０近い自作自演用ＩＤで
自作自演を繰り返す悪質出品者。　　　

ラトゥールまずい。

>>778
でも安い時には入札してしまうんですが....
一応ちゃんと発送してくれますです。

>>780
電話も繋がらないけどね。

くさかべいる？

ワイン好きな人に悪人はいない　age

奇人変人は多いわさ。

↑名言

http://www.rakuten.co.jp/orchestra/482639/
ラ フルール安いよ買ってきた。

安いという理由がわからん。。。
ポムロルのラフルールならいざしらず、サンテミリオンじゃあね。

>>747
供給過剰が顕著になってきたから楽天検索してみな。

PomerolのLafleur好きっす。
いつか75と66マグナムあけるのが、楽しみっす

おひさです！
Lafleurいいですなぁ！！
82をもってますが・・これもいつあけるかわからないなぁ・・。
>>789　oRj.Leroyさん・・
Lafleurは開くの遅くないですか？この前97開けたら
まだバラバラかつカチカチでした・・。

本物か？2800円というのが信じられない。

>>791

>>786のワインはサンテミリオンのラ・フルールです。
有名なポムロールのラフルールではありません。

他には、シュヴァル・ブルンや、ラ・トゥール等もあります。
偽物ではありませんが、これを売るものがまるで有名な物のように売ろうとする詐欺師並みの者がいます。

>>790
確かに開くの遅いですね。でも、開くとPomerol独特の
土っぽさの他に本当にお花のようなところがあり、好きです。

ただ、Petrusのように若い間に飲むと余り美味しくないのとは
違い、若くしても美味しく飲めるのはいいですね〜

>>792
昔からDOCGワインを高級ワイン（うまい、という意味ではない）といって売るのが
当たり前の商品だから、今更目くじら立てても仕方なかろう。

>>793
本当にうまいと思うが、ペトリュスよりは安いものの、ちと高いのが残念。

すいません。
知らない言葉が並んでレスるのも
恐れ多いのですが・・・・
皆さんにお伺いしたいのですが。
当方ワインの知識は無いに等しく
飲んでも白の甘いの（究極はドイツのアイスヴァイン）
しか自分からすすんで飲んだ事ないくらいなのです。

昨日たまたま近所の酒屋で国産でコンコード種使用の赤ワインを
飲んだのですがジュースみたいで大変美味しく感じました。
(山梨の蒼龍酒造というところのワインです）

こんな私はお子ちゃまでしょうか？

>>794

　ﾊｧ？　DOCG？なに言ってんの？

　

>>795
あなたスタンダードの初心者っす。

>>793
ラフルール、その例え分ります。ラフルールは華がありますよね。
ペトリュスがポムロールの王様なら、ラフルールは女王って感じ
ですな私的に。で、ルパンが王子様。

>>796
あふぉは引っ込んでいなさい。

>>799
横からチョコっと！
>>796はそもそもフレンチのワインだからDOCGじゃないでしょ！って事でしょ？
A.O.C・・・てか、せめてIGTとかって言ってたら面白かったけど・・・

サンテミリオンにもラフルールあるんだ〜（笑

>>800
よく解釈してやればそうだけど、>>796のような過剰反応からは、
悪行を悪行とも思わない酒屋かも、と読めるが？
ま、あふぉのことはどうでもいいや。

ちなみに、「らふるーる」じゃなくて「ら・ふるーる」だからね！
で、あくどい酒屋は「ら　ふるーる」と記述するわけだ（ｗ
ほんとあくどい。

ここは知識の半端なバカの集まるスレッドなのか？

↑奇人変人現る（ｗ

キュヴェの意味を教えて下さい。
あとエチケットに書いてある言葉の意味も・・・
【MAURICE VESSELLE -BRUT COLLECTION- 1985】
【LA RESERVE DE LEOVILLE BARTON 1996 SAINT JULIEN】
【ALOXE CORTON CLOS DU CHAPITRE -1ER CRU- 1999 CHATEAU GENOT】
などはチンプンカンプンです。
ワイン好きな皆さん、どれが地方、畑、生産者なのか
教えて下さい。

age

age

ワインもいいけど、なんかこうオタッキーな世界を掘り下げるヤシって気に入らない。
たかだか４合かそこらの酒一本がン万円なんて、てめぇらがそんなもの飲むほどの身分なのか？
身の程を知れ、身の程を。どうせなら畑買ってワイナリーやるとかしろよ。ウンチクなんて
いくら語れても何にもならないよ。

↑奇人変人が続々（ｗ

>>804
Cuvee キュヴェ　　ひとつの「キューヴ cuve(醸造桶)」の中身のワイン
　また，シャンパーニュ地方では「いくつかのワインをブレンドしたもの」
　および「第１回めの圧搾で得られた葡萄液」を意味し、ブルゴーニュ地方
　では場合によって「クリュ cru」という言葉の代わりに使われるなど，
　多くの用法がある言葉。単に「一定量の同じ質のワイン」の意味で使う
　ことも多い。
　−「ポケット・ワイン・ブック（ヒュー・ジョンソン著）」より引用

こんなところで聞くより、まずは、この手の本を買って調べるといいです。

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

クリスマスに１〜2万のワインを飲みたいのですが、おすすめ教えて下さい、おねがいします

>>811
赤？白？泡？
フランス？ニューワールド？
品種、ヴィンテージは？
まず、これに答えてからだな・・・

ついでに、シチュエーションも入れた方が・・・
デートなのか、飲み会なのか。

えーとですね、彼女と部屋で食事をしながらですね！まだワインにはまって一年たたないので好みの産地とか品種はありません一万以上の物も数回しか飲んでないので自分では決めかねてしまいます。

シャトーマルゴーのセカンドで（ゴメンナサイ名前分からないの）、
９７年で５０００円って、お値段的にどうなんでしょ？

パヴィヨン　ルージュ　デュ　シャトーマルゴー　ですね。

5000円なら安いほうなのではないでしょうか？
デパートだと、7000円〜8000円くらいくらいかな？
まあ、買って損はないのでしょうか？
ちなみに、その銘柄９７年・・や○やで4680円です。

>>816
や○やはセール時の一時の値段
なので5000円はやっぱ買いじゃなかなぁ・・。
ラベルも黄色で華やかだし、記念日にはいいですよね。
ただ、他のビンテージ捜せば5000以下でもあるはずです。
９７年はのみごろだから、すぐ飲むのにはいいかもしれませんね。

や○やは状態が悪い時が多いのであまりおすすめ出来ない
安い事は確かなんだが・・・

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　

>>818
やまやで買ったワイン（推定１５本）でダメージ品に
当たった事はない。俺は幸運なのか。

パヴィヨン　ルージュ？5000円以下で買える。

アンリ・ジャイエのクロパラントが19万9千円。
なぜこんなに高い？

>>822
何年物ですか？88、85、90あたりかな？

でも、ちょっと高すぎですよね・・・。
私もこんな名前していますので、ジャイエは大好き
ですが・・そこまでのお金をだしてまではと思いますねー。
そこまでだすならルロアのグランクリュがいいかも・・。
今まで、何本かジャイエは飲みましたが・・実際感動したのは
一本だけでした・・・涙　

>>823
95年物なんです。何でこんなに高くなったのか不思議で。
10万以下でも高いのに。
http://www.rakuten.co.jp/kouno/382715/445694/
ヴォーヌ・ロマネ・クロ・パラントゥー１９９５（アンリ・ジャイエ）

>>824
はぁ・・なるほど・・ジャイエはやはり引退していなかった
ようですね・・。で、需要と供給の原理から考えると
年間700本ですから・・１９万は仕方のない数字なのかもしれませんね。
ただ、それでもちょっと高すぎです。せいぜい、10万まで
かな出せるとしたら。
ただ、下手なロマコンのんでショックを受けるよりはいいのかな？
見ると・・97年物は売り切れていますね・・すごいｗ！

年間300本しか作られていない昔のリッシュブールは・・もはや
世界で何本あるか・・。手の届かないワインになりつつ
ありますが・・でもほしいなぁ・・。

>>824
実は少量作っていたなんて、輸入業者のミレジムあたりがやりそうだけど。
嘘臭い。

>>826
Ｈ.Ｊａｙｅｒは・・８０歳を越えていますから・・
本当だとしてもどこまで神の手が及んでいるか疑問では
ありますなぁ・・。どちらにせよ、すんなり飛びつく物
ではないですね。20万払って失敗してもいいや！ってぐらいの
金銭的余裕がないと・・とても！ワインは飲んで楽しむものですから
味に保証がないと、稀少性だけでは私は動きたくありませんね。
ところで、エマニエルルージュ、私は飲んだことないのですが？
やはり美味しいのですか？だれか飲んだ方いらっしゃったら・・。
でも、ここで「すごい！ジャイエ以上だ！」とか誰か言ったら
ルージェもバカみたいに高騰するんでしょうかねーｗｗ

>>823>>825
＞実際感動したのは一本だけでした
なのに何故欲しいのですか？投資のため？

意地悪質問すいません。

>>827
そうですよねえ。最近までもっと安くて、80年代は高値でしたが、
90年代はあまり人気がなかったと思うのですが。

私はジャイエがなぜ神格化されてるのか不思議です。
引退したあたりからうまく酒屋に踊らされているだけのように思います。
今回の高値も、輸入元と酒屋が仕掛けたとしか思えません。
どうせすぐ売れないなら、高値で買う人が出るまで待とうという、デフレへの対抗作戦かと。
>>828
ああ高いと、投資対象にもならないでしょ。2万くらいなら別ですが。

>>828
いえいえｗ、そんなご質問がくるとおもっていましたよ。
そうですね・・私はワインにはまるきかっけになったのが
アンリジャイエでして、それはものすごい感動でした。
だから、「あの感動をもう一度」ということでそれから数本
買って飲んだのですが・・うーんという感じでしてね。
少なくとも投資のためではないですね・・。まあ、例えるなら
昔であったいい女にもう一回出会いたいみたいな感覚でしょうか？
ｗ　　ただ、最近あまりにも裏切られているので、いささか
熱も冷めてきたようです・・。ちょっと昔だったら19万でも
とびついていたかも・・。まあ、実際95のクロパラ魅力的
ではあります・・。それでもあきらめきれない私はストーカー
でしょうかねｗ？

ジャイエは思ったより数出回ってるよ。ほとんど日本の業者が買占めに回ってるから。
少しずつ高値で売り出してるだけ。
インポーターの倉庫には山積み。

>>830
私はその気持ち強く分かりますねえ。
私も昔飲んで感動したドメーヌのワイン探してますけど、
良い状態やヴィンテージの物がどこにも無くていまだに探し回ってますから。
今まで日本では、まだ２本くらいしか見掛けたことが無いです。
私にとっては、ジャイエよりも高くてもおかしくないと勝手に思い込んでおります。
お金を出せば手に入るジャイエは羨ましいですが、19万は高過ぎるように感じますね。

>>832
そんなワインあるのですか？是非とも教えていただきたいですなぁ。
だた、人様の女を深く詮索する気はないので・・また出会え
たらいいですねぇ・・（でも実は銘柄がきになりますｗ・・
２本くらいって・・なんでしょうかなぁ・・勝手に想像して
しまいますけど・・シュバルブラン47、ムートン45？？
でも、これも金だせばまだ買える品ですねー・・うーん

ワインには詳しくないんですけど
９９年のラトゥールってどうなんですか？
２０００円で安いんですけど。うまい？

>>833
普通なら書いても全く構わないんですが、見付けたらすぐ買おうと思ってるので、
ワイン屋さんに高値をつけられない為にも黙っておこうかと。すいません。
ボルドーではないですね。
ボルドーの古酒はどれも丸みを帯びた、似た傾向で複雑さが無いので好きじゃないんです。

>>834
2000円はありえないでしょ。河野さん。

>>834
男性的なラトゥールなら古酒じゃない物薦めますよ。
３本飲みましたが、1979年物は酷かった。

>>830
産休、了解っす。
でも私だったら高い金出して感動できなかったワインの銘柄
は２度と買わない。例えばサンテミリオンの大損ヌ。

>>836
もしかして違うものなのかな。
↓これなんですけど。
http://shop.7dream.com/product.asp?gt=01&g=031001&p=0279849&order%5Fby=ORDER+BY+order%5Fstart%5Fdate+DESC&page%5Fnumber=1

>>838
オーゾンヌの何年？
オーゾンヌはヴィンテージ選ばないと出来不出来が激しいのは知ってるよね？
私はうまいのも、マズイのも飲んだ事がある。
明らかにヴィンテージによる違いのみ。
ヴィンテージさえ選べば素晴らしいワイン。

>>839
他スレに出ていた、偽物じゃないが偽者のようなワイン　シャトー・ド・ラ・トゥール
本物はシャトー・ラトゥール
だいたい、会社がネゴシアンのドゥルテ社だし。ｗ

>>839
ネゴシアンで、シャトーじゃないのにシャトー・ド・ラ・トゥール？
日本の業者が、日本向けにネゴシアンに作らせた、いわゆる日本市場向けワインでしょ。
こんなんでも、素人はシャトー・ラトゥールと間違えて買っていく。

オオ、今日は結構盛り上がってまいりましたなぁｗ
なんか・・オナニースレと化している気もしますが・・ご容赦！
>>838
私は、オーゾンヌはまだ一回もためしたことないのですよね。
82年が一本ありますが・・どーなんでしょうねー。
>>826さんは何年物がおいしかったですか？
ついでにサンテミリオンといえば、やはりシュバルブランですが・・
個人的には、最近の５大シャトーより値段が高騰するのは理解できません。
確かに、絹のような喉越しでおいしかったのですが、値段ほどの
価値といわれると・・まあ47年とか82年
とかはすごい（？）のでしょうけど？

なんだかんだいって、私はﾎﾞﾙﾄﾞｰでは５大シャトー
特に、ラトゥール、マルゴーには安定感があると思っています。
で、個人的にすきなのはオーブリオンですなぁ。

>>824
９４のクロパラって6万くらいで売ってないか？
売りだし当初は5万でも高過ぎる雰囲気だったぞ。

>>844
そうですねー、92のクロパラなら
それより（５万より）安い値段で実は一本もっています。
92、94はビンテージが悪いからその値段でしょうけど、
（悪徳なところは10万ぐらいつけてそうですが・・。）
95だからといって19万ってあんまりですよね。

>>843
９７年物、これがまた見つからなくてやっと安い出物があって飲みました。
とてもうまくて飲む価値有りでした。
パーカーも著書ボルドーの中でラトゥールなど五大シャトーを含めた八大シャトーの中では
シュヴァル・ブランは最も安いと書いてますね。
海外では安いですから、日本だけの現象なのではないかと。
ラトゥールはヴィンテージに関係無く買えて安心してます。
オーブリオンや、オーゾンヌの悪いヴィンテージで外れてから、
ヴィンテージにはことさら気を付けるようになりましたね。
ボルドー古酒はどうでしょう？
ボルドーは、ラフィットの優良古酒のヴィンテージなどいろいろ飲みましたが、
どれも丸く渋みが無くなり飲みやすくなるだけで、ただそれだけのワインに変わってしまっているように感じます。
うまい不味いで言えばうまいですが、わざわざ高い金を出してまで古酒を飲む必要性が無いなと感じています。
私が今飲む為に買うなら、断然ボルドーグラン・ヴァン90年代ですね。
まだまだ早いという話をよく聞きますが、若くして飲むべき外れ年などは既に良さを失いかけてますし、
グラン・ヴァンのオーラのような、他とは絶対的に違うグラン・ヴァンたる旨さを失っては、
買う意味が無いと思ってます。
93，94あたりなど今飲んでおくべきヴィンテージではないかと。95・96は高いですから。

>>839
遅くなったけど・・シャトー・ド・ラ・トゥール・・ﾜﾛﾀ
そんなのあるんですねえー。
でも、そういうの好きだなぁ・・。ぺロリュスとか・・。

>>846
うーん、なるほど・・グランヴァンというと要は５大シャトー
に限らずということですな。
まあ、私は今、ブルゴーニュに凝っているのでﾎﾞﾙﾄﾞｰは
実はあんまり最近飲んでいないのですよね・・。
確かにたまーに、90年代のﾎﾞﾙﾄﾞｰのグランヴァン飲むと、なんかホッと
する感じはします。いきいきしてますしね。

>>848
いきいきしてるというの分かりますね。
逆に、ブルゴーニュのいきいきしてるのはおいしいと感じないんですよねえ。
ブルゴーニュは、安いワインでも熟成させると、とてもおいしくなるように感じてます。

>>849
おお、なんとなくわかりますよ。ブルゴーニュは
年を取れば取るほど・・複雑味がまして妖しく（？）なって
そこがいいんですよねぇ。

ﾎﾞﾙﾄﾞｰは安心感はあるのですがねぇ・・。

>>850
ですよねえ。
＞年を取れば取るほど・・複雑味がまして妖しく
よく分かります。
そこが旨いというか、ドメーヌごと、それぞれ個性的に複雑さと魅力を増して、
単純に大きな括りでは語りきれないというか。
ボルドーグラン・ヴァンは、有る意味、分かり易い旨さというか、
日本酒に例えるなら、無濾過生のようなうまみがあって初心者でも飲み易い、
そんな感じがします。
もちろん、旨いと感じるのは初心者だけではないのですが。
良い意味での旨さがあるという意味で。素直というか。

先日
53　Lafite　と
61　Latour　を
衝動買いしてしまった　
ボーナス吹っ飛んだ。
泣き　

61　Latour飲んでみたいなあ。
53　LafiteはＢＢＲ物ですかね。状態良さそう。

まま、ボジョレーヌーボ飲むはアホ!?
ミーハーもいいとこ(^^;)

ＤＲＣスレが開けないのでここに書きます。

やまやで買ったヴィンテージ・ポートのグラハム７７とダウ７７
を両者２週間の間隔を置いて飲んだ。ウマーーーです。
グラハムはまだまだ若すぎ、ダウはのみ頃に近かったです。
造り手あるいはボトルによって熟成に差があるもんですね。

>>854
ボジョレはコップで飲もう。ワインいうより
アルコール入りブドウジュースのようなもんだから。
シチュエーションをわきまえればかっこいい。

61　Latourに20何万も出すのはアホ。せいぜい5万の価値。

>>856
マルセル・ラピエールのボージョレを飲んでみて！
できたら、キュベ・マルセル・ラピエールをね！

>>858
ボジョレーはボジョレースレでお願いします。

おはようです！
なんか・・私ＤＲＣスレ開けないのですが、みなさん
どうなのでしょうかね？買い込みたいのはやまやまなんですが・・
>>852
ラトゥール　53,61ですかぁ・・いいですねぇ・・特に61年は
最高らしいじゃないですか。そりゃ、ボーナスとびますわな。
でも、いいですねーそういう買い方！
>>857
ラトゥール61・・５万の価値ですかぁ・・そうあってほしい
ですねぇー、５万だったら迷わず買いますねｗ
ちなみに、（煽りではなく）61年飲まれたのですか？

高級ワインで盛り上がってるとこ申し訳ないが
蒼龍ワインのあじろんって知ってる？
安いんだけど怪しげなラベルで飲んでみたんだがﾎﾞｼﾞｮﾚｰより新鮮でちょっと甘いかな。
話かわるけどカレラ社のワイン売ってるとこなかなかないね〜。

あじろんマジでｳﾏｰだぞおまいら！

オーパスワンをまだ飲んだことがないので飲んでみたい気もするが、アメリカワインは無意識に避けてしまう…ってこんな話ガイシュツ？

>>863
ＤＲＣスレにも書いたけどオーパス・ワンは価格に見合った
美味さはないと思うのは俺だけ？　個性がないというか。
だから「初心者向けカリフォルニア高級ワイン」といったところ。
ある意味勉強だから飲んでみることはお勧めします。

>>864
先にＤＲＣを飲んでしまった漏れは順番間違えた…（汗）？

>>864
オーパスワンに高値だしてる奴見るとバカかと思うよ。
でもいいんじゃないか？
ド素人のバカに支えられてる銘柄だから。ｗ
バカな素人が買い出して、本当にうまいワインが人気出てもらっちゃあ困るからなあ。ｗ

>>816
レスさんくすです。
やっぱりお買い得品なのですね。
高島屋でＳＡＬＥだったので、迷ったのですが、
やっぱり買おう！と決めました。
まだあればいいんだけど。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>861
カレラは楽天に逝けば、何軒も扱っているＹＯ！
でも、ただ今、値崩れ中ｗ

オーパス・ワンとか、ルーチェとかも、値下がりぎみですね

オーパス１＝一通りみんな飲んだので・・
ルーチェ＝スーパートスカーナに人気奪われた
カレラ・ジャンセン＝ロマネコンティの味を期待して（怒）
ヴァランドロー＝テヌヴァンがイパーイ似たワイン造ったので値下がり

オーパスワンってうまくないんですか？
97一本もってるうんだけど・・いつあけようかなぁ・・。
カレラジャンセンは前に一本ビンテージ忘れたけど
飲みました・・なんかパワーはあるけど・・高貴さは
感じられなかったなぁ・・。私見ではありますが。

カリフォルニアワインでこれはすごい！（フランスよりも）
というワインで、おすすめありますかね？
グレースファミリー、フィルオブグレイス、スクリーミングイーグル
なんてどうなのでしょう？

>>871
俺はメルロ種が好きだから、この品種の高価ワイン（もちほとんど飲んだ）
はすべてフランスの上級物と肩を並べると思う。
信じるのは世評じゃなくて自分の好き嫌い。Ｗ

>>872
すみません・・アメリカ、カリフォルニアワインで
で有名なものってメルロー種だけのもので有名なのって
例えばなんでしたっけ？

>>873
いっぱいあるよ。以下すべてメルロ１００〜７５％メルロの
ボトルワインを造ってる。
ﾍﾞﾘﾝｼﾞｬｰ、ﾊﾟﾙﾒｲﾔｰ、ﾀﾞｯｸﾎｰﾝ、ｼｪｲﾌｧｰ、ﾍﾞﾝｼﾞｶﾞｰ
ｳﾞｧｲﾝ・ｸﾘﾌ、ﾈｲﾔｰｽﾞ、ﾊﾘｿﾝ、ﾏﾀﾝｻﾞｽｸﾘｰｸ、ｱﾘｴｯﾀ
ﾘｯｼﾞ、ｾｲﾝﾄ・ｸﾚﾒﾝﾄ、ﾏｰｶﾑ、ﾒﾘｰｳﾞｪｲﾙなど。

>>874
おお、そんなにあるんですかい！！
ちと私もカリフォルニア勉強しないといけませんなぁ・・。
今度飲んでみよっと！

>>874
本当にウマイ銘柄がそこに無いのは残念だ。

>>876
あなたのお好きなワインを挙げなさい。

>>877
希少なのに値段はそこそこで味は飛び抜けてウマイから、悪いが教えられない。

ボルドーやブルゴーニュの有名なシャトーのワインって
フランス（パリ）で買うのとどれくらい価格差があるのですか？
こんどパリに行く友人に頼もうと思っているのですが。
【例】5大シャトー

>>879
日本の方が安い。５大シャトーはパリでもどこでも。

>>880
ｻﾝｸｽ

>>881
ブルゴーニュは村に行けば安いかもしれん。
でも、今はどこも買い漁られてるから掘り出し物は無いに等しい。
たぶん、世界で一番日本の値段が安いんじゃないかな。不思議な話だけど。

パリのレアルのピエ・ド・コションの北の辺りに、安いわいん屋があるのだが、
伝票はどこかへしまい込んで、詳しく教えられない、スマソ
年代の古いものは、確実にここの方が安くて確か！

ブルゴーニュ人気ありますね。私は８５，８９辺りまでしかブルゴーニュは呑んだ事ありませんので
噂に聞く妖艶な物には未だ出遭っておりませんが、ボルドーの古酒はただ丸いだけの飲み易い物ではないと
感じました。６１のグリュオ・ラローズ、マルゴー、５３のカロン・セギュールなど飲みましたが、
デキャンタージュして３０分もすると、１０〜１５分毎に味わいが変化してきて、不思議の国のアリス
状態でした。味わいをコメントしろと言われても全く記憶に無いのですが、何年に一度かボルドーの
グレイトヴィンテージのワインに出遭うと同じような魔法に掛かった様な時間を体験しました。

>>884
そうですね・・ブルゴーニュは熟成させるとより複雑味が増して
魅力的になるのですが・・まあ普通はＧＣでも10〜15年くらいが
ピークですよね。だから、今飲むなら、85、89あたりって果実味
が残ってっておいしいでしょうね。一番古いのはアンリジャイエ
のｴｼｭ８３年でしたが、これは妖艶でしたよ。今度、クロドヴージュ59
を飲むんですが・・どうなることやら楽しみ・・。
その点ﾎﾞﾙﾄﾞｰは熟成期間においてはブルに勝りますな。
今まで、50ｶﾛﾝ、58、60オーブリオン、47グリュオラローズ
など飲みましたが・・すごいとまでいかないまでもまだ生きて
ました・・妖艶というより、上手に年を取ったという印象でした
どれも・・。

>>876は874のワインを全て飲んで言ってるのか？

チリのコノスル２０バレルピノノア飲んだんですが、なんか甘ったるいだけで･･･
結構美味いみたいな事が書いてあったのに。
やっぱチリのピノって駄目なんでしょうか？
それとも外れたのか・・・
安いピノでお勧めってありませんか？

http://www21.brinkster.com/zonerise/ritz/

買いたいワイン飲みたいワイン。
所詮、貧乏人には高嶺の花よ。眺めるのが精一杯。

　飲みたいワインは数あれど　買えるワインって　決まってくるな。
月に１０本は　飲むから　せいぜい　シャトー・ヌフ・ド・パフ（ギガルが多い）
ブルゴーニュでも　ミシェル・グロの　ヴォーヌ・ロマネか　ニュイ・サン・ジュルジュかな
今年のクリスマスは　エルミタージュ＆レ・フォールド・ラトゥールだし
とても　皆さんのような　贅沢は、本当に　飲んでるの？

>>890
セラーに溜めこんでるけど飲んでますよ。
飲まなきゃ、何溜め込んだら良いか分からないから。
評判だけで不味いの溜めこんだら困るしね。
実際あったから。

廻りから、
ワイン買うよりマンション買えって言われます。

>>892
ハハハ。マンション買うのはバカな奴だよ。

＞８９１　　ブルゴーニュ　ボルドーのワインを飲むとき
　どんな料理を用意しますか？チーズだけとは　思えないけど。
　貧弱な我が家では　キッシュ、パテドカンパーニュ、フォアのテリーヌ、あたりで
　飲んじゃうけど。。　合わせる　料理が難しそう。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>895
だから〜
それはＯ型！！

（＾＾）

∇∇∇いままで飲んだワインのNO.1∇∇∇

1 ：∇∇∇ ：03/01/08 22:33
いままで飲んでいちばんうまかったワインを教えてくれ。
ちなみに私は、Barbaresco Gaja　1982

2 ：呑んべぇさん ：03/01/08 22:35
ジェンティモン最高

3 ：呑んべぇさん ：03/01/08 22:41
DRCのエシェゾー1970はすごかった

4 ：呑んべぇさん ：03/01/08 22:46
イケムの88だな。

学生食堂で飲んだ10フラン程度のワイン。

>>871
すごい亀レスですが、ヒル・オブ・グレイスはオーストラリア産ですよ。

この前、ルイ・ラトゥールの'76シャンベルタンを飲んだのですが完全に逝ってました。
誕生日に空けたワインが逝ってると悲しいですね。。。

>>900
残念でつたねー。保存がわるうござったか。。。2ﾏｿ以上しそうなのに。

ジェンティモンてなに？
不勉強ですまん。

保守ＵＰ！

（＾＾；

ボルドーメダルワインスペシャルっていうのがちらしで入ってて、
月々４,９８０円で６本のメダルワインが飲めるってものなんですけど、
いかがなものですか？
ワインは最近ハマりだした初心者なんで教えて下さい。
ちなみに１月は、シャトー・ド・ベルナドン、
シャトー・クードロー、シャトー・オー・グラン、
シャトー・シャンプ・ド・ルカ、シャトー・ラー・ペアリエ、
シャトー・ラ・ガシャリェとなっていました。

ボルドーの入り口が１km先に見えはじめたくらいと思われ。

この板に始めて来ました。
以前、イタリアワイン、赤、スパーリングの「ソナチネ」に感激しました。
もう一度飲みたいのですが、こちらでは見つかりません。
どこか通販で買える所はないでしょうか？

レスありがとうございます。
そうなんですか〜１Ｋｍ先に見え始めですか？？
じゃあ、試しに申し込んでみます。
もっと頑張ってワインを勉強しますね。
ちなみに皆さんは、どれ位（期間・飲んだワイン数など）で
ワイン通になりましたか？

>>908
それの次は、AOC毎にシャトーものを飲んでみよ〜。
代表的なところは、サンテステフ、ポイヤック、サンジュリアン、マルゴー、ペサック・レオニャン、サンテミリオン、ポムロル。
その次は格付けものを飲んでみれ。

ボルドーとブルゴーニュ、どっちが格上？

>>910
どちらが格上であることを知ってもワインの味に変化があろう
はずはありません。あなたのような薀蓄屋かつブランド至上主義者
はワインスレから消えてください。

そんな格付けは無いでつ。

>>910
ボルドーはボルドー、ブルゴーニュはブルゴーニュ。
どちらが上でもどちらが下でもない。それはチ〇コとマ〇コの関係と同じ。

>>913
２ｃｈ史上最高のレス！！

>>911
味の変化はあるに決まってんだろ。主観的な嗜好品なんだから。

>>909
ありがとうございます！
AOCってなんですか？

>>910
913が書いてることに間違いはないが、ひょっとして
緯度や面積や人口とかを知りたいんじゃないよね？（ｗ

もし値段で決めたいなら年によって出来により違うけど目安は
ブルゴーニュの最高級ロマネコンティー　２０〜３０万
ボルドーの最高級ペトリュス　５〜８万

というわけで値段ならブルゴーニュだね。
カリフォルニアのスクリーミングイーグルは２０万ぐらいだから
ボルドーよりカリフォルニアのほうが上と言うﾔｼはいないが。

>>916
ここで聞いたら？
↓　↓
【指導】ワイン初心者だに【調教】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1037716980/l50

>>917
ロマコン　２０万〜５０万
ペトリュス　８万〜４０万

くらいでは？

>>919 ロマコン　と略すのはやめて・・以下略

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

>>920
え？なんで？いいじゃない？
ドメーヌドラ　ロマネ　コンティー　のロマネコンティと
でもいったほうがよかったかなｗ

キムタクも　ヒッキーも　あゆも　ヤイコも　あややも　ミキティーも
みんな略しちゃ　イヤッ
さあ　おじさん達　全部わかった

>>914
私、913でありますが、２ｃｈでこんなにもお褒めにあずかったのは初めてでござい
ます。有難うございました。今後も粉骨砕身、精進に励む所存であります。

>>916
AOC(ｱ･ｵ･ｾ) Appellation d'Origine Controlee 原産地管理呼称
という名前の制度ですな。一種の格付けみたいなもんです。
狭い範囲に絞られるほど、一応、上級なんですが、その中にも格差がありますので、
単純なものではないです。
ワインのポケットガイドブックでも買って、勉強して下さい。
おすすめは、ヒュージョンソンのポケットワインブック。
ボルドーならボルドーというポケットブックがあります。
あと地図付きのビジュアルなものも探して買うとわかりやすいかも。

クロパラ・マンセー

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今日は暑いなぁ

?????

age

飲んでみたいワイン
高いの
ロマネ・コンティ1929
シャトー・ラフィット1850

安いの
プロバンスのロゼワイン全種類

何にしてもTPOも合わせないと、飲みたくないよね。

>>931
＞何にしてもTPOも合わせないと･････

給料も高いワインに合わせないと、飲めないよね。

ル・パン飲みたい。これってどうなの？

>>933
１９８７を安かった時代に飲んでおいてよかった。ｗ

ブラインドで他のポムロールワインと比較試飲したことがあるが
クリーンで雑味がなく高貴で洗練された印象。

つまり薄いと。

>>935
「薄い」などとは書いてないしそんなワインではない。
あなたテイスティングの勉強経験がないようだな。

>>933
年にも寄りますが、個人的には大好きです。

もう一度81が飲みたい藁

>>933
何と合わせて飲んだんですか？

>>938
１０年近く前のことで忘れた。フレンチなどではなく家庭料理でしたが。

なかなか千逝かないね

ルパンは以前、８９年を一回だけ飲みましたが、飲む前は眉唾
って感じであんまし期待してなかったのですけど、
これはすごい!!ワインの粒子一つ一つが毛細血管に訴えかけると
いう感じ。信じられないほどシルキーでした。
ルパン・・やっぱ名前だけのワインではないようです。

昨日「最後の弁護人」ってＴＶに出ていた、
「なんちゃらブルー１９７５」
っていう稀少ワインってどこのワイン？
聞いた事ないのでムチャクチャ気になるポ

ピンクのドンペリって、美味しいの？
正直、不味そうに見えるんですが。

◆ようこそ！！ピンクエンジェルです★
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>943
今だと９２とか９３だけど
９０年はスゲー美味いぞ！

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

タイのパイナップルワインって東京で売ってませんかね？

>>945
大体いくらぐらいするんですか？
なんか、凄い高そうだけど…

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>948
３マソぐらいだ、９３でも２．５マソだから
９０年飲め！それと・・・検索しろよタノムカラ〜！

>>950
ありがとうございます。そうね、検索すればよかったのね。
(´-`).｡ｏＯ（検索するのが面倒だったなんて言えないな…）

>>951

ﾜﾛﾀ

（＾＾）

agetoku

あげ

白でめっちゃうまい！これサイコー！ってのを飲んでみたいっす。

>>956
ワシも

来月誕生月なんですが、わずかの差で生まれ年のコスを買い損ねたー！！！
くやしー！
仕方ないので最近のヤシで我慢するのでつ（涙

いくつなのだろう？age

>>959
来月で３２になりまつ
ぎりぎり、大阪万博を知らない世代でつ（藁

好きな人へお誕生日プレゼントとして生まれ年ワインを買いたいと
思っているのですがどこで買えるのでしょうか？
ネットで検索したんですがうまくヒットしなくて・・・
私自身ワインは飲めない口なんで全くの無知なんです。

>>961
何年のものをお探しですか？

アダルトDVDがいつでもなんと!一枚900円！
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>>956
誰も答えないねー

漏れは赤好きなのだが、今まででサイコー！と思った白は
コンドリューのイヴ・キュイロンのレ・シャイエＶ．Ｖ．でつ
ヴィオニエ種でつね。94年のを99年に飲みました。

＞９６２
１９７６年のものです。
ものすごく高いのでしょうか？

>>965
1976年のものでしたら、ボルドー、ブルゴーニュ問わず
なかなかに優秀な年ですので、ご予算にあったものを
探すことができますよ。
一度、楽天などで検索されてみると良いかと思いますよ。

>>964
見落としてました藁
私は今までで最も旨いと思った白は、72年のMontrachet DRCです。
あと、Condrieuでしたら、CuilleronのAyguet 96でしょうか。
Villardによる2000のQuintessenceも素晴らしかったです。

＞９６６
どうもありがとうございます！
楽天で見てみま〜す。

Baron'arqueというワインをもらいました。
ネットで調べたらなかなか有名のようですが、このワインは皆さんのような
ワイン愛好家の方にとってはどのように映るのでしょうか？

>>968
特にどうという事も無し。
ジョイントベンチャーはたくさんあって飽きられてるから。
テュヌヴァンも、わざと生産量少ない小さな畑買い漁って希少価値高めるやり方だから、
飽きられている。

>>966
さすがに素晴らしい物を飲んでらっしゃいますねー

キュイロンのエギューって貴腐でしたっけ？
ヴィラールのカンテサンスは貴腐ですね
甘いものにも目がないので飲んでみたい！
自分はソーテルヌ中心です

'72モンラッシェは一度は飲んでみたい・・・誕生年なもので。
ボルドーはほぼ全滅の年ですからね。ボルドー好きなんですが。

白は「ウマー！」で有名な銘柄でも１マソ程度で十分買えちゃうから
いいですね。もちろん例外も数多くありますが・・・

＞９６９
ジョイント・ベンチャー・ワインと言うのは、愛好家の方達に飽きられている
わけですね。
じゃあ持っていて自慢できる逸品でもないですね。
残念。

>>970
Ayguetは、貴腐ですね。恐らく、パスリヤージュのものも
入っているかと思いますが・・・
ついでに、1999では、Essence d'Automnという、Ayguetの
更に上もリリースされてます。
Villardのも貴腐ですね。通常の畑別キュヴェにも、貴腐が混じっている
のもありますが、やっぱりQuintessenceが出色かな、と。
72のMontrachetは、ラベルがかろうじて判別できる程度にまで
ボロボロのものだったため、安く買えたものですが、
非常に甘くなっており、びっくりした記憶があります。
実は72は、ちょっとした事情(wでブルゴーニュは
多少は試しましたが、赤はいいですね。

長文失礼。

シャトー・ドゥ・メイヌって言うワインはどんなものですか？
ワインについては超初心者です。

白で一番おいしかったのは、最近では、ルモワスネ、Montrachet86
昨年では、ルフレーブ、Batard Montrachet 94
あと、シャンパーニュですが、
Dom Perignon 75 まるでMontrachetのようで最高でした。

>>973
すいません・・ちと聞いたことないですねぇ。

>>973
見たことも飲んだこともありませんが、
多分、甘口の白ワインでしょう。
ボルドーのバルザック地方にあるシャトーで、
セミヨン(60%)とソーヴィニヨン・ブラン(40%)という
ブドウから造られています。
値段は知りませんが、そんなに高くは無いと思いますよ。

Gewurztramineにハマっているのですが、最近飲んで美味しかった
カリフォルニアのNAVARROというワイナリーのワインが買えるところを
ご存知でしたら教えていただけませんでしょうか？
（ググってみたのですが探し方が良くないのかヒットせず）

>>976
楽天ワインショップ群
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc?s=1&tz=100317
検索してみな

1000までなかなか伸びないね・・・
こんなスレもいいもんだ
しかしそろそろ新スレ移行した方がよさげ

新スレ、リンクされて無いからしておく。

買いたいワイン　飲みたいワイン　part３
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1048929569/

次スレも出来た事だし

埋め立てしとくか・・・

1000取り合戦

どうぞ

つっても俺しか居ないかな

ワイソ以外の酒飲む香具師←←←逝ってよし！！！

1000取り合戦行くぞ！ｵｰヽ（゜∀゜）メ（゜∀゜）メ（゜∀゜）ノ　

ワイソ以外の酒飲む香具師←←←逝ってよし！！！

1000鳥ガッセン逝くぞ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

誰も逝かない罠・・・

本物の
マタぁーーリスレですな〜♪

>>987
なはは！言えてる。

今週中に
1000行くのだろうか？

俺はセカンドはほとんど飲まないＹＯ。
飲む回数減ってもやっぱファーストがイイ。

最近ラングドック＆ルーションの少しお高いワインにも
はまってますが、何か？

なんでみんな1000が好き？気持ちはわからんでもないが…

あげ荒しの隊長、降臨！！

今日はバーで何飲もうか･････。

　　 ∧∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　うざいので　さっさと1000に　逝ってよし
　　/　つつ∬ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（,,＿,,）旦

以前からお聞きしたかったのですが
消防隊長さんのコテハン名の由来は何ですか？


隊長−−−！　１０００取り行けぇーーー！

揚げられてますなぁ

今日はひとり酒（ワイン）。飲んでるのは「サントネー」。
「サントネージュ」じゃないぞ。大違いだ。

サントネー・・・・・わかるよね。

>>998
ブルゴーニュ、コート・ドール南端のＡＯＣワイン。

あ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。