たばこを吸う奴に酒の味を語る資格無し！キッパリ

酒の微妙な味の違いを、口と鼻がヤニで麻痺している奴に語る資格無し。

んなこたぁない。

たばこ吸わない奴が、吸ってる奴が感じる違いを語る資格無し！

タバコは嫌いだけど、いちいち喫煙者を叩く嫌煙家もキライだ。

>>1
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8157/ki.swf
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/4038/kaorin-kusosure.swf

木村克己と一緒に酒飲んだことあったけど
タバコ吸いながらきき酒してたよ。
確かマイルドセブンFKだったかな？
朝日酒造の杜氏もタバコ吸ってたよ
たしかピースミディアム
でも　きき酒する前や最中はやめて欲しいよね

周りへの配慮をしてくれれば喫煙して酒の味を語ろうがOK。
それより前歩いてる奴の歩きタバコが最悪。生まれつき気管支が弱い俺は
その度に苦しい思いをする。

分煙だ分煙。
タバコを吸う奴はタバコを吸わない奴に配慮しろ。
所かまわず煙ふかしたり、灰を捨てたり、吸い殻捨てたりするから
バッシングが激しくなる。
喫煙は免許制にするべきだ。

マナー守ればいいんじゃないの？
煙草もシガーも酒と同じ嗜好品なんだから
漏れも酒を扱ってる人で吸う人沢山知ってるよ。

最低限のマナー
・子供、病人の前では吸わない
・料理屋では喫煙席以外で吸わない
・歩きタバコ、寝タバコはしない
・非喫煙者に煙がかからないようにする
・灰と吸い殻は責任を持って始末する
・煙が他人の迷惑にならないように気をつける
・ヤニ臭いと言われないようにする

煙草やめたんだけど聞いた話のように
特に食べモノが美味くなったりしなかった･･･ちっとｶﾞｶｰﾘ。

あまり健康云々言うよりけむいからやだと言った方がお互い平和な関係でいられると思う。
たき火の脇にいりゃけむくてやだろ、あれと同じ。と率直に言った方がいいのかも。
分煙ならもちろん文句ないが現実には目上の人に吸っていい？と聞かれて
やだなんて普通言えないから闘争に流れるのもやむを得ないと思うが。

そういえばタバコの副流煙って多くはまずい酒みたいに同じような臭いばかりだが
時々タバコ嫌いの俺でもいい匂いだと思えるのもある。
きっとそういうのはうまいのかもな、と思うが気管支が弱くて味わえない残念さは
アルコールが苦手な人の気持ちに近いのだろうと思う。

まあ世の中自分にとってマイナスにしかならないようなやつはいっぱいいるさ。
でもそのおかげで私たちはシッカリしていられるんだろう？
そう考えりゃいいじゃないか。
だれかウィスキーの旨い呑み方教えてよ。

>>11
やめてどんくらい？　結構時間かかるよ、煙草やめて飯がうまくなるのは
理論的にも実証されてるから、あとは味覚の問題かなぁ･･･。

>>4の気持ちもわかるけど。
最初から吸わないのと禁煙したのとでは全然違う。
禁煙すれば>>3は何もわかっていなかったことが理解できるよ。
これはたばこを吸わない人も、禁煙出来ない人のも理解できないことだが・・

酒の微妙な味の違いを、口と鼻がアルコールで麻痺している奴に語る資格無し。

つか酒飲みでタバコ吸わない奴なんているのか？

>酒の微妙な味の違いを、口と鼻がヤニで麻痺している奴に語る資格無し。

ホンマ！

>>酒の微妙な味の違いを

んなら香辛料、刺激物もいっさいとるな。
っていうか、酒は検査するものでなく、楽しむもの。

ソムリエの田崎伸也も煙草吸うよ。

やめろよ、みんな。
そもそも板違いだとおもうぞ、タイトルとその後のはなしの流れが。

もうdatおちしようよ

　　　　　∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　22ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　禿しく板違いなスレだなこりゃ…
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

まあ たばこ板に逝っても結果は
見えてるから、がんばってdat落ちしてね　
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 　 　　　 　 ∧∧
　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ
　　　　　　￣￣￣

先日中華料理食べに行ったんだよね。
週末だったから結構混んでたんだけど、
ちょうど俺たちが座って満席だったんだ。

すぐ横には１５人くらいの団体が二つのテーブルに分かれて座っていた。
みんな行儀良く、楽しくビールでも飲みながらメシ食ってたんだよ。
で、彼らのコースが全部デザートまで食べ終わったと思ってくれ。
全員が食べ終わったと同時に何人かがタバコ吸いだしたんだよね。
それまでは誰かが食ってるから我慢していたと思うけど、
終わったと同時にスパスパだよ。
良く我慢したよ、えらいよ、でもな、食事してるのはあんた達だけじゃないんだよ。
あんた達は食事終わっても隣の俺達はまだ食ってるんだよ。
他のみんなは食事中なんだよ。

俺はそのグループは良く我慢したと思うんだ。
まったく気にしないですってるＤＱＮよりよっぽどいいと思うんだ。

でも、そのグループを見てると日本人はやっぱり島国の人で
仲間内の事しか考える事の出来ない野蛮人なんだなって悲しくなっちゃうし、
フレンチやホテルのドレスコードなんて理解できないんだろうなと思ったんだよ。

金儲けして早くこの国から逃げ出そうって俺が思ったのはそれからさ。

俺普段はまったくたばこを吸わないのだけど、半年に一度くらい吸うことがある。
たばこを吸うをと口の中がじゃりじゃりになって、食べ物の味が相当異なるようになる。
たばこを吸うと味覚能力が落ちるのは疑う余地はないだろう。だれも反論はしないと思う。
素人がたばこを嗜みながら酒を呑むのは別にいいのではないのかな。あくまで素人なのだから。
プロフェッショナル（料理人、杜氏、ソムリエ）が喫煙の習慣があるのはいかがなものかとは思う。

>>25
いかがなものかなんて、奥歯に桃の挟まった言い方すんなよ。
はっきりと最低のダメ人間て言ってやれっ！！

ってゆうか、酒飲みながらタバコ吸うと発癌物質、はらん中に溶け込んじゃうんでしょ
それって、歴然とした犯罪者、すわねえやつに強制喫煙させてるのとおなじ

>>17
酒飲みだけどタバコは吸いませんが、何か？
漏れの周りの酒飲みは喫煙・非喫煙半々くらいだな。

酒とタバコで発癌率は3，4倍に上がるそうな。

＞ってゆうか、酒飲みながらタバコ吸うと発癌物質、はらん中に溶け込んじゃうんでしょ
それって、歴然とした犯罪者、すわねえやつに強制喫煙させてるのとおなじ

>>24
　前菜からはタバコはＮＧデザートが出たらＯＫこれ世界の常識。
あなたがいくらお金持ちになってヨーロッパの最高級レストランで
食事しても、隣のテーブルの人々は食事が終われば葉巻をゆっくりと
吸うでしょう。

>仲間内の事しか考える事の出来ない野蛮人なんだなって悲しくなっちゃうし
　はっきりもうしあげましょう。私の知る限り、イギリス・フランス・
アメリカの人々の方が個人差はあるものの、日本人より個人主義。

>>25
>ソムリエが喫煙の習慣があるのはいかがなものかとは思う
ソムリエってシガーのチョイスもするんじゃねぇのか？

シガー嗜む人間に言わせると
シガーとタバコはまったく違うものらしい。

>>26
今更だが、
＞いかがなものかなんて、奥歯に桃の挟まった言い方すんなよ。
「桃」ってのはネタか？
ネタなら今後俺の人生の中で使わせてもらっていいか？

>>20
田崎伸也が喫煙するってのはソースどこ？

葉巻臭すぎ”嫌いな人には悪臭

タバコの臭いも酒の臭いも嫌いな人には悪臭。

>>1　→ >>16
>>35 → >>36
酒もタバコも似たモノ同士って事で仲良くしようぜ

酒とタバコってばあんまりにてないぜ。
酒は友だち作るけどタバコは敵を作る。

>>38
酒も敵を作るよ。
いつまでも時代錯誤で「酒の席の事だから・・・」っていうｳﾞｧｶ多いじゃない。

適量の酒はむしろ体に良い！
タバコは量に関わらず体に悪い！

それは知らなかった(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ものすごーく辛いものを平気で食べる人は味覚音痴かといわれるとそうではない。事実、インドやタイにも世界的に評価されている料理がある。よって、タバコを吸うからといって味がわからないとは限らないとおもう。
だけど、激辛カレーの直後に繊細な味付けの京料理を食べるのは料理に対して失礼ってもんでしょう。
どんな天才でも味なんかわかりませんから。同様にタバコを吸いながら酒を飲むのは酒に対して失礼。
どっちがイイ悪いにかんしては微妙ですね。たとえば、
　仕事中にタバコを吸っても怒られないが酒を飲むと怒られる。
　電車で酒を飲んでも怒られないがタバコを吸うと追い出される。
こんなことがいつのまにか常識になってますから。

Ｃ＆Ｗを聴きながらバーボンを飲む。
もしくはブルースを聴きながら。
薄暗い明かりの中、煙草をくゆらす。
そんなシチュエーションも最高だ。
雰囲気が味を作るんだよ。

>>43
ニセモノが好きなんだね。

酒とたばこ同時って、劇健康に悪いぞ。
アルコールはたばこに含まれる有害物質を激しく溶かす溶媒の効果を発揮するから
たばこの有害物質をまるまんま食っているようなもの。
水には溶けない、本来は吸収されないで済んでいる物質をどんどん食っているのだからな。

どっちにしても体に悪い物を体内に入れているんだから、後は本人の勝手では？
バーボンやスコッチのように風味やアルコールのきついお酒を飲るのに煙草は
欠かせないアイテムだし、日本酒やワインをたしなむのに煙草は御法度。
そこんところさえ解ってりゃ十分では？ああ、スコッチでも利き酒するときは
別かもな。
どっちにしても度を過ぎての飲酒は体に悪いし、体に悪いと自己認識している
んだったら勝手に死なせてくれ。
まあ体に悪いから俺の前で吸うな、って奴はそう言ってやれば？
少なくとも俺はそいつが帰るまでは吸わないな。でもビストロやレストラン、
料亭寿司屋なんかでそう言うのなら解るが、ｂａｒでそんなことを言うおこちゃまは
おうちでほ乳瓶でもしゃぶってろ！

>46
他人が勝手に死ぬのはまあ俺には関係ないから確かに御勝手にだな。
だけど、「バーボンやスコッチのように風味やアルコールのきついお酒を飲るのに煙草は欠かせないアイテムだし」
ってのは解せないな。
味が変わってしまうのはどんな酒でも同じだろ。スコッチなんかでも俺は香りも楽しみたいから煙草の煙は最悪だな。

ワインバーでタバコを吸うバカは、北斗神拳で逝って下さい。
一人残らず、逝って下さい。
「ひで・・・ぶっ！！」とか言いながら、爆発しちゃってください。

レモンハートのマスターもタバコは吸うぞ。
残念だった・・。

タバコを吸う人間ってのは、平気で吸殻を捨てたり、火のついたタバコを
もって人ごみを歩いたりするような、社会的に問題のある人間。
非喫煙者より程度が低いってこと。

タバコ吸いながらの酒って美味いんだがな。

>51
あきらかに不味い。
酒が美味いのではなく、たばこが美味いの間違いだと思うが。

酒、うめぇ
煙草うめぇ
珈琲うめぇ（おまけ）

喫煙者です。友人と飯食いに逝った時は、
みんなが食い終わるまでは我慢してます。

酒の味がわからん　煙草の味がわからん　なら
ケチつけるな　ちゅうことだろ？

雰囲気で吸う奴は、逝ってイイとは思うが・・・
中高生じゃあるまいし。

スコッチの利き酒をするときには俺も吸わんといっているだろう。
しかし酒場で酒を飲んでいるという時には、煙草もその時間を楽しむためのアイテムなんだよ。
おめーらにはパイプやシガリロ、葉巻の味って解らんだろう。解る気も無いと思うから無理強いはせんが。

科学的な話で言えば、知り合いの内科医と呼吸器科医に言わせると、一日一箱ぐらいの煙草
なんか、スモッグの出るところの環境よりよほどまし、といってたぞ。
健康を気にする奴の前では吸おうとも思わんが、煙草を吸っているからといって味覚や
嗅覚が駄目だというのは迷信だ！
まあ誰かが言っていたが、激辛カレーを食った後で抹茶の味なんざ解るはずがない、
というのには全く賛成だが。
そういう意味では、ワインを楽しむ前にはバーボンなんぞ飲まんだろう？
それともあれか？バーボンのみにはワインのデリケートな味などわからんという奴か？
ウチの近所のビストロのマスターはソムリエ資格を持っているが、若いスコッチ大好き野郎だぞ。
神経質なことを言うのは、一部の利き酒師に任せとけばいいんだ！

ﾕｰﾀﾚ
ﾓﾄゆーたれ〜！！
人が食事や酒楽しんでる所で煙草吸う奴、
いっぺん密室に閉じこめて煙草の煙充満させたろか〜！
>>53
お友達だけじゃなく隣の席の人にもご配慮願います。

＞科学的な話で言えば、知り合いの内科医と呼吸器科医に言わせると、一日一箱ぐらいの煙草
＞なんか、スモッグの出るところの環境よりよほどまし、といってたぞ。

喫煙者のよく使う喫煙の言い訳ですね。
タバコ吸うより吸わないほうが良いとわかっているが、
それを認めたくないために、他の話を持ってきて、
「ほら、こっちの方がひどいじゃないか」と言い出す。

ついでだから言っておくが、おおよそＢＡＲに置かれる酒について、
その味「のみ」を純粋に楽しみたい奴は、たのむからお家でおとなしく飲んでてくれ。
ＢＡＲで煙草を吸うのは有史以来当たり前！おまえらミュシャの古い酒屋のポスター
見たことある？まあ葉巻を吸うのは好みもあるんでほかの客に断ってから吸うのが
マナーだがな。

もちろん、日本酒をまじめに飲ませるところや寿司屋、ビストロ、レストランで
所かまわず煙草を吸う奴もお家で死ぬまで思う存分吸ってくれ。
でなきゃお店を借り切って他人に迷惑がかからん様にするこったな。

＞５４
一度一ヶ月くらい禁煙してみろ。
味覚がまったく違うから。
いかに自分が歪んだ感覚の麻痺した舌で味わっていたかということを嫌というほど思い知るから。

吸わない人です。なんか良い子ちゃんなカキコしようと思って書いてたら間違えて消しちゃった。

>>57
同じようなこと書こうと思ってました。

酒とタバコは相反するものじゃないから、吸ったら飲むな、飲んだら吸うな、ってモンではないよね。
かつ、酒の香味を神経質に味わう(←悪い意味ではナイ 藁)ような場所では吸ってくれるな。

酒にしてもタバコにしても、他人に不愉快な思いをさせないようにやってくれよってこと。
タバコのみは副流煙を他人の顔に流すな。酒飲みはゲロを通行の邪魔になる場所に吐くな。と。(w

>>56
文意を伝えられなかった俺の文章力のなさが悪いんだと思うが、
じゃあスモッグの出ているところに住んでいる、煙草を吸わない住人は味覚嗅覚馬鹿ばっかりか？って言ってるの。
煙草を１日一箱ぐらい吸っても、「それほど」味覚嗅覚には影響しない、って言ってるの。

スモッグよりましだから煙草を吸うのは罪じゃない、とは俺は言っていないの！
他人の嫌がるところで無理に煙草を吸うのは駄目だって言っているだろう？

ただな、居酒屋で「私は熱燗の臭いが嫌いだから、ここでは飲まないでください！」
って言う奴がいたとしたらどう思う？まあたまにそういうことを言う奴を見かけるが
（もっとも最低のポン酒の熱燗は確かに臭いが）、まあたいていの奴はこいつはアホですかぁ？
と思うだろう？
そういう意味では、ＢＡＲで煙草を吸うのを否定するってのは非常識なの！
まあ煙草嫌いな奴にＢＡＲに出入りすんな！とか言うのも大人げないから、せめて
ぷかぷかウマそうにふかしている奴に「少し遠慮してくれ」とぐらいは言ってくれ
こちらも少しは譲るのが大人ってもんだろう。

バーモンドカレー甘口を２０年食べ続ければ
他のカレーが全て辛口になります。

>>61
ﾜﾛﾀ

ああ、また文意を曲解されると悔しいんで先に言っておくが、
煙草を吸っても「それほど」影響しないと言っているだけで、全く影響しない
とは言っていないぞ。
だからダンヒルのブレンダーにでもなろうかって奴はどうぞ禁煙してくれ。
いや逆にそうしてくれと真剣にお願いしたいな。
俺はただの飲み助だから、煙草と酒のマッチングを楽しむことでそういった
機会を明らかに失っているが、べつに惜しいとも思わん。
そういや、ダンヒルって喫煙具のメーカーだったよな。ウマい煙草を吸うために
用意されたブレンデッドウイスキーだとも言えるかもな。

>>59
いい例を出してくれたね。

酒を嫌いな奴は、酒飲みがどんなにスノッブに決めて紳士に飲んだとしても、
同じ電車の中に酔っぱらいがいたら顔をしかめるだろう？
同様にゲロを道の真ん中に広げたら、どんなに味覚が良くったって意味なしだろう？

要は、その場所場所の常識に従って、常識を守る人の迷惑にならん様にしろ！ということだよな。
他人様の味覚の鋭敏さまで心配してもらわなくったって結構だい！

何だかまとまるはずもないスレだな…

この殺伐さはなんだ…犬じゃないんだ
ワンワン吠えるなよ、匂い嗅ぐなよ、
やりたいことやれよ、迷惑ならその場で言えよ、
嫌なら嫌ってその場で言え！
好きなら好きってその時言え！
こんなところで、こんな話しても双方の解決になんてならないだろ？
そろそろ気付こうぜ、互いに酒の飲めるいい大人なんだし。

たまたま、どっかで嫌な思いをした>>1の勢いだけのスレじゃねえか。
こんな小さな事に噛みついてないで、酒でも飲めよ。
酒が好きでここに来てるんじゃないのか？布教活動は辞めとけ。
ここで呼び掛けたって何人が>>1の思い通りに煙草辞めるんだよ？

な　ん　だ　こ　の　ス　レ　わ　っ　？

たばこも好きだし酒も好きだしなあ・・・
正直味覚云々まで考える人がこんなに居るのに驚いたよ。

>>65
禿同ですわ。
酒が好きって共通点でおまいら集まってんじゃねーのか？
何故、否定から入る？

呼びましたか？

確かに大人げなかった。禿反省。＞ＡＬＬ
しかし私もたまたまどこかでゴミ虫扱いされた口なんです。
まだまだ酒行が足りんと言うことですね。

>>67
えっと……（汗
召還しちゃいました？（藁

>>46
あれ？そんなに反省しなくても。
ここ30分ほどで入ってる批判は >>1 に対するものじゃないの？
>>46 の書いてることはあくまで「時と場合をわきまえろ」っていう条件付きの意見であって、いきなり頭ごなしの否定とかではないと読んだのだが？ 違う？

>>1は山岡士郎

>>71
山岡士郎って実在の人物だったんだ！ ﾋﾞｸｰﾘ!

>>70
それはわかってる。>>46だけを責めてる訳じゃないが
でも、レスの最後が煽ってるでしょ？
内容熟読してない奴だからこんなスレ立ててるんでしょ？
そんな所にも噛みつきかねないだろう？

>>73=64
ん、ん、ん？ ちょっと待ってね。
ｺﾞﾒｿ、酔っぱらってるせいか読解力がない。

レスの最後が煽ってる、というのは >>46を指してるの？
内容熟読してない奴、というのは >>1を指してる？(スレ立てたのは >>1だもんね、当然だけど)
そんな所に噛みつきかねない、「そんな所」はどこで、「噛みつ」くのは誰？
いやﾏｹﾞﾏﾂ取りじゃなくてﾎｿﾄにわからないのよ。

以下、一応過去レス読んだ上でわかったつもりでレスしてみる。
>>1のような決めつけは漏れ(スワン人)でもどうかと思う。
酒もタバコも周囲にメ−ワクかけるっていう意味では同列。
でも、タバコは煙を出したりするぶん、周りに迷惑かける範囲やら可能性やらが高い。だからウゼェとか批判の声も自然と多くなる。
基本的には酒を飲むﾔｼもタバコ吸うﾔｼも周りに迷惑をかけないでくれ。ただタバコは上記の性質上、酒よりも気遣いをちょっと深くしてねと。

これでもまだ叩かれるかなー。

うーん、そもそも酒の席では大体灰皿はあるけど、たばこを野外で吸いながら
歩いたとする。
その時に酒も飲むやつは殆ど居ないんじゃないだろか？

何が言いたいか謎ですが、お酒とたばこは微妙に同列で扱ってはいかん気がする。

あれ？　味覚の話じゃなかった？（ｗ

>>74
漏れも飲んでるから同様（藁
まず、引き合いに出してしまった>>46よ、ｽﾏｿ…

あくまでこの場合においてとの限定だが、
「煽ってる」のは>>46の最後にある
「おうちでほ乳瓶でもしゃぶってろ！」って所ね。
んで、内容熟読してない奴は当然>>1ね。
「そんな所」＝「煽ってる」部分で、噛みつくのは>>1ね。

みんなコテになっちゃうなんてずるいぞ！

おれもコテにしちゃう。

はっきり逝って、こんな殺伐としたスレでも、
まだ良い方向へは持っていけると思うんだよ…
共存共栄は難しいかもしれなし、綺麗事かもしれんが、
黙って見てられない…同じ「お酒・Bar」板の人間として…
折角、酒が好きで集まってるんだしさ。

>>77　「ずるい」って…（禿藁

あっ…やっちまった、酔ってるな（藁

ああまた間違えて書き込みを消してしまった・・・

>>九龍茶どの
回答ありがとうです。
たしかに >>46 氏の書き込みは最初こそ煽りテイストがあったけど、その後の書き込みを併せて読めば単なる煽りでないことは判るのではないかな。まあﾓﾚは後から来たクチなのでそのへん何とも言えないけど。
そこまで判ったつもりでまたクダを巻かせていただけば、酒もタバコも周囲のメ−ワクっていう意味では同レベル、ただしタバコは副流煙とか周囲への影響が大きいのは確かなので、気遣いも酒とかよりは深くしてほしいと思う。…と。
たぶん >>1 のイイタイコトとは全然違うと思うが。(w

>>80
後から来たも何も、まだレスは80だし、大丈夫（藁
コテも強制しないし、JTの用にマナーを訴えるのも良い。
「すいませんが控えていただけますか？」と言えば、
丸く収まる話なんじゃない？歩き煙草も減ってきてるしさ。

歩き酒が増えてきてる気もする罠（ｗ

>>82
歩き酒、控えます…（禿藁
確かにあれも同様だね〜

酒飲んでるときは寝タバコに気をつけて。
火は本当に怖いよ。

いや、歩き酒と歩き煙草とはだいぶ違うぞ…と言いそうになって慌てて自粛(言ってるか)。

んーでも、歩き酒はお好み焼き屋さんでも開かない限り周囲に危険をおよぼすことはない。歩き煙草は火のついた先を振り回さない限り周囲に危険をおよぼすことはない。…のだが、前者:後者=1:10くらいのような気がしてしまうのは、スワン人の偏見かなぁ。

あ、あと >>81 九龍茶どの。
「すいませんが控えていただけますか？」で丸く収まると思っているのは、九龍茶氏が
出来た人間だからだと思われ。逆ギレするﾔｼは少なくないよ。「なんだオマエがオレさまに命令する権限があるのか？」とか言うﾔｼいるよ。(鬱)

>>85
横からこんばんは。
確かに歩き酒とたばこは違うよね。
でも嫌いな人から見たら同じようなもん。

>>80殿
やっぱいるだろうねぇ。でもJTって最近は
「煙草が美味い！」って宣伝じゃなくて
マナーとかについての宣伝多いよね？
酒はBarで飲め、煙草は喫煙所で吸え、が
大人の嗜みです。逆ギレする奴も確かにいるが
それはやっぱり一部だよ。ここで議論してる
間はみんな「控えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…」って言えてないんだよ。

歩き酒の昔話を一つ…
昔、桜の木に登って遊ぶ幼き九龍茶に
「どこ登っとんじゃｺﾞﾙｧ!!」って右手に
一升瓶持ってる人に追いかけられました。
まぢで、怖かった（禿藁

ＡＬＬ＞
いやいや、やはり余裕を持った大人というのはむやみに人をあおるものでは無い物を
ついつい大人げないことをしてしまった自分にも自己嫌悪。従って禿省。
ほ乳瓶云々はアルマニャックのデュカスタン・ファーザーズボトルと引っかけたつもり。
でも煽りの気持ちは少しはあったかな？
まあ煙草による味覚障害を気にされる方にとっては、あのアルマニャックの味は……（藁
ご存じないのも無理からぬ。って人それぞれだから当然あの酒のファンもいるだろうけど

九龍茶殿＞
自分はＢＡＲに入ったとき、誰も煙草をお吸いになられていないようならば、
自分から「煙草、よろしいですか？」と断りを入れ申す。
まあ、面と向かって「イヤ”！」と仰る御仁もおられんだろうが、一応マナー
として考えております。

>>80殿！
酒の多量摂取による胃の内容物緊急展開は、「もんじゃ」と表現してもらいたいものなり（藁
当方大阪住人故、お好み焼きのネタはもう少し堅いものと主張したし。。。タタタッ。ヘ(；・・)ノ
っとピンポンダッシュをかます俺

>>89
「デュカスタン・ファーザーズボトルと引っかけたつもり」
酒板住人として正しい行為です（藁
最近は潔癖性な人も多いし、難しい論議ですよ…
引き合いに出してすまなかったです。

最近は、私もマナーについては考えております。
特に女性に対しては紳士に…そして情熱的に…（藁
「大人の嗜み」って何にでも溺れちゃいかんってことですよ。
ほどほどに…って酒板に溺れてる気もするが…

酒飲みながらヤニは本人の自由だが人がいるところでは遠慮して欲しい
自分の身体を壊すのは勝手だが関係ない人間に手前の行動のツケを払わすのだけは止めてくれ
禁煙場所でヤニ喰ってる奴に注意したらキレやがるし…(苦藁

趣旨から外れてスマソ

>九龍茶どの＠87
紳士なやりとりができない結果がこのスレなのかなぁ。だとしたらちょっと悲しいッス。

>>46=91
ピンポンダッシュするなー！(藁
文化の違いですな。漏れは巻頭人だけど、お好み焼きであろうがもんじゃであろうが、あまりこだわりは梨。どうせ二次的生産物だし。牛乳パック再生紙で作ったトイレットペ−パーみたいなもんですか？

一次的生産物としてのお好み焼き＆もんじゃは好きだけどね。(…って、こんな書き方したら食欲が萎えてきたよ・・・・・)

>>93
気持ちはわかります。禁止された場所で吸う人は、酒・たばこうんぬんじゃなく、
社会常識のモラルが欠如してます。

まあ、灰皿置いてる店だったら、近くの人が誰一人タバコ吸ってなくても
たばこ吸っても良いのでは？

>>93
いや、漏れも同じ種子です。
ちょっと93氏の表現はキツイけど。

>>95
あら？こちらにも…いらっしゃいませ（藁
そうです。これは一例でモラルの問題っす。

>>94
悲観することもないよ。
常連はみんな、そんなことわかってるよ…
真摯に受け止めたいが、何せスレタイが煽ってるもの…

>>93殿
灰皿の用意してあるＢＡＲのカウンターでそれを主張する気持ちあります？

でも確かにヤニ吸いは禁煙場所でも所かまわず吸うもんなぁ。
ニコチン切れで発作的に吸ってしまったものは取り返しがつかないとして、
注意されたらすぐやめりゃいいのにねぇ。
むやみやたらな禁煙は閉口もんだが、たいがい理由があるから禁煙にしているんだと思うんだが。
禁煙のオフィスで吸ってるアナタ！部屋の掃除コストや火災のリスク考えてます？Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

>>80=94殿
いま、ラムを飲みながらお好み食った後リロードした自分を想像してしまった
自分に禿自己嫌悪　σ(--#)ｱﾀﾏｲﾀｰｯ
お好み食った後もんじゃも食えて二度オイしい……もうやめれ！＜おれ

煙草も酒も中毒性のあるものです。
統計的に犯罪に関連ない中毒症は煙草です。
酒はやはり「酔った勢い…」があるし…

>>1も「じゃあ酒の味語ってみろよ！」とか
煽られるだけです。何の為にスレ立てたんだ？
サディストじゃないなく、酒好きなら公共の場では紳士に、
楽しむ時はそれなりの場所だってあるでしょう？
世の中自分の思い通りにしようなんて無茶な気がする…

1はBarかどっかでタバコをスパスパしながらスノッブ気取ってる連中でもみて
衝動的にスレを立てたくらいじゃないの？

マナーの悪い喫煙者は言語道断だが、それはまた別の話。

今だ！１００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

　ﾊｧ、過ぎてた…
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

九龍茶氏も46氏も元気だなぁ。漏れはこのカキコを最後に沈みます。

まあ、>>100の指摘にあるとおり、あっしも別に>>1の趣旨に賛同しているわけでは
ない。
たまたま通りかかって、酒とタバコのかかわりかたについて議論が盛り上がって
いて面白いなーと思って尻馬に乗っただけっす。

＊＊好きイコール＊＊中毒(＊＊がないと一瞬も我慢できない)、という偏見のもと
で発言してても、＊＊好きと＊＊嫌いとの間では永遠に議論が平行するだけで不毛
なだけじゃないかと思うんだよなー。(＊＊にはお好きな言葉を入れてください。
「お酒」「タバコ」ほか何でも・・・)

>>102
遅いよ！ってツッコんでみたら、自己ツッコミ済みだし。ﾔﾗｰﾚﾀ

なんだか【酒を嗜む良い大人のスレ】ぐらいで
立て直したい気分…みんな話せばわかる奴じゃないか〜

>>101
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だね

>>80
確かに極論でした（汗
始めの方で漏れが言ってることとかぶってる。
一例のつもりだったんだが…
そして、お疲れさんです。

>>80殿
お疲れ様です。

>>九龍茶殿
私も沈みますです……。
確かに節度を持った大人の酒の楽しみ方、てな具合のスレでお会いしたいものです。

明日>>1氏が出てきたら、話が収束していることについてどう思われるだろう？
まあ嫌いなものはどう理屈つけても嫌いなもんだから、平行線か。
決めつけになるが>>101氏の意見が図星かも。

何か、バーでゆったりと話してみたいね、こういうこと。
ずっと読んでいたら、最初は口論が始まったけれど、
そのうち打ち解けてきて、大人の会話になった感じだ。
そして一人また一人と店を出て行く。
「おやすみなさい」といいながら…。
何故か雰囲気のいいバーで飲んでいる気分になったよ。
「毎度ありがとうございました。またのお越しを…」

さっき起きてきた。まだちょっとｱﾀﾏｲﾀｲ。
たしかにﾏﾀｰﾘとなってきていい感じだね。まあ誰もケンカしたくてタバコや酒飲んでるわけじゃないだろうし。

スレタイがどうしても目についてしまうから、>>106みたいな新擦れを立てた方がいいかな？

>>昨日の朝方までがんがった方々へ

漏れも>>107さんと同感ですよ！
>>1さんのスレなんだから、昨日だけの限定になりそうか？
またスレに来るって訳じゃないかもしれないし、
別な形で逢うことを楽しみにしています。
今宵も酔いに任せて、酒板の波間を漂い続ける者の一人として…

ωﾟ)ﾉ ぃょぅ

>>110　モナ〜大好き＠喪拿〜氏
あら？こんな所にも…（藁

一昨日話し合った皆様の誘導です。
新スレ立てますた、どぞよろしく。

【常識】酒を嗜む大人を目指すスレ【モラル】
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1023557692/l50

わからんけど、結局煙草議論ってのは決着が付かないもんですからね。
嗜好品と言うには、身体に対する害と、他人の身体に対する害が大きいし、
何と言っても本人が好んで吸っているつもりで「煙草の味がわからん奴に･･･」
などと一席打った所で、実は只の「ニコチン中毒」という治療を必要とする
れっきとした病気であることが大きい。
どうしても吸う場合は、その自覚は持って医療費の増大に対する負担を覚悟し、
なおかつ吸わない人への配慮を持てば宜しいかとは思いますが･･･。