やっぱりワインは白だよね
1 ：1：
辛口でね
|
|
|
甘口の方がいいよ
わたしはどっちも好きだな。
去年、サヴォア地方の白を飲む機会がありましたが
とろっとしてて、なのにすっきりと甘くて
なんかはまりそうに美味しかったです。
近くではあまり売ってないのが悩みです。
去年、サヴォア地方の白を飲む機会がありましたが
とろっとしてて、なのにすっきりと甘くて
なんかはまりそうに美味しかったです。
近くではあまり売ってないのが悩みです。
白ワイン飲みながら
本田君の４回転ジャンプ見たろーって
テレビの前に座ったら
もうどの局もフィギュアは終ってた…。
ちょと悲し。
本田君の４回転ジャンプ見たろーって
テレビの前に座ったら
もうどの局もフィギュアは終ってた…。
ちょと悲し。
でも今ジャンプやってるのね。
お酒は切れちゃったんですが
面白いので、紅茶をいれて
見ることにします。
ワインに関係なくてごめんなさい。
でもきっと誰も見てないよね。
お酒は切れちゃったんですが
面白いので、紅茶をいれて
見ることにします。
ワインに関係なくてごめんなさい。
でもきっと誰も見てないよね。
寝る前にひとこと。
アンリ・ブルジョワのサンセールは美味しいと思う。
「はまぐりのパスタ」などに合います。
おやすみなさい。（誰に言ってる…）
アンリ・ブルジョワのサンセールは美味しいと思う。
「はまぐりのパスタ」などに合います。
おやすみなさい。（誰に言ってる…）
今日はお酒を抜きました。
お昼食べに近くのカフェに行き
思わずグラスワインを頼みそうになりましたが
あんまり美味しくなさそうだったので
（席から見えちゃった）やめました。
プレートランチはスモークサーモンやら
モッツァレラチーズやら黒オリーブやらがてんこ盛で
ワインと相性よさそうだったのでちょっと残念。
ところで赤ワインとくるみとチーズ、という
取り合わせも結構好きです。
お昼食べに近くのカフェに行き
思わずグラスワインを頼みそうになりましたが
あんまり美味しくなさそうだったので
（席から見えちゃった）やめました。
プレートランチはスモークサーモンやら
モッツァレラチーズやら黒オリーブやらがてんこ盛で
ワインと相性よさそうだったのでちょっと残念。
ところで赤ワインとくるみとチーズ、という
取り合わせも結構好きです。
8 ：呑んべぇさん：02/02/18 19:21
今日はアルザスの「SYLVANER」を頂いております。
ちょっと香りにクセがあるけど、馴れると病みつきになりそう・・・
ちょっと香りにクセがあるけど、馴れると病みつきになりそう・・・
9 ：Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 ：02/02/18 19:33
白ワインと言えば、リ－スリング系のブドウで作った甘口のヤツがいいな。
10 ：呑んべぇさん：02/02/18 19:47
何かマターリしてますね。
白ワインよいですね。
白ワインよいですね。
11 ： ◆j.Leroy. ：02/02/18 23:24
こないだ赤抜きのワイン会があったけど、よかったよ
12 ：呑んべぇさん：02/02/19 00:19
蜂蜜っぽいほの甘さのあるのがイイ！
13 ：呑んべぇさん：02/02/19 10:39
ムルソーとかピュリニモンラッシェとかイイ！
14 ：呑んべぇさん：02/02/19 16:09
コンドリューって美味しいよね
この間コンドリューの貴腐のんだよ
この間コンドリューの貴腐のんだよ
15 ：呑んべぇさん：02/02/19 23:06
シャルドネなら Dom.VILLAINEの
「コート・シャロネーズ ブラン レ・クル」がお勧め！
2000～3000円位だけど、なかなかいい♪
「コート・シャロネーズ ブラン レ・クル」がお勧め！
2000～3000円位だけど、なかなかいい♪
16 ：呑んべぇさん：02/02/20 01:06
>>13
作り手と価格のマッチングが難しいのが大変ですが、探し甲斐もありますね。
ちなみにラフォン系のマコンという変わりものも、なかなかでした。
>>14
どの作り手が良いのですか？ヴィンテージはいつの？
作り手と価格のマッチングが難しいのが大変ですが、探し甲斐もありますね。
ちなみにラフォン系のマコンという変わりものも、なかなかでした。
>>14
どの作り手が良いのですか？ヴィンテージはいつの？
17 ： ◆j.Leroy. ：02/02/20 01:07
19 ：呑んべぇさん：02/02/20 01:45
>>15
シャルドネなら、世界中にいろいろありますよねー。
米国やオーストラリアには、結構面白いものざくざくですが、
皆さんの良かった経験なんぞ、ご披露あると嬉しい。
世界各国バトルロイヤルつーことで？
ちなみに、ブルガリアのボイヤール。１０００円未満でウマイ！
オーストラリアがオフの時期に東欧で出稼ぎしとるせいらしいが。
シャルドネなら、世界中にいろいろありますよねー。
米国やオーストラリアには、結構面白いものざくざくですが、
皆さんの良かった経験なんぞ、ご披露あると嬉しい。
世界各国バトルロイヤルつーことで？
ちなみに、ブルガリアのボイヤール。１０００円未満でウマイ！
オーストラリアがオフの時期に東欧で出稼ぎしとるせいらしいが。
Kistler飲んでから米国を気にするようになった
21 ：呑んべぇさん：02/02/20 02:03
22 ：呑んべぇさん：02/02/20 12:22
>>16
貴腐のはFrancois Villard の Condrieu Quintessence 2000年
ヴィオニエの華やかな香りそのままの甘口だった。
>>17
けっこうアタリハズレがあるけどね。
個人的にはあの花のような甘ーい香りが好きだな－
貴腐のはFrancois Villard の Condrieu Quintessence 2000年
ヴィオニエの華やかな香りそのままの甘口だった。
>>17
けっこうアタリハズレがあるけどね。
個人的にはあの花のような甘ーい香りが好きだな－
23 ：呑んべぇさん：02/02/20 12:24
赤も白も酔えば同じ
24 ：chiharu：02/02/20 12:36
リープフラウミルヒ・ブラックタワーなんか手ごろな価格で買えて
いいとおもいません？
１つ聞いてみたいのですが、レクストラヴァガン・ドゥ・ドワジ・デーヌ１９９０年
を飲んだことのある方っています？
いいとおもいません？
１つ聞いてみたいのですが、レクストラヴァガン・ドゥ・ドワジ・デーヌ１９９０年
を飲んだことのある方っています？
25 ：異邦人さん：02/02/20 12:49
ブラックタワーは味が硬めで・・・
ドイツワインならブラックバード、ベントインザリヴァーが
良いかと。
ドイツワインならブラックバード、ベントインザリヴァーが
良いかと。
26 ：chiharu：02/02/20 14:30
>>25
そうですか。私はちょっと甘めな感じで好きなんですけどね。
そうですか。私はちょっと甘めな感じで好きなんですけどね。
27 ：呑んべぇさん：02/02/20 16:36
age
>>22
ｶﾝﾃｻﾝｽを飲まれたんですね！
さがしてるんですけど、なかなかみつからなくて・・・
ﾁﾄずれるけど、ﾕｴのｺﾝｽﾀﾝｽも見つからない漏れって、逝ってよし？
>>24
のんだよ、それ
なんか、口の中に水飴みたいな膜がはる感覚がした
ねちゃねちゃな感覚っていえばいいのかな。でも、うまいのはうまかったよ
ﾎﾞﾄﾙもｸﾘｽﾀﾙで綺麗だし（かんけーないか 藁）
ｶﾝﾃｻﾝｽを飲まれたんですね！
さがしてるんですけど、なかなかみつからなくて・・・
ﾁﾄずれるけど、ﾕｴのｺﾝｽﾀﾝｽも見つからない漏れって、逝ってよし？
>>24
のんだよ、それ
なんか、口の中に水飴みたいな膜がはる感覚がした
ねちゃねちゃな感覚っていえばいいのかな。でも、うまいのはうまかったよ
ﾎﾞﾄﾙもｸﾘｽﾀﾙで綺麗だし（かんけーないか 藁）
29 ：22：02/02/22 09:20
>28
カンテサスってなんの事？
カンテサスってなんの事？
30 ：呑んべぇさん：02/02/22 23:37
やや甘と表示されているよりも、やや辛がいいなぁ。
私的には、やや甘が甘すぎるんだな。
私的には、やや甘が甘すぎるんだな。
31 ：呑んべぇさん：02/02/22 23:39
ああ
テスト
テスト
32 ：呑んべぇさん：02/02/23 00:01
昔飲んだ、グラーヒャーヒンメルライヒの何かの限定品。
非常においしかった。
値段もそんなに高くなかったと思う。好きな人がストックしている
気持ちが良くわかった１本だった。
非常においしかった。
値段もそんなに高くなかったと思う。好きな人がストックしている
気持ちが良くわかった１本だった。
33 ：初心者：02/02/23 00:06
誕生日のプレゼントとして，ワインが人気あると聞きました。
そこで，予算３～４０００円程度で，いいのがあったら
教えてください。
そこで，予算３～４０００円程度で，いいのがあったら
教えてください。
36 ：呑んべぇさん：02/02/23 00:31
こいつバカじゃん。
僕はワインのバカです。
38 ：呑んべぇさん：02/02/23 00:42
>>33
ワインが好きな人ならブルゴーニュの予算に合う物を。
飲み付けていない人ならドイツ物やスパークリングを
お店の人に適宜選んで貰うといいのではないでしょうか？
でもプレゼントで一番大切なのは贈る人の気持ちです。
ワインが好きな人ならブルゴーニュの予算に合う物を。
飲み付けていない人ならドイツ物やスパークリングを
お店の人に適宜選んで貰うといいのではないでしょうか？
でもプレゼントで一番大切なのは贈る人の気持ちです。
白のスレでは、まったりが基本です。
まったりできない人は、もっと白を味わってまったりしましょう。
まったりできない人は、もっと白を味わってまったりしましょう。
丁寧にありがとうございました。
41 ： ◆j.Leroy. ：02/02/23 23:36
42 ：呑んべぇさん：02/02/24 21:34
今宵の供は Macon Villages です。
単独では物足りないかもしれないけど、
家庭のお総菜とのマリアージュはなかなか
単独では物足りないかもしれないけど、
家庭のお総菜とのマリアージュはなかなか
43 ：呑んべぇさん：02/02/24 21:46
若いのは白の方が美味しいのが多いよね。
赤だとそれ相応のでないと美味しいのが無いし、あっても値段がたかい。
安くて美味い赤が少ないので、俺は白の方が飲むことが多いな。
赤だとそれ相応のでないと美味しいのが無いし、あっても値段がたかい。
安くて美味い赤が少ないので、俺は白の方が飲むことが多いな。
44 ：呑んべぇさん：02/02/25 03:23
白は冷さないと逝けない、
赤はそのままで良い、
たったそれだけで赤が好き。
つまり暑い時は冷たい白が好きなんだよー！！！！！
赤はそのままで良い、
たったそれだけで赤が好き。
つまり暑い時は冷たい白が好きなんだよー！！！！！
45 ：29：02/02/25 09:27
46 ：呑んべぇさん：02/02/25 22:01
47 ：呑んべぇさん：02/02/26 02:25
>>46
昔はワインクーラー使ってたね毎回。今は直前に冷蔵庫＋ラピッドアイスだね。
やっぱし面倒だしね。でもプルミエクリュ以上だとワインクーラー使うね。
グラスもいつもは１客２００円前後の強化ガラスのオールドファッションタイプ
の奴。昔は毎回品種別にリーデルだったけど（笑）。
なんか徐々に慣れてきて雰囲気なくなっちゃったよ。
白は大好き。赤も好きだけど、赤より飲んでる量は多いくらい。
シャルドネは世界最強だと勝手に思ってる。でもリースリングも捨てがたい。
夏の風呂上りはビールもいいけど、キンキンに冷やしたリープフラウミルヒもええよ。
あとなんか疲れたなぁって時のドイツ白もええね。
昔はワインクーラー使ってたね毎回。今は直前に冷蔵庫＋ラピッドアイスだね。
やっぱし面倒だしね。でもプルミエクリュ以上だとワインクーラー使うね。
グラスもいつもは１客２００円前後の強化ガラスのオールドファッションタイプ
の奴。昔は毎回品種別にリーデルだったけど（笑）。
なんか徐々に慣れてきて雰囲気なくなっちゃったよ。
白は大好き。赤も好きだけど、赤より飲んでる量は多いくらい。
シャルドネは世界最強だと勝手に思ってる。でもリースリングも捨てがたい。
夏の風呂上りはビールもいいけど、キンキンに冷やしたリープフラウミルヒもええよ。
あとなんか疲れたなぁって時のドイツ白もええね。
48 ：呑んべぇさん：02/02/26 13:50
49 ：つまみはコレ！：02/02/26 16:22
エンダイブって野菜が旨いんですが、こんな食べ方はどうですか？
◆「B級」の旨い食べ方
１．タコを適当にぶつ切り
２．にんにくミジン、バジルミジン（瓶詰めあり）、塩コショウ（クレイジーソルト推奨）を適当に和える。
３．耐熱（オーブン可）の器に適当に盛り、パン粉をまぶし、その上にバターを10ｇ（適量）乗せる。
４．熱したオーブンて５分位焼く。
出来上がり
で、タコ食ったあと、水が出てるんですが、この汁が旨い！
そこにエンタイブ入れ、汁をまぶして食うとこれが、まー旨い！
にんにくとか野菜好きはお試しくだされ！
◆「B級」の旨い食べ方
１．タコを適当にぶつ切り
２．にんにくミジン、バジルミジン（瓶詰めあり）、塩コショウ（クレイジーソルト推奨）を適当に和える。
３．耐熱（オーブン可）の器に適当に盛り、パン粉をまぶし、その上にバターを10ｇ（適量）乗せる。
４．熱したオーブンて５分位焼く。
出来上がり
で、タコ食ったあと、水が出てるんですが、この汁が旨い！
そこにエンタイブ入れ、汁をまぶして食うとこれが、まー旨い！
にんにくとか野菜好きはお試しくだされ！
50 ：カーレット：02/02/26 16:26
一度飲んでみようと思うのですが、
「シャトー・オー・ブリオン・ブラン」ってどんな感じのワインなのですか？
「シャトー・オー・ブリオン・ブラン」ってどんな感じのワインなのですか？
51 ：呑んべぇさん：02/02/27 00:16
52 ：呑んべぇさん：02/02/27 00:53
>５０
時間のかかる御酒
若くても呑めることは呑めるが
熟成のピークに達するには５０年以上掛る
（ボルドー辛口白のトップクラスはおしなべてそうだが）
味わいは聞くよりも呑め、と言いたいが
敢えて云うと艶があって綺麗で引き締まった味わい
（旨味があった上で雑味がなく綺麗な酸を持つ、ていたような意味）
厚みがあって舌触りなめらか余韻も長い
ってな感じで如何か？
時間のかかる御酒
若くても呑めることは呑めるが
熟成のピークに達するには５０年以上掛る
（ボルドー辛口白のトップクラスはおしなべてそうだが）
味わいは聞くよりも呑め、と言いたいが
敢えて云うと艶があって綺麗で引き締まった味わい
（旨味があった上で雑味がなく綺麗な酸を持つ、ていたような意味）
厚みがあって舌触りなめらか余韻も長い
ってな感じで如何か？
53 ：47：02/02/27 01:25
54 ：呑んべぇさん：02/02/27 22:22
55 ：２１２：02/02/27 22:28
56 ：呑んべぇさん：02/02/27 22:29
----------------------------------------------------------
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騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠が欲しい・電話番号などから住所などの詳細を調べて欲しい・等など
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昔は好みについて、東のボルドー西のブルゴーニュって言ったけど、もう
すっかり無くなった感じ？
すっかり無くなった感じ？
58 ：呑んべぇさん：02/02/28 01:27
>>52
辛口の白でそんなにもつんだ・・・・
全然知らなかった。
Montrachetならいざ知らず・・・・
熟成した白はMeursaultの'78しか飲んだこと無いです。
辛口なのに黄桃の香りがして (･∀･)ﾅｲｽ!
辛口の白でそんなにもつんだ・・・・
全然知らなかった。
Montrachetならいざ知らず・・・・
熟成した白はMeursaultの'78しか飲んだこと無いです。
辛口なのに黄桃の香りがして (･∀･)ﾅｲｽ!
59 ：呑んべぇさん：02/02/28 01:54
>５８
呑むべしさすれば道は開かれん
ブルゴーニュ白村名クラスでも５，６０年して凄くなてる
物有り経験しなされ。
７，８年前までは結構安く買えたが今は値段ちゅーより
タマが少なくなてーる感じだけど
苦労して捜す価値有りと見る。
呑むべしさすれば道は開かれん
ブルゴーニュ白村名クラスでも５，６０年して凄くなてる
物有り経験しなされ。
７，８年前までは結構安く買えたが今は値段ちゅーより
タマが少なくなてーる感じだけど
苦労して捜す価値有りと見る。
60 ：47：02/02/28 02:08
>>58
Meursaultの'79飲んだよ。ルロワおばさんのやつ。
熟成した白ってすごいよね。甘いんだもん。
あとBatard-Montrachetの'78。
この２本で白の虜になったよ。
赤も好きだけど白もええよ。
Meursaultの'79飲んだよ。ルロワおばさんのやつ。
熟成した白ってすごいよね。甘いんだもん。
あとBatard-Montrachetの'78。
この２本で白の虜になったよ。
赤も好きだけど白もええよ。
61 ：58：02/03/02 22:33
>>57
それはワインバーの特徴じゃないですか？
それはワインバーの特徴じゃないですか？
63 ：呑んべぇさん：02/03/03 23:28
本日は「Cotes du Luberon Blanc」を頂く予定でしたが、
駄目になりました。
ローヌの白は何げに (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ いんだよね。
ヴィオニエ主体よりルーサンヌやマルサンヌが混ぜてある方が好み
駄目になりました。
ローヌの白は何げに (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ いんだよね。
ヴィオニエ主体よりルーサンヌやマルサンヌが混ぜてある方が好み
シャーヴ様のエルミタージュブラン～
65 ：呑んべぇさん：02/03/04 01:00
ABCのサンタバーバラ・シャルドネ98は、熟れたニュアンスが出初
めていて、エエ感じだよ。
ハチミツ、ピール、フルーツポンチ、熟れた柑橘類の香りが結構き
てます。
抜栓した翌日になると、もっとトロトロした感じになってる。
長い時間寝かしたブルとはまた違う感じですけどね。
めていて、エエ感じだよ。
ハチミツ、ピール、フルーツポンチ、熟れた柑橘類の香りが結構き
てます。
抜栓した翌日になると、もっとトロトロした感じになってる。
長い時間寝かしたブルとはまた違う感じですけどね。
66 ：呑んべぇさん：02/03/04 05:45
赤ばっかり飲んでるから白の美味しさがわかりません。
しかも白はデリカメゾンの白しか飲んだ事ないです。
まずいです。
シャトー・オーブリオン・ブランが飲んでみたいなぁ。
しかも白はデリカメゾンの白しか飲んだ事ないです。
まずいです。
シャトー・オーブリオン・ブランが飲んでみたいなぁ。
67 ：呑んべぇさん：02/03/04 11:33
デリカメゾンからオーブリオンブランって言うのもすごいなぁ…
赤は、赤玉か何かかなぁ？
赤は、赤玉か何かかなぁ？
68 ：呑んべぇさん：02/03/04 21:09
リープフラウ・ミルヒのモーゼル、やや辛口がんまい
69 ：呑んべぇさん：02/03/05 00:14
70 ：呑んべぇさん：02/03/06 00:12
>>66
それよりルフレーブのピュリニーモンラッシェ１級か特級を飲んだほうがいいと思われ。
それよりルフレーブのピュリニーモンラッシェ１級か特級を飲んだほうがいいと思われ。
71 ：呑んべぇさん：02/03/06 00:19
72 ：呑んべぇさん：02/03/06 00:25
白は安酒だし味も若いけどコンビニでも買えるマドンナが一番旨いと
思う。
でも俺は赤の方が好きかな。以前、松の実をツマミに白ワイン飲んでて
悪酔いしたらすんげぇ～臭いのゲップが止まらなくなって吐きまくった
経験がトラウマ化。
思う。
でも俺は赤の方が好きかな。以前、松の実をツマミに白ワイン飲んでて
悪酔いしたらすんげぇ～臭いのゲップが止まらなくなって吐きまくった
経験がトラウマ化。
73 ：呑んべぇさん：02/03/06 00:34
74 ：呑んべぇさん：02/03/06 00:38
75 ：呑んべぇさん：02/03/06 00:40
76 ：71：02/03/06 01:02
77 ：呑んべぇさん：02/03/06 01:03
>>71
ヒューおぢさんのポケット・ワインブックが見つからないので、確
かじゃないすけど、リープフラウ・ミルヒはラインヘッセン、ナー
エ、ファルツ、ラインガウで作られると記憶してるです。
で、これってアインツェルラーゲでもなければ、グロスラーゲでも
ないですよね? たしか。
なんなんでしょ? ブランド名っすかね。
Q.m.P.のものもあるからターフェル・ヴァインでもないですけど。
ヒューおぢさんのポケット・ワインブックが見つからないので、確
かじゃないすけど、リープフラウ・ミルヒはラインヘッセン、ナー
エ、ファルツ、ラインガウで作られると記憶してるです。
で、これってアインツェルラーゲでもなければ、グロスラーゲでも
ないですよね? たしか。
なんなんでしょ? ブランド名っすかね。
Q.m.P.のものもあるからターフェル・ヴァインでもないですけど。
78 ：71：02/03/06 01:12
>>77
レスありがとう！
聖母の乳（リープフラウミルヒ）と
聖母の畑（リープフラウミンヒ）の訛ったものとの説があるとのこと。
サントリーのカタログによると、
ラインヘッセン・ファルツ・ナーエ・ラインガウの４地域で
作られたQ.b.a.クラスの名称だそうでです。
MADONNAはそこの元祖のファンベルク社の商標で、
知名度が高いので、Q.m.p.にも付けているとのことです。
レスありがとう！
聖母の乳（リープフラウミルヒ）と
聖母の畑（リープフラウミンヒ）の訛ったものとの説があるとのこと。
サントリーのカタログによると、
ラインヘッセン・ファルツ・ナーエ・ラインガウの４地域で
作られたQ.b.a.クラスの名称だそうでです。
MADONNAはそこの元祖のファンベルク社の商標で、
知名度が高いので、Q.m.p.にも付けているとのことです。
79 ：77：02/03/06 01:32
80 ：カーレット：02/03/06 07:57
>>75
イグレックというと、イグレック・シャトー・ディケムですか？
シャトー・ディケムは飲んだことありますが、イグレックはないですね。
あの雰囲気（ブーケとか）を残しながらの辛口というんだから
一度は飲んでみたいと思っていますけど。
イグレックというと、イグレック・シャトー・ディケムですか？
シャトー・ディケムは飲んだことありますが、イグレックはないですね。
あの雰囲気（ブーケとか）を残しながらの辛口というんだから
一度は飲んでみたいと思っていますけど。
81 ：呑んべぇさん：02/03/06 08:07
モーゼルは悪酔いする。
酔わないのはナーエ、ラインヘッセン等。
１９９３年のシュペトレーゼ（そのほかのことは忘れた）が良かった。
アルザスのシルヴァネール、癖があるけれどだいすき。
酔わないのはナーエ、ラインヘッセン等。
１９９３年のシュペトレーゼ（そのほかのことは忘れた）が良かった。
アルザスのシルヴァネール、癖があるけれどだいすき。
82 ：呑んべぇさん：02/03/06 17:06
イグレック美味いよ～！
熟成されたやつ８５あたりなど香りはイケムそのものだし
料理にはイケムよりイグレックの方が汎用性が効くしね
熟成されたやつ８５あたりなど香りはイケムそのものだし
料理にはイケムよりイグレックの方が汎用性が効くしね
83 ：呑んべぇさん：02/03/06 20:29
84 ：呑んべぇさん：02/03/06 22:30
ドライブしてて、たまたま彼の馴染みらしい酒屋の前通りかかったとき
ちょっと見てくるとか言ってクルマの中で待たされた。
で、無造作にプレゼントされたのがモンラッシェ。
赤一辺倒だったのが白に開眼したな～
何に合せようか研究の末、シタビラメ買ってきて
ちょっと焦がしたクリームソースで決めてみたっけ。去年の話だけど。
ちょっと見てくるとか言ってクルマの中で待たされた。
で、無造作にプレゼントされたのがモンラッシェ。
赤一辺倒だったのが白に開眼したな～
何に合せようか研究の末、シタビラメ買ってきて
ちょっと焦がしたクリームソースで決めてみたっけ。去年の話だけど。
85 ：呑んべぇさん：02/03/06 22:46
86 ：呑んべぇさん：02/03/06 22:51
>>85
どこのかわからんうちに飲んでしまった・・・
罰当たりです。
そのとき、二人して「ハンニバル」にはまってたので
影響大っていうか
シャレのつもりだったと思いますよ。
今、ちょっとホワイトデイに期待してたりしてW
どこのかわからんうちに飲んでしまった・・・
罰当たりです。
そのとき、二人して「ハンニバル」にはまってたので
影響大っていうか
シャレのつもりだったと思いますよ。
今、ちょっとホワイトデイに期待してたりしてW
87 ：85：02/03/06 23:02
>>86
記念のワインはラベルをとっておくといいと思いますよ。
ラベルコレクション用のシールも売ってるし、
後で色々わかるようになって「！！・・」って事も・・・
もっとも「気持ち」というのはお金や物で計る物じゃないけど（Ｗ
記念のワインはラベルをとっておくといいと思いますよ。
ラベルコレクション用のシールも売ってるし、
後で色々わかるようになって「！！・・」って事も・・・
もっとも「気持ち」というのはお金や物で計る物じゃないけど（Ｗ
88 ：呑んべぇさん：02/03/06 23:18
>>87
そうそう。
ラベルを剥がしておかなかったの失点ですねー。
でも、飲んじゃったあと、ボトルを絵に描いて
相手の誕生日にホイと渡しました。
のろけっぽくなってしまってすみません。
フォローが良かったものでつい。
そうそう。
ラベルを剥がしておかなかったの失点ですねー。
でも、飲んじゃったあと、ボトルを絵に描いて
相手の誕生日にホイと渡しました。
のろけっぽくなってしまってすみません。
フォローが良かったものでつい。
>>3
総スカン喰ってねえよバカ。総スカンっていうのは全ての酒屋、問屋から
嫌われてるって事だろ。
総スカンは喰らってねえけど、一部の酒屋からは蛇蠍のように嫌われてる
らしいな（笑）アクの強い人らしいからな。
また一部の信者からはカルト宗教の教祖のごとく崇めたてまつられてるよ。
そいつらも良くわかんねえけどな。
味は・・・・まあまあじゃねえの。
総スカン喰ってねえよバカ。総スカンっていうのは全ての酒屋、問屋から
嫌われてるって事だろ。
総スカンは喰らってねえけど、一部の酒屋からは蛇蠍のように嫌われてる
らしいな（笑）アクの強い人らしいからな。
また一部の信者からはカルト宗教の教祖のごとく崇めたてまつられてるよ。
そいつらも良くわかんねえけどな。
味は・・・・まあまあじゃねえの。
スレマチガタヨ・・・・・
91 ：呑んべぇさん：02/03/07 00:02
>>89,90
どのスレと間違えたの？
どのスレと間違えたの？
92 ：呑んべぇさん：02/03/07 01:02
>>83
>クラウディ・ベイ（\3000位）がお薦めです。
禿禿同。
N.Z.のソーヴィニヨン・ブランなら、ヴィラ・マリアのエステート・リザー
ヴもメチャクチャ美味いですよね。
フューザールはディスカウンタなら、最近4800位でありますよ。一時期のボ
ルドー赤ブームで、エール・ダルジャン、マルゴー白引っぱられても高かっ
たけど、最近こなれてきてます。
ボルドーの白だと、レ・ザルム・ド・ラグランジュなんかも安くてイケる。
好みから行けばランシュ・バージュの白より美味い思う。つか、ランシュ・
バージュの白は樽香強すぎ。
にしても、白ブリオンはサスガというか、値崩れしない(藁
>クラウディ・ベイ（\3000位）がお薦めです。
禿禿同。
N.Z.のソーヴィニヨン・ブランなら、ヴィラ・マリアのエステート・リザー
ヴもメチャクチャ美味いですよね。
フューザールはディスカウンタなら、最近4800位でありますよ。一時期のボ
ルドー赤ブームで、エール・ダルジャン、マルゴー白引っぱられても高かっ
たけど、最近こなれてきてます。
ボルドーの白だと、レ・ザルム・ド・ラグランジュなんかも安くてイケる。
好みから行けばランシュ・バージュの白より美味い思う。つか、ランシュ・
バージュの白は樽香強すぎ。
にしても、白ブリオンはサスガというか、値崩れしない(藁
93 ：呑んべぇさん：02/03/07 23:31
「MUSCADET」のシュル・リーがいいです。
微発泡と爽やかさ・・・・・
「Montrachet」の様な尊大さには遠く及ばないものの、
チャーミングで可愛い！
微発泡と爽やかさ・・・・・
「Montrachet」の様な尊大さには遠く及ばないものの、
チャーミングで可愛い！
すまん、赤が大好きだ。
95 ：呑んべぇさん：02/03/08 13:54
96 ：呑んべぇさん：02/03/08 20:41
>>94
あなたを暇人と認定してあげます。
あなたを暇人と認定してあげます。
98 ：呑んべぇさん：02/03/09 01:01
まぁまぁみなさんﾏﾀｰﾘいきましょう
99 ：呑んべぇさん：02/03/09 22:23
今日は熟成した白を購入に某ワインショップに行きました。
そこの店長の話
「白で一番古いのは'93ですね。ソーテルヌの・・」
・・・・まだまだ道は遠い
そこの店長の話
「白で一番古いのは'93ですね。ソーテルヌの・・」
・・・・まだまだ道は遠い
100 ：カーレット：02/03/09 22:30
101 ：99：02/03/09 22:40
>>100
一応、自社輸入もしている某有名店の支店だってんですけど・・・
イタリア語で酒屋って言うあのお店・・・
（ボルドーばっかだけど・・・）
欲しいのは辛口のブルゴーニュ系ですね。
やはり、ムルソーとかピュリニィ・モンラッシェみたいなやつ。
あと、ニコラ・ジョリィのクーレ・ド・セランも一回味わってみたい。
一応、自社輸入もしている某有名店の支店だってんですけど・・・
イタリア語で酒屋って言うあのお店・・・
（ボルドーばっかだけど・・・）
欲しいのは辛口のブルゴーニュ系ですね。
やはり、ムルソーとかピュリニィ・モンラッシェみたいなやつ。
あと、ニコラ・ジョリィのクーレ・ド・セランも一回味わってみたい。
102 ：呑んべぇさん：02/03/09 22:49
チンザノを～～。
赤と白で～～。
割ると～～。
チンチンです～～ゥ。
赤と白で～～。
割ると～～。
チンチンです～～ゥ。
103 ：カーレット：02/03/09 23:12
>>101
そうでしたか。
輸入も手がけているのに９３年のソーテルヌが最古とはね。
私的にはボルドーワイン好きなので、ブルゴーニュはよくわからないのですが、
コルトン・シャルルマーニュなんかが美味しかったと記憶しています。
ボーヌのワインなんですが、フォアグラなんかとも相性がよかったような
気がします。
そうでしたか。
輸入も手がけているのに９３年のソーテルヌが最古とはね。
私的にはボルドーワイン好きなので、ブルゴーニュはよくわからないのですが、
コルトン・シャルルマーニュなんかが美味しかったと記憶しています。
ボーヌのワインなんですが、フォアグラなんかとも相性がよかったような
気がします。
104 ：99：02/03/09 23:30
>>103
一応フォローしておきますと、
その店はボルドーの赤なら'64や'66なんてのも在庫してます。
カーレットさんは甘口の方がお好みですか？
イケムは一度'95を頂ました。
これがなかったら、「赤が偉い」というイメージを拭えなかったと思います。
一応フォローしておきますと、
その店はボルドーの赤なら'64や'66なんてのも在庫してます。
カーレットさんは甘口の方がお好みですか？
イケムは一度'95を頂ました。
これがなかったら、「赤が偉い」というイメージを拭えなかったと思います。
105 ：カーレット：02/03/10 10:10
>>104
ということは赤に重点をおいている店なんでしょうかね。
ちなみに特別、甘口の方が好みと言うわけではなく、甘、辛、赤、白、ロゼ、黄、スパークリング、
シェリー、ポート、を問わずワイン系統は好きですよ。
99さんはイケムの95を飲まれましたか。
私もイケムは飲みました。ビンテージは91でしたね。
あのブーケはなんともいえなかったですが、
専門家が言うには、イケムは最低２０年は寝かせておきたい。
だそうですので、まだ飲み頃に達していなかったみたいです。
でも美味い！！
ドイツのトロッケンベーレンアウスレ―ゼとともに、
世界三大貴腐ワインといわれ絶賛されていますが、
三大、すなわちもう１つハンガリーのトカイ・アス―・エッセンシア
はあまり話題にでてきませんが飲まれたことはありますか？
私はないので、一度はテイスティングしてみたいのですが・・・
ということは赤に重点をおいている店なんでしょうかね。
ちなみに特別、甘口の方が好みと言うわけではなく、甘、辛、赤、白、ロゼ、黄、スパークリング、
シェリー、ポート、を問わずワイン系統は好きですよ。
99さんはイケムの95を飲まれましたか。
私もイケムは飲みました。ビンテージは91でしたね。
あのブーケはなんともいえなかったですが、
専門家が言うには、イケムは最低２０年は寝かせておきたい。
だそうですので、まだ飲み頃に達していなかったみたいです。
でも美味い！！
ドイツのトロッケンベーレンアウスレ―ゼとともに、
世界三大貴腐ワインといわれ絶賛されていますが、
三大、すなわちもう１つハンガリーのトカイ・アス―・エッセンシア
はあまり話題にでてきませんが飲まれたことはありますか？
私はないので、一度はテイスティングしてみたいのですが・・・
106 ：異邦人さん：02/03/10 14:15
精神的に疲れるとドイツ甘甘白が飲みたくなる
107 ：呑んべぇさん：02/03/10 16:42
おいしい白なら、なんでも癒される。
108 ：99：02/03/10 18:20
>>105
レスどーも。
僕も赤・白・甘・辛全てOKです。
確かにトカイ・アスー・エッセンシアって飲んだこと無いですね。
ちょっと高いですよね。
つい、それだけ出すならソーテルヌが買えちゃうと思うとなかなか手が出ません。
３プトニョスなら１５００円位なんですけどね (w
今日はこの後カリフォルニアのスパークリングをいただく予定です。
シャトーセントジーンがシャルドネだけで造るブラン・ド・ブランです。
ちなみにワイン初心者の人と飲むときはアスティ・スプマンテを飲む。
８０％の人がはまります。
レスどーも。
僕も赤・白・甘・辛全てOKです。
確かにトカイ・アスー・エッセンシアって飲んだこと無いですね。
ちょっと高いですよね。
つい、それだけ出すならソーテルヌが買えちゃうと思うとなかなか手が出ません。
３プトニョスなら１５００円位なんですけどね (w
今日はこの後カリフォルニアのスパークリングをいただく予定です。
シャトーセントジーンがシャルドネだけで造るブラン・ド・ブランです。
ちなみにワイン初心者の人と飲むときはアスティ・スプマンテを飲む。
８０％の人がはまります。
109 ：ななしさん：02/03/10 21:28
最初はイタリア赤マンセーだった。
アメリカでソービニョンブランの青甘さにはまった。
しろはおいしいっす。
アメリカでソービニョンブランの青甘さにはまった。
しろはおいしいっす。
110 ：呑んべぇさん：02/03/10 22:08
メルシャンのメルロー・シュルリーというロゼ（？）を買いました。
一応ロゼと言うことですが、ホワイト・ジンファンデルと同じで、
ブラン・ド・ノワールなんじゃないでしょうかね？
微発泡でなかなかバカにしたモンじゃない感じです。
一応ロゼと言うことですが、ホワイト・ジンファンデルと同じで、
ブラン・ド・ノワールなんじゃないでしょうかね？
微発泡でなかなかバカにしたモンじゃない感じです。
111 ：甘口好きのねーさん：02/03/10 22:23
トカイ・アスー・エッセンシアは確か’８２を一度呑みました。
味わいの濃さはかなりなもので印象的ではあるのですが、なにより
香りが後を引くのでいいです。３プットくらいはたいていの人が好む
イイバランスよん。
ねーさんはバルサックの貴腐ワインがけっこう好き。２級のブルーステ
なんかは見かけたら一度お試ししてもいいと思います。’８９とか９０
あたりがあったらおすすめですよん。そんじゃね。
味わいの濃さはかなりなもので印象的ではあるのですが、なにより
香りが後を引くのでいいです。３プットくらいはたいていの人が好む
イイバランスよん。
ねーさんはバルサックの貴腐ワインがけっこう好き。２級のブルーステ
なんかは見かけたら一度お試ししてもいいと思います。’８９とか９０
あたりがあったらおすすめですよん。そんじゃね。
フランケンのシルヴァーナなんてどう？
113 ：カーレット：02/03/11 09:08
>>108
＞ちなみにワイン初心者の人と飲むときはアスティ・スプマンテを飲む。
８０％の人がはまります。
これはあるでしょうね。
第一印象は結構大きいですし、まだ種類を飲んでいませんから選択肢を
与える意味でも。
はじめて飲んだもので、ワインとはこういうものか。
とおおよそのイメージを作ってしまいますから。
私が最初に飲んだワインは、白のリープフラウミルヒ・ブラックタワー
でしたから、口当たりがよく一発でワインの虜になりました。
99さんは一番初めどんなワインを飲まれましたか？
>>111
飲まれたことあるんですか。
その８２年というと出来はどうなんですか？
ボルドーの赤やシャンパーニュ、イタリアのピエモンテ、トスカーナ
などでは出来が凄く良かったのですが。
＞ちなみにワイン初心者の人と飲むときはアスティ・スプマンテを飲む。
８０％の人がはまります。
これはあるでしょうね。
第一印象は結構大きいですし、まだ種類を飲んでいませんから選択肢を
与える意味でも。
はじめて飲んだもので、ワインとはこういうものか。
とおおよそのイメージを作ってしまいますから。
私が最初に飲んだワインは、白のリープフラウミルヒ・ブラックタワー
でしたから、口当たりがよく一発でワインの虜になりました。
99さんは一番初めどんなワインを飲まれましたか？
>>111
飲まれたことあるんですか。
その８２年というと出来はどうなんですか？
ボルドーの赤やシャンパーニュ、イタリアのピエモンテ、トスカーナ
などでは出来が凄く良かったのですが。
114 ：99：02/03/11 21:28
>>113
私が（意識して）最初に飲んだワインはマテウスロゼです（Ｗ
今、思えばぬるいけど、当時は甘くてシュワシュワして良かった。
その後、ドイツ白→シャブリ→ボージョレ→ブルゴーニュ→ボルドー と進んで、
暫く赤至上主義にとらわれていましたが、
「J.J.Prum Wehlener Sonnenuhr RIESLING Auslese」を飲んで、
再び白に目覚めました。
今日はABCのサンタバーバラ・シャルドネを入手！
（2000だけど・・・・）
少し落ち着かせて、来週くらいには頂きたいですね。
泡物も好きで、先週ジャック・セロスB.B.を見つけて
小躍りしながら買いました。
何と合わせようか、今から楽しみです。
私が（意識して）最初に飲んだワインはマテウスロゼです（Ｗ
今、思えばぬるいけど、当時は甘くてシュワシュワして良かった。
その後、ドイツ白→シャブリ→ボージョレ→ブルゴーニュ→ボルドー と進んで、
暫く赤至上主義にとらわれていましたが、
「J.J.Prum Wehlener Sonnenuhr RIESLING Auslese」を飲んで、
再び白に目覚めました。
今日はABCのサンタバーバラ・シャルドネを入手！
（2000だけど・・・・）
少し落ち着かせて、来週くらいには頂きたいですね。
泡物も好きで、先週ジャック・セロスB.B.を見つけて
小躍りしながら買いました。
何と合わせようか、今から楽しみです。
115 ：呑んべぇさん：02/03/14 22:58
ロス・バスコスのシャルドネを買いました。
でも、ラフィットが造るシャルドネってなんか今一つ妙な感じ・・
シャルドネと合う料理って何でしょうね？
私は白身の魚のムニエルがいいと思いますが・・・
でも、ラフィットが造るシャルドネってなんか今一つ妙な感じ・・
シャルドネと合う料理って何でしょうね？
私は白身の魚のムニエルがいいと思いますが・・・
116 ：ジョナさん：02/03/14 23:05
疲れてるときは白
いつもは赤
いつもは赤
117 ：呑んべぇさん：02/03/14 23:19
>>115
クリームソースものはＯＫ
クリームソースものはＯＫ
118 ：99：02/03/15 23:14
>>105,111
本日、とりあえずトカイ・アスーの３プトニョス頂きました。
'95でしたが、そろそろ熟成のニュアンスが出始め、
紅茶・茸・やや蜂蜜のような香りでした。
ソーテルヌともドイツ物とも違う新しい境地に導かれた感じです。
少し残したので、明日また飲んだらちょっと違っているのかな？
エッセンシアに出会う日が楽しみになりました♪
本日、とりあえずトカイ・アスーの３プトニョス頂きました。
'95でしたが、そろそろ熟成のニュアンスが出始め、
紅茶・茸・やや蜂蜜のような香りでした。
ソーテルヌともドイツ物とも違う新しい境地に導かれた感じです。
少し残したので、明日また飲んだらちょっと違っているのかな？
エッセンシアに出会う日が楽しみになりました♪
Ｙのお話が出ていましたが、あれは私には料理と合わせるのはつらいです・・・
糖分が抜けて、貴腐の香りがしないディケムと言った感じ。セミヨンの
ぼやけた香りがぶわっと迫ってくるようです。それでも、切れがあまり
ないので味的に何を合わせたら良いものかと・・・・・悩むところです。
個人的にはヴィオニエが好きですね。あの香り、そして切れ。
料理の邪魔をしてでも飲みたい白です。ちょっと値段が割高かなと
思う事もありますが、若飲みなのが補って余りある所かとも思いますよ。
糖分が抜けて、貴腐の香りがしないディケムと言った感じ。セミヨンの
ぼやけた香りがぶわっと迫ってくるようです。それでも、切れがあまり
ないので味的に何を合わせたら良いものかと・・・・・悩むところです。
個人的にはヴィオニエが好きですね。あの香り、そして切れ。
料理の邪魔をしてでも飲みたい白です。ちょっと値段が割高かなと
思う事もありますが、若飲みなのが補って余りある所かとも思いますよ。
120 ：呑んべぇさん：02/03/16 22:04
今宵はロス・バスコス・シャルドネをサーモンのムニエルで頂きました。
ラフィットのシャルドネやるなーと言う印象。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ・・・・
ラフィットのシャルドネやるなーと言う印象。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ・・・・
121 ：呑んべぇさん：02/03/17 22:49
肉食べなくなってから赤駄目。
ピノグリ、ピノビアンコ、アルザスマンセー！
ピノグリ、ピノビアンコ、アルザスマンセー！
122 ：呑んべぇさん：02/03/17 22:59
赤は熟成させないと美味しく飲めないね。
白の熟成したのは神の酒。
白の熟成したのは神の酒。
123 ：呑んべぇさん：02/03/18 19:44
ニコラ・ジョリィのクーレ・ド・セランを飲んだことのある人いますか？
124 ：呑んべぇさん：02/03/18 20:06
熟成白・・・
以前、１９９２年のアウスレーゼ（詳細忘れた）を飲んだことがありました。
出張先の古い酒屋で、埃かぶってた。
まさに神の味・・・
以前、１９９２年のアウスレーゼ（詳細忘れた）を飲んだことがありました。
出張先の古い酒屋で、埃かぶってた。
まさに神の味・・・
125 ：呑んべぇさん：02/03/18 20:51
126 ：呑んべぇさん：02/03/19 15:28
そろそろ冷やしたイタリア白の季節がやってくるね。
１年ぶりに合う女友達と花見する計画があるんだけれど
何がいいかなあ？シュペトレーゼか軽くフラスカティか・・
１年ぶりに合う女友達と花見する計画があるんだけれど
何がいいかなあ？シュペトレーゼか軽くフラスカティか・・
127 ：呑んべぇさん：02/03/20 00:02
>126
花見ならいっそ桜色のロゼは如何？
タヴェルやダンジュー メルシャン・メルロ・シュルリー
あとカリフォルニアのホワイト・ジンファンデル。
でも、夜桜の下でエゴン。ミューラーのシュペートレーゼかぁ・・・
良過ぎ・・・・
花見ならいっそ桜色のロゼは如何？
タヴェルやダンジュー メルシャン・メルロ・シュルリー
あとカリフォルニアのホワイト・ジンファンデル。
でも、夜桜の下でエゴン。ミューラーのシュペートレーゼかぁ・・・
良過ぎ・・・・
129 ：カーレット：02/03/20 15:14
無化着くしね
131 ：呑んべぇさん：02/03/20 21:54
セイント・トリフォンとリュトンが好きでした。
ラベルにリスの絵が描いてあるやつです。
でも、なぜか最近は甘口のが好きになってきた。。。
ラベルにリスの絵が描いてあるやつです。
でも、なぜか最近は甘口のが好きになってきた。。。
132 ：呑んべぇさん：02/03/20 23:03
>128,129
確かに外では香りが飛んで、良いワインが勿体ないけど、
エゴン・ミューラーのQ.b.a.は負けない力強さを持っていると思います。
僕が購入している酒屋さんでは1198円です。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
明日のお花見には持っていきます ♪
確かに外では香りが飛んで、良いワインが勿体ないけど、
エゴン・ミューラーのQ.b.a.は負けない力強さを持っていると思います。
僕が購入している酒屋さんでは1198円です。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
明日のお花見には持っていきます ♪
133 ：125：02/03/20 23:34
みなさん、アドバイス有難うございます。(*^_^*)
桜色のロゼ、ジンファンデル、
エゴン・ミューラーのQ.b.a
悩む・・
しっとり優しい白を、お喋りしながら頂くのがとても楽しみになってきました。
桜色のロゼ、ジンファンデル、
エゴン・ミューラーのQ.b.a
悩む・・
しっとり優しい白を、お喋りしながら頂くのがとても楽しみになってきました。
134 ：128：02/03/21 00:02
今夜の桜は美しかった。東京は、もうほとんど満開に近い。
車だったので、ワインは持って行けなかったけど。
車だったので、ワインは持って行けなかったけど。
135 ：呑んべぇさん：02/03/21 01:05
カリフォルニア フェラーリ・カルロ シャルドネ ９９
を明日のワイン会に持っていこうと思うんだけど、
銘酒事典に｢長期熟成型｣とか載ってたので、
空けるのが惜しくなっちゃった･･･｡もう一本買えばよかった｡
今を楽しむべき？それとも未来の楽しみにする？
を明日のワイン会に持っていこうと思うんだけど、
銘酒事典に｢長期熟成型｣とか載ってたので、
空けるのが惜しくなっちゃった･･･｡もう一本買えばよかった｡
今を楽しむべき？それとも未来の楽しみにする？
136 ：呑んべぇさん：02/03/21 02:10
>>123
一年前に一度だけ、クロ・ド・ラ・クーレ・ド・セランの97を飲みました。
ロワールのバイオダイナミクス・ワインって、ワイヤーが張られているが如く、
ピンとした甘い香りと極めて切れの良い酸が特徴で、ただ、その甘い香りと切
れの良い酸についていけないボディの細さを感じるボトルも相当あると思うん
ですが、クロ・ド・ラ・クーレ・ド・セランはこの限りではありません。
極めて粘度が高く、とろりとした厚みのある飲み口です。それでいてミネラル
がとても強く、タイトでだれたところがありません。
香りは抜栓した段階では殆ど開きませんでした。この段階ではプラスチックの
ような香りがしました。
いつまでたっても開かないので、デカント、スワリングしてからようやく香り
が立つと言う感じで、香りが立ち始めるとカリン、糖分の高いリンゴ、白い花、
ナッツ、ピール、コンポート、フルーツタルトを髣髴しました。
ただし、切れの良い酸は相変わらずです。酸化に極めて強そうです。抜栓して
一日以上置いてからが美味いと言う人もいるようです。
で、飲む時はデカントし、大ぶりのグラスで、あまり温度を下げずに飲むほう
が良いんじゃないかと思います。でないと、一体何時、香りが経つやら分から
ないような気がします。
一年前に一度だけ、クロ・ド・ラ・クーレ・ド・セランの97を飲みました。
ロワールのバイオダイナミクス・ワインって、ワイヤーが張られているが如く、
ピンとした甘い香りと極めて切れの良い酸が特徴で、ただ、その甘い香りと切
れの良い酸についていけないボディの細さを感じるボトルも相当あると思うん
ですが、クロ・ド・ラ・クーレ・ド・セランはこの限りではありません。
極めて粘度が高く、とろりとした厚みのある飲み口です。それでいてミネラル
がとても強く、タイトでだれたところがありません。
香りは抜栓した段階では殆ど開きませんでした。この段階ではプラスチックの
ような香りがしました。
いつまでたっても開かないので、デカント、スワリングしてからようやく香り
が立つと言う感じで、香りが立ち始めるとカリン、糖分の高いリンゴ、白い花、
ナッツ、ピール、コンポート、フルーツタルトを髣髴しました。
ただし、切れの良い酸は相変わらずです。酸化に極めて強そうです。抜栓して
一日以上置いてからが美味いと言う人もいるようです。
で、飲む時はデカントし、大ぶりのグラスで、あまり温度を下げずに飲むほう
が良いんじゃないかと思います。でないと、一体何時、香りが経つやら分から
ないような気がします。
137 ：呑んべぇさん：02/03/21 11:58
ニコラジョリーのクロ・ド・ラ・クーレ・ド・セランってシェナンブラン１００％だし
相当長熟型だと思うのよ、リーリース直後のヤツ飲むより、同じニコラジョリーの各落ち
「サヴィニエール」を飲んでくれい、セランより安くて３０００円ぐらいだよ、
セラン飲んで？になるより、取りあえず「サヴィニエール」飲んでくれい、うまいよぉ～！
シュナン・ブラン
サヴィニエール
相当長熟型だと思うのよ、リーリース直後のヤツ飲むより、同じニコラジョリーの各落ち
「サヴィニエール」を飲んでくれい、セランより安くて３０００円ぐらいだよ、
セラン飲んで？になるより、取りあえず「サヴィニエール」飲んでくれい、うまいよぉ～！
シュナン・ブラン
サヴィニエール
138 ：123：02/03/21 20:25
>136,137
情報ありがとうございます。
今度探してみます。
決して、「名前」を飲もうというのではなく、
ビオデナミの旗手としての実力を知りたいと思いまして・・
若いビンテージの物でも、開けてから１時間も経つと
熟成した白ワインの様な香りが出てくると聞いて、
とても気になるようになりました。
情報ありがとうございます。
今度探してみます。
決して、「名前」を飲もうというのではなく、
ビオデナミの旗手としての実力を知りたいと思いまして・・
若いビンテージの物でも、開けてから１時間も経つと
熟成した白ワインの様な香りが出てくると聞いて、
とても気になるようになりました。
139 ：呑んべぇさん：02/03/21 20:30
遅くなったけど
ってことでホワイトデーにムルソーいただきました。
どんな料理作ったら合うでしょう？
クリーム系のこってりした魚が定番のようですけど
他にもおすすめがあったら教えてください。
ってことでホワイトデーにムルソーいただきました。
どんな料理作ったら合うでしょう？
クリーム系のこってりした魚が定番のようですけど
他にもおすすめがあったら教えてください。
140 ：呑んべぇさん：02/03/21 20:30
「2000円以下で買える名人のワイン」と言う本を読んでから気になっていた
「Fetzer Bontrra」のシャルドネを頂きました。
日本代表（サッカー）は勝つし、とても美味しく飲めました。
「Fetzer Bontrra」のシャルドネを頂きました。
日本代表（サッカー）は勝つし、とても美味しく飲めました。
141 ：呑んべぇさん：02/03/21 20:38
>139
しっかりしたシャルドネなら、ローストチキンやポークソテーなんかもイイみたい。
僕は今日は薄く切った豚肉でチーズを巻いて塩コショウして焼いた物を合わせました。
シャルドネの甘さといい具合だったと思います。
勿論、ムルソーなら単独でチーズやクラッカーのつまみでも十分美味しい。
定番の白身魚のムニエルも良いですね。
しっかりしたシャルドネなら、ローストチキンやポークソテーなんかもイイみたい。
僕は今日は薄く切った豚肉でチーズを巻いて塩コショウして焼いた物を合わせました。
シャルドネの甘さといい具合だったと思います。
勿論、ムルソーなら単独でチーズやクラッカーのつまみでも十分美味しい。
定番の白身魚のムニエルも良いですね。
142 ：呑んべぇさん：02/03/21 20:49
>135
長熟のワインの開け時って難しいですよね。
僕もシャブリのレ・クロ（1999）を入手したんだけど、
熟成させた方がいいと言われどうしようかと悩んでいます。
何本も買えて１本開けても他を残せればいいのですが、
庶民にはなかなか・・・・
欧州の故事「買え！寝かせろ！そして忘れろ！」
というのがわかるような気もします（Ｗ
長熟のワインの開け時って難しいですよね。
僕もシャブリのレ・クロ（1999）を入手したんだけど、
熟成させた方がいいと言われどうしようかと悩んでいます。
何本も買えて１本開けても他を残せればいいのですが、
庶民にはなかなか・・・・
欧州の故事「買え！寝かせろ！そして忘れろ！」
というのがわかるような気もします（Ｗ
143 ：呑んべぇさん：02/03/21 21:17
>>141
豚肉のチーズ巻きってのに、はっとしました。
なるほどお。
ローストチキン=焼き鳥、じゃだめかな？
それから、チーズなら何？
料理に凝るよりか、（料理は好きですが）
今回はワイン飲むことを楽しみたいので
相性の良いチーズがあれば、チーズのみっていうのがベストなんです。
豚肉のチーズ巻きってのに、はっとしました。
なるほどお。
ローストチキン=焼き鳥、じゃだめかな？
それから、チーズなら何？
料理に凝るよりか、（料理は好きですが）
今回はワイン飲むことを楽しみたいので
相性の良いチーズがあれば、チーズのみっていうのがベストなんです。
144 ：141：02/03/21 22:22
>143
僕が豚肉で巻いたのは普通のプロセスチーズです（笑）
余り、チーズに詳しいわけではないのですが、
カマンベールやブーリーのようなフレッシュなものがいいのかな？
少し室温に馴染ませてクラッカーやフランスパンに乗せて・・
あー想像しただけで・・・・?｡?｡
僕が豚肉で巻いたのは普通のプロセスチーズです（笑）
余り、チーズに詳しいわけではないのですが、
カマンベールやブーリーのようなフレッシュなものがいいのかな？
少し室温に馴染ませてクラッカーやフランスパンに乗せて・・
あー想像しただけで・・・・?｡?｡
145 ：呑んべぇさん：02/03/21 23:16
線の太い白に・・・
薄切りのライブレッドに羊のチーズ、オリーブ載せたり。
胡桃が入ったチーズ（名前忘れた(;´▽｀A``）も合いそうですね。
薄切りのライブレッドに羊のチーズ、オリーブ載せたり。
胡桃が入ったチーズ（名前忘れた(;´▽｀A``）も合いそうですね。
146 ：呑んべぇさん：02/03/23 00:08
サンセールにポンレヴェック、
そしてクルミとフランスパン。
激！( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そしてクルミとフランスパン。
激！( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
147 ：呑んべぇさん：02/03/23 20:17
ロワールのソーヴィニヨン・ブランは癒し系ですね
>>144>>145>>146
レスしたつもりだったのに手違いだったみたい。
ご意見ありがとうございます！
カマンベールやブリーなら、とりあえず失敗はなさそうだし、
味の濃い白にヤギのものって相性いいんだそうですね。
胡桃入りというのも、いかにも・・・
なかなか家で飲むタイミングがうまくいかなくて、
栓抜くのは来週になってしまいそうなんです。
あれこれ悩んでる時間も楽しみのうち。
味わったらまた報告します。
レスしたつもりだったのに手違いだったみたい。
ご意見ありがとうございます！
カマンベールやブリーなら、とりあえず失敗はなさそうだし、
味の濃い白にヤギのものって相性いいんだそうですね。
胡桃入りというのも、いかにも・・・
なかなか家で飲むタイミングがうまくいかなくて、
栓抜くのは来週になってしまいそうなんです。
あれこれ悩んでる時間も楽しみのうち。
味わったらまた報告します。
149 ：名無しさんといつまでも：02/03/23 22:20
ワインを飲み始めた頃はマドンナとかドイツ系やや甘のしか飲めなかった。
でもワインの良さが分かるようになってからは、白はフランス系の辛口ワインばかり飲んでます。
ワインって食事に合わせて飲むには、辛口が合うんだよなー。
ちなみに私はシャブリが好きになった。 そんなに辛口って思わなくなった。
白に慣れてきたら、シャブリのグランクリュ飲んでみ。 幸せな気持ちになるぞよ！
赤は渋いって思う人は、白から始めるべきだよね。
でもワインの良さが分かるようになってからは、白はフランス系の辛口ワインばかり飲んでます。
ワインって食事に合わせて飲むには、辛口が合うんだよなー。
ちなみに私はシャブリが好きになった。 そんなに辛口って思わなくなった。
白に慣れてきたら、シャブリのグランクリュ飲んでみ。 幸せな気持ちになるぞよ！
赤は渋いって思う人は、白から始めるべきだよね。
食事に合わせて飲むなら、
日本人の食卓には白が間違いないよね。
でもわたし呑んべだから（W
ワインだけのときは赤のほうがﾏﾀｰﾘして飲み易い。
赤のスレってないのでしょうか？
日本人の食卓には白が間違いないよね。
でもわたし呑んべだから（W
ワインだけのときは赤のほうがﾏﾀｰﾘして飲み易い。
赤のスレってないのでしょうか？
今のところないな。自分で作れば？
へーっ
赤スレが無いとは意外。
誰か作ってくんないかな～
赤スレが無いとは意外。
誰か作ってくんないかな～
153 ：呑んべぇさん：02/03/23 23:51
ガーリックトーストには赤だろ？
それも渋い（フルボディ）やつ。
それも渋い（フルボディ）やつ。
154 ：呑んべぇさん：02/03/24 00:12
155 ：呑んべぇさん：02/03/24 18:35
ABC サンタバーバラ シャルドネ 2000 飲みました。
カリフォルニアのいい生産者って、
下手なブルゴーニュよりブルゴーニュぽいね♪
カリフォルニアのいい生産者って、
下手なブルゴーニュよりブルゴーニュぽいね♪
156 ：名無しさんといつまでも：02/03/24 19:50
カリフォルニアとかチリワインは意外と飲みやすいよね。
安くて薄いフランスのテーブルワインよりは美味しい。
安くて薄いフランスのテーブルワインよりは美味しい。
157 ：呑んべぇさん：02/03/24 20:04
ギレム・ド・ファルグ'96 飲んでいます。
シャルドネやリースリングとはまた違う味わいで､ﾏﾀｰﾘできます。
シャルドネやリースリングとはまた違う味わいで､ﾏﾀｰﾘできます。
158 ：呑んべぇさん：02/03/24 21:43
>>157
品種は何ですか？ 僕もﾏﾀｰﾘしたい・・・
品種は何ですか？ 僕もﾏﾀｰﾘしたい・・・
159 ：呑んべぇさん：02/03/24 22:19
ロワールのソーヴィニヨン・ブランはﾏﾀｰﾘできます。
160 ：155：02/03/25 19:50
161 ：呑んべぇさん：02/03/25 23:03
162 ：呑んべぇさん：02/03/25 23:46
163 ：呑んべぇさん：02/03/26 02:30
青甘さがたまらない
164 ：呑んべぇさん：02/03/26 23:32
本日の供は「CHASSAGNE Montrachet 1997」
(･∀･)ｲｲ！
(･∀･)ｲｲ！
165 ：呑んべぇさん：02/03/27 23:33
白スレ元気が無いなあ～・・
やはり、実際の消費と比例するのかナー・・・
頑張れ癒しの白！
やはり、実際の消費と比例するのかナー・・・
頑張れ癒しの白！
エスト！エスト！！エスト！！！
を、ともだちに勧めたら酸っぱすぎて飲めなかったと。
わたしのデイリーワインなのに。
捨てるくらいなら料理にでも流用せい。
を、ともだちに勧めたら酸っぱすぎて飲めなかったと。
わたしのデイリーワインなのに。
捨てるくらいなら料理にでも流用せい。
167 ：呑んべぇさん：02/03/28 00:15
>>166
保管の悪い店で購入したんでしょうか？
自分も最近茶色く濁ったMADONNA買ってしまいました。
こんな事があると、勧めた人の顔も潰れるし、
ワインに馴染みの無い人に「ワインって大して美味しくない」
と思われるのが凄く悔しいです。
保管の悪い店で購入したんでしょうか？
自分も最近茶色く濁ったMADONNA買ってしまいました。
こんな事があると、勧めた人の顔も潰れるし、
ワインに馴染みの無い人に「ワインって大して美味しくない」
と思われるのが凄く悔しいです。
168 ：呑んべぇさん：02/03/28 01:07
どなたか、マルカッサン飲んだことある人いますか？
169 ：呑んべぇさん：02/03/28 22:38
>>168
「Marcassin Chardonnay」のことですか？
日本に入ってきているんですかね？
アメリカのオークション価格が$350位らしいので、
日本に入ってくる頃には10万位にはなっちゃいそうですね。(W
「Marcassin Chardonnay」のことですか？
日本に入ってきているんですかね？
アメリカのオークション価格が$350位らしいので、
日本に入ってくる頃には10万位にはなっちゃいそうですね。(W
>>158
遅レスすみません。
ソーテルヌの辛口ですし、香りからかなりの割合がセミヨンと思われます。
シャープなミネラル感や酸味はないけれど、そのぶんおだやかで優しい。
ゆっくりとした時間をすごすのにはいいと思います。
遅レスすみません。
ソーテルヌの辛口ですし、香りからかなりの割合がセミヨンと思われます。
シャープなミネラル感や酸味はないけれど、そのぶんおだやかで優しい。
ゆっくりとした時間をすごすのにはいいと思います。
171 ：呑んべぇさん：02/03/28 23:52
マコンヴィラージュ・ブラン
透き通った黄金色で、飲み口はさわやか、後味もほとんど残らない。
でも一本通ったような味わい。
いかにもブルゴーニュのシャルドネ種って感じでした。
スズキのパイ包みに合わせたが、生ガキや刺身には最適だと思う。
でも和食って魚料理が多いんだから、もっと白が飲まれていいはずだが。
透き通った黄金色で、飲み口はさわやか、後味もほとんど残らない。
でも一本通ったような味わい。
いかにもブルゴーニュのシャルドネ種って感じでした。
スズキのパイ包みに合わせたが、生ガキや刺身には最適だと思う。
でも和食って魚料理が多いんだから、もっと白が飲まれていいはずだが。
172 ：呑んべぇさん：02/03/29 01:00
173 ：呑んべぇさん：02/03/31 00:22
174 ：呑んべぇさん：02/03/31 00:58
>>168 >>169
日本国内では、さすがに、一度もお目にかかったことありませんが、
USのレストランで、飲んだことがあります。
向こうのレストランは、直販で仕入れているので、
高級カリフォルニアの値段は、オークションより、むしろ安いです。
（その分、高級フランスワインは、日本以上に割高）
Marcassinも、リストで$200位でした。
こってりとして、トロピカル・フルーツ的な風味が優る、
一般的なカリフォルニア・シャルドネとは違って、
非常にミネラル分を感じて、エレガントで、むしろブルゴーニュ的な味わいでした。
日本国内では、さすがに、一度もお目にかかったことありませんが、
USのレストランで、飲んだことがあります。
向こうのレストランは、直販で仕入れているので、
高級カリフォルニアの値段は、オークションより、むしろ安いです。
（その分、高級フランスワインは、日本以上に割高）
Marcassinも、リストで$200位でした。
こってりとして、トロピカル・フルーツ的な風味が優る、
一般的なカリフォルニア・シャルドネとは違って、
非常にミネラル分を感じて、エレガントで、むしろブルゴーニュ的な味わいでした。
175 ：呑んべぇさん：02/03/31 22:58
イタリアの白大好きだな
「ランゲアルネイス」お勧め。さわやかだけど甘みがあって、ほんのり乾草？
の香りもしてむむ、やるなって感じでした。
ここにかきこするのに、もっと細かいことをメモせねば・・・
「ランゲアルネイス」お勧め。さわやかだけど甘みがあって、ほんのり乾草？
の香りもしてむむ、やるなって感じでした。
ここにかきこするのに、もっと細かいことをメモせねば・・・
177 ：呑んべぇさん：02/03/31 23:21
イタリアの白と言えば、クエルチャベラのバタールが美味しかった。
178 ：呑んべぇさん：02/04/01 02:00
179 ：呑んべぇさん：02/04/01 19:48
げ！ドリーム既に３本買っちゃったよ（鬱
180 ：176：02/04/01 23:34
>>179
めちゃワラタ。漏れも経験ありよ。
めちゃワラタ。漏れも経験ありよ。
181 ：呑んべぇさん：02/04/02 03:28
Eugenio collaviniのピノ・グリ、１９９５。
メロンとハーブ、ジャスミンの香りなのに辛口。ほんのり密が残るのも
良かったです。
赤も好きですがこの頃は白ばかり。精神的に支えてくれる。
メロンとハーブ、ジャスミンの香りなのに辛口。ほんのり密が残るのも
良かったです。
赤も好きですがこの頃は白ばかり。精神的に支えてくれる。
182 ：呑んべぇさん：02/04/02 23:40
マコン・ラ・ロッシュ 1998
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
エビクリームコロッケのタルタルソースで・・・
シャルドネには最高のつまみです?｡
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
エビクリームコロッケのタルタルソースで・・・
シャルドネには最高のつまみです?｡
183 ：呑んべぇさん：02/04/03 13:14
イタリア フリウリかな？ ディ・レナルド トォー（白）はいいね！
１２００円ぐらいなんだけどごっつい旨いよ、買い占めようか計画中だよ
オリーブオイルと良く合うよ、魚のカルパッチョと絶妙！
ディ・レナルド赤も良いし
１２００円ぐらいなんだけどごっつい旨いよ、買い占めようか計画中だよ
オリーブオイルと良く合うよ、魚のカルパッチョと絶妙！
ディ・レナルド赤も良いし
184 ：呑んべぇさん：02/04/04 22:45
今日、ワイン屋さんで
「ここ最近は暖かくなったせいか白の売れ行きがいい」
とソムリエ氏が言っていました。
なので、ミュスカデを買って帰りました。
暑いと、ムンムンのシャルドネよりいける気がします。
「ここ最近は暖かくなったせいか白の売れ行きがいい」
とソムリエ氏が言っていました。
なので、ミュスカデを買って帰りました。
暑いと、ムンムンのシャルドネよりいける気がします。
185 ：呑んべぇさん：02/04/05 00:58
肌寒かったのでジュリオ・ガロ、シャルドネ２０００．
濃密な蜜の香り、青りんごと花の香り。
こんな日にぴったりでした。
濃密な蜜の香り、青りんごと花の香り。
こんな日にぴったりでした。
186 ：呑んべぇさん：02/04/05 04:38
Chateauneuf du Papeの白でおいしいのに遭遇したことがある。
詳細は酔いとともに忘れ去ったが・・・
詳細は酔いとともに忘れ去ったが・・・
187 ：カーレット：02/04/05 06:38
最近はボルドーブランばかりでしたので、
気分を変えてアルザス・ウィルム社のリースリングを買ってみました。
冷えていると、この酸味も心地よいものです。
他の白なら、少し温度が上がってもなんとかなるけど、
これだけはゼッタイ上がったらやばいなとおもいます。
白のときはワインクーラーですね。
気分を変えてアルザス・ウィルム社のリースリングを買ってみました。
冷えていると、この酸味も心地よいものです。
他の白なら、少し温度が上がってもなんとかなるけど、
これだけはゼッタイ上がったらやばいなとおもいます。
白のときはワインクーラーですね。
188 ：呑んべぇさん：02/04/05 07:11
アルザス、と言えばこのごろシルヴァーナ見かけない・・
189 ：呑んべぇさん：02/04/05 20:59
本日はエゴン・ミューラーQ.b.a.リースリング。
疲れたときには爽やかなドイツワインをキリッと冷やしてﾏﾀｰﾘ
疲れたときには爽やかなドイツワインをキリッと冷やしてﾏﾀｰﾘ
190 ：呑んべぇさん：02/04/07 02:17
近年の、コートシャロネーズ・マコンは本当に凄い。
Guffens-HeynenのMacon-Pierreclos le Chavigne 96や、
Pouilly-Fuisse la Roche 97。
Domaine ValetteのPouilly Fuisse le Clos de Monsieur Noly 96/97。
みんな素晴らしいの一言！！
ブラインドでだされたら、バタールとかシュヴァリエ、ミュルソー・ぺリエールなんて答えちゃうよ。
それで、お値段は何分の１です。みなさん、いかがですか？
Guffens-HeynenのMacon-Pierreclos le Chavigne 96や、
Pouilly-Fuisse la Roche 97。
Domaine ValetteのPouilly Fuisse le Clos de Monsieur Noly 96/97。
みんな素晴らしいの一言！！
ブラインドでだされたら、バタールとかシュヴァリエ、ミュルソー・ぺリエールなんて答えちゃうよ。
それで、お値段は何分の１です。みなさん、いかがですか？
191 ：呑んべぇさん：02/04/11 02:11
負けるな白age！
192 ：呑んべぇさん：02/04/12 01:02
>>190
コート・ドールから外れているんで冷や飯喰ってる感じだけど、
シャロネーズもマコネーもなかなかやるよね。
ヴィレーヌさんとこのシャロネーズ・ブランは
モンラッシェを普段のみにグレードダウンした感じ。
コート・ドールから外れているんで冷や飯喰ってる感じだけど、
シャロネーズもマコネーもなかなかやるよね。
ヴィレーヌさんとこのシャロネーズ・ブランは
モンラッシェを普段のみにグレードダウンした感じ。
193 ：呑んべぇさん：02/04/13 11:35
＞191
「赤上げないで白上げて」
「赤上げないで白上げて」
194 ：呑んべぇさん：02/04/13 20:32
素人なんですが、しろが飲みやすいので好きです。だめ？
>>195
おっしゃるとおり！
わしのデイリー白はエストエストエストなのですが、
友人に勧めたところ、酸っぱすぎて捨てたって。
なんてことを！飲めないなら料理にでも使えよ！！
ま、好みって人それぞれなんですね。
おっしゃるとおり！
わしのデイリー白はエストエストエストなのですが、
友人に勧めたところ、酸っぱすぎて捨てたって。
なんてことを！飲めないなら料理にでも使えよ！！
ま、好みって人それぞれなんですね。
197 ：カーレット：02/04/13 23:08
>>196
まあ、捨てるのは確かにもったいないですが、
好みですからねぇ。
私は、どんな感じでもいけてしまうんですよ。
アルザスのリースリングのように酸味が強いものから、
イグレック・シャトー・ディケムのように少し酸味が抑えられた物まで。
でもここぞ！！という時にはヴォリュームがあって、酸味具合は中くらい
の物。シャトー・オー・ブリオン・ブランが一番好きかな。
エストエストエストは確か、イタリアのワインでしたね。
従者があまりの美味しさに、３回もEstって書いてしまったことから、
その名前がついたなんていう説もあるみたいですね。
まあ、捨てるのは確かにもったいないですが、
好みですからねぇ。
私は、どんな感じでもいけてしまうんですよ。
アルザスのリースリングのように酸味が強いものから、
イグレック・シャトー・ディケムのように少し酸味が抑えられた物まで。
でもここぞ！！という時にはヴォリュームがあって、酸味具合は中くらい
の物。シャトー・オー・ブリオン・ブランが一番好きかな。
エストエストエストは確か、イタリアのワインでしたね。
従者があまりの美味しさに、３回もEstって書いてしまったことから、
その名前がついたなんていう説もあるみたいですね。
198 ：呑んべぇさん：02/04/15 22:48
199 ：呑んべぇさん：02/04/16 00:35
白は確かに飲みやすいのですが、実はこれはこれで結構奥が深い。
こってりな赤の単調さに飽きてしまって、今は、ピノ赤と、シャルドネ白。
こってりな赤の単調さに飽きてしまって、今は、ピノ赤と、シャルドネ白。
200 ：200：02/04/16 01:49
201 ：呑んべぇさん：02/04/17 22:20
ラフォンのマコン・ミリー・ラマルティン？２０００、うまー、でした。
ブルゴーニュ白２０００年ヴィンテージの良さの片鱗、しかと見届けました。
ブルゴーニュ白２０００年ヴィンテージの良さの片鱗、しかと見届けました。
昨日、横浜の某フレンチに行って食事したんだけど、
メインを魚にしたので、白を頼もうと思って、
「（辛口の白で）お奨めは？」と聞いたら、
ソムリエ氏「そうですね、ソアーベはいかがですか？」
自分「（相当嘗められてるな・・）もう少しボディのしっかりした方がいいのですが・・」
ソムリエ氏「それではボルドー（アンドル・トゥ・メール）では？」
自分「（駄目だこりゃ）シャサーニュ・モンラッシェを・・」
店の客層によるのだろうけど、
フランス料理のお奨めでソアーベはないと思うわ。
（決して悪いワインとは言わないけど・・・）
メインを魚にしたので、白を頼もうと思って、
「（辛口の白で）お奨めは？」と聞いたら、
ソムリエ氏「そうですね、ソアーベはいかがですか？」
自分「（相当嘗められてるな・・）もう少しボディのしっかりした方がいいのですが・・」
ソムリエ氏「それではボルドー（アンドル・トゥ・メール）では？」
自分「（駄目だこりゃ）シャサーニュ・モンラッシェを・・」
店の客層によるのだろうけど、
フランス料理のお奨めでソアーベはないと思うわ。
（決して悪いワインとは言わないけど・・・）
203 ：呑んべぇさん：02/04/18 01:05
スローフード協会お勧めのソアヴェなら考えるけどな。
MASIあたりだったら、ちょっとって気がするな。
MASIあたりだったら、ちょっとって気がするな。
204 ：呑んべぇさん：02/04/18 10:57
>>202
そりゃソムリエとしたら最初からいきなり高いワインをすすめると
「あの店は高いワインを無理矢理売りつける」
というイメージが広まると困るので安いのからすすめるでしょう。
出来るソムリエなら、値段ごとに２～３本オススメするべきだとも思うが
予算も言わずに「おすすめは？」と聞くほうにも問題があると思われ
そりゃソムリエとしたら最初からいきなり高いワインをすすめると
「あの店は高いワインを無理矢理売りつける」
というイメージが広まると困るので安いのからすすめるでしょう。
出来るソムリエなら、値段ごとに２～３本オススメするべきだとも思うが
予算も言わずに「おすすめは？」と聞くほうにも問題があると思われ
>>204
おっしゃるとおりです。確かに予算がわからないと奨めにくいですよね。
初めての店だったので、ちょっとソムリエ氏を試してみようとお奨めを聞いてみました。
（ただ、種類が少ないのでそんなに迷うほどのリストではなかった）
ソムリエ氏が使えないと言うよりは、客層が低いからそうなるんだろうな、
と、言う印象でした。
その後は「この人、知っているな」と思ったらしく、
温度やタイミングなんかも気遣ってくれたので、サービスとしては満足でした。
おっしゃるとおりです。確かに予算がわからないと奨めにくいですよね。
初めての店だったので、ちょっとソムリエ氏を試してみようとお奨めを聞いてみました。
（ただ、種類が少ないのでそんなに迷うほどのリストではなかった）
ソムリエ氏が使えないと言うよりは、客層が低いからそうなるんだろうな、
と、言う印象でした。
その後は「この人、知っているな」と思ったらしく、
温度やタイミングなんかも気遣ってくれたので、サービスとしては満足でした。
206 ：呑んべぇさん：02/04/19 23:22
最近、暑いのでキリッと冷やした白がいいかもしれません。
今日、飲んだのはサン・ジョセフ。
ルーサンヌとマルサンヌのほのかな苦みが筍とバッチリ合いました！
今日、飲んだのはサン・ジョセフ。
ルーサンヌとマルサンヌのほのかな苦みが筍とバッチリ合いました！
207 ：Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 ：02/04/20 21:04
南アフリカのペルニ－ニだったかな、あれは甘くてオイシイ。
208 ：呑んべぇさん：02/04/21 23:29
アルザスのミュスカ。
四大品種の中で一番人気がない。（しかもダントツの最下位）
でも、良いものはイイ。
四大品種の中で一番人気がない。（しかもダントツの最下位）
でも、良いものはイイ。
209 ：Yazawa Tereru：02/04/22 21:45
白ワインをデキャンタージュして飲む人っているんですか？
例えばアメリカンオークの香りが強すぎるとか・・・
最近の疑問
例えばアメリカンオークの香りが強すぎるとか・・・
最近の疑問
210 ：呑んべぇさん：02/04/22 22:22
まだ酸が強い場合。
211 ：呑んべぇさん：02/04/22 22:43
チリのシャルドネはデキャンタージュすると柔らかくなるよん
212 ：デキャンタについて便乗質問：02/04/23 09:26
ルフレーヴのシュヴァリエモンラッシェ９７があるんだけど
飲むにはちょっと早そうなんでデキャンタしたほうがいいかな？
どう思う？
飲むにはちょっと早そうなんでデキャンタしたほうがいいかな？
どう思う？
213 ：呑んべぇさん：02/04/23 09:43
すべし。昨年９６を飲んだが強烈な酸だった。
214 ：呑んべぇさん：02/04/23 12:33
215 ：呑んべぇさん：02/04/23 15:16
チップ刻んで入れてる、てきいたよ、、、
飲み始めのころ、シャルドネとボルドー赤が好きで、「イタリアはまずい」
とのたまっていた。
それが今ではイタリア白ﾏﾝｾｰ、（赤も）
とりわけ、ピノ・グリ、ピノ・ビアンコ。
カリフォルニアはきつくて飲めなくなってしまった。
EST!EST!ESTは透明な精気が喉を冷やすよう。
官能的な白を探してます。
飲み始めのころ、シャルドネとボルドー赤が好きで、「イタリアはまずい」
とのたまっていた。
それが今ではイタリア白ﾏﾝｾｰ、（赤も）
とりわけ、ピノ・グリ、ピノ・ビアンコ。
カリフォルニアはきつくて飲めなくなってしまった。
EST!EST!ESTは透明な精気が喉を冷やすよう。
官能的な白を探してます。
結構、アルザスのピノグリとかリースリング好きなんですが、何で日本では
人気が無いんだろうと思いますね
官能的というのであれば、アルザスのVTやSGNなんて如何でしょう。
少し古めのものがいいですね
人気が無いんだろうと思いますね
官能的というのであれば、アルザスのVTやSGNなんて如何でしょう。
少し古めのものがいいですね
217 ：呑んべぇさん：02/04/25 16:11
>>216
人気がない＝売れない
広告戦略的な部分がマズイんじゃないのー、消費者にわかりにくいパッケージ、
複雑でラベルなどもドイツワインと似ていて、つい敬遠してしまう初心者多し
ＳＧＮなんかは１．５万ぐらいするし、甘口は今の健康志向の流れとしては
時代を逆行しているようにも思える。
ＳＧＮ美味いけど１．５万だと結構イイ造り手の白が選択肢に入ってしまうもんなぁ
人気がない＝売れない
広告戦略的な部分がマズイんじゃないのー、消費者にわかりにくいパッケージ、
複雑でラベルなどもドイツワインと似ていて、つい敬遠してしまう初心者多し
ＳＧＮなんかは１．５万ぐらいするし、甘口は今の健康志向の流れとしては
時代を逆行しているようにも思える。
ＳＧＮ美味いけど１．５万だと結構イイ造り手の白が選択肢に入ってしまうもんなぁ
218 ：呑んべぇさん：02/04/25 18:57
モンラシェの美味いﾔｼが飲みたい。スレ違いでｽﾏｿ。
219 ：呑んべぇさん：02/04/26 00:51
>>217
>>219
まあ、そのとおりだよね。漏れは欧州に数年住んでいたから、アルザスのあの風景
がなんとも思い出されて好きなのだけど（ブルゴーニュも綺麗でいいけど）、あの
瓶の形が日本では損しているよねえ。それに、ストラスブールソーセージとあわせる
と絶品だし。
欧州でも、まあ、人気は今一だけど、最近はマルセル＝ダイスとか、Zindとかいい
ものがドンドン出てきていて、それなりに注目されているけどね。
日本料理には、凄くあうと思うけどね（シャルドネはあわんように思う）。
>>218
モンラッシェは、DRC、コント＝ラフォン、ブシャール、テナール等数種類飲んだ
けど、正直なところ、作り手の個性とvintageの幅が大きくて、うまいのにあた
るのは難しいと思う。
>>219
まあ、そのとおりだよね。漏れは欧州に数年住んでいたから、アルザスのあの風景
がなんとも思い出されて好きなのだけど（ブルゴーニュも綺麗でいいけど）、あの
瓶の形が日本では損しているよねえ。それに、ストラスブールソーセージとあわせる
と絶品だし。
欧州でも、まあ、人気は今一だけど、最近はマルセル＝ダイスとか、Zindとかいい
ものがドンドン出てきていて、それなりに注目されているけどね。
日本料理には、凄くあうと思うけどね（シャルドネはあわんように思う）。
>>218
モンラッシェは、DRC、コント＝ラフォン、ブシャール、テナール等数種類飲んだ
けど、正直なところ、作り手の個性とvintageの幅が大きくて、うまいのにあた
るのは難しいと思う。
221 ：呑んべぇさん：02/04/27 05:28
イタリアのエルバルーチェ、っていうワイン、どうですか？
白だそうですが。
白だそうですが。
222 ：215です：02/04/27 09:45
２１６さん、ありがとうございます。
SGN、探してみますね。（フンパツ♪）
話変わりますが、このスレがきっかけで、アルザスはやったら・・
ﾁｮﾄ困る(笑)
SGN、探してみますね。（フンパツ♪）
話変わりますが、このスレがきっかけで、アルザスはやったら・・
ﾁｮﾄ困る(笑)
223 ：Yazawa Tereru：02/04/27 21:46
224 ：呑んべぇさん：02/04/28 01:45
>>222
アルザスが流行るぅ～♪ そんな簡単にはアルザスは流行らないとオモワレ（ｗ
評論家の皆さんが100点バンバンだして・・・ワイン雑誌がこぞって取り上げて
元値の1.2倍ぐらいが良いとこだとオモワレ、漏れもアルザスファンなんだが・・（哀
アルザスが流行るぅ～♪ そんな簡単にはアルザスは流行らないとオモワレ（ｗ
評論家の皆さんが100点バンバンだして・・・ワイン雑誌がこぞって取り上げて
元値の1.2倍ぐらいが良いとこだとオモワレ、漏れもアルザスファンなんだが・・（哀
225 ：呑んべぇさん：02/04/29 16:56
ヴェルジェのシャブリ・ヴァイヨン１９９６、うまかた。
226 ：呑んべぇさん：02/04/29 21:34
白ワインいろいろ飲んでいたら、
たどり着いたのがアルザス。特にゲヴェルツ…は
どんな食事にも負けない強さが好き。
でもたまに試し飲みで甘かったりすると悲しい。
（それでも飲んじゃうけどね。）
たどり着いたのがアルザス。特にゲヴェルツ…は
どんな食事にも負けない強さが好き。
でもたまに試し飲みで甘かったりすると悲しい。
（それでも飲んじゃうけどね。）
227 ：呑んべぇさん：02/05/03 15:21
モンラッシェで外れの生産者は？
まさかＤＲＣとか。
まさかＤＲＣとか。
229 ：呑んべぇさん：02/05/03 19:47
230 ：呑んべぇさん：02/05/04 00:34
231 ：k：02/05/04 03:48
71のイケムが最高にうまかった！つまみにロックフォール
232 ：カーレット：02/05/04 10:16
>>231
７１年のイケムですか。
いいビンテージのものを飲まれましたね。
この年の夏は晴天続きで理想的なブドウに仕上がった
とビンテージチャートに書いてありました。
イケムはまだ９１（出来は悪い年でした）しか飲んだことがないので、
今度探してみようと思います。
つまみにロックフォールというのはやはりＧＯＯＤですね！！
７１年のイケムですか。
いいビンテージのものを飲まれましたね。
この年の夏は晴天続きで理想的なブドウに仕上がった
とビンテージチャートに書いてありました。
イケムはまだ９１（出来は悪い年でした）しか飲んだことがないので、
今度探してみようと思います。
つまみにロックフォールというのはやはりＧＯＯＤですね！！
233 ：179：02/05/05 19:27
>>229
９９年なんだよねー、どっち？マズイ方？
Were Dreams, now it is just wine！ってかいてあるが？
あとさ、81と90のイケム持ってるんだけど81ってどうなんかな？
９９年なんだよねー、どっち？マズイ方？
Were Dreams, now it is just wine！ってかいてあるが？
あとさ、81と90のイケム持ってるんだけど81ってどうなんかな？
イケムの裏切りは有りません。
235 ：呑んべぇさん：02/05/05 20:17
イケムと言えば80年代は83,86,88,89,90が大当たりといわれていますが
どれが一番「大物」になるんでしょうか？
答えは孫が出す、とかいわれてしまいそうな質問ですが…
どれが一番「大物」になるんでしょうか？
答えは孫が出す、とかいわれてしまいそうな質問ですが…
236 ：呑んべぇさん：02/05/05 23:06
>234
裏切りはしなかったけど８０はいまいち
>235
８８，８９，９０と飲んだ中では９０＞８８＞８９です、個人的には・・
裏切りはしなかったけど８０はいまいち
>235
８８，８９，９０と飲んだ中では９０＞８８＞８９です、個人的には・・
237 ：呑んべぇさん：02/05/06 14:09
90は霊妙っていう、わけわからん評価してるのもあるが、
めっちゃうまかったよ。今まで飲んだ白best3に入ると思った。
めっちゃうまかったよ。今まで飲んだ白best3に入ると思った。
238 ：179：02/05/06 15:52
>>234-237
感謝あげ！
感謝あげ！
239 ：235：02/05/06 23:15
＞236、237の方
有難うございます。
しかし、89年は？な年なんでしょうか。
イケムは買えない（3万円バリヤー）のでリューセックを良く飲むのですが
86 とりあえず基準線
88 若干ライトヘビー気味（でもこの特性のためお気に入りです）
89 軽くもなし、重くもなし･･･ （???）
90 スーパーヘビー？
89年だけ未だに判定待ち状態です
マイケル・ブロードベント氏が著書内で89年一押しなのが気にはなりますが。
2010年頃、大外一気で他の年代を差し切るのかなと。
有難うございます。
しかし、89年は？な年なんでしょうか。
イケムは買えない（3万円バリヤー）のでリューセックを良く飲むのですが
86 とりあえず基準線
88 若干ライトヘビー気味（でもこの特性のためお気に入りです）
89 軽くもなし、重くもなし･･･ （???）
90 スーパーヘビー？
89年だけ未だに判定待ち状態です
マイケル・ブロードベント氏が著書内で89年一押しなのが気にはなりますが。
2010年頃、大外一気で他の年代を差し切るのかなと。
240 ：236：02/05/07 00:12
>239
ボトル差があるんでなんともいえませんが、８９も２本しか飲んでません。
ただ、おいしいけど前後の年より大雑把な感じが・・。
９０は気に入って１ケースくらい飲みましたが外れてません。
ただし、将来どうかというと・・・
６７、７５，７６と持っているのですが開けてないんで時間がたったのはまだ
ドンなものかわかっていません。誰かＨＥＬＰ！！
ボトル差があるんでなんともいえませんが、８９も２本しか飲んでません。
ただ、おいしいけど前後の年より大雑把な感じが・・。
９０は気に入って１ケースくらい飲みましたが外れてません。
ただし、将来どうかというと・・・
６７、７５，７６と持っているのですが開けてないんで時間がたったのはまだ
ドンなものかわかっていません。誰かＨＥＬＰ！！
241 ：237：02/05/07 00:37
80年代、90年代を20kで買える機会があって、
ペッパーコーンのボルドーと睨めっこして、
イケムの評価の微妙なあやを読み取って（ほんとかよ
1990にしました。これはかなり悩みました。
ちなみに、偉大な年はシャトー間の出来の差を減らすそうですが、
スデュイローの90（これはこれで相当うまい）と比べて、
圧倒的なバランスの良さ、雑味感０、後味のすっきり感は抜群。
イケムの他のヴィンテージは知りませんが、いろいろ飲んだ（71,83,89）
ソーテルヌの中では、90が一番おいしいと思います。
ペッパーコーンのボルドーと睨めっこして、
イケムの評価の微妙なあやを読み取って（ほんとかよ
1990にしました。これはかなり悩みました。
ちなみに、偉大な年はシャトー間の出来の差を減らすそうですが、
スデュイローの90（これはこれで相当うまい）と比べて、
圧倒的なバランスの良さ、雑味感０、後味のすっきり感は抜群。
イケムの他のヴィンテージは知りませんが、いろいろ飲んだ（71,83,89）
ソーテルヌの中では、90が一番おいしいと思います。
242 ：179：02/05/07 18:06
>>240,241
イケム90”１ケースって、凄いねー！
あんたらの話し聞いてタラ～！精神衛生上よくないねぇ
セーラーに寝てるイケム90をごっつい飲みたくなってキターヨ！！
ファルグ95でガマンするか（ｗ
イケム90”１ケースって、凄いねー！
あんたらの話し聞いてタラ～！精神衛生上よくないねぇ
セーラーに寝てるイケム90をごっつい飲みたくなってキターヨ！！
ファルグ95でガマンするか（ｗ
243 ：呑んべぇさん：02/05/07 21:18
話題にも出ない'87なら持ってる。
飲む気もないのに、ついでで買ってしまった。(汁
飲む気もないのに、ついでで買ってしまった。(汁
244 ：呑んべぇさん：02/05/07 21:25
>243
87はイケム初のｸﾘｵ･ｴｸｽﾄﾗｸｼｵﾝ製法ですね。ずいぶん前に、安かったので買って
飲みましたが普通に美味かった。イケムの名にふさわしいとは言えないけど･･･
87はイケム初のｸﾘｵ･ｴｸｽﾄﾗｸｼｵﾝ製法ですね。ずいぶん前に、安かったので買って
飲みましたが普通に美味かった。イケムの名にふさわしいとは言えないけど･･･
あっという間に、後発の赤ワインスレに抜き去られたな。
246 ：呑んべぇさん：02/05/11 12:26
それは仕方あるまい。
ドイツスレは別にあるし、アルザス派はレジスタンスみたいなものだし、
ソーテルヌ派は深く潜行してるし、最大与党のシャルドネ派はふつーの人が
多すぎる。
ドイツスレは別にあるし、アルザス派はレジスタンスみたいなものだし、
ソーテルヌ派は深く潜行してるし、最大与党のシャルドネ派はふつーの人が
多すぎる。
247 ：呑んべぇさん：02/05/13 00:47
ドイツの白ワインは初心者にお勧めっ？
248 ：呑んべぇさん：02/05/13 01:26
教科書的にはお薦めと言われていますが、
ワインに対して特別な興味を持ってアプローチするなら、
ボルドーのスーパーセカンドクラスを飲んで欲しーな。
ちなみに漏れの経験でも、一般的なドイツ白が最初ではあったが、
その頃は、ワインってただの酒だった。
これはすげーと思ったのはボルドーの１級を飲んでから。
赤ネタ込みでスマソ。
ワインに対して特別な興味を持ってアプローチするなら、
ボルドーのスーパーセカンドクラスを飲んで欲しーな。
ちなみに漏れの経験でも、一般的なドイツ白が最初ではあったが、
その頃は、ワインってただの酒だった。
これはすげーと思ったのはボルドーの１級を飲んでから。
赤ネタ込みでスマソ。
249 ：Mr．名無しさん：02/05/13 12:52
アルザス白→ドイツ白→ボルドーセカンド、シラー、バローロ
→白全般（シャルドネ除く）
白は奥が深い
→白全般（シャルドネ除く）
白は奥が深い
250 ：呑んべぇさん：02/05/14 00:48
う～む、一度もシャルドネに行かないのは何故？
251 ：呑んべぇさん：02/05/14 08:08
ボルドーのワイン商に禁固１０月＝高級品に安物を混入 (時事通信)
【パリ１３日時事】フランス西部のボルドーの裁判所は１３日、ボルドー地方の高級ワインに別の地方の並ワインを混ぜて販売していたワイン仲買商に対し、禁固１０月の実刑判決を言い渡した。
この仲買商は１９９４年から９７年にかけて、ボルドー地方メドック地区の高級ワインに南仏のテーブルワインを混ぜて瓶詰めし、１５０万本以上を高級ワインと称して販売した。
【パリ１３日時事】フランス西部のボルドーの裁判所は１３日、ボルドー地方の高級ワインに別の地方の並ワインを混ぜて販売していたワイン仲買商に対し、禁固１０月の実刑判決を言い渡した。
この仲買商は１９９４年から９７年にかけて、ボルドー地方メドック地区の高級ワインに南仏のテーブルワインを混ぜて瓶詰めし、１５０万本以上を高級ワインと称して販売した。
252 ：名無しさん：02/05/14 13:07
やってるだろうなって思ってたよ
253 ：呑んべぇさん：02/05/14 16:59
150万本！ うへえ、漏れの口にも入ったかもしれないな。
254 ：呑んべぇさん：02/05/14 17:35
255 ：Yazawa Tereru：02/05/15 00:11
>>251
その辺がネゴシアンの衰退していった理由なんでしょうね。
ボルドーは特にそうですが、元詰めを探してしまいますね。
ヒューおぢさんによれば25%は原産地呼称を名乗る資格がないとかいうし・・・
信用できる作り手を信用できる輸入業者が入れた物以外駄目なんですかね？
その辺がネゴシアンの衰退していった理由なんでしょうね。
ボルドーは特にそうですが、元詰めを探してしまいますね。
ヒューおぢさんによれば25%は原産地呼称を名乗る資格がないとかいうし・・・
信用できる作り手を信用できる輸入業者が入れた物以外駄目なんですかね？
256 ：229：02/05/15 00:30
それはラベル・名前変更以降です（９６年のものはすでに名前が変わっていた）
でも、まずいってことはないと思います
ちなみに変更前の名前は Where the dreams have no end...
でも、まずいってことはないと思います
ちなみに変更前の名前は Where the dreams have no end...
257 ：呑んべぇさん：02/05/15 00:40
>>255
別に全てのネゴシアンが衰退したわけじゃないでしょ。
ワインビジネスの環境変化に取り残されたネゴシアンが潰れただけじゃん。
普通の企業と潰れる理由は同じだ。
ちなみに白の新星ネゴシアンなヴェルジェは１９９０年頃創業でしょーが。
赤のドミニクローランだって時代にあった技術革新してるでしょ。
別に全てのネゴシアンが衰退したわけじゃないでしょ。
ワインビジネスの環境変化に取り残されたネゴシアンが潰れただけじゃん。
普通の企業と潰れる理由は同じだ。
ちなみに白の新星ネゴシアンなヴェルジェは１９９０年頃創業でしょーが。
赤のドミニクローランだって時代にあった技術革新してるでしょ。
>>258
うぜえぞ、この基地外。
うぜえぞ、この基地外。
260 ：233：02/05/15 18:38
>>256
ありがと、取りあえず飲んでみるよ
ありがと、取りあえず飲んでみるよ
261 ：呑んべぇさん：02/05/15 19:13
パーカーは白ワイン（甘口除く）には評価が厳しいと思うんですけど、
シャルドネで100点満点付けているワインはあるんですか？
もしあったら、銘柄・ヴィンテージなど教えてください。
シャルドネで100点満点付けているワインはあるんですか？
もしあったら、銘柄・ヴィンテージなど教えてください。
262 ：呑んべぇさん：02/05/15 19:25
（○＿○＜先生！ ワインのんだら目がよくなりあした！！！
（＋～；）ほぉ、それは良かったですねさくらさん
（＋～；）ほぉ、それは良かったですねさくらさん
264 ：呑んべぇさん：02/05/16 00:14
カルフォルニアのピノ・グリ（リザーブ付）、侮りがたし。うまいね。
265 ：呑んべぇさん：02/05/16 12:16
>>261
近年、ブルゴーニュ白のRP１００点は下の通りだったと思います
○Chevalier Montrachet95 Leflaive,Domaine
○Montrachet90 Lafon,Domaine des Comtes
既に１０万円以上ではないでしょうか・・・
近年、ブルゴーニュ白のRP１００点は下の通りだったと思います
○Chevalier Montrachet95 Leflaive,Domaine
○Montrachet90 Lafon,Domaine des Comtes
既に１０万円以上ではないでしょうか・・・
266 ：261：02/05/16 19:49
267 ：呑んべぇさん：02/05/16 19:52
ＡＢＣに賛成。
リースリングが理解できたらなんて、深みにはまってる。
リースリングが理解できたらなんて、深みにはまってる。
268 ：デキャンタについて便乗質問：02/05/17 13:58
>>266
パカーのサイトにいってみ
http://www.erobertparker.com
メルアド登録してトライアルのアカウントを取れば一週間くらい使えるはず。
ブルゴーニュだけでなく、その他の国も点数ちぇっくできるぞ
ところでパカーはボルドーのチェックだけでかなり忙しいんで、
ブルゴーニュは確か弟子にポイントをつけさせてるって聞いたが
真相はしらん
パカーのサイトにいってみ
http://www.erobertparker.com
メルアド登録してトライアルのアカウントを取れば一週間くらい使えるはず。
ブルゴーニュだけでなく、その他の国も点数ちぇっくできるぞ
ところでパカーはボルドーのチェックだけでかなり忙しいんで、
ブルゴーニュは確か弟子にポイントをつけさせてるって聞いたが
真相はしらん
269 ：265：02/05/22 18:28
270 ：261さんではないですが：02/05/22 21:22
271 ：呑んべぇさん：02/05/25 00:24
負けるな白age！ パート2
272 ：Yazawa Tereru：02/05/25 14:33
本日、Corton・Charlemagnu1995頂きました。
しっかりした酸と素晴らしい香り！
上品な樽香と相まって最高の時間でした。
しっかりした酸と素晴らしい香り！
上品な樽香と相まって最高の時間でした。
273 ：呑んべぇさん：02/05/25 14:42
>>272
で、作り手は？
で、作り手は？
274 ：呑んべぇさん：02/05/25 14:54
276 ： ：02/05/29 19:59
2000円以下のアルザスでおすすめはありますか。
できれば買えるお店も。
できれば買えるお店も。
放置か？
放置されてしまったのか？
放置されてしまったのか？
ならば、自分で、
「最近飲んだ中では、ヒューゲルのリースリング98年1880円と
ジョスマイヤーのリースリング99年1890円がよかったな」
と独り言を言ってみたりする。
いずれも東京虎ノ門・リラックスで買ったもの。
頼むから、誰かレスをつけてくれ。
「最近飲んだ中では、ヒューゲルのリースリング98年1880円と
ジョスマイヤーのリースリング99年1890円がよかったな」
と独り言を言ってみたりする。
いずれも東京虎ノ門・リラックスで買ったもの。
頼むから、誰かレスをつけてくれ。
279 ：呑んべぇさん：02/06/02 01:40
280 ：呑んべぇさん：02/06/02 01:43
282 ：呑んべぇさん：02/06/03 21:14
すみません
Alseceで確かに2000円以下のものはありますが、できればもう少し高いものが
よろしいかと。
Zindなんかは有名だけど、ちょっと甘いかな
Paul Blanckもすっきりしていて、いいです
でもアルザスワインは、それだけで評価するというより食事にあわせるといいワイン
なので・・・
Alseceで確かに2000円以下のものはありますが、できればもう少し高いものが
よろしいかと。
Zindなんかは有名だけど、ちょっと甘いかな
Paul Blanckもすっきりしていて、いいです
でもアルザスワインは、それだけで評価するというより食事にあわせるといいワイン
なので・・・
283 ：呑んべぇさん：02/06/03 21:44
マルク・クライデンヴァイス
香りがしっかりしててｳﾏｲ。ラベルもきれいでプレゼントにもｲｲ！
アルザスはけっこうお買い得多いと思うよ。
香りがしっかりしててｳﾏｲ。ラベルもきれいでプレゼントにもｲｲ！
アルザスはけっこうお買い得多いと思うよ。
284 ：呑んべぇさん：02/06/03 22:48
>276
やまやでゲビュルツトラミネールのアルザスが1800円くらいだった。
んまかったです。
このところスペイン、ルエダ産の白にはまりまくり。
やまやでゲビュルツトラミネールのアルザスが1800円くらいだった。
んまかったです。
このところスペイン、ルエダ産の白にはまりまくり。
285 ：呑んべぇさん：02/06/05 21:00
最近あちーから、モスカート・ダスティが妙にうまかった。
グラスで頼んだら、かなり甘いですよー、と警告されたのだが、
どこがそんなに甘いんだかなあ？ソーテルヌに比ぶれば、なんてこたーない。
グラスで頼んだら、かなり甘いですよー、と警告されたのだが、
どこがそんなに甘いんだかなあ？ソーテルヌに比ぶれば、なんてこたーない。
286 ：呑んべぇさん：02/06/08 22:46
リースリングについて，ちょっとした疑問が……
友達とメールで話していたら，「リースニング」と言っていた。
誤字だろうと思っていたのだが，気になってGoogle引いたら，結構リースニングでヒットする。
でも，スペルはRiesling。
はて，これは単純にリングと書くべき所をニングと書いてしまった人々が多いだけなのか，
実際リースニングと発音するのか……？
どなたかヲイラを正しき道へ導き多摩へ
友達とメールで話していたら，「リースニング」と言っていた。
誤字だろうと思っていたのだが，気になってGoogle引いたら，結構リースニングでヒットする。
でも，スペルはRiesling。
はて，これは単純にリングと書くべき所をニングと書いてしまった人々が多いだけなのか，
実際リースニングと発音するのか……？
どなたかヲイラを正しき道へ導き多摩へ
287 ：呑んべぇさん：02/06/08 23:42
アルザス地方の白ワインで
『Muscat Daisace』というワインの売っているお店をご存知の方、いらっしゃいませんか？
東京近郊、またはネット販売しているお店を探しています。
『Muscat Daisace』というワインの売っているお店をご存知の方、いらっしゃいませんか？
東京近郊、またはネット販売しているお店を探しています。
バタール・モンラッシェ飲んでみたいのですが、お勧めはどこらへんでしょうか？
（シュバリエ以上は手が出ません）
（シュバリエ以上は手が出ません）
ポール・ペルノ、コント・ラフォン、ドルーアン、ルフレーブ、ラモネ、メゾン・ヴェルジェ
↑全部飲んだの？だったらすごい。
ルフレーヴやラモネなんて考えただけでもよだれが…。
>282
俺もそう思う。意外と高いよね、アルザス。
でもってアルザス品種なら豪州、ニュージーランドに安くていいのが
あると思うよ。Grosset とか Alkoomi とかはすごく印象に残っている。
がんばれ＞276！
ルフレーヴやラモネなんて考えただけでもよだれが…。
>282
俺もそう思う。意外と高いよね、アルザス。
でもってアルザス品種なら豪州、ニュージーランドに安くていいのが
あると思うよ。Grosset とか Alkoomi とかはすごく印象に残っている。
がんばれ＞276！
それはMuscat d'Alsaceの間違いではないかと…。
アルザスのミュスカ (ブドウの品種) という意味だと思います。
作り手が星の数ほどあるようなので287さんが探しているのが
何なのかわかりませんけど、とりあえず渋谷の東急本店地下ワイン
売り場にでも行ってみれば？「アルザスのミュスカを探している
んですけど・・」って聞くといろいろ出してくれると思いますよ。
アルザスのミュスカ (ブドウの品種) という意味だと思います。
作り手が星の数ほどあるようなので287さんが探しているのが
何なのかわかりませんけど、とりあえず渋谷の東急本店地下ワイン
売り場にでも行ってみれば？「アルザスのミュスカを探している
んですけど・・」って聞くといろいろ出してくれると思いますよ。
↑ごめん。
287さんへのメッセージね。
287さんへのメッセージね。
293 ：呑んべぇさん：02/06/09 13:43
287です
>291さん
どうもありがとうございました！
行ってみます！！
>291さん
どうもありがとうございました！
行ってみます！！
295 ：呑んべぇさん：02/06/09 13:47
296 ：呑んべぇさん：02/06/09 13:49
>>295
ニーヨンは入手難なのが辛い。1erがすごくうまかったから、きっといいでしょう。
>>296
漏れの場合は、バタールではなくて、ラモネのビアンビーニュ・バタール1996が
最も良かったです。ヴィンテージの威力なんでしょうね。
ニーヨンは入手難なのが辛い。1erがすごくうまかったから、きっといいでしょう。
>>296
漏れの場合は、バタールではなくて、ラモネのビアンビーニュ・バタール1996が
最も良かったです。ヴィンテージの威力なんでしょうね。
298 ：295：02/06/09 23:39
299 ：ワインマニア：02/06/12 09:58
ﾊﾞﾀｰﾙって日本人には、おいしそうな名前だけど、
「愛人の子」意味らしいですね。
そうかんがえると、おいしさも半減してしまいますが、
私は、うそでも、「さすが、バターのようにリッチな味！」
と表現するようにしています。
「愛人の子」意味らしいですね。
そうかんがえると、おいしさも半減してしまいますが、
私は、うそでも、「さすが、バターのようにリッチな味！」
と表現するようにしています。
301 ：呑んべぇさん：02/06/13 23:54
ガニャール一族のバタール（クリオ込み）はどうでしょう？
302 ：呑んべぇさん：02/06/14 00:07
303 ：呑んべぇさん：02/06/14 03:49
「美味かった」「物足りなかった」だけでもいいけど、
せめて作り手とヴィンテージは特定しましょうよ。
せめて作り手とヴィンテージは特定しましょうよ。
305 ：呑んべぇさん：02/06/16 02:31
コートドボーヌの村名白（シャサーニュ）は作り手がニーロンとかでも
９９年はもう飲めるんでしょうか？
９９年はもう飲めるんでしょうか？
306 ：呑んべぇさん：02/06/16 17:24
たぶんもうおいしく飲めるよ。
307 ：呑んべぇさん：02/06/18 23:44
ピエール･モレ：
ここのペリエールとかは仮想ルフレーブ製ムルソー？
ご本人が自分のドメーヌとルフレーブの醸造長を兼任してるようなので・・・
ここのペリエールとかは仮想ルフレーブ製ムルソー？
ご本人が自分のドメーヌとルフレーブの醸造長を兼任してるようなので・・・
308 ：呑んべぇさん：02/06/19 04:37
>>307
それって９１年までじゃなかった？？
それって９１年までじゃなかった？？
309 ：呑んべぇさん：02/06/21 23:06
ラモネの一級畑９５年物を開けてみた。
口の中に染み渡るうまさ。
二本目がないのが残念。
口の中に染み渡るうまさ。
二本目がないのが残念。
310 ：呑んべぇさん：02/06/21 23:16
なんかこのスレ、いつのまにかＭＰＣ専用スレになってるな。
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/
312 ：呑んべぇさん：02/06/24 20:55
313 ：呑んべぇさん：02/07/07 02:07
そろそろ白のシーズンですよ！
爽やかなソーヴィニヨン・ブラン（特にロワール）
がいいと思います。
ageておきます
爽やかなソーヴィニヨン・ブラン（特にロワール）
がいいと思います。
ageておきます
314 ：ごまごま：02/07/08 00:00
ＫＡＴＵＤＡでヴィオニエのvdp,2400円。今調べたらまだ2本だけ在った。
ボッタクリと良心共存の店。1本飲んで旨かったので、3本バックオーダーした。
かつて飲んだ白では、コストパフォーマンスベスト３に入るな！
ちなみに、あとの二つは、ミュスカデ・シュール・リ/ドメーヌ・ド・レキュレ
（1480円）と、サヴィニ―・レ・ボーヌ・ブラン/シモン・ビーズ（2800～3500円）
ボッタクリと良心共存の店。1本飲んで旨かったので、3本バックオーダーした。
かつて飲んだ白では、コストパフォーマンスベスト３に入るな！
ちなみに、あとの二つは、ミュスカデ・シュール・リ/ドメーヌ・ド・レキュレ
（1480円）と、サヴィニ―・レ・ボーヌ・ブラン/シモン・ビーズ（2800～3500円）
315 ：ごまごま：02/07/08 00:10
感じるところある人は後悔しないと思う。ワインお宅さん丸秘出してごめん。
でも、みんなにワイン飲んで幸せになって欲しかったんだよ。
でも、みんなにワイン飲んで幸せになって欲しかったんだよ。
316 ：カーレット：02/07/10 08:52
なんか酒板自体久しぶりのカキコです。
覚えている方いるのでしょうかねぇ。。。
ボー・メーヌという白ワインを飲みました。
フレッシュな感じで夏場なんかはよく飲みたくなるような
感じで気に入りました。
ところでこのボー・メーヌってシュール・リをするワインでしたよね？
覚えている方いるのでしょうかねぇ。。。
ボー・メーヌという白ワインを飲みました。
フレッシュな感じで夏場なんかはよく飲みたくなるような
感じで気に入りました。
ところでこのボー・メーヌってシュール・リをするワインでしたよね？
317 ：呑んべぇさん：02/07/10 12:54
>>314
フロリアンのヴィオニエだな、禿同！アレは飲み飽きないし、低収量らしく複雑で美味い、漏れは１５本ぐらい買ったヨ、もう８本ぐらい飲んだがな・・(ｗ
>>316
帰還おめでとう、貴方は酒板の名物ゆえ、常駐願います。
フロリアンのヴィオニエだな、禿同！アレは飲み飽きないし、低収量らしく複雑で美味い、漏れは１５本ぐらい買ったヨ、もう８本ぐらい飲んだがな・・(ｗ
>>316
帰還おめでとう、貴方は酒板の名物ゆえ、常駐願います。
318 ：ごまごま：02/07/11 00:05
>>317
同志発見。ウレシイヨ！
KAZUDAのページでは、１０度位で味わいはジャスミン云々とあったけど、
私的には、１２～14℃位が内に秘められた味が次々現れて好きだな。
自分の感じたのは、洋梨・グレープフルーツ・蜂蜜でした。３１７さんは？
機会があれば、とっておき持ち寄ってワイン会でもやりたいな・・・
同志発見。ウレシイヨ！
KAZUDAのページでは、１０度位で味わいはジャスミン云々とあったけど、
私的には、１２～14℃位が内に秘められた味が次々現れて好きだな。
自分の感じたのは、洋梨・グレープフルーツ・蜂蜜でした。３１７さんは？
機会があれば、とっておき持ち寄ってワイン会でもやりたいな・・・
319 ：呑んべぇさん：02/07/11 03:09
>>318
漏れの飲んだ当時のコメント↓
吸い込まれるような滑らかな口当たり、幾らでも飲める飲み易さでなのに濃密！
辛口！しかしほんのり甘い！香りは花のようで瑞々しい、
口に含んでもアルコール分は全く感じない。
イヤな雑味や酸味は無く、ただただ清々しい小川のせせらぎが爽やかに駆け抜けていく、
美味くて美味くて泣き出しそうである。素晴らしく美味いそしてレベル高い造り、
上品でかつて無い喉越しと味、呆然と只々スルスルと吸い込まれていく。
漏れはニーロンやルフレーヴよりこちらが好きです。
こんなこと書くと味の解らん奴と書かれるかもしれませんが
好みなのでほっといてくれって感じ、好きなモンは好きです（ｗ
このワインは何回かは一般人に飲ませたがあまり強い反応無し
それよりワイン通で飲みなれた方にはタマランらしいよ
ワイン会やってもいいよ・・こちらは遠いけどね
漏れの飲んだ当時のコメント↓
吸い込まれるような滑らかな口当たり、幾らでも飲める飲み易さでなのに濃密！
辛口！しかしほんのり甘い！香りは花のようで瑞々しい、
口に含んでもアルコール分は全く感じない。
イヤな雑味や酸味は無く、ただただ清々しい小川のせせらぎが爽やかに駆け抜けていく、
美味くて美味くて泣き出しそうである。素晴らしく美味いそしてレベル高い造り、
上品でかつて無い喉越しと味、呆然と只々スルスルと吸い込まれていく。
漏れはニーロンやルフレーヴよりこちらが好きです。
こんなこと書くと味の解らん奴と書かれるかもしれませんが
好みなのでほっといてくれって感じ、好きなモンは好きです（ｗ
このワインは何回かは一般人に飲ませたがあまり強い反応無し
それよりワイン通で飲みなれた方にはタマランらしいよ
ワイン会やってもいいよ・・こちらは遠いけどね
320 ：カーレット：02/07/11 20:14
321 ：カーレット：02/07/19 14:59
なかなかカキコがないですねぇ。。。
皆様白ワイン飲んでませんか？
夏こそ程よく冷えた白ワインが美味しいと思いますが。
皆様白ワイン飲んでませんか？
夏こそ程よく冷えた白ワインが美味しいと思いますが。
シャルドネって、ほかの品種と比べると、安くて美味いものが少ない
と思うんだけど、どうですか？
と思うんだけど、どうですか？
324 ：呑んべぇさん：02/07/22 19:12
結婚式の引き出物のモーゼル・ザール・ルーバー？のpalzemer lay 1997が
冷蔵庫に眠っていたので、
あまりの暑さに飲んでみました。
期待してなかったけど、うまい（汗
キリリとした酸と、あっさりした甘さが、癒してくれますた。
しかし、何年眠っていたのやら（汗
冷蔵庫に眠っていたので、
あまりの暑さに飲んでみました。
期待してなかったけど、うまい（汗
キリリとした酸と、あっさりした甘さが、癒してくれますた。
しかし、何年眠っていたのやら（汗
325 ：呑んべぇさん：02/07/22 20:42
シャルドネでハイＣＰって言えばコルディエのマコンかプイィ・ロシェ。
98ＶＴが秀逸という摩訶不思議な造り手だよ。
やっぱ夏は南仏系白でしょ。
98ＶＴが秀逸という摩訶不思議な造り手だよ。
やっぱ夏は南仏系白でしょ。
326 ：呑んべぇさん：02/07/25 15:48
詳細は速報＋の雪印スレまで。
現在も店頭に並ぶ食中毒食品です。
製造工程に一切殺菌工程が無い製品。被害者が出たが現在隠蔽中
★★★★★★★★ 指名手配 ★★★★★★★
賞味期限２００２．９．２０の
クリームチーズ（雪印横浜チーズ工場製）
雪印が秘密裏に回収する前に、現品を確保して保健所に持ち込んで下さい。
現在も店頭に並ぶ食中毒食品です。
製造工程に一切殺菌工程が無い製品。被害者が出たが現在隠蔽中
★★★★★★★★ 指名手配 ★★★★★★★
賞味期限２００２．９．２０の
クリームチーズ（雪印横浜チーズ工場製）
雪印が秘密裏に回収する前に、現品を確保して保健所に持ち込んで下さい。
327 ：呑んべぇさん：02/07/25 18:20
328 ：呑んべぇさん：02/07/25 23:04
＞３２６
そんな事を言ったら、フランスのチーズのほとんどは（以下略
そんな事を言ったら、フランスのチーズのほとんどは（以下略
330 ：呑んべぇさん：02/07/26 00:42
331 ：呑んべぇさん：02/07/26 02:24
>326-330
ていうかマルチポストだろ?うざいよ。
ていうかマルチポストだろ?うざいよ。
332 ：呑んべぇさん：02/07/26 06:02
>>331
てめえがうぜえんだよ！カス！
てめえがうぜえんだよ！カス！
333 ：呑んべぇさん：02/07/26 13:31
332=326-7
ﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟ
334 ：呑んべぇさん：02/07/26 13:40
335 ：呑んべぇさん：02/07/26 15:44
>>329=331=333＝ニュース速報スレの５１８の脳無し。 ﾜﾗ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026974073/518
雪印の脳無しクズ社員ご苦労。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026974073/518
雪印の脳無しクズ社員ご苦労。
>335
元スレで叩かれて逃げてきたのね・・・。よちよち。
殺菌してないチーズだから危険だなんて、マジで電波だな。
元スレで叩かれて逃げてきたのね・・・。よちよち。
殺菌してないチーズだから危険だなんて、マジで電波だな。
337 ： ：02/07/26 18:13
いま、ヴァンサン ドーヴィサ シャブリ レ クロ 2000
を飲んでいます。いやー、うまい！！
シャブリって、繊細で、堅いイメージだったのだが、
これは、リッチさもあり、動物臭と、熟した
グレープフルーツの味わい。いやー、堪能してます。
やっぱ。夏は白ですな！マジで！
を飲んでいます。いやー、うまい！！
シャブリって、繊細で、堅いイメージだったのだが、
これは、リッチさもあり、動物臭と、熟した
グレープフルーツの味わい。いやー、堪能してます。
やっぱ。夏は白ですな！マジで！
338 ：呑んべぇさん：02/07/26 18:50
>>336
ハイハイ。ばれて議論の摩り替えですか？ ﾜﾗ
被害者のホームページ。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5305/tomato.htm
チーズ異物混入写真あり（実物）
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5305/
異物混入被害の経緯。
ハイハイ。ばれて議論の摩り替えですか？ ﾜﾗ
被害者のホームページ。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5305/tomato.htm
チーズ異物混入写真あり（実物）
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5305/
異物混入被害の経緯。
339 ：337 ：02/07/26 19:27
あら？ここは、白ワインを語るスレでは？？
340 ：呑んべぇさん：02/08/02 21:51
室温32度
暑気払にどれを飲むべきでしょうか？
1.ソーテルヌ
2.アルザスの甘口ワイン（ゲヴュツトラミネール）
3.ドイツの貴腐ワイン
暑気払にどれを飲むべきでしょうか？
1.ソーテルヌ
2.アルザスの甘口ワイン（ゲヴュツトラミネール）
3.ドイツの貴腐ワイン
341 ：呑んべぇさん：02/08/03 09:05
>>340
うーん、暑気払いにデザートワインは向かないように思うけど？
うーん、暑気払いにデザートワインは向かないように思うけど？
342 ：呑んべぇさん：02/08/04 17:39
>>341
そう思う。
モスカートダスティみたいに少し甘めをキリッと冷やしたほうがいい。
でも漏れは、エアコン効かして、甘口をちびちびやってます。
ちなみに今飲んでいるのはキリッと冷やしたTwelve Apostles。
そう思う。
モスカートダスティみたいに少し甘めをキリッと冷やしたほうがいい。
でも漏れは、エアコン効かして、甘口をちびちびやってます。
ちなみに今飲んでいるのはキリッと冷やしたTwelve Apostles。
343 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:17
344 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:20
>1.ソーテルヌ
新年度産のあまり高くないのはスキっとしてて酔い鴨
>2.アルザスの甘口ワイン（ゲヴュツトラミネール）
これはｽｽﾒないぞ。
>3.ドイツの貴腐ワイン
っていうかベーレン・アウスレーゼくらいでキンキンなら。
漏れ的にはコトー・ド・レイヨンがいいかなって。
安いのでいいのよん。
新年度産のあまり高くないのはスキっとしてて酔い鴨
>2.アルザスの甘口ワイン（ゲヴュツトラミネール）
これはｽｽﾒないぞ。
>3.ドイツの貴腐ワイン
っていうかベーレン・アウスレーゼくらいでキンキンなら。
漏れ的にはコトー・ド・レイヨンがいいかなって。
安いのでいいのよん。
345 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:22
トカイはどうよ？
346 ：呑んべぇさん：02/08/04 18:29
田舎なもんで分りかねます
347 ：呑んべぇさん：02/08/04 21:31
渡海は３ぷっとでいいでしょね。
安めの甘口白って夏にはピタリだす。
あ゛～～飲みたくなった（藁
ちょと逝ってきます。
安めの甘口白って夏にはピタリだす。
あ゛～～飲みたくなった（藁
ちょと逝ってきます。
348 ：呑んべぇさん：02/08/06 15:41
age
349 ：呑んべぇさん：02/08/10 21:46
ジェネリック級白ワインで一番お買い得なのは？
候補
1.ブルゴーニュ（ブルゴーニュ、オートコート、マコン等）
2.ボルドー （ＡＣボルドー、グラーブ等）
3.アルザス （品種別クラス、村名表示なし）
このクラスだと、アルザスがコストパフォーマンス最強？
他地域の白はほとんど飲まないので候補にいれれませんでした。
候補
1.ブルゴーニュ（ブルゴーニュ、オートコート、マコン等）
2.ボルドー （ＡＣボルドー、グラーブ等）
3.アルザス （品種別クラス、村名表示なし）
このクラスだと、アルザスがコストパフォーマンス最強？
他地域の白はほとんど飲まないので候補にいれれませんでした。
350 ：呑んべぇさん：02/08/10 22:57
シャトー・ド・ラ・ジョーベルディ2001
くそ暑いので、冷蔵庫で冷やしておいてごくごく飲みました。
￥1200くらい。柑橘系の香りにほのかに甘さが混ざって
おいしかった。
くそ暑いので、冷蔵庫で冷やしておいてごくごく飲みました。
￥1200くらい。柑橘系の香りにほのかに甘さが混ざって
おいしかった。
351 ：呑んべぇさん：02/08/10 23:16
クーテの‘75年物が倉庫から出てきた！
びっくり、ビンテージもいいし
状態もまあまあ
飲んだほうがいいと思いますか？
それともオークション？
びっくり、ビンテージもいいし
状態もまあまあ
飲んだほうがいいと思いますか？
それともオークション？
352 ：呑んべぇさん：02/08/11 00:41
353 ：日本でハギスの食べれる店知りませんか：02/08/11 01:33
あああああ
354 ：呑んべぇさん：02/08/11 01:36
>>349
自分の嗜好が 1．シャルドネ 2．ｿ-ｳﾞｨﾆｮﾝ・ﾌﾞﾗﾝ(ｾﾐﾖﾝ)
3．リースリング(ｹﾞﾋﾞｭﾙﾂ他) のどれに傾いているかによるのでしょう。
選択の幅は3が1・2に比べれば狭いけど、うまいのに当たると嬉しさ倍増。
ＣＰ的にどれがおトクかは、いちがいに言えなさそう。
自分の嗜好が 1．シャルドネ 2．ｿ-ｳﾞｨﾆｮﾝ・ﾌﾞﾗﾝ(ｾﾐﾖﾝ)
3．リースリング(ｹﾞﾋﾞｭﾙﾂ他) のどれに傾いているかによるのでしょう。
選択の幅は3が1・2に比べれば狭いけど、うまいのに当たると嬉しさ倍増。
ＣＰ的にどれがおトクかは、いちがいに言えなさそう。
新規スレたてるつもりが間違えちゃいました。ごめんなさい。
356 ：呑んべぇさん：02/08/11 04:43
>349
ジェネリッククラスというのは訳わからんが
クソ暑い夏に飲む白ワインなら断然南仏もん。
最近ではコート・デュ・ローヌでも素晴らしい
白があるぞ！ヒントはヴィオニエ配合のワイン
を探すのぢゃ。
ジェネリッククラスというのは訳わからんが
クソ暑い夏に飲む白ワインなら断然南仏もん。
最近ではコート・デュ・ローヌでも素晴らしい
白があるぞ！ヒントはヴィオニエ配合のワイン
を探すのぢゃ。
357 ：呑んべぇさん：02/08/11 11:57
飲んだぞーィ。
前にデュケムの‘75やっつけたけど
２時間くらい香りが立っていてよかったナー
それにはおよばないっス
前にデュケムの‘75やっつけたけど
２時間くらい香りが立っていてよかったナー
それにはおよばないっス
358 ：呑んべぇさん：02/08/11 13:37
中国ワインも美味しいのですよ～
359 ：呑んべぇさん：02/08/12 00:22
先日、タイユヴァン・ロブションで９８のシャトーグリエ飲んだ。ヴィオニエだから
若くてもいいかと思ったら、がっかりだった。最初は、やや硬いかな？ぐらいだったが
あっという間にスカスカに。イキナリ、有無も言わさずデキャンタされたのが悪かったのか、
タマタマはずれ引いたのかは、解らんが。料理とレストランが醸し出す雰囲気は
素晴らしかったが・・・。皆さん、シャトー・グリエどうだすか？
若くてもいいかと思ったら、がっかりだった。最初は、やや硬いかな？ぐらいだったが
あっという間にスカスカに。イキナリ、有無も言わさずデキャンタされたのが悪かったのか、
タマタマはずれ引いたのかは、解らんが。料理とレストランが醸し出す雰囲気は
素晴らしかったが・・・。皆さん、シャトー・グリエどうだすか？
360 ：呑んべぇさん：02/08/12 00:29
昔、何度か飲みましたが、そんなに、はずした記憶はないです。
（98は飲んだことないんで、コメントできず、スマソ）
でも、値段考えたら、キュイエロンかヴェルネイの、
普通のコンドリューの方が、お得でないですか？
ヴィオニエは、アランさんの料理とは、よくマッチすると思います。
ドリアンヌなんかも、置いてほしいですよネ！（W）
（98は飲んだことないんで、コメントできず、スマソ）
でも、値段考えたら、キュイエロンかヴェルネイの、
普通のコンドリューの方が、お得でないですか？
ヴィオニエは、アランさんの料理とは、よくマッチすると思います。
ドリアンヌなんかも、置いてほしいですよネ！（W）
愚理恵はやっぱ、値段ほど…って感じはあるけど、ハズレも引いては
いないなぁ。ある程度時間がいる印象は残るので、98は若いような気
がするんだけど、タイロビのソムリエ的にはもう出せるのか…。
いないなぁ。ある程度時間がいる印象は残るので、98は若いような気
がするんだけど、タイロビのソムリエ的にはもう出せるのか…。
362 ：呑んべぇさん：02/08/12 03:58
> 359
シャトー・グリエは出来不出来もあるけど、
最低５年は待って飲みたいよね。
98年のコンドリューはオソ霜の影響が大きかったﾐﾀｲで、
生産数はどのドメーヌも少ないっシ。
シャトー・グリエは出来不出来もあるけど、
最低５年は待って飲みたいよね。
98年のコンドリューはオソ霜の影響が大きかったﾐﾀｲで、
生産数はどのドメーヌも少ないっシ。
363 ：呑んべぇさん：02/08/12 04:01
ドリアーヌは値段ほどのワインぢゃ無い、と思われ
それだったらジョルジ・ヴェルネィ先生のヴェルノンを
２本買うな。
それだったらジョルジ・ヴェルネィ先生のヴェルノンを
２本買うな。
364 ： ◆j.Leroy. ：02/08/12 05:23
コンドリューなら、モンテイエのグランド・フォリは、どーにもイマイチだったから、
キュイユロンのエゲかヴィラールのカンテサンスが好き
ギガルのルミネサンスは辛すぎて好みじゃなかったし、
ドリアーヌも価格が高いだけで、あまり好みじゃなかったし。
キュイユロンのエゲより上のを飲んでみたいけど、見たこともなし
でも試してみたい
キュイユロンのエゲかヴィラールのカンテサンスが好き
ギガルのルミネサンスは辛すぎて好みじゃなかったし、
ドリアーヌも価格が高いだけで、あまり好みじゃなかったし。
キュイユロンのエゲより上のを飲んでみたいけど、見たこともなし
でも試してみたい
>364
キュイユロンうまいよね。キュベ・エゲは見つけるたびに買ってます。
エゲより格上のものなんてあるんですか？
キュイユロンうまいよね。キュベ・エゲは見つけるたびに買ってます。
エゲより格上のものなんてあるんですか？
366 ： ◆j.Leroy. ：02/08/12 11:08
367 ：365 ◆OvERkd.I ：02/08/12 12:53
それは知りませんでした。
キュウベ・シャイエという辛口のすっきりしたのは
飲んだことあります。これはエゲより安いですね。
コンドリューの貴腐は一般的にｷﾜﾓﾉ扱いされる
ことが多いので、逆に値段が跳ね上がることが
ないから助かってます。
キュウベ・シャイエという辛口のすっきりしたのは
飲んだことあります。これはエゲより安いですね。
コンドリューの貴腐は一般的にｷﾜﾓﾉ扱いされる
ことが多いので、逆に値段が跳ね上がることが
ないから助かってます。
368 ： ◆j.Leroy. ：02/08/12 15:43
>>365さん
そうですね、コンドリューの貴腐ものって確かにキワモノ扱い
なのですが、私も好きです(^^)
とはいえ、貴腐で甘いのかなぁと思って買うと偶に辛い
ものにあたったりするので注意が必要ですけどね藁
例）ギガルのルミネサンス
そうですね、コンドリューの貴腐ものって確かにキワモノ扱い
なのですが、私も好きです(^^)
とはいえ、貴腐で甘いのかなぁと思って買うと偶に辛い
ものにあたったりするので注意が必要ですけどね藁
例）ギガルのルミネサンス
今、牛久ワイン飲んでます。銘柄は「葡萄の城」
輸入と国産のブレンドだがこれが旨い。ガバガバのめちゃう。
ちなみにワイングラスないんでロッテリアでもらったピカチュウカップ
（プラスチック）で飲んでます。ワインみたいにアルコールの薄い酒も
良いね。白ワインがこんなに旨いなんて初めて知ったよ。じゃ。
輸入と国産のブレンドだがこれが旨い。ガバガバのめちゃう。
ちなみにワイングラスないんでロッテリアでもらったピカチュウカップ
（プラスチック）で飲んでます。ワインみたいにアルコールの薄い酒も
良いね。白ワインがこんなに旨いなんて初めて知ったよ。じゃ。
370 ：名無しの呑んべぇさん：02/08/15 13:15
>359
すごい、すごい！
みんな突っ込まないけどシャトー・グリエよりも「タイユヴァン・ロブションで」
っていうのがすごいじゃない。スレ違いだけど、何食べたの？そっちの方が
興味ある。
すごい、すごい！
みんな突っ込まないけどシャトー・グリエよりも「タイユヴァン・ロブションで」
っていうのがすごいじゃない。スレ違いだけど、何食べたの？そっちの方が
興味ある。
ワインスレの住民は、平気で１万、２万のワインを開ける人が
多いから、タイユバンの料理の値段なんて、痛くも痒くもないん
じゃない？
タイユバンのワインの値段は天井知らずみたいだけど。
おれは貧乏人だけどね。
多いから、タイユバンの料理の値段なんて、痛くも痒くもないん
じゃない？
タイユバンのワインの値段は天井知らずみたいだけど。
おれは貧乏人だけどね。
>371
ワインに金かけるばかり、食うもの貧しい
人が私の周りに多いからちょっと意外だったかも。
みんなお金持ちなのね。
ワインに金かけるばかり、食うもの貧しい
人が私の周りに多いからちょっと意外だったかも。
みんなお金持ちなのね。
373 ：359：02/08/15 23:19
＞＞３７０
アメックスのカード会員特別メニューとやらで、
①オセトラキャヴィア 甲殻類のコンソメジュレとカリフラワーの濃縮したクリーム
②手長海老のフリカッセ(鮑と茸入り）
③舌平目のフィレ蒸し 雲丹添え
④鴨のフォアグラ ポワレ、赤ピーマンのコンフィと酸味のきいたパルミエ サフランのジュ―
⑤神戸牛ロース肉 コンフィ・グリエ ミモザ風
チーズ、デザート、カフェ
個人的には、①がお目当てだったのだが、②と④がこの日の華でした。①に関しては、
ラ・ヴィーナスで食べたオマールの冷たいクリームスープの方が遥に美味しかった。
コースを通した流れと満足度は『さすがロブションのグランメゾン』でした。
アメックスのカード会員特別メニューとやらで、
①オセトラキャヴィア 甲殻類のコンソメジュレとカリフラワーの濃縮したクリーム
②手長海老のフリカッセ(鮑と茸入り）
③舌平目のフィレ蒸し 雲丹添え
④鴨のフォアグラ ポワレ、赤ピーマンのコンフィと酸味のきいたパルミエ サフランのジュ―
⑤神戸牛ロース肉 コンフィ・グリエ ミモザ風
チーズ、デザート、カフェ
個人的には、①がお目当てだったのだが、②と④がこの日の華でした。①に関しては、
ラ・ヴィーナスで食べたオマールの冷たいクリームスープの方が遥に美味しかった。
コースを通した流れと満足度は『さすがロブションのグランメゾン』でした。
374 ：359：02/08/15 23:36
＞＞３７０・３７１・３７２
タイユヴァン・ロブション行ったのは７年ぶり、２回目です。普段はトテモ行けません。
ワインもフレンチも大好きなので、年２回記念日にお気にの店に、わがまま言って
ワイン持込で夫婦でラブラブディナーしてます。食事代は、お任せメニューで込み込み
で３～４万位なので、とっておきのワイン持ち込めば、楽しいひと時を過ごせると
思いますよ。ワインと料理は、一緒に楽しむ物だと思います。
タイユヴァン・ロブション行ったのは７年ぶり、２回目です。普段はトテモ行けません。
ワインもフレンチも大好きなので、年２回記念日にお気にの店に、わがまま言って
ワイン持込で夫婦でラブラブディナーしてます。食事代は、お任せメニューで込み込み
で３～４万位なので、とっておきのワイン持ち込めば、楽しいひと時を過ごせると
思いますよ。ワインと料理は、一緒に楽しむ物だと思います。
375 ：のんべえさん：02/08/17 10:43
>>373
どうもありがとう！見ているだけでよだれが…。
(1) はタイユヴァンの名物料理ですよね。でも (2)、(4) のほうがうまい
のかあ…。このコースだとちょっとリッチなシャンパーニュでもあいそう
ですね。サロンとまでいかなくてもクリュッグのノンヴィンテージとか、
ボランジェ・グランダネとか。
＞ワインと料理は、一緒に楽しむ物だと思います。
私もそう思います。「ボルドーのオールドヴィンテージを○万円で
買っちゃった！」とか書いている人多いけど、いったい自宅で何を食い
ながら飲んでいるんだろうと不思議に思っていました。
どうもありがとう！見ているだけでよだれが…。
(1) はタイユヴァンの名物料理ですよね。でも (2)、(4) のほうがうまい
のかあ…。このコースだとちょっとリッチなシャンパーニュでもあいそう
ですね。サロンとまでいかなくてもクリュッグのノンヴィンテージとか、
ボランジェ・グランダネとか。
＞ワインと料理は、一緒に楽しむ物だと思います。
私もそう思います。「ボルドーのオールドヴィンテージを○万円で
買っちゃった！」とか書いている人多いけど、いったい自宅で何を食い
ながら飲んでいるんだろうと不思議に思っていました。
376 ：呑んべぇさん：02/08/17 19:00
>>375
「基本的に」料理とワインは一緒に楽しむものですが、
たとえば19世紀のラフィットや1921のイケムなどはそれだけを嗜むのも
素晴らしいと思います。
瞑想のためのワイン、には賛同されないのでしょうか。
「基本的に」料理とワインは一緒に楽しむものですが、
たとえば19世紀のラフィットや1921のイケムなどはそれだけを嗜むのも
素晴らしいと思います。
瞑想のためのワイン、には賛同されないのでしょうか。
>>376
375じゃないけど、賛成！
もう7年ほど前だけど、ロンドン行ってボルドーのオールドヴィンテージ物いろいろ
買ってきて、その当時は持ち込みさせてもらえるお店は なかなか見つからなかったので
おいしいパンとチーズでいただきました。
それでも、大満足でしたよ。
確かに、ワインは料理と合わせるのがいいのだとは思いますが、
素晴らしいワインは そのグラスだけで感動を与えてくれると思います。
375じゃないけど、賛成！
もう7年ほど前だけど、ロンドン行ってボルドーのオールドヴィンテージ物いろいろ
買ってきて、その当時は持ち込みさせてもらえるお店は なかなか見つからなかったので
おいしいパンとチーズでいただきました。
それでも、大満足でしたよ。
確かに、ワインは料理と合わせるのがいいのだとは思いますが、
素晴らしいワインは そのグラスだけで感動を与えてくれると思います。
378 ： ◆j.Leroy. ：02/08/17 21:50
>>376
禿道
漏れはワインと料理を合わせることが理想とは思っているけど、
それにどうしても拘るっていうのは無いですね。
377さんのいう、おいしいパンとチーズとかがあるだけで感動できる
ワインの飲み方っていうのもあっていいと思っています。
禿道
漏れはワインと料理を合わせることが理想とは思っているけど、
それにどうしても拘るっていうのは無いですね。
377さんのいう、おいしいパンとチーズとかがあるだけで感動できる
ワインの飲み方っていうのもあっていいと思っています。
漏れはワイン食中酒派。○万円もするワインは自分じゃ合う料理が
作れないので、まず買わないし飲まない。
でも正直な話、たま～に（自分的に）高価なワイン買っちゃった時は、
面倒を避けてパンとチーズだけで味わっていたりする。はは。
作れないので、まず買わないし飲まない。
でも正直な話、たま～に（自分的に）高価なワイン買っちゃった時は、
面倒を避けてパンとチーズだけで味わっていたりする。はは。
380 ：420：02/08/17 23:08
美味しいパンとワインっていうのも素晴らしいと思いますよ。でも楽しい我が家は、
貸家のバラックなので、とても、シュヴァリエ・モンラッシュとかラフィットやマルゴー
飲む雰囲気になれない。食事とワインのせいでエンゲル係数高すぎて、車も軽だし、持ち家
も当分先。タイユヴァン・ロブション行った時も、客の中でたぶん一番貧乏だった私たち。
でも、旨い物くって、いい酒飲んで、夫婦で形に残らない想い出づくりするのが
今は、一番の幸せです。スレから少しズレてしまってごめん。
貸家のバラックなので、とても、シュヴァリエ・モンラッシュとかラフィットやマルゴー
飲む雰囲気になれない。食事とワインのせいでエンゲル係数高すぎて、車も軽だし、持ち家
も当分先。タイユヴァン・ロブション行った時も、客の中でたぶん一番貧乏だった私たち。
でも、旨い物くって、いい酒飲んで、夫婦で形に残らない想い出づくりするのが
今は、一番の幸せです。スレから少しズレてしまってごめん。
381 ：呑んべぇさん：02/08/18 02:20
スレ違いだけど
個人でグランヴァン開けても美味しくないよね！
気の合う仲間とワイワイ話ながら飲むセカンドの方が記憶に残ってる。
タイユヴァン、マキシム、Ｍ・ブラスで飲んだワインは覚えてるけどね。
個人でグランヴァン開けても美味しくないよね！
気の合う仲間とワイワイ話ながら飲むセカンドの方が記憶に残ってる。
タイユヴァン、マキシム、Ｍ・ブラスで飲んだワインは覚えてるけどね。
382 ：呑んべぇさん：02/08/18 02:51
383 ：呑んべぇさん：02/08/18 09:31
ルイラトゥール モンラッシュ86
熟成の盛りでウマー！！
熟成の盛りでウマー！！
384 ：375：02/08/18 15:01
>376
なるほど、そのクラスだとそういう飲み方になるでしょうね。異論ありません。
ただやっぱり>377さん、>378さんと俺の嗜好は違いそう(良い悪いじゃなくて)。
たとえば5000円手元にあったら5000円のワインをしみじみ飲むよりは、
2000円のお値打ちワインを買って、残りの3000円を食費に回して楽しく飲み
食いする方が好きなんです。381さんと同じです。お気を悪くされた人が
いたらごめんなさい。
>380
うちもそんな感じですよ。うちは軽どころか車自体ありません。w) ガソリン代の
かわりにシャンパーニュ♪お金持って死ねるわけでもないし…。
白ワインと関係のない話ですんません。
なるほど、そのクラスだとそういう飲み方になるでしょうね。異論ありません。
ただやっぱり>377さん、>378さんと俺の嗜好は違いそう(良い悪いじゃなくて)。
たとえば5000円手元にあったら5000円のワインをしみじみ飲むよりは、
2000円のお値打ちワインを買って、残りの3000円を食費に回して楽しく飲み
食いする方が好きなんです。381さんと同じです。お気を悪くされた人が
いたらごめんなさい。
>380
うちもそんな感じですよ。うちは軽どころか車自体ありません。w) ガソリン代の
かわりにシャンパーニュ♪お金持って死ねるわけでもないし…。
白ワインと関係のない話ですんません。
>>384
いえいえ、決して気を悪くしていませんので、お気になさらないでください。
私も車ないので、ワインに消えることが多いですね。
ワインバーで飲むのに消えたり、購入するのに消えたり。
家で友人を集めて、ワイワイガヤガヤと馬鹿話をしながら飲んだり、
懇意にしてもらっているお店に持ち込んで飲んだりしています。
白に関係ないですけど、最近はワイン買うときに、コイツと一緒に飲みたいから
っていう理由で買うことが多くなってます。
いえいえ、決して気を悪くしていませんので、お気になさらないでください。
私も車ないので、ワインに消えることが多いですね。
ワインバーで飲むのに消えたり、購入するのに消えたり。
家で友人を集めて、ワイワイガヤガヤと馬鹿話をしながら飲んだり、
懇意にしてもらっているお店に持ち込んで飲んだりしています。
白に関係ないですけど、最近はワイン買うときに、コイツと一緒に飲みたいから
っていう理由で買うことが多くなってます。
386 ：380：02/08/18 21:54
なんかうれしい話になってきた。こんな話しながら飲んだら楽しそうだな。
今日はパンとチーズでも幸せになれそうな気がする。
今日はパンとチーズでも幸せになれそうな気がする。
387 ：呑んべぇさん：02/08/19 00:41
北海道の「おたるワイン」が好き。あの香りがたまらない。
>>384
いえいえ、気を悪くなんてしませんよ（笑）
私は現在は、料理上手な友達に恵まれて、ワインに合わせて
いろんな料理を作ってもらってますので、ものすごく恵まれてます。
その友人が作る料理は、下手なビストロよりもよっぽど美味しいので。
もっぱら その家で、ワイン好きが集まって いいワイン飲んでます。
>>385
そうそう！ワインってこの人と飲みたいって人と 一緒にワイワイ飲むのが
愉しいですよね！
私は とっておきのワインって 一人で飲んだことはないです。
いえいえ、気を悪くなんてしませんよ（笑）
私は現在は、料理上手な友達に恵まれて、ワインに合わせて
いろんな料理を作ってもらってますので、ものすごく恵まれてます。
その友人が作る料理は、下手なビストロよりもよっぽど美味しいので。
もっぱら その家で、ワイン好きが集まって いいワイン飲んでます。
>>385
そうそう！ワインってこの人と飲みたいって人と 一緒にワイワイ飲むのが
愉しいですよね！
私は とっておきのワインって 一人で飲んだことはないです。
389 ：380：02/08/19 23:34
ダグノーのシレックスどうですか？２０００のヴィンテ―ジ買ったんですが、７～８
年待たなくちゃ。飲んだことある人、感想聞かせて下さい。
年待たなくちゃ。飲んだことある人、感想聞かせて下さい。
シレックス長期熟成型だけンどもね。
でも最近はダグノー銘柄人気ありますな。
もっと長い年月がいるのはコタとユエじゃがな。
Loireでのお話。
おっと＞２０００のシレックスはあと５～６年と思われ
でも最近はダグノー銘柄人気ありますな。
もっと長い年月がいるのはコタとユエじゃがな。
Loireでのお話。
おっと＞２０００のシレックスはあと５～６年と思われ
392 ：呑んべぇさん：02/08/21 11:32
>>389
1999のシレックス飲みましたが現在は×もう少し時間が必要ですね
現在ダギュノーではビュィソンやピュルサンの畑の方が美味いです。
2000年は1999より軽い年と思われますので飲み頃は早いかと思います
プイイフェメは料理との合わせ方でも美味しさが全く変わりますので
注意が必要かと・・・
1999のシレックス飲みましたが現在は×もう少し時間が必要ですね
現在ダギュノーではビュィソンやピュルサンの畑の方が美味いです。
2000年は1999より軽い年と思われますので飲み頃は早いかと思います
プイイフェメは料理との合わせ方でも美味しさが全く変わりますので
注意が必要かと・・・
393 ：呑んべぇさん：02/08/21 12:15
やっぱりパンツは白だね。
394 ：呑んべぇさん：02/08/21 17:46
たまに黄ばむけど♪
395 ：389：02/08/21 23:29
396 ：呑んべぇさん：02/08/22 13:40
でも！やっぱりパンツは白だよね！
397 ：呑んべぇさん：02/08/23 10:07
やっぱりふんどしは白だよね。
398 ：呑んべぇさん：02/08/23 15:43
白は正直、ブルゴーニュに限る。
ボルドーは高いだけ。
ボルドーは高いだけ。
399 ：呑んべぇさん：02/08/23 16:12
ボルドーは複雑さに欠ける物が多いかな。ブルは濃厚な赤のよう。
400 ：呑んべぇさん：02/08/23 19:02
ボルドーにもいいものあるし、ローヌ、アルザスにだって。３９８・３９９は
あまりに無知。
あまりに無知。
401 ：呑んべぇさん ：02/08/23 19:05
402 ：ドライな白は嫌い：02/08/23 19:10
>>400
禿同！
と言っても漏れはイケム、ラトゥール・ブランシェ、ジレット、クリマン
そしてギローなどのソーテルヌかバルザックしか飲みたくないが。
あ、アルザスにはジョスマイヤーやヒューゲルなどにＳＧＮやＶＴがある
ので大丈夫か。ローヌは....甘口あったっけ？
禿同！
と言っても漏れはイケム、ラトゥール・ブランシェ、ジレット、クリマン
そしてギローなどのソーテルヌかバルザックしか飲みたくないが。
あ、アルザスにはジョスマイヤーやヒューゲルなどにＳＧＮやＶＴがある
ので大丈夫か。ローヌは....甘口あったっけ？
403 ：401：02/08/23 19:14
404 ：401：02/08/23 19:18
まあ、エルミタージュ辺り上げて、終わりかな？
405 ：呑んべぇさん：02/08/23 19:22
オー＝ブリオン ブラン、エルミタージュ キュヴェ ド ロレ、フムブレヒトの
リースリング。どうぞ、飲んで笑ってください。
リースリング。どうぞ、飲んで笑ってください。
406 ：401：02/08/23 19:25
>>405
予想通りのヴァカだな。 ﾜﾗ
予想通りのヴァカだな。 ﾜﾗ
407 ：呑んべぇさん：02/08/23 19:29
>>402
シャプティエで、エルミタージュヴァンドパイユってのが在るよ。
シャプティエで、エルミタージュヴァンドパイユってのが在るよ。
408 ：呑んべぇさん：02/08/24 00:56
オーブリオンブラン品質の割に高すぎるような。
409 ：呑んべぇさん：02/08/24 01:30
旨けりゃ高くてもいいんじゃないかな。ヴィンテージにより感じ方が違うだろうし。
ルロワのブトニエだって91飲んでみたらちょっと後悔したことある。ＤＲＣ、ルフレーブ
のモンラッシュだってオフヴィンテージ飲んだら高すぎると感じると思うし。
(見たことも飲んだこともないけど）８９のオー＝ブリオン ブラン飲んで
感動したよ。勿論、安くて旨いのも大好きだけど。
ラン
ルロワのブトニエだって91飲んでみたらちょっと後悔したことある。ＤＲＣ、ルフレーブ
のモンラッシュだってオフヴィンテージ飲んだら高すぎると感じると思うし。
(見たことも飲んだこともないけど）８９のオー＝ブリオン ブラン飲んで
感動したよ。勿論、安くて旨いのも大好きだけど。
ラン
ローヌの白を藁うなかれ、
Condrieu Coteau de Vernon (Dom Georges Vernay)
Chateauneuf-du-Pape blanc V,V(Ch.Beaucastel)
まずは飲んでみソ。99年ものならばなお良い。
シャプティエやポール・ジャブレは格が落ちる。
ギガルは白では素人。
甘口ならばローヌにはラストーやミュスカ・ド・ボーム・ド
ヴーニーズのヴァン・ド・ナチュレがある。コスト・パフォーマンス
はどんな地域の仏ものにも勝るハズ。ま、一度飲んでみるんだね。
ついでに言えばエルミタージュの白は数は多いがサン・ジョセフや
コンドリューには敵わない。これも試せばスグに判るはずだ。
ローヌにはヴィオニエ種という天下無双の品種があるのじゃ！
ガマンできず申し上げる次第。
Condrieu Coteau de Vernon (Dom Georges Vernay)
Chateauneuf-du-Pape blanc V,V(Ch.Beaucastel)
まずは飲んでみソ。99年ものならばなお良い。
シャプティエやポール・ジャブレは格が落ちる。
ギガルは白では素人。
甘口ならばローヌにはラストーやミュスカ・ド・ボーム・ド
ヴーニーズのヴァン・ド・ナチュレがある。コスト・パフォーマンス
はどんな地域の仏ものにも勝るハズ。ま、一度飲んでみるんだね。
ついでに言えばエルミタージュの白は数は多いがサン・ジョセフや
コンドリューには敵わない。これも試せばスグに判るはずだ。
ローヌにはヴィオニエ種という天下無双の品種があるのじゃ！
ガマンできず申し上げる次第。
>>410
ローヌの白、いいですよね。自分も好きです。
コンドリューの甘いのが、その中でも一番好きですね。
>>408
９７の出始めの頃、某デパートで値札間違いであろうオーブリオン・ブランを
買いました。値段？9800円でした（笑）
>>409
ある程度までなら、旨ければ高くてもいいと自分も思います。
ルフレーヴのモンラシェもそうですし、コント・ラフォン、DRC、
それぞれのモンラシェも、たまたまでしょうが、買って後悔したことはないです。
若かったとか、飲み頃の問題で後悔したことはありますが 藁
ローヌの白、いいですよね。自分も好きです。
コンドリューの甘いのが、その中でも一番好きですね。
>>408
９７の出始めの頃、某デパートで値札間違いであろうオーブリオン・ブランを
買いました。値段？9800円でした（笑）
>>409
ある程度までなら、旨ければ高くてもいいと自分も思います。
ルフレーヴのモンラシェもそうですし、コント・ラフォン、DRC、
それぞれのモンラシェも、たまたまでしょうが、買って後悔したことはないです。
若かったとか、飲み頃の問題で後悔したことはありますが 藁
413 ：呑んべぇさん：02/08/24 12:05
あくまで！やっぱりパンツは白だよね。
414 ：402：02/08/24 14:53
415 ：食いだおれさん：02/08/24 15:47
昨日の夜、６５０円のシャルドネを冷凍庫にぶちこんだまま、
ビール２本飲んだ。そしたらシャルドネが凍ってた。めんどくさい
から飲んじまったら美味かった。よく冷えてて
ビール２本飲んだ。そしたらシャルドネが凍ってた。めんどくさい
から飲んじまったら美味かった。よく冷えてて
416 ：呑んべぇさん：02/08/26 11:40
みんなパンツは白じゃないの？やっぱりパンツは白だよね！
417 ：カーレット：02/08/27 20:42
シャトー・ドゥ・フューザルを飲んでみようと思うのですが、
お勧めのビンテージは何年でしょう？？
お勧めのビンテージは何年でしょう？？
418 ：呑んべぇさん：02/08/31 00:26
クリスチャンセネって御存知ですか？
ブリュットミレジム90年物のパーカー96点大嘘だったそうですよ。
吉祥掲示板への直リンク
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=kissyo
419 ：呑んべぇさん：02/09/01 21:01
コンドリューの甘口は最高だね。
モンテイエのキュヴェ・フォリーは最強
幻のギガルのルミネッサンスなんかもすごい
モンテイエのキュヴェ・フォリーは最強
幻のギガルのルミネッサンスなんかもすごい
420 ： ◆j.Leroy. ：02/09/03 18:29
421 ：呑んべぇさん：02/09/05 04:37
>>419
宣伝かな？
宣伝かな？
422 ：呑んべぇさん：02/09/05 15:06
ドーヴィネのフォラティエール９０を開けようと思うけど・・・
飲んだ人いる？？
飲んだ人いる？？
423 ：呑んべぇさん：02/09/05 15:09
>>422
ピュリニー飲み頃だよ。
ピュリニー飲み頃だよ。
90でそろそろいい感じなんだ
漏れの89ナルヴォーもそろそろかしら。
漏れの89ナルヴォーもそろそろかしら。
425 ：呑んべぇさん：02/09/05 17:51
でも、やっぱりパンツは白だよね！ ﾓｰｲｲｯﾃ？
426 ：呑んべぇさん：02/09/05 17:53
>>425
キチガイもういいから他行けや。
キチガイもういいから他行けや。
427 ：呑んべぇさん：02/09/06 09:02
それでも、やっぱりパンツは白だよね。
428 ：呑んべぇさん：02/09/08 10:17
ドメーヌ・ラモネのシュバリエ・モンラッシェを発見。
ラモネってシュバリエ持ってたんだっけ?
ラモネってシュバリエ持ってたんだっけ?
429 ：呑んべぇさん：02/09/08 14:39
>>428
初耳。最近、畑を買ったのかな？
初耳。最近、畑を買ったのかな？
430 ： ◆j.Leroy. ：02/09/08 15:15
えっと、確か1997年頃からもっていたはず。
でも、最初の頃は他のドメーヌに樽ごと売っていたらしいですが。
２，３樽しかないはずなので、結構レアだと思いますよ
でも、最初の頃は他のドメーヌに樽ごと売っていたらしいですが。
２，３樽しかないはずなので、結構レアだと思いますよ
言い忘れ
そのシュヴァリエって2000です？
だったら、すげえホスィ。さがしてみようかな 藁
そのシュヴァリエって2000です？
だったら、すげえホスィ。さがしてみようかな 藁
432 ：呑んべぇさん：02/09/08 20:28
漏れが見たのは９８でした。
２５Ｋ円・・・。微妙。
２５Ｋ円・・・。微妙。
433 ：呑んべぇさん：02/09/10 13:01
>>432
どこの酒屋？？
どこの酒屋？？
435 ：呑んべぇさん：02/09/25 22:01
シモン・ビーズのサヴィニ―・レ・ボーヌ（ブラン）とても好きなのだが、何年か前に
コルトン・シャルルマ―ニュリリースしたらしい。誰か飲んだ？
コルトン・シャルルマ―ニュリリースしたらしい。誰か飲んだ？
436 ：呑んべぇさん：02/09/28 06:29
オーストラリアのPetaluma Tiers Chardonnay、んまー。
437 ：Winelover：02/09/28 18:30
私はずっとシャルドネばかり飲んでいました。ブルゴーニュの評判の良いやつを探し
回っておりました。コント・ラフォンなんかを。やっぱり美味いです。
しかし先日、はずかしながら初めてアルザスのゲヴェルツを飲んで目からうろこが落ちました。
やっぱり殻に閉じこもるのは良くないなと思う今日この頃です。
回っておりました。コント・ラフォンなんかを。やっぱり美味いです。
しかし先日、はずかしながら初めてアルザスのゲヴェルツを飲んで目からうろこが落ちました。
やっぱり殻に閉じこもるのは良くないなと思う今日この頃です。
438 ：呑んべぇさん：02/09/29 01:55
439 ：呑んべぇさん：02/10/05 00:07
ドーヴィサの９６年とユジェルのＳＧＮ８９年が目の前に。
至福。
至福。
440 ：呑んべぇさん：02/10/05 00:12
441 ：呑んべぇさん：02/10/05 01:14
私、超ド級の赤ばっかし飲んでます。うなるような白今までなし、ちょっと
うなっとのは、数本、うならしててくれるワインない。
プロを超える赤ワイン通の白初心者とお考え下さい。
うなっとのは、数本、うならしててくれるワインない。
プロを超える赤ワイン通の白初心者とお考え下さい。
442 ：呑んべぇさん：02/10/05 11:27
ｷﾝｷﾝに冷えた冷酒のがうまひﾖ♪ｹﾛﾝﾊﾟ！
443 ：呑んべぇさん：02/10/05 13:39
>>441
過剰に自分をほめる人はとても胡散臭い。。。
過剰に自分をほめる人はとても胡散臭い。。。
444 ：呑んべぇさん：02/10/05 15:06
>>441
イケムの１０年以上経ったグレートヴィンテージを飲め。
イケムの１０年以上経ったグレートヴィンテージを飲め。
445 ：呑んべぇさん：02/10/05 23:18
446 ：呑んべぇさん：02/10/06 18:48
447 ：呑んべぇさん：02/10/06 21:27
449 ：呑んべぇさん：02/10/06 23:18
>>448
だ～か～ら～、>>445-446が言うようにマニアックぶりを具体的に示さないと、
>>443 >>447が言うように胡散臭いまがい物でしかないんだよ。
今のままじゃ、ホンモノのまがい物か、文脈が読めないアフォ？ということになるが。
だ～か～ら～、>>445-446が言うようにマニアックぶりを具体的に示さないと、
>>443 >>447が言うように胡散臭いまがい物でしかないんだよ。
今のままじゃ、ホンモノのまがい物か、文脈が読めないアフォ？ということになるが。
450 ：呑んべぇさん：02/10/07 00:24
>>441
おいらは「超ド級」の定義を知りたいな。
(1)普通の感覚からするとものすごく高価
ex ロマネ・コンティ、ペトリュス…いくらでもあるよね。
(2)とても手に入りにくい
exカリフォルニアのカルトワイン。ブルゴーニュの生産量少なくて
人気のドメーヌ…
(3)とてもうまい
これは人それぞれでしょう。
(4)コストパフォーマンスが異常にいい。
これもいろいろ。だけど基本的には安酒ってこった。
このうちどれなんでしょう?あなたの書いている文章からすると
(1)と(2)を指して「超ド級」と表現しているように思えるのですが。
# おいらは(4)が好き。
おいらは「超ド級」の定義を知りたいな。
(1)普通の感覚からするとものすごく高価
ex ロマネ・コンティ、ペトリュス…いくらでもあるよね。
(2)とても手に入りにくい
exカリフォルニアのカルトワイン。ブルゴーニュの生産量少なくて
人気のドメーヌ…
(3)とてもうまい
これは人それぞれでしょう。
(4)コストパフォーマンスが異常にいい。
これもいろいろ。だけど基本的には安酒ってこった。
このうちどれなんでしょう?あなたの書いている文章からすると
(1)と(2)を指して「超ド級」と表現しているように思えるのですが。
# おいらは(4)が好き。
451 ：呑んべぇさん：02/10/07 03:16
>>448
そりゃ酒屋にすれば高いワインを無条件にぼんぼん買ってくれれば
「超マニアック」「ワインのわかる人」とかいって持ち上げる
わな。そのおこぼれにあずかるアンタのお友達も同様。早く自分が
裸の王様なんだということに気がつけよ。
俺の周りで五年以上コンスタントにワインに接していて白に興味
のない人なんて一人もいないよ。
そりゃ酒屋にすれば高いワインを無条件にぼんぼん買ってくれれば
「超マニアック」「ワインのわかる人」とかいって持ち上げる
わな。そのおこぼれにあずかるアンタのお友達も同様。早く自分が
裸の王様なんだということに気がつけよ。
俺の周りで五年以上コンスタントにワインに接していて白に興味
のない人なんて一人もいないよ。
452 ：呑んべぇさん：02/10/08 20:45
今迄、甘口の白ワインは散々拒んでいましたが・・・
“ブラウンブラザーズ オレンジマスカット＆フローラ”を
何となく試飲してみたところ、はまりました！これは本当に美味しいです！
“ブラウンブラザーズ オレンジマスカット＆フローラ”を
何となく試飲してみたところ、はまりました！これは本当に美味しいです！
453 ：呑んべぇさん：02/10/12 10:47
とりあえずー 「超ド級の赤飲み」 はほっといてー と
454 ：呑んべぇさん：02/10/12 15:48
安くて美味しい白て飲んだことねーぞ！赤なら３０００円でいくらでも有るのに！
455 ：呑んべぇさん：02/10/12 18:34
ワシ的にいうと、３０００円くらいの価格帯ではニューワールドのシャルドネなんか
にブルゴーニュの下手な１ｅｒＣｒｕ飛ばしちゃうくらいのが在ると思うんだが。
逆に赤、例えばピノなんかではそういうケースはあまりないように感じるのだが。
あくまで、ワシ的 なんではあるが。そらオッサン違うでぇ という人もおるだろうが。
にブルゴーニュの下手な１ｅｒＣｒｕ飛ばしちゃうくらいのが在ると思うんだが。
逆に赤、例えばピノなんかではそういうケースはあまりないように感じるのだが。
あくまで、ワシ的 なんではあるが。そらオッサン違うでぇ という人もおるだろうが。
456 ：呑んべぇさん：02/10/12 23:33
>>454-455
白は、>>455の言うように、カリフォルニア、オーストラリア、ニュージーランドにある。
但し、カリフォルニアは探すのが難しい。玉石混交だから。
極めつけにコストパフォーマンスが良かった経験は、
東欧にあるドメーヌ・ボイヤールのシャルドネ。
>>455はピノを例に挙げて赤は難しいと言ってるが、赤の中ではピノが例外的に安旨が少ないと思うぞ。
そのピノでも、ブルゴーニュの1erをぶっ飛ばすようなものは、数少ないけどある。
白は、>>455の言うように、カリフォルニア、オーストラリア、ニュージーランドにある。
但し、カリフォルニアは探すのが難しい。玉石混交だから。
極めつけにコストパフォーマンスが良かった経験は、
東欧にあるドメーヌ・ボイヤールのシャルドネ。
>>455はピノを例に挙げて赤は難しいと言ってるが、赤の中ではピノが例外的に安旨が少ないと思うぞ。
そのピノでも、ブルゴーニュの1erをぶっ飛ばすようなものは、数少ないけどある。
私も白ワインが大好きなのですが、
いまいち自分好みの味に出会ったことがありません。
とにかく甘くってジュースみたいなワインが飲みたいのです。
アイスワインは甘すぎでした・・・
自分でワイン作りをしたいと思うんですが
たしか酒造りは免許がいるんですよね？
日本で自分の好きなワイン作れるところってあるのでしょうか？
「オリジナルワイン作り体験！」とか。
そういう場所をご存知の方いたら教えてください！
いまいち自分好みの味に出会ったことがありません。
とにかく甘くってジュースみたいなワインが飲みたいのです。
アイスワインは甘すぎでした・・・
自分でワイン作りをしたいと思うんですが
たしか酒造りは免許がいるんですよね？
日本で自分の好きなワイン作れるところってあるのでしょうか？
「オリジナルワイン作り体験！」とか。
そういう場所をご存知の方いたら教えてください！
458 ：457：02/10/13 10:00
やっぱ、age ます
459 ：呑んべぇさん：02/10/13 23:18
460 ：呑んべぇさん：02/10/14 15:20
>>456
もったいぶらないで教えて欲しいなぁ。
もったいぶらないで教えて欲しいなぁ。
>>462
空き瓶ストックを探して見つけないと。名前は忘れちまったから。
オーストラリアかニュージーランドもののはず。そのうち書き込むつもり。
>>460
ブルゴーニュものでも、ジャイエ汁のオーコートドニュイ、オーコートドボーヌは、
並の作り手の1erを完全にぶっとばしてると思える。３０００円台だし。
空き瓶ストックを探して見つけないと。名前は忘れちまったから。
オーストラリアかニュージーランドもののはず。そのうち書き込むつもり。
>>460
ブルゴーニュものでも、ジャイエ汁のオーコートドニュイ、オーコートドボーヌは、
並の作り手の1erを完全にぶっとばしてると思える。３０００円台だし。
464 ：呑んべぇさん：02/10/15 00:33
>>463
つまんない答え。
つまんない答え。
>>464
つまらないのなら、調べるのは止めにしておきましょう。
つまらないのなら、調べるのは止めにしておきましょう。
466 ：呑んべぇさん：02/10/15 10:27
拗ねちゃだめ！パンツは白で決まり!
467 ：457：02/10/15 15:27
468 ：呑んべぇさん：02/10/15 15:31
469 ：呑んべぇさん：02/10/15 17:27
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
470 ：呑んべぇさん：02/10/15 19:24
>>470
葉山さんが本でエシェゾーを絶賛しちゃったからねぇ。
葉山さんが本でエシェゾーを絶賛しちゃったからねぇ。
472 ：呑んべぇさん：02/10/20 06:47
5000円以下で「こりゃ美味い」とか「こりゃ幸せ」って
おもったシャルドネを教えてください。
これから数ヶ月はシャルドネ強化月間ということで
２週間に１～２本（というか5000円）くらいのペースで
飲みつづけてみたいなと思ってます。
おもったシャルドネを教えてください。
これから数ヶ月はシャルドネ強化月間ということで
２週間に１～２本（というか5000円）くらいのペースで
飲みつづけてみたいなと思ってます。
474 ：呑んべぇさん：02/10/20 15:48
>>472
ありきたりだけどアンドレ・ボノームのマコン・クレッセ。
A.P.ヴィレーヌのリュリー。
あと畑名がついていないキスラー。
オーストラリアもいいのが一杯あるけど忘れちゃったよ。
ところでスティルワインだけなのか？
ありきたりだけどアンドレ・ボノームのマコン・クレッセ。
A.P.ヴィレーヌのリュリー。
あと畑名がついていないキスラー。
オーストラリアもいいのが一杯あるけど忘れちゃったよ。
ところでスティルワインだけなのか？
>473-474
サンクス。メモして酒屋に逝ってきます。
とりあえずはスティルワインだけを攻めるつもりです。
白スレを探してたら、、一番上で驚きますた。
サンクス。メモして酒屋に逝ってきます。
とりあえずはスティルワインだけを攻めるつもりです。
白スレを探してたら、、一番上で驚きますた。
>>474
畑名ではないキスラーは１万弱では？
畑名ではないキスラーは１万弱では？
478 ：呑んべぇさん：02/10/22 00:37
パヴィヨン・ブラン・デュ・シャトー・マルゴー
白で一番好き
白で一番好き
479 ：呑んべぇさん：02/10/22 01:55
>476
シャトレーゼってワイン売ってんの？ しらなんだ。
うちの近くに直売店あるけど売ってないな
シャトレーゼってワイン売ってんの？ しらなんだ。
うちの近くに直売店あるけど売ってないな
480 ：呑んべぇさん：02/10/22 01:55
>>478
珍しい人だね。
珍しい人だね。
481 ：呑んべぇさん：02/10/22 02:22
483 ：呑んべぇさん：02/10/22 23:46
ガングロフのコンドリュ―どうですか？今回、買いそびれ。キュイロンは旨－っでしたが
ヴェルノンとガングロフは未経験な初心者厨です。
ヴェルノンとガングロフは未経験な初心者厨です。
486 ：呑んべぇさん：02/10/23 22:03
>>473
5000円くらいちゅーことでは、ワシ的には、ヴェルジェでは’９５シャサーニュの
モルジョ２回飲んだけど２回とも良かったな。’９６だったらもっと良かったかもな。
何せヴェルジェのそこそこのやつは浮遊物がオロオロと漂い見るからに美味そうな
感じがする。
5000円くらいちゅーことでは、ワシ的には、ヴェルジェでは’９５シャサーニュの
モルジョ２回飲んだけど２回とも良かったな。’９６だったらもっと良かったかもな。
何せヴェルジェのそこそこのやつは浮遊物がオロオロと漂い見るからに美味そうな
感じがする。
487 ：呑んべぇさん：02/10/23 22:27
白ワインで有名なのって
「シュタインベルガー」しか知りません・・・
浅学ご容赦・・・・
「シュタインベルガー」しか知りません・・・
浅学ご容赦・・・・
白は余りよくわかんないっすー。
近所の酒屋で売ってる880円のトゥーレーヌソービニヨンブランいつも飲んでる。
muscadet sable e maneで一番美味いのはどれ？
frascatiでは？
近所の酒屋で売ってる880円のトゥーレーヌソービニヨンブランいつも飲んでる。
muscadet sable e maneで一番美味いのはどれ？
frascatiでは？
489 ：呑んべぇさん：02/11/02 22:33
白の甘口が好きなんで、ソーテルヌ、バルザックあたりを飲んでいたのですが、
最近、辛口もおいしいと思うようになりました。
といっても、Ｒ･ド・リューセック、ジェド・シャトーギロー等々ですが…。
やっぱり、ソーテルヌから抜け出せない（笑）
食事にも合うし、価格もそれほど高くないので、はまりそうです。
最近、辛口もおいしいと思うようになりました。
といっても、Ｒ･ド・リューセック、ジェド・シャトーギロー等々ですが…。
やっぱり、ソーテルヌから抜け出せない（笑）
食事にも合うし、価格もそれほど高くないので、はまりそうです。
490 ：呑んべぇさん：02/11/03 01:18
>>489
あのー・・。リューセック、ギロー辛口ですか？どんな食事に合いますか？
エルブジの料理（写真で見ただけですが）と同等に私の理解を超えているので・・・。
ほんの少ししか、煽るつもりはありませんが不可解な味覚をお持ちでいらしゃる。
あのー・・。リューセック、ギロー辛口ですか？どんな食事に合いますか？
エルブジの料理（写真で見ただけですが）と同等に私の理解を超えているので・・・。
ほんの少ししか、煽るつもりはありませんが不可解な味覚をお持ちでいらしゃる。
491 ：呑んべぇさん：02/11/03 03:00
>>490
少しだけ教えてあげる。
Ｒ･ド･リューセックというのは、
ＣＨ･リューセックが造ってる辛口の白ワイン。
(ちなみにリューセックのセカンドはクロ･ラベール、これは甘口)
これからの時期なら｢沖すき｣とか、あっさり目の鍋に合うと思うよ。
ギローも一緒。
俺も君を煽るつもりは無いから、489さんに早く謝っちまいな！
少しだけ教えてあげる。
Ｒ･ド･リューセックというのは、
ＣＨ･リューセックが造ってる辛口の白ワイン。
(ちなみにリューセックのセカンドはクロ･ラベール、これは甘口)
これからの時期なら｢沖すき｣とか、あっさり目の鍋に合うと思うよ。
ギローも一緒。
俺も君を煽るつもりは無いから、489さんに早く謝っちまいな！
493 ：490：02/11/04 02:33
＞＞４８９，４９１
申し訳御座いませんでした。逝ってきます。ご教授ありがとう御座いました。
申し訳御座いませんでした。逝ってきます。ご教授ありがとう御座いました。
494 ：呑んべぇさん：02/11/04 10:59
今さ、カナダに旅行中なんだけど
こっちじゃ、手軽にワイン作れるらしい。！
4週間から6週間で、３０リットルのワインが1万円ちょっととのこと。
安くない？ ただし、ボトル代は別料金らしいが。
作りたいけど、4週間も待てないよ。もうすぐ帰国だし。
日本でもこういうの店ないの？
聞いたことないよな。
俺がそういう店作ったら、日本で流行るかな？
みんな来る？
こっちじゃ、手軽にワイン作れるらしい。！
4週間から6週間で、３０リットルのワインが1万円ちょっととのこと。
安くない？ ただし、ボトル代は別料金らしいが。
作りたいけど、4週間も待てないよ。もうすぐ帰国だし。
日本でもこういうの店ないの？
聞いたことないよな。
俺がそういう店作ったら、日本で流行るかな？
みんな来る？
495 ：491：02/11/05 02:52
>>490
逝かなくい良いから、帰っておいでよ。
君みたいに素直に謝れる奴は好きだから、また話そうよ。
最近飲んだボルドーの白ではCH･シャス･スプリーンのブラン。
2000円弱にしては、かなり旨かった。
もし見つけたら、是非お試しあれ！
逝かなくい良いから、帰っておいでよ。
君みたいに素直に謝れる奴は好きだから、また話そうよ。
最近飲んだボルドーの白ではCH･シャス･スプリーンのブラン。
2000円弱にしては、かなり旨かった。
もし見つけたら、是非お試しあれ！
496 ：呑んべぇさん：02/11/09 00:00
気がついたらソーテルヌが玉切れ
仕入れにいかないと・・・
仕入れにいかないと・・・
497 ：呑んべぇさん：02/11/09 11:51
逝ケムは高いのでファルグのハーフ推奨
498 ：呑んべぇさん：02/11/10 22:28
プリモパラティウムの
ソーテルヌ推奨
スゴイ
ソーテルヌ推奨
スゴイ
499 ：呑んべぇさん：02/11/11 01:44
安ワインの話で申し訳ないが小樽ワインのナイアガラって
都内で扱ってないかな？ どっかにはあるんだろうが
どの辺探せばいいかもよくわからん。
都内で扱ってないかな？ どっかにはあるんだろうが
どの辺探せばいいかもよくわからん。
500 ：呑んべぇさん：02/11/11 01:50
501 ：呑んべぇさん：02/11/11 12:22
502 ：呑んべぇさん：02/11/11 18:05
500-501をワイン知らないヤシが読んだらわけわかんないダローナ
安い猫ネカスだとか凍った猫とか・・（ｗ
どうでもいいが凍ったマドンナはまずい
安い猫ネカスだとか凍った猫とか・・（ｗ
どうでもいいが凍ったマドンナはまずい
503 ：モルト：02/11/11 19:24
日比谷BARってどうなんですか?
504 ：呑んべぇさん：02/11/11 23:03
マドンナのアイスヴァイン？
なにもそんなのまでマドンナブランドにしなくてもよさそうなものを…
ごく普通の「あれ」がマドンナの味だよなあ
それ以外のをマドンナといわれると違和感ありまくり
なにもそんなのまでマドンナブランドにしなくてもよさそうなものを…
ごく普通の「あれ」がマドンナの味だよなあ
それ以外のをマドンナといわれると違和感ありまくり
>>504
その年の状況により作っているだけじゃないかな？
その年の状況により作っているだけじゃないかな？
506 ：呑んべぇさん：02/11/12 12:26
>>503
激しくスレ違いだけどマジレスしてあげよう。
ごく普通の酒しか置いてないごく普通のバー。
バーテンダーはバイトが多いのでカクテルに期待してはいけない。
フードもあるので居酒屋を卒業したい向きにはお勧めだが。
>>504
マドンナやカッツにもちゃんと等級がある。
ごく普通のQbA（テーブルワインだね）だけじゃなく、シュペートレーゼ
アウスレーゼ、そしてアイスワインなどもあるんだなコレが。
でも確かに504が言うようにQbA以外のヤツには違和感あるかもね。
激しくスレ違いだけどマジレスしてあげよう。
ごく普通の酒しか置いてないごく普通のバー。
バーテンダーはバイトが多いのでカクテルに期待してはいけない。
フードもあるので居酒屋を卒業したい向きにはお勧めだが。
>>504
マドンナやカッツにもちゃんと等級がある。
ごく普通のQbA（テーブルワインだね）だけじゃなく、シュペートレーゼ
アウスレーゼ、そしてアイスワインなどもあるんだなコレが。
でも確かに504が言うようにQbA以外のヤツには違和感あるかもね。
オーストラリアはペンフォールドのセミヨン・シャルドネはいかんかのう？
すごく飲みやすいぞよ。安いし（ｗ
この間のんだ
シュタインベルガーアウスレーゼの９０は感動的だったのぅ。いやいや、あと５年は平気で持ちそうだったの。
すごく飲みやすいぞよ。安いし（ｗ
この間のんだ
シュタインベルガーアウスレーゼの９０は感動的だったのぅ。いやいや、あと５年は平気で持ちそうだったの。
508 ：呑んべぇさん：02/11/14 22:07
509 ：呑んべぇさん：02/11/16 05:50
南アフリカのシャルドネは（ ･∀･) ｲｲ!!
Mulderboschがいち押し。無ければKWV Cathedoral Celler！！
Mulderboschがいち押し。無ければKWV Cathedoral Celler！！
おおーＫＷＶ有名なのに飲んだ事無いんですよ。飲んでみてーなー。
最近大安売りしているオーストラリアのジャコブズクリークのリースリングはすっぺー！！
いや、きりっとして良いんですけどね。ドイツあたりのリースリング想像して飲むとこれがもう（ｗ
最近大安売りしているオーストラリアのジャコブズクリークのリースリングはすっぺー！！
いや、きりっとして良いんですけどね。ドイツあたりのリースリング想像して飲むとこれがもう（ｗ
511 ：呑んべぇさん：02/11/16 17:14
白ワイン好きな奴って貧乏人が多いよな。
512 ：呑んべぇさん：02/11/16 17:16
>>511
モンラッシェやイケムを飲んでるヤツも？
モンラッシェやイケムを飲んでるヤツも？
513 ：呑んべぇさん：02/11/16 18:19
>>511
じゃあ、おまえ何呑んでるんだよ、言ってみろゴルァ！
じゃあ、おまえ何呑んでるんだよ、言ってみろゴルァ！
あー煽りは放置しましょ。どうせ釣れた釣れたって喜んでいる根の暗い香具師だから。
スミソーラフィットの白も美味いねぇ。
イタリアワインの白はどう？
スミソーラフィットの白も美味いねぇ。
イタリアワインの白はどう？
515 ：呑んべぇさん：02/11/17 07:28
>>508
オーストラリアですと私としてはマウント・アダムのシャルドネがお気に入りです。
他にもたくさん有名なものや評価の良いものもたくさんありますが、価格も3,000円
くらいですし質的にもフランスのそこそこのものに比肩しうると思います。
最近雑誌でオーナーのアダム・ウインが「赤ワイン好きの人のために作った」と言っ
てる記事を見て納得しました。
オーストラリアですと私としてはマウント・アダムのシャルドネがお気に入りです。
他にもたくさん有名なものや評価の良いものもたくさんありますが、価格も3,000円
くらいですし質的にもフランスのそこそこのものに比肩しうると思います。
最近雑誌でオーナーのアダム・ウインが「赤ワイン好きの人のために作った」と言っ
てる記事を見て納得しました。
516 ：呑んべぇさん：02/11/17 22:22
ダギュノーの畑名入りのプィイ・フュメ飲みました。
シレックスではなかったです。なんか猫の目のラベルでした。
とても爽やかで美味しかったのですが、
じゃあ、名の無いプィイ・フュメと比べるとどう？
って聞かれると、まぁ美味しいとしか言えないなぁ。
シレックスではなかったです。なんか猫の目のラベルでした。
とても爽やかで美味しかったのですが、
じゃあ、名の無いプィイ・フュメと比べるとどう？
って聞かれると、まぁ美味しいとしか言えないなぁ。
517 ：呑んべぇさん：02/11/18 07:41
>>516
Buisson Menardですな。猫じゃなくてキツネ。
Buisson Menardですな。猫じゃなくてキツネ。
518 ：517：02/11/18 07:43
スマン。Buisson Renardだった。
昔は同じワインでＲじゃなくてＭだったんよ。
変更のいきさつは裏ラベルに書いてるよ。
昔は同じワインでＲじゃなくてＭだったんよ。
変更のいきさつは裏ラベルに書いてるよ。
519 ：呑んべぇさん：02/11/20 14:44
オーストラリアのブラウンブラザーズのシャルドネが好き。
２５００円くらい。
２５００円くらい。
520 ：呑んべぇさん：02/11/21 01:52
アルノーアントのムルソーはほんとにうまい？
521 ： ◆oRj.Leroy. ：02/11/21 06:47
PulignyのRefertsは旨かったですよ>>520
522 ：520：02/11/21 09:56
525 ： ：02/11/26 23:34
＞517
漏れも昨日、ビュイッソン・ルナル飲んだ。
ラベルは、キツネじゃなくて犬じゃないかと思われ。
狼犬かマラミュートかハスキーみたいな。
漏れも昨日、ビュイッソン・ルナル飲んだ。
ラベルは、キツネじゃなくて犬じゃないかと思われ。
狼犬かマラミュートかハスキーみたいな。
526 ：517-518：02/11/27 01:01
>>525
裏ラベルに描いてあるっちゅうの。辞書で調べてみれ
裏ラベルに描いてあるっちゅうの。辞書で調べてみれ
いやーっ！抜群のＣＰのワイン発見。
その名は、ジュヌヴェール/ドメーヌ タバトー １７８０円
元、ド・ヌ・ガマザックの醸造長が独立して造り始めたらしい。今飲むなら、ルフレーヴ
のピュルニー９７並！残りあと少し。埼玉の、ローヌ好きのとしぞーの店だ。
２ちゃんで曝すのは気がひけるが呑んで味噌。
その名は、ジュヌヴェール/ドメーヌ タバトー １７８０円
元、ド・ヌ・ガマザックの醸造長が独立して造り始めたらしい。今飲むなら、ルフレーヴ
のピュルニー９７並！残りあと少し。埼玉の、ローヌ好きのとしぞーの店だ。
２ちゃんで曝すのは気がひけるが呑んで味噌。
528 ：525：02/11/27 14:36
>>526
ラベルの裏には、フランス語が書いてあってよくわかんないよ。
le renardはキツネっていう意味らしいね。
でも、ラベルはどうみてもマラミュート系の犬だすなぁ。
ディディエは最初Menardって名前にしてたんだけど、
いろいろなワイン誌がRenardって誤植しまくったから、
「じゃあRenardにしてやるよ。それでいーんだろ！！」
とかなんとか、ヒネクレ根性を発揮して、
名前を変えたんだって記事を読んだことあるよ。
だから、ディディエがキツネの意でRenardって
名前にしたんじゃない事は確かだね。
ラベルの裏には、フランス語が書いてあってよくわかんないよ。
le renardはキツネっていう意味らしいね。
でも、ラベルはどうみてもマラミュート系の犬だすなぁ。
ディディエは最初Menardって名前にしてたんだけど、
いろいろなワイン誌がRenardって誤植しまくったから、
「じゃあRenardにしてやるよ。それでいーんだろ！！」
とかなんとか、ヒネクレ根性を発揮して、
名前を変えたんだって記事を読んだことあるよ。
だから、ディディエがキツネの意でRenardって
名前にしたんじゃない事は確かだね。
＞＞５２９
そーですか！うらやましい。あのワインはボディが大柄でバランス抜群だよね。２５～３０
ha/hlの低収穫量だもんな。個人的にはL.Lの一級より上だと思うなー。
そーですか！うらやましい。あのワインはボディが大柄でバランス抜群だよね。２５～３０
ha/hlの低収穫量だもんな。個人的にはL.Lの一級より上だと思うなー。
531 ：呑んべぇさん：02/11/28 12:59
532 ：525：02/11/28 22:19
>531
そっか。フランス語全然判らないので、ラベルに文章が書いて
あってもさっぱり読めない。解読できる人がｳﾗﾔﾏｽｲ。
そっか。フランス語全然判らないので、ラベルに文章が書いて
あってもさっぱり読めない。解読できる人がｳﾗﾔﾏｽｲ。
533 ：呑んべぇさん：02/11/28 22:42
赤ワイン飲めるようになりたいんだけど、
今まで飲んだのって、渋いのばっかだったせいかどうも好きになれず
もっぱら白ばかり飲んでます。
白の極辛口＜さっぱり系＞が好きな人に
オススメの赤ワイン教えてくださーい。
今まで飲んだのって、渋いのばっかだったせいかどうも好きになれず
もっぱら白ばかり飲んでます。
白の極辛口＜さっぱり系＞が好きな人に
オススメの赤ワイン教えてくださーい。
534 ：呑んべぇさん：02/11/28 23:02
>>533
そうですねえ。
良い作り手のヴォーヌ・ロマネを飲んでみて下さい。
値段は４、５千円です。
もしくは、イタリアのキャンティ・クラシコ、良い作り手の、
もしくはフランスのミティークでも合う気がします。ミティークは１０００円以下で買えます。
そうですねえ。
良い作り手のヴォーヌ・ロマネを飲んでみて下さい。
値段は４、５千円です。
もしくは、イタリアのキャンティ・クラシコ、良い作り手の、
もしくはフランスのミティークでも合う気がします。ミティークは１０００円以下で買えます。
>>533
キュヴェ・ミティーク飲むなら、２４時間ぐらい前に抜栓すると飲みやすいと思います。
めんどくさいの嫌いならギガルのコート・デュ・ローヌ ルージュ(開けてすぐ飲んでも柔らかい）。ローヌのワインは
１０００円台で果実の甘味とコクを感じさせてくれるお値打ち品が多いよ。
フルーティーデ華やかな物なら、ブルゴーニュのサヴィ二ーレ・ボーヌ/シモン・ビーズ
(見つけられれば、ヴェルジュレスという畑の物）、シャンボル・ミュジニーのルーミエ
という生産者の物をのまれるといいと思います。但し、このブルゴーニュの２本は３５００～５０００円
位したように思います。
ボルドーはもう少し赤ワインに馴染んでから、進まれると良いと個人的には思います。
ボルドーは、一般に熟成した物でないと渋いだけで、しかも飲み頃を迎えたそこそこの
レベルの物はだいたい１万円位は覚悟です。
その他では、ヴァン・ド・ペイと表示のあるワインには掘り出し物多いですから、
この表示を見たら、お店に飲み頃を問い合わせてみるのも手だと思われます。
解り難い文章でゴメソ。まぁ、楽しいワイン人生歩んでください。
キュヴェ・ミティーク飲むなら、２４時間ぐらい前に抜栓すると飲みやすいと思います。
めんどくさいの嫌いならギガルのコート・デュ・ローヌ ルージュ(開けてすぐ飲んでも柔らかい）。ローヌのワインは
１０００円台で果実の甘味とコクを感じさせてくれるお値打ち品が多いよ。
フルーティーデ華やかな物なら、ブルゴーニュのサヴィ二ーレ・ボーヌ/シモン・ビーズ
(見つけられれば、ヴェルジュレスという畑の物）、シャンボル・ミュジニーのルーミエ
という生産者の物をのまれるといいと思います。但し、このブルゴーニュの２本は３５００～５０００円
位したように思います。
ボルドーはもう少し赤ワインに馴染んでから、進まれると良いと個人的には思います。
ボルドーは、一般に熟成した物でないと渋いだけで、しかも飲み頃を迎えたそこそこの
レベルの物はだいたい１万円位は覚悟です。
その他では、ヴァン・ド・ペイと表示のあるワインには掘り出し物多いですから、
この表示を見たら、お店に飲み頃を問い合わせてみるのも手だと思われます。
解り難い文章でゴメソ。まぁ、楽しいワイン人生歩んでください。
>>534
>>535
RESありがとうございます。
赤ワインのスレで質問するより、
こちらの方が的確なアドバイスが貰えそうだと見込んだ通りでした！
一口飲んだだけで料理用に転用する可能性大なので、
ミティーク、ローヌワインから試してみることにします。
ありがとうございました！
>>535
RESありがとうございます。
赤ワインのスレで質問するより、
こちらの方が的確なアドバイスが貰えそうだと見込んだ通りでした！
一口飲んだだけで料理用に転用する可能性大なので、
ミティーク、ローヌワインから試してみることにします。
ありがとうございました！
>>533
どう致しまして。抜栓時間変えるだけで、同じワインでも味わい変化しますから、宜しければ
ミティークも５～６本買って色々な飲み方たで、自分なりの飲み時見つけてみて下さい。
＞＞５３４
失礼な上書きゴメソ。
どう致しまして。抜栓時間変えるだけで、同じワインでも味わい変化しますから、宜しければ
ミティークも５～６本買って色々な飲み方たで、自分なりの飲み時見つけてみて下さい。
＞＞５３４
失礼な上書きゴメソ。
539 ：贅沢な悩みでｽﾏｿ：02/11/30 00:04
シャトー・オー・ブリオン・ブラン[1989] 27,800円
半年程前に、酔った勢いで買っちまって（ネット通販）、
我が家のセラーに鎮座ましましておるのですが、
実のところ、こんなバカ高いワイン、飲んだことないス。
困った。どんな料理と合わせて飲めばいいのだろうか。
いったいどんな味がするのだろうか。
白ワイン通なツワモノの方々、経験談、意見を聞かせてキボンヌ。
半年程前に、酔った勢いで買っちまって（ネット通販）、
我が家のセラーに鎮座ましましておるのですが、
実のところ、こんなバカ高いワイン、飲んだことないス。
困った。どんな料理と合わせて飲めばいいのだろうか。
いったいどんな味がするのだろうか。
白ワイン通なツワモノの方々、経験談、意見を聞かせてキボンヌ。
540 ：呑んべぇさん：02/11/30 01:02
>>539
ペサック・レオニャンの白で上物はラヴィル・オーブリオンと
スミス・オーラフィットは経験があります。古典的マリアージュは
オマール、ロブスターのローストに重めのソースとありますが･･･。
自宅では牡蠣のグラタン、甘鯛のポワレ・ブール・ブランソース、
帆立貝柱のグリエ・クミンシードとオレンジの香り等をあわせた。
樽の香りVSバターかクリーム、果実香VSレモンかオレンジ、
スパイス香VS白胡椒や微量のカレー風味やコリアンダーシード、
ハーブ香VSエストラゴン、タイム、イタリアンパセリという感じでした。
ペサック・レオニャンの白で上物はラヴィル・オーブリオンと
スミス・オーラフィットは経験があります。古典的マリアージュは
オマール、ロブスターのローストに重めのソースとありますが･･･。
自宅では牡蠣のグラタン、甘鯛のポワレ・ブール・ブランソース、
帆立貝柱のグリエ・クミンシードとオレンジの香り等をあわせた。
樽の香りVSバターかクリーム、果実香VSレモンかオレンジ、
スパイス香VS白胡椒や微量のカレー風味やコリアンダーシード、
ハーブ香VSエストラゴン、タイム、イタリアンパセリという感じでした。
541 ：ツワモノではないですが：02/11/30 01:15
540です。味わいは95年と96年のものだったので若くパワフル、
ソーヴィニョンブランの特徴である青草香石油香猫のおしっこ香、
オークの与える厚み、燻したような香り、飲みこむときのミネラル感、
黄色い菫とグレープフルーツから長い余韻、オイリーな僅かな甘味。
オーブリオン・ブラン89年だともっとスケールが大きいでしょう！
楽しみですね！
ソーヴィニョンブランの特徴である青草香石油香猫のおしっこ香、
オークの与える厚み、燻したような香り、飲みこむときのミネラル感、
黄色い菫とグレープフルーツから長い余韻、オイリーな僅かな甘味。
オーブリオン・ブラン89年だともっとスケールが大きいでしょう！
楽しみですね！
>>539
そーですか！わたしも８９寝かせてますが飲み頃難しいですよね。
先日９２と９４飲みましたが閉じてました。ホントに開くのか？という疑問はありますが
初夏にホワイトアスパラと遭わせるといいような気がします。
私の記憶では、Leroyさんが「９０は美味しかった」とカキコしていた様な気がします。
御大ご意見を！
そーですか！わたしも８９寝かせてますが飲み頃難しいですよね。
先日９２と９４飲みましたが閉じてました。ホントに開くのか？という疑問はありますが
初夏にホワイトアスパラと遭わせるといいような気がします。
私の記憶では、Leroyさんが「９０は美味しかった」とカキコしていた様な気がします。
御大ご意見を！
543 ：539：02/11/30 14:22
うぉー、レスありがとー。やっぱここにはスゲー人がいるなぁ。
>>540様
爽快な香りと樽の薫味、フルーティかつマッタリでスケール大・・・
ああ、今日、すぐ、飲みたくなってしまいますた。本当に楽しみです。
料理もなるほど、と、参考になりますた。
香草のサラダ、伊勢海老のクリームソース、ちょいスモークのミルキーなチーズ、
あたりで合わせてみようと思いますた。謝謝。
>>ウニコ７０様
９２、９４は閉じてた、と。たくさん飲んでらっしゃる。うらやましいです。
白でも、重量級のものなら、抜栓後半日くらい置いてみると、開いたりしないでしょうか。
>>540様
爽快な香りと樽の薫味、フルーティかつマッタリでスケール大・・・
ああ、今日、すぐ、飲みたくなってしまいますた。本当に楽しみです。
料理もなるほど、と、参考になりますた。
香草のサラダ、伊勢海老のクリームソース、ちょいスモークのミルキーなチーズ、
あたりで合わせてみようと思いますた。謝謝。
>>ウニコ７０様
９２、９４は閉じてた、と。たくさん飲んでらっしゃる。うらやましいです。
白でも、重量級のものなら、抜栓後半日くらい置いてみると、開いたりしないでしょうか。
545 ：呑んべぇさん：02/11/30 17:47
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1030723380/912-918
自作自演価格吊り上げ悪質出品者。cotti0203、kerokero3925、miracle19mo
大阪（会社）、兵庫（自宅）、京都（友人宅）を使い分け５０近い自作自演用ＩＤで
自作自演を繰り返す悪質出品者。
自作自演価格吊り上げ悪質出品者。cotti0203、kerokero3925、miracle19mo
大阪（会社）、兵庫（自宅）、京都（友人宅）を使い分け５０近い自作自演用ＩＤで
自作自演を繰り返す悪質出品者。
546 ：呑んべぇさん：02/12/02 19:39
>>544
甘目の赤なら葡萄品種がジンファンデルやプリミティーボも良いのでは？
甘目の赤なら葡萄品種がジンファンデルやプリミティーボも良いのでは？
久しぶりにソーテルヌ系を開けてみた。
クリマン８６年。
これまで飲んだイケム以外の格付けシャトーとはレベルが１つ違うと思った。
(イケム８６か８３を飲んで見たい）
クリマン８６年。
これまで飲んだイケム以外の格付けシャトーとはレベルが１つ違うと思った。
(イケム８６か８３を飲んで見たい）
548 ： ：02/12/02 22:02
おりゃー、甘くてベタベタしてるワインを
美味しいと言って飲むシトの気持ちがわからんぬ。
いったい、ディケムのどこが旨いんだろう・・・？
ソーテルヌのどこが旨いんだろう・・・？
ダリか教えてきぼんぬ。
美味しいと言って飲むシトの気持ちがわからんぬ。
いったい、ディケムのどこが旨いんだろう・・・？
ソーテルヌのどこが旨いんだろう・・・？
ダリか教えてきぼんぬ。
>>547
ジレット・クレム・ド・テットとかラ・トゥール・ブランシェはクリマンより上だぞ。
ちなみにイケムの８３は「やまや」の有料試飲で３年ぐらい前に飲んだがウマかった。
>>548
漏れはドライな白ワインを美味しいと言って飲む気持ちがわからんが、まあ人の好みは
それぞれってこった。
というわけで漏れはソーテルヌ、バルザック、その他の国の貴腐ワインも大好き。
ジレット・クレム・ド・テットとかラ・トゥール・ブランシェはクリマンより上だぞ。
ちなみにイケムの８３は「やまや」の有料試飲で３年ぐらい前に飲んだがウマかった。
>>548
漏れはドライな白ワインを美味しいと言って飲む気持ちがわからんが、まあ人の好みは
それぞれってこった。
というわけで漏れはソーテルヌ、バルザック、その他の国の貴腐ワインも大好き。
ジレットある意味反則です。
オールドビンテージしかないしそのせいで高い。
ラ・トゥール・ブランシェは…８７年以前は誉められない品質。
８３年飲んだが「・・・・・？」でした。
８８年以降は飲んだことありません。(８３年のダメージが）
オールドビンテージしかないしそのせいで高い。
ラ・トゥール・ブランシェは…８７年以前は誉められない品質。
８３年飲んだが「・・・・・？」でした。
８８年以降は飲んだことありません。(８３年のダメージが）
551 ：呑んべぇさん：02/12/03 03:15
新世界ワインのピノノアールは渋み少ないの多いよ
１９９８以降のしか飲んだ事無いから
それ以前のはわかりませんが
１９９８以降のしか飲んだ事無いから
それ以前のはわかりませんが
552 ： 548：02/12/03 21:17
>>549
確かに。ひとの好みはそれぞれ、ていうしかないのかな。
でもねー、べたべたワイン、どこんとこが旨いのか、やっぱわからんわ。
だいたい、どういうシチュエーションで飲むのかも、想像できん。
食後に飲むのかな。だったらコーヒーのほうが旨いだろうに。
わからん。。。
確かに。ひとの好みはそれぞれ、ていうしかないのかな。
でもねー、べたべたワイン、どこんとこが旨いのか、やっぱわからんわ。
だいたい、どういうシチュエーションで飲むのかも、想像できん。
食後に飲むのかな。だったらコーヒーのほうが旨いだろうに。
わからん。。。
553 ：呑んべぇさん：02/12/04 01:40
この間ドイツのマドンナ（アイスバイン）を飲みましたが
ただただ甘いとしか表現できませんでした
甘いワインは多分食前酒でしょう
食後もしくはご飯と一緒に飲むのであれば
ある程度の渋みか辛さが必要だと思うのですが
どうでしょうか？
ただただ甘いとしか表現できませんでした
甘いワインは多分食前酒でしょう
食後もしくはご飯と一緒に飲むのであれば
ある程度の渋みか辛さが必要だと思うのですが
どうでしょうか？
554 ： ◆oRj.Leroy. ：02/12/04 02:47
>>553さん
正直なところ、好みが大きく左右しているのではないでしょうか。
私はおいしいワインと食事を頂戴したあとに、デザートワイン
（ソーテルヌやアイスヴァイン、ポートなど）かグラッパ、
コニャック（アルマニャック）がほしいなと思うときがあります。
特にデザートワインに関しては、何かしらのデザートと合わせる
こともありますが、ワインだけをデザートとしていただくことも
ありますから。とはいえ、甘いだけでなく酸もある程度しっかり
していないと飲みづらいかなとは思います。
正直なところ、好みが大きく左右しているのではないでしょうか。
私はおいしいワインと食事を頂戴したあとに、デザートワイン
（ソーテルヌやアイスヴァイン、ポートなど）かグラッパ、
コニャック（アルマニャック）がほしいなと思うときがあります。
特にデザートワインに関しては、何かしらのデザートと合わせる
こともありますが、ワインだけをデザートとしていただくことも
ありますから。とはいえ、甘いだけでなく酸もある程度しっかり
していないと飲みづらいかなとは思います。
以前飲んだドイツ・ワインが美味しかったので探しています。
覚えているのは、
白ワインだということと、ラベル名に「ＥＩＮ」とつくこと。
すぐに見つかると思ってたのに、はや10年経過…。
こんなことならラベル取っておけばよかった。
覚えているのは、
白ワインだということと、ラベル名に「ＥＩＮ」とつくこと。
すぐに見つかると思ってたのに、はや10年経過…。
こんなことならラベル取っておけばよかった。
556 ：548：02/12/08 21:27
>>555さん
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sid=0&p=0&sn=&oid=000&min=&nitem=&g=101469&f=A&e=0&max=&sv=2&v=2&sitem=EIN&s=1
こういうふうに検索すると、１２０件ほどＨＩＴしまつ。どうしても飲探し出したいなら、１件ずつチェックするしかないと思いまつ。日本国内で買えるものなら、たぶん、この中で見つかりまつよ。がんがれ。
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sid=0&p=0&sn=&oid=000&min=&nitem=&g=101469&f=A&e=0&max=&sv=2&v=2&sitem=EIN&s=1
こういうふうに検索すると、１２０件ほどＨＩＴしまつ。どうしても飲探し出したいなら、１件ずつチェックするしかないと思いまつ。日本国内で買えるものなら、たぶん、この中で見つかりまつよ。がんがれ。
>556
RESどうもありがとうございます。
でも、この方法すでに試してみてるんですよ…＾＾；
（楽○ってとこまで同じとは＾＾；）
ドイツ語のHPでも検索してみました。
が、「EIN」で検索すると「WEIN」も「LHEIN」も引っかかるんで困りもの。
これまで通り、酒屋さんで一つ一つラベルを確かめてくしかないのかも。
RESどうもありがとうございます。
でも、この方法すでに試してみてるんですよ…＾＾；
（楽○ってとこまで同じとは＾＾；）
ドイツ語のHPでも検索してみました。
が、「EIN」で検索すると「WEIN」も「LHEIN」も引っかかるんで困りもの。
これまで通り、酒屋さんで一つ一つラベルを確かめてくしかないのかも。
>555
RheingauもRheinhessennもSteinもひっかかるからな。
「１」のeinかもしれないし。
RheingauもRheinhessennもSteinもひっかかるからな。
「１」のeinかもしれないし。
560 ：呑んべぇさん：02/12/14 10:39
先日、馴染みの酒屋さんに支払いに行ったついでに、預かってもらっているワインの
台帳をみせてもらった。その中に10年近く前に買ったと思われるピュリニーの'88ピュ
セル/ルフレーブとシャブリの'90モンテ・ド・トネール/ラヴノーを見つけ、持ち帰り
ました。すっかり忘れていたのでちょっとうれしかった。
台帳をみせてもらった。その中に10年近く前に買ったと思われるピュリニーの'88ピュ
セル/ルフレーブとシャブリの'90モンテ・ド・トネール/ラヴノーを見つけ、持ち帰り
ました。すっかり忘れていたのでちょっとうれしかった。
561 ：呑んべぇさん：02/12/19 17:26
10ｋ前後のモンラッシェで良いのが（お薦めなのが）
あったら教えてみろ。
あったら教えてみろ。
>>561
1万であるわけねえだろ！
1万であるわけねえだろ！
563 ：呑んべぇさん：02/12/19 17:38
ドイツの白、DSで１本1000円以下
毎日１本飲める(^^;)
何にでも合う
ウマー
何がボジョレー・ヌーボじゃい！毎年同じこと言ってない？(^^;)
「今年は芳醇。。。」
マスコミに感化された、ミーハーか？
毎日１本飲める(^^;)
何にでも合う
ウマー
何がボジョレー・ヌーボじゃい！毎年同じこと言ってない？(^^;)
「今年は芳醇。。。」
マスコミに感化された、ミーハーか？
564 ：呑んべぇさん：02/12/19 17:39
マドンナに代表されるリープ、ピースポーター、カッツェ。。。
565 ：呑んべぇさん：02/12/19 17:46
>>562
じゃあ10ｋ台で教えてみろ。
じゃあ10ｋ台で教えてみろ。
566 ：Henri Jayer 85：02/12/20 13:44
モンラッシュで1マンおおいに興味わりますなぁ・・。
あったら教えて欲しいですｗ
オフビンの無名生産者ならセールとかであるかもしれませんな。
ただ味は保証できませんが・・。
下手なモンラッシュ買うなら、ﾊﾞﾀｰﾙﾓﾝﾗｯｼｭあたりを1万円台
で買うほうが満足度が高いと思われ・・。
あったら教えて欲しいですｗ
オフビンの無名生産者ならセールとかであるかもしれませんな。
ただ味は保証できませんが・・。
下手なモンラッシュ買うなら、ﾊﾞﾀｰﾙﾓﾝﾗｯｼｭあたりを1万円台
で買うほうが満足度が高いと思われ・・。
567 ：呑んべぇさん：02/12/20 15:11
ANTOINE CHATELETのMONTRACHET
は重松のバーゲンだと一万位で買えます。
は重松のバーゲンだと一万位で買えます。
CHATELETのMONTRACHET はモンラッシェにあらず。
シャトレのグラン・クリュはグラン・クリュにあらず。
570 ：呑んべぇさん：02/12/20 15:34
DRC以外のモンラッシェで10Ｋ台ならあるんじゃない？
571 ：呑んべぇさん：02/12/21 04:46
質問1・抜栓ってデキャンタージュすること？
質問2・モンラッシェって村の名前？
質問2・モンラッシェって村の名前？
572 ：呑んべぇさん：02/12/21 12:32
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
としぞうは、「ローヌ好き」だと言ってるが実はシャルドネ発掘に彼の真実があると思うのは
おれだけか？タバトーやクロード・マレシャルなど実に安くて旨い。ひそかにニーロン
のシュヴァリエ・モンラッシェ売ってたりするし。
おれだけか？タバトーやクロード・マレシャルなど実に安くて旨い。ひそかにニーロン
のシュヴァリエ・モンラッシェ売ってたりするし。
574 ：呑んべぇさん：02/12/22 10:40
575 ：呑んべぇさん：02/12/23 17:08
バタールとサシャーニュ、どちらが濃い？
576 ：呑んべぇさん：02/12/23 21:16
同じ作り手という条件が無いなら、比較は無意味。
579 ：呑んべぇさん：02/12/24 01:44
やぱーりモンラッシェは旨かった。１３マソで外れて２．５マソで当たる。
ロシアンルーレット級のハイリスク。
ロシアンルーレット級のハイリスク。
580 ：呑んべぇさん：02/12/26 13:55
581 ：呑んべぇさん：02/12/26 16:23
>>580
568 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：02/12/20 15:25
CHATELETのMONTRACHET はモンラッシェにあらず。
569 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：02/12/20 15:25
シャトレのグラン・クリュはグラン・クリュにあらず。
568 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：02/12/20 15:25
CHATELETのMONTRACHET はモンラッシェにあらず。
569 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：02/12/20 15:25
シャトレのグラン・クリュはグラン・クリュにあらず。
一度でいいからイケムの貴腐ワインを飲んでみたい。
一度でいいからイケムの貴腐で無いワインを飲んでみたい。
584 ：呑んべぇさん：02/12/28 23:41
ラモネとＪＮ．ガニャール
目の前にシャサーニュの１級畑の瓶があって
予算、生産年の関係等もあり、後者をとった私は愚か者でしょうか？
ラモネは９９年なのでまだ早いかと？
目の前にシャサーニュの１級畑の瓶があって
予算、生産年の関係等もあり、後者をとった私は愚か者でしょうか？
ラモネは９９年なのでまだ早いかと？
>>584
両方買うのが正解でつ。
両方買うのが正解でつ。
586 ：呑んべぇさん：02/12/30 18:24
年末人少ないね。
587 ：呑んべぇさん：03/01/03 02:12
ブルゴーニュのワインってのはなぁ
迷ったときに買っておかなかったら絶対後悔するんでつ。
運が良くて値段が高くなってる。運が悪けりゃ一生出会わない。
迷ったときに買っておかなかったら絶対後悔するんでつ。
運が良くて値段が高くなってる。運が悪けりゃ一生出会わない。
（＾＾）
589 ：呑んべぇさん：03/01/07 21:02
↑
こいつスゲエ暇人だな。
こいつスゲエ暇人だな。
590 ：呑んべぇさん：03/01/07 21:16
一人じゃないと思うけど。
591 ：呑んべぇさん：03/01/07 22:24
双子か？
592 ：呑んべぇさん：03/01/07 23:14
イケム８１とイエルマンのドリーム９９飲んだんだが
ドリーム美味かったっ！
ドリーム美味かったっ！
593 ：呑んべぇさん：03/01/09 23:20
でイケム８１はどうよ？
594 ：呑んべぇさん：03/01/10 01:27
>>593
尊大さがまだない。
尊大さがまだない。
595 ：呑んべぇさん：03/01/10 02:50
>>852
フランスのピラミッドというレストランで、イケムをのんだことがある。
それは６４だったと思うが、もうほとんど忘れてしまった。
感激したと日記にはかいてあるｗ
フォワグラで一杯飲んで、ガトー･マルジョレーヌで一杯のんだよ。
フランスのピラミッドというレストランで、イケムをのんだことがある。
それは６４だったと思うが、もうほとんど忘れてしまった。
感激したと日記にはかいてあるｗ
フォワグラで一杯飲んで、ガトー･マルジョレーヌで一杯のんだよ。
596 ：５９２：03/01/10 11:43
>>593
イケム８１はオフビンテージの割りには美味い
貴腐ワイン独特の香りが弱いような、そして樽香を感じた
蜂蜜の様なニュアンス、かなり熟成感はあるがグレートビンテージに比べると
ちょっと薄いしボリューム感が弱い、しかし、それ故料理とは合うかも、
しかし、イケムの９０年なんか何の料理合わせていいかわかんねえよ（ｗ
イケム８１はオフビンテージの割りには美味い
貴腐ワイン独特の香りが弱いような、そして樽香を感じた
蜂蜜の様なニュアンス、かなり熟成感はあるがグレートビンテージに比べると
ちょっと薄いしボリューム感が弱い、しかし、それ故料理とは合うかも、
しかし、イケムの９０年なんか何の料理合わせていいかわかんねえよ（ｗ
597 ：呑んべぇさん：03/01/11 03:04
598 ：呑んべぇさん：03/01/12 00:04
擬似池夢を体験しようと思った場合に次のどのシャトーを選ぶべきでしょうか？
1.ファルグ―生産者同じ
2.シュディロー
3.リューセック―お隣？
4.金を貯めて本物を味わう-８３年を飲んで見たい
1.ファルグ―生産者同じ
2.シュディロー
3.リューセック―お隣？
4.金を貯めて本物を味わう-８３年を飲んで見たい
599 ：呑んべぇさん：03/01/12 00:46
本物のハーフを買え。ヴィンテージ問わず、安いのを。
もともとフルは飲みきれないし、
あれだけ甘いと年の差なんてわからない。
でもイケムはイケム。
もともとフルは飲みきれないし、
あれだけ甘いと年の差なんてわからない。
でもイケムはイケム。
600 ：呑んべぇさん：03/01/12 00:46
漏れとしては、２を飲んでみたい。
601 ：デイリーはモンバジャック：03/01/12 01:07
３マソ出してでも９０を飲む。漏れは２マソで飲んだが。
ちなみに、２と３の９０とは段違いにレベルが違う。月とスッポン、と心得よ。
ちなみに、２と３の９０とは段違いにレベルが違う。月とスッポン、と心得よ。
602 ：呑んべぇさん：03/01/12 02:52
>>601
スッポンも美味しいｗ
スッポンも美味しいｗ
603 ：呑んべぇさん：03/01/12 06:56
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
604 ：呑んべぇさん：03/01/13 17:50
ラヴノーのレ･クロ９７’５９８０円これなら外れても諦めつく。でも先が永過ぎる。
買っちまった。
買っちまった。
605 ：呑んべぇさん：03/01/17 01:12
白はアルザスとシャトーヌフドパプが大好きで、ほかにはシャブリあたり
を良くのんでます。
今まで一番印象に残っているのはプイイフュメシレックスとリッジの
モンテベロシャルドネ。ああまた飲みたい……
を良くのんでます。
今まで一番印象に残っているのはプイイフュメシレックスとリッジの
モンテベロシャルドネ。ああまた飲みたい……
606 ：呑んべぇさん：03/01/17 17:17
クラウディ・ベイのＳＢ( ﾟДﾟ)ｳﾏ-
>>606
確かにあのＳＢカレーは青林檎入りでうまい。
確かにあのＳＢカレーは青林檎入りでうまい。
608 ：呑んべぇさん：03/01/18 01:27
609 ：呑んべぇさん：03/01/18 16:53
サンクトヴァランティンのＳＢも最高
610 ：呑んべぇさん：03/01/18 16:56
あぁ！
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/
611 ：呑んべぇさん：03/01/20 03:06
最強のソーヴィニヨン・ブランは？
出来ればヴィンテージと値段も教えて下され。
出来ればヴィンテージと値段も教えて下され。
612 ：呑んべぇさん：03/01/20 05:08
>611
ドメーヌ・ド・シュバリエだね。
出来れば７０年代がベスト。
ピュサック・レオニアンの白はここらへんから面白い
んだよね。
ドメーヌ・ド・シュバリエだね。
出来れば７０年代がベスト。
ピュサック・レオニアンの白はここらへんから面白い
んだよね。
613 ：呑んべぇさん：03/01/20 06:05
いま、ラフォンのマコンビュシ99飲んでる。
まったり系。酔ってくると黄桃のジュースみたいに感じてきた。
最強のＳＢはフレッシュ系なら
クラウディ・ベイ/サンクト・ヴァランティン/ラドセット・ＣＨノゼ
ミネラル系だとサンセール・ブルジョワーズ/シレックス/ピュルサン
マロ系だと、カルボニュー/ドメシュヴァ/パヴィヨンブラン
が、それぞれの三傑（私評
まったり系。酔ってくると黄桃のジュースみたいに感じてきた。
最強のＳＢはフレッシュ系なら
クラウディ・ベイ/サンクト・ヴァランティン/ラドセット・ＣＨノゼ
ミネラル系だとサンセール・ブルジョワーズ/シレックス/ピュルサン
マロ系だと、カルボニュー/ドメシュヴァ/パヴィヨンブラン
が、それぞれの三傑（私評
614 ：613：03/01/20 06:12
まぁしかし、カルボニュー/ドメシュヴァはＳＢだけじゃないしな。
クロ・フロリデーヌなんかも良いよ。
クロ・フロリデーヌなんかも良いよ。
（＾＾；
616 ：呑んべぇさん：03/01/21 02:26
ミネラル系の最強はサンセールのCotatでしょうが。
ブルジョワーズは作為的な味わいが気に入らないねぇ。
もっともエレガント系が無いのも気に入らない。
こちらはリシュアン・クロシェとアルフォンソ・メロが
サンセールの双璧だぁよ。
ブルジョワーズは作為的な味わいが気に入らないねぇ。
もっともエレガント系が無いのも気に入らない。
こちらはリシュアン・クロシェとアルフォンソ・メロが
サンセールの双璧だぁよ。
617 ：ウニコ７０：03/01/21 02:27
>>611
飲み頃に当たれば８９のオーブリオンとかラヴィル=オーブリオンは旨いんだろうが
いつ開く事やら。私は８９のラヴィルと９８のオーブリオン放置してますが、いつ飲んで
いいものやら・・。先日、９２のシュヴァリエとラヴィルいただきましたが、閉じていました。
個人的には、入手し易さと確実な満足感・CP考えるなら２０００のルフレーブのシュヴァリエ･モンラッシェか
ペルノーのバタールおすすめするけどな～。(月並みですが）
飲み頃に当たれば８９のオーブリオンとかラヴィル=オーブリオンは旨いんだろうが
いつ開く事やら。私は８９のラヴィルと９８のオーブリオン放置してますが、いつ飲んで
いいものやら・・。先日、９２のシュヴァリエとラヴィルいただきましたが、閉じていました。
個人的には、入手し易さと確実な満足感・CP考えるなら２０００のルフレーブのシュヴァリエ･モンラッシェか
ペルノーのバタールおすすめするけどな～。(月並みですが）
618 ：呑んべぇさん：03/01/21 02:44
619 ：呑んべぇさん：03/01/21 02:44
んー・・・コタは熟成系かなぁ・・・ラヴノーのように若いうちはつまらない。
クロシェやレーヌ・ブランシュはフレッシュ＆ミネラリーの中間ですな。
メロはミネラル系、トロピック系？ キュヴェにもよるが・・・
あんまり系を分けると無限になりそう。
クロシェやレーヌ・ブランシュはフレッシュ＆ミネラリーの中間ですな。
メロはミネラル系、トロピック系？ キュヴェにもよるが・・・
あんまり系を分けると無限になりそう。
620 ：呑んべぇさん：03/01/21 02:48
>>619
特質系とか、変化系とか、強化系とか？
特質系とか、変化系とか、強化系とか？
621 ：呑んべぇさん：03/01/21 09:59
622 ：呑んべぇさん：03/01/21 20:45
623 ：呑んべぇさん：03/01/22 01:41
624 ：呑んべぇさん：03/01/22 05:56
最強のリースリングは？
626 ：呑んべぇさん：03/01/22 23:03
リースリング甘口フランス編
ヅイント―ヒュンブレヒトのブラントかランゲンのＳＧＮ．
ただ、ここはリースリングよりピノグリがメインだから
立候補の権利はないかも。
ヅイント―ヒュンブレヒトのブラントかランゲンのＳＧＮ．
ただ、ここはリースリングよりピノグリがメインだから
立候補の権利はないかも。
627 ：呑んべぇさん：03/01/22 23:19
>>625
あ、同感
あ、同感
628 ：呑んべぇさん：03/01/22 23:22
629 ：呑んべぇさん：03/01/22 23:24
630 ：呑んべぇさん：03/01/23 02:00
>>624
いやいやトリンバックのクロサンテューヌでしょう。
若いウチはそれこそリースリングの酸味の高さが出てるけどこれが
しばらく経って果実味が落ち着くと、ミネラリーかつオイリーな鉱物と化す。
大地そのものを味わう荘厳な体験と言って過言ではないと思う。
いやいやトリンバックのクロサンテューヌでしょう。
若いウチはそれこそリースリングの酸味の高さが出てるけどこれが
しばらく経って果実味が落ち着くと、ミネラリーかつオイリーな鉱物と化す。
大地そのものを味わう荘厳な体験と言って過言ではないと思う。
631 ：呑んべぇさん：03/01/23 02:10
>>629
んなーこたぁない。
以下、独→仏
ツィント-フンブレヒト→ズィン-ウンブレシュト
トリンバッハ→トランバック
ヒューゲル→ユージェル
クレイデンバイシュ→クレーデンバイス
つまーり、日本読みは混在してて不思議ってこと
んなーこたぁない。
以下、独→仏
ツィント-フンブレヒト→ズィン-ウンブレシュト
トリンバッハ→トランバック
ヒューゲル→ユージェル
クレイデンバイシュ→クレーデンバイス
つまーり、日本読みは混在してて不思議ってこと
632 ：呑んべぇさん：03/01/23 02:13
リースリングならクラッハーのＴＢＡを忘れたらあかん
633 ：呑んべぇさん：03/01/23 02:13
あ
634 ：呑んべぇさん：03/01/23 02:53
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635 ：ワイソ親爺 ◆kSiAxIX1IE ：03/01/23 10:16
酒板のオフスレの流れで、
2月1日ワインOFFを開催する事になりました。
開催場所は横浜です。
現在参加者募集中ですので、
興味のある方はこちらにお越しください。
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1026375728/l50
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637 ：622：03/01/24 00:51
なんだかしろワインを飲みたくなってきた。
買ってきます。
買ってきます。
639 ：呑んべぇさん：03/01/24 03:04
ロバートモンダヴィのＳＢ1980リザーブ。
フュメ・ブランと呼ばれているが、こんなに
熟成感のあるのは初めてだった。色もすげえ黄金色。
フュメ・ブランと呼ばれているが、こんなに
熟成感のあるのは初めてだった。色もすげえ黄金色。
640 ：呑んべぇさん：03/01/24 14:45
>>629
そいやtrimbachはトリンバック、hugelはヒューゲルだね。
「世界の銘酒辞典」見てるんだけど。
これらは多分会社名がそう読むようになっているからそれにあわせて
いるんだろうなあ。
ところでzind-humbrechtは……あれ？載ってない。
そいやtrimbachはトリンバック、hugelはヒューゲルだね。
「世界の銘酒辞典」見てるんだけど。
これらは多分会社名がそう読むようになっているからそれにあわせて
いるんだろうなあ。
ところでzind-humbrechtは……あれ？載ってない。
641 ：呑んべぇさん：03/01/25 16:03
>>639
1975も安うまーだったにゃ。
1975も安うまーだったにゃ。
642 ：呑んべぇさん：03/01/25 23:01
ドミニク・ローランのブルゴーニュ1998を飲んだ。
あれはうまいというのかね。赤はわかるが。
あれはうまいというのかね。赤はわかるが。
643 ：呑んべぇさん：03/01/28 22:41
近々新スレオープンします！
先着10名様に抽選でもれなく
当スレオリジナルワインを1名様にプレゼントします
是非書きこみしに来て下さいねっ！
◎やっぱりワインは黒だよね◎
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644 ：呑んべぇさん：03/01/29 11:03
645 ：呑んべぇさん：03/01/29 17:54
646 ：呑んべぇさん：03/01/29 23:49
へ
／/ ＼
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. ＼ﾍ..／
￣|―|￣￣|＿|￣|―
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647 ：集えメーラー！：03/02/09 17:26
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648 ：呑んべぇさん：03/02/14 10:33
白葡萄最強はリースリング。
いろんな最強がありそう。。。
夏はいいよね、リースリング。
夏はいいよね、リースリング。
650 ：呑んべぇさん：03/02/15 20:02
どっちかーていとリースリングは冬だろ
651 ：呑んべぇさん：03/02/15 22:01
純白
ゲヴェルツトラミナーの極甘口
リースリングのほうが上品だとは思うが
あのライチの香りが好き
リースリングのほうが上品だとは思うが
あのライチの香りが好き
653 ：呑んべぇさん：03/02/16 20:43
>>650
冬はこってりなシャルドネがイイ。
冬はこってりなシャルドネがイイ。
654 ：呑んべぇさん：03/02/16 20:46
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655 ：呑んべぇさん：03/02/17 11:33
今の季節は極甘口はいいね。
辛口ならピノ・ブラン。
辛口ならピノ・ブラン。
>>655
ゴリエ！うぜえから来るな！
ゴリエ！うぜえから来るな！
657 ：呑んべぇさん：03/02/17 12:49
>>656
ギャフンと言わせますよ。
ギャフンと言わせますよ。
658 ：呑んべぇさん：03/02/21 13:34
ブルの白で30ｋくらいで美味いのある？
ルフレーヴとかになるのかな？
ルフレーヴとかになるのかな？
659 ：呑んべぇさん：03/02/23 14:48
三日ほど前、ChevalierMontrachet'97/M.Niellon飲みました。私的には最上の部類
に入る白ワインですので、期待も大きい反面、まだ少し早いんじゃあ？という不安も
有りました。結果は'97という今一なヴィンテージの影響か十分飲み頃になっていました。
今一なヴィンテージとは言いましたが、香り味わいともに素晴らしいワインでありました。
以前からファンだったM.Niellon、実はGrandCruを飲むのは今回が初めてだったんですが
ますます好きになりました。
に入る白ワインですので、期待も大きい反面、まだ少し早いんじゃあ？という不安も
有りました。結果は'97という今一なヴィンテージの影響か十分飲み頃になっていました。
今一なヴィンテージとは言いましたが、香り味わいともに素晴らしいワインでありました。
以前からファンだったM.Niellon、実はGrandCruを飲むのは今回が初めてだったんですが
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660 ：呑んべぇさん：03/02/23 19:39
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661 ：呑んべぇさん：03/02/23 23:49
age
662 ：呑んべぇさん：03/02/25 13:07
663 ：呑んべぇさん：03/02/26 15:47
美味いピノ・グリが飲みたいのですが
新旧世界問わず5Ｋ以内でお奨めありますか？
新旧世界問わず5Ｋ以内でお奨めありますか？
ブルゴーニュ白の古酒を買うとしたら
１．ルモワスネ
2. アンポー
がよく市場にでているのですが
両者とも「買い」でよろしいのでしょうか？
１．ルモワスネ
2. アンポー
がよく市場にでているのですが
両者とも「買い」でよろしいのでしょうか？
665 ：呑んべぇさん：03/02/26 23:02
666 ：呑んべぇさん：03/02/27 04:54
>>663
イタリアのサンクトヴァランティン
イタリアのサンクトヴァランティン
667 ：呑んべぇさん：03/02/27 04:58
∩
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668 ：呑んべぇさん：03/03/01 18:58
>>664
私はＲ．アンポーしか経験無いのですが、熟成したブルゴーニュをわりと手軽に入手
できるので重宝しています。白で印象的だったのは、'79P-Montrachet Combettesで
'99に飲んでます。私的には20年を経たブルゴーニュの白というのはそう頻繁に飲める
機会もないし興味もありましたが、内容的にも素晴らしく満足のいくものでした。また
私としてはＲ．アンポーについては赤よりも白のほうが好印象です。
私はＲ．アンポーしか経験無いのですが、熟成したブルゴーニュをわりと手軽に入手
できるので重宝しています。白で印象的だったのは、'79P-Montrachet Combettesで
'99に飲んでます。私的には20年を経たブルゴーニュの白というのはそう頻繁に飲める
機会もないし興味もありましたが、内容的にも素晴らしく満足のいくものでした。また
私としてはＲ．アンポーについては赤よりも白のほうが好印象です。
669 ：呑んべぇさん：03/03/08 14:13
RやMのアンポｰくん達は
白だけじゃ分けてくれないよ
赤弐ケースに白壱ケース
の割合。
白だけじゃ分けてくれないよ
赤弐ケースに白壱ケース
の割合。
（＾＾）
671 ：呑んべぇさん：03/03/26 21:45
age
672 ：消防隊長：03/03/26 23:46
ブラン・ド・ＣＨランシュ・バージュうまかった
673 ：呑んべぇさん：03/03/30 23:56
イタ飯屋とかで飲める白ワインで甘めのお勧めの白ってなにが
ありますか？
ありますか？
674 ：呑んべぇさん：03/04/05 04:28
>>673
品種ならピノ・グリージョ。
品種ならピノ・グリージョ。
675 ：消防隊長：03/04/05 11:50
>>673
もしもあまりワインを飲んだことないならドイツの白が飲みやすいよ。モノにもよるが
もしもあまりワインを飲んだことないならドイツの白が飲みやすいよ。モノにもよるが
ルモワスネのP-Montrachet 1級 85年を飲んだ
五臓六腑に染み渡るとはこういうことかと。
五臓六腑に染み渡るとはこういうことかと。
677 ：呑んべぇさん：03/04/07 12:29
age
678 ：呑んべぇさん：03/04/10 11:05
やっぱりパンツは白だよね！
扇子悪過ぎ。ｹﾞﾛｹﾞﾛ
680 ：呑んべぇさん：03/04/12 15:00
デイリーで白を選ぶとすると何になる？
2ｋ以下で・・・
2ｋ以下で・・・
681 ：呑んべぇさん：03/04/12 16:32
デイリーストアで白いパンツを選ぶと700円になるよ。
ﾋｯｷｰはつまらんな
683 ：呑んべぇさん：03/04/12 23:38
嬉しいくせに。^^
684 ：呑んべぇさん ：03/04/15 12:47
やはりシュバリエだな。
685 ：呑んべぇさん ：03/04/16 21:11
白はロバート・モンダヴィで決まり。
ﾋﾞﾝﾎﾞだからソアーヴェの安物でいいでつ。
687 ：呑んべぇさん：03/04/16 23:32
アリゴテも安くて美味しいよ。
688 ：呑んべぇさん：03/04/16 23:43
祖安部好きくない...
（＾＾）
690 ：呑んべぇさん ：03/04/17 14:45
アンセルミは美味いよ＞ソアヴェ。
691 ：呑んべぇさん：03/04/17 15:59
692 ：呑んべぇさん：03/04/17 20:24
ソアヴェといったら、イナマだろ。
693 ：呑んべぇさん：03/04/18 10:16
ソウコといったらイナバだろ。100人乗っても大丈夫♪
>>693
-2点
-2点
695 ：693：03/04/18 13:58
>>694
更に精進します。
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山梨ワインの魅力を語ろう。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1020786295/
【白】山梨のワイン【赤】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1031542393/
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∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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698 ：呑んべぇさん ：03/04/28 15:40
モンラッシェについて教えて。どれが村名で畑名で・・・
ピュリニーだのサシャーニュだのバタールだのごちゃごちゃだ。
ピュリニーだのサシャーニュだのバタールだのごちゃごちゃだ。
700 ：呑んべぇさん ：03/04/28 19:10
701 ：ｂｂ：03/04/28 19:14
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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702 ：bloom：03/04/28 19:27
704 ：呑んべぇさん：03/04/29 02:57
トカイ・フリウーラノ最強ね！
706 ：呑んべぇさん：03/04/30 15:19
狩場インターは渋滞中ですよ。
707 ：呑んべぇさん：03/05/02 00:41
いやぁワインはやっぱ赤だよアカ
毎日アカ一本飲んでるよ
毎日アカ一本飲んでるよ
708 ：呑んべぇさん：03/05/03 11:06
いやぁパンティ～はやっぱ赤だよアカ
709 ：呑んべぇさん：03/05/03 14:39
毎日呑むとなるとやっぱ千円以下に落ち着いてしまう。
それより上のを呑んでいる人は一月の酒代幾ら掛かっているのだろう?
それより上のを呑んでいる人は一月の酒代幾ら掛かっているのだろう?
ありきたりですが、アンセルミのサン・ヴィンチェンツォあたりが飯時に白ワインが欲しくなったときの定番です。
貝類の白ワイン蒸しとかにも使ってしまいます。
さいきん、びみょーに気に入ってるのがファランギーナって品種のやつかなあ。
貝類の白ワイン蒸しとかにも使ってしまいます。
さいきん、びみょーに気に入ってるのがファランギーナって品種のやつかなあ。
711 ：呑んべぇさん ：03/05/05 19:37
>>710
やっぱりソアヴェとは全然違いますか？
やっぱりソアヴェとは全然違いますか？
ボッラの奴とかとはダンチです。
値段も\1200台でまあなんとかデイリーにしてもいいくらいですし。
ジーニはともかく、ピエロパン最近妙に高いですし。
イタリアの白は生の海産物にも結構合うので自分的には安いブル白よりもこっちを結構買うのです。
値段も\1200台でまあなんとかデイリーにしてもいいくらいですし。
ジーニはともかく、ピエロパン最近妙に高いですし。
イタリアの白は生の海産物にも結構合うので自分的には安いブル白よりもこっちを結構買うのです。
713 ：Lalande：03/05/06 02:03
ｲﾏ､ﾌﾟﾗﾈﾀﾉ98ﾉﾝﾃﾞﾝﾀﾞｹﾄﾞ ｽｹﾞｴｲﾛ ｳﾏｰ!
カピテル・フォスカリーノ今日開けたけど、美味しいよ
値段が高めなのが欠点！
値段が高めなのが欠点！
715 ：動画直リン：03/05/06 02:11
716 ：呑んべぇさん：03/05/06 23:07
びんぼー人でつ。
近所の酒屋でmuscadet sevre et maine sur rieとverdicchio classico superiiore買ってきまつた。
今年の夏は、あとカルロロッシ白とカプスラヴィオラで過ごそうと思ってまつ。
お勧めの白ないでつか？？
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717 ：呑んべぇさん ：03/05/07 17:10
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718 ：呑んべぇさん：03/05/07 17:22
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719 ：呑んべぇさん：03/05/07 17:54
仕事してたら、テレアポから電話かかってきた。
聞けばワイン売りらしい。
面白そうだったので家に呼んだ。
折れはドイツの白が好きなお子ちゃまなので、
フランスのアカなど持ってきたらボロクソにいってやろうと身構えていたが、
持ってきたのはドイツ白だった。
試飲させてもらったら、本当にｳﾏｰかった。
高いのももちろんあったが、良心的な値段設定だった。
味に自信があるなら酒屋にいけば？、といったら、
それだと他といっしょくたにされるし、
本当に好きな人に気にいって飲んでもらいたいから草の根戦術的に営業してるんだ、
といった。
おこずかいがなくて、結局買うことはできなかったが、
名詞をもらっておいた。
営業さん、買えなくてごめんなさい。
貴方の話は勉強になったし、好感がもてました。
今度なにか臨時収入があったら、ケースで買おうと思います。
長文ｽﾏｿ
聞けばワイン売りらしい。
面白そうだったので家に呼んだ。
折れはドイツの白が好きなお子ちゃまなので、
フランスのアカなど持ってきたらボロクソにいってやろうと身構えていたが、
持ってきたのはドイツ白だった。
試飲させてもらったら、本当にｳﾏｰかった。
高いのももちろんあったが、良心的な値段設定だった。
味に自信があるなら酒屋にいけば？、といったら、
それだと他といっしょくたにされるし、
本当に好きな人に気にいって飲んでもらいたいから草の根戦術的に営業してるんだ、
といった。
おこずかいがなくて、結局買うことはできなかったが、
名詞をもらっておいた。
営業さん、買えなくてごめんなさい。
貴方の話は勉強になったし、好感がもてました。
今度なにか臨時収入があったら、ケースで買おうと思います。
長文ｽﾏｿ
720 ：呑んべぇさん：03/05/07 18:00
>>719
ピーロートじゃないのか？
ピーロートじゃないのか？
721 ：呑んべぇさん：03/05/07 18:03
722 ：719：03/05/07 18:13
一番気に入ったのは、「イヴォンネ」という銘柄でした。
「これは地名じゃなくて、造った人の娘さんの名前なんです」
と営業の人が言ってたのが印象的でした。
他は覚えてなかったり・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「これは地名じゃなくて、造った人の娘さんの名前なんです」
と営業の人が言ってたのが印象的でした。
他は覚えてなかったり・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
723 ：呑んべぇさん：03/05/09 20:18
>>716
おすすめは
ドメーヌ・デュ・マージュ 920円
ジェ・ド・シャトー・ギロー 980円 コストパフォーマンス高いよ!
楽天サーチ
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?
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724 ：呑んべぇさん ：03/05/10 20:39
買ってみた。後で感想を言うぞ。＞
725 ：呑んべぇさん ：03/05/13 13:32
冷やして飲むなら許容範囲だな。＞723
礼を言う。
礼を言う。
726 ：うまいものランキング!!：03/05/13 16:28
727 ：呑んべぇさん ：03/05/19 15:10
どうしても白は冷やし気味にしてしまう・・・
ルフレ―ブでも。
ルフレ―ブでも。
728 ：呑んべぇさん：03/05/19 15:34
ルイ・邪道のプイィ・フィユッセのブケーのかほりが好きなんですが、シロトですか？
日本じゃあまり売らなくなってしまい、海外の免税店頼みなんです。
日本じゃあまり売らなくなってしまい、海外の免税店頼みなんです。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
邪道好きです。でも、公然とすきって言う人少ないような。何でですかね。
すいません、グラーフムスカテラーって白ワイン知りませんか？
たった今、日テレの番組で「ウニに良く合うワイン」だと。。。
たった今、日テレの番組で「ウニに良く合うワイン」だと。。。
へ
／∧＼
／ ,/ i; ＼
／ ,/ i; ＼
< / i; >
＼,i' ｹﾞｿ | ／
i ⌒ |"
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼| ／￣￣￣￣￣￣￣
|∵ / 三 | 三 | ＜ マルチうるせー馬鹿！
|∵ | ＿_|＿_ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼| ＼＿/ ／
. ＼ ／
／ ＼
| |
Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
734 ：呑んべぇさん：03/05/27 19:23
白の季節ですね。
735 ：呑んべぇさん：03/05/27 20:47
シャブリみたいに辛口で薄くなく
1000円以下のﾜｲﾝ教えてください
1000円以下のﾜｲﾝ教えてください
736 ：呑んべぇさん：03/05/28 13:26
楽天辺りで980ワインを買い捲って自分の好みを見つける、これ最強。
美味しいって・・・このクラスは特に定義が難しいからね。
美味しいって・・・このクラスは特に定義が難しいからね。
737 ：呑んべぇさん：03/05/28 13:42
やっぱりパンツは白だよね！
あぼーん
739 ：呑んべぇさん：03/05/28 16:36
ブルゴーニュ最強の白の作り手は？
740 ：呑んべぇさん：03/05/28 21:02
ｵｰｽﾄﾗﾘｱのﾌﾞﾃｨｯｸﾜｲﾅﾘｰらしいんですが、Briar Ridgeって日本で手に入るところご存知ないですか？
http://www.briarridge.com.au/welcome.htm
2002 GEWURZTRAMINER ←これがﾒﾁｬｳﾏｰだったんですがﾊｹｰﾝできず…（´･ω･`）
http://www.briarridge.com.au/welcome.htm
2002 GEWURZTRAMINER ←これがﾒﾁｬｳﾏｰだったんですがﾊｹｰﾝできず…（´･ω･`）
ソゼよりはニーロン、ラモネ、ルフレーブを選ぶな。
それからドメーヌ・ルロワって、どんな白があったっけ？
それからドメーヌ・ルロワって、どんな白があったっけ？
一応、ラフォンもいれとこう。
あと、ヴォギュエ。ミュジニー・ブランは後何年かかるんだろうね？
でも、何気に怖い白を作るドメーヌといえばデュジャックとポンソだと思うよ。
あと、ヴォギュエ。ミュジニー・ブランは後何年かかるんだろうね？
でも、何気に怖い白を作るドメーヌといえばデュジャックとポンソだと思うよ。
うーん、価格を気にしなければ、良い作り手は結構な数になるな。
村名格で安くてうまーい白を作るという条件を付けると、
コシュ・デュリ、ラフォンあたりは確実に落選なんだが。。。
村名格で安くてうまーい白を作るという条件を付けると、
コシュ・デュリ、ラフォンあたりは確実に落選なんだが。。。
>>742
コルトンシャルルマーニュ
コルトンシャルルマーニュ
ゴトーのダンナのシンパじゃないけど、シモン・ビーズ。
とりあえずageてみる
748 ：呑んべぇさん：03/05/31 05:45
藻前らムスカデで一番のシャトーってどこよ？
>>748
ドメーヌ・ド・ラ・ヴァンソニエールのキュヴェ・アンフォーラ。
なんと新樽熟成。
ミュスカデの癖に\2000～\3000と値段も非常識だが、同じ価格帯のシャルドネやソビブラと比べても遜色なし。
ドメーヌ・ド・ラ・ヴァンソニエールのキュヴェ・アンフォーラ。
なんと新樽熟成。
ミュスカデの癖に\2000～\3000と値段も非常識だが、同じ価格帯のシャルドネやソビブラと比べても遜色なし。
750 ：呑んべぇさん：03/05/31 18:17
じゃあ、シャルドネでいいじゃん。
ウンチく
756 ：呑んべぇさん：03/06/03 19:45
モンラッシェはどこの村が好き？
モンラッシェ
>>756
愚問
愚問
759 ：呑んべぇさん：03/06/04 02:07
>>749
クレレってどーよ？
クレレってどーよ？
760 ：あげといたぞ：03/06/05 15:54
やっぱりパンツは白だよね！
761 ：呑んべぇさん：03/06/07 02:40
ムルソーに限るな、白は。
白ワインって血の味がするんだよなぁ～個人的に。
飲めねぇっす。
飲めねぇっす。
763 ：呑んべぇさん：03/06/07 03:10
ムルソーならコシュ・デュリだね｡あのねっとり感はたまらん｡赤の後で飲める唯一の白だね｡
764 ：呑んべぇさん：03/06/07 03:50
>>763
特にぺリエールだな。
特にぺリエールだな。
765 ：呑んべぇさん：03/06/07 03:53
シレックスも捨て難い・・・
>>762
歯槽膿漏だね
歯槽膿漏だね
767 ：呑んべぇさん：03/06/07 20:02
やっぱ暑くなるとキリッと冷えた白がイイね。
今日もお疲れ様でした！
今日もお疲れ様でした！
>>763
赤の後で飲めるというなら、
モンラッシェ、バタールなどの濃い甘いシャルドネはいけるでしょう。
キスラーの上級ものも同じくです。
シャルドネに限定しないなら、独リースリングのアウスレーゼもいけます。
赤の後で飲めるというなら、
モンラッシェ、バタールなどの濃い甘いシャルドネはいけるでしょう。
キスラーの上級ものも同じくです。
シャルドネに限定しないなら、独リースリングのアウスレーゼもいけます。
769 ：呑んべぇさん：03/06/10 08:33
>165
シレックスって何？ どこの？
このまえ川沿いに行ったら、みんなシレックス、シレックスってうるさかった
けど流行なんかね？
やっぱ基本はカルケールだろ、お前ら？
シレックスって何？ どこの？
このまえ川沿いに行ったら、みんなシレックス、シレックスってうるさかった
けど流行なんかね？
やっぱ基本はカルケールだろ、お前ら？
771 ：１６９だが：03/06/11 06:23
>770
あなたみたいに、わかってりゃいいんですけど
（正直どこまでわかってんだか知らないが）
実際多いんですよ、シレックスとか言ってる奴。
とりあえず掘り返してから、ヒゲモジャの話し
聞いとけと。たぶん彼はレジスターマーク申請
中だとは思うが。
あなたみたいに、わかってりゃいいんですけど
（正直どこまでわかってんだか知らないが）
実際多いんですよ、シレックスとか言ってる奴。
とりあえず掘り返してから、ヒゲモジャの話し
聞いとけと。たぶん彼はレジスターマーク申請
中だとは思うが。
シダックス？
おい、贅沢になりすぎてるぞ。
酔った勢いでひとこと言わせてくれ。
レモンキャンディー（ノンシュガー）をしゃぶりながら
安白ワイン（辛口）を飲むとうまいぞ～～！
清酒でもいけるかも？
酔った勢いでひとこと言わせてくれ。
レモンキャンディー（ノンシュガー）をしゃぶりながら
安白ワイン（辛口）を飲むとうまいぞ～～！
清酒でもいけるかも？
バジュレ・エ・フィスってどうよ？2K後半
～5Kくらいで結構旨ぇワイン造ると思うが。
～5Kくらいで結構旨ぇワイン造ると思うが。
775 ：呑んべぇさん：03/06/23 17:48
シレックスはソービニヨン・ブランの一つの究極の形。
ch.オー・ブリオン・ブランも美味しい
777 ：呑んべぇさん：03/07/01 01:55
>>776
オー・ブリオン・ブランとルージュの１９９８仲人さんから『お前らの結婚年のだから、離婚してなければ
銀婚式に飲め」とのことでいただいたのですが、その頃飲んでおいしいのでしょうか？
旦那と仲人氏は、ニヤニヤしておしえてくれません。赤は長持ちすると聞いていますが、
白でも大丈夫？旦那はどっかの倉庫に預けると言っていますが。私はワインは大好きですが、ホトンド
知識はありません。以前飲んだドメーヌ・シュヴァリエとゆう白はあまり好きではありませんでした。
オー・ブリオン・ブランとルージュの１９９８仲人さんから『お前らの結婚年のだから、離婚してなければ
銀婚式に飲め」とのことでいただいたのですが、その頃飲んでおいしいのでしょうか？
旦那と仲人氏は、ニヤニヤしておしえてくれません。赤は長持ちすると聞いていますが、
白でも大丈夫？旦那はどっかの倉庫に預けると言っていますが。私はワインは大好きですが、ホトンド
知識はありません。以前飲んだドメーヌ・シュヴァリエとゆう白はあまり好きではありませんでした。
778 ：呑んべぇさん：03/07/09 20:09
泡や、白ワインのシーズンなのに沈んでいますね。
779 ：呑んべぇさん：03/07/09 20:13
おかしなヤシがいるからさ
780 ：呑んべぇさん：03/07/10 21:29
↑
ホントだ！！
ホントだ！！
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
783 ：呑んべぇさん：03/07/21 00:21
白の季節ですよーーー！！ｗ
スカートの中がまぶしいｗ
785 ：なまえをいれてください：03/07/24 20:44
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
786 ：ウニコ７０：03/07/28 00:50
クロード・マレシャルのブルゴーニュ･シャルドネは旨かったよ。５ｋ以下のブルゴーニュの白では、
自分の経験の中では、シモン･ビーズと双璧でした。シモン・ビーズが、ふんわりとした人肌のぬくもり
を感じさせるのに対し、マレシャルは、澄みきった秋の空を思わせる洗練された味わいでした。
ドーブネのル･ブトニエ（こいつはヴィンテージによる出来、不出来の差が激しい）
にも引けは取らないと思う。
自分の経験の中では、シモン･ビーズと双璧でした。シモン・ビーズが、ふんわりとした人肌のぬくもり
を感じさせるのに対し、マレシャルは、澄みきった秋の空を思わせる洗練された味わいでした。
ドーブネのル･ブトニエ（こいつはヴィンテージによる出来、不出来の差が激しい）
にも引けは取らないと思う。
787 ：呑んべぇさん：03/07/28 01:18
やっぱワインは赤だよね
788 ：呑んべぇさん：03/07/28 02:49
>>786 クロード・マレシャルのブルゴーニュ･シャルドネは旨かったよ。
５ｋ以下のブルゴーニュの白では、
どの年のをいくらで買ったの？それがわからんと反応できん。
シモン・ビーズと双璧でよかったね。
５ｋ以下のブルゴーニュの白では、
どの年のをいくらで買ったの？それがわからんと反応できん。
シモン・ビーズと双璧でよかったね。
790 ：ウニコ７０：03/07/31 00:26
>>788
００’、３０００円位だったかと。オクセ・デュレス買いそびれてチョと悔し。
００’、３０００円位だったかと。オクセ・デュレス買いそびれてチョと悔し。
791 ：呑んべぇさん：03/08/01 06:27
サンビンツェンツォ飲みまつた。
ウマ－
脂肪肝でつが思わず一本空けちまったｙｏ
ウマ－
脂肪肝でつが思わず一本空けちまったｙｏ
792 ：呑んべぇさん：03/08/01 12:58
>>777
良い年なので98オー・ブリオン・ブランなら保存状態が良ければ
２０年後位でも面白いのでは？
と３本ある漏れとしては期待したいｗ
ところで
１９９８プイィ・フュイッセ・コレクション・プリヴェ
ってどうでつか？
１マソもしますが。
その価値あり？
良い年なので98オー・ブリオン・ブランなら保存状態が良ければ
２０年後位でも面白いのでは？
と３本ある漏れとしては期待したいｗ
ところで
１９９８プイィ・フュイッセ・コレクション・プリヴェ
ってどうでつか？
１マソもしますが。
その価値あり？
>>792
「語るべき言葉を思いつかないｗ」
「語るべき言葉を思いつかないｗ」
794 ：呑んべぇさん：03/08/02 02:17
>>790
日本だと3000円位なのね、了解。
日本だと3000円位なのね、了解。
795 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:32
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
796 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:19
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>>793
座布団１枚！と思ったが、
「語るべき言葉が追いつかない」と書いてあったぞｗ
変な日本語（訳）だが
10ケース輸入･･･
「レア物」の煽りに弱い漏れは１本買いますたｗ
何で１マソもするプイィ・フュイッセを自嘲ｗ
座布団１枚！と思ったが、
「語るべき言葉が追いつかない」と書いてあったぞｗ
変な日本語（訳）だが
10ケース輸入･･･
「レア物」の煽りに弱い漏れは１本買いますたｗ
何で１マソもするプイィ・フュイッセを自嘲ｗ
798 ：呑んべぇさん：03/08/03 04:31
甲州sur rieが御飯とピッタリ合うそうだが試したヤシ居る？
799 ：呑んべぇさん：03/08/03 06:36
800 ：呑んべぇさん：03/08/03 06:40
>>７９８
sur Ｒieがなんの御飯にピッタリ合うの？
sur Ｒieがなんの御飯にピッタリ合うの？
801 ：呑んべぇさん：03/08/03 21:38
800ゲットで煽りかよ、めでてえな、オイ
803 ：呑んべぇさん：03/08/04 02:16
>>802
ボケたらねえよ、もうちょい遊ばせろ、ゴルァ
ボケたらねえよ、もうちょい遊ばせろ、ゴルァ
804 ：呑んべぇさん：03/08/05 03:00
, -'"￣~"'-､
／, ミ 彡⌒ヽ､ヽ、
/, '／/( .)＼ヽ |lヽ |l
l|/〃 / ｌ ヾヾヽ l|ヽ l|
〃 l| l| ﾉ从ﾊ从从ヽ|l从ｌ|
|l|l |l|l-tェ ´'ェｪ-l|6)I||
l| l||i'"" ， ""l|| I|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__ l|i . ヮ l|| I|I|I ＜ 私のこと、呼んだ？
／ ￣ ! ｰ ' |||l l|l|I| |
/ ヽ' I||I｀ヽI|I| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| , L -─ I|I ヽI
| | l|| ヽ
|／ y _,i! v |
/ ,' | /
| ｜ | /
ι)__ .:人 (._) ,ﾉ /
| ￣i~ ｀'ｰ-- ''~ /
,-､＿ | | ゝ / ./
ζ ￣￣ヽ _／| | ／ /.ioｰ-,
'-､ ⌒ ／ | |ヽ､＿/ /／!_iヾ'
／ _／ | |`ｰ-/ / ／´i
'" ／ | |`ｰ/ /, '-'" ｜
／ | |-/ ./' |
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__ l|i . ヮ l|| I|I|I ＜ 私のこと、呼んだ？
／ ￣ ! ｰ ' |||l l|l|I| |
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ζ ￣￣ヽ _／| | ／ /.ioｰ-,
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805 ：呑んべぇさん：03/08/06 16:54
カッツェ最高
二本は飲める
二本は飲める
806 ：呑んべぇさん：03/08/06 18:16
807 ：798：03/08/07 04:11
あぁその話し聞いたことある
あれだろ、防カビ剤のある成分が樽熟のときに微生物に影響して
ある種の毒素が出るんだが、それがコメの甘味と香りに合うって
いうやつだろ
日本のワイン飲むのは命懸けだな
あれだろ、防カビ剤のある成分が樽熟のときに微生物に影響して
ある種の毒素が出るんだが、それがコメの甘味と香りに合うって
いうやつだろ
日本のワイン飲むのは命懸けだな
あぼーん
810 ：呑んべぇさん：03/08/28 21:10
う～ん、やっぱり白かなぁ。
811 ：呑んべぇさん：03/08/30 09:46
ソーテルヌが大好きです｡
価格と味のバランスを考えて、リューセックの89がお気に入りです｡
もう少し手軽だとギローの90もなかなか。
セラーには、イケム80･89、ド・ファルグ89・90、レイモンラフォン86･89などが眠ってるけど、
もったいないから飲めません（ｗ
話は白に変わりますが、ギレム・ド・ファルグってどうですかね。
エノテカで96を買ってきたんだけど、飲んでしまおうか迷ってます｡
飲んだことのある方、コメントください｡
価格と味のバランスを考えて、リューセックの89がお気に入りです｡
もう少し手軽だとギローの90もなかなか。
セラーには、イケム80･89、ド・ファルグ89・90、レイモンラフォン86･89などが眠ってるけど、
もったいないから飲めません（ｗ
話は白に変わりますが、ギレム・ド・ファルグってどうですかね。
エノテカで96を買ってきたんだけど、飲んでしまおうか迷ってます｡
飲んだことのある方、コメントください｡
812 ：呑んべぇさん：03/09/02 11:21
813 ：呑んべぇさん：03/09/06 00:06
エルミタージュ･キュヴェ･ド･ロレ２０００早くも入手困難か・・・。飲んでみてえな。
白ワイン好きの皆さん、お尋ねします。
明太子スパゲティを明日食べますが、どこの何と合うと思いますか？
ブルゴーニュのワインですかねえ。
ご教授下さい。
明太子スパゲティを明日食べますが、どこの何と合うと思いますか？
ブルゴーニュのワインですかねえ。
ご教授下さい。
815 ：呑んべぇさん：03/09/06 00:52
博多ワイン。
816 ：呑んべぇさん：03/09/06 00:55
明太子は博多だと思うだろ？
実は秋田産は通なんだ
実は秋田産は通なんだ
817 ：呑んべぇさん：03/09/06 00:58
>実は秋田産は通なんだ
通な明太子でつか？リパー(ﾟ∀ﾟ)
通な明太子でつか？リパー(ﾟ∀ﾟ)
818 ：呑んべぇさん：03/09/06 00:59
秋田こもち。
へー、秋田産なんてあるんですね。
820 ：呑んべぇさん：03/09/06 01:22
魚卵系って結構悩むよね。無難に辛口のシャンパンorスパークリング
なんかどう？シュワシュワプチプチ(^-^*)
なんかどう？シュワシュワプチプチ(^-^*)
821 ：呑んべぇさん：03/09/06 01:23
>>814
サンセールあたりが無難かと。
サンセールあたりが無難かと。
823 ：呑んべぇさん：03/09/06 01:49
賛成
824 ：ロゼ：03/09/06 01:57
ワインは、赤だ。なぜなら、血液にいいと専門家がいってました。
825 ：呑んべぇさん：03/09/06 02:24
>824
なにをいってる！！血液には博多ワイソだ！あれほどいってたじゃないか！
なにをいってる！！血液には博多ワイソだ！あれほどいってたじゃないか！
826 ：呑んべぇさん：03/09/10 20:11
ヴァン・ド・ペイ・コート・ドゥ・ガスコーニュ ドメーヌ・ド・ジョイ 1999
輸入元 ㈱稲葉
常温で放置してあったし、色も結構濃い。いかれちゃってるかな～。と思って飲んでみたら
意外に美味い。
裏ラベルの説明には、すがすがしい果実味があり新鮮ではつらつとした味わい、と書いてあるが、
さすがに、新鮮とか、はつらつとか、すがすがしいとは、思わなかったが。
ちょっと、得した気分。
輸入元 ㈱稲葉
常温で放置してあったし、色も結構濃い。いかれちゃってるかな～。と思って飲んでみたら
意外に美味い。
裏ラベルの説明には、すがすがしい果実味があり新鮮ではつらつとした味わい、と書いてあるが、
さすがに、新鮮とか、はつらつとか、すがすがしいとは、思わなかったが。
ちょっと、得した気分。
827 ：呑んべぇさん：03/09/12 20:18
イエルマン ヴィナーエ 2000
お店の人に薦められて飲んだ。
不味くはない・・・。どっちかといえば美味いほうだ。
でも、3000円もした。なんか損した気分。
おれって未熟者か？
お店の人に薦められて飲んだ。
不味くはない・・・。どっちかといえば美味いほうだ。
でも、3000円もした。なんか損した気分。
おれって未熟者か？
クロサンテューニュの95とか96とか９７はまだ我慢が必要でしょうか？
829 ：呑んべぇさん：03/09/26 21:21
必要だ。
830 ：呑んべぇさん：03/09/29 01:20
みなさんお願い！フィリップ・テシエのシュヴェルニーのんでみて！！
ｳﾏｰ！！！
はぁ、シレックス呑みたい（鬱
ｳﾏｰ！！！
はぁ、シレックス呑みたい（鬱
831 ：呑んべぇさん：03/09/29 01:48
シレックスは、んまいねー
くらくらするほどのパッションフルーツの香り
くらくらするほどのパッションフルーツの香り
832 ：呑んべぇさん：03/09/30 22:25
>>831
どのヴィンテージ」飲んだの？自分も２０００放置してるので気になります。
どのヴィンテージ」飲んだの？自分も２０００放置してるので気になります。
833 ：呑んべぇさん：03/09/30 22:52
シェリー（フィノ）と茶碗無視は合うぞ！
834 ：831：03/09/30 23:48
>>832
1998です。8℃からスタートしてはじめはお決まりのグレープフルーツ
青草ミネラルだったけど、時間の経過と液温があがるにつれ、イチヂク、
マンゴー、特にパッションフルーツが支配的な香りでした。
ブルゴーニュ・グランヴァン用の大きいグラスで飲みました。
1998です。8℃からスタートしてはじめはお決まりのグレープフルーツ
青草ミネラルだったけど、時間の経過と液温があがるにつれ、イチヂク、
マンゴー、特にパッションフルーツが支配的な香りでした。
ブルゴーニュ・グランヴァン用の大きいグラスで飲みました。
835 ：830：03/10/01 00:28
836 ：呑んべぇさん：03/10/01 12:32
正直、シレックス98飲んだがクラウディ・ベイの方が
格段に美味しいと思った・・・
格段に美味しいと思った・・・
837 ：呑んべぇさん：03/10/01 15:05
>>836
初心者スレへ逝け！
初心者スレへ逝け！
>>836
好みの問題だから、漏れは逝けとまでは言わんが、クラウディ・ベイは白身魚の刺身(わさび醤油)に
合わん！
つーか、NZソビブラで合うものはあんまり無いけどな…。
ロワールの白辛口は品種問わず刺身に合うと漏れは思うけど。
好みの問題だから、漏れは逝けとまでは言わんが、クラウディ・ベイは白身魚の刺身(わさび醤油)に
合わん！
つーか、NZソビブラで合うものはあんまり無いけどな…。
ロワールの白辛口は品種問わず刺身に合うと漏れは思うけど。
839 ：呑んべぇさん：03/10/01 18:28
刺身に合えばいいのかよ？ｗ
ソービニヨン・ブランは新世界の方が美味い。
ソービニヨン・ブランは新世界の方が美味い。
ボトルバリエーション、保存状態、飲むときの体調、気分
合わせる食事内容によって味覚は左右される。
ロワールも新世界もそれぞれ良いと思う。
味の好みは人により千差万別だからまた～りしませう。
合わせる食事内容によって味覚は左右される。
ロワールも新世界もそれぞれ良いと思う。
味の好みは人により千差万別だからまた～りしませう。
841 ：呑んべぇさん：03/10/01 19:10
ところで
シャブリってなに？
フェ○チオのこと？
シャブリってなに？
フェ○チオのこと？
842 ：呑んべぇさん：03/10/01 20:05
汚ﾏｲのような消防以下の香具師がくわえるやつだよ。
843 ：呑んべぇさん：03/10/02 17:04
シレックスはベテラン演歌歌手、クラウディは新人のアイドル歌手
って感じです。
って感じです。
844 ：呑んべぇさん：03/10/02 22:25
それじゃ、圧倒的に新人アイドル歌手が良さそうに思えるけどなー（ｗ
ロワール、ニュージーランド以外ではカリフォルニアのアローホもすげーうんまいよ。
ロワール、ニュージーランド以外ではカリフォルニアのアローホもすげーうんまいよ。
845 ：呑んべぇさん：03/10/04 13:01
846 ：呑んべぇさん：03/10/04 22:24
シャルドネのあとにリースリングを飲むと・・・・・
848 ：呑んべぇさん：03/10/13 13:52
>847
な、なに？
な、なに？
849 ：呑んべぇさん：03/10/13 17:09
新世界のソーヴィニヨンブラン呑んで
満足しているヤツはそれでいいよ・・
ロワールのソーヴィニヨンブランには
繊細で複雑な味わいが楽しめるのにな・・
ワイン単体では新世界物がインパクトがある分良く感じられるが
ミネラルや堅さを感じる仏物は、抜栓してから香りと味わいが開くのに時間がかかる場合が多い
適正な抜栓時間や提供温度、デキャンタージュを上手く使っていますか？
料理との相性をかんがえていますか？
満足しているヤツはそれでいいよ・・
ロワールのソーヴィニヨンブランには
繊細で複雑な味わいが楽しめるのにな・・
ワイン単体では新世界物がインパクトがある分良く感じられるが
ミネラルや堅さを感じる仏物は、抜栓してから香りと味わいが開くのに時間がかかる場合が多い
適正な抜栓時間や提供温度、デキャンタージュを上手く使っていますか？
料理との相性をかんがえていますか？
850 ：呑んべぇさん：03/10/13 22:59
セミヨンがまざっているけどボルドーの白のほうがいいな。
といっても良い作り手に限りますが。
ところでダグノーって、ロワールの伝統的生産者ではないでしょう？
ある意味、新世界的な面もあるのでは？
といっても良い作り手に限りますが。
ところでダグノーって、ロワールの伝統的生産者ではないでしょう？
ある意味、新世界的な面もあるのでは？
>849
おっさん、メディアに影響されすぎ。
おっさん、メディアに影響されすぎ。
852 ：呑んべぇさん：03/10/13 23:17
＞849 プイィフュメは高いよ。
849
\3K(クラウディベイのソビブラの値段)で、納得できる味のプイィ・フュメやサンセールがどれだけある…？
ダグノーやブルジョワーズやコタやジョリィは\3Kで買えるモノほとんどないけど。
\3K(クラウディベイのソビブラの値段)で、納得できる味のプイィ・フュメやサンセールがどれだけある…？
ダグノーやブルジョワーズやコタやジョリィは\3Kで買えるモノほとんどないけど。
855 ：呑んべぇさん：03/10/14 04:09
849みたいな香具師をブラインドしたい・・・
856 ：呑んべぇさん：03/10/14 15:39
両方とも飲んで満足してますが、何か？＞849
857 ：849：03/10/14 23:50
ｲﾊﾟｰｲ釣れマスタな・・・・・・・ｗ
858 ：呑んべぇさん：03/10/15 00:24
反論できず悔しさがにじみでてますな（ﾌﾟﾌﾟｯ
>849
料理なんざ、どーでも良いのよ。
すぐに料理と・・・と言うヤシは多いが、ワインだけ語れや。
ワインだけで飲めないのなら、そのワイン自体が大したことないんだよ。
料理なんざ、どーでも良いのよ。
すぐに料理と・・・と言うヤシは多いが、ワインだけ語れや。
ワインだけで飲めないのなら、そのワイン自体が大したことないんだよ。
860 ：呑んべぇさん：03/10/15 17:09
849は実は馬カ。
861 ：849：03/10/15 18:44
単純にロワールなどフランスのソーヴィニヨンブランよりも
ニュージランドのソーヴィニヨンブランが上ってのは・・
言い過ぎじゃないのか？前に言ったように美味しく飲むように
工夫したのか？疑問だったから問いただしたまでだ、それが気にさわったのかな？
こんなに叩かれるとは思わなかったが・・・ｗ
叩かれついでと酒版活性化の一環として・・
確かにクラウディ・ベイは美味いが、新世界のソーヴィニヨンブランで
シャルドネみたいな、暑苦しいソービニヨンブランもあるだろ
好みの問題もあるので新世界○ 仏蘭西×みたいな考え方を押しつけないでほしい
>>851
俺はプロだ、自分で飲んだ経験を基に書いただけだ、お前もなんか有益な情報かけや
>>849
俺は安いと思うが・・
>>853
ブルジョワーズやコタは下級なヤツは3kで買えるよ、ダグノーは無理だがね
>>854
お前は永遠にNL物のんどれ
>>855
やってみろ
>>858
カキコ大杉なんだよ・・ｗ
>>859
それはお前の考え方だな
俺はワインは料理と一緒に楽しむんだよ
グレートヴィンテージのグランヴァンは単体で楽しむが
オフヴィンテージは料理と合わせることによってより美味くなる
美味しく飲むように工夫することは悪いことなのか？
マリアージュは楽しいけどね
ニュージランドのソーヴィニヨンブランが上ってのは・・
言い過ぎじゃないのか？前に言ったように美味しく飲むように
工夫したのか？疑問だったから問いただしたまでだ、それが気にさわったのかな？
こんなに叩かれるとは思わなかったが・・・ｗ
叩かれついでと酒版活性化の一環として・・
確かにクラウディ・ベイは美味いが、新世界のソーヴィニヨンブランで
シャルドネみたいな、暑苦しいソービニヨンブランもあるだろ
好みの問題もあるので新世界○ 仏蘭西×みたいな考え方を押しつけないでほしい
>>851
俺はプロだ、自分で飲んだ経験を基に書いただけだ、お前もなんか有益な情報かけや
>>849
俺は安いと思うが・・
>>853
ブルジョワーズやコタは下級なヤツは3kで買えるよ、ダグノーは無理だがね
>>854
お前は永遠にNL物のんどれ
>>855
やってみろ
>>858
カキコ大杉なんだよ・・ｗ
>>859
それはお前の考え方だな
俺はワインは料理と一緒に楽しむんだよ
グレートヴィンテージのグランヴァンは単体で楽しむが
オフヴィンテージは料理と合わせることによってより美味くなる
美味しく飲むように工夫することは悪いことなのか？
マリアージュは楽しいけどね
862 ：呑んべぇさん：03/10/15 23:54
＞＞８５９
ワインと料理分けて語ることが、理解できん。美味しい料理と美味しいワインがあるから
幸せになれるんじゃないの？
＞＞８６１
８５９への意見同感です。まじレスするので是非お返事いただきたいのですが、私は、
グレートヴィンテージのグランヴァンなら尚更、大好きなレストランで料理と一緒に楽しみたい
と思うんですが。（高くつくので、持込させて頂いています）
ワインと料理分けて語ることが、理解できん。美味しい料理と美味しいワインがあるから
幸せになれるんじゃないの？
＞＞８６１
８５９への意見同感です。まじレスするので是非お返事いただきたいのですが、私は、
グレートヴィンテージのグランヴァンなら尚更、大好きなレストランで料理と一緒に楽しみたい
と思うんですが。（高くつくので、持込させて頂いています）
863 ：呑んべぇさん：03/10/16 00:47
反論が滅茶苦茶。。。>>860が正解かもな。
＞単純にロワールなどフランスのソーヴィニヨンブランよりも
＞ニュージランドのソーヴィニヨンブランが上ってのは・・
そんなことは誰一人として言ってないけど（ｗ
皆、コストパフォーマンスを言っているだけだな。
＞確かにクラウディ・ベイは美味いが、新世界のソーヴィニヨンブランで
＞シャルドネみたいな、暑苦しいソービニヨンブランもあるだろ
悪いものだけあげつらうのは、論点そらし。反論にもならん。
そんなもの誰も評価していない。
＞好みの問題もあるので新世界○ 仏蘭西×みたいな考え方を押しつけないでほしい
これもおまいの妄想。誰もそんなこと言ってない。
あくまでコストパフォーマンス。
問題は、同レベルの味で、いくらか？ってことだ。
＞ブルジョワーズやコタは下級なヤツは3kで買えるよ、ダグノーは無理だがね
下級もので繊細で複雑な味わいねぇ？ほんとか？
＞単純にロワールなどフランスのソーヴィニヨンブランよりも
＞ニュージランドのソーヴィニヨンブランが上ってのは・・
そんなことは誰一人として言ってないけど（ｗ
皆、コストパフォーマンスを言っているだけだな。
＞確かにクラウディ・ベイは美味いが、新世界のソーヴィニヨンブランで
＞シャルドネみたいな、暑苦しいソービニヨンブランもあるだろ
悪いものだけあげつらうのは、論点そらし。反論にもならん。
そんなもの誰も評価していない。
＞好みの問題もあるので新世界○ 仏蘭西×みたいな考え方を押しつけないでほしい
これもおまいの妄想。誰もそんなこと言ってない。
あくまでコストパフォーマンス。
問題は、同レベルの味で、いくらか？ってことだ。
＞ブルジョワーズやコタは下級なヤツは3kで買えるよ、ダグノーは無理だがね
下級もので繊細で複雑な味わいねぇ？ほんとか？
>>861
和田うぜゑ
和田うぜゑ
865 ：呑んべぇさん：03/10/16 10:53
叩かれる理由はオマエの低脳丸出しのﾚｽのせいですよ。＞861
866 ：呑んべぇさん：03/10/16 10:55
俺はﾌﾟﾛだ！ｗ
867 ：呑んべぇさん：03/10/16 22:16
↑
俺は３流のﾌﾟﾛだ！ｗ が正解でつ
俺は３流のﾌﾟﾛだ！ｗ が正解でつ
868 ：呑んべぇさん：03/10/16 22:18
ｼｯﾀｶでも本当に通な方でも、どっちにしても
人としてあまりヨロシク無い文章はパピらないほーが良いと思います
人としてあまりヨロシク無い文章はパピらないほーが良いと思います
869 ：呑んべぇさん：03/10/17 01:49
プロってのは出来る香具師ほど謙虚。
まさしく三流プロの自己証明。
しかもご丁寧にヴァカの自己証明までやってる。
>>857のクソレス後に>>861で格好を取り繕えると思っているところが
真性あふぉ。 ﾔﾚﾔﾚ
まさしく三流プロの自己証明。
しかもご丁寧にヴァカの自己証明までやってる。
>>857のクソレス後に>>861で格好を取り繕えると思っているところが
真性あふぉ。 ﾔﾚﾔﾚ
ワインと料理、それぞれで楽しもうが、切り離そうが勝手。
幸せになる方法なら人それぞれ。
ここはワインを語るスレだから、ワインこと、特にタイトルの
白ワインのこと限定で語ろうぜ、じゃないのかな。
幸せになる方法なら人それぞれ。
ここはワインを語るスレだから、ワインこと、特にタイトルの
白ワインのこと限定で語ろうぜ、じゃないのかな。
871 ：呑んべぇさん：03/10/17 17:44
ルフレ－ブは何が好き？
漏れはピュリニ－の1ｅｒあたりが好きです。
さすがに2000年はまだ固かったです・・・
漏れはピュリニ－の1ｅｒあたりが好きです。
さすがに2000年はまだ固かったです・・・
オールドヴィンテージが手に入らないから…。高いし物が無いし。
シュヴァリエは95は持っているけど。
飲んだ限りでは、ラ・ピュセルの96は化け物でした。でもやっぱり堅かった。
シュヴァリエは95は持っているけど。
飲んだ限りでは、ラ・ピュセルの96は化け物でした。でもやっぱり堅かった。
873 ：呑んべぇさん：03/10/18 03:39
漏れはルフレーヴの固さが好きだったりする。
モンラッシェはさすがに飲んだことない！
モンラッシェはさすがに飲んだことない！
874 ：呑んべぇさん：03/10/22 16:17
10ｋ程度で美味いブルゴーニュの白を推奨してくれ。
ムルソー。
村名級。アルノー・アント、なんとかコント・ラフォン(大半のショップで在庫なし)。メゾン・ルロワ。
一級畑。ミクルスキ。ロベール・アンポー。ルフレーヴ。ピエール・モレ。アルベール・グリヴォー。
ピュリニー/シャサーニュ
一級畑でルフレーヴのラ・ピュセルに店によってはなんとか手が届くかもしれない。
コルトン
超一流以外は普通にシャルルマーニュが買える。なんか楽天見るとルイ・ラトゥールがえらい安い…？
モレ・サン・ドニ
ポンソのモン・リュイザンやデュジャックのちょっと前のヴィンテージ。
クロ・ド・ヴージョ・ブラン(レティエ・ギュイヨのモノポール)
ブルゴーニュ・ブラン
ヴォギュエのミュジニー・ブランの畑にある若木で作ったものがこのくらいする。
日本でのブルゴーニュの白の相場ってえらいめちゃくちゃな気がしてきたぞ…。
村名級。アルノー・アント、なんとかコント・ラフォン(大半のショップで在庫なし)。メゾン・ルロワ。
一級畑。ミクルスキ。ロベール・アンポー。ルフレーヴ。ピエール・モレ。アルベール・グリヴォー。
ピュリニー/シャサーニュ
一級畑でルフレーヴのラ・ピュセルに店によってはなんとか手が届くかもしれない。
コルトン
超一流以外は普通にシャルルマーニュが買える。なんか楽天見るとルイ・ラトゥールがえらい安い…？
モレ・サン・ドニ
ポンソのモン・リュイザンやデュジャックのちょっと前のヴィンテージ。
クロ・ド・ヴージョ・ブラン(レティエ・ギュイヨのモノポール)
ブルゴーニュ・ブラン
ヴォギュエのミュジニー・ブランの畑にある若木で作ったものがこのくらいする。
日本でのブルゴーニュの白の相場ってえらいめちゃくちゃな気がしてきたぞ…。
876 ：呑んべぇさん：03/10/22 18:08
ｻﾝｸｽ
877 ：呑んべぇさん：03/10/24 22:33
サンビンツェンツォでぺペロンチーノ食べまつた。
２日前にナパのシャルドネ（樽香キツー、蜂蜜の香りすんごい）飲んだ後はなんかアンセルミ水みたい。
安くて濃厚な白教えれ！
２日前にナパのシャルドネ（樽香キツー、蜂蜜の香りすんごい）飲んだ後はなんかアンセルミ水みたい。
安くて濃厚な白教えれ！
879 ：呑んべぇさん：03/10/24 22:43
>>878
ドメ－ヌは？
ドメ－ヌは？
Domaine des Gominetsとか。
あともう一つ飲んだけどこっちは忘れた。どっちもかなり強烈だった。
あともう一つ飲んだけどこっちは忘れた。どっちもかなり強烈だった。
881 ：呑んべぇさん：03/10/25 21:50
>>200
自分意味分かって書いてますか？
もしかして全部自分が正しいとおもいこんでいませんでつか？
人にはそれぞれ判断基準とか思惑があるんですよ。
それが思いどうりにならないからって罵倒するのは如何なものかと思いますです。
煽りで書くのは幾らでも書けるとは思いますが、過去のレスを頭を真っ白にして読み直して見てください。
何故そういう状態になったか、自分の問題点も自ずと見えてくると思いますです。
説教臭くなりますたが、まず第一に、指示をして問題が発生したら、
指示をした人間を選んだ自分の責任と考えて見てくだしい。
自分意味分かって書いてますか？
もしかして全部自分が正しいとおもいこんでいませんでつか？
人にはそれぞれ判断基準とか思惑があるんですよ。
それが思いどうりにならないからって罵倒するのは如何なものかと思いますです。
煽りで書くのは幾らでも書けるとは思いますが、過去のレスを頭を真っ白にして読み直して見てください。
何故そういう状態になったか、自分の問題点も自ずと見えてくると思いますです。
説教臭くなりますたが、まず第一に、指示をして問題が発生したら、
指示をした人間を選んだ自分の責任と考えて見てくだしい。
883 ：呑んべぇさん：03/10/31 13:55
>>882
誤爆か？
誤爆か？
884 ：呑んべぇさん：03/10/31 21:32
882はワイン関連スレの荒らし。同じ時間帯に他のほとんど全部のワインスレに誤爆。
原書房「食人全書」より。
フランス レアールは「オ・ビエ・ド・コション」の給仕長
ミシェルさんお勧めの「人肉料理とワインの取り合わせ」。
脳味噌のガーリックソテーには「モルゴン」。
目玉のフリカッセ、ペリー風には「メドック、ブルゴーニュ」
胃腸のカーン風には「ソーテルヌ ヴヴレー」。
軟骨、耳、膝蓋骨のソーセージフレンチドレッシング添えには「シャブリ ブイイ」
温かいパンに乗せた骨髄には「ゲヴュルツトラミネール ラインのワイン」
掌のオムレツには「コート・デュ・ローヌ」。
足の指冷製、アスパラガス添えにはご存じ「ボジョレ・ヌーボー」
肝臓、心臓、脾臓の角切り串焼き玉葱添えには「シャトー・ディケム」
リンパ腺とリンパ節のサラダ レモン添えには「アルザスの白」
大胸筋のロール ローストビーフ添えには「シャトー・ラフィット」「シャトー・マルゴー」
大殿筋のオーブン焼きレンズ豆添えには「メドック」「ブルゴーニュ」
背筋のロースト人参添えには「ボルドー」
軽く網焼きにした前方尺骨には「サン＝テステーフ」「サン＝ジュリアン」
大小掌筋のミディアム ベアルネーズソースには「ボイヤック」
レンガ色にフライにした頬肉 卵添えには「ブルイイの赤」
大腿二頭筋と野菜のポトフには「ブルゴーニュ」
上腕三頭筋と大腿四頭筋のソテー（焼き加減はレア）いんげん添えには「ボルドーの赤」
フランス レアールは「オ・ビエ・ド・コション」の給仕長
ミシェルさんお勧めの「人肉料理とワインの取り合わせ」。
脳味噌のガーリックソテーには「モルゴン」。
目玉のフリカッセ、ペリー風には「メドック、ブルゴーニュ」
胃腸のカーン風には「ソーテルヌ ヴヴレー」。
軟骨、耳、膝蓋骨のソーセージフレンチドレッシング添えには「シャブリ ブイイ」
温かいパンに乗せた骨髄には「ゲヴュルツトラミネール ラインのワイン」
掌のオムレツには「コート・デュ・ローヌ」。
足の指冷製、アスパラガス添えにはご存じ「ボジョレ・ヌーボー」
肝臓、心臓、脾臓の角切り串焼き玉葱添えには「シャトー・ディケム」
リンパ腺とリンパ節のサラダ レモン添えには「アルザスの白」
大胸筋のロール ローストビーフ添えには「シャトー・ラフィット」「シャトー・マルゴー」
大殿筋のオーブン焼きレンズ豆添えには「メドック」「ブルゴーニュ」
背筋のロースト人参添えには「ボルドー」
軽く網焼きにした前方尺骨には「サン＝テステーフ」「サン＝ジュリアン」
大小掌筋のミディアム ベアルネーズソースには「ボイヤック」
レンガ色にフライにした頬肉 卵添えには「ブルイイの赤」
大腿二頭筋と野菜のポトフには「ブルゴーニュ」
上腕三頭筋と大腿四頭筋のソテー（焼き加減はレア）いんげん添えには「ボルドーの赤」
886 ：呑んべぇさん：03/11/06 13:32
>>885
チンカスストーカーのｱﾌｫ。ｗ
チンカスストーカーのｱﾌｫ。ｗ
887 ：呑んべぇさん：03/11/06 15:56
キールｳﾏｰ
888 ：呑んべぇさん：03/11/12 22:22
ダギュノーのピュルサン２００１凄そうだ。シレックスがクラスマンで９.５ピュルサン
１０満点だと。クラスマンは、バランス重視で私的には信頼できると感じているんだが。
１０満点だと。クラスマンは、バランス重視で私的には信頼できると感じているんだが。
889 ：呑んべぇさん：03/11/13 05:00
今や、日本の方がフランスよりグランヴァンが安いの知ってる？
パヴィヨン・ブラン2001が日本の倍で売られてるんだってよ
パヴィヨン・ブラン2001が日本の倍で売られてるんだってよ
>>889
一例だけ？
一例だけ？
全般的にパリは高いよ。
ただし、日本に来るロットより品質は良いらしいという噂も。
ただし、日本に来るロットより品質は良いらしいという噂も。
892 ：呑んべぇさん：03/11/25 19:52
ルフレーブといえども若いヴィンテージはイマイチだった。
99・00のピュセルを飲んだけど半額のルーウィンの方が
好みで美味しかった。
99・00のピュセルを飲んだけど半額のルーウィンの方が
好みで美味しかった。
893 ：呑んべぇさん：03/11/26 16:09
ルフレ－ヴは熟成しているものは絶品。
幼児虐待しないで我慢すれば良かったのにね・・・
幼児虐待しないで我慢すれば良かったのにね・・・
今飲みたいのは９６以前だな
895 ：呑んべぇさん：03/12/09 10:21
コシュ・デュリって美味いですか？？
896 ：呑んべぇさん：03/12/10 04:13
コシュ・デュリのムルソーは好物の一つ。まあ澱引きは好みが分かれるだろうけど。
ルフレーブ信仰はどうかと思うけど、ビンテージはうまいぜよ。
個人的にはオリヴィエの方が好みだけど。
ルフレーブ信仰はどうかと思うけど、ビンテージはうまいぜよ。
個人的にはオリヴィエの方が好みだけど。
897 ：呑んべぇさん：03/12/10 12:33
898 ：呑んべぇさん：03/12/16 00:07
やっぱりワインは赤だよね、ってことで、赤白みるとどうしても
赤のほうに手が伸びてしまうし、白買う場合はとりあえず辛口の
安い奴（１０００円前後）になってしまう。といっても赤買う場合
も２０００円以内のものしか買わないけどね（へぼっ！）
ってことで、ここらでちょっとだけランク上の白買ってみてみたい
んだけど、ブルゴーニュのなんて飲んじゃったら開眼しちゃうかな？ｗ
ちなみに赤も白ももっぱらオーストラリア産のばっかり飲んで
ます（安いしラインナップが分かりやすいから）。
ハーディーのスタンプシリーズの白はがぶ飲み用、ちょっと味わって飲もう
かなってときはジェイコブスのリ－スリング（こりゃまたヘボいよね･･･ｗ）
赤のほうに手が伸びてしまうし、白買う場合はとりあえず辛口の
安い奴（１０００円前後）になってしまう。といっても赤買う場合
も２０００円以内のものしか買わないけどね（へぼっ！）
ってことで、ここらでちょっとだけランク上の白買ってみてみたい
んだけど、ブルゴーニュのなんて飲んじゃったら開眼しちゃうかな？ｗ
ちなみに赤も白ももっぱらオーストラリア産のばっかり飲んで
ます（安いしラインナップが分かりやすいから）。
ハーディーのスタンプシリーズの白はがぶ飲み用、ちょっと味わって飲もう
かなってときはジェイコブスのリ－スリング（こりゃまたヘボいよね･･･ｗ）
俺、白ワインから入ったせいか赤は不味く感じるんだよな・・・
というかグラス一杯も飲めない
というかグラス一杯も飲めない
900 ：呑んべぇさん：03/12/16 12:02
個人の偏った好みを語られてもなぁ。。
赤いパンツはいた娘と白いパンツはいた娘どっちが好き？
というわけでここは今から、「やっぱりパンツは白だよな」スレにしましょう！
というわけでここは今から、「やっぱりパンツは白だよな」スレにしましょう！
903 ：呑んべぇさん：04/01/07 23:56
赤に負けんなっ！
904 ：呑んべぇさん：04/01/08 00:39
赤飲んで吐いてから苦手になったかも？
白はクセないよね。
白はクセないよね。
余った白は料理に用いやすい。
赤は、困っちゃう。
赤は、困っちゃう。
906 ：呑んべぇさん：04/01/08 02:31
余らすな
てか、赤も料理に使えるだろ
てか、赤も料理に使えるだろ
苦味のある赤こそが料理にあうんじゃないか？
白はいつもほとんど余さず飲んじゃうしな
白はいつもほとんど余さず飲んじゃうしな
908 ：呑んべぇさん：04/01/08 10:48
最初は赤から入ったけど、最近は白主体。
シャルドネウマ－
シャルドネウマ－
909 ：呑んべぇさん：04/01/08 12:11
白ワインの最高の造り手は？
漏れはコント・ラフォン。
漏れはコント・ラフォン。
ニコラ・ジョリィ。
911 ：呑んべぇさん：04/01/08 14:43
912 ：呑んべぇさん：04/01/08 14:49
ドイツワインって砂糖づけなの？？
913 ：呑んべぇさん：04/01/08 15:29
911みたいなのはホントは何も知らない厨。
ドメ-ヌでいいならルフレ-ヴ。
ドメ-ヌでいいならルフレ-ヴ。
914 ：呑んべぇさん ：04/01/08 22:45
ありふれてるが、
モンラッシェを別にすれば、
ルフレーヴ ： シュヴァリエ
ラモネ ： ＢＶバタール
ソゼ ： バタール
ジャド ： レ・ドモワゼル
デュリ ： ＣＣ、ペリエール
ヴォギィエ ： ミュジニィ、青背白
エナン ： フュセ
ラヴノー ： レ・クロ、ブランショ
くらいか？
あと銅船もいいな。
オオ臭ぇ
じゃなくて、数少ないピュリニーやシュヴァリエ。
あと、アリガテェも。
モンラッシェを別にすれば、
ルフレーヴ ： シュヴァリエ
ラモネ ： ＢＶバタール
ソゼ ： バタール
ジャド ： レ・ドモワゼル
デュリ ： ＣＣ、ペリエール
ヴォギィエ ： ミュジニィ、青背白
エナン ： フュセ
ラヴノー ： レ・クロ、ブランショ
くらいか？
あと銅船もいいな。
オオ臭ぇ
じゃなくて、数少ないピュリニーやシュヴァリエ。
あと、アリガテェも。
>>912
いいえ、ズースレゼルブでつ
いいえ、ズースレゼルブでつ
916 ：呑んべぇさん：04/01/09 06:16
赤ワインの何がおいしいのかわからん
苦くて酸っぱくて腐ったような味がする
苦くて酸っぱくて腐ったような味がする
917 ：呑んべぇさん：04/01/09 08:18
918 ：呑んべぇさん：04/01/09 09:35
イタリアのガヴィって甘口つくってんの？
うまいんかな。
うまいんかな。
919 ：呑んべぇさん：04/01/16 03:29
コント ラフォンってそんなにうまいの？
920 ：呑んべぇさん：04/01/16 20:31
921 ：呑んべぇさん：04/01/19 12:52
コシュ・デュリのぺリエールは美味いの？
バカ高いけど。
バカ高いけど。
922 ： ◆oRj.Leroy. ：04/01/19 14:19
ラフォンはウマイと思ってますが、920さんと同じく
年にもよりますが、数年以上熟成させたものが好きですね
83年以前は飲んだことがありませんが（´・ω・`）
コシュのペリエールは安い頃に88を試しましたが、「？？」という
感じで、正直なところ解らないというのが本音ですね。
ただ、コルトン・シャルルマーニュはウマイ(･∀･)と思いましたです
年にもよりますが、数年以上熟成させたものが好きですね
83年以前は飲んだことがありませんが（´・ω・`）
コシュのペリエールは安い頃に88を試しましたが、「？？」という
感じで、正直なところ解らないというのが本音ですね。
ただ、コルトン・シャルルマーニュはウマイ(･∀･)と思いましたです
すいません。
ドイツ産の白をずーーーっとさがしているんですが、下の手掛かりで
もしそのワインをご存知の方がいらしたら、教えてください。。
やや甘口
青い化粧箱に入っていた
ボトルラベルには白地に金色の文字でワイン名がかかれており、「R」の文字ともう一箇所が赤い文字になっていました。
馬の絵もありました・・。
頂き物だったのですが、その方は亡くなってしまい、永遠に聞けずじまいで（´・ω・`）
よろしくお願いします。
ドイツ産の白をずーーーっとさがしているんですが、下の手掛かりで
もしそのワインをご存知の方がいらしたら、教えてください。。
やや甘口
青い化粧箱に入っていた
ボトルラベルには白地に金色の文字でワイン名がかかれており、「R」の文字ともう一箇所が赤い文字になっていました。
馬の絵もありました・・。
頂き物だったのですが、その方は亡くなってしまい、永遠に聞けずじまいで（´・ω・`）
よろしくお願いします。
924 ：呑んべぇさん：04/01/19 22:32
>>922
デュリは、アリゴテ、青背から、ペリエール、ＣＣまで皆旨いとは思うが、
価格が異常過ぎるよ。
国内の売価の１／３位で妥当でしょう。
ロンドンのエージェントが絡むと何でこんなに値段が吊り上るんでしょ？
デュリは、アリゴテ、青背から、ペリエール、ＣＣまで皆旨いとは思うが、
価格が異常過ぎるよ。
国内の売価の１／３位で妥当でしょう。
ロンドンのエージェントが絡むと何でこんなに値段が吊り上るんでしょ？
925 ：呑んべぇさん：04/01/19 22:39
コントラフォン、コシュ デュリ はCPは悪いね。
うまいけど。
ただ、特にコシュデュリのコルトンシャルルマーニュっていうのはワインを知っている人にとってはロマネ コンティみたいなものだから、そういう神話的なワインがあってもいいのかなと。
俺は買えないけどねｗ
うまいけど。
ただ、特にコシュデュリのコルトンシャルルマーニュっていうのはワインを知っている人にとってはロマネ コンティみたいなものだから、そういう神話的なワインがあってもいいのかなと。
俺は買えないけどねｗ
926 ：呑んべぇさん：04/01/19 22:56
>>925
一度飲んだことあるけど、確かに旨かった。
でも、どう考えても５～６万が妥当でしょ。
１５万（蔵出しなら２５万）も出す気はしないな。
もちろん。その半分以上がデュリの懐に入って、
次年度以降の設備投資に回るというんだったら、
まだ話は分かるよ。
神話的な流通構造だね。
東アジアの華僑社会には、いくらで流通してるんだろうか？
一度飲んだことあるけど、確かに旨かった。
でも、どう考えても５～６万が妥当でしょ。
１５万（蔵出しなら２５万）も出す気はしないな。
もちろん。その半分以上がデュリの懐に入って、
次年度以降の設備投資に回るというんだったら、
まだ話は分かるよ。
神話的な流通構造だね。
東アジアの華僑社会には、いくらで流通してるんだろうか？
927 ：呑んべぇさん：04/01/19 23:01
928 ：呑んべぇさん：04/01/20 00:11
ルフレーブのモンラッシュってすごいのですか？
10万の味しましたか？
10万の味しましたか？
929 ：呑んべぇさん：04/01/20 00:12
>>926
何年モノですか？90年とかってすごい評価ですよね？
何年モノですか？90年とかってすごい評価ですよね？
930 ： ◆oRj.Leroy. ：04/01/20 00:19
>>926
確かに旨いですが、高すぎかな、と。
５、６万なら理解できますけど、今のお値段はチト。
>>928
旨いですよ。自分がのんだことがあるのは91だけですが。
自分の好みでは、同価格帯（若干下ですが）のラフォンの
モンラシェの方が好きです
確かに旨いですが、高すぎかな、と。
５、６万なら理解できますけど、今のお値段はチト。
>>928
旨いですよ。自分がのんだことがあるのは91だけですが。
自分の好みでは、同価格帯（若干下ですが）のラフォンの
モンラシェの方が好きです
931 ：呑んべぇさん：04/01/20 10:00
お手頃なワインセラーとか知りませんか？
安くていいんです。
最近飲むようになって、常時4、5本くらいストック
するようになったんですが、欲しいなあと思いまして。
買い物する度に見てるんですが、あんまり置いてなかったです。
その他いろいろ初心者にアドバイスお願いします。
安くていいんです。
最近飲むようになって、常時4、5本くらいストック
するようになったんですが、欲しいなあと思いまして。
買い物する度に見てるんですが、あんまり置いてなかったです。
その他いろいろ初心者にアドバイスお願いします。
最近、シャルドネの難しさを痛感する…。自分の好みが果実なのかミネラルなのか
わかんなくなってきてますわ…。
美味さに何もいえなくなったのは俺の知るかぎり、未だに一本だけ。
美味さに賛辞が止まらなくなったのも一本だけ。
コルトンでもル・モンラッシェでもないピュリニーとムルソーの一級ですが。
生産者はルフレーヴとＦジョバール。
まあ、スノッブなワイン好きだから手持ちは赤の比率が高いもので、白は極端に高いの
あまり持ってもいないんですが…。
>>931
セラーのスレはあるんだけどね…。
わかんなくなってきてますわ…。
美味さに何もいえなくなったのは俺の知るかぎり、未だに一本だけ。
美味さに賛辞が止まらなくなったのも一本だけ。
コルトンでもル・モンラッシェでもないピュリニーとムルソーの一級ですが。
生産者はルフレーヴとＦジョバール。
まあ、スノッブなワイン好きだから手持ちは赤の比率が高いもので、白は極端に高いの
あまり持ってもいないんですが…。
>>931
セラーのスレはあるんだけどね…。
933 ：呑んべぇさん：04/01/20 13:36
>>931
高額なワインを長期保存する予定じゃなければ下記サイトの
安いので十分。場所が許せばなるべく大きいのを買うべし。
酒・焼酎・ウィスキーもいれられるし、ワインオタクでなくても
「セラーがあるとワインは増える」法則があるので。。
ttp://www.rakuten.co.jp/cellar/
高額なワインを長期保存する予定じゃなければ下記サイトの
安いので十分。場所が許せばなるべく大きいのを買うべし。
酒・焼酎・ウィスキーもいれられるし、ワインオタクでなくても
「セラーがあるとワインは増える」法則があるので。。
ttp://www.rakuten.co.jp/cellar/
アルザスのワインは世界一ィ・・・む、空しい。
なんでこんなに人気がないんだろう・・・
なんでこんなに人気がないんだろう・・・
ほとんどの飯にあわないから。
ワインは西洋の食卓では食虫酒の役割を果たすものだから、他に余計なものの
介在を許さない超高品質アルザスワインではそりゃ飲む機会はどうしても減るわな。
ワインは西洋の食卓では食虫酒の役割を果たすものだから、他に余計なものの
介在を許さない超高品質アルザスワインではそりゃ飲む機会はどうしても減るわな。
939 ：呑んべぇさん：04/02/02 20:52
あずさワインの無添加マスカットがローソンにあったので
買ってきました。
甘い・・・・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
買ってきました。
甘い・・・・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おいおい、アルザスワイン、
ヴァンダジュ・タルディヴみたいな甘口以外は
料理との相性は抜群だろ。
特に和食との相性なんてバッチグーだよ。
ヴァンダジュ・タルディヴみたいな甘口以外は
料理との相性は抜群だろ。
特に和食との相性なんてバッチグーだよ。
今、フレドリック･エミールの97のストックが無くなった。
942 ：呑んべぇさん：04/02/04 12:33
ＤＲＣのモンラッシェ1976、美味かったよ。
943 ：呑んべぇさん：04/02/04 13:19
ワインは赤ですよ。
ワイン＝赤なんですよ。
白が好きなら何故ワインなど呑むのです？
鬼ごろしでも呑んでいなさいな。
ワイン＝赤なんですよ。
白が好きなら何故ワインなど呑むのです？
鬼ごろしでも呑んでいなさいな。
944 ：呑んべぇさん：04/02/04 14:14
久々に見る酷い煽りだな＞943
945 ：呑んべぇさん：04/02/04 14:18
君が昨夜のんだボトル見てみなさい。
ああ、白って書いてますでしょ、そりゃそうだ（爆笑
中身は本当に白ワインかな。
鬼ご(ry
ああ、白って書いてますでしょ、そりゃそうだ（爆笑
中身は本当に白ワインかな。
鬼ご(ry
946 ：呑んべぇさん：04/02/04 14:23
シャルドネってなんですか？
ワインの仲間ですか？
ワインは呑めないので、お菓子にしちゃいました☆
シャルドネと生クリームを必死に混ぜて
（なかなか混ざらなかった。。）
砂糖と卵も混ぜて。冷凍庫へ。時々混ぜながら３時間。
葡萄みたいな味のアイスが出来ました。
夏場だったのでワンコと一緒に食べました。
普通の100円バニラのが好きです。
ワインの仲間ですか？
ワインは呑めないので、お菓子にしちゃいました☆
シャルドネと生クリームを必死に混ぜて
（なかなか混ざらなかった。。）
砂糖と卵も混ぜて。冷凍庫へ。時々混ぜながら３時間。
葡萄みたいな味のアイスが出来ました。
夏場だったのでワンコと一緒に食べました。
普通の100円バニラのが好きです。
947 ：呑んべぇさん：04/02/04 14:28
初めてパリに行って市内のビストロでアルザスワイン（シルヴァネール）と
田舎風テリーヌを食べて以来すっかりアルザスにはまってしまいました。
ただ、近所には売ってるところがないのよね。
ただ、こないだ近所の酒屋にごろごろと放置されてるワインの中に１本だけ
あって。KUENTZ-BASっていうやつトカイ・ピノ・グリ、1986年のやつを
買って、自分でテリーヌ作って飲みました。4000円って言うのが高いか安
いか分からなかったけどこっちじゃなかなか手に入らないんでほぼ衝動買い。
アルザスワイン、やっぱうまいよぉ。あまりいい物飲んでいる訳じゃないけど、
黄金色のアルザスワインは初めてだったのでただただ感動ｗ
通りすがりカキコですいません。
田舎風テリーヌを食べて以来すっかりアルザスにはまってしまいました。
ただ、近所には売ってるところがないのよね。
ただ、こないだ近所の酒屋にごろごろと放置されてるワインの中に１本だけ
あって。KUENTZ-BASっていうやつトカイ・ピノ・グリ、1986年のやつを
買って、自分でテリーヌ作って飲みました。4000円って言うのが高いか安
いか分からなかったけどこっちじゃなかなか手に入らないんでほぼ衝動買い。
アルザスワイン、やっぱうまいよぉ。あまりいい物飲んでいる訳じゃないけど、
黄金色のアルザスワインは初めてだったのでただただ感動ｗ
通りすがりカキコですいません。
948 ：呑んべぇさん：04/02/04 15:19
アルザス、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
949 ： ◆oRj.Leroy. ：04/02/04 15:28
951 ：呑んべぇさん：04/02/04 19:02
突然質問のみで失礼します。
5年程前にイタメシ屋飲んだ白ワインがとても美味しくてまた飲みたいのです。
しかし、覚えている情報が少なすぎて探せないでいます。
「ヴュー パレ」という単語だけ覚えてます。
なにかご存知の方教えて〜
5年程前にイタメシ屋飲んだ白ワインがとても美味しくてまた飲みたいのです。
しかし、覚えている情報が少なすぎて探せないでいます。
「ヴュー パレ」という単語だけ覚えてます。
なにかご存知の方教えて〜
952 ： ◆oRj.Leroy. ：04/02/04 19:05
アルザス、確かに旨い！
マルセル・ダイスだけが飛び抜けて高いだけで、あとは価格も
ほどほどですしね
マルセル・ダイスだけが飛び抜けて高いだけで、あとは価格も
ほどほどですしね
ウンブレヒト…ほどほどでしょうか？
いや、SGN持ってますけどね。
普通に買えるのはジョスメイヤーかヒューゲルかポール・ブランクくらいだな、やぱり。
いや、SGN持ってますけどね。
普通に買えるのはジョスメイヤーかヒューゲルかポール・ブランクくらいだな、やぱり。
954 ： ◆oRj.Leroy. ：04/02/04 23:25
SGNは、確かに値は張りますが、通常のキュヴェとかを見ていると
やはり、過ぎてはいないなと思います
やはり、過ぎてはいないなと思います
白だとドイツワインのツェラーシュワルツカッツは外せない
安い割りに味も良いし甘くてとても飲みやすいと思う
関係ないが青いビンに入っているのが多いけど
この前緑色のビンのを飲んだら微妙に味が違ってました
安い割りに味も良いし甘くてとても飲みやすいと思う
関係ないが青いビンに入っているのが多いけど
この前緑色のビンのを飲んだら微妙に味が違ってました
956 ：呑んべぇさん：04/02/05 17:50
新世界の白は美味い。特にカリフォルニア・オセアニアは。
昨晩ＡＢＣのＮｕｉｔｓ－Ｂｌａｎｃｈｅｓ’９８飲みました。自分好みの味で香りもよく立ち満足でした。
グラス一杯分だけ残して寝てしまい、今朝台所に置きっぱなしにしておいたのを先程飲んで
みたところ、酸味だけが勝つということもなくまだまだ元気で香りも素晴らしく、
「元気な奴やのう！」とえらく感心してしまいました。
グラス一杯分だけ残して寝てしまい、今朝台所に置きっぱなしにしておいたのを先程飲んで
みたところ、酸味だけが勝つということもなくまだまだ元気で香りも素晴らしく、
「元気な奴やのう！」とえらく感心してしまいました。
ラグランジュの白が何気に結構好きだ
959 ： ◆oRj.Leroy. ：04/02/09 01:14
漏れも好き、レ・ザルム・ド・ラグランジュ
960 ：呑んべぇさん：04/02/09 17:25
しかも安いしね。
2001年のボルドー白は良い出来だそうだ。
が・・・・、どうよ？
が・・・・、どうよ？
962 ：呑んべぇさん：04/02/12 01:04
最近流行のアイスワインって、ワイの中では、車でいうとどれくらいの格付けなんですか？
たとえば、モエ→カローラというように
たとえば、モエ→カローラというように
963 ：呑んべぇさん：04/02/12 12:03
>>962
マクラ－レン。
マクラ－レン。
カナダのアイスヴァインはシビックR。
ドイツのリースリング使った一流の生産者(プリュム、ヴァイル)のものだったら
ベンツ最高級車レベルかなあ…？
つーか、車に当てはめるのって正直よくわからん。
ドイツのリースリング使った一流の生産者(プリュム、ヴァイル)のものだったら
ベンツ最高級車レベルかなあ…？
つーか、車に当てはめるのって正直よくわからん。
966 ：呑んべぇさん：04/02/13 03:32
ブルゴーニュの秀逸な生産者の熟成した白は最強。
モンラッシェの70年代は感動すた！
モンラッシェの70年代は感動すた！
967 ：呑んべぇさん：04/02/13 03:38
ドイツのオルテガ種のアイスワインなら
サッカーのザスパ草津くらいだと思うよ。
サッカーのザスパ草津くらいだと思うよ。
968 ：呑んべぇさん：04/02/13 13:47
モンラッシェはレアル+マンＵ+ユヴェントスみたいな感じかな？
969 ：呑んべぇさん：04/02/13 14:53
ＤＲＣ，ルロワ、ルフレーブ、なんかのドメ－ヌはそうでしょ。
970 ： ◆oRj.Leroy. ：04/02/13 22:59
>>966
禿道。
あの独特の甘さがでてくると・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>969
DRC、ルフレーヴ、ラフォンは素晴らしいですね
ラモネのモンラシェはまだ試したことがありませんが、
73のバタールは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
ルロワは一時期市場に出回った69を飲んだことがありましたが、
すでにお隠れあそばされておりましたw
禿道。
あの独特の甘さがでてくると・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>969
DRC、ルフレーヴ、ラフォンは素晴らしいですね
ラモネのモンラシェはまだ試したことがありませんが、
73のバタールは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
ルロワは一時期市場に出回った69を飲んだことがありましたが、
すでにお隠れあそばされておりましたw
971 ：呑んべぇさん：04/02/19 14:52
ラモネは（・∀・）ｲｲ!
972 ：呑んべぇさん：04/02/19 16:27
ramonet ってなんで最近安いの？
974 ：呑んべぇさん：04/02/24 18:34
ラフォン美味いね。
975 ：呑んべぇさん：04/02/24 22:24
うんうん！
そうだよね！！
ラフォンって、美高味いよね。
そうだよね！！
ラフォンって、美高味いよね。
976 ：呑んべぇさん：04/03/02 09:30
ＤＲＣのモンラッシェ７６年は神の領域・・・
977 ：呑んべぇさん：04/03/02 18:51
モンラッシェの頂点は？
アンリ・ジャイエ、ＤＲＣ、ルフレーブ・・・
アンリ・ジャイエ、ＤＲＣ、ルフレーブ・・・
978 ：呑んべぇさん：04/03/07 22:30
ぱんつはイチゴが最高です。
979 ： ◆oRj.Leroy. ：04/03/07 23:51
980 ：呑んべぇさん：04/03/08 09:40
981 ：呑んべぇさん：04/03/08 17:16
マットくれいまーの本で、DRCのバタールモンラッシュってのが
存在するとあったが・・。ほしい。
存在するとあったが・・。ほしい。
982 ： ◆oRj.Leroy. ：04/03/08 17:42
>>980
【ＴＨＥ】って・・・w
>>981
99のプルミエ・クリュみたいに、いつかリリースしてくれると
嬉しいですね
それか、そのDRCのキュヴェだけで、どこかのネゴシアンが
瓶詰めしてくれるとか
【ＴＨＥ】って・・・w
>>981
99のプルミエ・クリュみたいに、いつかリリースしてくれると
嬉しいですね
それか、そのDRCのキュヴェだけで、どこかのネゴシアンが
瓶詰めしてくれるとか
DRCのバタールはネゴシアンに売れるまでの量が作れないので全て自家消費用のみだったような・・・
だから飲むならヴィレーヌ氏と仲がよくなるとかしない限り不可能かと思われ。
だから飲むならヴィレーヌ氏と仲がよくなるとかしない限り不可能かと思われ。
984 ：呑んべぇさん：04/03/08 20:28
だからアンリ・ジャイエの自家用モンラッシェは存在する。
ルロワ！のモンラッシェを大昔のカタログで見たことはある。
986 ： ◆oRj.Leroy. ：04/03/08 20:52
987 ：呑んべぇさん ：04/03/08 21:53
988 ： ◆oRj.Leroy. ：