1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/08/01(月) 19:10:20 ID:0twg8Zg00 京都・奈良・姫路城・日光・厳島など
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/02(火) 01:27:01 ID:S4nGaT2z0
何をもってレベルが高いというのか分からんが 一つの目安になるのが遺産の種類だな「自然、文化、複合」の3種類だ この内、複合遺産は珍しく数もあまり無い 日本には残念ながらなかったと思った
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/02(火) 16:14:07 ID:0ttsI3en0
日本のそれも貴重なモノなんだろうが美しさは感じられない。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/03(水) 08:29:14 ID:nYGqndWO0
何を基準に判断するか難しいけど、少なくとも韓国のよりは高い気がするw 中国のは、九寨溝とか黄山なんか見たらさすがに凄いと思った。 南京大虐殺記念館を登録しようとしているのはあれだが。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/05(金) 16:30:32 ID:wvErzLF0O
京都とかさぁ、もっとちゃんと保護してれば凄かったのに。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/06(土) 12:24:30 ID:Z1yhBbUX0
京都って平安時代からのものってほとんどないだろ。 法隆寺は飛鳥時代からあるし、奈良は奈良時代からのものも一部ある(唐招提寺・薬師寺東塔・東大寺法華堂・大仏の一部など)
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/06(土) 12:59:31 ID:okjZ/SFb0
日本古来の建造物は災害に弱いからな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/09(火) 22:28:13 ID:o9/Ypb7ZO
個々は凄いけど散らばってる感じがする。 文化財のまわりが現代的な住宅だったりビルだったり。 ヨーロッパみたいに町並み全体が保存されてる地区があれば良いのになぁ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 14:35:22 ID:xJUR6aUW0
日本の世界遺産は外国人が見ても驚かないかも。
わかりやすいハッタリが効く建物や景色ががすくないね。
>>4 嫌韓とか抜きにして韓国の世界遺産よりはいいと思う。
韓国はなんだか寂しい感じがする。
中国にはまるでかなわないけど。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 09:45:28 ID:euhDqVsl0
レベルはわからんけど歴史的価値は勉強しなきゃわからないから見た目がいいほうがいいな。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 09:48:51 ID:sHioFuoyO
京都は応仁の乱や幕末のゴタゴタの火事が痛かったと思う
白川郷行ってみたんだけどガッガリしたよ
白川郷がっかりって話よく聞くけど観光地化され過ぎてるのかしら。 五箇山の方がいいのかな。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/22(月) 09:34:43 ID:occw8jM4O
第二次大戦のアメリカの馬鹿の無差別空襲が痛かったな、日本は。原爆京都に落とす計画あったし。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/22(月) 17:54:56 ID:XBk9b6TX0
奈良の興福寺って全盛期にはどれぐらいの規模だったんだろ?
奈良公園全域が敷地だったらしいから相当大きかっただろうな
>15 8/16に京都の梅大路機関庫を目標に原爆落とす予定だったらしいしね。 8/14に模擬演習実施。 危ないところだった。
19 :
キュウリ :2005/08/23(火) 06:54:42 ID:/Bcxyk9yO
石見銀山が日本の暫定リストで今世界遺産に最も近い物件だ。けど、あれは外国人が見てもショボいって思うんじゃないかな?
大森銀山は大森町の石州瓦の町並も登録されるのかしら。 確かに地味ではあるけどもう少し整備すれば綺麗になるだろうね。 歴史的価値が大きい感じがしますね。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 20:56:00 ID:hN/SWABQ0
奈良市にある世界遺産は確か8箇所あるんだけど昼間はバスで世界遺産めぐりのチケットを買って、ぐるっと回るのもいいけど夜のライトアップされた夜景も趣きがあっておすすめよ!
奈良に旅行した時、夜中に散歩しててライトアップされた興福寺に感動した。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 14:15:13 ID:Cvu9ivoN0
ura2ch ura2ch
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 09:40:36 ID:CZGmfwGR0
>>23 やっぱりヨーロッパと中国には圧倒されるな
東大寺は凄いと思うけど
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 14:27:55 ID:eMrsne4J0
見た目だけなら日本の世界遺産はワーストの部類に入ると思う。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 15:42:31 ID:8Udq5TK80
確かに見た目、地味なんが多い
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 16:21:16 ID:+CPYl4Gk0
日本の文化遺産の魅力は、ローカルな歴史だけだよな。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 12:43:39 ID:wbyaqrAZ0
外国人が見て驚くのは 金閣寺 日光 姫路城 東大寺かなぁ。 白川郷、五箇山 屋久島も魅力的に映るかもしれない。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 16:24:20 ID:Jv5SN4iy0
>>29 ガッカリする事はあっても驚くことは無いと思う。
ただの自虐だな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 20:25:45 ID:H7ec+idZ0
>>30 木造の古い建造物なんか見ても驚けないよな。
それが空中に浮くのなら驚くが。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 20:44:08 ID:4XPc35x40
じゃあ日本の古い建築様式を取り入れたフランクロイドライトは糞建築家だな
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 21:25:46 ID:8gp2LrVV0
桜や紅葉と合わせ技で評価されてんのかなあ・・・
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 22:19:27 ID:U6tFD2Jr0
今の金閣寺って3個目だったっけ?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 22:53:47 ID:C/o1gqOx0
西洋人からしたら全然違う様式の建築を見て驚くと思うがな。 確かに色が地味なのは認めるけど。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 23:51:30 ID:9xoT20430
>>36 日本人がモンゴルのゲルを見るようなものだね。
金閣寺は日本庭園と相俟って受けると思うな
金閣寺はシュール
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 22:29:08 ID:cci1Z1+P0
世界遺産のインパクトは、 そのまま建造物のインパクトなのですが、 日本の建造物はやはり地味。 高野山とか結構すごいと思うんだけど、 熊野とかと一緒にされて薄まった感じ。 こういうのはよくないです。 無形遺産が盛り上がってきました。 日本も、能楽や人形浄瑠璃が登録済み。 祇園祭や出雲大社の神事など 価値を感じるものはまだあります。
大人が鑑賞する伝統的な人形劇ってのは世界でも珍しいらしいな。
無形遺産なんてあるんだ
43 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 12:02:19 ID:AfxVLuJs0
日本の世界遺産はすべて登録取り消すべきだと思うよ 世界史的価値ないし
44 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 15:53:52 ID:W9Niyqkc0
>>43 すべては言いすぎだろう。
金閣寺や姫路城はともかく、原爆ドームは世界的にも
重要な遺産だと思うが。
45 :
◆IamDQNS/Wo :2005/09/11(日) 16:26:44 ID:LBAfMl8g0
魚肉ソーセージを飲み込めば そのままの状態で穴から出ると思い込んでいる
>>32 金閣はわざと1階が木のままで浮いてるように見えるようにできてるんだろ?
>>44 太平洋戦争や第二次世界大戦にまつわる、歴史的建造物を世界遺産に
指定するのは、プロパガンダ色があって正直どうかと思うんだけどなあ。
原爆ドームを反核平和運動の象徴として保存するのは良いと思うけど。
それに原爆ドームが姫路城より重要性が大きいというのは釣りですか。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 12:10:28 ID:iFWRdBcf0
姫路城に「世界史的価値」は無いだろう。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 13:28:47 ID:xWPNU/qu0
「世界史的価値」??? 別にそれだけで世界遺産としてふさわしいかどうかを決めていいのかねぇ。 あ〜いう様式の城郭がほかにどこの国にある?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 02:34:07 ID:FmlJRIbQ0
>>47 すごく難しい話やけど、
原爆ドームはやはり世界の遺産ですよ。
さらに100年、200年経って、
個人間や国家間の恨みが薄れて来て、
いっそう価値の出てくるものやと思う。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/21(水) 11:56:43 ID:W18/rK+g0
優劣で語るもんじゃないだろ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/23(金) 03:07:23 ID:d3UMvtlI0
>>28 ローカルな歴史だけではない。
例えば法隆寺の仏教建造物群なんかは仏教がインド→中国→朝鮮→日本へと伝わってきた中で日本にどのように変化して根付いたかを知るのに重要。
また日本仏教が中国やインドの仏教とは違うということも物語っている。
なので日本だけの歴史じゃなく、仏教の歴史的観点からも価値がある。
あぼーん
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/23(金) 19:26:09 ID:4NAF1SpUO
>>43 世界史的価値って…
こういう馬鹿って本当にいなくなったらいいと思う。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 00:11:12 ID:jIQbACfp0
>>54 日本にしろ他の国にしろ登録し過ぎ。
世界史的価値が無く
遺産が危機に瀕していない先進国の遺跡は各国の国内法で保護すれば
良いだけであって今みたいに何でもかんでも登録申請活動(日本に限らず世界中)
するのは遺産制度の意義を低下させる。
日本の遺産は国内法の文化財保護法以下で保護可能。
あえて大金を投じて遺産登録申請を推進する必要があるのか???
税金の無駄遣いじゃないのか?と思わん?
56 :
おめし :2005/09/25(日) 03:48:41 ID:RggUrApc0
というか外国(特にヨーロッパ)にはやたらと世界遺産があるけど「これがそう?」 っての多くない?世界遺産そのものにそれほど価値ないんとちゃう?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 10:40:00 ID:lgqlkvWU0
>>55 世界遺産の意義は遺跡、国立公園の保護だけではないと思います。
世界遺産登録サイトには有名な観光地も多々ありますが、
ほとんどは世界遺産に登録されなければ、名前も知らなかったような遺跡や建造物。
世界の文化をより詳しく知り、また日本の文化を世界に知ってもらうためにも
世界遺産はとても重要な意味があると考えています。
各国の国内法だけでは国際的認知に貢献することはほとんどないでしょう。
たとえば、世界遺産に指定されていない日本の国宝や国立公園なんざ、
多分日本人にも知られていないところがほとんどだと思います。
世界遺産登録は国際的認知にもっとも手っ取り早く貢献する手段だと思います。
もちろん、世界遺産登録は問題が全くないとは言いませんが、
そのような観点からも、自分は世界遺産の多様化(増加)を歓迎したいと思います。
特に、まだ登録数の少ないエリアには。
だからぁ、なんで「世界史的価値」だけが重要視されなきゃいけないんだよ。 登録基準を読み直してこい世界史ヲタが。
59 :
ナティー :2005/09/25(日) 13:37:16 ID:bYWonyER0
○ ○ (.・ω・.) U U l l__ o__ol_l
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 14:22:26 ID:jIQbACfp0
だからさあ 世界遺産登録なんてのに無駄金使うなっての。 登録時だけじゃなくて半永久的に保存の為の資金がかかるんだぜ?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 14:32:46 ID:jlalk//o0
噛み合わんね。 なんで「世界史的価値」だけが重要視されなきゃいけないのかな〜?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 16:04:01 ID:jIQbACfp0
「世界史的価値」を重視するのは「世界遺産」だからだろう? 「ローカルな歴史遺産、自然遺産」ならその国家が守ればいい。 それが出来ない国なら保護する必要もあるが、自力で文化遺産・自然遺産を 守れる先進国が我も我もと登録依頼する必要があるのか?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 16:04:53 ID:jIQbACfp0
要は国家の仕事と国際機関の仕事がごっちゃになってるんだよ。
61の言いたいことは、歴史だけじゃなく生態系や景観等の多様な価値があるって、ことじゃまいか?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 18:30:18 ID:lgqlkvWU0
世界遺産条約は「保全の為にお金を出してもらう」ってのが本質ではないってことさ。
66 :
名無し遺産 :2005/09/30(金) 21:32:44 ID:G96dlGMq0
「世界遺産」もノーベル賞と同じでさ、沢山あれば環境立国として誇れると 思っている馬鹿役人どもが申請したんだろう。 ローカルの放っておいたって、100年ともたない、日本のクソ「遺産」なんか 世界遺産の名に値しない。
67 :
名無し遺産 :2005/09/30(金) 21:55:21 ID:YAQKfPIH0
ローカルな遺産が、クソ「遺産」だとは全然思わないけど、 「自力で維持できる先進国が多数登録する必要があるのか」 という意見には賛成だす。
68 :
名無し遺産 :2005/09/30(金) 22:45:45 ID:uyClYWik0
だから世界遺産の目的は、維持の援助だけじゃぁないって言ってるのに……
69 :
名無し遺産 :2005/09/30(金) 23:15:51 ID:NVUL3zhCO
それぞれの国にはこんな遺産がありますよ。って感じで国を知る目安になる。
70 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 08:39:12 ID:xgTckwSn0
で、本題に戻りたいわけですが、 「法隆寺」って世界的に見ても高レベルですよね?
71 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 10:18:13 ID:KexF9hIb0
遠いギリシャの地の文化が、日本の文化にも影響を与えたってのは壮大なロマンだね
72 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 11:32:36 ID:sVRPOW4zO
法隆寺>世界最古の木造建築だし、価値は高いんじゃないか?でも逆にいえばそうじゃなかったら世界遺産は無理なのかな? 日本の世界遺産って一つだけじゃなくて多数の物件でグループにして推薦してる。のが多い。だから最古じゃなかったら奈良市外から離れてる法隆寺は無理だったかもね。
73 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 12:01:47 ID:d17EHH4w0
「古都奈良の文化財」と「法隆寺地域の仏教建造物群」は別々に登録されている。
74 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 12:46:23 ID:iZs3c9qq0
>「法隆寺」って世界的に見ても高レベルですよね? これ以上、そういうものが世界遺産に登録されると 日本の文化遺産=ボロ小屋 というイメージが定着してしまう。
75 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 13:04:27 ID:5LxNrDrq0
世界に出しても恥ずかしくない日本の遺産の序列 1位 金閣寺・・・日本人は認めないが、やはり派手さを求める外人には 受けが良いのは事実。さらに外面を金箔で覆った 建造物は世界でも類がない、めずらしさ 2位 日光東照宮・・・最近は京都より外人うけが良い。理由は派手で金箔 だらけで神秘性・芸術性があるから 3位 姫路城・・・これも外人うけが良い、規模も問題なく巨大で芸術性も高い 4位 法隆寺・・・建造物自体は地味だが歴史的に価値がある 5位 東大寺・・・巨大さで何とか見ごたえがあるが、地味さは隠せない
76 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 13:41:40 ID:sVRPOW4zO
>>74 別によくないか?日本は木造文化なんだから仕方ない。むしろ特殊な文化として誇るべき。
法隆寺地域の仏教建造物群ってさあ、法起寺と法輪寺もはいってるの?
本によっては範囲内と範囲外とがあるんだが。もしや景観の一種に組みこまれただけ?
77 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 14:19:01 ID:d17EHH4w0
>>76 週刊ユネスコ世界遺産によると法起寺は登録、法輪寺は登録外。
法輪寺は1975年再建なのが響いたのかな?
78 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 14:38:49 ID:sVRPOW4zO
>>77 そうなのか…ところでその本ほしい。どこで入手できる?あと法隆寺に登録基準1が適用されてるのはおかしくない?京都や奈良は登録されてないのに。京都の方がすばらしい建築やら庭園があるのに。あんな地味な寺がなぜ…
79 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 14:51:06 ID:d17EHH4w0
80 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 14:52:11 ID:d17EHH4w0
81 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 18:16:30 ID:R7Td9SWc0
屋久島とか知床とか自然地域全体はどうなん? あと高野山とか。
82 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 19:48:51 ID:sVRPOW4zO
>>81 高野山は世界遺産じゃない。
屋久島と知床は貴重だと思う。白神山地はブナとかいう木がいっぱい生えてるだけじゃん。
自然候補物件の小笠原諸島は無理じゃないか?そんなにすばらしい自然って感じがしない。
83 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 21:27:04 ID:itVFVFJU0
法隆寺は現存する世界最古の木造建築物だよ
84 :
名無し遺産 :2005/10/02(日) 23:21:34 ID:C7a2iZUY0
85 :
名無し遺産 :2005/10/03(月) 00:07:48 ID:w/ECVe8v0
>>82 高野山は文化遺産ですよ(自然遺産ではないですが)。
白神山地は知床より価値があると思うけど。。。
>>75 金閣寺は「金閣」ではなく、特別名勝庭園の指定。
86 :
名無し遺産 :2005/10/03(月) 02:06:10 ID:YjvQiz3UO
法隆寺の伽藍配置って意味わからん。なぜ金堂と塔を北に向って左右対象に設置したんだろ?バランス悪くないか?
87 :
名無し遺産 :2005/10/03(月) 16:26:10 ID:bSvKHX770
ここでぐだぐだ言ったって結局それは個人の価値観だよね、と言ってみる。 自分の好みに合わないものは「価値なし」なんて、子ども?そう言う事を言い合うスレなのは承知です。
88 :
名無し遺産 :2005/10/04(火) 03:36:31 ID:1HFM0khO0
>>82 もう少し本を読んで環境や森林の知識を得てから
書き込んだ方が良いと思うよ。
89 :
名無し遺産 :2005/10/05(水) 22:01:48 ID:wlVlEhbM0
>>75 その外人はズバリアメリカ人のことだな?
フランス人あたりなら金閣より苔寺のほうが喜ばれそう
90 :
名無し遺産 :2005/10/06(木) 09:11:58 ID:ZZJlss1v0
>>88 でも日本の自然遺産の評価が難しいところもまた事実。
まあ文化遺産よりも価値はあるとは思うけど。
ちなみに文化遺産のほうは評価が難しいよな。
世界的にどう見ても評価が高いのは原爆ドームだろうが、逆に政治性の問題につながるし。
まあ日本文化や仏教文化のもっとも東の果てって部分までを考慮して指定してるんだろうな。
そうじゃないと台風のたびにぶっ壊れる厳島神社が認められる意味がわからん。
(多分あれは台風のたびに作り直すことによって技術が継承される、という部分まで加味してそうw)
91 :
名無し遺産 :2005/10/06(木) 12:46:38 ID:FqXA+7BX0
水上祭祀施設という点がまず珍しいし、歴史も1400年以上あり、現在の様式は平安時代から続いている。 そしてなにより海と社殿の美しい調和。 十分世界遺産の格があると思うが?
92 :
名無し遺産 :2005/10/06(木) 13:03:22 ID:vVLcwgHfO
前にテレビで見たけど、厳島神社の海にせり出した部分はすのこ状になっている。 高波が来てもこの隙間からエネルギーを受け流して、本殿が修復できないくらいの深刻なダメージを受けない仕組みになっているらしい。 その技術の高さは、波の力学の研究者が高波災害対策に応用できないかと研究してるほどだとか。
93 :
名無し遺産 :2005/10/06(木) 13:21:17 ID:50w5qBkHO
厳島神社って平安時代と同じ木材なんだろうか?
94 :
名無し遺産 :2005/10/06(木) 16:49:22 ID:B5Gk3duK0
石の文化よりだった世界遺産が、木造文化に対象を広げたきっかけが日本の建造物群。 解体修理、絶え間ない補修などがむしろ積極的に評価されるようになった。 世界史的影響ということなら、実は候補にあがっている石見銀山が大きい。
95 :
名無し遺産 :2005/10/06(木) 17:21:22 ID:B5Gk3duK0
姫路城は大規模な解体修理を受けているし、白川村の合掌造りは定期的に屋根の葺き替えをする。 日光東照宮は、木造建築、彫刻の傷みやすい気候のため、修復を常に行うための専門の高度な技術 者集団をずっと養成、維持している。 世界遺産になっていない社寺でも補修のために必要な木材を確保するための山林を保有していると ころが多い。 同じ材料木は生きているって部分が理解されて世界遺産として登録されるようになった。
96 :
名無し遺産 :2005/10/06(木) 20:32:01 ID:50w5qBkHO
>>94-95 なんかそれまでは日本の文化財って全然評価されてなかったんだな。
97 :
名無し遺産 :2005/10/07(金) 00:10:45 ID:+vKCioHI0
外見が立派で壮大だから世界遺産にふさわしいという考え方がそもそも間違っている。自分が楽しめるかどうかという観光地的感覚で良し悪しを判断してはいけない。 日本の文化財も外国人の目で見ると違ってくる。
98 :
名無し遺産 :2005/10/07(金) 00:15:31 ID:kfAaMTW60
NEC ecotonoha (参加型プロジェクトの植林活動)がグッドデザイン賞の
ベスト15に選ばれました。
http://www.ecotonoha.com/ 受賞歴
Oct 03.2005 : グッドデザイン賞「ベスト15」
コミュニケーションデザイン部門にてグッドデザイン賞「ベスト15」受賞
Nov 09.2004 : LIAA ロンドン国際広告賞
Interactive Media部門にてグランド・プライズを受賞
Jun 24.2004 : Cannes Cyber Lions
Cyber部門にてグランプリを受賞
May 17.2004 : Clio Awards
インターネット広告 Artistic Technique部門にて金賞およびGrand Clio賞受賞
May 12.2004 : One Show Interactive
Corporate Image-B to C 部門にてGold AwardおよびBest of Showを受賞
Mar 31.2004 : 第2回東京インタラクティブ・アド・アワード
ビヨンド広告部門銀賞を受賞
Dec 24.2003 : 文化庁メディア芸術祭
審査委員推薦作品
Dec 18.2003 : 環境goo大賞を受賞
99 :
名無し遺産 :2005/10/07(金) 00:19:07 ID:+vKCioHI0
>>75 外人ウケ(しかも欧米と思われる)で序列付けるのもどうかと。
連続なのでsage
100 :
名無し遺産 :2005/10/07(金) 04:05:31 ID:YqYCP/Zc0
>>75 >>99 金閣寺は修築じゃなくて完全な再建だから
歴史遺産的な価値はたいして無いね。
101 :
名無し遺産 :2005/10/09(日) 00:47:23 ID:RxcZJXIG0
君が「世界史」とはどういうものだと思ってるのか、聞きたいところだがね。 なんか外国コンプレックス持ってるみたいな人がいるなー。
102 :
名無し遺産 :2005/10/09(日) 00:48:40 ID:RxcZJXIG0
103 :
名無し遺産 :2005/10/10(月) 01:18:43 ID:gIdOGsU+O
…韓国、北と南が統一されれば38度線跡は遺産にならないかなぁ。
104 :
名無し遺産 :2005/10/13(木) 03:30:20 ID:FhfKTJRC0
>>103 東西ドイツ国境は遺産にならなかったし…
むしろベルリンの壁とかだったら遺産になったかも。もう残ってないが
105 :
名無し遺産 :2005/10/15(土) 17:06:34 ID:dlvuLk9d0
TVなどで時代劇(江戸時代)をみると、 「このまま鎖国が続いていたら、この島国全体が保護の対象になっただろうなあ… もったいないなあ…」 などと思うことがある。
106 :
名無し遺産 :2005/10/15(土) 18:41:54 ID:Sdrh7Qd/0
三分で見終わる日本の世界遺産 宇治上神社…京都十七文化財 法起寺 …法隆寺地域の仏教建造物 元興寺 …奈良八大文化財
107 :
名無し遺産 :2005/10/15(土) 20:36:44 ID:sSaT8RRo0
渡航制限勧告 危険度 鳥取民国 ☆☆☆☆☆(人権条例施行後) 大阪民国 ☆☆☆ 福岡民国 ☆☆
108 :
名無し遺産 :2005/10/16(日) 12:35:00 ID:ROSsAzWtO
>>106 姫路城以外は日本の世界遺産はすべてそうだと思う。
109 :
名無し遺産 :2005/10/16(日) 15:40:43 ID:8W7pGVkU0
110 :
名無し遺産 :2005/10/16(日) 15:46:14 ID:99Ci0G/S0
派手=レベル高い みたいな感覚の人がいるのう
111 :
名無し遺産 :2005/10/16(日) 23:20:25 ID:nqQ3E1In0
>>110 日本人のほとんどがそう思ってる。
それで、あれが世界遺産なのはおかしいとか、
自分の中で勝手に世界遺産の定義を作って
勝手なこといってる。
112 :
名無し遺産 :2005/10/17(月) 00:17:47 ID:VfIHM2cN0
まったくだ。
日本の美意識っていうのは他国と一致するワケでもない。
日本の世界遺産や古い建築物には、他のものにはない「空気」がある。
俺は京都好きだな。
だが、
>>111 の言う通り、誤解する人間が多すぎる。
だからあんなに素晴らしい古都を汚すことができるのだ。
東京の再開発などよりも、京都を昔の姿に戻す方に
金を使って欲しいな。俺は。
113 :
名無し遺産 :2005/10/18(火) 00:37:26 ID:fVRSztiU0
>>112 東京のスクラップ&ビルドも近未来的で逆に面白い、と評価する外国人も多いけどね
来るたびに街が激変してるからね
114 :
名無し遺産 :2005/10/18(火) 11:08:10 ID:m66kJ5/bO
日本には神社が13万社、寺院が7万社もある。(ちなみにコンビニは4万店) 数百年の歴史を持つのもザラ つまり近所にひっそりとある神社が世界遺産級であるということがこの国では珍しくないのだ。 外国ではそうはいかない。朝鮮半島なんか見ても、あの国では政権が変わるたびに文化財破壊してきたし、何度も外国の侵略で国土ボロボロになってるため文化財は全然ない。 一方日本は天皇制が2600年も続いてきたし本国が戦場になったこともない。 こういう国は世界的に見てかなり珍しい。
115 :
名無し遺産 :2005/10/18(火) 13:42:29 ID:5d93boPZ0
平家や信長なんか、寺焼いたら魔王扱いだもんな
116 :
名無し遺産 :2005/10/18(火) 18:53:55 ID:or0sMa130
世界遺産、すごく良い!とくに自然系が。
117 :
名無し遺産 :2005/10/18(火) 19:52:13 ID:SN0zAo4UO
>>114 建て直されたものに文化財としての価値は見いだされないのが世界的な見解。
>>115 安土城が残ってたらなあ。八角形の部分がある天守閣なんて素敵ストイシズム。
118 :
名無し遺産 :2005/10/18(火) 22:04:42 ID:ngbfbr610
安土城は、世界遺産とか関係なく、純粋にこの目で見てみたかった
119 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 04:05:28 ID:TArkH+hVO
117 意味解らんな。 俺の言う「数百年の歴史がある寺社仏閣」は全て再建されたものだと言いたいの?
120 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 10:44:33 ID:Ujzv/wmdO
>>119 その近所に何百年も前からある寺社だって、ずっと建ってるわけじゃないだろ?由緒はあったってここ100年内にたてられた建築物なら世界遺産としての価値はない。
121 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 11:06:14 ID:ZsP3m7qc0
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、ユネスコの世界遺産は建物が 古くないからダメとかそいういう基準じゃありませんから (国宝か何かと 勘違いしてる?)。焦点は文化と自然。ぶっちゃけ由緒だけでも、それが 周辺地域も含めて貴重な文化とみなされれば世界遺産としての価値が 認められます。 とりあえず、持論の俺様遺産基準を披露する前に、一度世界遺産条約 読んで何を目指しているか考えてみることをお勧めします。それと現在 認定されてるの世界遺産とその背景も。
122 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 15:04:48 ID:fjpsVR8X0
123 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 15:06:18 ID:FWrB/jQj0
>「なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど」 なぜそんなケンカを売るような言い方をするのか? 私は上の人たちではないけど、読んでいて腹が立つ。
124 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 17:19:07 ID:TArkH+hVO
》120 だからなんでそういう事にされちまうのかワカンネ。 築100年くらい一般の住宅でも沢山あるじゃん。寺社等なら尚更だ。 それに121が言うように再建に文化遺産の価値がないという主張は疑問だな。世界遺産の金閣寺も首里城もアレ再建されたもんなんだが。価値ないならなんで登録された?
125 :
ルナマリア :2005/10/19(水) 18:39:03 ID:Ujzv/wmdO
>>124 金閣は特別名勝として。首里城跡は特別史跡として。建物が登録されたのではないんです。
126 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 20:25:39 ID:GmrgPfvU0
携帯でこんな板を覗くマニアックな人が結構いることに正直驚いている それはともかくちょっと口調が感じ悪いのがアレだけど、121には同意。
127 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 21:10:32 ID:ZsP3m7qc0
あのさ、ひょっとしてこの板って2ch慣れしてない人多いの?
128 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 21:35:45 ID:ZsP3m7qc0
>>126 建物として登録されてるかと、世界遺産として価値があるかってのは
また別の話じゃない。そして今は後者の話。そういう意味では両者とも、
近年再建されたものでも周りの文化風俗含めて世界遺産として価値が
あると認められてる一例だな。
世界文化遺産は文化に与えられるものであって、その文化のシンボル
として建造物などの名前が出てるだけ。その建物が 100 年建ってるかは
関係ない (もちろん何百年も前のものなら評価の一つにはなるだろうが)。
近年再建されたから世界遺産として価値が無いという発想は、世界遺産を
観光名所百選か何かと勘違いしてる頭の残念な方なんだろうね (おっとw)。
129 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 21:36:26 ID:ZsP3m7qc0
130 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 22:53:36 ID:n8Ta4vqk0
金閣寺はビビッドだけど、スケールはないもんな。 箱には芸術みたいで観光客が多いとちょっと痛さも感ずる。 東大寺とかも外国人にとっては、タイ等の寺院より語りかける物はなさそうだよな。
131 :
名無し遺産 :2005/10/19(水) 23:55:24 ID:pa3KJ3nt0
>>127 2chは板によって全然雰囲気違うから
これも2chらしいってことで・・・
132 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 00:00:49 ID:dJalL7zF0
雰囲気なんてどうでもよくね?
133 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 00:14:40 ID:rmgFGWrJ0
134 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 01:32:30 ID:+/3rVHU60
ワルシャワなんか町全体が修復され(ry
135 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 01:44:52 ID:PhGsDXjr0
>>127 他の意見はともかく、2ch慣れしてないとか、
キモイから止めてくれ。
私はそこそこ2ch歴長いが、話をする気のある人はどんな経歴でも問題なしだ。
2ch特有の解釈や言い回しこそウザイと思ってるくらいだよ。
136 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 01:48:15 ID:cjBGXfpq0
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはい俺様ルール俺様ルール `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
137 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 01:50:56 ID:8Geyp4uEO
自分の価値観押しつける奴が ウザ い件について。
138 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 08:08:06 ID:SKhReTE6O
東大寺はかなり威圧感ある。高さが大阪城くらいあって幅も長いからな。
139 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 10:57:13 ID:uPUs2zAk0
127は2ちゃん慣れしすぎたオバサン
140 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 10:58:54 ID:uPUs2zAk0
日本の寺院の問題は、やはり煤けた色だろ。
141 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 11:27:20 ID:SKhReTE6O
140 君は原色ベタ塗りがお好き?
142 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 12:56:16 ID:sxeHluND0
たしかに。127はオバサンだね きっと
143 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 16:30:08 ID:cjBGXfpq0
なんだ? まともに反論できなくなって自演でレッテル張りか?
144 :
ルナマリア :2005/10/20(木) 16:43:59 ID:QnQ0dOMKO
>>127 なんで2ちゃんねる慣れしてなかったらダメなんですか?
145 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 17:00:24 ID:cjBGXfpq0
別に素人はすっこんでろという意味ではなく、専ブラにこのスレしか登録してないから、
そういう板ならそういうモードで書こうかとあえて聞いたんだが。なんか俺流を押し付ける
奴もいるし自演で煽ってる ヴァカ もいるし、別段他の板と変わんねーじゃんw クダラネ
>>135 > 話をする気のある人はどんな経歴でも問題なしだ。
> 2ch特有の解釈や言い回しこそウザイと思ってるくらいだよ。
自己矛盾してますな。直後に相手の経歴は尊重しないと言っておられる。文調や
書き方で内容の本質を見失う方ですかな? メディアの世論誘導のカモとして
がんばってください。
146 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 17:10:38 ID:SKhReTE6O
キタキタw
147 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 17:16:21 ID:sxeHluND0
カモとか言うなや
148 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 17:26:05 ID:cjBGXfpq0
おおっと失礼。じゃ第三者工作員層とか? アストロターフ客とか?
149 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 17:32:47 ID:sxeHluND0
・・・よくわからんだけん?
150 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 17:58:31 ID:cjBGXfpq0
151 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 17:59:59 ID:GjBAJBLB0
活気があって、たまにはこういうのもいいか
152 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 18:09:23 ID:sxeHluND0
ほんとだ。ごめん。鴨でいいや
153 :
ルナマリア :2005/10/20(木) 18:39:38 ID:QnQ0dOMKO
もうやめて! せっかくヒロユキさんが世界遺産の板をつくってくだすったのにこれじゃ本末転倒だよ!
154 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 18:45:41 ID:SKhReTE6O
ヒロユキイラネ
155 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 19:52:16 ID:qRcx6gcD0
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
156 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 20:19:46 ID:dZkQBIre0
なかなか手強いオバサンだな。 虐めないでください!
157 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 20:47:45 ID:cjBGXfpq0
158 :
名無し遺産 :2005/10/20(木) 20:57:30 ID:cjBGXfpq0
159 :
名無し遺産 :2005/10/22(土) 05:27:22 ID:8z1c1FUt0
コンクリートで作ったエレベーター付きの大阪城を世界遺産に!
160 :
名無し遺産 :2005/10/22(土) 19:53:07 ID:oOQOzva9O
通天閣と西成、愛隣地区
1.人間の創造的才能を表わす傑作であること 2.ある期間あるいは世界のある文化圏において建築物、技術、記念碑、 都市計画、景観設計などの発展に大きな影響を与えた人間的価値の交流を 示していること 3.現存する、あるいはすでに消滅してしまった文化的伝統や文明に関する 独特なあるいは稀な証拠を示していること 4.人類の歴史の重要な段階を物語る建築様式、あるいは建築的又は技術的な 集合体、あるいは景観に対するすぐれた見本であること 5.ある文化又は複数の文化を特徴づけるような人類の伝統的集落や土地利用 の一例であること。特に抗しきれない歴史の流れによってその存続が危うく なっている場合
162 :
名無し遺産 :2005/10/22(土) 22:29:38 ID:UF36skXx0
仁徳天皇陵あたりか 後は四国に一つ欲しいかな
163 :
名無し遺産 :2005/10/22(土) 23:01:54 ID:KX7nV1Ma0
>>141 原色好きです。
だけど煤けた寺院も好きですよ。
マニアックでもない一般的な外国人観光客には
難しいのではないかというだけの話です。
164 :
名無し遺産 :2005/10/22(土) 23:08:54 ID:Pc5mTIqa0
>>162 仁徳天皇陵はおそらく国が申請しないんじゃないかな?
天皇の墓ってことで。
世界には、世界遺産にはふさわしいが、
その国の意向によって申請されない文化財もあるよね。
165 :
名無し遺産 :2005/10/23(日) 09:24:59 ID:ydQiBcn/0
>>113 亀だが、俺も東京は大好きだ。
世界の都市を見ればわかる。
あそこまで近代的で、かつ、混沌とした都市は無いぜ。
日本人は、身近に美があることを、もっと意識しな。
166 :
名無し遺産 :2005/10/23(日) 09:37:59 ID:eSnxiXtO0
仁徳天皇陵って、未だ内部調査してないんだっけ?
167 :
名無し遺産 :2005/10/23(日) 09:45:37 ID:xK/R726WO
168 :
名無し遺産 :2005/10/23(日) 14:21:49 ID:R6VoH9rF0
シナとか言ってる人って空気読めないタイプ?
169 :
名無し遺産 :2005/10/23(日) 16:59:11 ID:Lheq6s9+0
>>166 調査してないし、少なくとも向こう50年は調査の必要なし。
高松塚とキトラで2度も失敗してるんだから。
170 :
名無し遺産 :2005/10/23(日) 17:09:17 ID:nZ1+jf200
パチンコに行った。6万勝った。次の日、5万負けた。いつもこんな感じだ。パチンコでは1000円なんてなんの抵抗もなく使ってしまう。 夜テレビを見ていた。世界の難民やストリートチルドレン、伝染病にかかるかもしれない川も水を飲むしかない人々。とても日本では考えられない状況だった。 しかし、 たった100円募金するだけで、 難民の人々20人に医療ワクチンを投与することができ、 ストリートチルドレン4人を普通生活に送らせることができ、 汚染された川の水を飲む人々に400リットルの水を渡すことができる。 たった100円で・・・ 自分がとても情けなく感じた。あの1000円あれば一体何人の人々の命を救う事ができたのだろうか。 コンビニなどに置いてある募金箱。少しでも募金しようとおもった。
171 :
名無し遺産 :2005/10/24(月) 05:01:29 ID:JeDahHFM0
清水寺はともかく地主神社まで世界遺産だっていうのが気に入らん 恋占いの石って何なんだよ
172 :
名無し遺産 :2005/11/05(土) 18:50:41 ID:Es4gvY+O0
おれ的文化遺産レヴェル: レヴェル100 ローマ歴史地区(イタリア)、イスタンブル歴史地区(トルコ) 90 万里の長城(中国)、タージ=マハル(インド) 80 マチュ=ピチュ(ペルー)、ピラミッド群(エジプト) 70 アンコール=ワット(カンボジア)、アルハンブラ宮殿(スペイン) 60 バーミヤン遺跡(アフガニスタン)、原爆ドーム(日本) (以下、不合格) 50 ヴェルサイユ宮殿(フランス)、姫路城(日本) 40 パルミラ遺跡(シリア) 30 厳島神社(日本) 20 自由の女神(米国) 10 0 結論:日本の文化遺産は世界的にレヴェル低いよ。
173 :
名無し遺産 :2005/11/05(土) 19:07:12 ID:3unzKmPw0
174 :
名無し遺産 :2005/11/05(土) 19:53:15 ID:5pTYtrWe0
>自由の女神(米国) 価値ゼロ
175 :
名無し遺産 :2005/11/06(日) 00:41:14 ID:9bJozGFU0
なんだか原爆ドームをやけに高く評価する人が多いね。 確かに日本の遺産は世界的レベルだと中の下位かもしれないけど、 姫路城が原爆ドームより下ってことは無いと思うけど。 リベラル教師の薫陶の賜物かな。
176 :
名無し遺産 :2005/11/06(日) 12:40:15 ID:k8EzdvkV0
>175それ変じゃね? 原爆ドームを高く評価することじゃなくて、姫路城を低く評価するほうが問題なんでしょ
177 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 01:20:23 ID:daz3gJ2Q0
是は私見なのだが、 日本の世界遺産が、世界で指折りの世界遺産になれるかは疑わしい。 日本の世界遺産の中でも姫路城は特出した存在なのだが、 各国の世界遺産と比較するとどうも見劣りする。 フランスやドイツの城は、実に美しいできだ。しかも規模が大きい。 姫路城が美しくないと言う訳ではないが、規模が小さい。 首里城とかは話にならないしね。 アレって、世界遺産に登録する必要性があったのか? 沖縄戦で焼失してしまって、歴史的価値もなさそうだし。 俺としては江戸城か大阪城を残して欲しかったな。 名古屋城はデカイが、デカイだけで姫路城のような美しさはない。
178 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 01:23:50 ID:daz3gJ2Q0
やはり日本の世界遺産の中でも貴重なのは京都や奈良のものだが、 金閣寺はアレは・・・。金箔の家と言う点では凄いが、巨大ではないな。 デカければいいと言う訳ではないが、ある程度の規模は必要であろう・・・。 日本の世界遺産は地味で比較的に小規模なものが多い。 ギリシャのパルテノン神殿のように、規模が大きくて美しいものがない。
179 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 01:40:45 ID:daz3gJ2Q0
>>172 原爆ドームと言うのは文化遺産と言うより政治遺産だから、
美しさとかそんなものは一切ないし感じない。
180 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 09:17:38 ID:LU6ChAMP0
だから派手=レベル高いではないと何度言ったら
181 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 12:24:00 ID:it7tRiaSO
日本の世界遺産は規模や派手さ、即ち視覚に訴えるのではなく、精神に訴えかけるものであり 基本的には欧米のそれとは別の『良さ』があると思う。 金閣寺はその中では珍しく足利義満の権威を象徴であり、同時に当時の中国の文化も取り入れたもので歴史的にも価値のあるものかと。 スレ汚しスマソ
182 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 12:58:27 ID:daz3gJ2Q0
派手さと言っても色彩の事じゃなくて。 深みのある造りとでも言った方がいいかな。そう言う意味での派手さ。
183 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 13:01:10 ID:daz3gJ2Q0
評価基準は人によって異なるからまあいいとして、 金閣寺が国宝レベルのものにしか見えないのは気のせい? 世界遺産と言う地位にはちょっと重過ぎるんじゃないか。
184 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 15:03:20 ID:GZz7dQUc0
>>177 江戸城と大阪城は江戸時代の早い時期に天守閣が焼失して
その後再建されなかったらしいよ。
名古屋城天守は太平洋戦争の空襲で焼失したらしいけど。
ヨーロッパの古城ってそんなに規模が大きいの?
185 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 15:34:07 ID:DmQMSKxdO
ヨーロッパの古城は無駄に多すぎて、 ありふれていて、あまり価値がない。
186 :
ルージュ :2005/11/07(月) 17:02:31 ID:fe3d5jy/O
実際それでドイツのノイシュバンシュタレイン城は世界遺産になってませんしね。
187 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 18:51:57 ID:2no+js2p0
>>185 ヨーロッパにあまり詳しくない自分にとっては、
ヨーロッパで登録されている世界遺産の城はどれも同じように見える。
似たような物件は登録できないと聞くが、
ヨーロッパの城すべて、それぞれユニークなポイント、ホントにあるのかな。
188 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 20:08:53 ID:DmQMSKxdO
イタリアで登録されているデルモンテ城なんて観光的にはかなり地味だもんね。 様式的に稀有なんだろうけど、観光的には知られていない。 でも文化遺産として評価されて登録に至った、こういうケースもある。
189 :
名無し遺産 :2005/11/07(月) 20:23:55 ID:XgauyqCz0
日本の文化遺産は木造ということでは世界的にもトップレベルなんだが。
見ための華やかさだけではレベルの高低は評価できない。
>>182 > 深みのある造りとでも言った方がいいかな。そう言う意味での派手さ
おれなんか法隆寺こそ深みのある造りだと思えてならないが、
感じ方は本当に人それぞれなんでしょうな。
190 :
名無し遺産 :2005/11/08(火) 12:45:28 ID:HEQYjthK0
ヨーロッパの古城って、俺も最初はあんまり興味なかったけど フランスのモン・サン・ミシェルを見たときにはぶったまげたね。 日本の厳島とかがおもちゃに見えた。
191 :
名無し遺産 :2005/11/08(火) 13:43:26 ID:Cv5yps5t0
日本はとにかく地震や台風が多いからねえ。 古代の木造建築を修築を繰り返しながら現代まで遺した メンテナンスの伝統技術は世界遺産クラスかも。
192 :
名無し遺産 :2005/11/08(火) 14:52:24 ID:euDcfsg90
193 :
名無し遺産 :2005/11/08(火) 15:46:54 ID:GIdM1WhI0
>>191 五重塔の構造が、最新の耐震の技術に活かされてるらしいね。
194 :
名無し遺産 :2005/11/08(火) 22:24:14 ID:z18ieP/1O
日本は他の国に比べて、歴史的建造物は多いんですか?また、それはなぜですか?
195 :
ルージュ :2005/11/08(火) 22:46:39 ID:uiyTWxZ3O
>>194 多いけど、規模が小さかったり、散らばってたりするのでショボく思われるのではないでしょうか。
しかもほとんどが社寺で住宅や宮殿がないので。
196 :
名無し遺産 :2005/11/08(火) 23:47:30 ID:YEM7njBQ0
日本は木造建築文化だからね。 戦争に負ければ城や宮殿は燃やされる。 それでなくとも地震などで失われやすいし。
197 :
名無し遺産 :2005/11/09(水) 03:40:26 ID:8hhNOCQdO
>>196 地震でつぶれたのってどういうのがあるの?
198 :
ルージュ :2005/11/09(水) 07:28:52 ID:mvozdX6yO
199 :
名無し遺産 :2005/11/09(水) 20:45:49 ID:0vby/KSV0
廃仏毀釈でなくなった奈良の大寺、内山永久寺も 残ってたら世界遺産だったろうな。
200 :
名無し遺産 :2005/11/13(日) 05:53:35 ID:Ft/52gh30
俺が死んだらピラミッド建てる。 1000年後には、それが世界遺産。
201 :
名無し遺産 :2005/11/14(月) 02:50:17 ID:B5AUSQNh0
ツマラン!!実にツマラン!!
202 :
名無し遺産 :2005/11/14(月) 13:41:50 ID:U0e8YlNh0
派手ででかい建築が造られる条件 ・大帝国を築いて世界の富をかき集め黄金時代を築く。 ・国内だけの場合でも、統治者が過酷な統治で贅の限りを尽くし権勢を誇 る。 ・上記の統治者が特定の宗教を篤く保護する。なお、宗教が流行するため には、それなりの戦乱が必要であることにも留意すべき。 ・木よりは石。 ・常に、他律的でなく自律的・主体的な国家・民族であること。事大的で あると朝鮮のようなことがおこりがち。
203 :
名無し遺産 :2005/11/15(火) 01:23:08 ID:IvqMbI2/0
安土城とか惜しいよなぁ。
204 :
名無し遺産 :2005/11/20(日) 07:54:51 ID:gK2HS89gO
日本て、わびさびの世界だから地味でもしょうがないやん。
205 :
名無し遺産 :2005/11/20(日) 09:26:50 ID:Nggtwjz10
今、世界遺産をつくるとすれば、もっと大衆的なもの。 たとえば、巨大テーマパークなんかどうか。 もち、ただのテーマパークじゃない。ディズニーリゾート くらいの規模のやつを、世界最大のドームで覆うとかする。 設計は世界的な建築家に依頼して、「現代」を象徴する 近未来デザインでいく。 これがあと200年くらいしたら世界遺産。
206 :
名無し遺産 :2005/11/20(日) 11:12:39 ID:wensLGGjO
失われた安土城を絵巻物を利用して再現したら、50年後には世界遺産になれる気がします。500年もの間失われていたものを復元した顕著な例。名古屋城も鉄筋コンクリから木製にしたらいけそ。
207 :
名無し遺産 :2005/11/20(日) 12:29:38 ID:dFw97Ngs0
完全復元のものは、建物として登録されることはないけどね。 登録されるとしても○○城跡として登録されることになるでしょう。 建物の価値ではなく、史跡の価値として。
208 :
名無し遺産 :2005/11/20(日) 18:09:47 ID:wensLGGjO
209 :
名無し遺産 :2005/11/21(月) 00:51:03 ID:FfMj4eJO0
>>208 リラ修道院はあまりに特殊すぎるでしょ。
なんせ登録基準6のみの登録なんだから。
優れた建造物としても、史跡としても登録されてるわけじゃないじゃない。
これと比較することはできんよ。
210 :
名無し遺産 :2005/11/21(月) 04:18:33 ID:EepU86Q5O
>>207 >>209 どうして復元した建物に価値がないとか言い張るわけ?実際世界遺産の韓国の漢城とかヨーロッパの町とかもかなり復元はある。ほとんど復元の町だって確かあったよ。
首里城だって史跡だけで世界遺産になれたかもしれないけど、復元したおかけでグスクのシンボルみたいになったじゃないか。
211 :
名無し遺産 :2005/11/21(月) 08:26:52 ID:FfMj4eJO0
>>210 いや、言い張るっていうか、ユネスコの方針として、
全て復元であるものは登録できないってのがあるんだよ。
完全なる復元は真正性(本物であること)が失われているってことだと思うけど。
だから、史跡としては登録できるけど、
復元した建物そのものを登録することはできないんだ。
逆に、一部でも当時のものが残っていれば
一部の当時のもの+資料に基づいた完全なる復元、で登録できる。
あなたのいうヨーロッパの町などはそのケースかと。
でも、城など一軒のものは、
やはりそのものが残ってないとムリがあるでしょう。
212 :
名無し遺産 :2005/11/21(月) 09:22:46 ID:8G1wN8mc0
俺の郷里、岡山県津山市には巨大な津山城址がある。 明治期の城塞破壊によって建物は跡形も無い。石垣だけだ。 かなり大きくなって知ったんだが、この津山城は 天下屈指の名城だったらしい。通常、日本の城は 中央に天守閣をそびえたたせる構図になっているが、 津山城はその天守閣の周囲を、十数の小天守閣が囲み 独特のシルエットを持っていたらしい。 それが鶴の群れが舞う姿に似ているとして「鶴山城」 と呼ばれていた。 それが今は跡形も無い。城の再建には莫大な費用がかかる ものの、再建の声はある。でも再建しても世界遺産は無理か。 そのまま残っていれば、姫路城以上の世界遺産にふさわしい 名城だったはずだが・・・。
213 :
名無し遺産 :2005/11/21(月) 11:11:26 ID:WKXwl07K0
失われた文化財を再建するのはいいことだと思うよ。 世界遺産への登録を考える前に、 日本の建築文化を後生に残すってことを考えれば、 やっぱり優れた文化財は再建しても残しておくべきだと思う。
214 :
名無し遺産 :2005/11/21(月) 19:06:33 ID:YERyTs/E0
>>212 山口の萩に行った事があるけど、あれだけ古い街並が残っているのに
城は石垣しかない。明治維新の後に取り壊されたらしい。
今国宝に指定されている松本城も維新後に手入れが行き届かなくなり
取り壊されそうになったらしいけど、町の篤志家が寄付を募って
城の保存が決まったらしい。
215 :
名無し遺産 :2005/11/21(月) 21:45:22 ID:2iuxs8m70
ヨーロッパ好きだけど、城ってあまり興味わかないな。 ノイ・シュヴァン・シュタインみたいな変り種もあるけど 基本的に無骨で。 やっぱり華麗な教会建築に惹かれる。 あとは宮殿とか。
216 :
名無し遺産 :2005/11/25(金) 21:54:28 ID:u26ZyH3g0
217 :
名無し遺産 :2005/11/26(土) 02:33:04 ID:Tx+aK+vZ0
なんか”価値”というものについてちっぽけな見方しかしてない奴が多いよう な気がする。 デカくて豪華=価値あり、って…古代〜中世の発想そのまんまじゃないか。 木材を使ってあれだけの建造物(姫路城、東大寺、その他)を造るなんて世界 に類を見ないんだぜ?しかもかなり美しいじゃないかよ。 日本の場合は生産余力が芸能やら工芸やらに向かっていったんじゃないかと。 無形文化遺産ってのはいい発想だよな。個人的には”世界工芸遺産”をつくって 欲しいな。メトロポリタン美術館とかロンドンの工芸美術館に行ったら日本の 工芸品が仰々しく展示されてるぜ。
218 :
名無し遺産 :2005/11/26(土) 06:43:07 ID:tCjhwoXiO
無形遺産のほうでは日本はトップレベルだと思う。しかしよくこの三つが登録できたなあ。 能学や歌舞伎なんて外人の選考委員に理解できたんだろうか?
219 :
名無し遺産 :2005/11/26(土) 10:57:11 ID:pSE04L5GO
能楽や歌舞伎、文楽の研究に欧米から留学生がこれまで大勢来日しているよ。 演劇学関係では特にその辺のテーマに人気が集中するらしい。 海外でも日本の芸能と言えば歌舞伎、能、文楽と認知されているということ。あとは人形浄瑠璃なんかが知られているようだ。
220 :
名無し遺産 :2005/11/26(土) 10:57:53 ID:OaqSO80y0
阪神大震災は笑えた! 死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ? (よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって) でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。 阪神大震災は笑えた。まじで ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。 おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた アホだなーこいつらって思いながら わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。 でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし 結果的には良かったんじゃないかな。 たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、 あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。 今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、 せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。 ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの? もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。 どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった! 気持ちの良い夕刻でした
221 :
名無し遺産 :2005/11/26(土) 13:53:30 ID:qEdMtCw70
>>220 夕日に照らされるタージマハルの外壁は まで読んだ
あぼーん
223 :
名無し遺産 :2005/11/26(土) 20:56:31 ID:tCjhwoXiO
>>219 人形浄瑠璃と文楽が同じだということを知らないの?
224 :
名無し遺産 :2005/11/26(土) 21:17:53 ID:pSE04L5GO
知らなかった。 東京に居るから歌舞伎と能しか見たことない。
225 :
名無し遺産 :2005/11/27(日) 20:09:48 ID:qVI/r0trO
三回全て、ってか演劇が三つも登録されてるのってなんかすごいな。ほかにそんな国ないよね? ほかに何か無形で日本が登録できそうなのってあるかな?
226 :
名無し遺産 :2005/11/27(日) 21:26:57 ID:T3M9jqEcO
琉球組踊(琉球舞踊)、 神楽(石見、大元、出雲、高千穂、椎葉、米良、早池峰など)
227 :
名無し遺産 :2005/11/27(日) 22:17:40 ID:qVI/r0trO
>>226 神楽ってのはよさそうだけど、能楽との違いが海外ではわからないんじゃないかな?
あとそれって雅楽も含まれるよね?
228 :
名無し遺産 :2005/11/27(日) 22:26:46 ID:oPE4n3FS0
ゴメン、日本人の自分にもわからなや。 ただ無知なだけかもしれないけど、ほとんどの日本人もそうだと思う。 能と歌舞伎と人形浄瑠璃の違いは分かる。
229 :
名無し遺産 :2005/11/27(日) 23:33:01 ID:iKVvPNR+0
230 :
名無し遺産 :2005/11/27(日) 23:43:04 ID:qVI/r0trO
アイヌ文化はどうだろうか?世界的にすごくはないかもしれないが…
231 :
名無し遺産 :2005/11/28(月) 00:11:27 ID:Q5k3sF3iO
アイヌ文化や沖縄文化(・∀・)イイ! 奥行きが感じられるー。本当の大和人だし。 しかし、首里城の世界遺産部分は城内の1%程度で、あとはハリボテってどーなんだ? なんか脱力orz
232 :
名無し遺産 :2005/11/28(月) 00:55:18 ID:u6+dSDuJ0
世界の無形文化遺産も知りたいな。 どっかに一覧が無いものか……
233 :
名無し遺産 :2005/11/28(月) 07:33:47 ID:XJdLYrudO
>>231 琉球やアイヌは本当の大和じゃないでしょう。無理矢理大和にさせられたんですよ。
>>232 第二回までなら世界遺産サイトとか、文化庁のサイトにいけば見れますよ。
誰か無形のスレたててくれませんか?たてられなかったので、誰がたててください。
234 :
名無し遺産 :2005/11/28(月) 07:49:26 ID:CNUX0kn50
235 :
名無し遺産 :2005/11/28(月) 08:03:03 ID:u6+dSDuJ0
>>233 いや、今回登録された物件の一覧。
まだないかな。
236 :
名無し遺産 :2005/11/28(月) 08:18:57 ID:u6+dSDuJ0
237 :
名無し遺産 :2005/11/28(月) 08:34:28 ID:u6+dSDuJ0
238 :
名無し遺産 :2005/11/30(水) 08:22:34 ID:qmK98w+N0
う〜ん・・・見た目で判断するとどうしてもヨーロッパ・・・ 建築の仕事でよく修復に携わるんだけど、輸入された日本式西洋建築でさえも 威厳のある外観に圧倒されます でもね、日本の建築もすごいのよ 民衆のレベルの建物(財力をかけて建てた商人など)で話をすると ヨーロッパの石造りの民間建物は (外装+構造部分)石(コンクリート)に木のつなぎで建物が成り立ってるんだけど つなぎ目がすごくお粗末 雨漏り、隙間風なんて当たり前、建物の傾きさえ黙認でした 今見てる建物は現代の技術で雨漏りなどは防いでいますけどね それに比べて日本は町屋(商人などの豪邸)は、 外観は質素だがは間違いなく世界一のおさまりを持っています 雨漏りなど論外。特に水平と出口関連の技術はすごいの一言 大型建築物でいえば ヨーロッパ→ 宮殿、城、教会など 外観派手(装飾いっぱい)、内装派手(装飾いっぱい) 構造的には石造りのため重圧ですが、 装飾はずすとただの積み木に見えてしまいます しかし、構造+装飾部分は何十年と時間をかけているために傑作なのです 日本→城、寺、神社など 作られた当時は外観にも装飾がされていました。 ほとんどが染料だったために剥げちゃったのがほとんどです欄間などの装飾はのこってます 構造的には現代の工法でも解析できない部分が多々あり(木は節があるために解析しにくい) そして木の組上げの技術は文句なしの世界一 ちなみに韓国も組上げの技術はすごいです 中国の紫禁城は技術はイマイチですが、でかい、でかすぎる 構造部分≠装飾とし各自で発展を遂げた 石のヨーロッパ遺産 (リブボールトとかは構造=装飾です) 構造部分=装飾の美しさをもとめた 木の日本遺産 と見てもらえれば、日本もすごいんだなーと思えますよ
239 :
名無し遺産 :2005/11/30(水) 13:18:19 ID:4Oldp8u+0
リトルワールド的な場所は世界にいくつかあるけど それでヨーロッパゾーンの次にアジアゾーンを見ると 全体的に規模が小さくなんだか見劣りがするのは否めないよね 紫禁城などさすがに敷地面積はだだっ広いけど、 相対的にアジアの建造物は高さが足りないんだろうな
240 :
名無し遺産 :2005/12/01(木) 06:55:57 ID:6UX2t52RO
ヨーロッパの高い塔ってなんかあこがれてたけど、 傾いてるのが結構あってがっかりだった。 基礎のなってない建物を優れたものとは思えないんだけど。
241 :
名無し遺産 :2005/12/01(木) 09:05:34 ID:Htqbw1Rg0
イコモスってどんな権威があるのかね勝手に鞆に乗り込んできて保存しろ保存しろと喚いて帰って行った黒船野郎にしかみえないが 鞆より先に尾道を世界遺産にしたら?って尾道は世界遺産の価値あるの?
242 :
名無し遺産 :2005/12/02(金) 14:01:19 ID:uR7k4o370
>>241 ないな。
街並みが世界遺産に認定されてるところで最高だったのは
エルサレム旧市街。
俺が行ったことある場所ではここがイチオシ!!
243 :
名無し遺産 :2005/12/02(金) 14:04:08 ID:AMFFG3mz0
ICOMOSは世界文化遺産の候補に対して、 その物件が世界遺産登録に妥当かどうかを評価する。 まぁ、その前の理念として、優れた文化財は 世界遺産に登録するしないはともかく、保存するべきではないだろうか。
244 :
大作謝れ :2005/12/03(土) 01:03:06 ID:vgQloUBs0
神崎タケノリは、姉歯秀次・創価学会員に 「そうはイカンザキー!!」といったのでしょうか。 ぜひTVで言ってください。 言わないのなら、誰か誇大広告でJAROに訴えてください。 大作が草加をゴミタメにした。
245 :
名無し遺産 :2005/12/03(土) 17:49:10 ID:vsqVQD080
明治時代のフェノロサと岡倉天心の苦労がわかるスレだな。ホントに。 日本人自らが日本の文化を無価値なものとするなんて
246 :
名無し遺産 :2005/12/03(土) 21:25:29 ID:U/iHbW0yO
>>245 フェノロサは日本の国宝をたくさん流出させた悪者だよ。
247 :
名無し遺産 :2005/12/04(日) 01:29:47 ID:EwB9p0mBO
でもさ、鳥取砂丘や尾道や軍艦島とかも世界遺産に登録しようとしてるんだろ。 そんな価値ないだろ。 東北とかの無形文化財がなると良さげだが、世界遺産にわざわざ登録するのもいかがなものか… 結局は金だからな。 古代遺跡の宝庫の中東の遺産の数なんて、すげー少ないからな。
248 :
名無し遺産 :2005/12/04(日) 03:22:56 ID:deWd848U0
>>246 当時はヨーロッパ美術至上主義だったから海外に流さなかったら
今も残っていたかどうか…
249 :
名無し遺産 :2005/12/04(日) 08:23:44 ID:tQqCZzWB0
>>247 軍艦島は価値あると思うぞ。
明治〜昭和初期の産業遺跡、アレだけの規模はそうそうないだろ。
当時の最新のテクノロジー満載、特異な繁栄と衰退。
他の国でも工場などの産業遺跡が登録されていることを考えると、世界遺産登録も可能かと。
250 :
名無し遺産 :2005/12/04(日) 08:45:11 ID:ruL4iy+xO
世界に勝てるのは姫路城くらいだな 日光なぞ論外
251 :
名無し遺産 :2005/12/04(日) 15:12:09 ID:xoD7bCfIO
ヨーロッパだとバロックとかロココの宮殿で世界遺産って結構あるけど、 そーゆーのと比べて、 日光は見劣りしないと思う。 日光より新しいのだってあるし。
252 :
名無し遺産 :2005/12/08(木) 08:53:58 ID:yRZtAG510
廃仏毀釈さえなければ・・・日本の文化遺産はもっと充実していたのになぁ |-`)・・・ここの板の人は廃仏毀釈って知ってる?
253 :
名無し遺産 :2005/12/08(木) 09:03:47 ID:TguJ75Ks0
↑知らないヤツは、まずいないと思われ。
あぼーん
255 :
名無し遺産 :2005/12/14(水) 18:18:49 ID:cRfi0DIyO
>>252 廃仏棄釈ったって興福寺の規模が狭くなったぐらいしか影響ないよ。
256 :
名無し遺産 :2005/12/14(水) 19:07:54 ID:siRqKtWb0
>>255 今残っていれば国宝になれたであろう建造物も
廃仏毀釈によってだいぶやられたって話だよ。
特に、東北や九州などが被害大きかったらしい。あと、隠岐とか。
しかし、廃仏毀釈もそうだけど、廃城令も痛かったよなぁ。
257 :
名無し遺産 :2005/12/14(水) 20:14:38 ID:cRfi0DIyO
>>256 …やめようよ。どうにもならないよ。時は戻せないんだから。
258 :
名無し遺産 :2005/12/14(水) 20:17:16 ID:YcGax4OD0
もし〜だったら〜だったろうなぁ、っていうのは日本独特の考え方らしい。
259 :
名無し遺産 :2005/12/15(木) 02:59:48 ID:Zs9sJeqQ0
う〜ん 確かに過去を嘆いてもしょうがないのは事実だけど 「もしも〜あのとき〜したてら」という考えがないと世界遺産は成り立たない気もする (特に危機遺産関係ね) 日本語と英語しか知らないけど、英語では仮定法だっけ?(もし〜だったら〜) 英語圏内は日常会話クラスでもかなり頻度で使うよ
260 :
名無し遺産 :2005/12/15(木) 04:17:56 ID:vlIvzmmA0
261 :
名無し遺産 :2005/12/15(木) 13:26:59 ID:dGFIdCRC0
もし存在していたら確実に世界遺産になっていたのは 名古屋城 大阪城 岡山城 広島城あたりかな アメリカとの戦争で燃えただけに惜しい
262 :
名無し遺産 :2005/12/15(木) 18:00:18 ID:pctPcvLbO
>>261 そんなの想像するだけ虚しくないか?アメリカに対する怒りが増えてしまう…
実際俺はその手の書き込みを見るとアメリカ人を殴りたくなってしまう。
263 :
名無し遺産 :2005/12/15(木) 20:40:21 ID:KytzAlC30
>>261 アメリカにやられたわけじゃないが
つ安土城
264 :
名無し遺産 :2005/12/16(金) 18:41:29 ID:iQGpTsq20
失われたものはしょうがないとしても、 城の復元はもう少し考えてやってもらいたいよな。 っていうか、なんでコンクリートなんかで復元するかな。 外観だけ似せても、そんなのはただのハリボテと変わりゃしない。 コンクリートで復元するなら、なだ復元しない方ましな気がする。
265 :
名無し遺産 :2005/12/16(金) 18:47:55 ID:Sa+BOu2IO
>>264 禿同
まあ再建当時はコンクリの方が安上がりだしそんな価値はわからなかったんじゃないかな。そうだと願いたい。
名古屋城は木造の予定だったらしいけど。詳しくはWikiを参照。
266 :
名無し遺産 :2005/12/17(土) 02:49:13 ID:A5eSks9u0
アメリカと戦争しなければ、 原爆ドームはなかった。。。 そう考えると、世界遺産の本質って何だろう? 原爆ドームが「負」の遺産なら 焼かれた名古屋城は「裏」の世界遺産?
267 :
名無し遺産 :2005/12/17(土) 15:48:30 ID:galD8osjO
>>266 某サイトの定義では裏世界遺産とは推薦されたけど落選されたやつだったけどね。韓国の雪岳山とか。
名古屋城とかは世界遺産の幽霊みたいな感じするな。
268 :
名無し遺産 :2005/12/17(土) 16:42:21 ID:PCH6hbpL0
日本の良さは、建物じゃなくてサブカルチャーだと思う。 日本は無形文化遺産に力を入れるべし。
269 :
名無し遺産 :2005/12/18(日) 03:35:04 ID:gs9yial00
実際無形幾つかあるしね。 しかし実際見に行くと古語がうまく聞き取れないんだよなあ…
270 :
名無し遺産 :2005/12/21(水) 02:56:15 ID:hsceSoA4O
世界遺産の幽霊か・・・ 言われてみればそうだね (笑)
271 :
名無し遺産 :2005/12/21(水) 04:35:51 ID:+mGIXZpAO
幽霊の世界遺産は? 戦跡とかで
272 :
名無し遺産 :2005/12/21(水) 17:57:18 ID:QAW8JeCJO
日本はこれから西洋には無いような何かをつくらねばならないな のちに文化遺産になれるような
273 :
名無し遺産 :2005/12/21(水) 18:33:04 ID:CsIE9YxaO
無形は次の候補きまってないからさっさと決めて二年後までに四つ目を登録してほしい。 じゃないと韓国と中国におくれをとる。負けたくないな。
274 :
名無し遺産 :2005/12/23(金) 01:52:04 ID:p/tIyr8w0
わけ分からん対抗心燃やすな いずれにしろ数じゃ中国には絶対勝てないよ がんばって漢民族に勝った所で少数民族の伝統芸能が掃いて捨てるほどあるからな
275 :
名無し遺産 :2005/12/24(土) 14:32:40 ID:YbZvy9wj0
勝ち負けの問題でもないしな。
>>261 第二次大戦で燃えていても、その後復興したポーランドの町並みとかも
遺産登録されてるし。要はする気があるかどうかだと思う。
日光なんかよりも鎌倉のほうが遺産登録して欲しかった。
276 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 02:56:21 ID:BGvINi+h0
鎌倉より日光のほうが派手だからアピール度は高いよな
>>274 中国にはかなわないね。ヨーロッパを相手にするようなもん。
多民族多文化の宝庫だからなー。
277 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 10:05:20 ID:uvmziWqLO
でも中国の遺産(無形含めて)ってあんまり有名じゃないような。
278 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 10:22:29 ID:m41DEYM/0
熊野古道なんて普通の山道だしな
279 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 13:36:46 ID:xYtJVHTD0
>>277 日本ではってことじゃないの?
ヨーロッパやアメリカとかでは興味持たれて有名なのも
多そう
280 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 14:45:48 ID:uvmziWqLO
281 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 15:05:25 ID:lOjyXfYU0
京都 笑
282 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 16:46:01 ID:nt4xiZ7P0
日本人は自国の文化財について、 過小評価をする傾向があるような気がする。 もっと、日本の文化財に誇りを持ってもいいと思う。
283 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 19:58:38 ID:uvmziWqLO
>>283 だって今日モンサンミッシェルをTVでやってたんだけどさあ、同じ海の上の文化財の厳島神社と比べても見劣りするなぁって思っちゃったよ。しみじみと。
普通の街でさえフランスとか景観すごいのに
284 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 21:02:28 ID:nt4xiZ7P0
>>283 なんで、モンサンミシェルが世界遺産に登録されているのでしょうか。
なんで、厳島神社が世界遺産に登録されているのでしょうか。
それらは、どのような歴史背景で作られたものでしょうか。
どのような建築方法で作られているのでしょうか。
全てが同じという世界遺産は、無いはずです。
アレの方がすごい、コレの方がすごいなどという比較は、
あくまで一つの面でしか見ていない言い方だと自分は思います。
日本のものにしても外国のものにしても、
それについて様々な側面から知ることで、初めてその価値が分かるものだと思います。
そのようなことからも、日本人はもっと日本の文化財について知るべきだと思うのです。
285 :
名無し遺産 :2005/12/25(日) 22:21:44 ID:g3uwqaqz0
フランス人のなかには厳島神社の方が荘厳だ…なんて思う人もいるかもね 身近なモノだとその価値に気付かないことが多いんじゃまいか
286 :
名無し遺産 :2005/12/27(火) 01:22:01 ID:iQrkZN2fO
どっちも干潮の時行くとガッカリするぞ。
287 :
名無し遺産 :2005/12/27(火) 03:02:26 ID:XZ2S5i/b0
288 :
名無し遺産 :2005/12/27(火) 14:30:38 ID:sjnb1CkQ0
289 :
名無し遺産 :2006/01/08(日) 22:23:27 ID:lkHLPq2v0
伊勢神宮が世界遺産になれば、世界最高水準の世界遺産になると思う。 きっと文化・自然の複合遺産になれるし、行事は無形遺産になれる価値があるね。 でも神宮側が拒否しているから、世界遺産になりそうもないけど。 まぁ伊勢神宮ほどの格式が高い神聖な場所は世界遺産になんかならないほうが 良いような気もします。そういや聖地メッカも世界遺産ではないよね。
290 :
名無し遺産 :2006/01/08(日) 23:51:11 ID:uhy4MG+X0
はいはい地元民乙
291 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 01:16:49 ID:46OPFyZI0
伊勢神宮、神道の中心としての史跡価値は極めて高い。 でも、建造物はそれほど古い建物でもないよね。 単独で世界遺産というよりも、紀伊山地の霊場〜に追加するのが一番現実的なのだろうか。 そもそも、伊勢神宮は宮内庁所有なんだっけ?
292 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 05:41:48 ID:1Kn2D7AiO
伊勢神宮は20年に一度建て替えるんだからそれを世界遺産にするってのはどうかと思うよ。 まあそれは内宮だけだが。
293 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 18:33:53 ID:xJnYTGNV0
>>291-292 建物自体の古さや数十年ごとに建て替える建造物が否かは
世界遺産の基準には関係ないこと。
千数百年間も日本人の精神的なよりどころとなっていて
現在でも大勢の参拝者を集めるということに価値がある。
紀伊山地の霊場に追加するなんて、伊勢神宮側に失礼極まりない。
294 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 18:54:28 ID:46OPFyZI0
>>293 >千数百年間日本人の精神的なよりどころ
>現在でも大勢の参拝者を集めると
その条件で言えば、出雲大社、諏訪大社、善光寺なども同様の価値を持つ。
伊勢神宮だけではないですな。
そして、紀伊山地の吉野、大峯もまた1300年の歴史を持つ霊場。
そのセリフは、紀伊山地の方に失礼極まりないと自分は思う。
295 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 18:56:19 ID:i3bTLFvP0
296 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 19:06:00 ID:xJnYTGNV0
紀伊山地の霊場なんて伊勢神宮の歴史にはかなわないのに、 後から建立された紀伊山地の霊場に追加登録するのは失礼だという意味。
297 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 19:11:33 ID:46OPFyZI0
>>296 くわえて言えば、もともと伊勢神宮は
紀伊山地の霊場と参詣道に加わる予定だったんだよ。
298 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 23:25:35 ID:FHWpa16K0
伊勢神宮の方が遺産入りを断ったんじゃなかったっけ?
299 :
名無し遺産 :2006/01/09(月) 23:45:18 ID:ZDgXXnla0
重文にすらなってないんだから、断るもなにも、 世界遺産登録の話は出てないと思うが。
300 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 00:11:48 ID:2ClW8l5Z0
>>299 それは、宮内庁管轄だからだね。
宮内庁管轄はどんなに素晴らしい建築でも、文化財保護法の対象とならない。
つまり、宮内庁管轄である以上、国宝や重文にならない。
平等院鳳凰堂は世界遺産登録する際に例外として国宝指定されたけど。
301 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 00:13:08 ID:2ClW8l5Z0
↑ゴメン、アホなミスでした。 宮内庁管轄は平等院鳳凰堂じゃなくて、正倉院。
302 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 13:14:42 ID:37dxks1mO
伊勢神宮を世界遺産にするって人いるけど、世界遺産は完全な不動産じゃないとだめなんですよ? 建て直すってことは不動じゃないから無理。むしろ史跡として登録すべき。
303 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 15:11:35 ID:t3RBuT2q0
>>302 定期的に立て直そうがそうでなかろうが、
建築物である以上は不動産でしょ?
史跡〜 は同意。
304 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 15:28:35 ID:c0B8p5PG0
厨房からの質問 日本の世界遺産って全部でいくつあるの?
305 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 17:03:20 ID:37dxks1mO
>>303 じゃあ建て直すためにぶっこわそうとする期間になったら危機遺産になっちゃうね。
ぶっこわしたら世界遺産から外れちゃうね。
>>304 マジレスしたら13件
306 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 19:03:33 ID:2ClW8l5Z0
>>305 いや、史跡として世界遺産登録するなら、
その上モノを壊しても問題ないんジャマイカ?
登録されるのはその土地なわけで、建物じゃないってことになるワケだから。
今の日本の世界遺産で史跡として登録されているのは、首里城だけかな?
307 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 20:16:21 ID:IOqKQ+t4O
>>240 姫路城も基礎がなってなかったために傾いてたんだが・・・。
で、昭和の大修理のときに鉄筋コンクリートに打ち替えられた。
308 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 21:30:12 ID:37dxks1mO
>>306 あ史跡のこといってるのね。
史跡(だけ)で登録されてるのは、琉球王国の識名園以外の全部、平城宮、原爆ドームなどがあるよ。
暫定リストの平泉なんかもほとんど史跡指定だけだね(もしかしたら中尊寺以外全部かも)。
ここでいう史跡だけっていうのは、建物としての重文とか国宝とかの指定がない土地として登録されてるだけの物件って意味だよ。
わかりずらくてごめん。
309 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 21:31:02 ID:37dxks1mO
>>307 姫路城は鉄筋コンクリじゃありません。それは名古屋城です。
310 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 21:35:17 ID:2ClW8l5Z0
>>308 原爆ドームは建物も世界遺産登録されてるんじゃないの?
>>309 姫路城の基礎部分はコンクリートであると自分も聞きましたでゲス。
311 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 22:18:37 ID:IOqKQ+t4O
そうそう、コンクリートは基礎の話で、もちろん本体は 木造なんだけど、いまの姫路城ができたときから「傾いて いるんじゃないか」と言われていたのは有名な話。 城を支えられるだけの基礎をつくる技術がなかったのか どうかは知らないけど、この技術に関しては拙かったという 印象がある。
312 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 23:10:54 ID:37dxks1mO
>>310 史跡です。建物は違います。世界遺産登録のために1996年前ぐらいに史跡にしたんです。
>>311 確か最初に作った人は傾いてるって言われたからノミを持って城から飛び降りたんですよね。
実際昭和の大修理のときに傾いていたって逸話。
基礎は鉄筋だったんですか。パンフには全部木造ってかいつるのに。
313 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 23:24:32 ID:+Vsv2pgA0
基礎をコンクリートにすることにはかなり抵抗感があったみたいだけど、 今後末永く保存するためにはもとの基礎ではどうしようもないということで、 国の許可を得たうえでコンクリートにしたようです。
314 :
名無し遺産 :2006/01/10(火) 23:33:59 ID:2ClW8l5Z0
>>312 史跡に指定したのは、世界遺産の前提条件である、
対象の法的な保護のためと聞いたけど、
それはすなわち原爆ドームそのものを保護為なんじゃないの?
建物が世界遺産に登録されていないということは、
建物自体は保護の対象には入っていないってこと?
それってなんかおかしくない?
315 :
名無し遺産 :2006/01/11(水) 00:30:52 ID:iZFg1aeQO
>>314 でもドームは重文じゃないし…。もしかしたら県の有形文化財とかかもね。
316 :
名無し遺産 :2006/01/11(水) 00:44:57 ID:NjktIlMO0
文化財登録は、100年以上経ってるものじゃないとダメらしい。 その点で、原爆ドームは文化財登録できなかったらしい。 文化財保護法の適応対象とするには、史跡登録しかできなかってことかな。 まぁ、今もなお原爆ドームが立っているからこそ、世界遺産に登録されたわけで、 原爆ドームそのものが登録されたと考えても間違いじゃないかね。
317 :
名無し遺産 :2006/01/25(水) 02:59:56 ID:BQnZFqAP0
金閣寺は世界遺産なの??
318 :
名無し遺産 :2006/01/27(金) 23:53:59 ID:BODDKXuL0
首里城だって世界遺産だよ!!
319 :
名無し遺産 :2006/01/28(土) 00:19:49 ID:AaXcEsZQ0
>>317 このスレ的には、金閣寺ではなく鹿苑寺金閣と言ってほしいような希ガス
鹿苑寺はもちろん「古都京都の文化財」のうちのひとつ。
320 :
名無し遺産 :2006/01/28(土) 07:20:56 ID:s0VasaPL0
世界遺産に朝鮮人の影がうろついているな
321 :
名無し遺産 :2006/01/29(日) 00:55:13 ID:o976gY/x0
>>320 ネットウヨのカスどもは、こんな板にまで来てるのか。
全員死ね。
日本の世界遺産も良いと思うがなァ…。
東照宮なんかは国外でかなり人気だし。
観光に行くと下手すると外人のほうが多い。
322 :
名無し遺産 :2006/01/29(日) 07:42:00 ID:zBUtM8GTO
【百年後、世界遺産になる日本の近代建築物】 ■お台場フジテレビ(東京) ■東京タワー(東京) ■東京フォーラム国際会議場(東京)
323 :
名無し遺産 :2006/01/29(日) 10:40:04 ID:vv/9zW370
324 :
名無し遺産 :2006/01/29(日) 10:52:54 ID:0adN/jME0
鉄筋コンクリートはだめかもしれんが、 東京タワーは残るような気がする
325 :
名無し遺産 :2006/01/29(日) 23:08:23 ID:3Kq8TkbB0
>>321 東照宮の参道のゆば料理屋で、英語で接客されてしまいました。
注文取りにきた時だったので、もちろん、怒ってそのまま店を出ましたよ。
326 :
名無し遺産 :2006/01/30(月) 01:28:18 ID:yXuhNUC30
>>325 そんなに目くじら立てることかな?>英語で接客される
こちらも英語でオーダーするぐらいの心の広さは持っておくべきだと思うが。
327 :
名無し遺産 :2006/01/30(月) 02:23:21 ID:NVZIEDEe0
きっと釣り目でエラが張ってたからなんだろーと勝手に予想。
328 :
名無し遺産 :2006/01/30(月) 23:22:33 ID:YiWZgUwe0
たしかに、日本人なのに英語で接客はちょっとむかつくというか、傷つくな。 東照宮は逆に、日本人人気はそれほどでもないよな…。 確かに、俺も大仏殿とか京都の寺のほうが好きだけど。
329 :
名無し遺産 :2006/01/31(火) 01:37:01 ID:xF7ZmGJ20
日光は食事する場所がそもそも無いな。 湯葉料理なんて高いだけで、おいしいものでもないし。 それに、参道はどの店も閉店時間が早すぎて、 夜メシ食おうと思ったら、東武日光駅周辺で探すしかない。 駅の向かいにあるバングラデッシュ人経営のカレー屋は 外人客でごったがえしていたが、リーズナブルでそこそこ うまかった。 日光は全体的に接客が?だし、何でも高いし、東京から近くても 何度も足を運ぶ気にならない。だから自然に外国人客が 目立つわけだな。
330 :
名無し遺産 :2006/01/31(火) 10:23:59 ID:apyRiKuq0
>>329 日本の世界遺産に来て、バングラディシュカレーかよwww
俺実家が地元だから、今度行ってみるわ。
331 :
名無し遺産 :2006/01/31(火) 16:01:10 ID:JY2aJZ+J0
バングラデシュ・カリー (*) (゚Д゚)ウマー
332 :
名無し遺産 :2006/02/01(水) 01:13:29 ID:W/Bp0/Kr0
333 :
名無し遺産 :2006/02/04(土) 10:55:52 ID:H0cgpCo5O
世界最古の木造建築の法隆寺はかなり凄いらしい。
334 :
名無し遺産 :2006/02/07(火) 00:45:36 ID:Y1CXAumK0
法隆寺から盗まれた文殊菩薩像の模像、犯人逮捕に伴って発見される 盗まれ放題だな・・日本のお宝
335 :
名無し遺産 :2006/02/07(火) 14:22:43 ID:HcyxUDXi0
>>334 盗まれた仏像はレプリカで文化財にも登録されてないからあまり問題ではない。
むしろ、国宝建築が壊されたことの方が問題。
336 :
名無し遺産 :2006/02/08(水) 11:37:26 ID:GE9Y+nMkO
337 :
名無し遺産 :2006/02/08(水) 12:17:11 ID:1U5gT7870
容易に破壊して中に入れたということは、 次は歴史ある建物が壊されるかもしれないね。 監視カメラつけるなりして、保護しないとやばくない?
338 :
名無し遺産 :2006/02/13(月) 14:38:08 ID:iBCmWD1f0
そのうち建物自体粒子鉄線で囲まれて、 自衛隊付き、建物から10M離れたところしか傍観できないシステムになったりして
339 :
名無し遺産 :2006/02/18(土) 18:40:27 ID:u/X5b9vNO
広島平和祈念碑は世界遺産になったはいいが、いつまでもつやら。
340 :
名無し遺産 :2006/02/19(日) 22:03:22 ID:Docz1jm30
現代的なピッカピカの巨大ドームに囲い込まれた原爆ドームなんて、被爆者は望まんだろうな。 徐々に風化していくのを騙し騙し防ぎながら、最終的には朽ちていくべきものなんジャロか。
341 :
名無し遺産 :2006/03/04(土) 20:00:39 ID:nsm9525d0
知床世界自然遺産の終末の序曲 油まみれ海鳥はどこから 知床の海岸に770羽 世界自然遺産登録区域を含む北海道・知床半島の海岸に漂着した大量の油まみれの海鳥の死骸(しがい)は2日、北海道の調査で約770羽に上った。石油・天然ガス開発が進むロシア・サハリンからの油流出を指摘する声も出ているが、原因は特定できていない。 網走支庁などによると、油まみれの海鳥が最初に見つかったのは網走市の海岸で、流氷が南下する前の昨年12月下旬。その後、流氷が解け出したのに伴い、知床半島の真ん中から斜里町に及ぶ約40キロの海岸で、次々と発見された。 翼だけのものもあり、傷みがひどく死後数日以上経過しているとみられる。ハシブトウミガラスやエトロフウミスズメが多いが、環境省のレッドリストで絶滅危惧(きぐ)種に指定されているウミガラスも含まれている。 (共同通信) - 3月2日21時28分更新
342 :
名無し遺産 :2006/03/09(木) 00:10:00 ID:AOlsJo0TO
低そうw
343 :
名無し遺産 :2006/03/09(木) 12:26:04 ID:pn1afVHwO
熊本城。黒鷺城って言う名前がつくくらい武骨なモノですが正に幕末の肥後の歴史の舞台ですよね?世界的にはただの建物なんですかね〜↓
344 :
名無し遺産 :2006/03/10(金) 02:16:45 ID:ZYokAEtg0
質実剛健なSAMURAIの城・熊本城─── いいよね だけど、、焼失した天守閣が、俺の親父より若い(w)昭和35年の再建ものじゃーねえ
345 :
名無し遺産 :2006/03/10(金) 21:05:21 ID:yy8I/09GO
あぁ〜そこがネックなんですね!ありがとうございます!
346 :
名無し遺産 :2006/03/32(土) 04:09:39 ID:gBLOjD8P0
日本は近未来的な建築物を作るべきだな 屋根が開いて巨大ロボットが出現するとか 受付の人が芸者ロボットとか
347 :
名無し遺産 :2006/03/32(土) 06:24:53 ID:tMQsLhDi0
348 :
名無し遺産 :2006/04/02(日) 10:00:46 ID:BcvVQ6zv0
沖縄の世界遺産は欧州、アジアからも評判がいいらしいよ。 文化遺産+東アジアっぽくない派手な色合いの景色の ワンセットって意味で・・・なんか結局ここは何処に属する地域なの?って 感じがオリジナルっぽくていいみたい。
349 :
名無し遺産 :2006/04/02(日) 13:54:36 ID:nejdBd1/O
所属って、そりゃ琉球王国だろ 多少中国などの影響はあるだろうが、 基本的にはオリジナルの文化と見なしていいんじゃね?
350 :
名無し遺産 :2006/04/03(月) 17:23:42 ID:nklUU+830
琉球文化は日本と中国両方の影響受けてるよ
351 :
名無し遺産 :2006/04/25(火) 19:42:31 ID:O4zQeI+B0
>>派手な色合いの景色 そりゃ昭和の再建だから仕方ないなww 薬師寺東塔と薬師寺西塔を比べて見れば分かる。それに色使い云々言うならピラミッドやトンブクトゥの泥モスク、砂漠の摩天楼ことシパームなんて本当に土色一色。でも日本人が見れば普通に凄いと思う。
352 :
名無し遺産 :2006/04/25(火) 19:56:56 ID:O4zQeI+B0
>>275 アメリカの空襲で東京大空襲の3倍の爆弾を落とされ、灰燼になるまで破壊されたドレスデン市街もその後世界遺産に指定されてる。
>>261 名古屋城はほぼ確実に指定されてただろうね。
岡山城と広島城は‥‥松本城を見る限り無いんじゃないか?
大阪城は幕末の鳥羽伏見の戦いで焼失。現在の天守閣は昭和初期の再建で、初期のコンクリート高層建築としてある意味貴重
353 :
名無し遺産 :2006/04/26(水) 03:36:03 ID:a+k6uG+NO
大坂城じゃなくて大阪城? まあそんなもんはいいけど百舌鳥古墳群が本当に世界遺産に登録されればある意味で全世界にショックを与えるべ。
354 :
名無し遺産 :2006/04/26(水) 09:29:33 ID:t8L1XwURO
それはどういう意味で? 百舌鳥古墳群は日本が世界に誇れる文化財だぞ その優れた土木技術は今の日本にある文化財のなかで一番世界遺産に近い物件だ 仁徳天皇陵は世界三大墓の一つでもある(他の二つはクフ王のピラミッドと秦の始皇帝陵、共に世界遺産)
355 :
名無し遺産 :2006/04/27(木) 00:12:34 ID:+6dcp3Fd0
>>354 まあ規模だけで言うなら現在の始皇帝陵は遥かに凌駕してるからな(建設当時の始皇帝陵はもっとでかかったらしい)。
でも宮内庁関連の物件だしそう安易に申請は出来ないんじゃないか?指定されて観光客が集まってきても困るだろうし
356 :
名無し遺産 :2006/04/30(日) 12:00:57 ID:wwuqfxnG0
っていうか、もう堺市は百舌鳥古墳群の世界遺産登録運動を開始したよ。 まぁ、申請すれば間違いなく世界遺産になるクラスだし。 ただ、ご存知の通り、宮内庁管轄であるため、文化財登録されていないのが最大の難点。 世界遺産登録されるには国内法で保護されていなければならない。 「古都奈良の文化財」登録の際に、宮内庁管轄の正倉院が例外的に国宝指定されたけど、 同様のことを大仙古墳(仁徳天皇陵)でも行わなきゃならない。 まぁ、人が訪れても観光的にはさほど面白いものでもないわけで、 世界遺産に登録されても今と大して変わらない気がするけどね。
357 :
名無し遺産 :2006/04/30(日) 12:03:28 ID:wwuqfxnG0
ちなみに、もし文化財保護法で保護されるなら、 大仙古墳は特別史跡ってことになるね。 周辺の培塚は史跡ってとこか。
358 :
名無し遺産 :2006/05/01(月) 17:28:49 ID:43r110i90
前方後円墳なんて、前から見ても面白くない。上から見なけりゃつまらない・・・ ということで、堺市役所の展望ロビーが一大観光スポットになるかも。
359 :
名無し遺産 :2006/05/03(水) 07:48:45 ID:2Dtz9Kie0
360 :
名無し遺産 :2006/05/30(火) 17:09:48 ID:vPqLsyTT0
熊野の世界遺産、つぼ湯は好きじゃないが、 湯の峰温泉は大好きだぞ
あぼーん
362 :
名無し遺産 :2006/06/01(木) 14:48:16 ID:FxYjGD0l0
363 :
名無し遺産 :2006/07/10(月) 00:22:53 ID:wamIQT4nO
なにWWWWこの自虐レスたちWWWW白人コンプまるだしなレスWWWW もうちょっと自信持ってもいいはずだが(´・ω・`)
364 :
名無し遺産 :2006/07/12(水) 18:25:47 ID:YH/ac64X0
関与した人員数が少なかろうが、規模が小さかろうが、 経済力があるだけですべての水準が世界ナンバー2だと 自負するというのが日本人
365 :
名無し遺産 :2006/07/14(金) 01:11:59 ID:Ro6VIPtY0
世界文化遺産と言えば、建物ばかりに皆、目がいっています。 例えば、京都の天龍寺は世界文化遺産に登録されていますが、 建物ではなくて曹源池のある庭園が世界遺産に登録されていると言う事 を知っている人が、どれほどいるのでしょうか? 海外の人は、日本庭園に非常に価値を見出してくれているのです。 又、奈良の法隆寺では五重塔ばかりに目がいってしまいますが、 実際は、となりにある金堂が世界で一番古い木造建造物です。 みんなもっと勉強してから書き込みしましょう!
366 :
名無し遺産 :2006/07/14(金) 01:19:56 ID:wHU1q9Ig0
>>365 そんな当たり前のことを知らない人がいるのか?
367 :
名無し遺産 :2006/07/14(金) 12:42:23 ID:G3OGUE35O
しらんかった。 天龍寺が世界文化遺産に登録されてるけど、実際は世界遺産じゃない? 世界遺産と世界文化遺産は違うの?
368 :
名無し遺産 :2006/07/14(金) 23:18:31 ID:wHU1q9Ig0
天龍寺は世界文化遺産である。 世界文化遺産は世界遺産である。 天龍寺の建造物(方丈とか法堂とか)は明治〜昭和のものである。 天龍寺の建造物には歴史的な価値は少ない。 世界遺産に建造物として登録されるのは国重文以上が目安。 天龍寺には国重文以上の建造物はない。 ゆえに、天龍寺の建造物は世界遺産ではない。 天龍寺の庭園は夢想礎石作の作庭であり、国の特別名称および史跡に登録されている。 天龍寺の庭園は日本の庭園文化の例として極めて重要な価値を持つ。 ゆえに、天龍寺の庭園は世界遺産に登録されている。 天龍寺には世界遺産である建造物はない。 庭園が史跡として世界遺産に登録されている。
369 :
名無し遺産 :2006/07/15(土) 00:37:54 ID:TfXzZymh0
京都は名所旧跡を一歩出ると汚い街並みが広がっている
370 :
名無し遺産 :2006/07/15(土) 17:58:10 ID:waLetSwQO
町並みはまだ許せるが、名所から名所に移動するのにどうしても利用する羽目になる市バスが許せん。
371 :
名無し遺産 :2006/07/15(土) 19:56:10 ID:6FuA1vhg0
姫路城ってアジアの他の世界遺産と比較すると、何か見劣りせんか? タージマハルと紫禁城の方が姫路城より上な気が。 中国嫌いな人が居たら紫禁城を上にすると怒るかも知れないけど、 姫路城が1600年代に作られたものに対して紫禁城は1400年代の代物。 規模的に考えれば同格の面があるけど、 作られた年代を考慮したら紫禁城の方が上だと言わざるを得まい。 タージマハルは姫路城より後期に作られたものだが、 芸術性ではタージマハルの方が高いと個人的に考える。 惜しいのは江戸城がないこと。
372 :
名無し遺産 :2006/07/18(火) 10:14:31 ID:mNFsVCYB0
韓国人が笑ってたよ、「アホか 倭人は」って。 富士山の世界遺産の話題でさl あのゴミ山って。 韓国人に笑われてるんだよ、日本の遺産って・・・
373 :
名無し遺産 :2006/07/18(火) 12:52:25 ID:OLpDPmje0
374 :
名無し遺産 :2006/07/18(火) 15:09:17 ID:QCkglINo0
日本人ってインド人や中国人に比べて見劣りしないか? 背が低いし、目が細くて釣りあがってる 女はじゃがいもみたいな太い足をした人が多い
375 :
名無し遺産 :2006/07/18(火) 16:33:20 ID:TXdG/gmrO
それは隣りの半島人ですよ。 日本は島の方です
376 :
名無し遺産 :2006/07/18(火) 17:10:46 ID:F/kAmz2F0
>>374 マジレスすっと日本人も中国人も
背が低いし、目が細くて釣りあがってる 女はじゃがいもみたいな太い足をした人が多い
もともとは同じ民族で似たよーなもんだが「オレ達の方が美しい!」
とか醜い争いしてるだけ。低LV過ぎる同族嫌悪ってとこだ。
377 :
名無し遺産 :2006/07/22(土) 22:56:48 ID:i9uT2cg40
こんなとこにも特ア人がいるのか
378 :
名無し遺産 :2006/07/23(日) 09:59:54 ID:6baD68r/0
ヨーロッパや中国が凄く日本はしょぼい意見があるが 日本人だから日本の建物は見慣れてるからだと思う 外国人から見れば日本の建物の見方はかなり違うだろ
379 :
名無し遺産 :2006/07/23(日) 10:52:39 ID:YUmTO1CNO
日本の街並で世界遺産になるとしたらどこだろう? なるとしたら。
380 :
名無し遺産 :2006/07/23(日) 11:33:08 ID:6baD68r/0
381 :
名無し遺産 :2006/07/23(日) 11:49:49 ID:KcdNftUi0
>>380 京都や奈良は寺社が個々に登録されて入るが、
「町並み」としては登録されていないよ。
村並みとしては、白川郷や五箇山が一番近いか。
あと、来年、石見銀山が登録されれば、大森の町並みや温泉津の重伝建が登録される。
382 :
名無し遺産 :2006/07/23(日) 13:05:23 ID:KDTBjQSd0
383 :
名無し遺産 :2006/07/28(金) 06:09:36 ID:Hmk/F8AF0
>>371 俺は姫路城が一番感動したよ。
世界広しと言えど、あんなユニークな建物はないね。
384 :
名無し遺産 :2006/07/28(金) 18:03:39 ID:7KfxvxJE0
日本の建物はパターンが決まってるから見慣れると大した事ないな 神社、寺、城、古墳、どこの国も同じパターンだけどね
385 :
名無し遺産 :2006/07/29(土) 01:18:07 ID:MI3Ybjay0
パターンが決まってるのは、海外の建物の方だと思う。 宗教的なものは特に。
386 :
名無し遺産 :2006/07/29(土) 04:26:06 ID:3RzRToIu0
>>385 それはそうなんだけど、例えばイタリアはローマ時代とは文化が違うから過去の遺産として見れるし
中国も時代が違うことに異民族の侵略があるから文化の違いが見れるわけで
日本はかなり一貫してる方かと思う
387 :
名無し遺産 :2006/07/29(土) 11:11:06 ID:fHVk2X580
日本の寺社建築も 時代や地方などにより、様々な様式があるよ。
388 :
名無し遺産 :2006/07/29(土) 22:13:32 ID:3RzRToIu0
>>387 そうかな?
確かに違う所はあるだろうが基本的には同じでしょ
389 :
名無し遺産 :2006/07/29(土) 23:44:05 ID:fHVk2X580
ぜんぜん違うじゃん
390 :
名無し遺産 :2006/07/30(日) 20:52:01 ID:RnhWll8U0
>>371 紫禁城は一度全焼して、今の建物は1600年代に再建されたものだが?
391 :
名無し遺産 :2006/07/30(日) 21:30:48 ID:otXsMwnU0
日本は小さな島国なので自然も建物もショボイ
392 :
名無し遺産 :2006/07/30(日) 22:01:26 ID:MQ5DQJP20
>>389 何を指して全然違うか詳しく説明しないと分からんが
393 :
名無し遺産 :2006/07/31(月) 01:27:03 ID:Ce/krGGs0
394 :
名無し遺産 :2006/07/31(月) 06:04:46 ID:scHw4vz/0
外国の豪華な城や美しい町並みもいいけど 日本には日本の楚楚とした美しさがある。 桜や紅葉といった四季の美しさも自慢だな。
395 :
名無し遺産 :2006/07/31(月) 08:40:38 ID:OZNCeYLh0
>>393 もちろんいろいろ旅行したことはある
何の説明にもなってないぞ
396 :
名無し遺産 :2006/07/31(月) 09:12:43 ID:MPL2NuLpO
>>386 まず、縄文と弥生はかなり違うよな。互いに異民族に近かったと思われるが。
国内の縄文遺跡群・弥生遺跡群のうち、それぞれ最重要遺跡は登録に値すると思うがどうだろう。
397 :
名無し遺産 :2006/08/01(火) 00:23:08 ID:lKpJf05i0
>>396 確かに縄文時代と弥生の違いはわかるが
遺跡はあるが、これと言った遺跡がないのがな・・・
398 :
名無し遺産 :2006/08/01(火) 02:46:40 ID:HxgPCGGE0
>>397 それでは、平安時代と鎌倉時代の違いはわかる?
399 :
名無し遺産 :2006/08/01(火) 08:05:51 ID:8HJQPzuV0
400 :
名無し遺産 :2006/08/01(火) 08:52:05 ID:lKpJf05i0
>>398 >>398 鎌倉・平安の違いとは建築物に関してか、そりゃ多少は分かるが
見た感じはそれほど違いがあるとは思わない
具体的な建築物を提示してほしい
>>396 えと縄文と弥生を最重要遺跡の価値と述べてるが
どこの遺跡を指しての?
401 :
400 :2006/08/01(火) 08:56:06 ID:lKpJf05i0
>>396 えと縄文と弥生を最重要遺跡の価値と述べてるが
どこの遺跡を指しての?
>>396 えと縄文と弥生を最重要遺跡の価値と述べてるが
どこの遺跡を指してるの?
間違い
402 :
名無し遺産 :2006/08/07(月) 00:37:38 ID:DsWxXBbPO
弥生遺跡の動向は知らないが、縄文遺跡なら 三内丸山、是川、亀が岡とか北東北・道南の縄文遺跡群とストーンサークルなどがまとまって 2010年頃の暫定リスト入りを目指しているらしい。
403 :
名無し遺産 :2006/08/07(月) 02:42:53 ID:HsbADctM0
404 :
名無し遺産 :2006/08/07(月) 05:42:57 ID:i4bKyfD80
405 :
◆kl9mzGjmnc :2006/08/07(月) 13:43:37 ID:pI84uHqk0
ねむし
406 :
名無し遺産 :2006/08/07(月) 15:16:57 ID:DsWxXBbPO
>>404 印象に残る遺跡ってどういうの?
出土品が重文指定されて遺跡本体も特別史跡指定なら一応基準満たすのでは?
上がった中では是川が内容的に一番かな。
407 :
名無し遺産 :2006/08/09(水) 05:10:34 ID:+QPYzta20
>>406 印象に残るのはマチュピチュ、 モヘンジョダロ遺跡、アテネのアクロポリスあたり
是川はあまりよく分からなくて申し訳ないが
上にあげた遺跡のように印象に残る?
408 :
名無し遺産 :2006/08/09(水) 08:43:19 ID:lCXNORQv0
>>407 それらの遺跡と比べるのはおかしいんじゃないか?
遺跡の時代や、種類が違いすぎるだろ。
是川遺跡や三内丸山などの東北の縄文遺跡群が似ているのは、
タイのバンチェン考古遺跡とかだろ。
409 :
名無し遺産 :2006/08/09(水) 13:42:39 ID:bkuUkFAvO
まあね。遺跡の外観に魅力はないよ。埋め戻してるんだから。 復原建物はやっぱり復原にすぎない。 是川はやっと再整備に着手して、遺跡公園と博物館が出来る。 岩手の御所野遺跡は整備済み。 世界遺産登録を視野に入れてのことだろう。 三内丸山遺跡は発掘調査が遺跡全体の半分越えたところ。 とりあえず全貌の解明に目処がついてからだろうね。暫定リスト登録は。
410 :
名無し遺産 :2006/08/09(水) 18:13:40 ID:SrOMO91T0
411 :
名無し遺産 :2006/08/11(金) 17:45:05 ID:8XpN4mbA0
>>386 例えば桂離宮と日光東照宮は方向性が全然違うと思うけど。
一方は余計な装飾をとことん省いた自然と調和した美しさ、
一方は出来うる限りの装飾を施した絢爛豪華な美しさ。
どちらもそれぞれの方向性の究極の姿だと思う。
しかも同じ国でほぼ同じ時代に建てられたっていうんだから
このこと自体が奇跡とすら思うんだけどね。
412 :
名無し遺産 :2006/08/19(土) 16:46:40 ID:OTUR3WQR0
少年犯罪を許してよいのでしょうか? 判決に抗議しましょう。 足立区綾瀬の少年(当時18才、16才)は、夕方帰宅中の女子高生を誘拐し、 両親の住む自宅の2階に40日間監禁し、殺害した。監禁中に、女子高生の 陰毛を剃り 全裸で踊らされ、異物を性器や肛門に挿入した。手足にオイルを 塗りライターで点火し、女子高生が熱がるのを見て笑い転げた。 少年たちは殆ど6年以下の刑、監禁場所に同居していた両親は無罪であった。 事件について:「綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」「LYNCH LAW」 「膣には小瓶2本が押しこまれ」「膣に火のついたマッチ」 のキーワイドで、 検索できます。
413 :
名無し遺産 :2006/08/23(水) 07:40:23 ID:NCLBPZVZ0
>>411 方向性は違うけど
日本文化として統一して見れる
414 :
名無し遺産 :2006/08/23(水) 20:33:44 ID:VeDYEDFy0
ん〜、日本に存在するすべての文化を日本文化として一くくりにするのはナンセンスな気がしますなぁ。
415 :
名無し遺産 :2006/08/24(木) 15:01:49 ID:Vd7KL3fz0
興福寺の伽藍が再建されれば 奈良はもっと素晴らしくなるね。
416 :
名無し遺産 :2006/08/25(金) 01:17:01 ID:gzCO0wn20
>>414 縄文、弥生は違うけど
それ以降は日本文化として統一できるでしょ
417 :
名無し遺産 :2006/08/25(金) 09:01:21 ID:wFnjThOj0
>>416 日本の文化の多様性は、「日本文化」と一言で言えるもんじゃないんじゃない?
418 :
名無し遺産 :2006/08/26(土) 03:44:51 ID:Jzj6Mb7TO
いや、鎌倉時代になるまで統一できないぞ。平泉とかその前は朝廷にまつろわぬ勢力だからな。まして蝦夷地や琉球は違うんじゃないか?
419 :
名無し遺産 :2006/08/30(水) 03:22:09 ID:D8c2sJ8V0
ユネスコ総会で、世界の文化遺産および自然遺産の保護に関する条約が成立したのが1972年。 日本が条約に批准したのは、それから20年後の1992年で先進国では一番最後、 全体では126番目の加盟国。 こんなに遅れたのはなぜ?知っている人教えて。官僚の怠慢?
420 :
名無し遺産 :2006/09/02(土) 10:19:45 ID:EdtuUASX0
>>419 自国で保護する国宝にすればいいと考えてたようだ
421 :
名無し遺産 :2006/09/03(日) 03:02:01 ID:NUVFsW0X0
宗像大社の沖ノ島を遺産登録汁!という運動が昔あってたけどダメになったのかな? まあ、神道全体に影響するようなものでもないから無理だとは思ってたけど・・・
422 :
名無し遺産 :2006/09/03(日) 10:02:40 ID:QxhArXHY0
423 :
名無し遺産 :2006/09/03(日) 13:35:07 ID:JjaJ/IxGO
真に美を愛する能力のない者に、芸術を語る資格はない。
424 :
w :2006/09/03(日) 13:42:29 ID:XEMGjUcm0
糞スレ埋め
425 :
オメコ丸 :2006/09/03(日) 19:55:19 ID:/Y4Zr0in0
2016年東京オリンピックに向けて江戸城再建じゃい!
426 :
オメコ丸 :2006/09/03(日) 19:58:48 ID:/Y4Zr0in0
これから作ればいいんだよ 馬鹿だな 後1000年後に世界遺産登録される
427 :
オメコ丸 :2006/09/03(日) 20:01:03 ID:/Y4Zr0in0
かつての経済大国だった証を後の日本民族の末裔に伝えるんじゃい 多分いや確実(1000年後)には中国に併合されている筈だからな
428 :
名無し遺産 :2006/09/04(月) 00:37:52 ID:DNk4xroD0
中国に併合されるより、合衆国入りする方が現実的なんじゃないかな。
429 :
名無し遺産 :2006/09/04(月) 00:43:15 ID:DNk4xroD0
>>425 再建しても天皇陛下が住んでるんだから観光はできないぞ。多分。
430 :
名無し遺産 :2006/09/04(月) 00:52:22 ID:yl+rdpaU0
>>429 今でも主要な江戸城の遺構は観光できるよ。
10日前までに宮内庁宛てに申込書を郵送すれば。
431 :
名無し遺産 :2006/09/09(土) 17:02:42 ID:OgOK6Ozr0
自分たちの世界遺産が、見劣りしてる様に 感じるのは、単に見慣れてるからじゃないのかな? 他の国の人達だって、自国以外の遺産を見れば 新鮮だと感じるのは当然だしね。
432 :
名無し遺産 :2006/09/28(木) 01:14:34 ID:E2R94C8T0
安土城再建してほしいなぁ。 ダメなら全盛期の小田原城復活で
433 :
名無し遺産 :2006/09/28(木) 12:58:30 ID:jmdU6Ivo0
>>431 地元が世界遺産に向けて活動してるが何がいいのかさっぱりわからん
434 :
名無し遺産 :2006/09/29(金) 03:34:26 ID:0ePjXk3e0
法隆寺の仏教建造物、厳島神社、古都奈良の文化財が選定基準の4つを満たしているから日本はそこそこレベル高い方なんじゃない?
435 :
名無し遺産 :2006/09/29(金) 09:13:41 ID:T4d3bKJs0
合致している登録基準の数が世界遺産のレベルというのは間違い
436 :
名無し遺産 :2006/10/01(日) 17:57:23 ID:eCVWJVP/0
天皇をガラス張りの部屋で生活させて 見物できるようにしたら文化遺産になるんじゃねーの?
437 :
名無し遺産 :2006/10/01(日) 18:43:55 ID:bTD1m2H90
>>436 ならない。
そもそも、世界遺産になれるのは不動産物件のみである。
438 :
名無し遺産 :2006/10/03(火) 15:08:16 ID:jYDOHTp3O
白川郷だけ見て帰るつもりの人がいるなら、絶対に五箇山にも行くべき 逆に五箇山に行けば白川郷に用はない
439 :
名無し遺産 :2006/10/05(木) 12:06:30 ID:0E7T+tgd0
>>日本の世界遺産って世界的にレベル高いの? 完全に低いです。 世界98カ国を巡ったオヤジより
440 :
名無し遺産 :2006/10/05(木) 14:53:28 ID:PSYZvy5V0
>>439 レベルの高低の定義と、それが正しい根拠を示せ。
441 :
名無し遺産 :2006/10/05(木) 15:18:32 ID:oS6Df0JP0
442 :
名無し遺産 :2006/10/09(月) 04:09:57 ID:UvZwPgLD0
>>432 小田原市民にどれだけ立ち退きさせるんだよ・・・。
443 :
名無し遺産 :2006/10/22(日) 01:52:03 ID:Jcu1exsS0
世界遺産の定義やら数自慢なんて結構どうでもいい 日本には、本当は世界に誇れるが絶対に世界が認めたがらない 遺産があるでしょ。
444 :
名無し遺産 :2006/10/27(金) 15:24:43 ID:a3tuqPL30
例えば?
445 :
名無し遺産 :2006/10/28(土) 01:06:26 ID:45jSclVwO
富士山のこと?
446 :
名無し遺産 :2006/10/31(火) 00:49:37 ID:8oxh8/snO
憲法9条を世界遺産にとか、大江健三郎みたいな事が言いたいんじゃないかな。
447 :
名無し遺産 :2006/10/31(火) 09:11:28 ID:b5VgiA1K0
文化と政治を混同して語るのはナンセンス
448 :
名無し遺産 :2006/11/02(木) 00:07:47 ID:2EXVSuYQO
原爆ドームは?
449 :
名無し遺産 :2006/11/02(木) 00:12:04 ID:i31dZ/ED0
原爆ドームは政治的な産物ではなく、 歴史的な史実に関わるモニュメントだから。
450 :
名無し遺産 :2006/11/02(木) 07:20:23 ID:+sGvjTz7O
アメリカ独立記念館なんかもそういう位置づけなんかね
451 :
名無し遺産 :2006/11/05(日) 10:37:52 ID:dYtmCV930
宇佐神宮はだめなの?
452 :
名無し遺産 :2006/11/07(火) 03:50:40 ID:VATpijeA0
>>438 そうなんですか。
私はたまたま五箇山だけ行って白川郷には
寄りませんでした。五箇山は良かった〜。
453 :
名無し遺産 :2006/11/10(金) 00:53:16 ID:yfbxyntr0
中国人なんか京都観光、お寺ばか日本人連れて行くが面白くないと言っていた。 石の文化と木の文化の違いあるが。外人は世界遺産興味ない人多いようだが。
454 :
名無し遺産 :2006/11/13(月) 06:06:34 ID:tHFosItkO
>>453 文章から察するにあなたも中国人ですよね?
日本の世界遺産は地味な物が多いですから、仕方無いような気もします。
455 :
名無し遺産 :2006/11/17(金) 03:46:44 ID:Sfy3n7Ep0
中国には京都のような都市はないでしょうよ。 清時代に膨張したスラムばかり。
456 :
名無し遺産 :2006/11/17(金) 04:02:27 ID:LJFzINA10
五箇山の合掌造り集落の民宿に泊まりたかった! でも夕食は川魚の囲炉裏焼きが名物らしいので 川魚が苦手な私じゃ失礼なだけかな・・・
457 :
名無し遺産 :2006/11/18(土) 01:52:34 ID:8hSSq4JV0
言いすぎ。宋時代の街がそのまま残っている観光地。 あれみると中国ってすごいな と思う。地震がないからかね。 よくわからんが。 あと、大国には世界遺産ではなかなか勝てない。 日本で本当に世界に誇れるのは白神くらいでは。
458 :
名無し遺産 :2006/11/18(土) 04:07:40 ID:bqNVjVJH0
459 :
名無し遺産 :2006/11/18(土) 08:47:37 ID:+5sjoiOn0
こんだけ小さな島国に自然と文化が詰まっていること自体素晴らしいことだと思うんだが。 確かにグランドキャニオンとかイグアスの滝ほど スケールのデカい自然遺産はないかもしれないがそこで勝負する必要はない。
460 :
名無し遺産 :2006/11/19(日) 17:22:51 ID:XokQxEc3O
五弦の琵琶みたいのあるよね
461 :
名無し遺産 :2006/11/22(水) 03:12:24 ID:seO+i0+rO
462 :
名無し遺産 :2006/11/22(水) 17:51:24 ID:Mrut9m0C0
文革なかったらもっと遺産が残ってたかもね
463 :
名無し遺産 :2006/11/23(木) 02:19:25 ID:ggzZxfaP0
端午の節句などというものを世界遺産に申請出来るんですか。 いいんですかね、こんなので。 世界遺産の概念って何ですか。
464 :
名無し遺産 :2006/11/23(木) 02:36:48 ID:/+c925Oy0
無形文化遺産のことなのかな? 世界遺産と言ってもいいのか…まぁTBS世界遺産でも無形特集はあったが
465 :
名無し遺産 :2006/11/23(木) 09:13:31 ID:biPMdvUr0
今のところ、世界遺産と世界無形遺産は別物。 ただ、どちらもユネスコが扱っているものだし、名前も良く似ているから混同されがちだけどね。 今後は統合される可能性もあるが、やはり今のところは別物。
466 :
名無し遺産 :2006/12/01(金) 09:37:16 ID:tQxgRjHHO
まあ、どっちにしても特許や商標登録みたいに、先に登録させた者勝ちでは決して無い。 日本だって中国だって、文献資料読みこなしてその国の文化を研究している白人いや東アジア以外の第三国の研究者が、どの分野にもいるわけだし。
467 :
名無し遺産 :2006/12/01(金) 19:17:03 ID:s3ih7EflO
韓国の世界遺産の方がつおいよ。
468 :
(?−?) :2006/12/01(金) 21:40:00 ID:xjyksSbe0
世界遺産に強いとか弱いとかの基準はないと思うが
469 :
(?−?) :2006/12/01(金) 21:50:09 ID:xjyksSbe0
>>467 世界遺産には韓国の独立門を是非加えて欲しい。
韓国の独立門は、日清戦争で日本が勝利し、その日本が中国に『属国である朝鮮を
独立させろ』と要求し、それを飲ませた為に朝鮮が独立し、それを記念して
建てられた門だ。
なぜか韓国の教科書には書かれていないが、これは日本のおかげで韓国が独立し
朝鮮国王が大韓帝国皇帝になれた記念すべき出来事なのに
470 :
名無し遺産 :2006/12/01(金) 21:54:20 ID:15t60O6GO
>>469 じゃあ、エルサレムみたいに「日本による申請」ってやろうかw
471 :
名無し遺産 :2006/12/04(月) 23:40:44 ID:pl4RGHUs0
イタリアとかと比べるとちょっと落ちるかもな…。
472 :
名無し遺産 :2006/12/06(水) 03:49:14 ID:9gB2HCkh0
自然遺産が充実してないのが残念だよなぁ まぁ国土も狭いし仕方がないのかもしれんが
473 :
名無し遺産 :2006/12/06(水) 15:26:19 ID:EuGE5xv90
ヨーロッパの世界遺産にはどうしようも無いのが多い。 地図に書いてあるので行ってみたら、建物は爆撃で建て直されてて、 残っている青銅製の扉が世界遺産だったとか。 歴史的には価値はあるんだろうが、見応えは無い。 大体10個中6個はハズレ。 日本の世界遺産は今のところハズレが無いのでレベル高いんじゃないかな。
474 :
名無し遺産 :2006/12/06(水) 19:17:51 ID:S+s98v4a0
個人の好みでは、日本の世界遺産はレベル高いと思うな というより、 日本の遺跡に関する知識は得られやすいのでより遺跡の理解が深まり 価値を裏打ちする。 知識情報がなくきれいな教会とか、遺跡とかを見ただけだと 単なるスゲェだけで終わってしまう。
475 :
名無し遺産 :2006/12/07(木) 01:35:45 ID:GjyKrzA9O
>>473 大体ヨーロッパ旅行するのにいちいち世界遺産かどうか気にするのおかしい。
後で振り返って、あそこ世界遺産だったんだ!へぇー!ってのが正しい。
自分はモンサンミッシェルには行ってない。世界遺産気にしてたら真っ先に行った気がする。
476 :
名無し遺産 :2006/12/07(木) 02:03:57 ID:CWN2JjSs0
いや、それは人それぞれだろ。 旅行のスタイルをあれこれ言うのはお門違いな気がするが。 世界遺産を前提とした旅行のスタイルもぜんぜんアリだと思うが。 まぁ、そういう俺も、モンサンは世界三大ミーハー遺産の一つだと思ってるが。
477 :
名無し遺産 :2006/12/07(木) 04:50:42 ID:pL0HgKq7O
478 :
名無し遺産 :2006/12/07(木) 08:04:08 ID:qa6JZXbA0
>>475 ,476,477
俺は日本の世界遺産についてどう思っているのか知りたい
479 :
名無し遺産 :2006/12/09(土) 00:07:24 ID:YaFo+4AR0
日本の世界遺産で世界の認知度No1は単体なら、間違いなく原爆ドームじゃない? 世界共通必ず広島の原爆は勉強するみたいだから アウシュビッツ同様に悲しい建物だけど。 まあスウェーデン人の友達は京都もやっぱ有名とか言ってた
480 :
名無し遺産 :2006/12/09(土) 00:20:39 ID:Vkq3riTt0
>>477 マチュピチュと……あと九寨溝あたり?
>>478 オレは日本の世界遺産マンセー
暫定リスト記載物件にも行ってるし、
暫定リスト記載候補を見に行ったりもしてる。
481 :
名無し遺産 :2006/12/09(土) 12:20:18 ID:3makpOdE0
日光が世界遺産で、秩父が世界遺産じゃないのが分からん
482 :
名無し遺産 :2006/12/09(土) 13:42:12 ID:Bd9Y6YfPO
>>471 イタリアは別格だよ。
あの韓国人でさえ、ローマ行くとどこ行ってもつまらなく感じるって言ってたくらいだからな。
483 :
名無し遺産 :2006/12/10(日) 03:03:37 ID:cAsedutbO
とりあえず物売るって言うレベルではないと思う。
484 :
金供清 :2006/12/10(日) 20:52:50 ID:WFoBDdSa0
JAPが期待するほど日本の世界遺産は有名でない。 原爆ドームだけは有名だけどね。
485 :
名無し遺産 :2006/12/10(日) 23:18:25 ID:SEG47/IH0
486 :
名無し遺産 :2006/12/13(水) 15:32:01 ID:wWeOxvau0
世界遺産の申請なんてやめてほしいね。 訳のわかんない連中が 世界中から観光で押し寄せてこられちゃ 愉快じゃないよ。 日本の世界遺産は第一に狭い。 だから白人や中国人みたいな 体がでかくて声の大きい連中が来ると 周りが迷惑する。 これ以上京都や奈良の遺産を 連中に蹂躙して欲しくないね。
487 :
名無し遺産 :2006/12/13(水) 17:00:39 ID:4bH4vK6C0
そうそう、もう日本に世界遺産はいらない
488 :
名無し遺産 :2006/12/14(木) 00:51:59 ID:PhLqFojY0
そんなに訳のわかんない連中が来ているのか? それほどでもないでしょ
489 :
名無し遺産 :2006/12/17(日) 09:07:38 ID:X7ZsLa+I0
>>486-488 シナ蓄とかが大挙して押し寄せてくればメチャメチャになるよ。
現に対馬は韓国人の来襲で観光地が台無しにんったる。
世界遺産にして観光地化するとろくなことがない。
490 :
名無し遺産 :2006/12/17(日) 23:31:52 ID:+DKo+uedO
有名でないのは関係ないのでは。 中身が問題で、例えば法隆寺の建築技術など同時代のヨーロッパの建造物と比べたらオーパーツとも言えるくらい高度な物。
491 :
名無し遺産 :2006/12/18(月) 02:16:42 ID:Z5pBIqDOO
>>869 だからこそ、人があまり行かない過疎地を世界遺産指定して、やつらを隔離AND拡散させるのが早急の課題じゃん。
鎌倉、富士山は荒らされまくってるから、これから登録しても意味ない。
各国で登録上限決まってるから、なるべく有名観光地は避けて、人いない過疎地に集中させるべき。
492 :
名無し遺産 :2006/12/18(月) 09:00:13 ID:8cMJU6gp0
>>490 オーパーツ ? ってどういう意味ですか?
493 :
名無し遺産 :2006/12/18(月) 12:38:24 ID:6wIoqde60
>>491 そんな基準で世界遺産登録されたらたまったもんじゃないw
494 :
名無し遺産 :2006/12/19(火) 08:25:23 ID:iX3yAo1SO
495 :
名無し遺産 :2006/12/19(火) 17:05:53 ID:0Rjhcchy0
496 :
危険な中国の旅 :2006/12/19(火) 22:41:03 ID:8/nDqOHk0
★ 男性の”中国ひとり旅”は危ない ★ 日本人男性がひとりで中国へ出張して、朝、目が覚めると知らない女性が 隣に寝ていた、という仰天するような事件が非常に多い。 この中国人女性は、「彼に襲われた」と訴える。 彼女とホテル側、時には公安と女性がグルだという話だ。 もしこれで本当に訴えられると、男性は強制送還となる。 結局、金で”解決”する。 まったく嘘のような本当の話が頻繁に起きている。 中国では、日本人に悪いことをしても世間が大目に見てくれる。日本人への 悪意は当然だ、ということである。 日本の男性のひとり旅は絶対にやめた方がよい。
497 :
名無し遺産 :2006/12/20(水) 01:40:53 ID:GQJZZiLi0
白川郷出身の大学時代の友人が居て何度か遊びに行ってるけど、 人が多い時期は二度と行くかとか思うな。 白川郷は世界遺産に指定されてる地域の人たちが商売に走って、田んぼつぶして 駐車場にしたりして景観自分達で壊してるから、どうだかなぁって思う。 それに地域内のお店も、ほとんどがみやげ物屋さんばっかで、どこに行っても 同じもの売ってて、建物の数はあるけれども、地域の中を廻っててもつまらない。 もっと独自にいろんなことやればいいのに、ほとんどの合掌造りが民宿かおみやげ 屋さん。友人曰く、「みんな同じ商売やってるから、地域内でのねたみ、 そねみ、足のひっぱりあい、そんな話がたくさんある」とのこと。 うちのオヤジも白川郷好きで、若い頃はお祭りとか行ってたらしいけど、 「今の白川郷は俺が好きだった白川郷じゃない」って言ってたけど、 なんとなく、その気持ちはわからんでもない。
498 :
名無し遺産 :2006/12/20(水) 17:41:31 ID:PYAiFmQV0
悲しいね。まあ地場産業に乏しい田舎にあって、 多くの観光客が来るのでそのニーズを満たすという意味でも、 商売に走るというのもわからんではないがね。 それが遺産保護の費用や宣伝効果になる側面もあるし・・・ しかし住民はもちろん、多くの人に世界遺産条約の理念の認識が必要だ。 遺産をしっかり保護し、その遺産の素晴らしさを理解し後世に伝えることだ。 それをわかっていない連中が多すぎる。
499 :
名無し遺産 :2006/12/20(水) 23:20:43 ID:H2NMt8Vq0
その通り。まずは理念を知った上でその利益を享受すべき。 マスコミはその辺りを知らせず世界遺産という言葉だけを利用する傾向が強いのは困ったこと。 まずは世界遺産の理念を周知徹底させる教育が必要。
500 :
名無し遺産 :2006/12/21(木) 00:13:47 ID:/cUpHlfcO
有名観光地になれなかったら白川郷なんてダム湖の底に沈んでいてもおかしくなかった訳だし、 どんな形であれ、合掌造り民家群を保存してくれてるだけで感謝するよ。 茅の葺き替えに毎年費用がかかるらしい。作業は村人が協力してやるらしい。 商売も最初は村人が協力して協同でやり始めたんじゃないかな。 それが観光客増えすぎでおかしくなってると。 自分は世界遺産登録前の真冬に行った。 民宿予約しようとしたらどこもやってなくて、一軒だけその日の予約客がいて特別に開いてる宿があった。 泊まりの観光客は皆無に近く、日帰りの客もほとんど居ない。 そのときは観光施設とお土産屋一軒開いてるだけでもありがたかった。
501 :
名無し遺産 :2006/12/21(木) 08:25:37 ID:F6ZDH7og0
屋久島や白神を「ガッカリ」「価値がない」と考えるのは、あまり 旅をしてない人じゃないかなあ。中東の砂漠や中国の内陸はもちろんのこと、 地中海圏の降雨量の少ない生態景観を見慣れた人にとって、 ああいう雨量の多い温帯の森林というのは、それだけでスゴイ面白い 景観なんだよ。
502 :
名無し遺産 :2006/12/21(木) 09:15:16 ID:b3j69jtP0
>>501 誰が屋久島や白神をがっかりって考えてるん?
そんな話題出たっけ?
503 :
名無し遺産 :2006/12/21(木) 09:39:38 ID:5UH31vnd0
>>501-502 世界的に多雨地域であること、その地球の気候の恵みを存分に受けて
いる、という日本列島の実態を、日本人自らが認識していない。
だから観光地を台無しにしてしまう。
いまアマゾンを急速に開発しているブラジルがそうだ。一国の遺産と
いうより、地球の歴史そのものの大森林を容赦なく伐採して行く。
ブラジルやヴェネズェラでは、自然保護を主張する環境運動家が何人も
殺されている。
あの大アマゾンが消えた時、地球の環境はどう変わっているのだろう?
504 :
名無し遺産 :2006/12/21(木) 19:28:27 ID:6KtxBCG60
505 :
名無し遺産 :2006/12/21(木) 19:47:28 ID:b3j69jtP0
>>504 もう無いものを惜しんでもしょうがない。
……が、惜しい。惜しい。惜しい。
もはや元に戻せない都心はどうしょもない。
問題は、伝統的建築物が比較的多く残る地方だ。
地方は乱開発をやめ、伝統的建築物を普及させてほしい。
少なくとも、現代のコピー&ペーストなハリボテハウスばかりの町は未来へ残したくはない。
壊す建築ではなく、補修して長く使う建築を。
506 :
名無し遺産 :2006/12/22(金) 09:05:57 ID:TDPMQUiH0
>>504 東京の近郊に住んでいるが、あまり都心に最近は行く機会がなかったが、
先週、2年ぶりに車で行って変容ぶりに驚いた。
なんと多くの高層ビルが立っていることか。
ビルは無秩序にあちこっちに立っているので、かって新宿の副都心ビル群を
遠望して感じたような調和のとれた都市美は、全く感じなかった。
正直に言って醜悪な印象を受けた。
504の映像は江戸末期の愛宕山から撮った芝あたりの風景だと思うが、
本当に美しい。
現在見ると、夢の町だ。
507 :
名無し遺産 :2006/12/23(土) 16:30:09 ID:O1wcwH0V0
His judgement cometh and that right soon 結婚を迷っている男性諸君、結婚すると不幸になる。女は外面は綺麗で清潔、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる 今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。騙されるな。家事は極めて軽労働になった コンビニやPC、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」 社会的に男女は対等で平等です。男が女を養う必要はない 女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜 ★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、たくさんの女性と自由に恋愛(セックス)を楽しもう♪★☆★ 避妊(ピル等)は忘れずにねd(^−^ ★☆★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★☆★ それでも結婚するあなたへ[夫婦財産契約登記] これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません 夫婦の財産についての法律です。夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります 離婚時に財産の半分を配偶者に取られない ・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑 ・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが 女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため ・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという 拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い ・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した 男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした ・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった 男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった ・日本国でも卑弥呼が女王 ・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう 女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・
508 :
名無し遺産 :2007/02/15(木) 12:41:36 ID:JP3Q/GuN0
長崎の教会群は世界史的にも意味があるし、 日本の建築様式との融合もあって面白いと思う。 是非、登録してほしいね。
509 :
名無し遺産 :2007/02/23(金) 21:48:17 ID:GpN0Z1YUO
江戸時代の江戸っていいと思う。
510 :
名無し遺産 :2007/02/25(日) 09:41:55 ID:Qpk8NsqBO
511 :
名無し遺産 :2007/03/30(金) 14:04:57 ID:7+kjKEfj0
オールコックの『大君の都』を読んでいたら、オールコックが、 日本には芸術の分野で見るべきものがない、と述べていました。
512 :
名無し遺産 :2007/05/06(日) 17:41:49 ID:FOxKf9Nd0
とりあえず俺的このスレのトンデモ発言大賞は
>>82 の
「白神山地はブナとかいう木がいっぱい生えてるだけじゃん。」
に決定しました。
513 :
名無し遺産 :2007/05/13(日) 10:33:20 ID:fiGpk2iMO
白神山地にはな、クマゲラがいたんだぞ。今はクマしかいないが。
514 :
名無し遺産 :2007/05/13(日) 11:33:48 ID:iTyOvITU0
>>506 ニューヨークの市街は世田谷区(60平方キロ)しかない。
東京はその10倍。
なぜなら東京は高層化せず低層のまま放置し、
ムダに郊外を開発し緑を削り、通勤に2時間も掛けるキチガイ都市だから・
高層化により、市街地は10分の1にできる。
90%の緑地を回復できる。
高層化は、実は地球の緑を最も多く残すためには必須なのだ。
515 :
名無し遺産 :2007/05/13(日) 11:44:49 ID:MygoH4en0
>>514 東京の高層ビル、大半地震で倒壊するんじゃね?W
設計図どおりに出来てるか怪しいし、そもそもその設計自体が
通用しない可能性もある
516 :
名無し遺産 :2007/05/14(月) 00:08:40 ID:58FyttLf0
517 :
名無し遺産 :2007/05/16(水) 04:54:58 ID:QYB5JYF30
また五箇山に行きたいな
518 :
名無し遺産 :2007/05/17(木) 15:09:10 ID:VQx46Q+m0
日本はスケールが小さい
519 :
名無し遺産 :2007/05/17(木) 22:44:14 ID:zgVIJ87V0
スケール? 世界遺産にスケールの大小なんて関係ないよ ばかだね
520 :
ガンズ :2007/05/17(木) 23:09:52 ID:JBE1/OaR0
縄文杉はやばいよ
521 :
名無し遺産 :2007/05/20(日) 00:33:54 ID:aQKrg/yIO
京都は微妙 と 京都人が言ってみる 居心地は最高だけど
522 :
名無し遺産 :2007/05/20(日) 22:15:03 ID:2JmeCy8L0
新しく登録目指すより、今登録されてる遺産の環境をもっと整備した方がいい。
523 :
名無し遺産 :2007/05/30(水) 23:13:33 ID:L81Ru+lj0
世界に出しても恥ずかしくない日本の遺産の序列 1位 金閣寺・・・日本人は認めないが、やはり派手さを求める外人には 受けが良いのは事実。さらに外面を金箔で覆った 建造物は世界でも類がない、めずらしさ 2位 日光東照宮・・・最近は京都より外人うけが良い。理由は派手で金箔 だらけで神秘性・芸術性があるから 3位 姫路城・・・これも外人うけが良い、規模も問題なく巨大で芸術性も高い 4位 三十三間堂・・・たいがいの外人は驚きで口あんぐり 5位 法隆寺・・・建造物自体は地味だが歴史的に価値がある 6位 東大寺・・・地味ではあるが、世界最大の木造建築物 殆どの外人は驚く
524 :
名無し遺産 :2007/05/31(木) 23:36:09 ID:/nEakRJu0
仕事上、外国人を案内する事が多いのですが 日程が長い場合、私が案内するのが次の10箇所 ・東大寺 ・三十三間堂 ・金閣寺 ・日光東照宮 ・厳島神社 ・姫路城 ・原爆ドーム ・合掌造り ・秋芳洞 ・夜の新宿or渋谷 神社・仏閣ばかりだと飽きるのでバランス良く。 ちなみにヨーロッパの方とアメリカの方とでは 好みが違うといいますか興味をひく対象がかなり 違って面白いです。 すれ違いスマソ
525 :
名無し遺産 :2007/06/01(金) 07:45:58 ID:aVhe+SRQO
526 :
名無し遺産 :2007/06/01(金) 13:58:53 ID:EFGjdD4m0
527 :
名無し遺産 :2007/06/01(金) 14:07:28 ID:SZDcd0s/O
つまらない奴が考えそうな行き先ばっかだな
528 :
名無し遺産 :2007/06/02(土) 04:17:17 ID:8LwTWYas0
529 :
名無し遺産 :2007/06/02(土) 16:35:43 ID:KBzuAZfz0
>>524 どう違うの?
ヨーロッパ人はやはり芸術志向が強いとか
530 :
名無し遺産 :2007/06/03(日) 15:22:15 ID:uqBnMJ220
531 :
名無し遺産 :2007/06/03(日) 19:36:05 ID:6K/DbwdX0
東照宮はそのものだけでも凄いが、 建立当時から数年単位(山奥で10年ぐらいで装飾がボロボロになる)で修復を続け、 全て燃え尽きても完璧に修復できるほどの技術・資料が残っているのが凄いらしい。
532 :
名無し遺産 :2007/06/06(水) 03:09:07 ID:0OW3I3lY0
五箇山か白川郷の合掌造りの民宿に泊まりたい
533 :
名無し遺産 :2007/06/10(日) 07:07:47 ID:NvR2BWTtO
やっぱり世界最古の木造建築法隆寺は世界の遺産と比べても誇れる物だ かなり地味だけどね
534 :
名無し遺産 :2007/06/11(月) 12:04:01 ID:OjnTJwj1O
初期に遺産登録された定番の観光地はいいけど最近登録されてるのはしょぼ過ぎ 俺の田舎の平泉の中尊寺を登録しようと運動してるがあんなの入れなくていい 村おこしの一環でやってる感じだし
535 :
ブエノ :2007/06/11(月) 23:10:20 ID:8W6BzIX80
負の遺産だが、原爆ドームは世界的に見ても最重要なもの、レベル高いよ すべてを突き抜けて、もはやアートの領域に達している
536 :
名無し遺産 :2007/06/21(木) 01:24:20 ID:QLwr3pF80
原爆ドームはアウシュビッツと比べても断然インパクトあるな
537 :
名無し遺産 :2007/06/25(月) 05:58:52 ID:1jfIOjWJ0
あんまり他国の世界遺産めぐって無いから他のレベルは知らないが 姫路城はなかなかすごかった。 でかい、そして真っ白くてきれい。 シンプルにそう思う。思いのほか白くてでかいな、アレは。 厳島神社もあれはいいな。 独特の雰囲気がある。ジャパニーズビューティフルというのか、オンリーワンというのか。 富士山はごみさえ何とかなれば世界遺産になるんじゃないか。遺産の保存の取り組みも基準に入るからな。 自虐的な奴も他国の奴も日本の世界遺産をここで貶してもいいものはいいという事実は変わらんぞ。
538 :
名無し遺産 :2007/06/28(木) 19:32:37 ID:DD3XqPM/0
石見銀山が平均レベルを下げてくれます
539 :
名無し遺産 :2007/06/29(金) 09:11:05 ID:nVqD6c5j0
観光という観点からみればね・・・ 文化遺産なんてそんなもんだろ
540 :
名無し遺産 :2007/06/29(金) 16:11:24 ID:ns0KFCIY0
>>536 アウシュヴィツは実はフェイクだしなw
肝心のガス室の煙突はどこにも繋がってないはりぼてだし。
541 :
名無し遺産 :2007/06/30(土) 18:46:14 ID:pDGtpyaS0
原爆ドームがアートだって? なに寝ぼけたこと言ってんだ。 アートの定義も知らないガキはディズニーランドで十分
542 :
名無し遺産 :2007/07/01(日) 23:16:07 ID:dvWm6odK0
いろんなものが昇華された領域にあるということだな そういう意味では、原爆ドームはアートと言い得る
543 :
名無し遺産 :2007/07/02(月) 01:27:56 ID:4de1qOVr0
金閣寺w
544 :
名無し遺産 :2007/07/02(月) 18:52:05 ID:aydVkXIo0
原爆ドームは ピカソのゲルニカと 同じくらいの扱いをされるべきアートである
545 :
チキン :2007/07/04(水) 22:38:41 ID:T6kr9PLaO
金閣寺を空爆w
546 :
名無し遺産 :2007/07/06(金) 13:58:13 ID:SSjKPEyE0
見た目のレベルは京都、姫路城、白川郷、屋久島ぐらいかな
547 :
名無し遺産 :2007/07/06(金) 14:16:36 ID:ZVr0WWcrO
はっ?屋久島?ただの森じゃん。あんなの遺産でも何でもねぇーょ!よく考えてみろ。
548 :
名無し遺産 :2007/07/06(金) 14:26:54 ID:ZVr0WWcrO
>>547 > はっ?屋久島?ただの森じゃん。 あんなの遺産でも何でもねぇーョ。 よく考えてみろ。
549 :
名無し遺産 :2007/07/08(日) 16:57:45 ID:HPkOsbju0
550 :
名無し遺産 :2007/07/08(日) 21:19:36 ID:WI7QRxkdO
シソを乳首にナスリツケたらピリピリしてあぁああ〜〜ん!!!正直男の僕でも感じる。試しなさい!男の奴ら。※男限定だぞ,,,,最後に遺産スレというこで・・・沖縄にある首里城?あれ価値薄いな!!新しいし..歴史観大無しw
551 :
名無し遺産 :2007/07/09(月) 13:30:25 ID:UMsX3kKU0
日本は現存する世界で最古の王朝がある国 (今上天皇陛下で、125代目、1800年はガチ) 他の国がまねようとしても、到底たどりつかないくらい歴史は深く、長いです。 なので、価値ありまくるようなきがするんですが・・・・
552 :
名無し遺産 :2007/07/11(水) 10:42:04 ID:JqeWELSoO
金さえあれば気軽に安全に見学できるのは日本が断トツ 抗争真っ直中で隣国から日帰りしかできないって、どんだけ敷居の高い遺産だ。
553 :
名無し遺産 :2007/07/12(木) 19:28:06 ID:sa0FRWUc0
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●● ・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。(法人税は減税中) (外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は 人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言) ・郵政造反議員が復党:国民が選挙で示した民意は無視。 ・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。 ↑(世襲公務員) ・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも9条の影に隠れて表現の自由規制を進める。 ・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で 一般国民に押しつける。 ・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。 その他 ・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。 ・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。 ・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。 ・行政改革担当大臣が隠し献金 ・厚生大臣が「女性は産む機械」発言 ・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし ・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし ・現在進められている「労働法制」の改定(ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば 違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能) 参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「YES」と言うのと同じ。 NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。
554 :
日吉丸 :2007/08/16(木) 21:46:44 ID:vASD8vNW0
大森銀山 世界遺産に胸をはぐませ行ったものの、あれは日本の恥だわ。 2時間掛けて行って、10分で居て引き返した。あれは人にもお勧めできない。 世界遺産じゃなくて町遺産じゃない。
555 :
名無し遺産 :2007/08/16(木) 23:13:40 ID:ZUDaDOZ70
日本には謎の古代遺跡がほとんどないからな あっても規模が小さすぎる
556 :
名無し遺産 :2007/08/18(土) 22:57:55 ID:IfuESLO/0
仁徳陵とか
557 :
名無し遺産 :2007/08/21(火) 02:15:53 ID:mQg8QH110
一方ロシアではたまねぎ城が世界遺産になっていた
558 :
名無し遺産 :2007/08/22(水) 23:07:09 ID:OfQn8R0W0
うちの町が、とある史跡を世界遺産登録(推薦?立候補?)しようという気運があるんだよね。 でもね、そのくせ史跡内や周辺道路に草はボーボーだしゴミは散らかってるし 観光客が来てさばけるような広い道路や交通の便の良さもないのよね。 まあ、道路などのインフラはともかく、登録してもらおうと言っている割に愛情を掛けていないんだよね。 「世界遺産」っていう看板が欲しいだけにしか思えない・・・。
559 :
名無し遺産 :2007/08/24(金) 22:08:25 ID:LiY0YW4Z0
レベルについては石見銀山を推薦した官庁に聞いてみたら
560 :
名無し遺産 :2007/08/26(日) 21:49:06 ID:QjY/QaXR0
>>559 石見銀山は世界遺産に登録されるべき文化的歴史的価値がありますけど何か?
ヒント 世界遺産は世界の有名観光地ガイドではありません。
561 :
名無し遺産 :2007/08/26(日) 21:51:02 ID:QjY/QaXR0
>>554 始皇帝の墓は、地元の村人から見れば、
なんであんなモンありがたがるんだ? という代物
562 :
名無し遺産 :2007/08/29(水) 22:27:41 ID:ey0fp/Iw0
重要文化財や国宝だけで充分です。
563 :
名無し遺産 :2007/09/02(日) 22:27:28 ID:GmS9XIEu0
石見銀山最悪。
564 :
名無し遺産 :2007/09/03(月) 00:11:12 ID:p7kxJn140
565 :
名無し遺産 :2007/09/04(火) 01:14:58 ID:GecARivk0
ここは神話(出雲、三瓶)の里。 こっちの方が銀山より価値が高いという事実。
566 :
名無し遺産 :2007/09/07(金) 00:26:22 ID:T5KMCB6p0
確かに、日本の遺産は派手さもなく圧倒されるようなダイナミックさにも欠ける気もするけど そうゆう意味は 屋久島と、姫路城に限っては胸を張ってもいいくらいの遺産じゃない?
567 :
名無し遺産 :2007/09/07(金) 01:53:49 ID:DBvAK3yIO
いや、全部に胸を張っていいと思うよ。 原爆ドームはちょっと複雑だけどさ。 あと、琉球王国関連は沖縄戦の戦跡みたいなものだし、首里城なんかは特にその象徴だよな。 最近の復元であることに批判も多いようだけど。
568 :
名無し遺産 :2007/09/07(金) 23:00:21 ID:mHadIcTn0
正直、姫路城の方がノイシュバインより 好きだな おかしいかな
569 :
_ :2007/09/08(土) 19:29:41 ID:c541DBgn0
京都の数々の史跡は十分に誇れると思うが、ただ街並みが汚すぎる。。 名古屋城が太平洋戦争で破壊されなければ、熊本城が西南戦争で破壊されなければと思う。。 まあそれをいったらどうしようもないんだけどね。 明治時代の廃城令がなければ… とかなってしまうし。 しかし首里城が復元で世界遺産になったわけだし、 今からでも遅くないから、名古屋城辺りは資料も多く残っているのだから、 復元すればいいのにと思う。。 世界遺産とは全く違うレベルの話で。
570 :
569 :2007/09/08(土) 20:53:26 ID:c541DBgn0
訂正 名古屋城辺りは資料も多く残っているのだから、復元すればいいのにと思う。。 ↓ 正しくは名古屋城の天守閣。 本丸御殿は今、復元計画がある。
571 :
名無し遺産 :2007/09/09(日) 07:06:06 ID:4KNvxEbQ0
>>570 そもそも城が世界遺産っておかしいだろ。世界になんか影響あったか?
しかも名古屋城ってw 名古屋市民限定のローカル城だよ
まあ石積はきれいだたけど・・・
572 :
名無し遺産 :2007/09/09(日) 10:20:57 ID:cHqvPVvJO
世界に認められる必要なし 閉鎖的で地味だろ日本人は 人からして地味なんだから、派手な遺産なんて似合いやしない
573 :
570ではないけど^^ :2007/09/09(日) 13:22:12 ID:4WjnM/E80
今の名古屋城は確かにローカル城だねw だけど、戦前は(本丸御殿が焼かれる前ね)日本野三大名城と言われた位凄かったそうだよ! しかも、本丸御殿内部の貴重な備品の一部は焼かれる事を想定して失わないように地方に あらかじめ移していたらしいから、現存してるんだって! なので、もし、復元したら世界遺産に認められる可能性は十分にあるかもね もちろん今のコンクリート名古屋城もなんとかしないと無理だろうけどw
574 :
名無し遺産 :2007/09/09(日) 17:33:38 ID:4KNvxEbQ0
名古屋城の前の道路なんかも、昔、全部名古屋城内なんだよな。 あの道路を通るたびに感慨深い気分になるよ。
575 :
_ :2007/09/09(日) 22:06:47 ID:CAJfMxh80
576 :
名無し遺産 :2007/09/10(月) 09:57:09 ID:OL6GvTfF0
エレベーターのある城wwお腹がいたいww家康もあの世でわらってるよww
577 :
名無し遺産 :2007/09/10(月) 10:36:55 ID:OL6GvTfF0
お城のまわりの四角い建物群、広い道路、道路の横にある植栽群、城内にある芝生、能楽施設 記念写真用の穴あきお殿様、お姫様パネル、商売優先のお土産屋 はあ〜っていう感じだね??? ただし石積技術は極めて高い。日本が誇る3次元芸術の世界だね。あの反りは立派。見る価値はある。
578 :
名無し遺産 :2007/09/10(月) 12:09:00 ID:WwgA8mhr0
●今北用まとめ
YOMIURI ONLINEで鳥取砂丘の落書きに関する記事が掲載
「HUCK」と書かれた文字はグループの略称とのこと
↓
当該グループは名古屋大学サークル「ハックルベリーフィン」と判明
9/1付けのブログで写真まで掲載している始末
↓
ブログ、mixiコミュに突撃されるも、早々に削除逃亡
↓
関係部署へメール凸
↓
風で消えるので落書きと言えるかの論議。
HTBが同様の行為で環境省 近畿地方環境事務所から厳重注意を受けており
今回の件も自然公園法(第14条第3項)に抵触することが判明(六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金)
↓
工作員臭いのが現れるも、日曜なのもあり大学の反応が見られず燃料不足
↓
ν速民、掲載写真の通称「岬ちゃん」に恋慕
↓
サークルの関係者と思われる人物がν速に登場
↓
ID:0vTNLbca0(愛称お猿さん)が燃料投下中 ←今ここ
名大生鳥取砂丘「馬の背」に落書き まとめ
http://www39.atwiki.jp/umanose_rakugaki/
579 :
名無し遺産 :2007/09/10(月) 13:31:42 ID:/fPWCxz6O
580 :
名無し :2007/09/12(水) 13:09:00 ID:unVCLncV0
しかし、名古屋城の本丸御殿復元の話って、今どの程度進んでいるの?
581 :
名無し遺産 :2007/09/12(水) 15:07:58 ID:unVCLncV0
日本には多くの寺社が残っているが、欧州各国や中国のような 豪華な宮殿がないというのが、インパクトが少し弱いのかもしれない。 でも京都辺りの個々の寺社は、十分に誇れるものだと思う。 建物自体の派手さはあまりないが、周囲の自然や庭園と調和していて 非常に美しい。
582 :
名無し遺産 :2007/09/13(木) 10:37:54 ID:8nPEYbRG0
日本の文化遺産のレベルは高いと思うよ。 京都や奈良は、古都の文化財として一括登録されているが、単体でも 登録できるレベルにあると思う。 宮内庁が認めないだろうが、京都御所、桂離宮、修学院離宮辺りも 個々で登録されうる水準にあると思う。 あとは大仙陵古墳も当然のことながら。。 それから大阪城や熊本城は、石垣と堀だけでも登録に値する価値が あると思うがどうだろう。
583 :
名無し遺産 :2007/09/15(土) 18:53:07 ID:bBc8ysKu0
>>582 俺に石のことならまかせとけ〜〜〜
名古屋城ぐらいのなら屁でもない
でも無職・・・・・自称人間遺産なんだけど
584 :
名無し遺産 :2007/09/16(日) 15:33:16 ID:pKkOIzy+0
スレ題の意味が判らない。 レベルが高い低いって発想が理解できない。 そもそも世界遺産・国宝・重要文化財などと呼ばれるものは他人が決めたもの でしょ。 自分なりの価値観をもったら他人の評価はどうでも良くなる。
585 :
名無し遺産 :2007/09/17(月) 04:40:33 ID:5jWwv8/00
ローマ帝国が凄い建造物立ててたころに土人みたいな生活してた日本の遺産なんてゴミ。
586 :
名無し遺産 :2007/09/17(月) 07:19:47 ID:+Uo45z/S0
まぁ、その頃欧米人はうんこを自分の家の前に積んで 富を競っていたんだがな。 料理は手づかみで食っていたんだがな。
587 :
名無し遺産 :2007/09/18(火) 12:34:06 ID:yfSbcA990
毎日、NHKのシリーズ世界遺産100を見てると、 「おいおい、こんな場所にこんなの人間がどうやって作ったんだよ!」 「ちょっとちょっと!コレ本当に自然に出来たの!?人工物じゃなくて?」 と本当に驚嘆させられるものが、世界には数多くある事を知る。 ま、中には「なんでこんなしょーもないモンが世界遺産???」ってのもけっこうあるけど。 で、日本の世界遺産って、9割がたが後者だと思うんだ。 頭ガーンと殴られるような衝撃を受ける光景も、人間が作ったとは信じられないような目を見張る物も、無い。 合掌造りの藁屋根がそんなに凄いか? 海の中に鳥居が立ってる、だから何? 眠り猫、そんなに素晴らしい彫刻か? ブナの原生林、ただの森じゃん。 石見銀山・・・おい、いくらワイロ積んだ!
588 :
名無し遺産 :2007/09/18(火) 20:59:13 ID:0eCkiQeB0
>>587 それは世界遺産を世界的観光地としか見ていないだけ。
外見のインパクトでしか文化財を見れない人間には
そりゃそう見えるだろう。それだけのこと
589 :
名無し遺産 :2007/09/21(金) 19:27:00 ID:XUwwIk8t0
各地方公共団体が作成した提案書をざっくりと見てみたけど、まだまだ
日本にも世界遺産に登録されるに相応しい文化遺産、自然が多く残されて
いると思った。水準も高いと思う。
http://bunka.nii.ac.jp/jp/world/h_14.html そりゃ確かに、ピラミッドや万里の長城などに比べたらはるかに地味だ。
しかし、これまでアジア、欧州を中心に色々な世界遺産を見てきたけど、
ほんとしょぼい所って多いよ。
それらに比べるとと思ってしまう。
590 :
名無し遺産 :2007/09/22(土) 01:52:14 ID:zjNg/KbC0
世界遺産で日本のときに ザビエルとかがはるばる日本についた時、 「こりゃ地球の裏側まできちゃったな」って思ったくらい 文化が違ったんだろーなー って思いながらみたら、感心した。 色彩感覚とか、能とか。 インドで生まれたゲームが西と東でチェスと将棋になったみたいな 文化の流れ?とか変化の仕方が面白いと思う。 そう考えると派手さしょぼさは関係ないのかな って今考えることができた。
591 :
名無し遺産 :2007/09/23(日) 16:10:58 ID:5+2TGcx50
エンコリで金閣寺の放火犯が 在日朝鮮人だったこで朝鮮人が火病起こして論争になっていて笑えた
592 :
名無し遺産 :2007/10/03(水) 05:47:51 ID:veSMrqae0
593 :
名無し遺産 :2007/10/10(水) 00:06:11 ID:b+0ogsmO0
京都、奈良、日光、姫路城は、世界の中でもかなり高い水準にあるだろう。
594 :
名無し遺産 :2007/10/22(月) 12:43:26 ID:91d75M4P0
姫路城は凄いね。 わざわざモンサンミッシェル観に行くより価値がある。
595 :
名無し遺産 :2007/10/22(月) 15:40:16 ID:1x4Dxt200
銀山とか行く価値のないところも
596 :
名無し遺産 :2007/10/22(月) 18:12:09 ID:DGnj3ntD0
永田町の国会議事堂とかはどうだろう?
597 :
名無し遺産 :2007/10/22(月) 19:00:08 ID:AwUQo/Sv0
598 :
名無し遺産 :2007/10/23(火) 10:53:03 ID:F9iqTblD0
599 :
名無し遺産 :2007/11/02(金) 14:01:08 ID:ypVLdI5y0
600 :
名無し遺産 :2007/11/20(火) 11:49:07 ID:4DtmjnDw0
栄光の23get
601 :
名無し遺産 :2007/11/23(金) 02:34:39 ID:TEfw2mHf0
岐阜川から白川郷に行く途中に凄いダムとダム湖があるね。 びびったよ。 一面の水は不気味で神秘的。
602 :
名無し遺産 :2007/11/23(金) 17:12:22 ID:rs7if/fZ0
603 :
名無し遺産 :2007/11/25(日) 07:40:50 ID:zDxrCl9l0
そのダムの下には 白川郷なんてめじゃないほどの 合掌造り集落が沈んでいるんだが。
604 :
名無し遺産 :2007/11/30(金) 23:25:36 ID:RVHbirUK0
姫路城ってそんなにすごいか? 俺は3回ぐらい見に行った事あるけど普通だったぞw そういえば築城400年記念中の彦根城も見に行ったけど登録は無理なのかなぁ 厳島神社とかは世界的に見てもすごいんじゃないか? 厳島神社は外人から見るとインパクトもありそうだし建築学的にもすごそうだ というか広島の世界遺産って本当に外人がいっぱい来てるね まぁ京都ほどではないだろうけど 日光の東照宮とかも外人から見たらすごいんだろうな
605 :
名無し遺産 :2007/12/07(金) 12:50:34 ID:NnDHaQ9L0
606 :
名無し遺産 :2007/12/09(日) 12:11:10 ID:5md1RZJh0
>京都、奈良、日光、姫路城は、世界の中でもかなり高い水準にあるだろう。 なんで日光みないたショボイのが入ってんだよw 普通は登録順のとおりに、姫路城、法隆寺、京都、奈良だろ
607 :
名無し遺産 :2007/12/09(日) 12:34:14 ID:mwVfXgm30
東照宮は外人観光客には人気あるぞ
608 :
名無し遺産 :2007/12/09(日) 15:08:00 ID:5md1RZJh0
↑ 井の中の蛙
609 :
名無し遺産 :2007/12/11(火) 13:31:07 ID:F6VZO6FN0
東照宮は寺社単体なら凄いけど、街は普通に近代的な観光地だな。 てか、白人どもは東照宮は派手すぎて糞だと馬鹿にしてたんだから、来るなよ。
610 :
名無し遺産 :2007/12/12(水) 21:42:49 ID:u7R6Ic0k0
ぶっちゃけこればっかりは中国のがすごい。
611 :
名無し遺産 :2007/12/13(木) 02:07:03 ID:203bA7Eo0
犬山城は世界遺産級だろ
612 :
名無し遺産 :2007/12/16(日) 20:04:14 ID:XVFWSICI0
少年たち年の”婦女暴行事件” 少年法が正義と女性の人権を抹殺してしまった。
夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年(18歳と16歳)
に誘拐され、少年の両親も同居する家に40日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。少年法が適用されるため、監禁場所の
強制家宅捜索はできなかった。
少年らの刑期から未決勾留期間が差引かれるうえ、刑期満了前の仮保釈があるため
主犯以外は全て6年程度しか服役していない。主犯は平成19年2月には仮出所した。
服役中は給料(作業報奨金)が支払われ土日休業、平日は毎日3時間の自由時間がある。
受刑者1人当たり月20万円の税金が使われ、被害者側の税金(消費税を含む)で
賄われている。一方、被害者の遺族は検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで
支払わねばならなかった。 「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
:
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
613 :
名無し遺産 :2007/12/17(月) 23:13:55 ID:8ZICy6AV0
>>610 中国はヨーロッパ並みに凄いw
海外から見たら日本は中国の亜種に見えるんだろう
ヨーロッパとイスラム国家くらい建築物の違いがたくさんあると良いんだけどね
614 :
名無し遺産 :2007/12/18(火) 08:22:25 ID:7VC2XGdxO
ピルロ「あっ、あっ、おちんちん触らないで、だめ、おちんちん怖い…」 マルディーニ「怖がらないで、皮を剥いてごらん。これは大人になるための儀式なんだよ」 ピルロ「おちんちん、ヒリヒリするぅ……」 マルディーニ「大丈夫、こうやって少しずつ剥いて、おちんちんのさきっぽを強くしていくんだ」 ピルロ「ほんとう?ぼくのおちんちん、強くなれる?」 マルディーニ「なれるさ、なれるとも、さあ、亀頭にぬるめのシャワーをゆっくりあててごらん」 ピルロ「うん…」
615 :
名無し遺産 :2007/12/19(水) 13:50:08 ID:m7kYCTHp0
京都は海外と比べれば大したこと無いんだろうな 向こうは街全体が世界遺産になってるわけだし
616 :
名無し遺産 :2007/12/24(月) 13:24:51 ID:wqDY/8r90
ワルシャワの街も戦後に完璧に復元されて世界遺産となったので名古屋城も 本丸部分(屋敷だけでなく櫓門も)を完全に当時の工法で復元すれば候補ぐらいには なるのでは。
617 :
名無し遺産 :2007/12/25(火) 11:38:22 ID:CpDsP3H+O
>>616 ワルシャワは戦後すぐ復興したからな。
崩れたレンガとかそのまま再利用したらしい。
618 :
名無し遺産 :2007/12/25(火) 13:30:07 ID:If/p6yIw0
私は中3です。3月10日、卒業式でした。 そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。 そしたら!!彼氏に見つかって(?)彼氏の家に急遽行く事になりました。 そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。 そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、 マンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。 私はぁッ…ダメ…って言うと彼氏は笑い出しました。 そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。 私はビックリしたので「え?」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやった事ゎありません。 そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。 自分でぬぎはじめました。 そして彼氏は私の体で遊び始めました。 マンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり、すったり。 そして彼氏は写メもとりまくってました。私のマンコの穴。胸。お尻の穴。全体など。 そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。 「オレのズボン脱がせて」と。私は脱がしました。 ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。 そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。 そして彼は私をベッドに寝かし、彼はうえにのぼって彼のチンコを私のマンコを中に入れるようにしながら写メをとりました。 私のお尻の穴に彼のォチンチンをいれ、彼はすばやく腰を動かし… 私は凄く痛かったのですが、だんだんなれ、いく〜〜〜〜〜と叫ぶと、彼は激しくなり、もう誰かもここはどこかもわからないくらい、犯されました。 私はぁ…ん…イヤ…イク……ぁッ…ギシギシ…ヂュバジュバ…イヤン…ぁぁぁ…ん ってなりました。 少し初体験としてはよかったです。 この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。 そしたら[ ]←ここにアドレスが出てきます。 それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。 私がとった写メも、動画も載せてます。 動画はわかりにくいようにしています。 「☆」をクリックすると動画がみれます。 このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
619 :
名無し遺産 :2007/12/28(金) 19:05:18 ID:wiIYRhhp0
>>288 韓国人のメンタリティって神奈川県民に似ているねw
620 :
名無し遺産 :2007/12/29(土) 15:39:04 ID:oWJB1PQ7O
621 :
名無し遺産 :2007/12/29(土) 21:17:06 ID:95WkisfJ0
宮島の厳島サイコーだった。
622 :
名無し遺産 :2007/12/30(日) 11:01:16 ID:Iffw2CZo0
日本は経済力で大したことないものを世界遺産に登録してるだけ。 で、世界遺産に登録されれば観光客が増えると地方も必死になってるし。 世界遺産というくらいだから、もっと世界的な視野に立って、本当に世界遺産の 価値があるもののみ登録するべき。 貧乏でなかなか保存・管理のできないような国の遺産を自国のものより優先して 世界遺産に推していくべき。 それぐらいの度量を日本には持ってほしいと思う。
623 :
名無し遺産 :2007/12/30(日) 17:12:16 ID:vV6M2PKF0
624 :
名無し遺産 :2007/12/30(日) 20:36:41 ID:SyFXjchX0
>>622 経済力は関係ないよ。
歴史捏造などイカサマやって登録にもっていこうとしている韓国の方が問題だね。
しかし「端午の節句」を韓国の遺産として登録したのには驚いた。
大嘘並べただけなのに登録されちゃ生んだもんなぁw
中国も失笑していたよw
「孔子は韓国人」というのには、中国は呆れていたよww
625 :
名無し遺産 :2008/01/02(水) 07:03:12 ID:VRYJ7oUHO
>>622 バカじゃないの?
アンコールワットをはじめとする東南アジアの世界遺産群にどれだけ日本が貢献しているか知ってる?
東南アジアに限らず、アジアアフリカ各地の世界遺産に対してそれなりに貢献しているよ。
626 :
名無し遺産 :2008/01/03(木) 10:42:40 ID:DFJxZMFRO
牛久大仏はすごい
627 :
名無遺産 :2008/01/04(金) 13:52:32 ID:y+qaP39R0
石見銀山のように金で買えるぞ!世界遺産 石見の世界遺産認定に関わる政治的画策が報道されていた。 >S新報 2007年5月 文化庁など意見書協議 イコモス評価書の事実誤認正す内容 世界遺産登録を目指す石見銀山遺跡について、文化庁と島根県、大田市が 二十五日、基準を満たさないとして、登録延期を勧告した国際記念物遺跡会議 (イコモス)の評価書に対し、事実誤認などを主張する意見書をまとめることを 確認した。最終的に六月一日、文化庁で行う協議で仕上げ、速やかに国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産センターに提出する。 この日、同市大田町の大田市役所で、文化庁記念物課のM主任文化財調査官と島根県教委世界遺産登録推進室のW室長、大田市教委のO教育部長ら九人が 非公開で協議した。 同市石見銀山課によると、意見書は▽イコモス評価書の事実誤認を正す文書 ▽世界文化遺産の根幹をなす遺跡の価値など、五つの主な指摘事項に対する日本政府の見解−で構成する。 評価書では、東西交流の歴史に多大な影響を与えたことを証明する詳細な証が示されていない−など、三つの普遍的価値に疑問を呈した。 これに対し、石見銀山課は「三つのうち、一つでも突破して価値基準を満たせば、登録の可能性や評価の格上げに道が開ける」と戦略を構築。今後、専門家などの助言を受け、内容を詰める。 M調査官は「着々と準備を進めており、外交ルートを通じても石見銀山遺跡の価値を訴えていく」と話した。 外交ルートを強力に使うことに頼っている自体、非常に政治的に動いたことが明白。 しかも、非公開での協議。臭い。 それに、この「調査官」、推薦人を数人得られて、肩書きがあればもらえる論文博士。 つまり、コネ。出身学部が生粋の京都大学農学部出身の官僚が、「論文博士号は、簡単に取れる」と論文博士号だけを京都大学で取得しようとする傾向に警笛を鳴らしていた。 そして、この「調査官」の年上の嫁、ただの再婚ではないと一部では有名。 両方とも、政治志向が強すぎる。しかも、手段を選ばない。 地元には気の毒だが、政治志向が強い官僚の出世のための手柄に使われたのが現実。
628 :
名無し遺産 :2008/01/11(金) 04:32:15 ID:AaBNivKnO
正直姫路城は値打ちあると思うよ かなり てか建物は地震国日本では不利なんだが 大きいものつくりにくい 東大寺も値打ちある この2つは充分値打ちあると
629 :
名無し遺産 :2008/01/11(金) 04:52:18 ID:AaBNivKnO
自分が外国人なら姫路城は外せない 東京→京都→姫路→広島だろうな 金銀の派手さがかっこいいなら日光みてりゃいいんだがな しかし光るものが好きってのは 文化レベルはあんま高いとは言わないんだよね 日本でも安土桃山の豪華絢爛な文化から元禄文化から化成文化に移る際 過度に華美なものより 精神文化が重視された ある程度その時の経済を反映したものだけどね つまり金がなかった 例えばドバイの七つ星ホテル 金でテカテカのロビーらしいが なんか文明の未開さを感じないか? 例えば昔から天皇家の住まいは清楚であることが大事だった 神社なんかも 派手派手でテカテカな寺はあっても テカテカの神社って少ないでしょ? これは教会がやたら派手派手なヨーロッパなんかとは違う文明だと思う 庶民がその建物の巨大さや豪華さ故に圧倒され 神を信じたヨーロッパと 伊勢神宮みたいな文化との違い 神社的な 清楚をトオトイとする文化って珍しいと思うね
630 :
名無し遺産 :2008/01/13(日) 21:43:15 ID:+UX0NWPD0
広島は別にいいやっておもった 原爆ドームなんか暗いだけ 宮古島もそれほどともね
631 :
名無し遺産 :2008/01/14(月) 03:38:24 ID:VvaU65TT0
632 :
名無し遺産 :2008/01/14(月) 15:04:38 ID:axm2tI9m0
宮島は、広島のホテルから路面電車でのんびり町見ながら移動して、フェリーでわたる。 ここまでのシチュエーションで既に独特の観光気分にさせてくれるのが好き。
633 :
名無し遺産 :2008/01/14(月) 16:56:20 ID:7pCgWfqf0
琵琶湖も世界遺産に立候補しました
634 :
名無し遺産 :2008/01/14(月) 17:50:15 ID:hpWN6ewr0
立候補っていっても、琵琶湖はまぁ、現状だと又吉イエスみたいなもんだね。 環境保全を徹底してドクター中松ぐらいになってもらいたいもんだね。
635 :
名無し遺産 :2008/01/15(火) 23:48:19 ID:jSn2BHNcO
姫路城は美しい。
636 :
名無し遺産 :2008/01/16(水) 16:53:10 ID:GdJ3alVU0
去年、海外のある本屋で見かけた海外カレンダーの表紙、宮島の大鳥居だった。 地元民なのですぐに分かったし、一応本当に宮島なのか確認した。 アメージング何とか、だったかなー? 覚えてないけど。 ということで、多分宮島はそこそこレベルが高いんじゃ? ……観光客のレベルの低さには辟易するが。
637 :
名無し遺産 :2008/02/01(金) 01:51:06 ID:lN6wZ2JV0
創建当時の東大寺が残ってたらかなり壮観だったんだろうけど・・・。 何だかんだでやっぱりあまり残ってないんだよね。 天災もあるけど人災も相当に多い。 城郭なんて一国一城令と明治の破城令でどれだけ壊されたんだって感じ。
638 :
名無し遺産 :2008/02/01(金) 23:46:16 ID:5arII/rC0
廃仏毀釈に廃城令。 日本史上最大の蛮行だな。 中国の文化大革命を笑えんよ。
639 :
名無し遺産 :2008/02/03(日) 02:02:09 ID:ESRZATmM0
虐殺がなかっただけマシと言えばマシなんだろうけど、 狂信者共が理想のために前代までの文化を破壊したって意味では通じるよなぁ。 建築物以外にも神仏習合関係の貴重な古文書類も相当な量が焚書されたんだろうな。 民俗宗教も多くが禁じられて大打撃を受けたし。 神仏分離、廃城令だけでなく神社合祀令も酷いよね。 日本人って凄い保存能力を発揮する面がある一方で、 平気で貴重な文化を自ら捨て去るところがある印象だ。 戦前の名作映画がほとんど残ってないのも、戦災以上に 軍が水銀抽出のためにフィルムを大量押収したのが理由だとか・・・。
640 :
名無し遺産 :2008/02/04(月) 05:28:21 ID:6kb30oy70
南都焼き討ちとか応仁の乱とか比叡山焼き討ちとか紀州征伐とか・・・。 歴史としては面白いがやっぱり惜しい、惜しすぎる。 そういえば白鳳時代〜室町時代にかけて作られた大塔って全然残ってないんだな。 100メートル前後の木造塔なんて今残ってたら世界的にもインパクトありそうだが。 雷よ落ちて下さいと言わんばかりの相輪が天辺にあると辛いな。
641 :
名無し遺産 :2008/02/05(火) 23:49:01 ID:2VumA8qr0
京都御所とか仁徳天皇稜とか伊勢神宮など日本の真髄は 世界遺産に登録されたら汚れるような気がする 馬鹿白人に真の日本の姿は理解できない 宮内庁、しっかり管理しろよ
642 :
名無し遺産 :2008/02/06(水) 00:32:23 ID:vj5ZscJh0
明治維新頃の城郭破壊とかは時代が激変期だからまだしも 第二次大戦の戦災で失われた文化財はもう 日本もアメリカもアホかと思うね。 名古屋城とか和歌山城とか世界遺産級の現物城が砕け散った。
643 :
名無し遺産 :2008/02/06(水) 00:43:03 ID:vj5ZscJh0
まぁ過去を振り返っても仕方ないので 今ある物をしっかり守りましょう。
644 :
名無し遺産 :2008/02/06(水) 01:43:47 ID:qg8sH2w70
仁徳天皇稜なんて世界に出しても最強級
645 :
名無し遺産 :2008/02/06(水) 05:30:09 ID:b+WSatTE0
高いと思うけどな。 屋久島は中国四川省の九サイコウ以上に良かった。
646 :
名無し遺産 :2008/02/06(水) 12:10:37 ID:0wJJA4tdO
今は再建されたけど、金閣寺も(在日?)朝鮮人によって燃やされたしね。
647 :
名無し遺産 :2008/02/09(土) 09:16:10 ID:kOC2vvE60
学術的価値と景観的な価値は異なるからなぁ・・・。 例えば、中国の明の十三陵なんかは学術的価値はかなり高いと思うが (というのも未発掘の墓で、内部には当時の貴重な遺物が大量に納まっているだろうから) 景観的価値はゼロに近い。 日本の世界遺産で、学術的価値と景観的価値両方を持つのは 京都、奈良、姫路城じゃないかね。
648 :
名無し遺産 :2008/02/09(土) 12:50:18 ID:0S3nF9oP0
>>647 学術的価値という意味がよくわからんのだが、未研究な部分が多いことすなわち価値が高いって
わけでもないだろう。厳島神社や日光も国宝を多く抱え、歴史学、宗教学、美術史学 etc で
非常に重要だと思うが。まあ景観的価値は主観の問題だが、これらは日本を代表する景観だわな。
ついでに俺は明の十三陵もそれなりに立派と思うがね。少なくとも景観的価値ゼロとは思わない。
まあオランダの開拓地や石見銀山の景観価値が低いといえば話はわかるが。
649 :
金閣寺 :2008/02/10(日) 09:55:04 ID:Et08Nt/20
}k ノ;'l{ _ノ;人'、 }、、__,. -'',r'/p、ヾ、 ,}”ー--、."ニー--゙'ゝ ゙'‐、__,、ャ, ,、 /;;,rlT=イ__~ ̄~^~^''ー‐---、.y" ,irこ;;;},|i || ~||~゙ ''l!tー-n-;t{;/ ,j r'i!_、_}-二 ニニ゛‐-,k!i、,、、」|__,|トッ 、_ ヤ{/iコ};,^;;,,,;;;,‐,-,=ノ,ム=_-__ーネ{´, ,};コニニ/7r'|”~,__,゛,/ノ 。 \~^~^”””'ヤ i!;;;;;;;;;;;、i!__| ,i-!;'"/,r'^v^‐、\iコ~|レ=i、 ,}`ー';;;;;;;;;;;;;;;}r‐''”_,.-''/ [iillIII}}}] 、゛\i!、;;;;i、 /,Eャッririririrnm;y、^,、ニニ ー_ー‐-ー' ゛\,;;;i{、_ ,.ィ /,r"=|、__  ̄~””””””'''''''ー,rk':;firiririnnm;y^~三ニ;:ニ'} ,/,r"=/|::::.. ̄~゛゛``''';::::::::::::ー‐,ノ,ム-.,, 、.、.゛,.___゛~^~゛^i;/ ,、 /,r"=/,;l,,,::::i::::|iillIIIIIIIIII|||:::::;7/,r' ``i、:::.iヘ::::::::. ̄~''''''':| . ォ}仁二Vェ^仁 ̄~"""゛””””''ー/,r'" .,・、 `\[iillIIIII|||]:::::::::::| , i!;;;;;;;;;;;/イ'^トー‐-ニニ二、こ,.-'" ,r' ,.-ー{ }ー、`、\"^"^"^"^゛''ー'} ,il;;;;;;;;;;;;;:^^i'|::::::::::::... ,. -''"_, -'/―‐‐`´ ―`i、゛、\゛^゛""ー'r/ i l;;;;;;;;;;;;;;;;;;,'|::::i,,. -''^_,,.-''′/' ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllll `i、` 、゙-、:::::::::|;it======r'7 _r,=ーヲー",,:;;;;;;'7rイ~,. -'''~,._-_''~´..::::::|iillIIIIIIIIII|||||||||}.:::::゙'‐、 ` 、゙''-、:|;;;`i、;;;;;;;;;;;;~ヽ、 〕{ュョiririririrm;;;;;~_,n、 ̄__二;;;,,  ̄~゛゛゛'''''',,;;;;;;;;;ー―‐---`ゝ、` -、~ヾ,,;;ヽ、;、;,._;;_;;_,,'‐、 ../,r'ーl~~~^~_,.,r'%%r===%%''ュ.,_"‐^"‐''=fhifhicifcifriririririyr'g'y'ng'y''ngmgigpmgwwiV} `''‐、._ /,r'=r|::::::::,r7=-ー''^`ー"^ -、_=フ:::::::::::: ..................._________ ~"””””””””””””|”””riririririnfzmir'7 ゞ゛ヾ゛;:"゛ゞ"'';;,r';";;ヾ、:::::::::|::::::i####lllllllllllliiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄ "''''' ::::::::::::::::::::::::::::|”””””””ヽ、””””" ヾ、ハ,;;^",,;;;;;,r''^"::;''"",r'::::::::|、::::||iiiiilllllllllIIIIIIIIII||||||||||||||||||||:::::::::::|llllliii|::::::::::::::::::::::|^~^~^~'i~" ヾゞ,、;:,,y''''7''""""'';;'':::::::::::::|;;`ヽ;、_,、::;;;;;”””””””””””'''''''''..::;;;:::::;!!!!!iil::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::| ::ヾ、,,;;;ハ;''"""'''';;::''"""''r,、hhhhhhm}{メfタfタfチfツfヨfヨfヨfヨfモfヨfルfルffルfル%%$%$%$$ユ:::::::::::| ''"゛;;;;:::"''',,《;;;;''ヾ、,;""~~^~^~^~^~|^`‐'___`ー'___`ー'__`'ー' ``ー' ``ー' ``ー' ``ー'`-ー'"::::::::::::::| ヾ;;;,,ゞ,r'"";;,," .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|~^r'_ノ`i~,k'_~T"v~「^j,Tニソニi`ウニ{''T;ニj7{ヘ"""""""" ;;'ヾ,r";r'ヾ'";:" ;;;;;;;;;i:::::::::::::::::::::::::::::|´)、_}ーv'´ヽ^{~フ〜v_~ゝく,ノ~i´_K´メv_~Kトー{_{、ヽ、j、_}~ス、 ;;;''ゞ;;;,i^'',、lll||||||||||||:::::::::::::::::::::::::::::|r'_ノ`i~,k'_~T"v~「^j,´)、_}ーv'ケ^〜v__ゝ;く,ノ~i_jヘヽv~「^j´)、 ;;',;ヾ;ヾ;、;;;'''゛iil||||||||l::::::::::::::::::::::::::::;|シ、_}~ス、く,ノ~i´_K´ナv^ーヌ_ヽ^{~フv7_,r`}フ〜vレン、ヽフv_,r`}ヽ Il"^ヾ、,rーir;======i、ーy'-;ーkー┐,}イ_,レ´i~,;k'_~メv^-チ_ツゝく,ノ~v^j,´)、_}ゝク-ヽヽノiス´ヽ^{、 ;;|,-r‐'y';_rllr======V´)、_}ーv'´ヽil~シ'_ノ`i~,k'_~T"v~「^j,´)、_}ーv'ケ^‐スj〜シ'_ノ`iへヽ}v'ケ^〜v、 I;l; _i; ,.t`i、;ll;r======k^〜v__ゝ;く,i|k'_~T"v~「^j,´)、_}~ス、く,ノ_,ク~-{`y´K´ナv^ーヌ_{ソ\ヽく,ノ~i´ナ,、 iIネ, Y,k';:i-;ll;r=====,=i、ノ~i´_{ `y;:.l|jント、~i_イ^j_Y~i´ゝ‐`メ_ヌ~i´K´y'ト-ナv^ーヽ~‐`ー^‐゛゛'゛'';"‐'~ ;;;;゛`、;;'、::'':;''^;:~-^:"゛゛:;゛::'';;"、‐;':~;^::'~、;;'、::'':;''^;:~-^:"゛゛:;゛::'';;"、‐;':~;^::'~":,;゛^゛:'~''^’::"''":;゛""゛
650 :
名無し遺産 :2008/02/12(火) 01:54:54 ID:qOZCXWv40
651 :
名無し遺産 :2008/02/22(金) 04:46:56 ID:XTN+vSb4O
再度
652 :
^ :2008/02/25(月) 14:47:48 ID:P0f5GlVh0
平等院は美しかった
653 :
名無し遺産 :2008/02/27(水) 21:57:23 ID:KIJ/E8mS0
クソジャップス天皇の癌が悪化しろ死ねクソジャップス クソジャップの糞ジャップ天皇癌でさっさと死ね クソジャップさっさと多数死ね死ねくそジャップ
654 :
名無し遺産 :2008/02/28(木) 13:12:46 ID:uDLgyavEO
日本の建物は地味だけど、造りは計算されてるし、個人的には素晴らしいと思うけどな。 変にダイナミックなのよりはずっと好き。 他の人が何と言おうと日本の文化は守りたい。 特に欧米化してしまった今。
655 :
名無し遺産 :2008/02/28(木) 13:50:13 ID:X3Jx3GlW0
日本人だから自然と贔屓してる
656 :
名無し遺産 :2008/02/28(木) 16:47:32 ID:uDLgyavEO
>>655 それは理解してる。自分の国の文化は大切にしたい。
657 :
名無し遺産 :2008/02/29(金) 01:02:22 ID:9pdV7RCz0
しかし外人が見るとエキゾティシズムで評価が加算される可能性もあるからな。
658 :
名無し遺産 :2008/02/29(金) 20:51:39 ID:x5rgakB70
だが、日本は自国のものを過小評価しがちだ。 昔から。
659 :
名無し遺産 :2008/02/29(金) 21:09:23 ID:DmPlOyfo0
それも雑居ビルで台無しです
660 :
^ :2008/03/09(日) 16:00:35 ID:hqWN9XHR0
京都の寺院が2000もあるのはすごい。こんな都市他にないyね。
661 :
名無し遺産 :2008/03/20(木) 15:33:23 ID:GtgiGKJnO
662 :
名無し遺産 :2008/03/24(月) 17:10:00 ID:UFAyfaQDO
一度は行ってみたい姫路城。
663 :
名無し遺産 :2008/03/24(月) 18:34:04 ID:gMHoMr1W0
姫路城綺麗だよ
664 :
名無し遺産 :2008/03/24(月) 22:20:57 ID:qYuZpRHI0
もうそろそろ大修理が始まるがな
665 :
名無し遺産 :2008/03/25(火) 07:08:40 ID:rU5rj+Jp0
666 :
名無し遺産 :2008/03/27(木) 00:37:28 ID:zwkqtYiE0
ヨーロッパの町並みは 全て芸術品 それに比べ日本の町並みは汚い 全部高層ビルにしろ
667 :
名無し遺産 :2008/03/27(木) 08:19:03 ID:YHLhqk/d0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)の証言 ・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、 数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。 ・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち 阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に 蛮行を続ける。 ・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を 見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を 残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。 ・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。 ・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた 婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて 倒れているのを眼前に見た。 『正論』平成17年9月号「NHKウォッチング」 中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
668 :
名無し遺産 :2008/04/13(日) 03:53:50 ID:DqDB88Dx0
日本の建物は小さいけど、構造的にはかなりダイナミックだと思うよ。 出雲大社なんかは細い柱で大きく複雑な勾配屋根を支えていたり、軒下がかなりあったり。
669 :
名無し遺産 :2008/04/29(火) 11:36:17 ID:QwZKxPFr0
>>638 廃仏毀釈は政府が主導したものではないし
廃城令は当時の時代状況を考えろ
もったいないことしたなとは思うが文化大革命になぞらえるなんて無知にもほどがあるぞ
670 :
名無し遺産 :2008/04/29(火) 12:21:58 ID:qCryC/H90
廃仏毀釈は政府が主導したものではないにしろ、意図するものではなかったにしろ、 そのきっかけを作ったのは政府であることには違いないわな。神仏分離令、大教宣布。 廃城令は、城郭を軍の駐屯地にするということ自体、 文化財に対する意識が低かったと言わざるをえない。 そのような中、城を残そうとした藩士たちは偉大だ。 まぁ、廃城令よりも、戦争によって失われた城のほうがもったいなかったとは思う。
671 :
名無し遺産 :2008/05/27(火) 12:38:17 ID:6w3pFTMIO
672 :
名無し遺産 :2008/06/02(月) 18:12:14 ID:+OHRyvtx0
金閣寺放火したのは坊さんの息子だろ? 朝鮮人てことはないだろ
673 :
名無し遺産 :2008/06/03(火) 23:56:48 ID:zw2MIde3O
姫路城はいい。 けど、「世界的」に見るとどうかな?って気もしなくはない。 日本の城がいくつかある中ではトップクラスだけど、他の国から来た人はいろんな国のいろんな建造物と較べるだろうからね 俺も、小田原城、浜松城、名古屋城、大阪城、彦根城、岸和田城なんかに行ったけど、断然姫路城がよかった。和歌山城もよかったかな。でも、日本トップクラス=世界的にショボくないことではないな。
674 :
名無し遺産 :2008/06/06(金) 14:47:48 ID:c/1IkdO60
築城様式自体が日本は固有のものだから 日本トップクラス=世界的にも普遍的価値を持ってしまうと思うけど
675 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 16:27:09 ID:0DyhAJQ20
>>673 ってか比較対象にコンクリート城がかなり含まれてるぞ。
流石にそれらと比べちゃ姫路城がかわいそうw
676 :
名無し遺産 :2008/06/08(日) 22:59:10 ID:nsI9y0cG0
677 :
名無し遺産 :2008/06/09(月) 10:04:44 ID:16bpMrvD0
世界遺産登録審査のとき 各国の審査員が口をそろえて 「姫路城って本当に国宝なのか?」 って言ったらしい 姫路城関係者がビックリした後に こう言いました 「国宝以上に値するすばらしいお城だ! 国宝だけにしておくのはもったいない」 全国に数あるお城の中でもこれほど市民に親しまれ 街全体がお城中心の造りはこの姫路城だけでしょう 間違いなく世界に誇れる!
678 :
名無し遺産 :2008/06/09(月) 20:02:15 ID:SwP46Cyb0
古都京都の文化財って、一括登録はもったいないよなあ。。 せめて、仏教寺院と神道の神社わけてもいいのに。 ソウルやペキン、他都市は市内にいくつもあるのになあ。
679 :
名無し遺産 :2008/06/09(月) 20:20:18 ID:sS3Pznz90
ソウルはともかく、北京の世界遺産はそれ単独で当然といった規模があるからなぁ。
680 :
名無し遺産 :2008/06/09(月) 23:37:42 ID:SwP46Cyb0
そーかあ。。 京都だと、嵐山地区と東山地区、わけてもいいと思うねえ。あと、宇治。 バルセロナやローマ、市内にいったい何箇所世界遺産があるんだよ・・。
681 :
名無し遺産 :2008/06/10(火) 01:19:20 ID:WDJh7oPg0
平等院は分けてもいいね。
682 :
名無し遺産 :2008/06/11(水) 02:09:18 ID:skBcDqB0O
ぶっちゃけこれ以上世界遺産はいらない。 神社仏閣みたいな聖地にガヤガヤと観光客が入って来て欲しくない。
683 :
名無し遺産 :2008/06/11(水) 22:45:36 ID:PQo9coAg0
そういうお前もはいらないでほしいかもよ。
684 :
名無し遺産 :2008/06/12(木) 11:10:57 ID:MwvtVRUg0
685 :
名無し遺産 :2008/06/12(木) 11:12:06 ID:MwvtVRUg0
>>680 スペインとイタリアは世界遺産の数を競ってるからね。
最近はおとなしくなったが。
686 :
名無し遺産 :2008/06/13(金) 02:25:27 ID:uD4Cx9cOO
おとなしくなったなんてとんでもない(笑) 規定で文化、自然遺産それぞれ年一件と決まっただけで、どちらも毎年推薦してるよ。 イタリアは連続年登録記録を更新していたが、やっと去年途切れた。
687 :
名無し遺産 :2008/06/14(土) 10:43:15 ID:byPLhgOx0
京都は伏見稲荷大社とか世界遺産にして欲しいわ。 山全体が鳥居だらけだし。
688 :
名無し遺産 :2008/06/15(日) 00:51:54 ID:t9ynez/A0
比叡山も単体で世界遺産になれるのにな、もったいねー。
689 :
名無し遺産 :2008/06/15(日) 00:52:53 ID:t9ynez/A0
伊勢神宮は絶対世界遺産だよなあ。あと、宇佐八幡も。
690 :
名無し遺産 :2008/06/15(日) 00:57:33 ID:IOXBllx70
神宮の式年遷宮は無形文化遺産の領域。 現存文化財としての価値が問われる世界遺産には不向き。
691 :
名無し遺産 :2008/06/17(火) 21:23:29 ID:yFxjMPPL0
692 :
名無し遺産 :2008/06/20(金) 22:45:38 ID:fGFmkSf90
693 :
名無し遺産 :2008/06/22(日) 15:04:43 ID:GG63wXGJ0
世界遺産が最高峰だと考えるからダメなんだYO! おれはそんなものに大した価値は無いとおもうYO!
694 :
名無し遺産 :2008/06/22(日) 16:45:25 ID:aY6kn7wA0
世界遺産を最高峰と考えているのは 格付けの好きな日本人と中国人だけ
695 :
名無し遺産 :2008/06/25(水) 03:47:23 ID:Z+aMZ+Og0
696 :
名無し遺産 :2008/06/25(水) 09:09:47 ID:pKgaLGup0
近畿の世界遺産現在56。経済効果目的としても凄い数。 「兵庫県の文化財」 姫路城 「京都 滋賀県の文化財」 賀茂別雷神社 賀茂御祖神社 教王護国寺 清水寺 延暦寺 醍醐寺 仁和寺 地主神社 平等院 宇治上神社 高山寺 西芳寺 天龍寺 鹿苑寺 慈照寺 龍安寺 西本願寺 二条城 「奈良の文化財」 法隆寺 法起寺 東大寺 興福寺 春日大社 元興寺 薬師寺 唐招提寺 平城宮跡 春日山原生林 「紀伊山地の霊場と参詣道」 吉野山 吉野水分神社 金峯神社 金峯山寺 吉水神社 大峯山寺 熊野本宮大社 熊野速玉大社 熊野那智大社 青岸渡寺 那智滝 那智原始林 補陀洛山寺 金剛峯寺 金剛三昧院 慈尊院 丹生都比売神社 丹生官省符神社 玉置神社 中辺路 熊野川 小辺路 大辺路 伊勢路 七里御浜 花窟神社 高野山町石道 将来追加予定 「大阪の文化財」 大阪城 400年前(堀は徳川が造った本物) 灘波宮 1350年前(大和朝廷最初の宮殿) 四天王寺 1400年前(日本最古の仏教寺院) 仁徳天皇陵 1700年前(クフ王のピラミッド、秦の始皇帝陵と並ぶ、世界三大王朝の墓) 住吉大社 1800年前(日本最古の神社の1つ)
697 :
名無し遺産 :2008/06/26(木) 17:32:49 ID:P/QjeeT50
>>696 世界遺産でスレ検索してマルチコピペしないように。
邪魔です。
698 :
名無し遺産 :2008/06/26(木) 17:35:11 ID:e51+zhbh0
高野山はいいとこだよ。 町全体が霊的な雰囲気。
699 :
名無し遺産 :2008/06/28(土) 01:03:56 ID:O1fILT+2O
ベスト3は 京都、日光、屋久島かな
700 :
名無し遺産 :2008/06/28(土) 01:51:48 ID:tYLcFUwD0
日光は奈良以下
701 :
名無し遺産 :2008/06/28(土) 02:32:06 ID:I1hDlG0i0
シメジ城
702 :
名無し遺産 :2008/06/28(土) 11:36:30 ID:tCqiSex50
しかし、京都でも、他に世界遺産に なれそうな寺や神社あるだろうに、 力関係かな?
703 :
名無し遺産 :2008/06/28(土) 16:26:08 ID:OkJTO8110
>>702 境内が史跡に指定されており、
かつ国宝建造物か、特別史跡か、特別名勝を保有していることが条件だった。
国宝建造物を持ってる寺社は数あれど、境内全域が史跡に指定されているのは
それほど多くなかったりする。
704 :
名無し遺産 :2008/06/29(日) 14:03:28 ID:fz2rjM7YO
日光と奈良を比較する奴てどうよ? 関西人でも関東人でもないが 日光て東照宮など寺社以外に中禅寺湖とか華厳の滝とか自然美を総称していってる。 奈良は東大寺とか薬師寺とか法隆寺とか寺社めぐり。 歴史、建造物で勝っているといいたいのだろうけど。 京都と奈良の両方まわって最初はなかなかだなと思っても数をまわりすぎたら同じに見えてあきちゃうんだよね。海外旅行でヨーロッパの教会巡りとかしてもそう。 京都と奈良は一つでいいというような感覚だね。
705 :
名無し遺産 :2008/06/29(日) 15:28:28 ID:0IiVVUpu0
706 :
名無し遺産 :2008/06/29(日) 15:38:16 ID:RiCiUZDG0
>>704 おいおい、無知を晒してるな。
奈良も春日山原始林が登録対象になっていて、春日大社と一帯の景観作ってるのだが。
紀伊山地の霊場も高野山奥の院、那智の滝など自然と一体となった遺産。
全て訪れてもいないのにベスト〜やら軽く言わない方がいいよ。
せめて『個人的』とつけないと。
大体京都と奈良が一つでいいとか、位置関係や歴史性無視の妄言だぞ。
707 :
名無し遺産 :2008/06/29(日) 16:03:00 ID:aHhYRbGk0
前提からもう間違ってるのだが。 観光地の感覚で評価するなと。 世界遺産はそういうものではありません。
708 :
リーマン :2008/06/30(月) 13:29:38 ID:S7XfUDBwO
>>704 気持ちはよく解る。立派な物だと思うけど飽きるよね。
我々日本人でもそうなんだから、外国人は尚更だと思う。
ただ、奈良と京都だと、奈良の方が田舎で味わいが違うけど。
709 :
名無し遺産 :2008/06/30(月) 14:40:24 ID:+yfpy4vp0
携帯電話同士で恥の上塗りか。
710 :
名無し遺産 :2008/06/30(月) 14:41:20 ID:+yfpy4vp0
711 :
名無し遺産 :2008/06/30(月) 16:31:01 ID:HZsyfOV10
平泉、新基準をイコモスが示唆
国連教育・科学・文化機関(ユネスコ)の諮問機関・国際記念物遺跡会議(イコモス)が、
「平泉の文化遺産」に対し「登録延期」とした勧告の中で、日本政府の推薦書では主張していない登録基準に照らすことで、
「顕著で普遍的な価値を証明できる可能性がある」と示唆していたことが分かった。
平泉の価値をアピールする新たな視点を得たことで、逆転登録への巻き返しに弾みがつきそうだ。
世界遺産に登録されるためには、「人類の創造性を表す傑作」「歴史上の重要な段階を物語る建築物や景観を代表する顕著な見本」など、
文化遺産では六つある登録基準のうち、最低一つを満たすことが条件。日本政府が作成した推薦書では、
平泉が四つの基準を満たすと主張しているが、イコモス勧告ではいずれも「証明が不十分」とされた。
一方で、イコモスは勧告の中で、日本の推薦書では触れていない「建築や景観設計などの発展に重要な影響を与えた価値観の交流を示す」
という登録基準について、「証明できる可能性がある」と言及していた。
これを受け、文化庁は、来月2日に開会する世界遺産委員会の委員国への説明用に作成した資料で、マルコ・ポーロが著書「東方見聞録」で
「黄金の国ジパング」と記した例を挙げるなど、イコモスが示唆した「価値観の交流」という新たな視点から積極的にアピールしていくことにした。
同庁記念物課は「今後も推薦書で主張した登録基準を訴えていくことに変わりはないが、委員会での議論の流れによっては、
『価値観の交流』という基準についても主張していく可能性はある」と、新たに手にしたカードの効果に期待を寄せる。
(2008年6月28日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20080627-OYT8T00772.htm
712 :
名無し遺産 :2008/06/30(月) 18:30:19 ID:HSZtB1fX0
平泉で「黄金の国ジパング」ww
713 :
名無し遺産 :2008/07/01(火) 01:04:59 ID:LB2KH03uO
何も知らないな。 東北にはそのものズバリ「金」(今とか昆とか昆野とか紺野とか全部起源一緒)って名字があるくらい金山が一杯あった。 秋田なんか唯一の鉱山専門学校(旧制)があったくらい。後身の秋田大学鉱山学部は名称変更で消えた。
714 :
名無し遺産 :2008/07/01(火) 19:12:06 ID:FwwiW2yT0
佐渡の方が適してるな。 あそこも世界遺産目指してるし
715 :
名無し遺産 :2008/08/04(月) 23:29:36 ID:xDnVc8Dc0
>>707 こう変えて世界遺産登録を目指してる連中に言いたい
>前提からもう間違ってるのだが。
>観光地の感覚で世界遺産申請するなと。
>世界遺産はそういうものではありません。
716 :
名無し遺産 :2008/08/24(日) 13:36:22 ID:PhcTWDlb0
三重県の世界遺産って日本的にレベル高いの?
717 :
名無し遺産 :2008/08/24(日) 19:35:25 ID:/9BSB9Z+O
高いもなにも道だけじゃん 好きな人は好き、てことでいいだろ
718 :
名無し遺産 :2008/08/28(木) 20:57:04 ID:PCIQicUo0
まぁ、観光目的で登録申請しまくる面もあるかもね。日本の場合。 富士山を申請したときにユネスコの中の人に 「お前らマジでこのゴミの山を後世に残したいの?wwwwwwww馬鹿じゃね?wwwwww」 って言われて赤っ恥だったらしいってほんと? 白神山地と屋久島はファンタスティックとかビューティホーとか絶賛とかなんとか・・・ 言葉にできる辺り、ユネスコの中の人の感性も大したもんじゃねぇな、と。 本当に素晴らしいものを見たら言葉になんかできないって。
719 :
名無し遺産 :2008/08/28(木) 22:13:28 ID:jr55flIe0
>>718 >「お前らマジでこのゴミの山を後世に残したいの?wwwwwwww馬鹿じゃね?wwwwww」
嘘。
そもそも、富士山は世界遺産に推薦されていない。
国内の自然遺産の候補を選ぶ会議で挙がっただけ。
富士山が世界遺産に推薦されない理由としてゴミ問題は確かにあるが、
実はそれだけが理由ではない。ゴミはマイナス要因の一つだが、それが全てではない。
720 :
名無し遺産 :2008/09/18(木) 14:48:45 ID:r8dK02a20
721 :
名無し遺産 :2008/09/19(金) 20:30:04 ID:y1/kuXhm0
日光をみずしてけっこうとゆな 今は昔のことわざになってしまったおーだ 日光もスウェーデンハウスも ブランドの誇りを無くしてしまったよう まじさびしー
722 :
名無し遺産 :2008/10/10(金) 15:07:11 ID:8GUPsrkk0
京都はかなり好きだが、世界遺産から一歩外に出ると 雑に並んだ汚いビル群が目に入り萎える。
723 :
名無し遺産 :2008/10/10(金) 23:27:09 ID:xFqhV/n70
$紙屑化しているサブプライムローン証券を、米政府がかなりの高値で、 総額100兆円くらい強制的に買い上げる。 $日本円にして公金100兆円くらいを米政府が銀行に強制的に資本注入。 この2案をブッシュJrが断行すれば・・・ たったの200兆円を米政府が使うだけで、世界から消失するかもしれない 1000000兆円の富を救う事が出来る。 そしてその政策の必要性を最も知っているのは、18年間も闇の中で苦しみ 続けた我らが日本国だっ!!!! G7開催。さあ、中川Jrっ!!!!!!! おまえが米・財務長官とFRB議長を説得するんだっ!!1!!! さあ、2ちゃんねら〜〜っ!!上の文章を連投規制くらってでもコピペしまくってくれっ!! それは政府高官&中央銀行高官を動かすかもしれないっ!!! 我ら2ちゃんねら〜〜が、世界を救うんだっ!!!!
724 :
名無し遺産 :2008/10/12(日) 23:14:48 ID:7ML6AzY+0
725 :
名無し遺産 :2008/10/14(火) 02:16:50 ID:7Xumb8i90
「法隆寺地域の仏教建造物」ってさ建物は世界遺産だけど 中にある仏像とかは世界遺産じゃないの?
726 :
名無し遺産 :2008/10/14(火) 07:24:13 ID:wEdwTlHq0
世界遺産の登録対象は不動産のみです。 動産や無形文化財は登録できません。 よって、仏像等は登録されておりません。 ただし、関連する動産や無形文化財の存在が、 その物件の登録に際し有利に働く場合はあります。
727 :
名無し遺産 :2009/01/19(月) 14:35:54 ID:UScExtiW0 BE:551569853-2BP(0)
俺が通っていた本願寺幼稚園が世界遺産になっていて笑えた。 でも大学は龍谷が馬鹿大学なので関学に行きました。
728 :
名無し遺産 :2009/01/22(木) 13:18:56 ID:5g1ScY1n0
関学も自慢するような大学じゃないだろ
729 :
名無し遺産 :2009/01/22(木) 16:56:23 ID:5wEV/kZn0
阪急は世界遺産
730 :
名無し遺産 :2009/01/28(水) 22:12:17 ID:CQdvvqbP0
文化遺産 法隆寺地域の仏教建造物 - (1993年12月) 姫路城 - (1993年12月) 古都京都の文化財 - (1994年12月) 白川郷・五箇山の合掌造り集落 - (1995年12月) 原爆ドーム - (1996年12月) 厳島神社 - (1996年12月) 古都奈良の文化財 - (1998年12月) 日光の社寺 - (1999年12月) 琉球王国のグスク及び関連遺産群 - (2000年12月) 紀伊山地の霊場と参詣道 - (2004年7月) 石見銀山遺跡とその文化的景観 - (2007年6月) 自然遺産 屋久島 - (1993年12月) 白神山地 - (1993年12月) 知床 - (2005年7月) 複合遺産 なし 危機遺産 なし
731 :
名無し遺産 :2009/01/29(木) 11:09:37 ID:EPbAWsSSO
日本の世界遺産に魅力を感じられないのはそれらが身近にありすぎるからだと思う。 テレビでもよく見るし修学旅行でも行くからな〜。 もし日本の世界遺産に魅力がなかったら西欧人がわざわざこっちまで来て見に来ないだろう。 日本に来る途中に世界遺産がある国をたくさん通り過ぎていくのに。
732 :
名無し遺産 :2009/01/29(木) 12:03:18 ID:RDx042KD0
今時、好きなだけ時間をかけて、 この建物には釘は一本も使われておりません。 なんて建物を建てられても自分としては嬉しくないな。 飛騨の匠は十数年の歳月をかけて今の世に残る立派な家を建てたそうだが。 自分は住宅メーカーに依頼して、最初の打ち合わせから引き渡しまで60日の家を建てた。 だからこそ費用が負担できるし、今住む事ができる。 その時の棟梁は誠心誠意我が家のために誇りを持って仕事をしてくれていたよ。 今でも自分の日曜大工の師匠として、鉄工に関しては弟子として家族ぐるみでお付き合いさせていただいている。 宮大工が不要とは言わないが、自分には縁の無い、住む世界が違う人々のための職人だと思う。 昔ながらの貫と木組みの工法はそれなりに素晴らしいが、今はもっと素晴らしい工法と道具がある。 それは、価値観の違いを超えて、出来上がった建物の工期と値段に直結している。
733 :
名無し遺産 :2009/01/29(木) 18:24:47 ID:DPYmgw/+0
もう新しく世界観光遺産でも作ったらどうだ?
734 :
名無し遺産 :2009/02/19(木) 17:54:42 ID:kautbcYk0
馬鹿馬鹿しい噂を流され解雇。 ------------------------- 僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。 勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。 その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。 「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。 直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。 噂は嘘だと知ったのだろう。 雇用保険の手続きのため職安に行った。 職安の次長と相談すると、口止めをされた。 職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。 しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。 リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。 「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」 「そんなことはありませんけど」 「じゃあ会社には関係ないじゃないか」 しかし公共機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
735 :
名無し遺産 :2009/02/20(金) 15:30:30 ID:SNJ3N4Z2O
世界遺産を派手さと大きさでしかみれない奴て 自分の低脳さを晒してることに気付いてないのかな? まぁ、気付かないから低脳なんだけどな とにかく自国の文化を蔑むような人間は最低だよ
736 :
名無し遺産 :2009/02/23(月) 21:54:42 ID:haQm+Oc60
ピラミッドよりも ナイアガラよりも ベルサイユよりも どんな世界中の世界遺産よりも ちっぽけかもしれませんが 国交がない近隣諸国に 戦時のさなか 親族をおいてきてしまった子らに お水をと願っている人が 国情間でいやおうなく ばらばらになってしまった親族が無事で 今昔問わず願う気を背負ってる所にも 自分は言葉にできない思いを感じます
737 :
名無し遺産 :2009/03/03(火) 12:09:20 ID:0lpk2kQN0
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。 勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。 その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。 「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。 直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。 噂は嘘だと知ったのだろう。 雇用保険の手続きのため職安に行った。 職安の次長と相談すると、口止めをされた。 職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。 しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。 リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。 「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」 「そんなことはありませんけど」 「じゃあ会社には関係ないじゃないか」 しかし公的機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
738 :
名無し遺産 :2009/03/04(水) 18:33:35 ID:8zshHpDC0
石見銀山遺跡とその文化的景観の世界遺産登録に関する記事はこの前の 朝日新聞に載ってた。 世界遺産委員会の議長がイコモスの代表に、「登録決議に盛り込むために、 石見銀山が登録に値する理由を書いてもらえないか」と要請したら、イコモス 側は「登録に必要な<きわだった普遍的価値(OUV)があると判断したのは委員会。 私たちは石見銀山にはOUVが証明されていないと今も思っている。OUVがあることを 前提にした書き直しには応じられない>」 「やはり、日本が裏で政治力を使ってひっくり返したと思われているのか…」。 確かに、イコモスが石見銀山の登録延期をした07年5月以降、日本の委員国への 説得攻勢は。ユネスコ関係者の間で話題になっていた。 だって。
739 :
名無し遺産 :2009/03/04(水) 21:56:59 ID:Ntq/9UWQ0
そんなこと、世界遺産をかじっている人間なら誰でも知ってる。 そしてその結果が、平泉にも影響したことも、 世界遺産をかじっている人間なら誰でも知ってる。
740 :
名無し遺産 :2009/03/05(木) 14:11:51 ID:ewH0Fhhd0
>>732 それは貴方の個人的な事であり、現代人から見た観点で、歴史文化に直結するものではない。
歴史文化を学ぶものからすれば、先人の叡智に触れたいし、大事にしたくなる。
それが様々なもの(創造、芸術、文化継承)に繋がってゆくのだから。
741 :
名無し遺産 :2009/03/07(土) 16:54:21 ID:Aya5FfB+O
>>738 さすが反日朝日
日本のものが世界遺産になるなんて認められないんだな
742 :
ぱお :2009/03/12(木) 11:48:53 ID:huXy9Rnv0
そうですね¥
743 :
名無し遺産 :2009/03/31(火) 11:00:59 ID:chsVlN7s0
そもそも世界遺産増やしすぎじゃないの? 最近どーでもいいものまで世界遺産にしようという運動が多すぎる。 法隆寺や姫路城などは文句無しに世界遺産と言えるだろうけれど、 どんどん世界遺産が増えるに従って「世界遺産」としての価値が下げられてしまう感覚、 有り難味が少なくなってしまう感覚をどうしても感じてしまう。 観光での町おこしもその地域にとっては死活問題なのだろうけれど・・・。
744 :
名無し遺産 :2009/04/09(木) 16:52:10 ID:R7NEDJDf0
このスレ、日本の世界遺産の評価悪いな。俺的には金閣寺、姫路城、清水寺、法隆寺見た時は ものすごく感動したけどな。海外あんまり行ってないからかな。
745 :
名無し遺産 :2009/04/09(木) 23:26:07 ID:U51z3Pcx0
いや、日本の世界遺産は木造建築技術の結晶というべきもので 世界的に見ても希少価値は高いよ。 日本人は地元の文化財を低く評価する傾向があるものさ。
746 :
名無し遺産 :2009/04/16(木) 12:33:10 ID:xX88NEu9O
文化財に大して詳しくない日本人にベルサイユ宮殿の写真を見せたら「どっかの凄い宮殿」って思うだろう でも日本建築の最高傑作とされてる桂離宮の写真を見せても「どこの古民家?」ってなると思うんだ でも昔の日本人は例えば柱の木目だとか窓から差し込む月明かりだとか今では誰も気付かないような所に美を見出だしてたんだろ? そういう美的センスは世界的にも稀だと思うし他国、得に西洋人どもには永遠に理解出来ないだろう それは十分世界に誇って良い事だと思うんだ
747 :
名無し遺産 :2009/04/16(木) 21:33:38 ID:auOSZO000
>>746 桂離宮は日本建築の最高傑作じゃなくて、日本庭園の最高傑作では?
建築となると、東大寺や清水寺、姫路城には劣ると思う。
748 :
名無し遺産 :2009/04/17(金) 14:43:47 ID:cDbZq4cB0
749 :
名無し遺産 :2009/04/23(木) 01:18:03 ID:U2iHjD4bP
桂離宮の良さが分からないのは素人
750 :
名無し遺産 :2009/04/23(木) 11:11:16 ID:7Xk8kMYD0
>>747 桂離宮は、建築物がメインじゃないからね。桂離宮の建築物が質素な分
庭園の美が際立つように設計されたと思う。
751 :
名無し遺産 :2009/04/24(金) 00:07:24 ID:seCms/GN0
桂離宮の書院は、確かにメインではないが、 庭園を楽しむための舞台でもある。 書院なくしては桂離宮庭園が成り立たないのもまた事実。
752 :
名無し遺産 :2009/04/24(金) 11:17:58 ID:04DKg3qF0
東大寺はアメリカの友人も超びっくりしてたけど。 木造でこんな凄いのつくった日本人は凄いってね。
753 :
名無し遺産 :2009/04/27(月) 22:31:13 ID:5rl++dZm0
東大寺は大きさだけはとにかくスゴイ。 でかいだけと言われればそうかもしれないが、 でかいのはいいことだよね。
754 :
名無し遺産 :2009/04/27(月) 22:58:41 ID:rlBHJOY8O
はやく東大寺7重の塔二つ再建しろよ禿げ
755 :
名無し遺産 :2009/04/29(水) 13:21:40 ID:KhLdwrSW0
準世界遺産も作って二段階にしたらいい
756 :
名無し遺産 :2009/04/30(木) 22:14:24 ID:IBcbu0OR0
暫定リストというものがあってだな
757 :
名無し遺産 :2009/06/10(水) 01:38:46 ID:4d5/9sNM0
姫路は秋から改修工事始まるからお早めに 石見は有料間部入って、ガイドさんの話を聞いたら楽しめた 戦国時代の話や、山城まで登って銀を運んだであろうルートを眺めたり るるぶだけ持ってぶらぶら歩いてもつまらないだろうね 個人的には竹田城が好きだけど、DQN外人が石垣に登ってる写真をウェブにうpしてたから、 広まって欲しくないわ
758 :
名無し遺産 :2009/06/10(水) 15:38:54 ID:+mrqIrkq0
皆軽視しがちだけど高野山は凄い。 山全体が異世界で、特に早朝の奥の院は圧倒される。 観光地化はしてるけど…。 麓にある世界遺産の丹生官省符神社や丹生都比売神社なども素晴らしい。 有名でないし名前を読めない人も多いのでは?
759 :
あ :2009/06/13(土) 12:43:58 ID:9BRz/bO50
760 :
名無し遺産 :2009/06/18(木) 20:56:59 ID:VMnE7gz70
>>758 関西人にしてみたら林間学校のメッカで誰でも知ってるけどね。
761 :
名無し遺産 :2009/06/18(木) 23:48:45 ID:mFpBCehfO
白川郷 夕方と冬が真の姿
762 :
名無し遺産 :2009/06/23(火) 16:15:43 ID:QnKsWd2wO
>>760 登録されるまで無名だった日本の世界遺産は、白神山地だけ。
林間学校どころか、地元県内の遠足先にも選ばれない。
763 :
名無し遺産 :2009/06/26(金) 13:31:52 ID:FTHPhp1O0
ヨーロッパの世界遺産なんて大したことないよ。 京都・奈良に匹敵するのはローマとイスタンブルくらいのもん。 正直「国宝」の方がよっぽど価値がある。 ミシュラン見て高尾山に登ってしまうような猿には永遠にわからんだろうけど 石見銀山が入って平泉が落ちるって意味不明、あと観光地化はどこでも問題になってる
764 :
名無し遺産 :2009/06/26(金) 22:11:49 ID:kYbRDEfh0
世界遺産もピンからキリまであるかも知れんが 個人的にピンはピラミッドだと思う 5000年前の建造物が未だに残っているのは凄すぎる
765 :
名無し遺産 :2009/06/27(土) 07:49:17 ID:vZmuARgjO
>>763 高尾山に登るのは、観光客としてごく当たり前な行為だろう。
東京の魅力は、世界遺産に指定されるような古い町並み景観にはあらず、世界に例の無い巨大近代都市ってことだ。
都市の外輪に位置する山に登って、眺望によってその都市の全体像を把握したり、夜景を楽しんだり。どこの都市でも観光のメインになっていることを東京で実行しようとしているに過ぎない。
江戸時代や明治の昔なら、そういう役割を果たすのは愛宕山であった訳で、見晴らし台兼料亭街としての愛宕山は浮世絵や名所図絵やらに沢山描かれている。
766 :
名無し遺産 :2009/07/01(水) 09:45:17 ID:rlx4ab0vO
100年先を見越して平城宮だけじゃなくて 平城京全体復元すればいいのに… 東大寺〜興福寺つなげてさ 朱雀大路も積水化学に移動してもらったり
767 :
名無し遺産 :2009/07/01(水) 09:54:43 ID:rlx4ab0vO
>>582 大阪城も櫓復元すればいいのにね
平城宮みたいに国の予算でできないものか…
768 :
名無し遺産 :2009/07/16(木) 12:40:34 ID:Eay8eY3R0
>>754 東大寺7重の塔二つ再建って、そうゆう計画は実際あるのか?
769 :
名無し遺産 :2009/07/18(土) 10:44:43 ID:8rWAXmaY0
770 :
名無し遺産 :2009/08/22(土) 17:14:44 ID:w/JyRAJ10
771 :
名無し遺産 :2009/08/24(月) 01:47:14 ID:l+V060g70
772 :
名無し遺産 :2009/09/11(金) 13:12:50 ID:OmUIbC+A0
>>766 宮跡を横切って線路を敷いたり、歴史的な邸宅跡にデパートを建てる事を許したり、
気持ちの悪いマスコットをありがたがるような行政や県民にそんな事が出来るはずも考えるはずもない。
773 :
名無し遺産 :2009/09/13(日) 00:12:13 ID:2iKhSiFY0
実際のところはショーも無いものが多い。 世界は完全に“いさん過多”状態!
774 :
名無し遺産 :2009/09/15(火) 12:04:09 ID:IDmowzAh0
ドイツとイタリアに出張に行っていた兄が、 「姫路城は、古い城下町が残っていたらすごい観光地になっていた!」 と、熱弁していた。 外国の世界遺産は町並みが歴史的な景観をしているので規模が 大きく感じるが、メインの建造物自体は日本のだってすごい、 とのこと。
775 :
名無し遺産 :2009/09/24(木) 01:04:18 ID:OyC/TmRo0
776 :
名無し遺産 :2009/09/24(木) 01:52:27 ID:2ZfDajKw0
世界遺産(せかいいさん)とは、1972年のユネスコ総会で採択された 「世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する条約」(世界遺産条約)に基づいて、世界遺産リストに登録された遺跡や景観そして自然など、人類が共有すべき「顕著な普遍的価値」(Outstanding universal value)をもつ不動産を指す。
777 :
名無し遺産 :2009/09/24(木) 07:34:12 ID:GVWvNxXb0
777
778 :
名無し遺産 :2009/09/25(金) 22:44:19 ID:+uTSjpkc0
そろそろ隠岐が本気出してもいい頃だと思うが
779 :
名無し遺産 :2009/09/25(金) 22:46:37 ID:+uTSjpkc0
780 :
ある意味異常 :2009/10/11(日) 19:50:54 ID:SFxGcZBM0
木造建築では日本が最高。 東大寺大仏殿、西本願寺や知恩院の御影堂、各種多重塔などなど。 日本の木造建築の凄さは、奥行きを深くとれること。 お東さんの御影堂の58mを筆頭に、東大寺大仏殿が50m、お西さんの御影堂の48mと続く。 大仏殿は別として、屋根と天井下を切り離した日本独特の構造が、巨大な建造物を可能とした。 だって、中国最大の木造建築(紫禁城太和殿)でも37mしかない。 韓国に至っては、奥行き方向に柱が6本の建物が最大。 奥行き方向に柱8本以上の建物が多くある日本って、ある意味異常なのです。
781 :
ある意味異常 :2009/10/11(日) 19:57:11 ID:SFxGcZBM0
大仏殿は、正面57m、奥行き50m、高さ48m。 お東さんの御影堂は、同じく76・58・38。面積では大仏殿よりデカイ。 お西さんの御影堂は62・48・29. 三十三間堂は125・16・不明。 (三十三間堂は古典的な建物なので、奥行きは深く取れない) 紫禁城太和殿は、64・37・28。中国最大がこれで、他の建物の奥行きは さらに小さい。 紫禁城の写真を見れば分かるが、正面幅は大きいが、奥行きは大したことない建物が 多いのだ。
782 :
名無し遺産 :2009/10/12(月) 19:41:48 ID:wjg+YjZY0
このスレ見てて思うのは、日本人は地元の木造建築の凄さを理解していないこと。 「紫禁城は東大寺大仏殿クラスの建物がゴロゴロ存在する」とかいうスレを見たことあるが、 アホ言うなと言いたい。 中国最大木造建築の紫禁城太和殿でも、西本願寺御影堂より小さいのだ。 それに、日本の木造建築の長所としては、大広間を作れること。 屋根と下部構造を分離しているので、下部の柱を省略しやすい。 一方、古代の建築や中国・朝鮮の木造建築は、屋根と建物が一体なので、柱だらけとなる。 東大寺、薬師寺、唐招提寺、御所などの建築は柱だらけで、大広間を作りにくい。
783 :
名無し遺産 :2009/10/13(火) 11:31:09 ID:BG9h9hiMO
>>772 奈良より国がやるべきことだろ
奈良県なんかお上に従順だから国の命令には素直に従うよ
784 :
名無し遺産 :2009/10/18(日) 15:26:45 ID:yJUpIExt0
建物の大きさを誇るネトウヨは、さっさと働いたらどうだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785 :
名無し遺産 :2009/10/18(日) 21:29:49 ID:iujSfe840
大きさ?違うな。 屋根と下部構造が離れているので、色んな建て方が出来るし、小さい仏堂でも 内部の柱を省略でき、大きな空間を確保できるんだよ。
786 :
名無し遺産 :2009/11/09(月) 22:09:51 ID:PF6CP8M/0
衆議院第一議員会館 〒100−8981 千代田区永田町2−2−1 文部科学委員会 田中眞紀子委員長御中 文化財管理補助金を使ったとされる朝日新聞社2008年9月17日スクープ記事による 世界文化遺産法隆寺管長らによる同敷地内への多量廃棄物318立方メートルの不法投棄 不起訴刑事事件を、文部科学委員会において世界文化遺産の保護、補助金の使われ方等を ご審議いただくようお願い申し上げます。 「法隆寺管長ら不起訴」 奈良地検は16日、法隆寺(奈良県斑鳩町)内の改修工事で出た廃材を敷地内に 不法投棄したとして廃棄物処理法違反の疑いで書類送検された同寺の大野玄妙管長と、 竹中工務店(本社・大阪市)、同社の工事担当者ら8人について、いずれも不起訴処分 (起訴猶予)にした。理由について地検の野島光博次席検事は、敷地内への投棄にも 酌むべき事情が認められる▼猛省してすでに約2千万円をかけ原状回復をしている、 と説明した。(朝日新聞社2008年9月17日記事)
787 :
名無し遺産 :2009/11/13(金) 11:24:12 ID:RjS/Kv4W0
世界遺産に登録されるものは日本にはもう無い。
788 :
名無し遺産 :2009/11/15(日) 11:27:08 ID:GHUFbn1p0
世界遺産登録は観光とまちづくりが目的 大公言
ttp://www.pref.osaka.jp/bunkazaihogo/bunkazai/simpo.html 11月15日(日)、百舌鳥古墳群・古市古墳群の世界遺産推進のシンポジウムが大阪府で催されている最中。
文化庁の後援をもらった文化庁の本○○主任調査官が世界遺産とまちづくりと観光を目的に、公務員が国民を啓発する自称専門家としてやってくる。
推進する本○○主任調査官は千葉大学園芸学部卒、国家公務員試験受験したものの、どの官庁も採用せず浪人。地方出先機関の奈良文化財研究所が採用も、現地雇いの男女の洗脳に遭い、つてで京都大学から農学博士号を獲得して
農学博士号を振りかざして、全国の文系出身者が多数の文化財行政専門職員に崇拝されながら、世界遺産行政の第一人者と自称。
その裏で泣かされた男女を利用して捨てながら千葉大学の専門のまちづくりや造園に私用している。
789 :
名無し遺産 :2009/11/16(月) 00:04:17 ID:6IgkWG8s0
岡田 克也 外務大臣殿、松浦 晃一郎 ユネスコ事務局長殿、川端 達夫 文部科学大臣殿 「これでいいのか世界文化遺産」 文化財保存整備の為、毎年300億円補助金また 税制優遇措置が行われている。 文化財管理補助金を受けている世界文化遺産法隆寺文化遺産管理者管長による、 廃棄物を同敷地内に不法投棄し、世界文化遺産の景観を毀損して奈良県警より奈 良地検へ書類送検されたが、奈良地検が不起訴とした刑事事件の確認 朝日新聞社奈良某長 某様 前略 2008年9月、朝日新聞社奈良総局にて某長より提出された2008年 9月17日付朝日新聞社「法隆寺管長ら不起訴」事件記事等資料に基づき、調査 確認を取り現在に至りましたので、2009年9月23日に確認書と関係書面を 送付させていただきましたが、再度、某長よりご提案のあった某長老とで御協議 いただき、2008年3月28日奈良県は投書により法隆寺の不法投棄調査確認 後、奈良県警が捜査中(2008年7月1日奈良県警、奈良地検に書類送検)に もかかわらず、法隆寺は不当にも中国の胡錦濤国家主席を2008年5月10日、 強行訪問させ、法隆寺大野玄妙管長は、自らが案内役をされ、記者会見にて、 胡主席は、この寺に残されたものは、日中両国の結晶ですね、と発言させ、中国 政府を巻き込んだ世界文化遺産登録の根幹にふれさせた事件であり、この件が文 部科学委員会にてご審議いただける内容か、また検察審査会にて審査いただける 内容か否かのご意見を頂ければと思います。よろしく御願い申し上げます。 2009年10月13日 郵便番号 住所 某 氏名 某 印 ※某新聞社による証明(法隆寺大野玄妙管長が犯罪を認めているにもかかわらず、 不起訴となった事実確認)2008年3月29日、法隆寺大野玄妙管長署名で 「大きな責任を感じています」と陳謝のコメントを発表した事実の確認。 朝日新聞社主催の文化力事業 国宝法隆寺金堂展 2008年6月14日(土)7月21日(月・祝) (2008年7月1日に奈良県警・奈良地検に書類送検) 主催 奈良国立博物館 法隆寺 朝日新聞社 後援 文化庁 奈良県NHK奈良放送局 協賛 近鉄 JR東海 竹中工務店 日本写真印刷 協力 日本香堂 財団法人仏教美術協会(国立奈良博物館地下にある天下り法人)
790 :
名無し遺産 :2009/11/21(土) 23:40:09 ID:IzHCHkiX0
京都御所と知恩院、はやく登録されなさい
791 :
名無し遺産 :2009/11/22(日) 15:17:03 ID:dznRsMeL0
世界遺産になると維持費がかかるぅ。
792 :
名無し遺産 :2009/11/23(月) 22:26:58 ID:ksJ0aMnt0
ならんでも維持費がかかるわ
793 :
名無し遺産 :2009/11/29(日) 17:21:17 ID:MjjCpGN90
岡田克也外務大臣、川端達夫文部科学大臣、田中眞紀子文部科学委員会委員長への申告。 無礼にも天皇家の名を使い申請許可登録した、世界文化遺産法隆寺大野玄妙館長による 国宝法隆寺破壊危機の真相。 朝日新聞社2008年9月17日スクープ記事による、文化財管理補助金を使ったとされる 法隆寺代表役員大野玄妙館長らの刑事不起訴事件とは。 朝日新聞社奈良総局某総局長によると、法隆寺内部の告発による刑事事件を、奈良地検は、 法隆寺大野玄妙館長が公に犯罪を認めているにも関わらず、自由民主党総裁選(2008年 9月22日麻生太郎総裁に決定)に紛れ2008年9月16日刑事事件を不起訴と決定、世界文化 遺産登録法隆寺敷地内への廃棄物、約318立方メートルの不法投棄にもくむべき事実が 認められ、猛省して既に約2000万円をかけ原状回復していると、不条理な政治的理由により 不起訴にしたと述べ、朝日新聞社某総局長より、法隆寺崩壊の危機意識をもって当奈良 地検による不起訴事件は検察審査会への案件と述べ、某へ審査請求を促し、関係書面を 提出され現在に至りましたので、事実を公開し、ユネスコ条約世界文化遺産登録No.660の 規定に基づき、世界文化遺産登録法隆寺の保護・保存のため国政調査ならびに国会審議を 頂きたく、日本政府に以下のよう申告致します。 ※ 奈良地検による不条理な不起訴事件を起こした基本財産総額金3億1200万円の宗教法人 法隆寺は、ユネスコ世界文化遺産法隆寺の申請許可登録にあたり、ユネスコ公式申請書に ― 法隆寺は古くから鎮護国家の寺として天皇家の保護を受けた寺で、中国文化の影響下に 生まれた世界最古の建造物 ― などと天皇家との関係を強調し、詳細に記載利用して申請、許可され、日本で最初に世界 文化遺産登録を受け資産収益を上げた。 にも関わらず、法隆寺代表役員大野玄妙館長は、無責任にも大野玄妙館長宅(法隆寺敷地 内重要文化財建造物を館長私的運用のため自宅改造した)不法改造の建築廃棄物多量約318 立法メートルを鎮護国家の寺 法隆寺敷地内へ不法投棄するという、天皇家の名を汚す結果 となる刑事事件を起こした責任は重く、今後糾弾されるべきである。
794 :
名無し遺産 :2009/12/02(水) 19:28:37 ID:VlaYAS1V0
インドの世界遺産には負けると思う。 インドのは石造建築なのに木造建築っぽい雰囲気もするんだよなー
795 :
名無し遺産 :2009/12/02(水) 23:54:20 ID:tGkeBX7O0
インドはもともと緑豊富な土地で、建物も木造建築だったからな。 それが木がなくなって石造りになった。 石造りになってからも、梁や柱の装飾など、木造建築の特徴を持たせた。
796 :
名無し遺産 :2009/12/02(水) 23:55:31 ID:tGkeBX7O0
まぁ、でも、インドの建築と日本の建築を比べるのはちょっと乱暴だな。 ジャンクロードバンダムとスタローン、どっちが強い?といっているようなもの。
797 :
名無し遺産 :2009/12/03(木) 00:33:58 ID:IE0JMDVK0
798 :
名無し遺産 :2009/12/03(木) 00:36:14 ID:IE0JMDVK0
799 :
名無し遺産 :2009/12/03(木) 00:38:09 ID:IE0JMDVK0
800 :
名無し遺産 :2009/12/03(木) 00:40:11 ID:IE0JMDVK0
801 :
名無し遺産 :2009/12/03(木) 00:47:07 ID:HIbAzf6X0
在日韓国人の「外国人参政権」を急いで欲しがる理由について。
以下の理由らしいとの事です。
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)の法律が韓国で決定。
↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい(帰化するしか日本に居住する方法がなくなる)
ということは、頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか!
みんな頑張ろうぜ!日本の地を日本人の手に!!
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。
たのむ。子供たちに明日を!
参考・在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145
802 :
名無し遺産 :2009/12/03(木) 13:09:39 ID:RgLFBsG80
「最近、日本のあちこちで、さまざまな建造物をユネスコの世界遺産にしようという動きが あるようだが、あれに私は反対である。 世界遺産の多くは、日本人が考えるようなちっぽけな名所ではない。けたはずれに大きな ものでなければいけない。ピラミッドは確かに世界遺産だが、それに匹敵する規模のもの など日本にはないのである。 強いて言えば、その歴史的、文化的システムのすぐれている点で伊勢神宮だが、システム は世界遺産にならないという人もいる。』 曽野綾子著『社長の顔が見たい』より
803 :
名無し遺産 :2009/12/03(木) 15:08:15 ID:B3klay2S0
え、世界遺産にどんなのが登録されてるのか この人知らないのかなぁ…
804 :
名無し遺産 :2009/12/05(土) 00:03:16 ID:JDeX92ZLO
合掌作りぃらねぇ
805 :
名無し遺産 :2009/12/05(土) 00:18:41 ID:d0Oyc0lS0
世界遺産という言葉ばかりが一人歩きしているが、
その理念や実態を理解している者は少なく、
イメージだけでモノを語る無知な輩が後を絶たない。
>>802 のようなことを言うヤツはその典型だな。
806 :
名無し遺産 :2009/12/08(火) 11:45:20 ID:P434EhT20
『別に世界遺産などなくても、日本は十分に変化に富んだいい国である。他人に権威や 称号をつけてもらわなくても、もしそれが本物で、深い意味があれば、見る人は必ず感動する』 曽野綾子『旅の途中にて』より
807 :
名無し遺産 :2009/12/08(火) 11:51:16 ID:P434EhT20
『 富士山よりアルプスだろう。箱根も美しいところだが、中国四川省の九寨溝 の湖水群を見たら、箱根などとうてい推薦できなくなる。』 曽野綾子『社長の顔が見たい』より
808 :
名無し遺産 :2009/12/08(火) 16:16:01 ID:55nV3oyN0 BE:1838265784-2BP(0)
809 :
名無し遺産 :2009/12/08(火) 16:48:35 ID:Lt6LYb800
曽野綾子ってホントにバカだな ピカソと広重を比べてなんの意味がある 文化ってものをわかっちゃいねー もっとも世界遺産好きなんていう連中に 文化がわかってる人間なんてほとんどいないがね
810 :
名無し遺産 :2009/12/08(火) 21:47:35 ID:8NC2hnQj0
世界遺産が並外れて大きいものでなければならんって? それじゃあ東本願寺や知恩院を世界遺産にしろ というか、曽根は馬鹿か?
811 :
名無し遺産 :2009/12/10(木) 20:57:19 ID:vIc9kBpu0
曽根じゃなくて 曽野だろ?
812 :
名無し遺産 :2010/01/18(月) 14:44:22 ID:8TxsdlJM0
平泉が世界遺産になったら世界の恥だな。
813 :
名無し遺産 :2010/01/19(火) 15:31:39 ID:tr19HJTG0
世界遺産の乱発には懲り懲り…。
814 :
名無し遺産 :2010/01/27(水) 18:58:56 ID:qB+Ce1o70
木造建築の和様の組み物は世界に誇れる
815 :
名無し遺産 :2010/03/03(水) 18:28:40 ID:A7zrRAmQ0
和様なんて中国人が「唐の建築だ」と誤解しとるよw 凄いのは野屋根とはね木と和小屋じゃねーかな
816 :
名無し遺産 :2010/03/03(水) 19:26:35 ID:yUjPK7m90
スポーツ関係がアクセスできんなぁ・・・
817 :
名無し遺産 :2010/03/04(木) 08:17:51 ID:IaFsCgum0
3月2日からおかしいのよ。 ここは大丈夫だけど、他のところがダメだったの・・・ 何が原因か?
818 :
名無し遺産 :2010/03/04(木) 23:04:38 ID:eXII+uPb0
原因は世界遺産の呪いだ
819 :
名無し遺産 :2010/03/07(日) 18:38:44 ID:Rg09kUIF0
ヨーロッパの街並みが美しすぎる
820 :
金洪橇 :2010/03/15(月) 07:53:06 ID:lOyqFuyZ0
ニホンに世界遺産に値するものはほとんどないよ
821 :
名無し遺産 :2010/03/16(火) 21:53:57 ID:JplAEgGZ0
同感!
822 :
名無し遺産 :2010/05/28(金) 02:29:57 ID:sSwzYlxR0
↑ 世界遺産がない都府県に住んでるんで、僻んでるんですね
823 :
名無し遺産 :2010/06/18(金) 14:55:45 ID:xRZqqHJW0
東京という存在自体が世界遺産ですがなにか
824 :
名無し遺産 :2010/06/21(月) 02:40:40 ID:spihVBVU0
三内丸山遺跡は古代エジプトやメソポタミア、ギリシャ、ローマに匹敵する大文明 とか言い出されたときには恥ずかしくて冷や汗が出たわ
825 :
名無し遺産 :2010/07/03(土) 23:40:43 ID:0z/nyIGy0
誰かが既に書いているかもしれないが、 ヨーロッパには、 え、これが!? ていう世界遺産が少なくない。 ヒルデスハイムの何とか教会とかさ、 歴史的価値はあるんだろうけど小さいし、建て替えだし、見所ないし。 電車賃がもったいなかった。 世界遺産を安売りしてた時期があるんだよね。 平均で言えば、ヨーロッパよりアジアの世界遺産のほうが上。 でもトップレベルの世界遺産と、 ふつうの街並みとかは、ヨーロッパの方が全然上。 日本の街並みの醜くさは、世界ワースト5以内だろうなあ。 せめて、サラ金の看板くらいなんとかならんかな。 パチンコ屋なんて大きなゴキブリホイホイみたいだ。
世界遺産の7割近くがヨーロッパにあるわけだから当然酷いのもあれば凄いのもあるだろう
827 :
名無し遺産 :2010/07/25(日) 09:50:45 ID:3dOU0bOa0
我が国の世界遺産の真価が理解出来るのは少数の選ばれた人々だけだからナッ!
828 :
名無し遺産 :2010/07/26(月) 23:49:47 ID:Ngdp52/d0
選民意識丸出し。 半島や大陸の渡来人が日本人に命令して作った京や建造物が日本の世界文化遺産に登録されている実情を見れば 真価を理解できる少数の選ばれた人々は先祖が半島の渡来人になるぞ。
829 :
名無し遺産 :
2010/07/29(木) 10:16:26 ID:UW6Q+qO+0 >>827 こういうバカが本当に多いよな。
世界遺産の価値とか言ったところで実際にはほとんど空論。
「世界遺産を永遠に守らなくてはならない」なんて命題に
なんの論理的根拠もないし、
こうした主張をしない文化の人々の思想が否定される論拠もない。
結局宗教的信仰だよ、おまえらの世界遺産論は。