1 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :
2013/06/17(月) 01:39:20.75 ID:VRZlxaWr
井戸マジンは名前からしてドラクエだろう ゲーム系の板にしかいないのでは
3 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/18(火) 01:15:07.48 ID:C5MoY+aT
ナックル星人&ブラックキングのリベンジ戦におけるジャックの底力をみるべき
4 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/18(火) 08:49:19.08 ID:BkA0FZDu
だって主役が二度も惨敗したらあんまりだから そんな底力あるならタイラントやアシュランくらい勝てるでしょ
大した活躍もなく氷付けにされたゾフィ 三人掛かりでもベリアルにあしらわれたジャック、エース、80 ベリアルにタイマンで敗北したタロウ 怪獣軍団に苦戦したマン、セブン その怪獣軍団とベリアルをなぎ倒したゼロに師匠には敵わないと言わせたレオ レオ最強伝説
7 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/18(火) 23:53:19.43 ID:H58t+eCE
キーラはアイスラッガーで真っ二つかワイドショットで爆殺だろ。
8 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/19(水) 00:11:42.69 ID:2zHiNMtj
底力っていうのは気合出さないとでないんだよ、きっと いつもいつも出せる力は底力でなはい
9 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/19(水) 00:25:03.50 ID:SWJENTD6
>>7 ああ、前スレの持ってきたんだね
じゃあブルトンはどう倒すんだ?
10 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/19(水) 02:00:33.17 ID:E9iI5EEV
11 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/19(水) 09:22:54.96 ID:ZRbd5HFZ
ダンが変身前にウルトラアイを奪われてセブン終了w
ザラガスにもジャック(ブレスレット無し)だと大苦戦しそうだ セブンだと勝てるか?
13 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/19(水) 12:45:39.67 ID:GBBIYfzM
>>10 ワイドショットってどれだけエネルギー消費あるんだろう?
エメリウムは連射可能だよね
セブンがギラス兄弟をさっさと倒すことができなかったのは他のウルトラ戦士のように、
格闘戦やハンディキャップマッチの経験を怠ったツケが回ったからかな
言われてみれば確かに、鷹の爪のDXファイター程ではないが、必殺技を早く出し過ぎだw>セブン
>>13 アイロス星人戦を見ると、ワイド撃った後エメリウムは可能なんだろうけど、
問題はワイド+エメリウムがスペシウム二連射と同等の威力かどうかってこと
エメリウムは必殺技としての印象が強いかもしれないけど、 まともに格闘からの単発光線でフィニッシュ、という基本の流れで 怪獣クラスの大きさの敵を倒せたのは50話やってゴドラ星人とダンカンしかなかった気がする 残りはアイスラッガーとかで死んだワイアール星人やメトロン星人の最後の火葬とか、地味な使い方ばかり 意外に戦闘での貢献具合は、光線がヘタクソだというレオのエネルギー光球やシューティングビームと大して変わらないかもしれない まあ、仮にエメリウムがスペシウムの1/2ぐらいの威力しかないとしても、 ワイドショットがスペシウムの2倍以上あるなら、2つの光線を連打すればブルトンは倒せるだろう
>>12 初代マンセブン新マンにかかわらず、切断技でクビを切り落とせば復活もされないし楽勝だと思う
冷静に考えると、初代マンが八つ裂きを使わずにスペシウムを撃ったのは、結果的には倒せたが復活の危険性を孕んだ良くない選択だった
ザラガスは目が見えなくなってもしばらく待っててくれるし、角はもみ合いで簡単に折れるし、エネルギー切れ以外で倒される可能性は低い
QXガン→スペシウムで耐久力の限界を迎えたが、
セブンや新マンはけっこう複数種類の光線を連発することがあったので、防衛隊の援護なしでも十分に勝てる
17 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/19(水) 19:32:46.46 ID:dcGF4zXZ
ザラガスって進化強化していく怪獣の先駆けだけど どうも設定が生かしきれてない気がする 宇宙人が飼って少しずつダメージ与えるとかして強化育成したら 最強になったらどの辺までいくんだろう? 判断材料少なすぎてシュミレーション無理かなぁ
>>17 強化と言っても、一回受けた攻撃を無効にする、というほどまではいかないみたいだね
最初に受けたQXガンでは動かなくなるシーンもあったけど、
スペシウム前のQXガンもけっこうダメージは通ってフラフラと回転しながら踊ってたし、踊りながらスペシウム浴びて死んだんだよね
QXガンがなければ勝てなかったかも!と喜んだイデには悪いが、意外とスペシウムだけでも倒せた気がする
そして、冒頭のジェットビートルのミサイル攻撃を止めずに続行したり、アラシがQXガンを3連射くらいすれば、そのまま終わっていたのかもしれない
>>15 エネルギー光球って決め技になったのはたった四回だけなんだな。かなり意外だわ
後、ワイドがスペシウムの二倍の威力ってことはさすがになかろう
高めに見て1、5倍ぐらいじゃなかろうか
初使用でいきなり効いてないからな>エネルギー光球 でも発射前のアクションといい、真っ赤な光球といい、力強そうでレオ最強の光線と言われていたのも納得 今だとブラックスター破壊の話が一般化してシューティングビームのほうが強いと言う風潮だが あれは円盤生物にもつなぎの一手に使ったりしてたからあんまり強いイメージ無いんだよなあ
21 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 12:34:36.21 ID:TAwraVqF
やっぱり最弱はマン兄さんで確定?
初期レオが簡単に倒せるギラス兄弟に無様に足折られたセブンが最弱だよ 初代マンはセパレートとマリンあるしな
>>22 お前まだ生きてたのかいい加減死ねよクソ野郎
マリンスペはイデとのコンビ技だが 初代マンは強敵は特捜隊に始末してもらうことが多いから いかにも初代マンらしい技だ。 ってか、マリンスペの映画ではアラシに「初代マンって、もう要らないんじゃね?」的なことを言われたのに、新技が特捜隊頼みというのが泣ける。
25 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 19:05:10.97 ID:BWJwZFdy
>>21 何度も言われてると思うが昭和なら確定
だが初代マンが好きな俺としては登場怪獣も含め「本当は強いんだよ」って思いたい
第2期の立ち位置からすれば完全に最弱だけどね〜
26 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 19:08:25.52 ID:4g8MgvNq
ウルトラセブンとキングザウルス3世が戦ったらどうなるでしょうか?
27 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 19:22:36.28 ID:4g8MgvNq
セブンがキングザウルス3世と戦ったらエメリウム光線は当然バリアで 防がれアイスラッガーも防がれてしまうのではないでしょうか? 最後の切り札ワイドショットもジャックのシネラマ同様防がれると思う のですがみなさんどうでしょうか? セブンに勝ち目はありますか?
28 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 19:49:51.83 ID:BWJwZFdy
キングザウルス三世の頭上ががら空きなのを見抜けたら アイスラッガー操作して上から打ち下ろせばOK 新マンみたいに流星キックなんていらない 新マンに見抜けたから設定上では格上(っぽい)のセブンは早い段階で見抜けると思う
キングザウルスのバリアが厄介なのは シネラマが効かない以上ワイドショットも防げるのが確定というのもあるが 光線が当たらない限り張ってるのかどうか全くわからず、接近戦で触ってしまうと腕に激痛が走るレベルの破壊力という点もある おそらく、実弾兵器のアイスラッガーがバリアに当たったところで「見えない壁に当たった?」という感想しか抱けないはず エメリウム光線かワイドショットが当たっている間に頭上を狙えば勝てるかもしれない、と勘付いたらアイスラッガーを落として終わりだが、 セブンは現役やギラス兄弟とかを見た感じだと一回アイスラッガー防がれたらもう二度と使わないし、 プロテ星人やガッツ星人戦を見ても効果が無くても光線を乱打してしまうタイプであんまり頭が良さそうではない かなり危ないかもしれない
30 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 21:24:44.91 ID:rDk4c6YN
キングザウルスの角が刺さってセブンの負け
31 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 21:39:33.74 ID:4g8MgvNq
>>29 セブンって相手の弱点を見抜くのが下手ですよね。
ギラス兄弟の時も自分とレオが続けて戦った後2回見てようやく対策を考え
ついたわけですから。
その点ではまだジャックの方が一度見た相手の弱点を見抜いて対策を立てる
分だけ頭がいいと言えます。
セブンの頭脳はあまりあてにならない。となるとキングザウルス三世との
戦いはセブン敗北が濃厚ですね。
一度敗れて再戦してようやく頭上からアイスラッガーを落とすことに気づく
のか?気づかずまた敗れてギラス兄弟の時のように再起不能になるのか?
セブンがキングザウルス三世と戦うとどうなってしまうのでしょうね?
でもセブンは活動時間に制限がないから長時間戦っているうちに対策を
思いつくかもしれません。
あるいはアホでいつまでも気づかないか?
気づかないとワイドショットを無駄撃ちしてエネルギー切れで自滅しそうですね。
でもキングザウルス三世には決め技がないから延々と戦いがつづくのかも
しれません。
いずれにしてもセブンの頭の悪さが問題ですね。早くキングザウルス三世
の死角に気づけば勝てるのですがセブンの頭では厳しいですね。
セブンは活動時間あるぞ ギラス兄弟相手のときみたいに攻略方法も見抜けず無様にボコボコにされて負けて 後だしでああすりゃ勝てるなんてほざいて で、ギラス兄弟をレオに倒させたように誰かに変わりに倒してもらってさも自分が倒したかのように偉そうな顔するんじゃね
33 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 22:01:27.00 ID:4g8MgvNq
ジャックは頭がいいと言いましたが良く考えてみるとジャックというより 地球人の郷秀樹が頭良いのだと思います。 キングザウルス三世の死角を見抜いて特訓したのは郷秀樹でしたから。 ジャック本体がどれくらいの頭脳かはわかりません。 ただセブンは郷秀樹ほど頭はよくないようです。 キングジョーには関節部にアイスラッガーを当てるべきなのに胴体に ぶつけていたのに対しジャックはロボットを相手に関節部にブレスレット を当てて切断していました。 ジャック本体が気づいたのか郷秀樹がきづいたのか判別がつきませんが 郷と合体したジャックがセブンより頭が良いのは間違いないでしょう。
34 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 22:18:07.62 ID:rDk4c6YN
セブンはビルガモにも負けそうだなw
セブンは騙されまくるから頭の悪いイメージがどうしても付いて回るな その素直さに好感が持てるのは間違いないんだが… シャドー星人の命乞いに「わかった」→ガブラ登場でびびる シャドー星人の2回目の命乞いに「いいだろう」→占い師の警告に対し「わかってる、大丈夫」→速攻ガブラに噛まれて占い師の助力で勝利後、気絶 この流れは何かのギャグかと思ったw
ロボット怪獣との戦い(クレージー、恐竜、アイアンロックス戦とか)を見ると、 頭が悪いどころか機転が利く印象すらあるが>セブン キングジョー戦にしても長期戦になることを見越してワイドを使用していないし冷静だと思った その冷静さをヒッポリト戦やギラス兄弟戦で生かして欲しかったなw
37 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 23:38:48.09 ID:4g8MgvNq
セブン対キングザウルス三世のシュミレーションができました。 セブンがアイスラッガーを打つ⇒キングザウルス三世がバリアで跳ね返す セブンが異変に気づき目をビカビカ光らせてバリアの存在を見破る ⇒セブンが額のビームランプからバリアを無力化する光線を出す ⇒バリアがパリンと敗れる⇒すかさずアイスラッガーでキングザウルス三世 の首を切断して勝利
38 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/20(木) 23:56:23.09 ID:TAwraVqF
という夢を見ていたセブン
>>36 ロボ相手でウルトラ警備隊に頼るのは良い判断だ
しかし、離れた海の位置でも爆発すれば箱根のウルトラ警備隊を本部ごと吹っ飛ばせる爆弾を積んでるって言ってるのに
アイアンロックスにしれっとエメリウム光線出して完全爆破したのは機転と言って良いのか?w
40 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 01:05:57.92 ID:ZqlIphJm
でもキングザウルスってそんな強いか? 新マンの強敵ってのは総じて必殺技が効かない描写があるんだよね でも初代マンやセブンで必殺技効かなかった敵は以外と多い 必殺技効かないと大概負けるのは新マン特有なんだよな 初代とセブンはゼットン、キングジョーがそうだったろって思うかも知れんが あいつらが別格なだけで、それ以外はなんとか対処してる
そういえばスペシウム、スラッシュ、フォッグビーム、シネラマの四連発ができる半端ない スタミナは見落とされ勝ちだな>ジャック プルーマ戦でシネラマ使っていたらあんな苦労することもなかっただろうに
42 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 13:02:12.57 ID:7kn2ct+m
シネラマが効かない=セブンさんの最強の切り札であるはずのワイドショットが 絶対確実に効かないだからなあ。セブン派にとっては愚痴の一つも言いたくなる 怪獣だよなあ。
セブンはセブンとして戦うよりも、ダンとしてウルトラ念力使って他の戦士のサポートした方がマシ
44 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 15:19:18.81 ID:8tqxaRND
シネラマショットって威力ないよな 明らかにワイドショットが上だろ
45 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 15:39:42.45 ID:8NZ5yfyd
>>
>>44 いや、シネラマショット≧ワイドショット だろう。
Wikiの設定では
ストリウム光線>メタリウム光線>シネラマショット>ワイドショット
となっている
昭和の時代は
ストリウム光線=ワイドショット>メタリウム光線(シネラマ不明)
だった。
で光線の見た目の威力ではストリウム≧メタリウム≧シネラマ≧ワイド
だと思う。
ワイドショットは当時の円谷プロの予算と特撮の技術の未熟さから
あまり威力のありそうな光線には見えない。
シネラマの方がまだ威力がありそうに見える。
メタリウムとストリウムは強力な印象がある。
でも昭和当時の設定ではワイド>シネラマ かもしれない。
でもいま映像を見るとシネラマの方がワイドより強力そうに見える。
特撮の技術の進歩だろうが自分としてはシネラマ≧ワイド か
シネラマ=ワイドくらいに考えている。
>>42 愚痴るのはいいけど
>>44 みたいな妄言虚言を平気でぽんぽん吐くから
雑魚セブン信者は嫌われる
>>44 書籍などでシネラマ>ワイドと明言されている以上
お前がいくらごねようがシネラマショット>>>>ワイドショットなんだよ
新マン>>>>超えられない壁>>>>雑魚セブン
47 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 15:55:41.15 ID:8NZ5yfyd
でもゼロが使うゼロワイドショットは威力がありそうな映像と描写だ。 セブンのワイドショットも特撮の技術の進歩に伴い迫力ある映像と描写 の光線にして欲しい。 それで連射も可能にして欲しい。 それで昭和の設定通りストリウム=ワイドショットに設定を戻して欲しい。 格からしてワイドショット=ストリウム光線≧メタリウム光線=シネラマショット にして欲しい。 やっぱりセブンのワイドショットをゼロワイドショット並の威力と設定 にして欲しい。 強力なワイドショットを連射して強敵を撃破する強いなセブンが見たい。 あるいはワイドショットより強力なネオワイドショットを連射できる 設定に変更してさらにネオワイドショットより強力なハイパーワイドショット を最強クラスの怪獣の切り札にして欲しい(これは一発技で良い)。 我々セブンファンの妄想を円谷プロに実現して欲しい。
>>46 設定踏まえるなら、初代、ジャックより格上と設定されているセブンを最弱とか言ってるお前は何なんだよw
49 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 17:49:46.45 ID:8GMCbHKO
マン兄さん「ねぇ・・スペシウムは?」
50 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 17:57:37.35 ID:bB+8WL3I
ゾフイかタロ
51 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 18:15:35.43 ID:8NZ5yfyd
>>49 ワイドショット>スペシウム光線>エメリウム光線
だろう。
スペシウム光線は初代の後期や帰マンでは怪獣を爆破するシーンが結構
あり思ったより威力があるようだ。
そりゃワイドショットやメタリウム光線の方が威力は上だろうけど
スペシウム光線も決め技として一定の評価はできる。
一方エメリウム光線の方は照射範囲も狭いし見た目にも威力不足だ。
エメリウム光線は敵の円盤や基地内で威力を抑えて打つべき場面で
役に立つ光線だろう。あるいは敵の急所をピンポイントで狙う場面
で役に立つ。
決め技としてはエメリウム光線は貧弱だ。一方スペシウム光線は決め技
として一定の威力があり評価できる。ジャックなど2代目ゼットンを
粉々に爆破しているのだからメタリウム光線とそう大差ない威力が
あるかもしれないと思わせる。
今の設定ではWikiで見ると
M87光線>ストリウム光線>メタリウム光線>シネラマショット>ワイドショット>スペシウム光線(>エメリウム光線推定)
のようではある。
昭和の設定では
M87光線>ストリウム光線=ワイドショット>メタリウム光線>スペシウム光線(シネラマショットとエメリウム光線は不明)
だったようである。
自分が小学何年かの付録についていた光線技を10段階にしたカードでは
シネラマショットはたしか4でワイドショットが8だった記憶がある。
10が兄弟合体光線とスペースQで9がM87光線だったような記憶がある。
シネラマショットは「ワイドショットに似ているが威力はワイドショット
より低い。」とか解説に書かれていた。
ちなみに当時の小学4年生(だったかな)のウルトラ兄弟強さランキングでは
1位タロウ 2位エース 3位ゾフィー 4位セブン 5位初代マン 6位新マン
だった。
当時の設定ではそうなっていた。
でも平成では光線の威力に設定変更があったようだ。
ウルトラ兄弟のランキングも設定変更されているのかもしれない。
だからこそこのスレで熱い議論が戦わせられるているんだろうな。
本当に円谷プロの最新の公式設定が見たい。
かつてはワイドショットがM87光線の次のランク8だったのに ランク4のシネラマの下であるランク3にまで落ちぶれてしまうとはな 今となっては、 別格ゾフィーとタロウがワンツー頂上は変わらないとして エース・タロウ時の学年誌で最弱認定されまくっていた初代マンが怒りの復活で3位 光線の評価が上がったのに地味キャラ化した新マンとエースが4位、5位争い ワイドショットが落ちぶれたセブンが6位になっているかもしれん
53 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 20:38:08.31 ID:8NZ5yfyd
やっぱり平成のランキングでは年功序列に戻って 1位ゾフィー 2位初代マン 3位セブン 4位ジャック 5位エース 6位タロウ でいいのではないか? 光線のスペックでは初代マンやセブンよりエースやタロウの方が強力だが 経験と実績では初代マンやセブンだろう。 戦いは経験と実績で決まる。 でもジャックやエースやタロウも地球での任期を終え実績を積んだから 初代やセブンと遜色ない強さを身につけただろう。 もっともゼロだけは強さではダントツだ。 若輩でも現役世代では最強だろう。 ゼロは世代を越えてもキングに次ぐ強さだろう。
54 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 22:23:38.62 ID:tJr5jhi8
ゼロは五年以上たって後続の戦士が2〜3人出た後でも評価が変らなければな・・
55 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/21(金) 22:52:47.65 ID:8NZ5yfyd
ゼロのゼロワイドショットとゼロツインシュートの威力ってウルトラ兄弟 と比較するとどのくらいなんだろう? ゼロワイドショットはセブンのワイドショットより威力があるのは間違い ないだろうがゼロツインシュートはどのくらいなんだろう? M87光線を跳ね返したベリアルを吹き飛ばしたんだからもっと威力がある ということになりそうだ。 それとメビウスがインペライザーを倒したメビウスバキュームはどれくらい の威力だろう? タロウのストリウム光線より威力があるのは間違いないがウルトラダイナマイト でも倒せなかったインペライザーを消滅させたのだからスゴイ威力なのは 間違いない。ゾフィーのM87光線より威力があるかもしれない。 みんなどう思う。
メビウスがインペライザーを倒せたのって、ストリウム光線とインペライザーの光線が相殺した直後じゃないか? バーニングブレイブになったとはいえ、タロウの助力なしでインペライザーを倒せたとは到底思えん
とりあえず、長々うるさい メビウスとゼロの話題もスレ違いだろう
58 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 08:42:10.64 ID:52fNFnnG
>>46 新マン自身も
シネラマ使えねぇブレスレットでいいやって感じだろ
その点セブンはここぞって場面必ずワイドショットだっただろ
59 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 10:43:00.69 ID:MHbHXP0x
>>58 活動に制限時間のないセブンと違って新マンはシネラマを使うとエネルギー
を一気に消耗してピンチになるのかもしれないな。
だからキングザウルス三世に防がれてから使わなくなったのかな?
八つ裂きもあれ以降使わなくなったが跳ね返されると危険だかららしい。
60 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 10:57:38.06 ID:TY51cEPW
>>1 何?
>>2 色々な板にいるぞ
来ないときは数か月間隔空いたりするけどな!
61 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 11:02:16.28 ID:TY51cEPW
コンビニで 「ウルトラの常識」〜ウルトラ6兄弟&タロウ編〜 定価571円+税 を購入した 初版が2012年9月23日だからかなり新しい設定だろう
62 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 11:07:55.11 ID:MHbHXP0x
>>61 その本光線とかの設定が載っていますか?
乗っていれば自分も買おうと思います。
63 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 11:18:35.23 ID:TY51cEPW
監修も円谷プロダクションだし 特に記述がない場合はこの本が公式扱いでいいと思う P8→タロウが「兄弟最強の能力を備える」・・・・少なくともスペック最強確定 P13→「ストリウム光線は十充分にエネルギーを貯めて放つためか、 エースの「メタリウム光線」に比べて20倍以上の威力があるとされる。」 ・・・・・マジでビビった この本には載っていなかったが オレが昔読んだ本だと「メタリウムがワイドの倍以上」だった この設定が生きていたら「ストリウムはワイドの40倍以上」ってことになる またP13「ウルトラマンのスペシウム光線などに比べるととんでもないくらい長い「タメ」を 入れるのがストリウム光線の特徴であり、そこに最強技としての説得力を感じることができる」 ともあるしDQ風に表現すると エメリウム・・・・・・弱ダメージ スペシウム・・・・・・中ダメージ ワイド、シネラマ・・・大ダメージ一発のみ メタリウム・・・・・・特大ダメージだがターン終了時 ストリウム・・・・・・1ターン貯めて次のターンに極大ダメージ って感じで「威力」と「出の早さ」なんかでバランスとっている風にも見える
64 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 11:25:40.07 ID:TY51cEPW
↓を前スレにも貼ったがこの本でも初代800m、ジャック400mになっている(公式) 《ウィキによるジャンプ力》 1000m・・・・・・レオ 900m・・・・・・・エース、アストラ 800m・・・・・・・ジャック 700m・・・・・・・エイティ、アストラ(昔の設定) 600m・・・・・・・タロウ 500m・・・・・・・父、キング 450m・・・・・・・ゾフィー 400m・・・・・・・初代、セブン 350m・・・・・・・母 ※サイトによっては初代800m、ジャック400mのもある 20年くらい昔の「夏休みこどもスペシャル」の特集でもそうだった 当時にはあらかた設定決まっていたしこれはウィキが間違っているかも? 基本低スペックだった初代が上位に食い込んでいたから強く印象に残っている
65 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 11:36:59.94 ID:TY51cEPW
M87光線については微妙な評価だ p71→「ウルトラ兄弟最強と『噂される』」 p74→「兄弟の中でも最強の破壊力を持つと『いう』M87光線」 「しかし地上でゾフィーがM87光線を発射するところを見たものは少ない。 あまりにも強力な光線であるため、どうやらゾフィー自身がM87光線を 乱射してしまわないよう、セーブしているという説がささやかれているが、 『真相は定かではない。』」 「やはりM87光線は謎の多い技だ。」 公式でネタキャラ扱いっぽいなw 一応最強光線ってことでいいとは思うけどww
66 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 11:39:56.16 ID:TY51cEPW
>>62 新しい上に安いしおススメするよ
ただ光線の比較は
「ストリウムがメタリウムの20倍以上」
「M87は最強と『噂される』」
くらい
67 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 11:48:00.08 ID:TY51cEPW
この本には怪獣、宇宙人、そしてウルトラ6兄弟の 「攻撃力」「防御力」「知力」「機動力」「特殊能力」を 10段階で評価している ただこれは円谷監修とはいえあくまでも p4「編集部独自の判断」とされており 公式な数値ではない(設定ではなく編集部の作中の印象)
68 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 11:58:39.12 ID:TY51cEPW
【攻撃力】 10・・・・タロウ、ジャック、ゾフィー 9・・・・・エース、セブン、初代 【防御力】 9・・・タロウ、エース、セブン、ゾフィー 8・・・ジャック、初代 【知力】 10・・・・初代 9・・・・・タロウ、セブン、ゾフィー 8・・・・・エース、ジャック 【機動力】 10・・ゾフィー 9・・・タロウ、セブン、初代 8・・・エース、ジャック 【特殊能力】 10・・・・タロウ、エース、セブン、ゾフィー 9・・・・・ジャック、初代
69 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 14:49:24.56 ID:TY51cEPW
>>68 はあくまでも「編集部独自の判断」な上
なるべく差がつかないように考慮しているようで
ほとんど違和感なかった
強いて言うと【攻撃力】のエースとジャックが逆な気がするが
「総合的な攻撃力」と考えると「エースの単純火力<ブレスレットの万能さ」
ってことで一応納得はできる
【知力】最強が初代なのは嬉しかったな
スペックは低くても判断力は一番高いと思っていた
【機動力】は速度以上に瞬間移動系の能力が高評価らしい
井戸、連投少し自重しろよ・・・
71 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 16:13:27.88 ID:TY51cEPW
スマン 書籍のネタを上手くまとめきれなくてなw 以後気をつける
72 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 16:37:25.59 ID:MHbHXP0x
>>71 いや、だいぶ参考になりました。ご苦労様です。
その本が本屋やコンビニになかったのでアマゾンで注文しました。
セブンとゼロ編はあったのですが、ゼロのデータを読んでみるとゼロワイドショット
は「セブンのワイドショットに勝るとも劣らない」とありました。
ゼロワイドショット≧ワイドショット
ですね。
ゼロワイドショットとセブンのワイドショットが威力に大差ないとなると
設定は昭和時代の
ワイドショット=ストリウム光線
がゼロの強さを考えると今でも正しいのかもしれません。
73 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 16:48:43.15 ID:TY51cEPW
>>72 ゼロ・セブン編は持ってないな
ただストリウム=ワイドショットってのには違和感がある
それだとワイドが強いというよりも意外とゼロワイドがそんなでもない印象を受けるな
ゼロワイドショットもある程度体勢を崩していたから効いたんじゃないか?
実際ベリアルはワイド以上の技ってまともに受けてないし
ストリウム→避ける
ギロチン→避ける
M87→ギガバト防御
新たに直接他の6兄弟との比較情報がない限りシネラマ以下だとは思う
74 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 17:12:30.58 ID:E+ALbxB2
初代マン兄さん派の人はマン兄さん最弱説を唱えられても怒らないのに セブン派の人はなんで発狂し出すの?初期なんだからスペック低くてもしょうがないじゃん。
75 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 17:24:10.64 ID:MHbHXP0x
>>74 いや、裏設定を読むと
ゼロワイドショット≧ワイドショット=ストリウム光線
だと思います。
昭和時代はワイドショットはレベル8で
ワイドショット=ストリウム光線
だった。
色々な説が出てきているがこの昭和の設定が実はまだ有効なんじゃない
だろうか?
Wikiとかの解説は俗説なのじゃないだろうかと思えてきます。
76 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 17:24:30.70 ID:TY51cEPW
>>74 逆にセブンは弱くてもキャラクターとしての価値は下がらないけどな
むしろ仮に最強だった方がキャラクターとしての価値が下がるw
身体能力や素質は高いものの本来は怪獣退治の専門家でも
なんでもない研究者が男気出してボロボロになってまで
地球を守ってくれたところがかっこいいのに
タロウみたいな超バトルエリートだったら
「まあそれが仕事だろ」って感じになる
ゼロは「もし最初からセブンが研究者ではなく戦士を目指していたら」を体現しているのかもしれん
(オレはゼロ=ウリンガ派なんで地球人との混血効果もあると勝手に信じ込んでいるがw)
77 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 17:31:52.85 ID:TY51cEPW
>>75 連投になったらスマン
少なくとも1990年9月初版の「超技全書」には
「ストリウム>メタリウム>ワイド」は明記されている
はっきりとした文章で力関係が示されない限り
「ゼロは総合的に超強いがワイドゼロショットは意外とそんなに威力はない」
としかならない
78 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 17:34:37.38 ID:MHbHXP0x
>>76 ゼロ=ウリンガ説は面白いね。全く可能性がないわけじゃないが真相は
わからない。ウルトラファンの推理と妄想だが円谷プロが案外採用した
りして。
確かにゼロは平成版のセブン的な要素があるだろう。強力なワイドショット
を連射してアイスラッガーが二つもあるからそれだけで強力だ。
さらにツインシュートやツインソードのような最終兵器まであるのだから
最初から最強のウルトラ戦士として生み出されたキャラクターだろう。
セブンも息子の七光りで活躍できている。
でもセブンが強力なワイドショットを連射して強敵をドンドン撃破する
シーンが見たい。
でもセブンは昭和初期のキャラの設定だから描写には限界がある。
セブンもゼロのようにプラズマスパークを取り込んで強化したらどうだ
ろうか?
平成の時代に合わせた強化版セブンが見たいがそれだとゼロになるのかな?
79 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 17:39:38.60 ID:MHbHXP0x
>>77 円谷プロの明確な設定が発表されているのですね。それではその設定は
今でも信ぴょう性がありますね。新しい設定本が出ない限り直近の設定
本に従うしかありません。
でもWikiの解説のソースはどこなんでしょうね。出典がわからないので
どのくらいの信ぴょう性か判断が明確に下せないですね。
80 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 17:48:09.90 ID:TY51cEPW
>>78 あとセブンに師事したレオ仕込みの体術がすごい
>平成の時代に合わせた強化版セブンが見たいがそれだとゼロになるのかな?
いやそれこそゼロじゃんw
まあ描写や印象ならメビウスの時代ですでに
セブンや初代は昭和期よりもあきらかに強くなってそうだったけどな!
>>79 「超技全書」だと
wikiのサクシウム>ワイドは載ってなかったと思う
シネラマ>ワイドは載っていたかどうかははっきり覚えていない
載っていたとしてもわずかに上回る程度だったと思う
81 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 18:03:55.88 ID:MHbHXP0x
>>80 シネラマ≧ワイド
くらいでしょうね。どっちも初期のキャラだから最大の光線も大差ない
威力のはずです。
でも昔はワイド=8 シネラマ=4
だった。新マンが酷い扱いでしたね。でも当時はセブン=最強クラス
という神話があったのかな?
小学4年生の設定ではセブンは4位でしたが、上位4位が強く下位の
初代と新マンが弱いというイメージでした。
当時はヒーローのインフレのイメージが強く初期型の初代と新マンは
酷い扱いでした。
82 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 18:16:44.90 ID:52fNFnnG
確かに その後メタリウム、ストリウムで シネラマは忘れ去られた状態 しかしワイドショットは健在だったよな
83 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 18:21:36.82 ID:TY51cEPW
シネラマは威力こそ中堅だが扱いが空気過ぎるよなw かなりのヲタクじゃなきゃ存在自体知らなさそう 昔の円谷スタッフですら忘れてたんじゃねえか?ww
84 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 18:31:20.82 ID:MHbHXP0x
初代マンも案外シネラマを隠し持っていたりして。新マンが使えるなら 初代マンが使えても不思議はない。 ただ初代マンが使うとすれば 初代シネラマ=ワイドショット になるだろう。
マンは1996年になってもスペシウム以上の光線は撃てず イデに助けてもらってようやくマリンが撃てる程度だからなあ スペシウム以上の光線は、昭和の時点では確実に撃てなかったと思うよ…
86 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 19:26:56.91 ID:TY51cEPW
アタック光線はどのくらいの威力なんだろうな? スペシウムよりも強いのか(ワイド、シネラマ級?) 単にケロニアに効果が抜群だったのか?
アタック光線を当てた後に「ダメッ!」的な謎のバッテンポーズをして爆破しているから、 単に照射すれば倒せる、という光線の類ではなさそうだからなあ… 撃ちっぱなしでOKなスペシウムとの単純比較はできないんじゃないのかな…
88 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 20:05:31.96 ID:TY51cEPW
そういや実は念力系の技って解説も読んだこともあったな
89 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 20:29:43.31 ID:MHbHXP0x
90 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 20:31:33.07 ID:MHbHXP0x
91 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 20:42:44.37 ID:MHbHXP0x
マリンスペシウム光線の威力はどのくらいなんでしょうね? もしワイドショットと同じくらいならセブンはゼットンと戦えばワイドショット でゼットンを爆破できます。 エースもタロウも同様です。 ジャックはシネラマを2代目ゼットンに使いませんでしたが使っていれば 案外簡単に倒せたかもしれません。
92 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 20:44:11.40 ID:MHbHXP0x
そうなると光線技の威力で強弱は決まってしまいますね。 となると 1位ゾフィー 2位タロウ 3位エース 4位 新マン 5位セブン 6位初代マン になります。
>>91 初代マンはゼットンの股間にスペシウム撃ってれば勝ってたと思うぜ?
ゼットンはお手手で受け止めないとスペシウムを吸えないからな!
94 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 20:57:07.43 ID:PdNjOvAs
マリンスペシウム光線の構えはワイドのようなL字構えにして欲しかったな…
95 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 21:06:21.81 ID:D/Ph79sF
皆、光線の威力に意識が行きすぎだよね 日本刀とナイフ持った人達が戦ったとして 日本刀がいくら強くても懐入ってナイフでメッタ刺しにすればナイフが強い 拳銃とバズーカでも同じな訳で・・ つまりは使う武器を使う人の巧さが勝敗を決めるのでは?
96 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 21:08:22.22 ID:TY51cEPW
>>89 乙
主役イデじゃねえかw
>>93 体勢さえ崩せばスペシウムで倒せることはジャックが実証済みだしな
>>89 アタック光線がスペシウム以上だし
なんならウルトラセパレーション使って一斉にスペシウム撃てばいいじゃん
あとあんたのレス見てて思うんだけどセブン信者ってセブンには制限時間ないとか平然と嘘つくよね
36話イデ「あの時アラシ隊員がコイツをぶち込まなかったら、ウルトラマンはやばかったですよね」 37話イデ「ジェロニモンは俺が倒したぞーッ!」 39話イデ「(初代マンが死んだ後)おおっ!我々の勝利だーっ!」 最後ら辺の初代マンはイデにやりたい放題やられてたが、放送終了後30年記念の映画でもイデマンセーなのか? ひどすぎる…
99 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 21:29:57.03 ID:TY51cEPW
>>95 低スペックでも判断力の高い初代は
個人戦よりも集団戦でのリーダーシップに優れている感じ
ぶっちゃけゾフィーよりも上手く仕切っている印象がある
100 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 22:26:40.03 ID:MHbHXP0x
>>99 初代マンはスペックでは劣っても頭脳があるよね。リーダーシップもある。
戦術眼と判断力では初代が兄弟ナンバーワンだろう。
ところでワイドゼロショットだが ワイドゼロ≧ワイドショット
なら
ワイドゼロ=シネラマ
になってしまうな。
ゼロの強さを考えるとワイドゼロショットがシネラマ並の中堅光線と同じ
威力では矛盾がある。
やはり最新の円谷プロの設定では
ストリウム=ワイドショット
に戻ったのではないか?
少なくてもワイドゼロショットはストリウム光線並みの威力がありそう
に見える。
空行が鬱陶しいな
102 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 22:40:22.12 ID:TY51cEPW
>>64 前スレでのスペック一覧表の訂正もう一つあった
初代のタンカー基準の腕力が
「10万t(wiki)から10数万t(
>>61 の本)」になっていた
十数万tの具体的な数値次第だが
低くてもエースより少し弱い位
高ければレオより少し低い位で6兄弟では最強
ジャンプ力といい腕力といい光線の序列は変わらない分
身体能力を底上げしようとしているのかもしれない
(ジャンプ力は20年前の時点で800mだったが)
逆にエースは放映当時スペックを無駄に上げすぎたせいか
腕力や走力を大幅に下げられている(可哀想w)
↓は前スレでのデータ
80 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/01/21(月) 18:34:49.97 ID:i5rjvecX
《ウィキによるタンカー基準の腕力》
25万t・・・・・・エース(放映時の設定)
20万t・・・・・・レオ
16万t・・・・・・ゾフィー、タロウ
14万t・・・・・・エース
10万t・・・・・・初代、セブン(タンカーではなく「物」と記述)、ジャック、キング
103 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/22(土) 22:40:45.88 ID:MHbHXP0x
104 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 22:45:44.29 ID:TY51cEPW
>>100 >見える
主観だったらぶっちゃけなんとでも言えるw
さっきも書いたけどちなみにベリアルは
ストリウムを避けている
ワイドショットLVでダメージを受けるのであれば
その20〜40倍以上のストリウムは避けるしかないと考えられる
もしくはストリウム以上のM87みたくギガバトバリアー
105 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 22:55:41.33 ID:TY51cEPW
>>103 昔の設定はブレも大きいのであくまでも
「こういう資料もある」程度にしておかないと
収集がつかなくなる
理想的には書籍の名前、ページ数、引用文、初版発行年月日
くらいほしい(捏造やそれ以上に記憶違いがおきやすいので)
ちなみに温度と威力は必ずしも関係はなく
パワードのメガスペシウムは初代の5倍の威力で1億度
少なくともある程度しっかりした書籍「超技全書」(1990)以降がいいと思う
レッドは体術が強くてシルバーは光線技が強いのだろうか? だからレッドの血を引いてるレオも体術はウルトラ戦士の中でもトップクラスだが、光線技は弱いのかもしれない
107 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 23:02:13.62 ID:TY51cEPW
>>106 タロウのストリウムが強すぎるじゃねえかw
超技全書だとたしかメタリウムの数倍(たしかこの本で「数倍」って言葉覚えたw)
だったのに去年発行の書籍では20倍以上になっていたとはww
オレの読んだ本だとレッドが瞬発系、シルバーが持久系だったw
今ブルーは学者系らしいけど、昔は肉体労働者だったって説も聞いたことある
レッド瞬発、シルバー持久は何か解る気がする レッド族はザコを殺してるだけで病気リタイヤしたり、2分40秒縛りのせいで何だか全体的にスタミナがあるようには思えない シルバーはゼットンに殺された初代マンも、新マンとエースのように事情があって現場を離れた者も体力的には最後まで安定感・安心感があった レッド族の例外はタロウだが、両親がシルバー族だったのでレッド族とシルバー族の長所を受け継いでたりして
109 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/22(土) 23:21:18.26 ID:TY51cEPW
うろ覚えだが比較的 「初代は強敵倒してからも飛んで行くことが多いが セブンは強敵倒した後その場に倒れこみやすい」 みたいな例が挙げられていたと思う 書いているうちにだんだんと 設定本じゃなくて考察本だった気もしてきたけどw
>>107 それは百も承知だが、一方で準必殺技的な光線技が無いじゃないかよ>タロウ
いっつも、いっつもストリウムばっかりで
一概に光線技でA以上とは言えんだろう
多彩な技や器用な打ち分けを評価するか一発の高威力を重視するかによって 評価はわかれるだろうが一つの突出した高威力技を持ってるならAでいいだろ。
112 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/23(日) 08:15:00.33 ID:RnmJeYKs
>>110 タロウは幼少期にタロウショットというL字構えの光線使ってたらしいけど、これの威力はどうなんだろ?
あれは子供タロウがでかい岩を投げてタロウショットを当てる練習を自発的にしていたが、 何回やっても光線が当たらないかったという訓練エピソードだから威力はよくわからんね ジラース戦の初代マンみたいに小さい岩を投げて破壊することから始めれば自信付いたのにw
114 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/23(日) 11:07:07.91 ID:unYYQUnB
>>110 タロウはストリウム以上の技は
ネオストリウム、タロウスパウトファアイヤーダッシュ、ダイナマイト等
エースと言えばやっぱし斬撃じゃないか
あのベリアルでさえ避けてたくらいだし
あと一撃必殺の電撃蹴り、腹貫通パンチ等打撃技も高威力
一番ぶっとんでいるのはタイムワープだけどw
>>111 多彩がエースで一発がタロウじゃね?
wikiによると持っているエネルギー量だけなら
エース=タロウらしい
>>112 昔持っていた怪獣大百科
(ザ・ウルも含むウルトラQ〜80までの全戦士、全怪獣、全宇宙人登場)
だとワイドショットに「よく似た」だか「同等」だったかどっちだったかな?
(ちなみに超技全書はさらにアンドロの技も載っていた、USAのもあったかも
頼むから一行でまとめられる部分は一行でまとめてくれ あと空行多用すんな鬱陶しい
116 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/23(日) 18:15:07.85 ID:unYYQUnB
>>115 オレに対して言っているのなら
NGにでもしといてくれ
>>114 斬撃も光線技の一種じゃないのか?ネオストリウムにしてもストリウムの発展技じゃん
初代におけるスペシウムとアタックのような完全に別系統の技ではない
でもタロウは光線技のバリエーションが少なくて、レオ程ではないが体術が強かったから強いイメージがあるんだろうな
118 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/23(日) 20:17:06.23 ID:nLPpd4qJ
>>115 まぁまぁ、多少過疎気味のこのスレを盛り上げてくれてるんだし
多少の事は大目に見てあげてよ
それに>1のように再登場を熱望していた人もいるわけだし・・・
俺としてはゼロやベリアルをあまり話題に出さないでほしいな
力のインフレが極まで来ているキャラだと思うからさ
彼らの(映画の)エピソードまで考慮しだしたら色々と大変な事になる
119 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/23(日) 22:38:04.82 ID:obwiTMW5
120 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/24(月) 12:28:09.06 ID:q0dMPO0C
多分ゾフィーはウルトラの星との往復でエネルギーを消耗してバードン戦で は最大の必殺技であるM87光線が使えなくなっていたのではないか? Z光線を打つタイミングでM87光線を使っていればゾフィーはバードン に間違いなく勝てたはずだ。エースロボットを粉々に粉砕するM87光線を 使っていればバードンは間違いなく木っ端微塵に吹っ飛んでいたはずだ。 ゾフィーは実力を出せず敗退するケースが多いが額面どうりの実力を 発揮すれば兄弟最強のはずである。
考えてみれば、あの時は疲れていたはずのゾフィーよりAを行かせれば良かったのにな ちなみにAの実力は大怪獣に通用すんのかね?
122 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/24(月) 20:27:09.12 ID:Odka+5Wg
エースは大怪獣相手でも結構いけるんじゃないかな
でもバードンにはどう対処するんだろう?
ファイヤーモンスにも手こずってたしスピードと攻撃力が上そうなバードンには勝てないか?
>>119 マン兄さんのように正面からマトモに戦ったら危ないと思う
123 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/24(月) 22:17:37.37 ID:guJzH029
>>121 持ってるエネルギー的には
タロウ並みだしそこそこ勝てそうだけど
タロウが負けるような相手はキツそう
何よりエースはちょっとアタマがアレな感じがするし
本来のスペックなら勝てる相手にもポカやって負けそうなタイプ
そんな愛嬌があるとこが好きだけどなw
124 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/24(月) 23:46:48.54 ID:q0dMPO0C
タロウとエースのエネルギー料が同じくらいならタロウのストリウム光線 がエースのメタリウム光線の20倍以上の威力というのは間違いだな。 ストリウム光線がエネルギーを貯めて撃っていてもせいぜい2倍というと 頃じゃないか? そうなると同じエネルギー料で2倍の光線を撃ったら2倍消耗するよね。 でもストリウム光線は連射できている。 となると ストリウム光線≧メタリウム光線 くらいじゃないか?
125 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/25(火) 02:24:57.27 ID:0s0TjFfy
強い光線が撃てるか撃てないかの違いでしょw
タロウがAの立場に立ったらAキラーとオニデビル戦が危ないな。ヒッポリトも奴がカプセル使用するまでに倒せなかったら危ない あ、「ウルトラマン物語」で異次元での戦いに慣れてないということになっていたから、 巨大ヤプール戦もキツいかも
127 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/25(火) 10:10:01.54 ID:Egn6TF88
エースなら全方向ウルトラギロチン乱れ打ちで 大概の敵には負けないはず とどめはギロチンショットで
ギロチンは消耗激しいらしいから乱れ撃ちは難しいだろう
129 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/25(火) 17:23:03.29 ID:cp7v7Lwz
>>125 いや、タロウは技が未熟だからエネルギーを貯めてからじゃないとストリウム
が打てないのだ。
やっぱり昔の設定が正しい。
ストリウム40万度、ワイドショット40万度、メタリウム35万度
が妥当だ。
でスペシウムが30万度、シネラマ35万度、エメリウム20万度、アタック光線35万度
くらいで大体あってるだろう。
>>122 タロウの敗戦を知っているなら、ゾフィーと同じように距離をとりつつ戦うと思う。
豊富な光線技で手数には困らないだろう。問題は火炎攻撃にどう対処するか。
予備知識なしで戦う場合だと、インファイトに持ち込もうとしてクチバシ。
これはどのウルトラ戦士でも陥ってしまうかも。
131 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/25(火) 19:40:23.20 ID:PpcV/pnq
>>129 より新しい設定が正しい(いい加減あきらめろw)
大体それちゃんとした設定本とかじゃなくて
雑誌のテキトーな特集なんじゃねえの?
新しい設定でも古いキャラが必ずしも不利になるとは限らなんぞw
初代なんかは腕力とジャンプ力が昔の設定よりも底上げされている
>>128 消耗ではなくうかつに使うと被害が甚大だからじゃ規制かかっているんじゃなかったっけ?
>>124 最新設定がそうなんだから20倍以上なんだろう(オレも最初我が眼を疑ったがw)
エネルギー量が同じで差がつく理由として考えられるのは
@タロウは照射系が得意、エースは切断系が得意
Aホーンや心臓等特別性のタロウの方が同じエネルギーでも効率よく威力に換えられる
くらいか
132 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/25(火) 19:42:44.51 ID:PpcV/pnq
連投スマン あとは Bストリウムよりもメタリウムの方がたくさん撃てる
エースはすごい。 53mで5万5千トンのタロウと、40mで4万5千トンのエースが同じエネルギー量なのだから。 セブンや新マンより1万5千トンも糞ピザデブだから、エネルギーが脂肪として蓄えられているのかも。 脂肪パワーのお陰で強力光線や強力ギロチンがコンスタントに出せる。 エースバリアで下半身担当の夕子が瀕死になるのも、デブ過ぎて回転すると足に異常な負担がかかるからだ。
134 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/25(火) 20:11:49.04 ID:PpcV/pnq
エースは放映時の設定だとタンカー基準の腕力でもレオを上回り 走力もタロウに次いでいたのにスペックを下げられたんだよな 初代やアストラはスペック上げられたのに(贔屓だ贔屓w) 人気がないのか?円谷に嫌われているのか?
135 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/25(火) 20:31:52.12 ID:IFVugGYn
俺はエースやタロウがバカ強いのは当時の時代背景上、しかたないと思ってる 仮面ライダーや流星人間ゾーン、トリプルファイター他多数 アニメでもマジンガー等スーパーロボットが出てきた頃 「前のウルトラマンより遥かに強いよ!」って触れ込まないと子供達の興味を他にとられると思っても仕方ない しかし最新の設定でストリウムがメタリウムの20倍ってのはどういう事だろう? タロウは別格でムチャクチャ強いって事かもしれんが 逆にストリウムに比べたらメタリウムのは20分の1しか威力が無いって思うよね? まぁ光線の威力=強さという事にはなって無いと思うが・・
136 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/25(火) 20:42:01.68 ID:PpcV/pnq
1990年の超技全書ではメタリウムの数倍だったはずなんだがなw >逆にストリウムに比べたらメタリウムのは20分の1しか威力が無いって思うよね? しかも他の光線はそれよりさらに弱いんだから 初代〜エース4人の合体光線(相乗効果ではなく単純な足し算だった場合)<ストリウム光線 一番最後の2ページに「ぱちんこウルトラマンタロウ」の宣伝あるしそのせいか? にしてもやりすぎだろww
137 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/25(火) 21:07:03.17 ID:cp7v7Lwz
エースとタロウのエネルギー量が同じくらいならストリウムがメタリウム の20倍は常識でありえない。 しかもメタリウムよりストリウムの方がより多く連射できるのは矛盾である。 常識的に考えれば、威力は ストリウム=メタリウム でどちらも同じくらい連射が効くのが普通である。 むしろストリウムがメタリウムより威力が上ならその分ストリウムは メタリウムより多く打てないはずである。 ちゃんと常識に沿った設定を円谷プロにして欲しい。 円谷プロには十分に考察した上で矛盾のない最新の設定を出して欲しい。
十分に考察したらセブンは最下位だろうな
139 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/25(火) 21:35:35.78 ID:PpcV/pnq
>メタリウムよりストリウムの方がより多く連射できるのは
そんな設定あったっけ?
メタリウムの方が撃てるんじゃないのか?
どちらもエネルギー量が多いから弾切れ自体滅多にしなさそうだけど
初代〜ジャックが威力はそれほどでなくても出の早い光線で
出の遅いエースやタロウよりも活躍するシーンは観てみたいけどな
ストUでいうと
初代〜ジャック・・・・春麗タイプ
エース・・・・ザンギエフタイプ
タロウ・・・・バイソン(ターンパンチ)
>>138 最新設定で初代の基礎体力が上がってそうなるかもしれんが
>>76
140 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/25(火) 23:23:02.80 ID:xMqJQZRJ
やられっぷりを加味すると、新マン最下位は不動
立ってるだけの宇宙人を瞬殺してればよかったセブンなんか、負けるわけないもんな いざとなればウルトラ警備隊がやっつけてくれるしね
142 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/26(水) 00:35:27.27 ID:UdPURWl5
>>140 粘り強さの裏返しでもいうのか意外とスタミナがあるのかも
受けの美学はV3というか風見にもあったが、変身してからは強かったもんな。
144 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/26(水) 00:47:20.38 ID:UdPURWl5
防御力の評価もあってしかるべき。戦いは攻撃だけではない
>>141 宇宙人は他の作品の宇宙人と比較すると弱い奴が目立つが、怪獣は初代や帰マンの奴より強そうだがな>セブンの怪獣
初代やブレスレット無しのジャックでは勝てない可能性がある奴も何体かいるし
エースとタロウのエネルギー量が同じくらいならストリウムがメタリウムの20倍は常識でありえない。 しかもメタリウムよりストリウムの方がより多く連射できるのは矛盾である。 常識的に考えれば、威力はストリウム=メタリウムでどちらも同じくらい連射が効くのが普通である。 むしろストリウムがメタリウムより威力が上ならその分ストリウムはメタリウムより多く打てないはずである。 ちゃんと常識に沿った設定を円谷プロにして欲しい。 円谷プロには十分に考察した上で矛盾のない最新の設定を出して欲しい。
溜めて撃った最大出力のストリウムが20倍なんじゃないか? 実際に連発する時は溜めずに、スペシウム感覚で撃ってるし ストリウムは出力の調整に融通がききそうで、逆にメタリウムはそういう細かい調整が できなさそうな感じがする
148 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/26(水) 12:21:07.68 ID:uCHdx7F2
公式ではストリウムはメタリウムの2倍の威力ということらしい。 20倍というのは間違いだと思われる。照射面が大きい分威力が 大きいのだろう。ウルトラギロチン(ギロチンショット?)は 八つ裂き光輪の数倍の威力ということらしい。 公式ではストリウム>メタリウム>シネラマショット>ワイドショット>スペシウム>エメリウム という感じらしい。メタリウム〜スペシウムまでは数倍になるまでの威力差はなさそう。そういう 設定も現在は無いようだ。ストリウムも照射面が大きいのが高威力の要因のようだ。 エメリウムは威力で破壊するというより、ピンポイントで弱点を打ったり、光線の特殊効果によって 敵を倒す感じみたいだ。熱光線タイプと反磁力線タイプがあるのはその為。敵のタイプによって性質や 威力を調整して使い分けをする光線。そういう意味では他の兄弟とは性質が違う光線が決め技。
でも一方でワイド、ストリウムが40万度で、メタリウムが35万度と記載されている書籍もあるらしいしな 温度=威力ではないのかもしれないが、ゾフィーが87万度のM87光線を撃てることでみんなから 一目置かれているように、温度が強さのバロメーターとして扱われていることは確かみたいだし・・・ メタリウムの二倍というのはネオストリウムのことなんじゃないか?
150 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/26(水) 17:31:34.33 ID:6QIYby/Q
光線喰らった怪獣は「熱ッ!」ってなってんのかなぁ? 温度が強さのバロメーターならゼットンの一兆度は別格だなストリウムどころじゃない
151 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/26(水) 18:37:43.78 ID:skrSShLW
>>149 ネオストリウム光線は腕をクロスさせて両方の腕から同時に光線を出すから
メタリウム光線の2倍なのかもしれないな。
でも、普通のストリウム光線は連射が効くことからそこまでの威力はない
はずである。
ストリウム光線≧メタリウム光線
が妥当な線で、ストリウム40万度、メタリウム35万度くらいじゃないだろうか?
152 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/26(水) 18:54:49.02 ID:8b8+FzBc
>>149 まだ公式設定が決まる前は温度を全てににしようか
参考程度にしようかと色々模索してたんだろうな
いっそのこと【年代別ランク】もつくってみるか?
【最新版】だけだとおそらくすぐにネタ切れするw
時代による設定の変遷を調べてみるのもヲタクとして楽しいかもしれん
>>148 >公式では
>らしい。
その根拠となる資料を示さないと主観にすぎない
気持ちはすごくよくわかるけど(「20倍」はおかしいだろwww)
>敵のタイプによって性質や 威力を調整して使い分けをする
エメリウムは病気治したり、超獣化した動物を元に戻したりと万能すぎw
>>140 ジャックは単独客演で不遇だからな
ドロボンといいアシュランといい
「現役に助けられている」印象が強い
逆に本来研究員でスペックもそんなでもなく
地球での対戦相手もあまり強くなかった
セブンに強い印象があるとすれば人気以外に
単独客演では基本的に「現役を助けに来ていた」
ことが大きいのかな
スゲエスレだ。。
通りすがりだが
>>68 には感心させられた
タロウは戦歴が凄いけど親の七光りだし
全員の実力が意外に接近しているのなら
パラメーターを別個で精査しないといけないわけか
このスレはやけにAを援護する声が多いが、確かにAは強いと思うよ。 だが、あのピザデブ短足の体格で台無しだ。 戦隊に例えたらAはキレンジャーだよ。
なんだと、強いと認めてるのに体格だけで差別するなんてひどいや 動けるデブという言葉もあるだろ、デブで何がわる…おや、外から野太い声でギロチンがどうとかry
157 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/27(木) 13:17:12.36 ID:toYXNIJO
キレンジャーにあんな華麗な宙返りが出来るものか!
158 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/27(木) 19:46:57.25 ID:lrWDJ69j
>>154 あくまでも「編集部独自の判断」と完全に公式ってわけではないらしい
>>155 >戦隊に例えたらAはキレンジャーだよ。
ピッタシすぎるwwwwww
鈍重でアタマが残念なとことか
>>157 一発のジャンプ力なんかは6兄弟最強の900mなんだが
どうもフットワークなんかの敏捷性に欠ける印象w
159 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/27(木) 23:10:42.96 ID:gsl9kLud
じゃあ何か?! デブでギロチン好きのエースは肉きり包丁持った太ったコックさんか?!(byデッドライジング) それとも光線いっぱい使えるデブだから「技のデパート」舞の海か?! ブロンズ像になったエースの足を撫でるな! ビリケンさんじゃねぇぞ!
160 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/27(木) 23:24:04.82 ID:lrWDJ69j
なんかドーピングコンソメスープを思い出したw
中身が古谷さんのAも見てみたいなw
162 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/28(金) 12:50:53.23 ID:7NEFp1In
エースは頭が大きいのでバランスを取るために着ぐるみに詰め物をして体 を太く見せたらしい。 そんなことしなくて良かったのに。頭でっかちになっても体がスマートの 方が良かったと思う。
スペック的に見てタロウにつぐポジションのAがなぜここまで言われなければいけないのか? マンやセブンたちより明らかに強いというのに。
やっぱり兄貴達に助けてもらうことが他のウルトラ戦士に比べて多いし、戦闘スタイルも飛び道具に依存気味で、タロウやレオと違い肉体的強さが感じられ ないことが大きいんじゃね?>A それでもレオでウルトラキー持ったババルウの相手を任されていた所から見て、 兄貴達から戦闘力で一目置かれているのだとは思ったが
165 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/28(金) 16:06:18.41 ID:7NEFp1In
エースは光線技の多彩さが印象に強いが超獣を軽々と投げ飛ばすパワーも ほかの兄弟に比べて抜きん出ていたと思う。ただ超獣が怪獣より強い設定 なのとほかの兄弟の出演ののために助けられるシーンが多かったことが 強い印象を残せなかった理由だろう。でもエースは当時の設定ではゾフィー はともかく初代や新マンやセブンよりも体力がありパワーが優れている 設定であったことは想像に難くない。 パワータイプのセブンが押されたヒッポリト星人を格闘技で圧倒して メタリウム光線であっさり倒したことからも身体パワーと光線エネルギー がゾフィーを除く兄たちより優れていたことは間違いない。
ちなみにセブンがAの立場に立っていたら、重量級揃いの超獣軍団を相手にしたことで 半年も経たずにグロッキーになるのだろうか?それとも最終回で過労死寸前まで弱っていたのは、 ワイドショットを三つに分けるなんてやったからかね?
167 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/28(金) 18:19:35.35 ID:7NEFp1In
セブンは技巧派の初代マンと違って力押しの戦いをし続けたから身体の ダメージが大きかったと説明はつく。 ただ実際はセブンの製作者はセブンが地球人に肩入れして味方する独善 性に疑問を持っておりセブンを当時ベトナムと戦争していたアメリカと ダブらせていた。 セブン=アメリカとしてセブンは戦いのダメージを蓄積してほうほうの体 で地球から逃げ出すように故郷に帰ることでアメリカのベトナム撤退を 予言していたらしい。 セブンは大人の番組として国際社会問題を意識した結末になったのが 真相らしい。
168 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/28(金) 19:59:40.95 ID:MltS2ywr
169 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/28(金) 20:13:54.38 ID:7NEFp1In
ウルトラ兄弟の光線の設定が載っている今出版されている本はあるでしょうか? 最新の設定が知りたいです。詳しい本はないでしょうか?
170 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/28(金) 20:22:38.94 ID:MltS2ywr
171 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/28(金) 20:26:30.61 ID:7NEFp1In
>>170 『ウルトラ戦士超技全書 (てれびくんデラックス) [ムック] 』でいいの
でしょうか?
Amazonでは中古で1000円以上で少々高いです。
かいつまんで内容を教えていただけませんか?
172 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/28(金) 20:34:28.54 ID:7NEFp1In
173 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/28(金) 20:37:05.25 ID:7NEFp1In
>>170 代表的なウルトラ兄弟の光線技の設定温度が知りたいです。
パワードのメガ・スペシウム光線が1億℃で、ワイドショットが40万℃だったかな メガ・スペシウム光線は、威力的にはワイドショットの200倍くらい?
175 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/28(金) 21:13:38.15 ID:MltS2ywr
>>172 そう
>>173 「超技全書」では温度はM87くらいしか載ってなかったような・・・
参考程度には
>>103 (正確な書籍名なんかは出てないけど)
>>174 メガスペシウムは1億度だけど威力はスペシウムの5倍程度
温度と威力は直接的には関係ない
176 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/28(金) 22:03:58.13 ID:MltS2ywr
>>171 超技全書だとたしか
@ワイド<メタリウム<ストリウム
Aストリウムはメタリウムの数倍
は覚えてる
今度買いなおすから詳細はその時にでも
177 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/29(土) 17:28:27.84 ID:RpaMIKvn
タロウとエースはエネルギー量が多い光線技を使うのには長けているが、 念力とかテレポートみたいな小技・特殊能力は不得手。 初代・セブンはエネルギー量が多い光線技を使うのは不得手だが、特殊能力が 実践で十分機能するレベルまで技術がある。格闘戦能力も高い。 ジャックはその中間でバランスの良さがある。反面、能力全般が中途半端で 武器に頼る場面が多くなった。レオは格闘戦能力はピカイチだが、光線技の威力が どれも力不足。格闘戦で相手に十分ダメージを与える必要がある。
178 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/29(土) 17:40:15.15 ID:kY4nXkaH
長男の人忘れてるよ
初代やセブンはエネルギー量や身体能力でA、タロウにはかなわないと感じたから、 それを補うために念力を極めたんだろうか?Aやタロウが基本的に兄貴達を尊敬しているのは そういう所にあるのかもしれない
180 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/29(土) 20:07:27.94 ID:85HVyvol
武器の数が少なく、登場してもろくに活躍しなかった長兄ウルトラマンゾフィが一番弱いだろう
181 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/29(土) 20:33:44.43 ID:RpaMIKvn
光線技が有効で無い敵もおるからな。 光線技の威力だけで実力判定するのは間違いだろう。 あくまでも戦闘スタイルの差としか言いようがない。 総合力ではウルトラ兄弟はさほど実力差はないのだろう。 元々、宇宙警備隊の最優秀の6人をウルトラ兄弟と呼んだ。 その最優秀の6人に短期間で肩を並べるまでになったレオも 凄いと言える。戦闘センスは1番かもしれん。
セブンは恒点観測員で宇宙警備隊員じゃなかったんじゃなかった?
183 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/29(土) 22:43:16.37 ID:At9pSy37
184 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/29(土) 23:00:07.40 ID:sxr/eAmH
>>181 確かに「最優秀」の6強なら、さほど力の差があるとは思えないな
レオは元々宇宙拳法の達人だし
L77星雲の王子だから幼少期に基本くらいは学んでいたのでは?
ボンボンの頃と違って死活問題になって真面目に取り組んだら開花した
弟のアストラもそれなりに強いのはそういう理由があるのかも
L77星にはレオ以上の戦士はまったくいなかったのか? 1話のレオの数分の1の実力しかない戦士でも、100人いればマグマ軍団に対抗できただろうに。 まさか、L77星の全戦力を持ってしてもMACに毛が生えたくらいの戦力しかなかったのかね?
186 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/06/29(土) 23:59:35.78 ID:HFCk15RP
【それぞれの長所短所】
ゾフィー・・・・・・・(長所)最強火力の光線技を持ち、腕力も強く、特殊能力も多く、運動能力もまあまあ高い
(短所)作中での実績がイマイチ、公式でも強さ疑惑をネタにされはじめた感すらある
初代・・・・・・・・・(長所)判断力とリーダーシップが高く、近年の設定では腕力、ジャンプ力にもすぐれる
(短所)火力不足、運動能力低め
セブン・・・・・・・・(長所)本来戦士でないわりには強すぎる(素質高いのかも)、地球人状態(MAC)では最強
(短所)エネルギー量は低め
ジャック・・・・・・・(長所)言っちゃなんだかやはりブレスレット、格闘センスは高い
(短所)身体能力が低い
エース・・・・・・・・(長所)エネルギー量が多く、高火力で技が多彩、投げ技、打撃技のパワーも強力
(短所)判断力、敏捷性に欠ける
タロウ・・・・・・・・(長所)最新の設定でも兄弟最強の能力を備えるとされている
(短所)性格的に甘い
こう見るとそれぞれの長所が短所を補い合っていってチームバランスいいな!
>>183 うす!
>>179 エースも念力でブレードつくったり
タロウも最新本では自分の念力でエンマーゴの首飛ばしたことになっている
念力差はそんなに感じないけどな
あきらかに差があるのは知力や判断力、経験値だと思う
単なる脳筋よりもこっちの方が尊敬できるし
>>181 単に兄弟同士で試合したらゾフィー、エース、タロウがやっぱし有利だと思うけどな
兄弟の本分である実戦になると判断力が高い方が結果出せるんじゃないか?
>>186 A、タロウにウルトラサイコキネシス、ウルトラエアキャッチ、ストップ光線や
敵を投げ飛ばしたり、気象を変化させたりなんてできないだろ
それぐらいで念力技で初代、セブンに劣らないとかよく言えるな
だいたい、タロウは念力が不得手だからアイスラッガーが使えないということになってるのに
通常光線で最強はストリウムでいいと思う。何たって溜め時間長いしね。 ワイドショット、メタリウム、シナラマショットのL字幅広光線も何だかんだ言って強力。 破壊力が高い故に1戦闘で2発使った例は非常に少なかったと記憶している (ワイドはシャドウマン回、メタはアリブンタ回とスノギラン回くらいかと) 切り札的に使うセブン、通常フィニッシュに使うエース、 消費エネルギーが高くリスク高いので本編では1回きりで使うことを切り捨てた新マンと、 ほぼ同等威力の必殺光線でも使い方が三者三様なのが面白い。 それに対して初代マンのスペシウム光線は1発の威力はL字幅広光線に劣るけど、 並怪獣なら倒せるくらいの破壊力の割に燃費が良くて連射可能なのが強み。 威力も照射時間も調節できるから使い勝手もいいけど、固い敵には不利だね。
189 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/30(日) 07:32:40.24 ID:mxwZuvQg
エースはジャンボキング戦やブロッケン戦でメタリウムとウルトラギロチン系の 技を連続使用している。エースはメタリウムで仕留められないとギロチン系の技で 仕留めるのが基本みたいた。ギロチン系はエネルギー消費が大きいので、エースは メタリウムの連射は可能ではあるのだろう。基本は高エネルギー系の技頼み。 初代は適時に光線技を複数回使えることを重視しているのかもしれない。余裕で長時間 使用したり、他の光線と併用しても余裕なとこがある。一撃の威力より手数の多さを重視。 念力や特殊能力も高く、エースやタロウほど高エネルギー光線に頼る必要がないからだろう。 セブンも基本的には一撃の威力より手数の多さ重視か。ただ、相手によっては一撃の威力重視の ワイドショットを使えるなど戦術の柔軟性が高い。念力だけで光線エネルギー系の切断技と同等の 威力を発揮するアイスラッガーがあるからかもしれない。エネルギー切れが起きにくいのは、念力を 決め技レベルで使用できる程熟達してるからだろう。切断技は超省エネで高威力。 ジャックは基本特性は初代と酷似。ただ念力使用や特殊能力では初代に劣るが、初代よりも高エネルギー光線は 使用できる。ブレスレッド使用が高いのはハンディ戦も想定したからかもしれない。ゼットンを空中で破壊する 程スペシウム光線は威力がある。 タロウは照射系光線での威力はピカイチ。切断系ではエースに劣る印象。敏捷性も高い。 基本はエース同様に高エネルギー系の技が中心と言える。
190 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/30(日) 12:18:19.48 ID:IDkeRdrk
>>185 L77星雲を攻めた時はマグマ星人も何人かいて怪獣もたくさん引き連れてたけど
L77の戦士軍団との戦いで共倒れしていったんだよ多分・・
地球に来ていたのは隊長格のマグマと最強クラスの怪獣兵士だったんだよ
(だからローランをストーカーしていたのは別固体)
何度も言われているだろうし今更だけど初代マンって
同じスペック(むしろ上)で登場して後半追加武装した新マンの存在で
評価がフラフラしてるよね
初期の「帰ってきた」で初代マン=新マンと見るか初代マン>新マンと見るかで全然違ってくる
そもそもウルトラマンは「帰ってき」てなどいない なんかそういう捏造作品があるらしい事は知っているが
192 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/06/30(日) 18:58:23.78 ID:V8ZhMxQj
帰ってきたウルトラマンの当初の設定では以前地球に来たウルトラマンが また地球に戻ってくるという設定の予定だったが、おもちゃメーカーから 「それでは新しく作るウルトラマンの人形が売れない。」というクレーム が入り違うデザインの別人のウルトラマンがやってくるストーリーに変更 されたという事情がある。 本当はタイトル通り初代ウルトラマンが帰ってくるはずだったのが別人に なったのだから「帰ってきたウルトラマン」のタイトルは正確ではないが 大人の事情だからしょうがないね。 でも本来の企画どおり初代が帰ってきたらどんな戦いをやったのだろうか? 新マンと同じパターンになったのかな? 想像してみると初代と新マンの戦力比較ができそうである。 やっぱり初代もベムスターに負けてブレスレットをセブンからもらうの だろうか? キングザウルス三世に光線が通用せず流星キックを特訓するのするのだ ろうか? もし初代だったらと想像すると色々な状況が気になります。
帰ってきたとかいうけど設定的には一番初めに来たウルトラマンだからな
194 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/01(月) 13:03:13.35 ID:p96ne/Zp
でもビルガモの回で「バルタンは前のウルトラマンが倒しただろ」とか 最終回でも初代が「私のようになるぞ」とか言ってたよ
帰マンの頃まではゼットンが最強怪獣にされていたことから、帰マンに初代に完勝した唯一の怪獣である ゼットン以上の怪獣はいなかったのだろうし、初代がそうそう負けることはないんじゃないかな スペシウムやスラッシュが効かない相手にはウルトラサイコキネシスやエアキャッチがあるし 問題はマグネドン、バキューモン、プリズ魔辺りか・・・?
地味だが、序盤のモグネズンあたりが手強そうだ グリーンモンス戦を見ても初代マンはアラシ=並の人間と同レベルの毒耐性しかないし 人間を数秒で殺すモグネズンの毒ガスなら致命傷 グリーンモンスの体液に「ぐわぁ!助けてくれえ!」と大ピンチになった時のように、 手を突き出しながら苦しんでぶっ倒れ、倒れた後は傍観してくれるグリーンモンスとは違うモグネズンの毒ガスを浴び続け、そのまま手遅れになりそう
197 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/01(月) 18:50:02.59 ID:/xht3jqg
あれはアラシの耐性が半端ないんだよ ネロンガの電撃とかザラガスのフラッシュモロに受けても なんともないアイツは人間離れした男なんだよ
フルハシがガンダー編で周囲が-140℃の状況にもかかわらず ドリルを振り回して原子炉直したよな メガネ落としたマヌケは死にかけてたのに、スーパー元気だった マムシ系キャラはM78星雲人より体力がありそうだ
199 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/01(月) 22:14:03.47 ID:yV3y+IyU
マムシ系地球人と一体化すれば最強
200 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/01(月) 23:25:47.35 ID:yV3y+IyU
>>61 を読んでいたらまたすごい設定を発見
【セブンについて】
p47・・・・・身体の大きさを自由に変化させる能力があり、
東京タワーよりも大きく、細胞レベルまで小さくなることができる。
>東京タワーよりも大きく
でかすぎだろwwww
身長333m超なら全部敵踏みつぶせばよかったじゃねえかwwwww
昔はミクロ〜40mだったよな?
レオなんかは小さくなると活動時間が増えていたが
ほんの数秒しかなれないから超巨大化しなかったのか?
新マンはノコギリンで東京タワーの全長以上の大きさだったし、レオもギラス兄弟で東京タワーより大きくなかったか? これを解決する仮説として、以下の2つが挙げられる 1.新マンとレオは確実に300m以上まで大きくなって戦える、セブンも設定上は数百mに大きくなれる 2.M78ワールドの東京タワーが実は新マンとレオより低い35mで、セブンは40mまで大きくくなれるから、東京タワーより大きいと胸を張って威張れる
202 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/02(火) 00:15:34.91 ID:p1Zkv1kM
(1を裏付ける根拠)エースも全長210mのタックファルコンよりもでかい (2を裏付ける根拠)ウルトラ戦士や怪獣の身長データはあるがあの世界の東京タワーのデータはない う〜ん、どっちだろう?w
203 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/02(火) 19:04:23.36 ID:hjin9XhS
俺は3番の M78ワールドには「でっかい」と「ちっちゃい」の2種類の解釈しか無い が正解ではないかと思う 稀にヒッポリト影像のような「すごくでっかい」も存在する
204 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/02(火) 20:05:08.46 ID:p1Zkv1kM
ウルトラの母のマザー破壊光線の威力がストリウムに匹敵するってマジかな? もし本当なら初代達の立場がないよな・・・一方でライブキング戦を見ると格闘戦ではとても初代達 に及ぶとは思えないから、強い光線技を撃てることが強さに直結してるって訳でもないってことがわかる
206 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/04(木) 10:24:51.77 ID:EU4VPkH1
なぜキングはレオ兄弟を寵愛しているのか分かる人教えてくれ
はじめてTVデビューさせてくれた恩人だからに決まってんだろが
208 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/04(木) 19:52:39.99 ID:Rw0NNO3V
>>205 wiki見たけどすげえなw
(何の本に載っていたんだろう?)
ただ伝説級の人物だし6兄弟最強スペックの親だし
飛行速度も初代やジャックの2倍のマッハ10だったりするので
エネルギー量が多かったり高火力だったとしてもおかしくはない
回復系の技術は最強、火力もトップクラス、体術はイマイチってとこかね
6兄弟に関して言うと光線の火力が強い方が
格闘での投げ技、打撃技のパワーも強い傾向にあるけどな
209 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/05(金) 21:37:23.94 ID:DLdK/CEw
>>206 キング爺さんはウルトラキーぶっ壊した時、正直「やべぇ・・やりすぎた」って思った
一応「そ、そんな事は問題では無い!!!」とか言ってごまかしたが内心、動悸がおさまらなかった
だからキーを元通りに直してくれたレオ兄弟が可愛くて仕方が無いんだ
210 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 06:42:39.83 ID:mliH76qk
納得w
セブンはゼットンを倒すことができるという意見が多いのに、セブンより格上のゾフィーがゼットンに勝てない という矛盾した意見を目にするのはなぜだ
212 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/06(土) 07:49:58.62 ID:ntjpWL2S
ゾフィーが弱いからだ
213 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 09:55:28.93 ID:mliH76qk
「超技全書」(小学館1990、9、10初版)買いなおしたぞ 結構記憶違いがあったw ざっと見た感じ↓ @ストリウムは「メタリウム光線の倍以上」(p56) Aシネラマは「セブンのワイドショットを上回る強力破壊光線(p25)
たしか、超技全書は 初代マンの技が尋常じゃなく少なくて(実際少ないからしょうがないが) エースと80の技がすごく多かった気がする
215 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 13:00:02.43 ID:mliH76qk
そうだね ザ・ウルやアンドロの技も載っている
216 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 19:51:59.27 ID:mliH76qk
rー 、 _ (⌒ヾ-、::\ ∧ /::::::ヽ/⌒,へ:::ヽ\:| |::::', ∠/⌒ フ:::/ `V ! __ {:::::} ,イ /|:::/ \:::::ヽ、V/::/ / V ,イ二ニ=、 \;;;;;;水;;ノ ,ィ' _ rーー(⌒ヽ⌒ヽ、 <二ヽ|/ /ソ" ̄ /::::/ \::::\;;;;;`、 | / " |/ iヽ:::::| \:| <⌒ヽ ,.イ レ'/ __ i \| ! \::::\ /:/ /ソ ,ィ /:::::::::::ヽ | ̄ | <⌒ヽ:::::)/::::/ // // (::::::/ ̄ `\ | 七| \::::\{:::ノ // {;;,イ⌒i:::::\ | | \:::::Y // r-く |:::::|\:::::\ | 夕|  ̄|///(::::::\ l:::::| ヽ::::::', .|__| /7" i\:::::ヽV \| // | ̄ |`V // .| 天| ,'/ | の| |.| | 川| |.l .|_ | 公式設定がストリウムがメタリウムの20倍以上から2倍以上に戻りますように
いつから普段使ってるストリウムが全力だと勘違いしていた…? ストリウムのあの溜め、限界まで溜めまくっての発射ならメタリウム20倍くらいはいくかもしれない 隙だらけで実用性に欠けたり周りへの被害も無視できないから程々に留めてるだけで
218 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/06(土) 20:26:30.67 ID:I4+ajceK
>>216 20倍は絶対おかしいです。ありえないですよ。ストリウム光線はエネルギー
をチャージするポーズを取るからその分メタリウム光線より威力が上という
可能性はありますが20倍は設定上の常識からありえない。
メタリウム光線が35万度なら20倍と言うと700万度になりますがウルトラ
兄弟の最強光線はM87光線の87万度ということになっているのだから
明らかに矛盾するし放映での描写もメタリウム光線と比べてストリウム光線
がそこまで威力に開きがある描写でもありません。ストリウム光線は大怪獣
を大抵粉々に爆破する描写からメタリウム光線よりも威力はありそうですが
爆破しなかった時もあるしそこまでベラボーな光線には見えません。
エースキラーが使ったM87光線はスペシウム光線やメタリウム光線で爆破
できなかったエースロボットを一発で爆破したから明らかに格上の威力の
光線ですがストリウム光線がメタリウム光線の20倍はありえない。
それを認めたらウルトラ兄弟の初期の設定の常識が吹っ飛びデタラメに
なります。
219 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/06(土) 20:28:34.37 ID:Kyzx5lkj
>>215 メロスまで乗ってたら初代が弱設定なのは仕方ないですね
あの頃のマンは(メガ)バルタンにすら勝てないんだから...
220 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/06(土) 20:34:29.61 ID:I4+ajceK
ストリウム光線がメタリウム光線の2倍以上も首を傾げます。 タロウとエースのエネルギー量はほぼ同じらしいですがそれなら両者の 光線もほぼ同じくらいになるのが常識だと思います。 ストリウム光線がメタリウム光線より威力が上でより多く連射できるなら タロウは光線を放つ際、エースと同じエネルギー量を何らかの技術を使って 増幅させてハイブリッドで打っているのではないでしょうか? 同じエネルギー量なら何かハイテクを使ってエネルギー量を増幅させ効率を 上げているのではないかと推測します。 円谷プロにはそのあたりの仕組みを理論的に詰めた解説をオタク向けに出して欲しいです。
同じ熱でも、メタリウムよりストリウムの粒子のほうが物を破壊する成分が多く含まれてるのかもしれない あとタロウが何かやってパワーを増幅させてるとしたら、 怪しいのは設定的にもやはりウルトラホーンだろうな…
222 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 20:45:27.33 ID:mliH76qk
>>217 愛染乙
3分間目いっぱい溜めたら20倍以上とか?w
>>218 何度も書いたがパワードのメガスペシウムは
1億度でスペシウムの5倍だから温度は直接は関係ない
それでも20倍以上はおかしいけどw
>より多く連射できるなら
やろうと思えばメタリウムの方がより多く撃てるんじゃないの?
もしくはは照射系と切断系の得意分野の違いとか?
>何らかの技術を使って 増幅させて
これは信憑性高いな!
ウルトラホーンやらウルトラ心臓やらで増幅しやすいのかもな
一応エースの頭の穴もウルトラホーンに近い働きがあるらしいが下位互換だろうな
でもこれでも倍以上が納得の限界だなw
223 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 20:50:25.98 ID:mliH76qk
>>221 ネクサスのオーバーレイシュトロームも
熱量で倒すというよりも分子分解の技だったな
温度と威力は直接関係ないとすれば
上の方にあるワイド40万度、メタリウム35万度も納得できる
メタリウムの方が爆殺、貫通力、分解力に勝るが
温度ではワイドの方が上(熱に弱い相手にはワイドの方が効果的)
でもシネラマを一回しか使わなかったのは、使いづらい理由があったんだろうな ワイドと比べて威力は多少上回る程度なのに消費エネルギーは10倍くらいかかって割が合わないとかw
226 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 21:21:00.49 ID:mliH76qk
ジャックは動きが軽やかというか敏捷性は高そう
ジャックって キングザウルスとそれなりの時間格闘した後、シネラマ含む光線技4連発してるから、 別にシネラマのエネルギー消費が異常というわけでもなさそうだよな 虚弱セブンがエネルギー不足で引退してたのを知ってるから、なるべく省エネでいきたいと思ったんじゃないかな そして投げ技ヲタと化し、スペシウム光線やブレスレットが効かない奴は次々と投げ殺していったのだ
>>魔神F 記憶がおぼろげなんだけど、超技全書には ネオストリウムがストリウムの数倍、 ウルトラスパークがアイスラッガー以上、って書いてなかった? ギロチンショットはウルトラギロチンの何倍、ってあった?
229 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/06(土) 21:36:48.98 ID:I4+ajceK
新マンはシネラマをキングザウルス三世に防がれたとき「もうワイドショット やシネラマショットが今後万能の必殺技にはなりえないな。」と思ったん だろう。 新マンの相手は初代やセブンの相手よりランクが上がっていたからエネルギー の消耗が大きいが通用する保証のない大技のシネラマは使用を避けたのだろう。
230 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 21:38:36.89 ID:mliH76qk
逆にセブンがエネルギー量が低い印象 まあ元々研究者だし頭脳派(世間知らずで騙されやすいけど) だから念力が上手いのかもしれん 初代とジャックはエネルギー量は互角だけど スペシウム以上の技術として初代は念力に、 ジャックはシネラマに鍛えたのかもしれない (ジャックは後にブレススレット) >そして投げ技ヲタと化し ジャックの格闘技はパワー系ではなく キレで勝負したり柔よく剛を制す印象
231 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 21:45:21.51 ID:mliH76qk
>>228 >ネオストリウムがストリウムの数倍
p56ストリウムとの比較なし
>ウルトラスパークがアイスラッガー以上
p26ウルトラスパーク・・・・・アイスラッガーとの比較はなし
>ギロチンショットはウルトラギロチンの何倍
p45 具体的に何倍とは書いていないが
「ウルトラギロチンのエネルギーを凝縮して放つ最強の切断技」
とある
他の書籍か記憶違いじゃない?
ブレスレット≧アイスラッガーは結構有名なような・・・
仮にロボライダー・バイオライダーが巨大化できてレオの敵と戦うとしたらどちらが適してるかな 双子怪獣、ツルク、カーリー星人、カネドラス、アトラー、ドギュー、ノースサタン、ガメロット、円盤生物戦などほとんどは圧倒的にロボライダーが適してるな。 バイオの方が適してそうなのはシルバーブルーメやブニョ戦ぐらいかな?
>>231 あれ、書いてなかったか…
少なくともネオストリウムがストリウムの数倍、ってのは超技全書に書いてあったと思ったんだが…
別な必殺技本に書いてあったのかなあ
234 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 21:54:17.40 ID:mliH76qk
記憶ってあんましアテになんないよなw
オレも
>>176
235 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 21:56:37.61 ID:mliH76qk
その設定と最新の20倍以上と組み合わせると メタリウムの100倍を超えかねないなw
5話で、クイントータスに撃ったストリウム光線 これは構えはストリウムなんだが、タメ動作がなく、光線もかなり貧相な感じだった 実はこれが最低出力のストリウム光線でメタリウムの2倍の威力 いつものタメた後に出すおなじみのストリウム光線がメタリウムの20倍 ということだったりして
マン・ジャック・Aがレオに光線を放ったときは、やっぱりちゃんと加減してたのかな?
238 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/06(土) 22:15:12.11 ID:mliH76qk
オレは
>>217 説で3分間タメっぱなしで
20倍以上でないと感情的には納得できんw
ここは本来強さ議論スレだから、スペックだの、光線技の強弱だのを議論するのが正しいのだろうが 数値で強さを議論されてもつまらないとしか思えないな・・・
>>233 ウルトラギロチンが光輪の数倍(実際、劇中では3つの光輪に分離してるしな)って記述がある。
で、ギロチンショットがウルトラギロチンを凝縮して放つから、
結果的にウルトラギロチンが八つ裂き光輪の数倍という計算が成り立つけど。
>>239 公式スペックって劇中とは違ったりするし、wikiに記載の記事も
大らかな時代にライターが入手できる記事を元に書いた擬似公式だったりすることもあるだろうから
ここで議論するんだったら頭の片隅に入れておく程度でいいかもしれん。
それに本の記述をそのまま信じるんだったらタロウ最強初代最弱でおしまいだし、
実際に過去の本や小学館の学習雑誌で強さ比べ散々やって答え出てるんだから、
このスレで議論する意味が無くなってしまうよw
八つ裂き光輪ごときを3枚出すだけで光の国の許可が必要だとは思えんな しかも、ドラゴリー戦でウルトラギロチンは凄まじいエネルギーを消費するのだ、と解説が入るほどの大技だ やはりウルトラギロチンの一発一発が八つ裂き光輪の数倍なんだろう、これなら危険すぎて許可が必要、エネルギー使い過ぎというのも頷ける 八つ裂き光輪を1とすると、威力の数値的にはこのような感じになってるはずだ 八つ裂き光輪 1 ウルトラギロチン3枚 2以上9以下を3発 3枚を凝縮ギロチンショット 6以上27以下を1発
242 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/07(日) 13:46:54.09 ID:m8/rQ1q2
>>241 それだとマン兄さんの立場がないやい!
八つ裂き光輪は父が「八つ裂き光輪の連続撃ち『だけ』は皆感心している」って褒めていた技だぞ
それが上記の内容なら父は薄笑いして↑の台詞言ったとしか思えんじゃないか!?
でも、そのエースも例の20倍問題があるんだケドね・・
そしてM87は単独最強の光線ということで、その20倍ストリウムをも上回るわけだ やはり隊長はすごいな!ナンバーワンだぜ! Uキラーザウルス戦、大物を相手に少しでも火力がほしいであろう所を 隊長は地球への被害を考慮してM87を10分の1で撃った これが地球で使えるM87のギリギリのラインなのかもしれない
10%のM87光線>ストリウムっぽいな ストリウムは地球上でもフルパワーで撃てるんだろうし 10分の1に抑えないと地球で使えないM87は メタリウムの20倍のストリウム光線の10倍以上確定 MAXパワーM87光線は メタリウムの200倍、スペシウム光線の400倍、エメリウム光線の800倍くらいか?
インフレしすぎだw そしてそれを直撃して無傷だったグランドキングとギガバトルナイザーは何なんだよw ストリウムも地球ではフルパワーじゃないと考えたほうが無難な気がする
246 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/07(日) 18:39:55.36 ID:s5ZHbq7i
つまりはマン兄さんが400人いて皆が一気にスペシウム光線撃っても グラキンやベリアルは傷一つつかないって事じゃないか・・ そんなのショッカーの戦闘員以下じゃないか!?ひどいや
まるで内山漫画の世界だな 初代マンにしか見えない数十人〜数百人のモブトラマンが大群で敵に襲いかかる しかし魔王ジャッカルのピカピカ光線で一瞬で全滅、とかね
248 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/07(日) 23:33:16.08 ID:b7ermtn1
あっ!マン兄さん、どこへ行くんだい? 待ってくれ!マン兄さん マン兄さん マン兄さ〜〜〜〜ん!!
最終回だけを比べると、決して新マンは最弱ではないと思う 2対1のハンデ戦。バッドを刺し殺して、孤立した養殖ゼットンを秒殺 マン→ゼットンに見せ場なし セブン→悲鳴あげる エース→相手が集合体のお好み焼きみたいな感じで弱い タロウ→相手がヘタレすぎる
意外なことにウルトラでラスボス最強って初代とAぐらいなんだよな。平成は知らんけど セブンは威力が弱いエメリウムで巨大宇宙人を仕留めたり、再生能力を持つギエロンの喉を攻めたり、クレージーゴン戦のステップショット戦法とか、 光線技が不得手なレオに合った宇宙人、怪獣の攻略法を教えたり相手の弱点を見抜く能力は高い はずなんだが、ギラス兄弟戦では妙に冷静さを欠いてるのが引っかかる やっぱりジャックやAと違ってまともなハンディキャップを経験してこなかったから、対処法に戸惑ったのだろうか
251 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/08(月) 18:06:28.19 ID:8XjOmFZq
俺以外にも思ってる人居ると思うが・・ ジャンボキングは・・・最強なのか? 合体してパワーアップは解るけどメンバーがUMA48の選抜30位以下だ
252 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/08(月) 18:44:45.64 ID:FZ2PiLuW
設定準拠だけだとあのゾフィー兄さんが最強に見えちゃうもんな あまり設定だけを根拠にしすぎないほうがよさそうだ
253 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/08(月) 19:05:43.26 ID:1hey9Lx9
>>251 寄せ集めとはいえTAC、エースの攻撃がまるで効いてなかったし
少なくとも後のタロウのアストロモンスよりは強い筈
最強の超獣は改造ベムスター
255 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/08(月) 23:16:58.08 ID:7PAVOoIM
>>252 初代マン「そうさ設定なんてのは後付けでどうにでもなるもんさ」
アタック光線とワイドはどっちが強いと思う?
257 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/09(火) 17:14:23.03 ID:w6mST6vQ
普通にワイドかと。 マリンスペシウム光線ってエネルギーカプセルから力をもらわなくても エネルギーが消耗されてなくて十分あるなら自前でできるんだろうか?
アタック光線、エアキャッチ、サイコキネシス、セパレート 初代最弱と決めつけられてるけどチート技多いんだがな
どっちもスペシウム光線よりは強いとしかわからないしね ただ、アタック光線は動作が多くてワイドショットのような破壊光線では無さそうだけど 円盤退治目的なら破壊光線であるワイドショット マッチの火を恐れていたケロニアを始末するならアタック光線 といったように、目的毎にどっちが強いかは変わってきそうだ
261 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/09(火) 21:15:59.28 ID:EjSAxI23
よくは知らないがアタック光線はスペシウム光線と同じエネルギー量だけど らせん状に光線を発射することで破壊効果を上げているのではないか? だから相手によって効果がアップするのではないかと推測してみる。
独断と偏見で、最強超獣を作ってみたけどこれならどうよ? 頭:ベロクロン(超獣第一号と言う事で) 胴:ブラックピジョン(メタリウムも効かない、また巨大なトゲあり) 肩:アリブンタ(巨大な角) 背:カメレキング(飛行可) 腕:バラバ(言わずもがな) 脚:ギタギタンガ(強靭さとジャンプ力) 尾:スフィンクス(締め付け、噛みつき攻撃可)
>>241 あれってもしかして、三つに分裂した光輪をたまに制御出来ないような事があって
目標ではなく全然アサッテの方向へ飛んでっちまう危険がある技なのかもしれないw
「許可が必要」ってのはそういう事なんじゃないかと…
264 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/10(水) 20:49:01.23 ID:6wzwHxLt
>>262 そんな妄想しなくてもUキラーザウルスという最強もとい究極超獣いるんですけど
266 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/10(水) 22:04:58.33 ID:Ih3yT8rt
初代はゼットン戦での動揺→ショックで?棒立ち→やられる、が情けない 「わ、私のスペシウムが!」って感じなんだろうけど、戦法を変えろよ!って思う
ずっと、初代がセブン最終回のセブンと同じ状況、状態になったらパンドンをどうやって倒すのだろうと思っていたんだが、
考えてみたら、過労死寸前でもアイスラッガーという決め技に相当する技を使えるというアドバンテージは見落とされ勝ちだな>セブン
>>266 スペシウムが効かなかったことなんて一度や二度ではないのに、何でゼットン戦に限って妙に冷静さを
欠いているんだろうな>初代
ケロニア戦やキーラ戦みたいに別の技に切り換えようともしないし
268 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/11(木) 10:10:56.26 ID:RAQxhkqE
キャッチリングとか慣れないことやって疲れてたとか 無駄に体力使いそうだし
1年間戦った披露がたまってたんじゃね? いつでも万全の状態とは限らない
270 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2013/07/11(木) 12:21:50.33 ID:BcBzZ5Aw
>>267 スペシウムが効かなくて、ビビって太陽まで逃げて死にかけた
後輩ウルトラマンもいるしww
>ケロニア戦やキーラ戦みたいに別の技に切り換えようともしないし
他の技に切り替える間もなく反撃されて、カラータイマーを
狙い撃ちされたじゃん。
>>264 超獣ってなってるけど、実際は巨大ヤプールと同じく実体化ヤプールだよね
272 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/11(木) 19:05:31.71 ID:qOB2cEEH
ゼットンはアンチウルトラマン怪獣だったから惨敗も仕方ない 初代にとってゼットンは超獣や大怪獣以上に勝機がない相手だった
273 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/11(木) 20:11:08.81 ID:GUwtKknr
初代マンはゼットンのポテンシャルに完全に飲まれて自分のペースを失ってしまった んだろう。それだけゼットンは別格の怪獣ということだろう。
274 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/11(木) 20:14:14.03 ID:GUwtKknr
聖闘士星矢風に言えば初代マンはゼットンの圧倒的に強大な小宇宙に 飲まれて蛇に睨まれた蛙の状態に陷ってしまったんだろう。 ゼットンの小宇宙は初代マンの小宇宙より大きいのだろう。
275 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/11(木) 23:04:29.57 ID:xlTZcSB0
何故、かえって解りにくく解釈する?
何か「最新の設定こそ絶対」みたいな主張してる人がいるけど、それって 元々の創作者の方々を貶めてる様な気がするんだが。 もし馬鹿な奴が何かの間違いで担当者になって勝手にメチャクチャな設定を 後付けしたら「それが正しい」となるのか? 例えば仮にジョージ・ルーカスが亡くなったとして後で引き継いだ担当者が 「実はダースベイダーは〇〇だった」とか後付けの設定を発表したとしても 見てる方は白けるだけだと思うぞ。
277 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/07/12(金) 11:58:42.47 ID:izdYj+M3
もしも俺が後付け設定してもいい立場になったら、 初代マンとジャックを最強スペックにするなw
初代ゼットンの一兆度の火球が最強で 劣化して行くゼットン
279 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/12(金) 15:58:41.18 ID:Ybnxv1q+
やっぱりスタミナはセブンが一番?
Aってジャックと並んで弱いウルトラマンの代表みたいなイメージを持っていたが、 サシの勝負で実力負けした経験はほとんどないから意外だ・・・何度かハンディキャップマッチも覆しているしな
>>280 ヒッポリト「は?」
エースキラー「え?」
ブラックピジョン「お、おう・・・」
ファイヤーモンス「せやろか」
スノーギラン「一理ない」
282 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/12(金) 17:56:12.06 ID:MDAQ/5Y5
セクシーさなら新マンの独壇場 @アシュランにアナルを踏まれて悶絶 A逆さ磔 Bスノーゴンに凍らされる
セブンのがS受けしそう 捕縛されたり緊縛プレイの回数が凄まじいからな 新マンはムチを持ってるから、SもMも両方こなせる人材
284 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/12(金) 22:30:00.29 ID:r5DKB8Ok
エースはやられ声がいやらしい・・・って何の話してんだよ!?
>>281 他の第二期ウルトラマンと比べたら、戦績上の黒星は圧倒的に少ないだろ>A
後、ブラックピジョン、スノーギランは事実上の敗戦というのは認めるが、
Aキラーはチートキャラ過ぎるし、ヒッポリトやファイヤーモンスはアイテム使われる前は優勢だったし、
実力負けとはならないと思うがな・・・
>>285 でもAは父や兄貴達の援護が厚かったからやっぱり強いとは思わない
ギロン人&アリブンタ、ブロッケン、コオクス、ドリームギラス、オニデビル戦とか
ドラゴリー&メトロン&ムルチとかホタルンガも負けてたし
正直いくら黒星多くても独力で勝利してきた新マンの方がまだマシ
287 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/13(土) 10:56:41.79 ID:uBfWqT1Y
>>286 実際は相手が弱かったのだろうが
>>279 中級技のワイドでもガス欠したり意外とエネルギー量が少ないんだよな
スタミナがあるというよりも省エネタイプなんだと思う
>>244 やべえw
>>243 わざと「本当は弱いんじゃないの?」疑惑を引き起こそうとしているような設定w
288 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/13(土) 11:12:20.20 ID:uBfWqT1Y
>>240 本当だ
正確にはウルトラスラッシュ(p40)が「八つ裂き光輪と同等」で
その数倍がウルトラギロチン(p44)と書いてあるな!
>>286 となると、Aが数的不利を覆して勝ったのは皆無って事?
新マンも、38話は初代マンとセブンのおかげで助かったようなもんだし。
290 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/13(土) 12:01:11.31 ID:uBfWqT1Y
>>289 シシゴラン&カイマンダ、アングラモン&ギタギタンガ等
>>276 昔なんかテキトーにしか考えてなかっただろうw
今の20倍も酷いけどww
>>277 【初代好きに朗報】
超技全書p14「「ウルトラ戦士NO1のパワーを誇るウルトラマンの投げ技は〜」
>>61 >>102 とあるし火力は上がっていないが後付でパワーをつけているのかも?
レオの敵では、レオより重いのはガメロットだけなんだよな 超獣だと、バラバ(85,000)、ブロッケン(83,000)、バキシム(78,000)、カウラ(77,000)、 ギタギタンガ(73,000)、ザイゴン(70,000)、キングカッパー(68,000)、レッドジャック(64,000)、 ヒッポリト(63,000)、ガラン(60,000)など多数。
>>290 パワーに関しては7万3千tのギタギタンガ宙高くぶん投げたAや
16万tのギラドラス一本背負いしたセブンが強そうだけどね
後から登場する者達の設定をどうしようと勝手だが、創作者のいなくなった 初期設定は変えるべきじゃないよ。 タロウの身長が50m超だろうが100m超だろうが好きにすればいいんだが ウルトラマンが「身長40mの巨人」という設定は後から出てきた担当者が 「やっぱり違いました頑張れば200mまで巨大化できます」などと後付けで 変えたりしちゃメチャクチャになってしまう。光線の温度やジャンプ力も 同じことだろ。 それと後付けの肯定が危険なのは作品に愛着も誇りも感じていない新しい 担当者が金で転んだりする可能性があるということ。 例えば新マンに関する何らかの利権を持ってる企業なんかが新担当者に 「新マンが最強ってことにして下さいよ」などと言って金を握らせるとして その担当者(または現経営者)が金欲しさに「ジャックは色々事情があって 実力を隠していたが本当はタロウが10人束になっても勝てない」とかの 設定を後付け発表してしまったらシリーズの価値は地に落ちてしまう。
294 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/13(土) 12:35:11.14 ID:uBfWqT1Y
>>292 セブンはタンカー基準で10万t(超技全書p22)だから
全身のパワーがあるか技術があるんだな
重量挙げ=投げ技のパワーとは限らないから
タンカー20万tレオ<タンカー10数万tの初代でも
一応の辻褄は合う(でもスカイドンの件が・・・)
295 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/13(土) 12:37:04.09 ID:uBfWqT1Y
>>293 それだと初代の飛行速度はたったのマッハ3だね
そして初めての「ちゃんとした設定本」は超技全書だね
296 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/13(土) 16:52:41.04 ID:ORYbcB+e
>>293 言いたい事は解るよ
特撮は空想科学だから漫画と同じで作り手の塩梅でどうにでも出来るもんな
例えば・・(気を悪くしたらスマン)
一京度のビーム砲吐いてパンチ一撃で地球割る塵になってもすぐ再生する超大怪獣
・・なんての円谷が作っちゃえば簡単に出来る
そんでその怪獣倒すウルトラマンチート(仮)はゼロの3万5千倍強い、しかもまだ小さい子供!
・・・ってのも設定できて一瞬で今までのウルトラワールド破壊できる
要は制作する人達の節制が大事だよな
5年後の作品では普通にそうなってるので安心しなさい 超強いウルトラマンを出して子供達のハートをわしづかみにしないと オモチャが売れず、テレビシリーズの再開ができないからな!
設定上強いヒーローじゃなくて描写状強いヒーローかどうかだね 昔の初代とセブン、ちょっと昔のマックス、今のゼロのように 子供が設定なんて分かるわけないんだから
初代マンの戦闘は後発シリーズより遅くて怪獣もヘタレが多いし、セブンは宇宙人を虐めて楽に勝ち星稼いでるだけだしなあ 描写上強いというより、ザコ専なんだな、という感想しかないわ マックスはデカくなったり数百体に分裂したり描写上メッチャ強そうだった 初代マンとセブンじゃ、マックスの強そう度には全然かなわないな
今の子供達がセブンを見たら 毎回前振りの話が長すぎるから 戦闘シーンになる前にチャンネル変えて次回はもう見ない気がする 怪獣の数も少なく戦闘も見ごたえがないので強いというイメージを持つこともなく 視聴率も人気も爆死ネクサス以下になりそう 1960年代の子供でもセブンに飽きて妖怪ブームに乗りまくったらしいから 現代っ子ならなおさら
>>300 セブンはある程度大人にならないと良さが分かりにくいから一理ある
でも観測員でセブン本編、レオ、平成、Xと何度も地球の為に戦ってきたのがセブン
そりゃ誰でも強い、素晴らしいと称賛するよ
302 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/13(土) 23:29:42.62 ID:l8Fs/wr5
「強いヒーロー」=「面白い」 じゃ無いからね 勘違いしないでね円谷プロ
赤字獄に落ちた円谷プロはパチ屋に吸収されたんだよね 勘違いしないでねパチ屋、の間違いじゃないの?
パチ屋、脚本、才能で優遇なタロウ ウルトラマン開祖にして神格性2トップの初代とセブン ネタと最強光線のゾフィー 帰マンとAは・・・
305 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/14(日) 10:56:38.97 ID:ZQtMW10b
306 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/14(日) 12:59:19.65 ID:9bu5irCn
平成ウルトラセブンで強いウルトラセブンが描かれています。
強そうな怪獣と宇宙人2体を相手に2対1のハンデキャップを覆して
宇宙人を強力なワイドショットで粉々に粉砕するセブンファンの理想
とする強いウルトラセブンです。⇒
http://www.youtube.com/watch?v=ziqe11fOuW8 この設定でワイドショットの描写をゼロのワイドゼロショットと同じ合成写真
に差し替えればほぼ完璧です。さらにワイドショットのバリエーションを
増やして上位技を作ればもっと強力になると思います。
連射可能な強力ワイドショットとエネルギーの半分を使うさらに強力なワイド
ショットや全エネルギ−を放出する一撃必殺の最強ワイドショットを設定に
加えて使わせればより強力なセブンが描けます。
平成ウルトラセブンの続編をやって欲しいです。
平成セブンって レオが来なかった世界のパラレルだったっけ 今となっては黒歴史だな、続編は絶望だろう
老人な大きいお友達向けにウルトラファイト的な内容のDVDを一本作らせりゃいいんじゃね それでセブン無双させれば、一枚1000円で5万枚くらいは売れるやろ
セブン強いって言っても半人前のレオに助けられてた印象
セブン強いっていってもタイラントに負けたからなw
ガロン、リットル戦でも多人数相手の攻略法をゲンにアドバイスできなかったとこから見て、 やっぱりハンディキャップマッチは苦手みたいだな>セブン 郷や北斗なら何か良い戦法を教えることができたかも
312 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/14(日) 18:47:26.93 ID:sB4nMcjC
でも2人掛かりで襲ってくる敵はどうしても雑魚にみえるんだよな ブラックキングはあんまりそう見えないが 序盤タイマンでスペシウムとブレスレット防いでいるからだろうな 初めからナックルと一緒に出てきて新マンタコ殴りにしていたらそう思わないだろうな
313 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/14(日) 19:17:22.12 ID:9bu5irCn
いやレッドギラスとブラックギラスはやたらに強くかなり手ごわかった。 マグマ星人はレオとタイマンで再選してあっさり負けているから戦闘力 はたいしたことないがずる賢さといやらしさは成人の中でも指折りだった。 セブンとマグマ星人の因縁の決着戦が見たい。タイマンでやればセブン がアイスラッガーであっさり真っ二つにして勝ちそうだがスッキリした 決着が見たい。
マグマ星人はセブンが戦ってきた雑魚宇宙人ズに比べたら 上の下だな、サーベルビームもあるし まあ油断してサーベルビームが当たらない限りは大丈夫だろ
>>304 ドリフターズでいう所のマンが長さんでセブンが加藤茶、
ゾフィーは荒井注(実は最年長)でタロウが志村けん…などと考えて
ジャックとエースはブーと仲本ポジションで確定
他の四人はともかく、この二人はなんかそんなイメージがあるw
>>313 まだあの時のセブンは観測員の域を出てなかった
平成のセブンなら余裕であの三体捌けるでしょう
ドシロウトのレオでも何とか勝てる相手だしな 捌けなかったら色々と面子が潰れるね
318 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/14(日) 22:13:27.44 ID:9bu5irCn
ど素人でもレオは命懸けで特訓した。レッドギラスとブラックギラスの2対を 倒したのはレオの特訓の成果であり頑張りであり殊勲と言っていい。 その点ではレオを褒めるべき。
319 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/14(日) 22:19:25.35 ID:9bu5irCn
セブンがマグマ星人達に敗れたのはギラス兄弟の想定外の戦力と3対1のハン デが大きかったと思うがそれ以前にセブンは最初に地球に来た時に受けたダメ ージが十分回復していなかったのではないだろうか? 3対1とは言え歴戦の勇士セブンがほぼ完敗した理由にはその点が大きかった のではないか? そうでないとあそこまでマグマ達に一方的にメタメタにやられた説明がつかない。 セブンが万全の状態ならあそこまでやられることはないと思う。
そうだな ゾフィーがタイラントに腕折られたのもバードン戦で死んだ影響だよな 半病人なだけだったセブンよりもダメージが多いだろうしな
321 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/15(月) 00:59:26.78 ID:tr5HIE1r
ウルトラマンレオの最初の設定ではレオ(ゲン)を手助けする先輩は 一応、宇宙人だったがセブン(ダン)じゃなかったらしいな その影響もあったんではなかろうか?
322 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/15(月) 06:49:58.01 ID:M64Z9L23
>>296 例の20倍問題も「パチンコウルトラマンタロウ」が原因なのかもな
>>319 というかまだ観測員時代からまだたった数年しか経ってないので歴戦の勇士って感じじゃない
ウルトラアイ盗まれたりで大変だったから地球人状態での強さは相当磨いていたようだが
>>320 >>61 の本でもタイラント戦は
「ウルトラ兄弟との連続した戦いでのダメージが蓄積していたのか」(p166)
とあるし一応のフォローはしているようだ
今気がついたんだがこの本
「Aのエメリウム光線」(p167)と間違えているw
さすがに「20倍以上」は「2倍以上」の間違いではないか?
(間違いであってほしいw)
>>322 タロウのストリウムはAのメタリウム20倍設定は銀河伝説見ればおかしくはない
ギガバトルナイザーというチート武器持ちのべリアルで比較すると
A、帰マン、80のメタリウム、スぺシウム、サクシウムはまとめて跳ね返された
ゾフィーのM87光線は回転させながら捌いて前進した
タロウのストリウムに関してはすぐにかわした
タロウのストリウムは下手するとゾフィーのM87以上かもしれない
324 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/15(月) 09:30:09.81 ID:M64Z9L23
>>323 エースのギロチンは避けてたな
やはり照射よりも斬撃の方が得意なようだ
たまに「ストリウムが兄弟最強」って記述も見るな
基本M87最強だけど
>>324 ギロチンは防がれた描写ないけど平成じゃ規制かかるからな
あの合体光線時にAはギロチンショット、帰マンはシネラマ使うべきだった
326 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/15(月) 12:16:18.69 ID:M64Z9L23
避けてただろ?
327 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/15(月) 19:04:02.57 ID:DIMI8zV2
そんなベリアルに勝つゼロも相当なチートキャラだよな 昭和特撮の枠からもスレの枠からも外れるかも知れんが ウルトラマンゼロとアンドロメロス(ウルフ)はどっちが強いんだ?
主人公補正を使える方が勝つわ…
329 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2013/07/15(月) 21:27:13.38 ID:dd81PfGq
初代マンが最弱とか言う向きもあるが、約50年前当時に 考えられる限りのスペックだからであって、仮に現代にまた 怪獣や超獣が現れようとも、難なく倒すと信じてる。 文化文明が日進月歩を遂げてきたように、ウルトラ戦士たちも 格段に進歩してるはずだから。 ゼットンには負けたけど、奴が別格過ぎただけだよ。 それを言うなら、あんな”死を意味する敗北”ほどではないが、 後輩ウルトラマンたちは何回も負けてるしなw
>>329 確かに初代のゼットン敗北を攻められない程弟達は不甲斐ない
敵のレベルが高いと言っても初代だって強敵と戦ってきたから言い訳にならんし
ゼットン、アントラー、キーラ、メフィラス、ブルトン、ゴモラ、ヒドラ、ザラガスは超獣か大怪獣位は強そうだ
最近の描写的に最弱どころか兄弟でも上位の強さだよ
331 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/15(月) 22:23:19.25 ID:Q7GNdPPT
>>328 そんな事言ったら
どのウルトラ戦士でも補正で最強だろ
スペック的にどうかって話なんだがな
レオはあまりにも頭が悪すぎ 初代マンなら、双子怪獣はスピンを組む前に速攻で倒してたと思う。 もしくは、マグマ星人をスピンにぶち込んで倒す→吹っ飛んだサーベルで双子怪獣の一方を刺し、 双子怪獣を背中の角で共突きにする、という手はなかったの?
最近初代マンが活躍できてんのは 昭和最弱設定だったのを哀れんだスタッフが慈愛の手を差し伸べてるんだろうな それか真性の初代厨しか製作陣にいない、ってとこだろ
>>332 初代マンって
ヘッピリ腰待ちスタイルでカウンター狙いしながらスタミナを失うのがお決まり展開だったよな
敵を速攻で倒すのとは一番無縁なキャラクターだと思うわ
335 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/16(火) 06:52:19.60 ID:+TfAfWv9
>>333 最近は火力こそ最弱のままだが腕力や投げ技のパワーの設定を後付で強化しているようだ
336 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/16(火) 15:13:16.96 ID:mXNrehgC
投げ技は他兄弟も使ってんのになあ。 そんなに得意ならゼットンさん上空に放り投げてくださいよー。 最弱マン兄さんをなんとかしようとする努力は買うけど 無理やり強くするのは勘弁してほしい。
いや今のスタッフに言ってください、俺らに今のマンの強さ描写の方向性自体を文句言われても困る
マン一人だけ抜け駆けしてパワーが上がってるってのはどうもなあ 該当本の腕力設定者がマン厨だったとしか思えないな このまま放置すると10年以内にスペシウム光線がM87光線の20倍の破壊力に捏造されてしまいそうだ
なんでこのスレこんな初代アンチが多いんだ? 別に初代だけじゃなくてセブンやレオも平成で格段に強くなったろう ウルトラマンの開祖が弱いんじゃ話にならん
セブンが観測員時代よりは強くなってるのはわかるが、「格段に」ってほど強くなったのか?
マンだけ優遇されてるんじゃなくて、単に他の兄弟とバランスとってるだけだろう 別に他の兄弟が立場なくなるくらい強化されてるわけでもあるまいに それとも昔の児童誌のようにひたすらゴミ扱いでもされ続けてほしいのか?
何気に、昭和ウルトラ戦士で投げ技で敵を倒したのは新マン(ナックル星人)とA(ギタギタンガ)だけなんだよな パンチ技:? 蹴り技:レオ(レオキックで数人、きりもみキックで双子怪獣)、80(ギマイラ戦)ぐらいか。 チョップ:レオ(カネドラス、スペクター、ブラックガロン)
343 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/16(火) 22:28:19.28 ID:+TfAfWv9
>>341 エースなんかバランス調整のために腕力、走力を
放映時に比べて半分近く削られている(哀れw)
さらにストリムウム光線との格差が10倍に(2倍→20倍)
>>340 少なくともレオの時点で地球人状態では格段に強くなっている
平成では昭和の頃よりは全員強くなっているだろう
>>336 ゼットンは初見殺しだから事前情報があれば当時の初代でも勝てるかもしれん
逆に事前情報がなかったらジャックも負けていたかもしれない
>>342 初代マンもけっこう倒してるよ
パンチ数発だけでヘロヘロになるネロンガとかガボラみたいなカス雑魚ばっかだったけどな
全然攻撃してこなかった初代レッドキングも投げで死んだんだぞ
セブンも地球が火の海だった頃から生きてる
数十億歳のウルトラ最長老のバド星人を投げて倒したぞ
345 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/16(火) 22:32:35.09 ID:+TfAfWv9
>>342 (投げ技)初代がテレスドンを投げ殺している
(蹴り技)エースがアクエリアスを蹴り殺している
(チョップ技)ジャックがブラックキング、エースがザイゴンを倒した
パンチはエース、タロウが貫通さしていたけどトドメってなんかあったっけ?
レオの光線技の序列がどうにもわからんな どれでもいいから一発つなぎとして撃って、その直後にもう一発撃ってとどめというか。 スパーク光線やシューティングビームがその代表例。 シルバーブルーメ:スパーク光線 ブラックドーム:スパーク光線→シューティングビーム アブソーバ:レオキック→タイマーショット デモス:シューティングビーム→エネルギー光球 ブリザード:ウルトラショット→エネルギー光球 ブラックテリナ:レッド手裏剣ビーム→エネルギー光球 サタンモア:シューティングビーム ノーバ:シューティングビーム→エネルギー光球 ブニョ:シューティングビーム→レオキック
347 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/17(水) 00:39:53.69 ID:y+BSyf49
レオの場合、必殺光線が定着しなかったのが原因だろうな
スパーク光線やシューティングビームなんて相当のマニアじゃなけりゃ
名称知らないだろ(俺もこのスレで初めて知った)
>>339 >>341 初代マンのアンチというより他の兄弟が好きなんだろ
「基本形」の初代マンが最強クラスだとしたら
発展型のはずの第2期シリーズ主役達の存在に色々と疑問がでてくる
シューティングビームはブラックスターを破壊したことで、レオの光線技の中ではエネルギー光球と 並んで知名度が高いと思うが あくまでウルトラ戦士の基本技であるスペシウム光線にこだわり、それでいてスペシウムが効かない相手に 対処するための技の開発も怠っていない初代が何か俺は好きなんだけどな そりゃ昭和の頃じゃブレスレット無しジャック以外のウルトラ戦士に勝つことはちょっと難しいのは確かだろうが
349 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/17(水) 10:19:11.48 ID:ZLt/8Aw9
レオはダブルフラッシャーだけで十分
ていうかレオの単独光線技そのものがマイナーな気がする 有名といえるのはレオキックとダブルフラッシャーくらいなような ちなみにタロウもシューティングビームで敵を倒したことがあったり どれくらい強いかは判別しづらいが(その内の一度は倒れた敵の死体爆破処理だったし)
351 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/17(水) 12:25:26.88 ID:IoMIjovG
マン兄さんがパワー型って解釈はさすがにないわ 光線技が他兄弟に比べて貧弱だから相対的に肉体を駆使した技を持ち上げて バランスとってるってことかもしれないが無理だね
352 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/17(水) 12:38:55.13 ID:ZLt/8Aw9
あとヌンチャクの強化バージョンさえあれば無敵だろ 光線技はあまり必要ない
>>348 俺も好きなんだけどこのスレは初代アンチが多いからしょうがないね
昭和の時点でもテンペラーの回で甘えん坊になってるタロウに対して
ゾフィーが初代やセブンがいないと駄目かと言ってるから当時から別格の筈
火力は確かに微妙だがそれ以外は高スペックのバランス型
354 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/17(水) 18:37:21.29 ID:Y6drJ9ny
>>353 >「初代やセブンがいないと駄目」
これはハヤタの自己申告な上、テンペラーの過小評価
焦って変身しててマン兄さんかっこ悪かった(兄弟一の判断力はどうした?w)
メビウスのテンペラーならともかくタロウのテンペラーはまともに単独撃破できる6兄弟はいない(少なくとも昭和期では)
>火力は確かに微妙だがそれ以外は高スペックのバランス型
火力が微妙っつっても光の国の戦士何万人のうちの上位20位には入るんだろうな
>>351 タンカー腕力は10万tから10数万tにUP
>>61 ジャンプ力は400m(wiki)から800mにUP
>>61 (これは20年くらい前からかも)
放映時の飛行速度マッハ3はかなり早い段階で5になってたんだと思う
初代マン「タロウは甘えん坊で有名らしいからな。やはりこの俺様やセブンがいないとダメなのかな?」 タロウ「くっそー」 タイラント「初代マンは最弱で有名らしいからな。やはりタロウがいないとダメなのかな?」 初代マン「くっそー!」
>>354 勝てる勝てないは別にして自分一人で対処する気概見せないと駄目だな
初代やセブンはろくに助けて貰えず戦ってきたんだから
>>355 昭和の糞脚本が何だって?レオに瞬殺された暴君は引っ込んでろ
357 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/17(水) 21:05:43.64 ID:Y6drJ9ny
>>356 タロウは高スペック弱メンタルだからな
>昭和の糞脚本
タロウ最強なのはいいとしてもあの脚本はないよなw
3話構成くらいでやるべきだったと思う
タイラントの設定もビジュアルもかっこいいのに
ウルトラ1「もったいない話」だよ、あれ
358 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/17(水) 22:14:02.13 ID:cgrZtjdx
マンの悲劇は一番最初のウルトラマンということ 彼のスペックに上乗せする形で、弟たちは高スペックになっていったわけだ。 まあそれを差し引いても、 @ゴモラにボコられ、負ける Aメフィラスに逃げられる Bキーラを背後からスペシウム C最終回に負けたまま終わった Dタイラント戦はただ一人、パンチの一発も出せていない E「アストラを殺す!」とヒーローにあるまじき発言 このへんが彼の評価を落としている
359 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/17(水) 22:22:03.93 ID:Y6drJ9ny
D、Eはゾフィーの方がよっぽど悲劇、いや喜劇かもw
>>358 @ ゴモラは元々強い 大怪獣バトルの主人公
A メフィラスも宇宙人の中でも屈指の強さ 二代目はまあ・・・
B キーラは下手するとゼットン級に強い というか宇宙怪獣じゃん
C 脚本の都合上仕方ない ゼットンは今でも強豪の一角
D 二戦目だからろくにタイラントが弱ってなかった セブンのかげで帰マン以降は楽だった
E あんな状況で冷静でいる方がおかしい
平成だと別格設定に負けてない強さだからノーカン
>>353 あなたずっと初代アンチがーって言ってる人?
スペックの話になったら初代は低めに設定されていた以上仕方がないと思うし
描写的にも科特隊の援護が強力だったから評価が落ちるのは仕方なくね?
初代は昭和では弱くても平成では経験を積んでトップクラスってのがこのスレの基本意見だと思うが
むしろ新マンの方が理不尽に感じるわ
初代・セブンは描写、A・タロウは設定で持ち上げられるのに
新マンは設定では2代目≧初代ゼットンなのに映像では弱そうだからと評価を下げられ
描写ではハンディマッチを自力で突破やブレスレット以外でも強敵を倒してるのに
そこは無視されて負けたことやブレスレット頼りばかりが話題になるし
平成で上げ評価が少ないのは仕方がないけど
362 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/17(水) 22:37:21.40 ID:009VTo7v
マンに登場した怪獣は総じて空想の中にもリアリティがある 実は火を吐いたり武器持ってる怪獣は少ない そりゃそうだ怪獣も生き物だし普段は普通の動物と同じ生活だろう 新マンあたりの怪獣から意味も無くやたら火を吐くようになった(怪獣はそれくらい出来て当たり前?) エースでは更にミサイルやビームまで当たり前になった(怪獣より上の超獣だから?) そんでタロウでは怪獣が更に強くなった・・・ と言うよりウルトラ兄弟が弱くなった・・てゆーかウルトラ兄弟が子供になった印象 別に第2期シリーズを貶める気は無いが 昭和のマン最弱設定はこういう子供向けにシフトした悪影響もあると思う
>>361 科学特捜隊は並の怪獣なら普通に倒せる防衛チームだったからな
初代と合わさって最も安心して見れた作品だった
帰マンは個人的に過小評価してないんだけどな
プリズ魔、ブラックキング、ベムスター、バリケーン、マグネドンとか強豪多かったし
Aやタロウはだらしないけどな あの二人兄貴達に頼りすぎ
初代は怪獣が2体以上出たら必ず科特隊が倒してたからな その中でもイデ&岩本博士は強すぎた 後は新マンに関しては他の兄弟より客演の影響が酷いのが低評価の原因になるというのがなあ 昭和ライダー見てると客演の扱いは本当に大事だわ ストロンガーやスカイ見てるとスペックで劣るのはウルトラと一緒でも 1号やV3が後輩よりも弱いどころか強いと思えるし
365 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/17(水) 23:00:27.24 ID:Y6drJ9ny
>あの二人兄貴達に頼りすぎ 敵が強すぎというのもあるが性格的な甘さも否定しきれない >新マンに関しては他の兄弟より客演の影響が酷いのが低評価の原因になるというのがなあ ドロボンといいアシュランといい現役に助けられたからな・・・
ジャック兄さんは客演で結構がんばっているのにな 5兄弟中でタイラントに一番多く打撃を入れる格闘力 タロウを狙うドロボンを単身食い止めに行き、ZAT曰くタイマー付けなくてもタロウ怪獣最強パワーのドロボンと殴り合いだけなら優勢 ZAT副隊長を助けるためにタイマーを差し出す優しさと、それがタロウへの秘策プレゼントになっている狡猾さ 大怪我してるくせに元気なレオと同等の動きでアシュランを殴り殴られる格闘センスと根性、そして奇策提示で勝利に貢献する策士ぶり このように、意外と客演戦闘では良い点も見せてくれてるので ジャック兄さんは火力は中級クラスだが、昭和客演者中では戦闘力と戦術眼は優遇されている方じゃないかね? ペラペラとマスクのイメージしか話題にならないのがカワイソウだ
>>366 ババルウの話で、レオたちとゾフィーたちの仲裁やってくれてたら文句無しなんだが。
368 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/17(水) 23:39:11.41 ID:Y6drJ9ny
>格闘センス パワーはないけどセンスはあるタイプ 一歩で言うと宮田 >Aやタロウはだらしないけどな ゴーストリバースでも「あのコンビ強いけど不安(脳筋・弱メンタル・甘ちゃん)」って思ったw
>>366 でも、どちらも冒頭でボコられるところから始まるのが何とも言えない
アシュランの時は怪獣ボールを守ってるから負けてもまだわかるけど
ドロボンは単純な力負け…
>>昭和客演者中では戦闘力と戦術眼は優遇されている方じゃないかね?
単独客演で戦闘したのが新マン以外はゾフィーしかいないけどな!
初代、A、タロウは無しでセブンも戦闘したのは客演?なレオ1話のみ
370 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/18(木) 00:01:23.99 ID:0HzrDkC2
セブンの単独客演は基本お助けキャラだった
ベムラーやエレキングがベロクロン、アストロモンスと勝負したら あっという間にフルボッコされるのは目に見えてない? マン、セブンって強靭な刃物を持った相手との勝負に慣れてないでしょ?
372 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/18(木) 00:57:38.22 ID:0HzrDkC2
クール星人ではなくエレキングを選んだところに優しさを感じたw
エースもタロウも別にメンタル弱いってこたぁないだろう ていうかタロウはテンペラー回だけがキャラ変わりすぎ
374 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) :2013/07/18(木) 09:22:04.91 ID:sXr0lCEZ
>>373 自分の招きに応じて、兄さんたちがわざわざ遊びに来てくれたんだ。
舞い上がってしまって、末っ子ぶりを発揮して当たり前だろうw
一緒に戦って、久しぶりに兄さんたちの雄姿を見たいと思うのも当然。
戦いぶりを見て参考にしたかったのかもしれない。
むしろ、テンペラーの回では兄さんたちの判断は酷いと思う。
テンペラーは、「地球人に用は無い。ウルトラ兄弟出て来い!」と
宣言してるのに出ていかなくて被害拡大だしww
個人的に思うんだけど、セブンの「ゾフィーのことなんかいいよ」って
いう語り草になってる名台詞はアドリブだったのかな?
375 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/18(木) 19:50:18.34 ID:0HzrDkC2
甘ちゃんだったとはいえタロウの強さは兄弟一と言われるだけはある 兄貴達が戦った敵でタロウが負けそうなのは ブルトン、ガッツ星人、シーゴラス&シーモンス、ヤメタランス エースキラー、ヒッポリト星人位じゃないか?
ガッツ星人に負けるのはセブンだけのような気がするw
いや待て、ヤメタランスみたいな敵はむしろタロウにとっては超得意分野ではなかろうかw
タロウはナマケ放射能で大苦戦コースだ 一番なんとかしてくれそうなのはデブ あいつは戦闘中に「戦うのヤーメタ!相撲して遊ぶ!」と言ってシコを踏み出し、突然ピンチになる得体の知れなさがある エースが相撲ごっこで遊びだしたらナマケ放射能を無効化でき、楽勝できる ただ、基本ヤメタランスは温厚で良い奴なので、倒してはいけないキャラという点が難しい ギロチンで瞬殺されるのはササヒラーの役目
380 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/18(木) 21:29:35.55 ID:ZQsxhS5V
大丈夫 デブが殺しそうになったら ツリ目が「やめたランスを殺してはイケナイ・・」って止めるから
381 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/18(木) 22:00:48.45 ID:0HzrDkC2
優しさを忘れないでくれ
他にも闘牛の真似事ノリノリで始めて避けるの失敗してピンチになったりしてたなw 調子こいて遊んだ結果ヘマしてガチ危機に陥るエースって一体
ギャンゴ戦で馬飛び遊びしてた初代マンがいつまで経っても倒せずピンチになる、みたいなミスは 判断の誤り、相手をみくびった慢心の類だろうけど エースの遊びは判断ミスって気がしないね 自然体で意味不明な奇行に走っている感じ もう矯正不可能な程に頭が天然なんだろうな
384 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/18(木) 23:01:10.84 ID:ZQsxhS5V
>>382 しかも相手は牛じゃなくてサイなのにな
まぁ、赤いの見て興奮するサイの超獣もアレだがな
385 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/18(木) 23:02:43.26 ID:0HzrDkC2
ギャンゴ戦と言えば「くすぐり戦法」は公式技(超技全書p15)
>>376 ブルトンなんかストリウム一発で仕留められそうだがな。このスレの人間ってブルトン過大評価し過ぎだわ
強力光線を連射できないセブンはワイド+エメリウムが決まらなかったらヤバいだろうけど
エースキラーにも勝てそう。もっともヤプールが「タロウキラー」を作ったら負けそうだが
帰マンの怪獣でタロウが勝てなさそうなのはマグネドンとかバキューモン?Aだったら剣持ったファイヤーモンスかな
387 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/18(木) 23:30:15.69 ID:0HzrDkC2
赤旗も公式技だw 「物質巨大化念力」(超技全書p55) 「赤い旗をウルトラ念力で巨大化させた武器。ザイゴンを翻弄した。」(←えっ!?)
Aは技の多彩さとパワーは凄いけど頭が悪い おまけに助けられてばかりだからな それなのに弟のタロウやレオの時に単独客演なし 帰マンやゾフィーのこと笑えないぞこいつじゃ
389 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/19(金) 22:30:53.06 ID:/+KfxLuX
エース最大の武器はニセアストラに繰り出した馬乗りビンタ
390 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/20(土) 01:32:31.30 ID:sJ6VLucK
アレはビンタじゃない 張り手 もしくはツッパリと言う相撲の技だ
>>388 地球防衛時代、何度もセブンに助けられた恩を返すために「セブン兄さんに代わって、俺が
地球防衛に再任する!!」とか言って飛び出そうとした所をゾフィーや初代に止められたと
思いたいな・・・>A
>>376 連投悪いけど、キングジョー、クレージーゴンにタロウが勝てるか?
特にキングジョーはウルトラダイナマイトでも吹っ飛ぶイメージがわかないんだけど
ストリウム光線で十分じゃね?
>>392 ワイドショットより威力高いメタリウム光線の20倍のストリウム光線で余裕
その二体にはワイドショット使ってなかったから強力な光線なら倒せそう
395 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/20(土) 10:08:45.86 ID:oEpnB0FH
アトミックパンチだけで貫通しそう
>>392 クレージーゴンは、テンペラー(影武者)戦の戦法でどうだろうか。
あるいは、まずはタロウカッターでマジックハンドを切断するとか。
つーか、セブン以外もクレージーゴンやキングジョーには苦戦するんじゃないの?
ガメロットごときに大苦戦したレオは論外。
キングジョーは最下位光線技と中級切断技しか受けてないしな ぶっちゃけスペシウム光線にすら耐えられる確証がない この程度の実績なら「誰でも苦戦はする」という意見はありだけど、「誰も勝てない」と断言されると信者発言にしか聞こえない クレージーゴンは殴り合いの描写だけならキングジョーより強そうだ だが、物語後半のエネルギーが少なくなっているセブンが、さらに負傷してふらふらしている状況で勝てたことも加味すると、 キングジョーより明らかに強いとは言い切れない セブンと同じ倒し方をするなら、ミクロ化突撃をしたことのある新マンとタロウが初代マンとエースを一歩リードだ
初代はキングジョーブラックの腕を八つ裂きで切り落としてるし Aは八つ裂きより威力上らしいギロチンで大丈夫だろ ウルトラ兄弟が勝てるか怪しいロボなんてインぺライザー位
399 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) :2013/07/20(土) 18:14:24.19 ID:YkC+M4NQ
得意と苦手が誰にでもあるように、それはウルトラ戦士だって 例外ではないのだろう。 セブンが、ロボット系の怪獣に苦戦したっていうのは周知の事実。 結局キングジョーを自力では倒せなかったセブンだが、あれが 新マンなら余裕で倒せたと思ってるし、タロウならゼットンにも 負けなかったかもしれない。 そしてセブンなら、テンペラー星人にも最初から勝てたと思う。
レオの等身大宇宙人って、バイオライダーなら苦戦するだろうけど ロボライダーなら楽勝だよね?
401 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/20(土) 20:34:36.47 ID:oEpnB0FH
402 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/20(土) 20:35:59.46 ID:oEpnB0FH
403 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) :2013/07/20(土) 22:12:07.10 ID:YkC+M4NQ
さっき、タロウの33話のDVD観たけど、ウルトラ兄弟たちが ZATの隊員たちに乗り移る場面は神だな。 それぞれの往年の変身シーンが一挙に見られて、新マンなんか 「スラッシュ!」とか叫んでる。 カッコよくて鳥肌立ったわ・・・
ハヤタが「ガーオオオッ!」って咆哮してたよな?w
それにしても実際は郷を除く三人とも変身アイテムを持ってないんだよな… ハヤタやダンはともかくほんの半年前まで現役だった北斗がウルトラリングすら付けてないのは杜撰過ぎる。 たとえ本人が持ってなくてもそこはちゃんと用意ぐらいしろよと。そんなに造るのに手間掛かる物でもないんだし。 ハヤタが胸に当てた手を差し上げた瞬間、太陽の光をバックに重ねるようなアングルで撮る事で フラッシュビームの代わりにしているのは何度見ても笑ってしまう。
406 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/20(土) 23:11:01.97 ID:oEpnB0FH
>>388 【それぞれの短所】
ゾフィー・・・・・「本当は弱いんじゃないの?」疑惑
初代・・・・・・・火力不足
セブン・・・・・・エネルギー量少ない
ジャック・・・・・身体能力低い
エース・・・・・・頭が悪い
タロウ・・・・・・甘ちゃん
407 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/21(日) 09:59:28.85 ID:ckW9ObA7
いや、ゾフィーは本当は強いんだと思う。エースキラーが使ったM87光線 はものすごい威力だったから。 ジャックは身体能力は高いんじゃないだろうか? 流星キックを編み出してキングザウルス三世の角を折ったのだから。 初代とセブンは初期のキャラだから光線技がショボイのはしょうがない。 当時は合成映像の技術も未熟だったし金のかかる派手な光線技は予算の 都合でできなかったのだから。 エースは光線技切断技の多彩さと威力は十分だし身体パワーもスゴイが 兄弟が客演で助っ人に入る路線だったし超獣もこれまでの怪獣より 強力な設定だったので強いキャラとして戦うことができなかったので 弱いイメージがついてしまった。スペック的には申し分ないのだが 強いイメージが出せなかったのは残念だ。でも頭は確かに兄たちより 悪そうである。若さによる未熟さもあるだろう。 タロウはスペックもイメージも強い路線だが末っ子の甘ちゃんキャラ なのは言えるだろう。 そこで自分なりに強さランキングをつけると 1位争いがタロウとゾフィー 3位がエースで4位がセブンで最下位争いが初代マンとジャックだろう。 3位と4位は確定なのは他のみんなもほぼ納得してくれると思うが あとは1位と最下位をどう決定するかだろう。
408 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/21(日) 10:53:23.11 ID:4BXzrGui
>ジャックは身体能力は 運動神経はいいけどパワーはあんまし(設定上の腕力、走力、ジャンプ力等)
設定最弱初代マン 昭和期はダントツのゴミ扱い 実績最低セブン 自力で倒した敵がカスばかりなので強く見えたから何?状態 イメージ最低ジャック 有名回でのヤラレのイメージに定評 描写最弱ゾフィー 本当に強いのあんた?疑惑 最弱はこの4人のうちのどれか アホだとかでケチが付くことはあっても、タロウとエースが最弱になることはないだろう
410 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/21(日) 22:40:44.84 ID:VzS5L0n2
まぁ別に異論は無いよ実際そうだろう・・ 逆にタロウとエースは後期インフレによる高スペックを抜いたら何も残らないしね 本来の立ち位置考えるとタロウ、エースはマンやセブンと競わないでメビウス、ゼロ、ギンガと競うべき
エースやタロウは兄弟たちのエネルギーを一手に引き受けた砲台みたいなことをできるけど、 兄たちはムリだよな。
413 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/22(月) 20:49:57.56 ID:75B2/Hha
・・なんで組体操しとるん? こんなの狙い撃ちやん・・
ビッグM87が出たのは 日焼けした初代マンの集団=ウルトラ忍者部隊が出てくる内山漫画だな ベーダー星人編だったかな? ラストはウルトラの母が息子のタロウを放置してゾフィーだけをまるで恋人のように介抱してくれるんだよな 大魔王ジャッカル編でもゾフィーと母の組み合わせで逃げたのも怪しい ウルトラの父はこれでいいのか?
415 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/22(月) 22:49:37.32 ID:/30JATYX
弱者はいざという時に心に余裕がなくなる 若いエースでさえ「アストラを【倒して】キーを取り替えそう」と、殺害までは触れてないのに、 「アストラを殺す!」と、殺す以外の選択肢がないマン ウルトラシリーズ最大の問題発言
あの時はキーを盗んだアストラを真っ先に発見しながら取り押さえる事も出来ずみすみす逃げられるという失態の直後だったからな。 汚名返上を焦るあまりつい口を滑らせてしまったんだろうw
初代マンキレやすいよなw
Aの宇宙人はヤプール以外も肉体的に強い超獣を送り込んでくるだけではなくAやTACを精神的にも追い込んでくる奴らが多かったから、 そんな奴らと何年も渡り合っていたAは大したものだよな。メンタルは間違いなく兄弟の中でもトップクラスだろ >A 他のウルトラ戦士なら潰れているかも
419 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/23(火) 00:26:07.54 ID:iSHAme1A
アホゆえに意外とメンタル強いのか?
>>419 >アホゆえに
せめて「大雑把な奴」と言ってあげれば?
他には「無神経」「気が利かない」「天然」とか。
422 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/23(火) 08:35:13.16 ID:g5Zv8pAk
新マンはよくも悪くも空気を読み、みんなに合わせる性格 ブレスレット盗られただけなのに、みんなといっしょにガクッとなづたり、つい最近レオと協力し合ったのに、みんなといっしょにレオを信用しないし ある意味冷静
マン兄さんが判断力に優れているとはいったい… はっきり言ってヤツには他兄弟よりすぐれてるところって何一つないんじゃないのか?
424 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/23(火) 12:19:41.65 ID:W+kgP8Jz
>>415 いや、あの場合は初代マンの態度と発言が正しい。(ニセ)アストラは
ウルトラの星の全生命と言えるウルトラキーを盗みだしたウルトラ族
にとって最大の犯罪者にして抹殺して当然の賊なのだから総司令官の
ウルトラの父は当然「アストラを殺害してウルトラキーを取り返せ!!
」という厳しい命令をウルトラ兄弟達に出しているはずなので初代マン
の発言は当然である。
この自体に及んで態度が徹底できないゾフィー隊長や若造のエースがダメ
なのである。
初代マンの言動と態度がハッキリしていて頼もしいし当然なのだ。
425 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/23(火) 13:34:32.11 ID:+0lCtJjM
いウにウ」のこな初って?改行が不自然だから何か仕込んでありそうなんだが
激伝でもウル忍でも示し合わせたかのようにぶっちぎりのアホだったなエースw やはり彼のイメージはそう捉えられているのか、嗚呼
>>418 >>AやTACを精神的にも追い込んでくる奴らが多かった
俺はヤプールに嫌らしい印象全然ないわ
むしろA=北斗&南を毎回精神的に追い詰めてたのは山中さんじゃないか
ヤクザカ隊員は 普段は北斗を糞扱いしていても、ゴルゴダへ向かう北斗を心配して替え玉になろうとしたりいい奴だよ イヤな先輩と言うより、ウルトラ界きってのツンデレ 子供番組の宇宙人なんてほとんど脳筋でどこかマヌケなところがあるもんだが、ヤプールはその中では最上位クラス陰湿者 ナックルやドルズ辺りが最狂
429 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/23(火) 21:58:50.21 ID:iSHAme1A
>山中さんじゃないか
ゴルゴダ星行きの身代わりになろうとしたり
後半はいい先輩だったりあの人ツンデレだよ
>>424 たしかにあの状況では正しい判断かもな
エースだって大体ウルトラ戦士の場合、「倒す=殺す」だし
>>383 今風に言うと「奇行種の巨人」ってやつだな
でも、ヤプールのやったことって陰湿というより超常現象がほとんどじゃないか? それで毎回 山中 夢でも見てたんじゃないか? 北斗 信じてください! だったし 後半は北斗が山中化してたが…
431 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/23(火) 22:19:26.88 ID:iSHAme1A
>>420 じゃあ「兄弟最強の鈍感力を誇るエース」で
エース「お前ら俺をフォローしてんのかバカにしてんのかどっちだー!」
433 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/23(火) 23:09:44.27 ID:iSHAme1A
オレは6兄弟の中ではエースが一番好きだぜ! ゴレンジャーの中ではキレンジャーが一番好きだw
434 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/23(火) 23:41:05.97 ID:g5Zv8pAk
ゴルゴダ集合時に一人だけ「フーン!(ルパンー!逮捕だー!)」なエース まああの集合の仕方は近所迷惑だな
435 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/24(水) 00:13:28.68 ID:KWLzWUBc
山中隊員に関して言えば、何の回だったか忘れたけど 北斗が飛行機の操縦で初歩的なことも出来なくなって、 しばらく地上勤務させるってなった時、北斗が「もう一度飛行訓練 を受けさせて下さい!」って直談判して、「よし!明日の日の出から 特訓だ!」って怒鳴ったあと、ニコッ♪と笑顔を見せるシーンが 印象的だったなぁ。
↑コオクス回だね。(32話) あの回の山中って何だかんだで「結構後輩の面倒見いいんだな…」と思わせる内容だった。 北斗を叱責しながらも自ら訓練に付き合うわ、朝はモーニングコールまで入れるわで。
437 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/24(水) 08:37:32.32 ID:ZH5Z2IQH
今野はいい人だと思う
言うこと信じてくれないだけで、実際北斗自体はむしろ仲間から相当可愛がられて、大事にされてるよなw 高峰氏も歴代屈指の可愛い系の顔である というわけでエースの奇行の原因を仲間からのストレスに求めるのは北斗への甘やかしでしかない ましてやそれをエースの弱さや頭の悪さに繋げるなど彼への侮辱にも等しい、言語道断 お前は謹慎だ
439 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/24(水) 13:25:54.42 ID:VIcMLiMm
>>438 >言うこと信じてくれないだけで
地球防衛チームという特殊な集団では、それは致命的じゃない?w
ましてや、最終的にはいつも北斗の言う通りになってたのに、
なんと学習能力の無いチームかとww
激しくスレチで申し訳ないが、この前美川隊員が経営してる
銀座の喫茶店に行って、ご本人に会ってきた。
もう60歳過ぎのお婆ちゃんだが、やっぱりキレイな方だったよ。
店内で販売してる「ウルトラヒロインズ」っていう本を買って、
目の前でサインしてもらった。
440 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/24(水) 21:02:50.00 ID:TbPIr29Y
目を見開いた真顔で 「雪が降っていた!雪だ!!」「寒いぃぃーー!!」 とか叫ぶ北斗は気が狂ったように見えても仕方無いがな
441 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/25(木) 01:28:30.31 ID:7bltvc7S
(地球人的には)歳取ってからのメビウス映画でも 他の兄3人が罠にハマっている可能性を心配する中 1人だけ「い〜いやったあ!」とガッツポーズw
エースも父から謹慎処分にされてそうなんだよなあ
Aはウルトラキー持ったババルウの相手を任されていたけど、どっちかと言えばレオと戦ってほしかったな どちらもタロウに近しい実力を持っているから戦っていたらおもしろかっただろうに
でもエースは実力落ちたからなあ はっきり明言されてるし
445 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/25(木) 16:54:06.32 ID:N2QvEIwt
たぶんヒザが悪くなったんだろうな
446 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/25(木) 18:29:41.02 ID:7bltvc7S
>>421 は公式ではないんだろうけど放映時に比べて
重量挙げ(タンカー)が25万tから14万tに
走力が1000km/hから580km/hに削られている
初代やアストラはスペック上げられたが
下げられたのはエースぐらいのもんだ
ウルトラの父からも
>>421 この言われようですからねw
448 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/25(木) 19:32:50.77 ID:7bltvc7S
もしかして「2倍以上が20倍以上に」問題もエースが怠けてたからか?w
>>441 もし弟があの場にいた場合
エース「やったぁ!」
タロウ「ダメだメビウス、それでは敵の思う壺だ!」←教官補正
レオ「怒りに囚われては、足元をすくわれるぞ…!」←師匠補正
アストラ「レオ兄さん…」←メビウスを心配そうにレオを見る
80「メビウス、君自身がマイナスエネルギーに囚われては…」←マイナスエネルギーのプロ
メビウス(銀河伝説時)「駄目だ、この時の僕では罠に落ちてしまう…」←経験済みだけにちゃんと成長
エース「」
ゼロ「ほ、ほら見ろよエース!偽物の化けの皮が剥がれたぞ、やったぜメビウス!」
エース「…気を遣ってくれなくていいから…」
ゼロ「……」
450 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/25(木) 20:05:24.16 ID:7bltvc7S
チームリーダーがエースだと非常に不安だよなw
451 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/25(木) 21:30:40.34 ID:LT52bvc5
だが タロウ、レオ、アストラ、80、メビウス、ゼロこの6人の エネルギー集めたスペースQなら組体操ビッグM87にも勝てそうだ
そのメンバーなら 6重タロウorメビインフィニorゼロの新形態お披露目の3パターンしかないぞ エースの出番は無いよ
>>451 普通にコスモミラクルやりましょうよ
そのメンツでスペースQやろうとしたらエネルギーが集まりすぎて
エースの頭の穴が爆発しちゃうよ
ただのエースをいじるだけのスレになってないかお前らw
456 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/26(金) 19:25:40.68 ID:+B1Fy73B
>>455 すげえw
上にも色々あったが何て本?
まあ100万度ってベロクロンの火炎の温度だけどなw
457 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/26(金) 19:33:51.24 ID:r9JVjOtR
あとジャミラの火炎もなw 結局、光線の温度って・・
458 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/26(金) 19:42:29.88 ID:+B1Fy73B
設定がある程度決まるまでは重要だったんだろうなw 平成のパワードのメガスペシウムは初代の5倍の威力で1億度ww
EXゼットンの火球 100兆度
結局温度や設定以上に重要なのは劇中描写だね M87光線は当時の映像でそのすごさを見せなかったから いつまでたっても幻の威力というイメージしかない
つか、スペースQを身につけようとしたがうまくいかなかった理由の一つは 例のエースの怠け癖なんじゃないかなw
462 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/27(土) 09:42:56.49 ID:UDbhC57f
>>460 威力設定>描写>(参考程度にしかならない壁)>温度設定
>>461 潜在的エネルギー量が同等なのにタロウには及ばないのも怠け癖が原因かもなw
エースは夕子がいないと実力を発揮できないんだよ(ふるえ声)… M87光線が87万度、スペースQが100万度超えるくらいって、 ウルトラ戦士の光線の強さのバランス的には割といい感じだと思う (ジャミラやベロクロンからは目をそらしながら)。 コスモミラクル光線は120万度くらいかな?
やはり温度マンセーだよな 藁葺き屋根の民家を燃やし尽くした凄まじいジャミラの火炎でエースキラーが粉々になるのは確実だし 割とバランス的に良い感じだと思う
465 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/27(土) 22:37:56.60 ID:UDbhC57f
Aが侵略者達の活動が活発化していたタロウ、レオの頃にジャックのように単独で地球に駆け付けたり、 セブンのように地球防衛任務に就かされたわけでもないことから、タロウを欠いた宇宙警備隊にとって いかに重要な存在と見なされていたのかわかるな。恐らくゾフィーからテンペラーなどの宇宙人から 攻められた時にいてもらわねば困ると思われていたんだろ。タロウの後の地球防衛は本来なら義兄で、前任者のAが就いても良かったのだし
467 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/28(日) 11:44:51.69 ID:+ld1IjYd
初代マン「じゃぁ私とセブンとジャックでは不安とおっしゃるか?!」 ゾフィー「・・・」 ジャック「なんとか言ってくれよ兄さん!」 エース「いや、兄さん達が揃ってないとイザって時のスペースQを・・」 セブン「俺達は養分かよ・・」
ゾフィー(ここは話合わせてくれ、あいつの危なっかしさはわかるだろ)ヒソヒソ マン(ああー、そういう…) セブン(最後まで使われない秘密兵器、ってことか…) ジャック(それより今度のMACって組織大丈夫なんですか、エースの奴絶対孤立しますよ) マン(要領悪いからなぁあいつ…) セブン(じゃ俺が行こう、ウルトラ警備隊時代のコネを使えば融通きくだろうし) ジャック(エースに管理職なんて任せられませんからね〜) エース「俺は光の国の切り札!期待されてるんだなぁ、うんうん!」 ゾフィー「あ、ああ、そうだな…」
469 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/28(日) 14:15:33.57 ID:+0eMxLTw
>ジャック(エースに管理職なんて任せられませんからね〜) wwwww
だが確かにエースだけ、指揮官・指導者としての顔が全くない…… ゾフィー:言うまでもなく隊長 マン:ゾフィー不在時はリーダーとして仲間をまとめあげる セブン:MAC隊長としてバリバリ ジャック:銀河伝説ではA・80を指揮して戦いました タロウ:教官職。銀河伝説で雑魚戦士を率いたことも レオ:ゼロの師匠として彼を導く 80:ご存知ウルトラマン先生 エースだけはリーダーシップを取る姿がないというか、想像すらできないような気が…… ていうかTACでの北斗の姿見てると、リーダーになっても部下に舐められるんじゃなかろうか…… 確かに彼は要領悪い、同じ信じてもらえないにしても北斗と夕子では主張の仕方や上手さに雲泥の差があるし
471 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/28(日) 19:29:05.13 ID:MFn+6p9R
初登場は歴代でも最も偉そうなんだがなエース
タロウやレオみたいな後輩との絡みができないのはなぜか、と思ったが 後輩のほうも絡まれるのイヤなんだろうな。 「エースの愛弟子」なんて肩書き自体が負けフラグっぽいしw
Aが散々言われてるけど Aって設定は凄いけど描写が追いついてないと感じる 新マンから続く優勢→劣勢→逆転が毎回の流れでのせいもあると思う AのピンチのBGMは異常に耳に残るし、常に苦戦の印象がある
474 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/28(日) 22:21:39.28 ID:+ndwvaIG
♪ジャジャジャジャ〜ン、チャ〜ラ〜ラララ・・ って感じのヤツだな「立て!エース」って題名らしい 毎回必ず流れるもんな、この曲
新マンのピンチ曲はキングストロン戦が初出だから 意外に物語が半分過ぎた頃から使われてるんで使用頻度は少ないんだよな 個人的にはナックルがテレポートしてフラフラと近づいてくる時に使われたのが恐ろしかった エースのピンチ曲は1話からずーっと使われてるから毎回使われてるイメージ しかも大抵、何か攻撃された後に始まる そして初代マンのピンチ曲は「無音」 キーラに目をやられた後、ゼットンに押されっぱなしの間BGMずっと無し これが一番怖い
Aの場合は優勢時の曲が勇ましいから余計に苦戦モードが印象に残る 新マンは負けが多くてもそこまで苦戦の印象が少ないのは 苦戦BGMの頻度が少なかったからか
エースは話の展開によっては変身して早々にピンチ曲が流れるケースもあったよな。 ドラゴリー前編のクライマックスなんて最初はエースのピンチ曲、終了間際にムルチが出現すると 今度は新マンのピンチ曲が流れるという最強コンボだったw
>>470 アニメだけど列記とした昭和ウルトラシリーズなんで言うが
ジョーニアスもロトやエレクと一緒にいる時はリーダー的存在だった
479 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/29(月) 18:33:37.04 ID:WhmZ9BMA
>>477 どんだけピンチなんだよww
そういえばエースのピンチ曲って
もうひとつ無かった?「もうだめモード」の悲しそうなヤツ
メトロン斬殺した後ドラゴリーにフルボッコされてる時とかに流れてたような覚えが・・
480 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/29(月) 22:51:37.35 ID:L+TWY5EA
超獣の強さアピールが足りなかったなw ムルチ以外の怪獣も紙細工扱いすべきだった
481 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/29(月) 23:44:22.67 ID:qQWTlRqw
エースピンチBGMが一番マッチしたのはヒッポリトカプセルの中で「苦しめ!」のシーンかな 同時に「なーんだウルトラマンって弱いんだ」って感じさせられた
>>470 丸1日たってから存在を思い出したんだけど、いるじゃん。
エースとは違う意味でリーダー性皆無の昭和のウルトラ兄弟が。
銀河伝説では目下を心配する優しさを見せていたけど。
彼はキングがレオを手駒にするための道具として洗脳されているという説 だから基本的にレオ兄さんとしか言わない、黙々とレオに従い続ける…キングの意思によって あるいは洗脳されているのはレオという可能性も レオにアストラという弟がいるという話自体、キングの捏造なのかもしれない 無論アストラはキングが作り出したロボット、足の鎖は信憑性を持たせるべく意図的に残したもの アストラがあそこまで自我が廃されてるなんておかしい 彼がどこから来てどこに行くのかが大宇宙の謎なんてどれほどの事態なのだ それら全てキングが裏で糸を引いていたとしたら ベリアルを封印させたのも。作り出した牢獄に力を蓄えさせる効果を付加することで 単独で光の国を陥落させる異常な強さを与えるため 同じ効果をゼロのテクターギアにも与えてた、ベリアルに立ち向かえるのはゼロだけという シチュエーションを作り出すためのキングの自作自演 ゼロにそれを鍛えたレオ、自分の息のかかった者が光の国と宇宙の危機を救ったとするために 四天王やザラブを操ってギガバトルナイザーを回収し、ベリアルの封印を解かせたのも 元を糺せばレオの時のババルウだっておかしい 全てがキング一人に都合のいいように動きすぎる、そして常に他のウルトラ戦士は醜態を晒している 全てはキングが光の国を手に入れるため 伝説で誰も見たことがなかったキングが光の国に君臨するための介入の手段がレオやゼロだったのだ その結果が実を結んだのがあの演説シーンである あの事件を機にウルトラの父の信頼を失墜させ、トップの座から追い落とすのが理想の形だったが 息子のタロウが最後の意地で光の国を守り抜いたため、面子は保たれてしまった キングの野望はまだ完全ではない だから今度はタロウを潰すため、キングはタロウの人形化の際に彼の力を奪いつつ意識だけを残させ 地球で酷い扱いをさせ笑い者にさせることを画策したのだ…
>>479 あの時のエースの惨めさは他に類を見ない
途中からは明らかに戦意を喪失して、動きも完全に逃げ腰で這ってでも逃れようとしたり
最後にはかろうじて立ち上がりながもドラゴリーと向き合わず背中を晒しながら
ただひたすら助けを求めるかのように手を伸ばしフラフラと
ネタにされがちなファイヤーヘッドはじめウルトラ戦士の敗北・ピンチシーンは数あれど
ここまで無様な姿を見せたのはこの時のエースくらいかもしれない
そして逆転したら一転してドスをグルグルとノリノリで回転しながら敵を惨殺である
485 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/30(火) 19:04:52.03 ID:Kma7MHYa
アトミックパンチばりの貫通パンチも披露していたな
486 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/30(火) 19:57:52.07 ID:l8qYQt70
セブン(ダン)1人の方がゾフィーたち4人合計より強い。 ニセアストラはゾフィーたち相手では余裕あったのに、ウルトラ念力では「苦しいよ〜!動けないんだ〜!」って苦しんでた レオの同情ひく演技なら、ゾフィーたち相手の時でもよかったはず。 よってマジでウルトラ念力が効いていたと判断
487 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/30(火) 20:17:58.69 ID:Kma7MHYa
多分偽アストラのデコピン1発で死ぬけどなw
レオは弟命だから 尊敬するダンがアストラデコピンで挽肉になったとしても アストラを殴れないな 「なぜこんなことを!」とか言ってまごまご、もそもそするのが限界かな
489 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/30(火) 22:55:12.38 ID:dnCsYaVR
レオは本編がショボくてストーリーもネタ切れ感満点なのに 今、思えば主題歌が異常にカッコイイ メビウス客演時が神がかり等 バランスがエラい事になっているキャラだと思うのは 俺だけじゃ無いよな?
鳥怪獣相手に一生懸命婚活するオッサンを見て 「俺の故郷はあいつに滅ぼされたんだ…」とつぶやくゲン 故郷を滅ぼした仇が 情けない変態ストーカーに変貌するシナリオなんて ウルトラマンレオくらいだろうな
491 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/31(水) 06:38:27.53 ID:mlbeqtFW
>>486 違うぞ、あの時偽アストラはピンポイントでセブンを陥れようとしてたと考えるべき
もう少しレオが冷静なら、セブンを信じていれば、レオもセブンの話を聞いて先走らなかったかもしれないし
レオとゾフィー達との間にセブンが入り仲介する展開もあったかもしれない
ババルウはセブンにアストラを苦しめさせることで、レオの信頼を壊すつもりだったのかもしれない
それ故の過剰な苦しみ方
事実、その後レオはセブンを殴った。容赦なく、何度も、ていうか明らかにやりすぎなくらい、
今までの恨みを晴らすかの勢いでボコボコに
これこそがババルウの、そして裏で糸を引くキングの思惑だったのだ
ババルウの時とか銀河伝説一連の展開とか ほんとキングの自作自演臭さが半端ないなw
494 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/31(水) 21:34:04.83 ID:bHdAKwiO
しかし、キングにだけは兄弟が束になってかかっても 勝てない気がする(^ω^;)
495 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/07/31(水) 21:50:23.92 ID:mrJiSSMB
キングとウルトラ兄弟は ウルトラマンと普通の地球人くらいの力の差があるらしい それが事実ならもうキングだけで宇宙は安泰だよな
つーか、ウルトラの母が救出してなんやかんやで復活したって事は チートキング程の力があればセブンなんぞ片手間で復活させる位できただろうに
497 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/07/31(水) 22:38:09.49 ID:mlbeqtFW
マグマチェーン強すぎ!
キングでも外せなかった。って奴だな アストラ「キング!この鎖を取れるとは本当ですか!?」 キング「マグマチェーンなど問題ではない」 30分後 キング「えーと、えーと、ここがこうなって…あれ、違うな。無理だ!どうしても外れぬ!」 アストラ「だ、ダメだ! このジジイ!!!」 こんなやり取りがあったかもしれないな
知恵の輪かw
その時アストラを助けたキングがそもそもニセ者だったとしたら…w 「ほぉ…、鎖が取れんのか。ワシが外してやろう」 「ワシは天才だ。ワシに不可能は無い」 「その鎖を外す秘孔はこれだ!」 「ぐぎゃああぁぁぁぁぁ!!」 「…あ?間違ったかな?」
501 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/01(木) 14:23:56.62 ID:3U0O8IuK
なんかそんな人パワプロにいたような
キングのせいでマグマの株が中途半端に上がってるのかw サーベル単体じゃなくてキングですら外せないチェーンを組み合わせて戦ったほうがいいんじゃないかな?
>>495 地球人のほうが強くないか?って事が度々あるからその例えは困るな
504 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/02(金) 21:57:03.63 ID:upkdMEeV
>>503 組織や化学じゃなく一個人の体力の事だと思うがな
まぁ、いずれにせよ測りようの無い例えではあると思う
スレの本題に戻るが
ウルトラに関して曖昧な知識しか持っていない
いわゆる一般の人が6兄弟の強さ順位つけたらどうなるだろうか(そもそも興味を示さないと思うが…)
1位 セブン(ビームと刃物もってるから)
2位 マン(ウルトラマン強いけどセブンの方が刃物あるから強い)
3位 ゾフィー(ウルトラマンの最終回にでた?知らね真ん中でいいや)
4位 エース(そういえば、こんなのいたな真ん中でいいや)
5位 新マン(ウルトラマンの劣化バージョン?)
6位 タロウ(だってコイツいつも助けてもらってないか?)
こんな感じだと思うがどうだろう?
>(だってコイツいつも助けてもらってないか?) 本編見てない自称ウルトラファン程度ならそう思うだろうが、一般の人は関係すら知らないだろ。 新マンの順位なんてイミフだし
506 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/02(金) 23:02:54.13 ID:fKApnQR8
>>504 一般の人は「どれもみんな同じに見える」
曖昧にでも全作品観たようなやつは普通にタロウ最強って思うだろ(長兄は設定本みないとw)
そのランクは「初代とセブンしか観たことないやつ」が順位をつけた感じだな
全く見たことないやつなら角生えている分、タロウがセブンの上位互換と思うだろうな
>>504 のランクは
第一期厨の50代クソジジイを一般人と定義した場合の代物だろうな
最強タロウにヤプール級の怨念持ってそうだし
セブンは持久戦に持ち込んだり、念力を駆使すればA、タロウ相手でも最悪でも引き分けには持っていけね? タロウが最弱で助けてもらってばかりというのは間違いだと思うが
509 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/03(土) 00:13:43.28 ID:Zz2NI9gR
>>508 タロウの話はむしろ兄達がかませになることの方が多い
セブンは地球上でなら
@ミクロ化して3分以上逃げまくる→変身解除後倒す
A人間状態スタートなら変身前に念力で潰す
が必勝法だな
>>507 人気投票とかしたら初代かセブンがトップ争いで3位がタロウって印象だけどな
認知度的にもマンセブンタロウが3トップだろうしな そしてその次に来るのは父と母で、あとは昭和平成関係なく有象無象に思われてそうだ しかし初代マンと同一人物と思ってる人が少なくないジャック…
511 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/03(土) 06:59:56.30 ID:TlBOgBV3
>>505 〜
>>508 俺は別に1期信者でも2期嫌いでも無いよ
だがウルトラ詳しくない友人達が珍しくウルトラマンの話題だした時
皆がタロウは弱い印象もってた
それ以外でも「タロウって助けられてばっかりじゃ無ぇ?」って上記の事言ったヤツもいた
(俺はエースの方が多いと思ったが)
本編の他にも前半、子供の姿で描かれた映画やタロウ負けまくりのパチンコの影響もあるんだろう
タロウは客観的に考えれば最強すぎるからな。 何度か兄に頼ったことがある、ということぐらいしかケチをつけられない。 たまに出没するタロウアンチもその辺はわかっているらしく、突いてくるのはその一点だけだ。 そして、「タロウが兄の力を借りて倒した敵は、兄なら一人で倒せるのか?」という問いには倒せると力説し、妄想撃破ストーリーを発表するのだ。
513 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/03(土) 13:22:12.27 ID:sPEKkcoJ
出演料が高い順
>>497 マグマチェーンだけど足の一番太い太ももに付いてるんだから
切れないんなら抜けばいいんじゃないの?って子供の頃思ってたんだけど
どうなんだろう?油か石けんでもあればスルリと抜けそうなんだが
キングの能力や発想が足りなくて取れなかったわけじゃない 変態キングは鎖につながれた青年、という絵に興奮していたので、どうしても外せなかった(外す気にならなかった) そして誰も絶対に外せないようにチェーンをパワーアップさせたらしい
ダンの念力でアシュランのマスクを破壊できるんだから、キングの念力ならマグマチェーンの破壊なんか 朝飯前じゃね?
だからキング黒幕の可能性があるんだよ レオの故郷が滅ぼされたのを実は裏で糸を引いていた、とか言われても不思議はない 確証こそないが、かといって確実に否定するにはキングはレオ兄弟に関わりすぎてる あまりにも、不自然なくらいに
519 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/03(土) 20:45:46.83 ID:EdFEeL9o
限りなく公式に近い裏設定 え〜と、つまり公式じゃないって事だな? アストラと言えば鎖 鎖といえばアストラ いやアストラ=鎖とは連想しないよなww
520 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/03(土) 22:20:49.81 ID:WBU5/fHd
処世術ならゾフィーがナンバーワン @真っ先にキングに握手を求める Aまともに地球人の前に姿を現したのはわずかなのに、バードン編では子どもでさえ知ってた
521 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/04(日) 01:20:56.27 ID:HQUUMw9A
>>518 チェーンがもうちょい下の膝についていれば
膝蹴り系の必殺技「アストラキック」が生まれていたことだろう
そもそもなんであの位置に鎖があるんだろ? 拘束するにしても奴隷にするにしても普通は足首につけると思うが 実際は足首にあったのをキングがミスってあの位置につけてしまって外れなくなったんじゃないか
523 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/04(日) 02:23:42.09 ID:HQUUMw9A
>>516 あれはまず筆談すべきw
>>522 他にはチェーンがないってことは
あの部位専用ってことだよな
初代はジャックの上位互換のスペックでA、タロウに対しても念力の面ではかなり 水を空けてるが、セブンに対しては強力光線を連射できる以外アドバンテージがないから 内心セブンをライバル視しているかもな。セブンは初代が勝てなさそうな怪獣を何体も倒してるからなおさら
525 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/04(日) 08:22:39.17 ID:zIL1XEt/
しかし初代ならキングジョーに勝てたかもしれない。 初代マン最大の必殺技、キーラに使ったウルトラサイコキネシスで。 そして冷静な初代なら、ガッツ星人にも負けなかったと思う。
初代厨を装った釣りはいいよw
527 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/04(日) 12:37:09.82 ID:zIL1XEt/
ここで釣りとかやっても意味ねぇしww
528 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/04(日) 13:46:21.62 ID:rBnsL2J2
なんかこのスレの住人に一期アンチがいるよな こちらは1期好きだけど2期も好きだからこのスレ書き込んでいるのに 初代マンやセブン良く書いたりタロウ悪く言ったら 過剰に反応して噛み付いてくる いったいどうしたいんだよ?
529 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/04(日) 16:48:04.04 ID:YP5Bjdm9
>>525 バリアとテレポーテーション程度で動揺しまくって死ぬ脳筋なんで無理。
キングジョーって固いだけでそんなに強いとは思わないけどな 大怪獣バトルでは初代に八つ裂き光輪で片腕切り落とされてるし
昭和初代マンの八つ裂きは念力で止めた相手か突っ込んでくる相手にしか当たらないしな 少なくとも昭和の初代マンのヘタレ光輪ではキングジョーをしとめるのは無理 絶対にどっかにふっとんでいって防衛センターのある六甲山のどこかに刺さるのがオチ ウルトラの父に「お前最弱だから、八つ裂き2枚撃ちとか工夫しろ、へんぴな土地で修行して来い」的なことを言われて がんばった平成の初代マンの光輪なら、キングジョーに完勝できる
>>528 ちょっと上で一期叩きなんて目じゃないくらいエースがボロクソじゃないすかー
タロウはウルトラあまり詳しくない人には評価が両極端に二分しそうだな
テンペラー戦とタイラント戦、人によってこのどっちかのイメージに片寄ってそうだ
533 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/04(日) 20:04:17.66 ID:HQUUMw9A
>>532 テンぺラーよりでも戦闘力に関しては兄達よりはタロウの方が全然強そう
>エースがボロクソ
ネタキャラとして人気なだけだw
強さは上位と認めているしな
「強いけどアホ」それがエース
地球の存亡をかけた戦いで相撲を取り出す不真面目さと 時には修行をサボり初代マンとケツ争いをする怠け癖があるが 漫画で描かれるように単純な熱血漢で誰からも好感を抱かれ 傷付いた子供たちに「優しさを失わないで」と別れ際に言い残した とても思慮深くて心優しい上から目線で物を語るデブ 最近のスレのエースの人物像はこんな感じだな
>>528 初代持ち上げのレスがあって反論されたら
エースとタロウを擁護する1期アンチっていうけど
>>524 が不当に新マンをsage、初代をageてることはスルーかよ
スペックは勝ってるって
ジャンプ力や水中速度は初代>新マンだが走力は新マン>初代だし
新マンは初代にはない強力光線や強力バリア持ってたるから
ブレスレットなしだとスペックは同等程度だと思うが
536 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/04(日) 21:44:38.90 ID:HQUUMw9A
>>528 タロウの悪い点は甘ちゃんで無責任なところ
当時の光の国の最強戦力のくせに光太郎と分離せずに地球人として生きていくことにして
あれだけ世話になった上に実の従兄でもあるセブンを助けに行かなかったこと
エースは光の国にいたことから他の任務もあったのだろうし(このスレ的には単に怠けてたのかもしれんがw)
ジャックも仕事の合間に怪獣ボールを届けに行った
逆に誰よりも地球人として生きていたかったのはセブンだろ
あいつは地球人よりも地球のことが大好きな大馬鹿野郎なんですよ
そのセブンがあれだけの目に遭っているのにタロウときたら・・・
そんなのレオの脚本家に文句言えよ
538 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/04(日) 22:10:00.28 ID:HQUUMw9A
まあそうっちゃそうなんだがw
タロウ「俺を一人で戦わせようとしたくせに、俺がやられたと思ったら5人でテンペラーと戦おうとしてやがったな。卑怯者どもめ」 ゾフィー「タロウ、セブンがやられた。どうしよう・・・」 タロウ「知らねーよ。散々一人でやれと言ったくせに負けてんじゃねーよ雑魚セブン。助けなんか出すなよ。甘ったれ時代の俺と同レベルですか?」 ゾフィー「しかし、それじゃ地球が!」 タロウ「じゃあ、次はセブンと同じく俺を単独出撃させようとしたウルトラマン兄さんでも送り込んどけよ。死ぬだろうけどなwww」 ゾフィー「ううっ・・・そんなひどい・・・」 タロウ「あと5年は帰らないから。親父と母さんにそう言っとけよ。最終回でぶっ壊したコンビナートの損害賠償しなくちゃいけないから忙しいんだ、じゃあな!」 こういう流れ 実はタロウはテンペラー戦で単独戦闘を強要されたことを怨んで根に持っていたんだ だからセブンを助けに行かなかったのだ!!!!
540 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/04(日) 23:40:47.38 ID:mcXVTJhP
タロウは何度もハンディキャップマッチを独力で乗り越えてきたジャックやAと違って、
一度も多人数相手の戦いを独力で打開してないし、何度も何度も負けているし、イメージ程強い訳でも
ないんだがな。やっぱりバードン、タイラント、ドロボンみたいに兄貴達をかませ、
引き立て役にする回が多いからかな
>>525 念力はセブンの方が初代より上なのに、キングジョー戦で使用してないんだから恐らく念力は
キングジョーには効かないんだろう
マン兄さん=冷静ってのはどこからきたイメージなのか
>>541 セブンがド馬鹿だから思いつかなかっただけじゃねえの
電気や寒さに弱いミクラスをエレキングやガンダーにぶつけたり
カナン星人の灯台ロケットに体高低いアギラ出しときゃビーム浴びることなく懐にもぐりこんでまさに灯台下暗しで完封出来てたのに
態々狂いやすい電子頭脳持つウィンダムぶつけて見事に操られたり
ほんとセブンは判断能力0のド馬鹿だわ
そうだね 科特隊が一撃で倒せる怪獣相手にキャッチリングやスペシウム光線といった 有効な技を次々繰り出すマン兄さんは卓越した判断能力の権化だよね
545 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/05(月) 17:46:57.14 ID:Livlvpkk
セブン及びダンはマン&ハヤタより結構ヘマやらかすよな
騙され王はダンで決定だけど、紛失王はダンかハヤタかで迷う ハヤタはダンの二冠を阻止できるか?
548 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/05(月) 19:24:27.90 ID:iZoPHcuS
>>547 リングでなければ北斗が一番なくしてそう
>>542 集団戦でのリーダーシップや
>>61 の設定等
多少ヘマやったとしても6兄弟では一番マシだろ
>>547 現役時代のセブンは頭そのものはいいんだろうけど世間知らずな感じがする
>>540 人気者ってことだなw
>>544 ゼットンはもう初見殺し及び対初代特化型ってことで許してやれw
>>539 それじゃ仕方がないなw
>>547 ハヤタは落としたりしてもちゃんとその場で拾ってるからな
そういうのは紛失とは言わん
駄ンは失くして後から気づくとか女にデレデレして盗まれるとか馬鹿なことばっかりしてるからな
どう考えても駄ンの二冠だろ
あまりのマンの落としっぷりとセブンの盗まれっぷりにを見るに見かねて ジャックには変身アイテムなしでやらせたところ、ジャックの気が向かないと変身しないという 面倒な欠陥が発生したため、結局指輪やバッジなどそう簡単に落とさない・外れない物に変えるようになりました さらにメビウスは危なっかしいから腕と一体化するタイプに ゼロも当初はゼロアイだけだったが、親父の二の舞を恐れて普段はブレスレットに変形するように……
551 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/06(火) 18:34:23.99 ID:lDG9sub6
変身アイテムを最初に考案されたのはヒーローがアイテムを無くしたり 盗まれたりする物語を書いて視聴者をやきもきさせるのが目的だと昔 本で読んだことがあります。 でも新マンではアイテムなしでいきましたがアイテムがないと子供が 真似しにくいのでアイテムをエース以降復活させたのでしょう。 でもエース以降のヒーローはアイテムを無くしたり盗まれたりする 失敗がなくなりました。 初代マンとセブンでマンネリ化したからでしょうか?
552 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/06(火) 20:06:40.95 ID:d0t8hvzN
身に着ける系は失くしにくいし 何よりやきもきするというよりバカに見えるから
553 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/06(火) 20:22:14.12 ID:lDG9sub6
アイテムをなくして苦戦するストーリーは初代マンとセブンでさんざんやって 飽きられたからその逆をやったのが新マンだったのでしょうがそれでは子供 たちが真似して遊ぶのに困るし人気が出ないからアイテムをエース以降復活 したのでしょう。でもアイテムをなくすストーリーはもうやり尽くして 飽きられたのでやらなかったのだろう。
554 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/06(火) 20:32:58.91 ID:d0t8hvzN
エースの画面越しウルトラタッチはシリアスな笑い
セブンの変身の真似して遊ぶとブタ鼻扱いされそう
556 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/06(火) 22:42:07.93 ID:4O9eZ1G6
ウルトラタッチは名称も相まって子供心に「性」を連想させたんだろう 小学生位の年頃は最も苦手なモノを持ってきちゃったんだなw
悟空 普段は頭が悪いが、戦いにおいてはかなり機転が利く ピッコロ 普段は頭が良いが戦い(特に不利な状況においては)機転が利かない ベジータ どちらの状況でも機転が利く 悟空タイプがAで、ピッコロタイプがセブンで、ベジータタイプが初代かなぁ
>悟空タイプがAで えっ
チャオズタイプ 念力しかとりえのない初代マン ヤムチャタイプ 素質は高いのにサボリ癖エース クリリンタイプ 気円斬=アイスラッガー、太陽拳=ボディ発光のセブン 天津飯タイプ 中途半端に出番を与えられ噛ませになるジャック ヤジロベータイプ 回復アイテム届け係ゾフィー ピッコロタイプ 昔不良だったが今は改心して指導役になった80 悟空タイプ しょっちゅう放蕩して家に帰らないタロウ 短気で油断しやすいベジータタイプはいないな
560 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/06(火) 23:53:00.39 ID:lDG9sub6
>>556 性知識がない当時でもウルトラタッチは結婚するようなものだとなんと
なく思っていた。
でも合体してエースが出てくるからエースは男か女かどっちなんだろう
と思ってました。
561 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/07(水) 00:22:45.11 ID:WNuhKW7L
今では♂のエイリアンが地球人の男女に乗り移っていたのだと理解していま すが二人にそれぞれエースが分裂して乗り移っているのか北斗か南のどちら かを主体として乗り移り二人の合体の呼吸で出現するのか?もう一つわかり ません。多分北斗を主体に乗り移って南にもエネルギーを分担してもらう 形で取りついているのでしょうね。でも二人の合体でないと出現できない のはエースにとってメリットがないように思います。はっきり言って不便 だと思います。戦闘中に二人一緒にいられるっ条件は実践ではそうはない と思います。同じ部隊でも別行動の方が多いはずですから。 エースの変身の条件がそろうのはそうそうないはずですがいつも上手く 合体して変身しているのは奇跡的ですね。正直無理があると思われます。
562 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/07(水) 18:58:25.93 ID:n/HEO/rH
>>559 ヤムチャは努力しているよ
素質が高いけどさぼり癖は悟飯
ただグータラするエースと違って勉強の道で努力してたんだけどw
では素質はあるけどサボり癖で勉強もダメでさらにやんちゃ坊主な所も加えると …悟天? …いや、彼はある意味ヤムチャより酷い気がする…
セブンがヤムチャだ ギラスの足ポキシーンではクリリンに「あ、足が!変な方向に曲がってるぞ!」って絶叫してもらおう
565 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/07(水) 20:28:04.34 ID:h7gP5s1E
おい!もうムチャクチャじゃないか! ヤムチャだけにムチャクチャ…っておい!!
566 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/07(水) 22:25:37.50 ID:0BKv/ESI
>>564 「見つけた、ウルトラマンタロウだ」
「ちがう、あれは97%の確率でウルトラセブンという宇宙人」
>>566 セブン「あんたらは見なかったか?最近地球を狙っているというマグマ星人軍団を」
ブラックギラス「私たちだ」
セブン「くっ!…うがあっ!」
クリリン「足が変な方向に曲がってるぞ!!!!!!!」
もう完全にただのネタスレになってるじゃねーかw
569 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/08(木) 20:09:27.41 ID:2L0h3VYg
ゼットン「因みに私の戦闘力は…一兆です」 「ですがもちろんあなたとフルパワーで戦う気はありませんからご心配なく」 初代マン「…くぅっ!!」
〜次回予告〜 ムラマツ「お前は一瞬で俺たちに殺される。わかってるんだ」 ゼットン「あ…ああっ…!」 ゼットン星人「これが科特隊か!?」 イデ「くたばれ!」 ゼットン「くたばるのはそっちだ!くらえっ!」 初代マン「ぐわああああっ!」 ゼットン星人「やったなゼットン。しょせん我々の敵ではないのだ!」 アラシ「こっちだっ!ゼットーーーーーン!」 ゼットン「!!!!!」 次は其之三十九 さらばウルトラマン
571 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/08(木) 23:08:48.32 ID:6GiKv1uT
スペースQ・・・・・・元気玉 コスモミラクル・・・・ビッグバンかめはめ波
572 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/08(木) 23:17:57.84 ID:6GiKv1uT
いやセブンはチチだったなw
セブン≒ヤムチャ≒チチであるということは…こうだな セブン「こっちさこねえでけれー!アイスラッガー!」 エレキング「ぐわっ!」 セブン「怖かっただよ〜!」 ブラックギラス「なんだ?あいつ…」 セブン「あっ!」 レッドギラス「ど、どうも…」 セブン「一難去ってまた一難だべーっ!エメリウム光線!」 レッドギラス「うわっ!?」 ブラックギラス「このやろう!!!死ね!!!」 セブン「ぎゃあああーっ!!」 クリリン「あ、足が!変な方向に曲がっているぞ!!!」
574 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/10(土) 11:36:17.93 ID:xZ45a86i
>>539 そういえば助けに行こうとはしていたジャックのことは助けてたな
初代のカラータイマーやセブンのビームランプが
ドロボンに盗られていたら助けてなかったりしてなw
セブン「ゾフィーなんかいいよ」 ゾフィー「上司である俺のことがどうでもいいだと?では我々ウルトラ兄弟とは別行動をしてみなさい。タロウがいなくなったあとの地球にでも行けば?」 セブン「タロウ。一人でテンペラーを倒せ」 タロウ「兄さんも一人でギラス兄弟をやっつけろよ。変身できなくなった?まあガンバレ。助けには行かないぞ」 まさに身から出た錆、自業自得
それでたまたま地球に逃げてきていた戦士でもない宇宙難民をとっ捕まえて 憂さ晴らしにビシバシ特訓かまして怪獣や星人と戦わせたわけですね。 レオさん人生変わっちゃったじゃないですかー。
577 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/10(土) 22:33:36.56 ID:xZ45a86i
こういう見方をすると友達にするならジャックが一番よさそうだw
>>577 ジャックは普段は良い人なんだけど、性癖が変態マゾ豚なところがなあ…
親密になったらSMクラブに誘われそうで何だかイヤだ
ヤムチャもブラコ星人円盤、シャドウマン円盤などに
わざわざ突っ込んで捕らわれようとする真性M男だからジャックと同じタイプなんで遠慮したい
変身アイテムがあの妖しいメガネの時点で、変態な店に通い詰めてるのは一目瞭然だしな
エースはアホがうつりそうだから論外
初代マンは交通事故をもみ消すために事故現場周辺に長居しようとした小悪党だから信頼できない、怒るとすぐに「殺す!」ってわめくしな
ゾフィーは面倒見が良さそうだから、弟だけじゃなくて友達にも色々世話を焼きそうな感じだが、腹黒いから付き合う相手は選んでいるだろう
消去法でタロウしか残らないよ…
タロウはぼっちゃん育ちで性格いいし親しみやすいし強いしで メビウス以降もちょくちょく引っ張り出されるのもわかるな アホのエースも初代とかよりはマシじゃないかな?
580 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/10(土) 23:17:45.70 ID:xZ45a86i
デ・・・エースは最強の切断技(超技全書)持ちだが 初代、セブン、タロウに比べたらマイナーだし 最大の必殺技も時代的に使い勝手が悪い・・・
581 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/11(日) 00:54:58.03 ID:T5VlBnp3
>>578 セブン=ヤムチャが確定かw
しかしタロウはマザコンな所が嫌だな…
582 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/11(日) 08:13:10.75 ID:WS5nSaoF
暑い夏はウルトラマン再放送を思い出す 20年くらい前に、初代やタロウがやってたような記憶(他局はタッチ) タロウがエンマーゴの煙り食らって、甲高い声で悶絶するのが情けない
ジャックは怒らせると怖い、間違いなく誰よりも怖い ナックル星人戦の後半とかヤバい。ナレーションかかって最初の反撃の、あのナックルへの殴り方とか怖すぎる あの一発でナックルもブラックキングも明らかに戦意失ってる
セブンがギエロン星獣のリング光線を腕に食らって ぎゃああーって甲高い声で悶絶するのも 腕を折られて絶叫したヤムチャにそっくりで情けない
585 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/11(日) 12:02:48.62 ID:fbIxj9cI
あとは女に弱いところかw
たしかにな セブンもヤムチャも女相手だと速攻で気絶してピンチルート直行だもんね
587 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/11(日) 12:40:13.80 ID:fbIxj9cI
テンペラー回は例外として 後輩(?)への面倒見がいいとこも共通している ・心臓病の孫悟空を率先して運んだり ・トランクスにベジータの父親っぷりを教えたり
ヤムチャはウルトラセブンのパクリ
589 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/11(日) 16:36:46.54 ID:5EfEcyH5
>>576 「人生や運命は自力で切り開く。」がレオのテーマだと思うのでそれでいいんです。
最終回、トオルの成長を見届け、タロウと同じように旅に出る終わり方をするレオ セブン「よくやったぞレオ」 レオ「ぎゃあああああ!!セ、セブンあなた死んだはずでは……」 セブン「母に助けられ生き返させてもらった。早速だがお前に頼みがある」 レオ「いきなり!?」 セブン「うちの息子が不祥事を起こしてな、面倒見てやってくれ。トオル君の成長を見届けたお前ならできるだろう」 レオ「何それ!?息子って初耳なんですけど!?ていうか俺はこれから旅に……」 セブン「や・っ・て・く・れ・る・な?」 レオ「」 セブン「うむ、やってくれるか。それでこそだ!」 ゾフィー「あいつはほんと懲りないというかなんというか……」 エース「ていうか自分がモテたいからって、子供に父親であること明かさないのはどうかと思うんですが」 タロウ「ごめんよ、僕のとばっちりでセブン兄さんに酷い目に……」 レオ「いいんです、ぐすっ、ひっく……」 タロウ「ほら泣かない、僕も一緒に光の国へ帰ってあげるから」 ジャック「それなら訓練所の教官をやってみないか、タロウ」 マン「前任のセブンがレオにやったようなスパルタでしごきまくって、訓練生が潰れまくってな。 悪評が広まって警備隊志願者も激減、警備隊はすっかり人手不足だ。 餅つきとか豆まきとか塩漬けとか、お前のエンターテイメント性溢れる教育でなんとか立て直してくれ」 タロウ(あの兄貴どこまで……)
591 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/11(日) 20:30:04.94 ID:fbIxj9cI
セブンリアルタイム視聴者 「おっでれえた〜! セブンはぜってーアンヌとくっ付くと思ってたのにな〜。よりによって後付けで顔すら出てこない女と…」 平成セブンに出てきたアンヌの息子 「セブンさんは…その…浮気性で頭にきて別れたとか。既に奥さんやゼロさんがいることも隠してましたし…」 セブン 「なんだ?あいつらこっち見てるぞ」 ミクラス 「ちょっと笑ってますよね…」
593 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/11(日) 21:04:59.24 ID:R8PHq0Jv
セブンは女だったらウルトラマンアンヌにしようと思っていたらしい しかしアイツはウルトラセブンなのに息子は ウルトラ「マン」ゼロなんだな なんかの罰なんかな? 「お前は今後ウルトラマンを名乗るな!ウルトラセブンで充分だ!!」みたいな
ウルトラゼロだと ウルトラっぽい要素がゼロ、の略に聞こえるから問答無用でボツだな
595 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/11(日) 22:34:35.93 ID:5EfEcyH5
>>593 ウルトラセブンの名付け親はウルトラ警備隊です。ウルトラ警備隊が6人な
ので7人目の警備隊員という意味で名付けられたのです。
ウルトラマンも科学特捜隊の隊員たちが付けた名前ですが、それぞれ名前の
付け方の由来が違うし光の国の連中が名乗り始めたのが最初ではないのです。
ただ彼ら光の国の連中は地球での呼び名でお互いを呼び合うようになりそれ
ぞれウルトラマンエースだのウルトラマンタロウだのと呼び合っています。
ただゾフィーだけは自分で名乗ったので光の国での本名と思われます。
本当はみんなゾフィーのように本名があるのだろうが作中では地球での呼び名
でお互いを呼んでいます。
それだけ地球での武勇伝が誇らしいということでしょう。我々一般の地球人で
も他の惑星で武勇伝を築き有名になったら現地の呼び名で仲間から呼ばれるこ
とを嬉しく思うでしょう。地球でも呼び名でお互いを呼ぶのは彼らの自尊心を
満足させる心理があり自然なことだと思います。
596 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/11(日) 22:42:05.05 ID:5EfEcyH5
ただゼロに関しては名づけ親に聞いてみないとわかりません。彼は地球で活動 したわけではないし多分実の親のセブンが日本語が堪能なのでみんなの呼び名 であるウルトラマンに何らかの意味を込めて日本語の数字のゼロをつけたの でしょう。自分はほかのみんなと違ってウルトラマンと呼ばれないコンプレッ クスから息子にはウルトラマンと名づけ何らかの意味と思い入れからゼロの 名を加えたのでしょう。 これは推測なので本当のところはセブンに聞いてみないとわかりません。
我らがセブンの本名は 実はサンビャクヨンジューゴーというのだ セブン上司が「観測員サンビャクヨンジューゴー。いや、地球ではウルトラセブン」って本名ばらしてるからね
598 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/11(日) 23:48:08.38 ID:p0DqUf9j
いや、セブンの本名はヤムチャだ
ひっでえw
600 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/12(月) 19:22:43.85 ID:E/quNw3k
>>597 全員本名はコードネームみたいなのかもな
つまり観測員ゼロ号のウルトラマンゼロか
サンビャ・クヨン・ジューゴーって実際居そうな・・・
603 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/12(月) 22:24:07.43 ID:E/quNw3k
サンゴ・ジューゴ
セブン21は何号なんだろうね?
セブン21って18000歳なのに年下セブンの部下なんだよな 飛行速度はセブンの3倍以上で走るのは10倍以上速いのに 勇士司令部のトップの息子であるセブンの権力にひれ伏していて可哀想
606 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/14(水) 21:30:47.50 ID:jN0LzHBJ
>>604 セブン21は721号だ
…と見せかけて実は894号あたりだったりする
”セブンの称号”ってなんやw 意味不明すぎるで
609 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/15(木) 11:09:57.70 ID:ZVJwVgQx
おい、全く区別が付かないぞ?! モブトラマンならずモブトラセブンかいなww いや、雑魚どもには“セブンの称号”は無いからウルトラ・・ゼロ??いや違う…
ヅラを投げる技が美しいとセブンの称号がもらえるのかあ・・・
611 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/15(木) 23:55:27.58 ID:fIJKd35E
しかもレッドマンって殺戮が大好きなあの人だよね その「かたおか先生」は知らない訳じゃないよな?
元々セブンの初期企画タイトルが「レッドマン」(初代マンも「ウルトラマン」になる前はそうだった)で、 このマンガもセブンの過去を描くという内容だからそれを取り入れてセブン自身の前身の名として使ったんでしょう。 我々大きなお友達にはニヤリとさせるような上手い設定だと思うけどね。
613 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/16(金) 10:56:10.66 ID:tySf+nuF
レッドマンのタイトルはウルトラマンでボツになりウルトラセブンでもボツに なったんだよね。それでボツになったヒーロー名を再使用しておこちゃま向け 殺戮もののレッドマンが放映されたんだお。
614 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/16(金) 11:22:23.64 ID:EEgWA3HB
レッドマンにはそういう生い立ちがあったのか… それであんなに凶暴なんだな 実は可哀想なヤツだったんだな…(涙)
同じ怪獣がいる世界だけどウルトラとレッドマンはどういうつながりがあるんだろ?
>>605 セブンの年は初期設定の19000歳がしっくりきたのにな
それならライダー1号、2号みたいにより初代と同格という印象が強くなるし、ジャックと同い年にもならなくなるのに
ウルトラ兄弟は吉本みたいに年齢なんて関係なく、入った順番で上下が決まるのだろうか
>ウルトラ兄弟は吉本みたいに年齢なんて関係なく、入った順番で上下が決まるのだろうか そう考えると「兄さん」って呼称にまったく違う味わいが出てくるなw
618 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/17(土) 10:47:38.37 ID:TXpTECZl
吉本w
このスレ的にはAとタロウの実力は伯仲していることになっているけど、それだと超獣と大怪獣も 大差ないことにならね?しかしタロウやZATがサボテンダーやベロクロンを秒殺したこともあるから、 さすがにそれはないだろうし
620 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/18(日) 09:37:20.04 ID:Qv820mZu
いやこのスレ的にはエースがサボらなければ伯仲していることになっているw あくまでも同等なのは「潜在的エネルギー量」であって顕在的実力には差があるはず またエネルギーの量だけ同等でもウルトラホーンやウルトラ心臓を持つタロウの方が上だろう エースが上回っている点は斬撃(超技全書によると最強)、ジャンプ力、多彩さくらいでその他はタロウの方が全て同等以上だろう
エースはアホ度、体脂肪率、足の短さもタロウに勝っている
622 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/18(日) 11:53:41.88 ID:/+I4JJNP
エースは相撲ならタロウに勝てる!
623 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/18(日) 12:29:34.54 ID:Qv820mZu
カレーライスの大食いとかでもタロウに勝てそう
パン屋との融合を決意したことからも 食に対する執念がなんとなく伝わってくる
625 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/08/18(日) 13:56:02.52 ID:RXQ+khLy
激しくスレチですまんが、バカな俺の疑問を誰か払拭してくれないか? ウルトラマンたちに憑依された地球人の意識は、いったい どうなってるんだろうか? ダンとゲンは、そもそもがウルトラマンの化身だからいいとして、 ハヤタは最終回で開放されたあと「それまでの記憶が無い」みたいな 描写があった。 郷秀樹と北斗&南は、ウルトラマンのことを客観的に見てる発言がある。 「ウルトラマンが負けた。ならば俺が・・・」※郷 「エースは地中には潜れないのよ?」※南 「エースの兄弟たちを救わないと」※北斗
ハヤタは「ウルトラマンに初めて会った時、実は事故って殺されたんですよw」って言われない内に 初代マンに証拠隠滅として記憶を奪われた
627 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/18(日) 14:35:46.85 ID:JAOvWI+X
ハヤタは最終回に命をゾフィーからもらった訳だから それまでマンと命を共有していた一心同体の「半分化身」状態だった だから普通の人間に戻れたらリセットされたんだろう 郷、北斗、南はハッキリ「死んだ」と言ってないため(北斗はあれで生きてたら凄いけど) 瀕死でも生きている状態からの憑依なのだろう 憑依したウルトラ族の生命力で死を免れたと予測 要は一つの命を共有してるか生きてる人間に憑依してるかで意識に違いがあると予想する
628 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/18(日) 17:49:50.45 ID:Qv820mZu
徐々に融合していった説ってのもある
スレチな上にQ以外のウルトラシリーズをちゃんと見ていたら、わかるようなことを質問している
>>625 に何で親身になっているんだ?
>>625 が挙げている台詞は帰マン、A前半の台詞じゃないか。井戸が言うように徐々に意思まで一体化
したとは考えられんのか。ジャックはブラックキング戦で郷の精神状態が大きく影響していたし、
北斗は中盤でウルトラ兄弟を「兄さん」と呼んでいるし、明らかに前半と変わっていることは
わかるだろうに
630 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2013/08/19(月) 18:08:09.80 ID:zI9dak0k
徐々に融合していった=時間をかけてゆっくりと身も心もウルトラマンに
乗っ取られていったってわけか・・・
考えてみたら、ウルトラマンたちもけっこうエグイことやるなw
>>626-
>>629 ありがとう!
ダンなんかは郷、北斗、東が羨ましいんじゃないの あいつらは光の国の住人でもあるけど地球人でもあるんだから
632 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/19(月) 20:21:05.31 ID:brgGCm+F
>>630 一応、地球人としての残ってはいるはずw
>>631 後のハヤタは再融合なのか?初代の変身なのか?
>>629 >>1 にもあるようにこのスレでは
「総合的に」判断をするため多角的に6兄弟を比較しているので
スレチとは言い切れない
単純な戦闘能力だとタロウ確定で、あとは各部門で
光線ならゾフィー、切断ならエース、判断なら初代(投げ技も?)、念力ならセブン
とすぐに終わってしまうからなw
しかしジャックは何か6兄弟一な何かはないのか?
633 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/19(月) 20:45:01.44 ID:nKYthnJu
はいヤラレっぷりの美しさです 新マンのダウンからの海老反りのラインは兄弟一です 次点でエース
634 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2013/08/19(月) 21:14:30.02 ID:OknuCudh
>>632 擁護までしてくれてありがとう。
ジャックといえば、ウルトラ戦士髄一のブレスレットの
使い手ってことじゃない?
6兄弟全員がブレスを持ってたわけじゃないが、”この武器に
一番ふさわしいウルトラマン”ってことで、セブンが与えた物だと
俺は理解している。
個人的に初代と新マン贔屓の俺だけど、ナックル星人に本気ナックルかまして
ビビらせた腕力も評価したいw
635 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/19(月) 21:56:54.88 ID:brgGCm+F
一言で言うと「器用さ」か
新マンの父は科学技術局の長官だから息子の彼も知性派で、 肉弾戦よりは「武器を操る」戦闘の方が得手なのかもしれない。
637 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/19(月) 22:07:06.00 ID:brgGCm+F
逆に一番不器用なのはやはり肥・・・エースだろうな あいつがブレスレットなんか使ったらどこに飛んで行くのかわからないw
638 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/20(火) 18:53:27.24 ID:pvTfvRib
エースは戦闘中ブレスレットを使って意味不明の遊びを始めるだろうな コマに変えたり 虫取りのタモに変えたり 最悪ランス2本出して敵に1本与えてフェンシングやって自らピンチになっているだろう
タロウもキングブレスレットで散々おバカなことやりまくってたじゃないですかー ……まあ彼はちゃんと敵に合わせて効果的な手段選んだ上でやってたわけで、実際どんなアホ技もみんな効果覿面だった シリアスやる時はちゃんときっちりこなして空気も読めるし、お茶目でユーモラスと言うべきだろう エースは状況も考えずにただの思いつきで遊んでは自滅してガチピンチに陥るから、本当にただのバカとしか言い様が…… いや、あまりに誰にも信じてもらえないから精神やられてたんじゃないかとすら……
ここはまあ、A擁護に話を変えるわ自分w 平均的な敵の戦闘能力でいえばやっぱAの超獣戦がシリーズ中一番強いんじゃないかな? その後の、タロウ・レオ・80にも強い敵も登場していたけど、 弱い敵や優しい怪獣・宇宙人回も結構多かったしね。 AはTAC・ウルトラ兄弟の援護・救援はあったけど、結構馬鹿に出来ない実力者じゃないだろうか?
641 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/20(火) 23:07:14.47 ID:cAPlVOHB
そのギャップがいいんだよw
642 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) :2013/08/21(水) 13:21:33.94 ID:2SlZxm7Z
>>639 そこで竜隊長の名言ですよw
「疲れで神経がやられてるんじゃないのかな?」
エースは謹慎だ
644 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/22(木) 20:34:21.48 ID:QsmrYnJX
【タッグマッチ最強は?】 ゾフィー&初代 ゾフィー&セブン ゾフィー&ジャック ゾフィー&エース ゾフィー&タロウ 初代&セブン 初代&ジャック 初代&エース 初代&タロウ セブン&ジャック セブン&エース セブン&タロウ ジャック&エース ジャック&タロウ エース&タロウ 単純な戦闘能力だけではなくバランスや相性も考えて
645 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2013/08/23(金) 00:55:14.38 ID:aL22vj/g
セブン&ジャック、もしくは初代&ジャックだろうな。 セブンとジャックなら、どちらも飛び道具の扱いに長けてるし、 初代とジャックなら、冷静な初代に熱いジャックという、正反対の 性格が案外しっくりいきそう。
646 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/23(金) 13:06:55.93 ID:zuBy66Mi
>>644 プロレスでは個々の強さよりチームワークでタッグの強さが決まる節がある
その昔ハンセン&ブロディの超獣コンビは個々の力では互角のタッグチームを圧倒していた
しかもウルトラ兄弟の力は殆ど差が無いと思われる(昭和後期の第2期マンセー時代は無視)
最もチームワークに優れるであろう二人は…
ゾフィー&エース か セブン&ジャック
レオ入れても良いならセブン&レオ レオ&アストラ も候補に入る
647 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/23(金) 19:21:53.73 ID:Am25JoCx
個々の強さだと上位なはずのエース&タロウはなんかイマイチな感じだな 一応一緒に育てられたはずなんだが・・・
設定以外にタロウとエースの間にそういう絆を感じさせる描写なんかあったっけ? 特別なコンビネーション技もないしなあ 兄弟屈指のエネルギー量を持つ二人ならかなり高威力のコンビネーションが できそうなんだが
649 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/23(金) 20:53:00.32 ID:3UtLU+z9
メビウス外伝ゴーストリバースだったかでタッグで共闘してるね>タロウ&エース しかしタロウ、エース組が初代マン、セブン組とタッグマッチ戦ったら かく乱されてキリキリ舞いして惨敗しそうww
動きの速いタロウと雑魚光線を連射しながら戦うデブのコンビの方が 普通に撹乱が上手いわけでもない初代マン&セブンに戦法でもパワーでも押し切って勝つよ デブが勝負度外視で遊び始めない限り負けないだろうね
651 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/23(金) 22:57:07.88 ID:Am25JoCx
>>649 あの2人やっぱり簡単に罠に引っかかっていたな
あとで「わざと」みたいな言い訳してたけどw
>>650 雑魚光線と言ってもM87とストリウムの次に強いんだけどな
斬撃は最強だし
コンビネーションで各個撃破戦法で来られると勝負は分からんぞ
どうもエースとタロウだと連携ではなく各々で向かっていきそうなんだよね
エースは相撲殺法で初代マンを押しつぶす そしてマウント張り手連発地獄でトドメ 初代マンが敗退したババルウ星人にも有効だった攻撃だ そのままじゃ初代マンは負け決定だが、初代マンにはあの技がある くすぐり地獄だ エースがびっくりして張り手を止めればまだ初代マンに勝ち目はある エースがくすぐりで爆笑しながら張り手を繰り返したら無理だ
653 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/24(土) 06:35:06.62 ID:RiBEhQ+0
>>652 ありえるw
【オレの予想】
@素早いタロウがノロマなエースより早く突っ込んでくる
Aタロウを初代が足止め、ガチバトルでは圧倒されるも実は囮で、セブンの念力で動きを封じられる
Bカラータイマーへの至近距離スペシウムでタロウ撃破
C遅れてきたエースもアホだから同じパターンで撃破
654 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/24(土) 06:55:15.61 ID:RiBEhQ+0
【連投スマン】 (ゾフィー&初代)・・・・・最強光線&最強判断力だがゾフィーの判断で動くだろうからあまり意味なし? (ゾフィー&セブン)・・・・セブンの念力で相手の動きを止めてM87が必勝法、不仲説あり (ゾフィー&ジャック)・・・このコンビだけはどんな戦い方をするのか全くイメージが沸かない (ゾフィー&エース)・・・・お互い高スペックで作中でもコンビネーションよかった (ゾフィー&タロウ)・・・・個々の強さでは最強候補本命 (初代&セブン)・・・・・・連携が一番上手そう (初代&ジャック)・・・・・似ているファイティングスタイルが吉と出るか凶と出るか? (初代&エース)・・・・・・低火力、高知能&高火力、低知能 (初代&タロウ)・・・・・・最高判断力と最強戦闘力、文武の極み
655 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/24(土) 07:00:32.33 ID:RiBEhQ+0
(セブン&ジャック)・・・・・連携よさそう、アイスラッガー&ウルトラスパーク、ワイド&シネラマも見てみたい (セブン&エース)・・・・・・作中では相性よさげ (セブン&タロウ)・・・・・・従兄弟コンビ (ジャック&エース)・・・・・最も器用な男と最も不器用な男 (ジャック&タロウ)・・・・・仲はよさそう (エース&タロウ)・・・・・・個々の強さでは最強候補対抗、一緒に育てられたがお互い脳筋気味
ゾフィーとセブンがタッグを組んで不仲説はウソだとアピールしてほしいな カメラが回ってないところでは一言も口を利かず目も合わせないとかでいいから
そういえばダークロプスのマンとセブンのロボットコンビ結構強かったな
658 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/24(土) 13:45:21.01 ID:OrknmvH+
ゾフィーが敵を羽交い絞めにしてセブンがアイスラッガー投げたら スルッと敵が逃げてゾフィーに当たりそうになる ゾフィー「あぶねっ! 何してんだよ、お前?!」 セブン「ちゃんと押さえて無いからでしょう?」 ゾフィー「解ったよ、それならお前が敵押さえろ!」 セブン「ハイハイ…。」 セブンが敵を羽交い絞めにしたらゾフィー必殺のM87光線フルパワーで発射!! アボーーーーン 爆心地で横たわるヤムチ・・セブンに駆け寄るジャック ジャック「し、死んでいる・・・」
659 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/24(土) 14:05:52.28 ID:RiBEhQ+0
真っ先にかけよるのが一番人のよさそうなジャックなところがリアルだなw
コンビ限定なら6兄弟のだれが組もうが レオ兄弟には勝てなさそう
レオ兄弟がタッグで倒した敵は大したことがない サクシウム光線もバックルビームも効かない+-ズマを倒した 80とコリアンの方が強いよ
↑おいおい、ウルトラの星の王女っていつから朝鮮人になったんだww
セブンのAとタロウへのダブルスタンダードが気になる。 Aが油断しまくって馬鹿なことやりまくっても小言のひとつも言わずしょっちゅう助けに来てたのに、 たった一回しか助けに来ていないタロウのことは兄弟に甘えすぎとか異様に厳しい。 逆に母は兄弟がどんな危機におちても旦那が死んでも無視していたのに、タロウのことになるとしょっちゅう地球に来てた。 やはり、実子のタロウが生まれて母は養子のAに冷たくなって、いとこのセブンはそれを見て結構引いて Aびいきになったりしたのか。
バカな子ほどカワイイという奴だ タロウは賢いから可愛くない
セブンは他の誰よりもタロウと顔が似てるのに異様なほど冷たいってところに 何かの疑惑を感じずにはいられないんだよなあ
帰マン、A、レオと違ってタロウは初めから完成された強さだったから特に構う必要がなかった 客演の扱いや作中の描写からタロウはやはり別格に強いしそれ以上に期待されてる でも可愛がられてるのはどう見てもAなんだよな・・・
バカな子ほどカワイイという奴だ ジャックは真面目でがんばり屋だから可愛くない タロウは爽やかで賢いから可愛くない レオは素朴で努力家だから可愛くない
父はA、タロウとも同様に助けた。 ゾフィーはAを助けもし、叱りもした。 タロウに関しては、助けには来たが、なにぶん相手(バードン、ムルロア、テンペラー)が悪すぎて 叱る理由が無い。 初代はAをビンタしたし、タロウにも厳しい発言。 2世はレオも含めてみんなに優しいイメージ。 ダブルスタンダードはやはりセブンと母。
669 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/27(火) 21:15:17.97 ID:HL7Q86jW
怪獣側の最強タッグはヒッポリト&ゼットン
670 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/27(火) 22:05:13.47 ID:w3vjOJSY
>>663 セブンは仲がいいやつと悪い奴の差が激しい気がする
【いい】初代、ジャック、エース
【悪い】ゾフィー、タロウ
>>664 の言う通り完璧タイプにはキツクあたり
どっか欠点があるタイプには優しい
>>654 >(ゾフィー&ジャック)・・・このコンビだけはどんな戦い方をするのか全くイメージが沸かない
誰か思いつく人いる?
ゾフィー:命令 ジャック:頑張る→死ぬ ゾフィー:ウルトラの星に帰ってタロウをつれてくる
というかゾフィーも道具使っていたっけ?>ウルトラコンバーター 関係ない話題だけどジャック&ゼロのコンビめっちゃ最強だと思うw
>>671 なんか本当にそんな感じでしか想像できないから困るw
セブンとゾフィーとは違う意味で噛み合わない気がするな
テンペラー戦の6兄弟バトル、ババルウ追跡戦、ベリアル戦のゾフィー+初代マン+セブン この全部でゾフィーは後ろで指図して、前衛がやられた場合に本気出す感じ ベリアル戦じゃセブンや初代マンよりは強い感じだから、いきなりアタッカーとして戦った方がマシなケースもありそう ジャックは自分で何かするよりも テンペラーの腕を掴んで切らせる、レオを羽交い絞めにして初代マンに殴らせる等、集団戦ではアシストが上手い援護屋といった様子 メビウスの映画ではガッツ&ナックルコンビに4兄弟で一番最初に反撃を始めるなど、戦闘の流れを変える攻撃の基点にもなりやすい男 器用で援護マニアのジャックが最高火力ゾフィーに攻撃させる流れを作っていく、というのが基本の展開になりそうだ 役割分担だけなら特色がはっきりしているタッグではあるし、上手く嵌れば相当強いかもしれない 後は唯一2人でウルトラフロストを使える冷気コンビってことくらいか
ゾフィーと新マンのウルトラフロストではどっちが強力なんだろう? やっぱゾフィーなのかな。 もしゾフィーの方がより強力な冷気を放てるなら、プリズ魔とかも難なく倒してしまったかもしれない。 新マンの冷気では一時退却させるぐらいの威力しかなかったからな。
676 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/27(火) 23:05:48.00 ID:w3vjOJSY
たしかに役割分担がはっきりしていて意外と強いかもしれんな 【アシスト王(援護の上手さ)ランク】 1位 セブン 2位 ジャック 3位 ゾフィー 4位 初代 5位 タロウ 6位 エース
>>665 セブンが冷たいつーか、東京に怪獣と一緒に大津波が来ようが
ウルトラの星と地球がダブルで危機になろうが、
セブン達を無視してたタロウの方が非情。
>>632 >>625 が「一体化型の方がキングザウルス三世戦のジャックのように戦術面の
向上に繋がる場合もあるから、一体化型の方が変身型のセブン達より強いのでは
ないか」なんてレスを出しているなら何も文句はないが、
>>625 のレス内容読む
限り明らかにスレ違いだろ。強さ議論とは何も関係ないし。変なとこで擁護するなよ
後、ジャックはハンディキャップマッチに強いという取り柄があるじゃないか
一番ハンディキャップマッチを経験して、それを一人で打開しているんだぜ
>>661 やべぇwコリアン笑ったw
そんな発想1字違いなのに考えたこともなかったわw
新マンはシングルじゃ戦いの流れ作るの下手な印象だけど、 優しい頑張り屋な所が性格的にタッグ向きそうだな 敵の攻撃を受けまくって最後はパートナーのサポート ウルトラハリケーンで敵を投げ飛ばし、津波返しバリヤーで足止め その間にパートナーの必殺技が炸裂して勝利…と
ウルトラ族って地球周辺に長期滞在するには地球人の姿をとるとか 一体化するとかしないとダメなのかな? ウルトラマンの姿のままでたえず地球周辺の宙域に待機してるとかでもいいんじゃない?
目の前に過ごしやすい環境と楽しくコミュニケーションとれそうな人間達がいるのだ それを無視して一人寂しく暗くて寒い宇宙でいる理由がない
>>678 >>680 帰マンがマグマ星人&ギラス兄弟と戦えばよかったのにな
複数戦得意で津波押し返す程のバリヤー使えてブレスレット持ちとこのうえない適役だった
なんで一度過労死寸前になり多忙だったセブンを行かせたのやら
684 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/08/28(水) 20:36:41.32 ID:mUKGxrpz
侵略者・エイリアンとの戦闘経験が一番豊富だからじゃないか? ダン自身も「兄弟怪獣の出現なんて、まったく思いもしなかった」って 言ってたくらいだし、初っ端からあんな事態になるのは想定外だったんだろう。
685 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/28(水) 21:13:09.36 ID:Jbp2A2bp
>>678 そんなふうに広がる可能性があるならいいだろうw
地球以外の星での一心同体人数が多いと有利なことや不利なこととかないのかね?
>>684 当時のセブンは戦士になってからは日が浅い
単に6兄弟クラスで唯一任務がなかったんじゃないか?
タロウはその・・・
セブンは宇宙人経験が豊富だとゾフィーに売り込んで地球に行かせて貰い 前みたいに雑魚宇宙人を瞬殺して楽に仕事を行い、今度こそアンヌとイチャイチャするつもりだった だが、アンヌは行方不明になっており、見当違いの敵の強さの前に速攻で脚をやられてしまう… 完全に誤算だったと言わざるをえない…
>地球以外の星での一心同体人数が多いと有利なことや不利なこととかないのかね? あちこちの星にいる現地妻みたいな感じかw 経験人数を誇るみたいに一体化した人数や人種数を誇るようなウルトラ戦士もいるのかもなw
688 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/28(水) 21:46:06.52 ID:mk8BmQRg
>>683 マスクをつけられペシャンコにされ
挙句にギラススピンで舞い上がる新マンを見たいのかね?
アシュランとドロボンとギラス兄弟が 全員で襲ってきたらフルパワーM87でも使わないと勝てないな
690 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/28(水) 22:08:26.47 ID:Jbp2A2bp
ボロ敗けして「地球へのダメージが」って言い訳しそう
ゾフィーはべロクロンと戦ったらやばそうだな ヒドラとかテロチルス相手もきつそうだわ
海王星でも星へのダメージを心配して力を発揮できなかった ゾフィー兄さんが全力を出せる環境は果たしてどこなのか
巨大ヤプール戦での異次元空間での戦いから見て 惑星よりも特殊空間での戦闘を得意としてそうだな。>ゾフィー ゾフィーにエネルギー消費量が低く発射速度が速い光線技が多数あれば…
694 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/28(水) 22:45:34.66 ID:Jbp2A2bp
Z光線はエメリウム以上スペシウム未満な印象
あと、連投ですまんがゾフィー兄さんは対円盤軍での戦闘を得意としている。 雑魚専と言えばそれまでだけど、つまり宇宙空間の戦いならばM87光線も全力で打てる罠w
696 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/28(水) 23:00:23.57 ID:Jbp2A2bp
あれも全力かどうか分からないけどな 流れ弾が危険すぎるとかで本気だしてないかもしれんぞ
あと気になるのはゾフィー兄さんってM87光線に特化しすぎというか頼りすぎてるスタイルなのかね? M87光線以外にも全力を出す方法はあると思うんだが それにギリギリちょうどいい強さにセーブして撃てないあたり調整能力もイマイチなのか?
698 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/29(木) 00:04:33.91 ID:tnUD4Juo
,. -‐─- 、 /'´ ̄ ̄ `'ミ i! ytr;_ヾ=‐ ';, } ,'三;、 { ) (y /==ヾ ∧ | 、__,./ ', | ミ彡" >- ─‐- ., / _ r_ 丶 ,. -‐ ´  ̄ Y  ̄ ; ', / ' i ト ヽ ヽ , ,' l ', ヽ l l { ! }! t ', / / /ゝ、 人 ,,イ jt、 i f ノ /、 `ー--ニ"_,=---‐''" ノヽ、 t ) f ノヽ、 r 、 f" `i´ ̄` Y `ヽ / ゝ-,ヲ ''' ) ( ,.ィ''ーr"~ ヽj ミi ! j' | / r ft ノ、,ノ ヽ, `i 、〉、._人,___,..イ、,i" j'' ( ,ノ j ( t、 l i ヽf Y ,j,. ,/ ) ,.イ´ ノ ゾフィー「本気を出していないから負けたと思っていない」
本気さえ出せればなー ゾフィー兄さんは常に地球とかを人質に取られながら戦ってるようなもんだからなー
このスレのおかげで俺の中でA株が上がり、セブン株が下がったかな Aの中盤までの登場怪獣の大半は重量級で、普通体型の男が相撲取りを相手にするより辛い戦い だっただろうに、よく耐えたものだよな>A オマケに相手は陰湿な作戦を好むヤプールだし。セブンがAの立場に立ったら半年持たないんじゃ なかろうか?ただ、Aがセブンの立場に立った場合、キングジョー、零下140℃の世界、 クレージーゴンがヤバいな
701 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/29(木) 08:15:25.10 ID:QIFpsopK
そんな事より水だあーッ! 水は1滴も無いのかあーッ! 誰か、誰か水を探して来てくれえーッ!
初代マンのスペシウム光線の調整能力は異常であり脅威だよな。
その反面ゾフィーのM87光線は威力特化しすぎて使い勝手悪すぎる。
>>700 だからこそAはウルトラ兄弟の手助けが多いのにも理由があるんだよな。
客演しかなくてしかも劇中戦闘回数も少ないゾフィー兄さんはどうしても主役を張った面々に比べ技数では不利 主役ウルトラマン並みの出番を与えられれば切断技や拘束技、必殺パンチやキックなんかも使えるとは思いたいが 劇中で披露していないからどうしても調整のできない光線だけの人でしかないんだよなあ
704 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/29(木) 15:09:41.33 ID:QIFpsopK
うるさい!どけえ!
>>700 セブンの株が下がろうがセブン自体が初代に匹敵する2トップだからな?
Aはようやく再評価されてきたけど扱いや人気ではウルトラ兄弟の中では未だに微妙
セブンは冷凍系超獣とヒッポリト、Aキラー以外は何とか勝てるでしょ
706 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/29(木) 20:09:07.99 ID:W7r9GiBE
強力なワイドショットを連射できればセブンはエース並みに活躍できる!!
毎回ワイドショット連打してたら 1クールもたずにセブン上司が寝室に来るぞ
708 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/29(木) 21:12:31.51 ID:tnUD4Juo
>>700 真っ向勝負ならアホやらかさない限りセブンの敵には負けないだろう
むしろ軽量級宇宙人にはめられそう
>>705 エースはかなりのヲタクじゃないと存在自体しられていなさそう
ヤプールやジャンボなんかの強敵連中はキツそう
>>706 メタリウム>シネラマ>ワイドだからなあ・・・
むしろバキシム倒したウルトラスラッシュが八つ裂き並み(超技全書)らしいからアイスラッガーの方がまだ通用しそう
ただキングジョーにはアイスラッガー効かないけど八つ裂きは効くことを考えるとキツイかも(初代のパワーアップもあるんだろうけど)
あれは威力の問題じゃなくて丸ノコ代わりに使ってじわじわ切り込むという、頓知の結果だろ。 単発での威力に関してはあそこからは計れまい。 アイスラッガーじゃあ、あの真似は出来そうに無いが。 セブンの代表的な技といえば、アイスラッガーだけど、丸ノコの他にも分割とか、連射とか、 割と地味な印象の八つ裂きの方が使い勝手はよさそうだな。 (一峰先生の漫画では八つ裂きを怪獣にめり込ませたあと、スペシウムで撃って爆発させるっていう オリジナル技もあったらしいし。サンデーコミック版には未収録だったけど。)
今時の少年少女にアイスラッガーのモーション見せたら 爆笑されそうだよなー カツラを飛ばして攻撃って絵はギャグ以外の何物でもない
>>708 普通は初代とセブン以外皆ろくに知らないからな
>>710 なにマックスとゼロdisってるわけ?
712 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/29(木) 21:55:28.47 ID:tnUD4Juo
713 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/29(木) 22:11:49.88 ID:uANBkqE4
知名度ランキング 1位 初代ウルトラマン 2位 ウルトラセブン 3位 ウルトラマンタロウ 4位 ウルトラの父&母 5位 帰ってきたウルトラマン 6位 ウルトラマンレオ 7位 ウルトラマンエース 9位 ウルトラマンキング 10位 アストラ 11位 ゾフィー 異論は認める
714 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/29(木) 22:12:57.33 ID:uANBkqE4
あ、8位抜けたね
8位 ウルトラマンコ 確かに抜けるな
>>713 1位 初代
2位 セブン
3位 ゾフィー
4位 帰マン
5位 タロウ
6位 A
7位 レオ
ウルトラマンの話題になると大体こんな感じ
80は名前すら挙げられてなかったのが何とも・・・
俺の周りだと 1位 初代 2位 セブン 3位 レオ 4位 タロウ 5位 エース 6位 帰マン 7位 ゾフィー 結構レオの話するオッサン多い。 あと「ウルトラマンセブン」って間違って覚えてる奴もちらほら
718 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/29(木) 22:32:59.08 ID:tnUD4Juo
知名度ランクって強さとは関係なさそうで実は今後の成長性(客演での扱い)と関係あるかもなw
「ウルトラマン」でくくられる以上、初代の方が有利な気がするけど、 セブンは朝の情報番組とかでも、マスコミが通むけだみたいな感じで 結構持ち上げられたりもするよなあ。 タロウは昔は強さマンセーのおかげかよく再放送もされ一強的な雰囲気もあったと思う。、 でも、主演俳優が距離置いてるせいか、最近どんどん扱いが地味になってる気がする。
タロウは強すぎる位で兄貴達の噛ませがひどかったから今位の扱いで結構 戦闘見てて面白いのは苦戦が多い帰マンとAだな 特に帰マンは夕日をバックにした戦闘が印象的で素晴らしい
721 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/08/29(木) 23:21:13.99 ID:tnUD4Juo
>夕日 そういや時間帯や天候別で得手不得手ってあるのかね? グータラエースは朝は弱いとか
Aは最終話の夕日でジャンボキングをメタリウムとギロチンショットの連発で倒したな 残心する程の余裕もあったからあの時がAのピークといえたかも
723 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2013/08/30(金) 00:12:18.09 ID:8FKEQzDP
>>715 誰がうまいこと言えと?w
初代がキーラに使ったウルトラサイコキネシスと、
大津波を押し返した新マンのウルトラバーリアは、
どっちが強力なんだろうか?
意外にもL字型光線>スペシウムと描写でわかるエピソードは、ベムスターの腹を持つタイラントに
メタリウムが通用したぐらいなんだよな。ということはシネラマでベムスターを倒せたのかな(
ジャックはスペシウムが吸収された絶望感からそこまで頭が回らなかった可能性がある)
>>707 ワイド連打しなくても、毎回、毎回バキシムやブロッケンみたいな重量級怪獣を相手に格闘戦をして
いたら一年もたずに戦闘不能になるのは確実だな>セブン
レオではそのスタミナ不足を克服した上で地球防衛任務に就いたのか?
セブン=虚弱は確定か 身体が弱って帰らざるを得なかったウルトラ戦士なんて彼だけだもんな 所詮は戦闘の専門家ではなく観測員だから仕方ないか
726 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/30(金) 13:30:35.03 ID:GWgIuoTp
セブンはワイドショットをより強力にした強化版ワイドショットを連射でき なければエース以降の昭和怪獣や平成怪獣に連戦連勝するのはキツイと思う。 ワイドショットをメタリウム光線レベルにパワーアップしたネオワイドショット を連射できるようにしてさらエネルギーの半分を消費するストリウム光線レ ベルのハイパーワイドショットをネオワイドショットが効かない強敵に使用 してさらにそれが効かない最強クラスの怪獣には全エネルギーを放出する 最後の切り札・グランドワイドショットを設定すればよい。 ワイドショットの威力をアップさせてバリエーションを増やさなければ セブンが平成の怪獣たちに連戦連勝するのは無理だろう。
727 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/30(金) 13:32:36.25 ID:GWgIuoTp
ウルトラ兄弟の最強ダッグだがセブンとゾフィーのコンビはどうだろうか? セブンが念力で敵の動きを止めている間にゾフィーがM87光線を撃って 止めを指す。 このパターンはどうだろうか?
ゾフィーを活躍させるのをイヤがったセブンが単独で攻撃し自爆するからダメ 本当はベリアルもセブンの念力+M87で倒せたんだけどね ゾフィーが念力停止即M87で戦果を挙げるのを狙っていたのを感じ、セブンは念力使うのをヤメてしまった ゾフィーに活躍させるくらいなら、自ら死を選ぶのがセブンの基本理念
>>726 平成も入れていいならワイドショット強化型使わなくてもアイスラッガーだけで余裕
初代とセブンは平成でやたら強くなってるからさして火力も必要ない
ついでに最強タッグは平成準拠の初代とセブンだと思う
この二人の安定感は帰マンからダークロプスゼロまで続いてるし
730 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/30(金) 21:15:32.20 ID:i8L+3P2Z
マンやゾフィーがやれ冷静だの、判断力云々言われるけど、真っ先にヒッポリトカプセルに捕まったのは大きなマイナス
731 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/30(金) 21:31:54.39 ID:9NRlybG3
あれは、いち早く捕まっといた方が後々「隙を突かれちゃった」 みたいに言い訳出来るだろ? セブンみたいに避けたは良いが、その後ボコボコに負けるのは最悪だろう? あの時の万とゾヒの判断は秀逸だ
ゾフィーと初代は そういう腹黒いことだけは一流なんだよな セブンは知識偏重で世間知らず世渡り下手
確かにあの時のセブンは、一見奮闘活躍して一人露骨に優遇されてるように見えるが 実はガチで戦った上で叩きのめされた、他三人と違ってフォローも言い訳もできない完全敗北なんだよな
今の一期押しスタッフが脚本書いたら セブンが一人でヒッポリト星人を倒す 雑魚3匹を華麗に救出し大感謝されて 最後に復活した役立たずエースがセブンに礼を言ったら 笑顔のTACに見送られて四兄弟が去っていく ヒッポリト星人に殺られたおじさんの息子はエース人形いらないからセブン人形買って、って姉にせがんでラストだな
>>727 エースにもストップフラッシュあるし…まあその後のギロチンでトドメまで一人で完結しちゃってるんだが
>>734 ほぼそのままのMADがニコニコに有ったな。
あれは見事な編集だった。
737 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/31(土) 09:53:05.57 ID:zgx/9Itc
そんな事より水だあーッ! 水は1滴も無いのかあーッ! 誰か、誰か水を探して来てくれえーッ!
>>734 平成の脚本なら全体的に悪い扱いはしないぞ
セブン助けた後に皆でヒッポリトをリンチするだろう
ヒッポリト戦は、エースがどんな手段でやられたのか分からない事を除いても ゾフィーと初代に関してはあっけなさ過ぎ。 別スレで書かれていたが、ジャックはセブンの援護をした方が良かったかも。 エースが左右から迫ってくるカプセルを避けさえすればいいのだが。
740 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/31(土) 20:42:10.20 ID:5JJrHoaS
平成ウルトラセブンでセブンが強化版であるネオワイドショットを使って いると聞いた。どの作品で使われているのか知っている人教えてください。
741 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/31(土) 20:50:23.05 ID:YXWegq9e
>>740 ウルトラセブン30周年記念ウルトラセブン1998の2話「地球より永遠に」で使ってる
ワイドショットすら耐えたサルファスをも倒した
742 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/08/31(土) 21:41:31.10 ID:5JJrHoaS
>>741 サンクス。Amazonであたってみる。
>>739 新マンの行動は間違ってないと思うけどな
あれはセブンと戦いながら新マンを閉じ込めたヒッポリトが凄すぎる
まあ、あとから考えれば一度見捨てて殺しても、父が助けてくれるから大丈夫だったけど、 あの時点では兄弟みんなAが死んだことに絶望していたからなあ。 行き返す方法があることを知らなかったのかも知れない。
セブンがエースの身体に触れつつガックリした様子で首を振ったりとか、初代が悔しそうに腕を振り下ろす仕種が 何ともリアルだったな。実に絶望感タップリの名シーン。 (さらにそこへ被るセブン主題歌の重苦しいアレンジ曲が拍車を掛けて…) そういや後年「ウルトラマン物語」で、そこのセブンや初代の仕草に兄弟役の声優さんが台詞をアテていたが、 「…一体、誰がエースをこんな目に」とか「…この仇はきっと取ってやるぞ!」だのと完全にぶち壊しだったなw
746 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/01(日) 09:33:18.45 ID:jMOCo95B
そんな事より水だあーッ! 水は1滴も無いのかあーッ! 誰か、誰か水を探して来てくれえーッ!
列伝でも取り上げられてたけどあのヒッポリト星人はダークネス5すら驚嘆してた程の実力者 ジャタールが比較されててかわいそうな位だった
じゃあ、実は平成ウルトラってデフレしてたのかい
能力的には初代よりババルウクラスの変身能力を持っている上に、ただ触るだけで相手を石化できるジャタールさんの方が完璧な初見殺しで強そうなんだけどな
初代ヒッポリトageは 直接殺られたヘボセブンや 情けなく捕らわれた他4名を持ち上げるための措置だろうな
セブンを格闘で押してたり、疲労してたとはいえ父に優勢だったり普通に強すぎる位なんだがな ベリアルでさえ古傷狙わなければ父に負けそうだったから昭和で最強クラスなのは間違いない
父が負けた理由の「長旅の疲労」をもっと冷静かつ論理的に考えたほうがいい。 兄弟が全滅したってのを理由にやっと光の国(=母の監視下)から離れられたんだから、 地球に着く前に久しぶりに他の星の愛人の何人とあったり、やったりしたし、 ついでに途中の星々でナンパしたり、援交したりして、疲れてたんだよ。
ベリアルってヒッポリト以下だったのか エースが脇役扱いじゃなくて主役だったなら エースでも勝てそうだな
754 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/01(日) 14:50:22.41 ID:B8DxxvvV
ヒッポリト星人とバードンはウルトラ兄弟中の強さを著しくかく乱した
755 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/01(日) 19:22:52.87 ID:NpbNSqH5
バードンは子供とケムジラのせいで邪魔だったからひどくやられただけ ゾフィーは優勢だったけどバードンの耐久力を見誤ってゼット光線使ったのが敗因 炎に弱いAやヒドラに劣勢だった初代は危ないけどセブンと帰マンなら普通に勝てる
>>754 ヒッポリトは罠無しならセブンに辛勝、Aに普通に敗北。
バードンは最強候補扱いのゾフィーとタロウがともにやられた。
作中の描写のみを見た限りでは公式設定のスペックと特に矛盾しないと思うけど。
>>755 たしかにな
セブンの奴はガブラにブスッと噛まれて「あっ、ああ〜んっ」って嬌声上げながら勝ったから
戦闘後に気絶したけど、毒耐性はそこそこありそう
ジャックもロボネズやメシエ星雲人に毒を撃ち込まれながら勝ったし
フェミゴンのぶっといツノが身体にズブズブ刺さりまくってからやる気を出すマゾ男
この変態M男コンビはバードンとは相性良さ気だ
逆にエースならタイラント戦で披露した火炎の中でのダンス踊りながら死ぬところしか想像できないし、
初代マンの場合はヒドラに顔面突かれた要領で頭蓋骨を貫通されて倒れ、脳をやられてピクピク痙攣してるシーンしか思い浮かばないわ
758 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/01(日) 20:38:07.29 ID:9P9sXL1W
>>757 初代マンだけ酷くやられすぎだろww
マゾ男もテロチルスに遅れをとってなかったっけ?
つうか、ガブラやロボネズのことすらプラス要素にとるなら、 初代の件も「嘴に耐えられた」というプラス要素にならんか?
エースはバキシム戦でバリヤー使って炎を防いだだろ! 俺はエースは火炎よりガスに弱いイメージがある 実際はそんなにガス使う奴いなかったはずなんだが
セブンは地球での活動時間、水中戦、念力、太陽エネルギーの吸収能力と、 Aを上回っている所は多いんだかな Aは怪獣、超獣、宇宙人トリオの時は完全に心が折れていたことを考えると、メンタルが 強いのか、弱いのかわからん奴だ セブンはもっと絶望的な状況でも足を折られるまで諦めなかったのに
762 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/01(日) 23:02:49.09 ID:ZtbbUXWc
ここって初代アンチのスレだよな? 一応、新マン最弱は確定してるでしょ?
>>762 って新マンアンチのレスだよな?
二期、初代マン最弱は完全確定してるでしょ?
なんでセブン信者はセブンに時間制限あることを都合よく無視するの?
二期、初代マンって単体で戦ったこと無いから、最弱かどうかわからんと思う。
ある意味タロウ最弱
ある意味じゃなくて普通に考えたらタロウ最強
768 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/02(月) 00:35:40.13 ID:4uSgcvIG
スペック的にはタロウ最強は揺るがないが昔と現在では「扱い」が違うのは無視できないよ 例えば今、列伝か何かで新ウルトラファイトみたいな企画やったとして 初代マンvsタロウが実現したら初代マンはタロウに勝つと思う まぁ、ありもしない企画を脳内夢想しているって言われたらそれまでだけどw
どうだろう…タロウはなんだかんだで人気あるから マンvsエースなら間違いなくマン勝利だと思うがw<新ウルトラファイト
黒部進の声のウルトラマン対石丸博也の声のタロウならウルトラマンが勝つかな 篠田三郎が出てきたらタロウの勝ち
開始早々から妄想ウルトラセブンにボロ負けしてるエースのウルトラファイトは見たことある
772 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/02(月) 17:49:55.83 ID:7FBAp718
各ウルトラ戦士の寒さへの耐性はどうだろ? 初代のウー回とかAのアイスロン回(2代目ウーも登場)見てたら少なくともこの2人は別段寒さに弱いというのはなさそうだけどセブンは言うまでもなく。 例えばシルバー族よりレッド族のほうが寒さに弱いとかある?
シルバー族とかレッド族に関係なくウルトラマン達は基本的に寒さに弱い セブンが寒さに弱いというよりガンダーの零下140度の中だと誰でもきついと思われる タロウやメビウスならダイナマイトあるから寒さに強いと言える
新マンがそれ以上の低温の中余裕で戦ってるんですが
セブンが初代より強いと言われる理由はスペシウムより威力が高いワイドショットを撃てる ことと、相手によってはスペシウムより効果的なアイスラッガーが使えることにあると 思うが、格闘戦でも初代より上だろうか?それにワイドは連射ができないから、 一概にスペシウムの上位互換とは言えない光線だし
初代にもアタックがあるし、丸のこにしてキングジョーの腕切り落としたり、2つに分離したり 八つ裂きの使いかってはアイスラッガーのはるか上だと思うぞ。 腕力はどっちも100万馬力。
777 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) :2013/09/03(火) 07:15:20.45 ID:av7rOUwy
>>774 エースキラーの回では、ヤプールが「ウルトラ兄弟の弱点は低い温度だ」って、
全員一緒のように言ってたな。
エースとウルトラ兄弟を目の敵にして、粘着しまくってたヤプールが
そう言ったんだから間違ってないと思うw
778 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/03(火) 07:46:42.70 ID:5/jYyi5R
>>774 そいつは危機に陥れば陥るほど萌えてくるどうしよもない男だしな
自分が低温にさらされ危ない状況にいると思ったら興奮して体温が上がり
+−ゼロになったんだよ
>>775 元々、別基軸とはいえ後発の方が待遇いいのは仕方ない
マジンガーZとグレートマジンガーみたいなもん
そういえばゲームだけどギガスペシウムってどれくらい強いん?
>>779 セブンのワイドショット、タロウのウルトラダイナマイト、
そしてマンの普段のスペシウム光線と全く同じ威力です
見た目が派手になっただけで威力は一切変わりません
なおあのゲームではウルトラキーによる惑星破壊攻撃も、それらと変わらぬ同じ威力です
プラズマスパークで ドーピングしてやっとワイドショット級なのか… ショボいな
初代は火力の低さを技術と経験で補ってるからな セブン程後付け技も多くないし
>>755 実は本編ではカットされたがウルトラギャラクシーの脚本段階で初代マンはバードンを倒している
この戦いで苦戦し消耗したところをレイブラッド星人に封印された
だから平成以降の補正の話とかいらんから
初代マンageなんかのために犠牲になる昭和強豪怪獣がかわいそう キングジョーやバードンが毒牙にかかっていたとは 次は何が瞬殺されるんだろう ヒッポリト星人あたりかな?
女好きのレベルはセブン>レオ>80>ジャック>タロウ>A>初代かな
セブン>>>>>>>>>>>>>>>>>>レオ>>
>>80 >ジャック>タロウ>A>初代
セブンは別に女好きじゃない 女に騙されて弄ばれるのが大好きなだけだ 女がいなくて欲求不満になると ユートムやガッツ星人やアイアンロックスやブラコ円盤やシャドウマン円盤などに 緊縛プレイをしてもらって興奮するのが趣味だ
セブンは人間じゃないのに人間臭い性格だったからな その点初代はハヤタとしてのスタンス的に一貫してクールだ
>>789 ハヤタも女絡みでは全然クールじゃないぞ
グラサン地底人女にホイホイ付いていって拉致される、クジに細工してまでインド人のパティとデートしたがる等
郷や北斗や東でも侵略者女(ケンタウロス人、ユニタング、メモールとか)を割と怪しむから、こいつらの方がクールだ
ただし、フジ隊員には「早く行け!」「そんなことはどうでもいい!」と冷たいセリフも多め
以上の点を整理して考えると
@ハヤタ=初代マンは外人女フェチであり、日本人女がちょっと好みじゃない
あるいは
Aハヤタ=初代マンは一度限りの後腐れのない女と遊ぶのが好きで、同僚に手を出すのは後々面倒と考えている
ということができる
女に弱いのは
セブン>>>>>>>>>>>初代>>>他、ってところさ
791 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/04(水) 22:42:19.01 ID:ACTMTSNW
ハヤタ=初代マンはAで非常に冷静だと思う
クールに女を狙うが失敗する初代マン アホで女に狙われて犯られるセブン
>>790 >>791 同じ環境の女に手を出して失敗したら針のむしろだもんな・・・
考え方が俺に似ていて、ますます好きになったw>初代
話それるけどもしAが夕子と別れないままだったら今より強かったのかな? エースバリアは勿論エースブレードも夕子の力だった説あるし 平成の客演的にも当時の事情的にも夕子がいるといろいろ問題だったかもしれんが
>>794 ファイヤーモンス戦ではなぜかエースブレード出さなかった理由付けとしては十分だな。
ただ、それだとジャンボキング戦がなあ…。そこ等辺、本編描写無しだがダン少年が関わってくるのかな?
ファイヤーモンス戦ではウルトラ水流を使うか、タイマーショットかパンチレーザーでファイヤーモンスの手首を狙って剣を叩き飛ばすとか。 他には、ヒッポリト戦でカプセルに閉じ込められたときはドリル光線でカプセルを破壊できたはず。
炎の剣はメタリウムを吸収してるからなあ 撃って来るところに構えてたんじゃなくて剣を振り回してるのに光線がそれを追いかけてる それらの光線も駄目なんじゃないかな 自分でコントロールできて複数飛ばせるギロチン系なら何とかなったかもしれない あと、もし水流で炎が消えてもあんだけぶんぶん振り回されたら危険なのには変わりない
ジャックをむりやり最下位にもっていこうとするやつに反論したい
>>796 多分無理だな。
>>797 が指摘しているように光線技や消火技は対した効果は得られないと思う。
あと切断技は結構時間的ロスがあるし発射する合間に攻撃されたらアウト。
ヒッポリト戦はアイスラッガーやウルトラブレスレッドも無効化しているから無理だよ。
ていうか不意打ち攻撃としてはすげーえげつないよなw>ヒッポリトカプセル
>>798 ジャックはそこまで弱くはないよ。むしろ強い方だと思う。
自力で必殺技を編み出して強敵を退けているからね。
>対キングザウルス三世戦→流星キック
>対ブラックキング戦→スライスハンド
>対二代目ゼットン戦→ウルトラハリケーン
これは地味ながら凄いと思うw
確かにタッグ戦となるとジャックは有利かも。 特にセブン&ジャックのコンビは安定感ありそうだ
>>800 たぶん最弱というほど弱くはないのだけど弱い一面を垣間見られるのも事実。
対バリケーン戦でのウルトラプロペラなんかも評価できるが、
それ以前の戦いぶりは強いとは言えない
803 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/06(金) 01:46:29.87 ID:KxAPP5VA
当時の公式(児童誌?) タロウ>A>セブン>ゾフィ>レオ>初代>新マン これがあるから新マン最弱説が強い。 俺個人の思ってたことだが、新マンは強い弱いとかじゃなく、 ムルチ戦であまりにも的外れな飛び蹴りでスカッた姿見てから特に天然ドジなイメージがあるな。 仮面ライダーにも当時公式(児童誌?)みたいなのがあったが 異常に反感持った記憶があった。 今の強さランクはウルトラなら タロウ=ゾフィー>初代=セブン=レオ>A=新マンってな感じか。初代=セブンがタロウ=ゾフィと逆になるかもしれない。 今の仮面ライダーは1号=2号>>>その他w
804 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/06(金) 02:27:42.77 ID:KxSUPgmf
>>800 流星キックはその後使わない所からレオ特訓と同じく
特定の敵限定に編み出した技だと思う
ウルトラハリケーンはジャックの大きな+ポイントだと思う
だけど二代目ゼットンの評価しだいで技の評価も変わる
スライスハンドは即席感があるよな
黒王にはブレスレットが効かないのにスライスハンドで一撃だからな
スライスハンド>>>ブレスレットになるし、そこまででなくとも
流星キックと同じくその後使われないのが残念な技
>>798 バンバン反論すればいいと思う
地面掘ればヒッポリトカプセルから出られるよね
ブレスレット無かったらスノーゴンにバラバラにされて新マン終了
○○無ければ終了なんてほぼ全てのウルトラマンに言えるからなぁ
キングは何がないと終了だろうか?
髭
>>803 平成で初代、セブンはやっとタロウとゾフィーに近づけたよな
でも銀河伝説の描写的にまだタロウが最強でゾフィーが次ぐ感じ
レオはゼロの師補正もあってタロウに迫ってたけど今はどうだろうな
マン兄さんは誰の師匠にも教官にもならないけど、言わずと知れた知名度ナンバーワンだから 別に役職をやる必要なんかないということかね
>>811 80にウルトラスラッシュを教えたのは初代だって言ってなかったっけ?
バルタン5代目か6代目の回で。
せいぜいレオとメビウスくらいの関係な気がする>初代と80
補正ありなら初代はウルトラセパレーション使えば最強の位置までは来てると思う。 他の連中が多対1で苦戦している以上初代固有の技だと思うし。 たぶん、ウルトラシリーズ完結編では ユリアン「ウルトラマン、私をだましたの?」 初代「そうだ、今のボクには友達をだますことも、」 ベリアル「やれ、ゾフィー、タロウ、セブン、その他、」 初代「兄弟を皆殺しにすることも出来る。」 ベリアル「ウルトラマン、貴様・・」 初代「そうだ、お前が仕込んだ悪の心だ。そのおかげで今まで使おうとも思わなかった 技も使えるようになった。」 で、完結。 その後、イナズマンに瞬殺される。
平成のレジェンド補正による強すぎるマン兄さんには違和感しかない
ゼロとか未だに兄弟最強のタロウとかに比べればそこまで強すぎなわけでもない
ウルトラマンだって成長するんだから初期だから弱いという認識は捨てるべき
とはいえ
>>814 はやりすぎワロエナイ
成長っていうなら後発の若い戦士たちのほうがそれなりにベテランのマンよりも伸びしろがありそうだけどな 若いながらも苦労して一年戦い抜いたエース、レオあたりは実際の映像からしてかなり成長してるし
818 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/06(金) 21:44:21.02 ID:0Ny0RU4N
>>817 残念ながらAは今の残酷規制の厳しさ的にむしろ弱体化してる
ギロチンもロクに当たらない実用性皆無の技に成り果ててるからな
>>798 昭和ウルトラのハンディキャップマッチで
撤退も他者の助けもなしで突破したのって新マンだけじゃないかな
当然負けてもいるんだがそれ以上に数をこなしてる
だから新マンがハンディキャップマッチに強いってのはわかるんだが
たびたびAもハンディキャップマッチに強いって意見を見るのはなんでだろう?
メトロン&ドラゴリー戦以外にあったっけ?
調べたらカイマンダ&シシゴラン戦があるんだな 見たはずだがどんな戦いだったか全然覚えてないや
>>820 ギタギタンガ&アングラモンとカイマンダ&シシゴランの二体に勝ってる
ただこの二戦は超獣にしては弱かったから自慢にならんか
すみません、調査不足だった 結構あったのね ただギタギタンガ&アングラモンも思い出せない…
前スレからこのスレを利用している俺ですら、Aが対多人数戦に勝利したか
質問している奴を
>>820 以外にも二人くらい見たのだが、もう少し自分で調べろよと
思ってしまう・・・Aはジャックと同じくらいハンディキャップマッチを経験している
というのに・・・ジャックと違ってドラゴリーの回以外は二話構成やターニングポイント
となるエピソードではなかったから、印象に残りにくいというのはわかるが
アリブンタとギロン人にはゾフィーの助けがないと死んでたから完璧じゃないけどね やっぱりハンディキャップマッチ最強は帰マンだな
やつはナックル&ブラックキング戦で 敵の放つマッドネスコンビネーションも学習しているから ハンデ戦の良い経験を積んでいるのは間違いない ブラックキングのごとくレオを押さえて、初代マンに左右フックの連打をさせる姿は 殺害宣言宇宙人 初代ウルトラマン 用心棒宇宙人 帰ってきたウルトラマン 登場 って具合
827 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/07(土) 19:28:05.03 ID:dap5BTGG
まぁ格闘技では 「自分がされて嫌な事をしろ」って教えられるしな 新マンはナックル、ブラック組から悪い意味で学んだんだろうな
ババルウ回での殺意全開四人の中で一番動き良かったのはAだったな 偉そうに指示するわ、偽アストラ相手に一人で奮闘するわ、不意打ちのレオキック躱した程 そしてあの時の初代は一人で偽アストラに挑んた時は敵わず殺す宣言で萎えた 平成の覚醒前にしてもありゃひどいわ
一方セブンは日頃の恨みとばかりにレオにボコボコにされ あの時のゲンは絶対にやりすぎw タロウ「あんな場に出てきた時点で負けなんですよ。危機回避能力は大事ですよねぇ」
しかし、平成になって復活したことにより
昔以上に無責任野郎になってしまったタロウさん
人間として生きていくためにあの場にいなかったと思ってたのに結局ウルトラの国に帰ったんかい!
>>824 ジャックと同じくらいってのはまた違うけどね
分母が少ないけどAの倍はディキャップマッチをジャックは経験している
>>825 地下の戦いはAを罠にはめるのが目的で本気で倒しに入ってないだろうしな
まあ結果的に光の国に戻ったことはタロウとしても断腸の思いだっただろうよ…
死の打三郎さんは タロウのエンディングを大事にしてるからこそ 平成の再登場にムカついて出てこないんだってな 出演作品にこだわりを持った男の中の男だわ 篠田さんの想いを裏切って平成でタロウを再登場させ 出演を断った死の駄さんへの報復措置としてギンガでタロウを情けない扱いにした 糞円谷社員とその親分の朝鮮玉入れ屋は 腹切って死ぬべきだ
ジャックがタッグ向きというのはうなずける、ブラックキング&ナックル星人戦 ギラス兄弟とマグマ星人相手に戦ってほしかった、セブンでなくて
834 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/07(土) 23:28:37.14 ID:0/Ntpr3N
>タロウのエンディングを大事にしてるからこそ
見直した!
>タロウを情けない扱いにした
それでも昭和じゃ最強クラス扱いだったけどな
>>830 エースの敵とジャックの敵じゃ基本スペックが違うし
タロウの敵とは更に次元が違うだろうから
ハンデキャップマッチ最強というより
「学習能力最強」だと思う
>>819 放映時に比べて1人だけ腕力(レオ以上だった)も走力(タロウの次だった)も半減させられている
よっぽど人気もないんだろうな・・・
まあ確かにタロウである種ウルトラシリーズは完成してた感はある でもそうなると後のレオや80はおろか平成のティガからギンガまで平成全部否定することになりかねない 初代やセブンも微妙でウルトラシリーズも後々まで語り継がれず終わってただろう 昭和で終わってたらそれこそ老害乙で論破されちゃうよ
>>825 アリブンタ&ギロン人の救援にジャックという選択もあったかもしれない
もうさ、篠田さんが出る気無いってはっきり明言してるんならしょうがないと割り切るのも一つの選択肢だろ。 いっそ「新しい人間体」として、どっかの若いイケメンにでも改めて憑依させればいいじゃん。 今のタロウの扱いがあんななのは、結局人間体を出せないから苦慮してるんだろ。 そんな理由で今でもウルトラ兄弟の中で人気上位のタロウを上手く使えないのは勿体無いし、 別にこれは篠田さんにいちいち許可を取らねばならんような事でもないはずだ。
>>834 ジャックは地球での経験を通じてかなり戦闘能力がアップしたと思われる
839 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/07(土) 23:53:10.48 ID:0/Ntpr3N
ジャックはもっと単独客演で優遇してほしいよな 現役に助けられてばっかな印象だし 単独無双は個性的に合わないと思うが アシスト王候補としての優秀さをアピールしてほしい
帰マンにはドロボンのときみたいなやられたと見せての作戦勝ちみたいな頭脳プレイアシストも見たいもんだね 新マン兄さんでしか似合わない形で「うおお〜ジャック兄さんすげえええ」みたいなのを見せて欲しい
弱さの演出が帰マン本編と客演時とで違っているんだよなあ 客演時はかっこわるすぎ。
最近のジャックの扱いはあまりひどくはないと思うがたしかにサポート役としてのキャラをもっと前面に出してもいいか
ハンディキャップマッチもサポート役もいける新マン兄さんだから 客演時に主役ウルトラマンがダウンしている間に一時的に複数相手の戦線を 一人で支えるとかも似合いそうだな
>>843 たとえばヒッポリト星人戦で新マンだけ
格闘戦で敗れてもタールはのがれて次につなげるとか
>>832 妄想乙としか言いようがない
ギンガは親しみやすくて知名度の高いタロウだからこそできるんだろ
堅苦しくて口煩そうなゾフィーやセブンがサポート役になったって楽しくない
それにタロウはウルトラ念力が苦手っていう印象も払拭できたじゃん
スペシウム光線が効かない程度のキーラを殺った初代マンの念力や 念力のパワーがすごい、という設定だけのセブンより クビチョンパから復活して 敵のクビをふっとばしたタロウの念力の方がやばいよな
847 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 01:14:52.32 ID:37SUBhDi
妄想だったのか・・・ つーか銀河伝説じゃなくてギンガってのが出ていたんだな
848 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 01:26:30.45 ID:37SUBhDi
【連投スマン】
>>846 タロウのは地蔵ブーストと思っていたけど自力技だったんだな
セブンは現役時よりもレオの時の印象が強い
戦い方次第ではダンのままの方が強いんじゃないかってくらい
初代はのウリは判断力(最近では+投げ技のパワー)
>>845 【ギンガのサポート役適正議論】
ゾフィー・・・・・固そう
初代・・・・・・・ゾフィーほどじゃないが固そう、指示役としては優秀
セブン・・・・・・最年少主人公にレオの時のようなスパルタは耐えられないだろう
ジャック・・・・・大人の事情(知名度とを除けば一番向いてそう
エース・・・・・・アホにサポート役は無理(残酷規制のせいで復活しても活躍の望みは薄い)
1位 ジャック
2位 初代
3位 ゾフィー
4位 セブン
5位 エース
こんな感じか
初代の投げ技は素人っぽいけど安定感がある 重量級相手にも初代は善戦していたなあ
ジャックの良さは謙虚さというのか抑制されたところというのか 大きすぎず出過ぎないところがサポート向き
851 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 01:35:10.30 ID:37SUBhDi
「相手が後期よりも弱かったから」って言われたらそれまでだけど 投げ技だけでトドメをさした回数は初代が最多なんじゃないかね? 後付設定としてはかなり上手いと思う
とどめをさした回数を厳密にカウントするとジャックのほうが多いかもしれないが ジャックは背負い投げの体制をしくじって逆に首を絞められたりするパターンも多かった その点初代は確実
>>848 Aはたしかに戦術がうまくないかも。重量感あって戦いを有利に展開できるのかもしれないが
854 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 01:46:56.38 ID:37SUBhDi
エースは大人の事情的にもある程度ヲタクじゃないと 「あれ、こんなやついたっけ?」 とういう認知度の低さでもマイナス
ゾフィー、セブンはかつて助っ人として活躍し尽くした感もあり 初代、ジャックに期待したい。 しかもアイテムでなく投げ技などの肉弾系で
Aが出るなら光線でとどめをさすのがよいがスペースQや 本編での他の兄弟のエネルギー吸収系は助っ人登場時には向かない
857 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 01:58:19.79 ID:37SUBhDi
>>856 それやるなら上位互換のタロウがいるし
唯一「目立った」タロウ以上の(少なくとも昭和では最強)点の
斬撃が規制喰らっているからなかなか厳しい
>>830 バカも休み休み言えよ。確かジャックがハンディキャップマッチを経験した回数は五回で、
Aは四回で一戦しか違わないだろ
ジャックの登場の仕方としては前半部分は別としてレオのアシュランの回のパターンがよいのかもしれない 最終的に格闘系のダブルキックで貢献している
ハンディキャップを2体以上の怪獣と同時に対戦とした場合、 ジャックは、 サドラー&テッドン、 グドン&ツインテール、 シーゴラス&シーモンス、 ナックル星人&ブラックキング、 グロテス星人&コダイゴン、 ゼットン2代目&バット星人、 少なくとも6回ある
861 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/09/08(日) 06:07:53.01 ID:huuNB8Qo
当たり前だが、どんな作品でも製作者サイドの意向によって 神にも糞にもなる。 メビウスに客演した時のAは、まさに神回だった。 あの強さ、カッコ良さ、現役当時と全く変わらない戦闘スタイル・・・ そして地球の子供たちに授けた「最後の願い」を、弟のメビウスに だけ授けた「変わらぬ願い」 夕子と再会して40年ぶりのウルトラタッチ。 メビウスの中でウルトラマンAは真の最終回を迎えたんだと思ってる。
初代、セブン、ゾフィー以外の兄弟も平成で地味に強化されてる面もあるにはある 帰マンはウルトラ随一のブレスレット使いとして設定されてる Aはダークロプスゼロで兄弟一の怪力として描写してたり タロウも苦手かと思われた念力も人形の状態で行使出来る程
>>860 グドン&ツインテール、 ナックル星人&ブラックキングは
それぞれ2戦してるから回数としては8回
>>858 汚い言葉使って間違えるとか
50話中に8回ってことは… 6〜7回に1回は被リンチか 酷すぎる
グロテス星人はどうかと。 むしろ、積極的に戦闘に参加してくれた方が楽に勝てたような。
867 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/08(日) 14:15:58.14 ID:x3ZgKoh+
サドラ、デッドン、シーゴラス、シーモンス この辺は雑魚。二匹で1セットでいいような奴等 ツインテールにいたってはグドンが殺したし実際はハンディ戦というより3WAYマッチ グロテス星人はただ突っ立っていただけなのでハンディ戦とは(むしろ出て来ない方が勝てたのでは?) 実質不利なハンディ戦に勝利したとして認められるのは ナックル&ブラック バッド&ゼットン の2戦のみ竜巻夫婦を入れたとしても3戦
真マンが地力で一番苦戦した多対1戦はシーゴラス、シーモンスだと思うけど。 バッド&ゼットンは楽勝だったし、ナックル&ブラックも落ち着いたら普通に勝てた。
>>867 なにこの無茶苦茶な理論
それじゃあAだって
ギタギタンガ&アングラモンとカイマンダ&シシゴラン
この辺は雑魚、二匹で1セットでいいような奴等
アリブンタとギロン人は本気でAを倒しに行ってない上
ゾフィーの助けがあったのでノーカン
実質不利なハンディ戦に勝利したとして認められるのは
メトロン&ドラゴリー戦のみとかになるぞ
アングラモンは 石ぶつけられただけで膝を付くし、その痛みにハァハァしながら追ってくるくらいひ弱だったな ダンが卒塔婆か墓石で連続攻撃していたら エースと戦うどころか、巨大化すらできなかっただろう… その場合、ダンが「終点が墓場とは気が利いているじゃないか。ここがお前の死に場所だ!」ってかっこよく決めたはず
871 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 16:45:03.27 ID:37SUBhDi
ウルトラ6番目の弟が強すぎる可能性もある あいつも入れて議論するか?w
872 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/08(日) 17:01:30.84 ID:t3IJjuZz
>>869 うん、そういう事だと思うよ
まぁ2対1で倒される時点で雑魚になってしまうけどねw
ただ前にも話題に上がった「超獣は腐っても超獣」理論が通れば
ギタ&アングラ カイマン&シシはAだから勝てたって事になってしまう
後半の超獣は怪獣と区別つかない雑魚ばっかだったしな オイルドリンガーとか初期のレオでも勝てそうな雑魚
一口に超獣とは言っても格が色々だな 野良超獣は全般的にイマイチか
875 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 17:30:31.14 ID:37SUBhDi
どっかで「巨大ヤプール戦後の超獣は一部を除いてメンテナンス不足」ってレス読んだことがある
超獣は平均的には強いんだろうけど あからさまな弱点持ちで雑魚技っぽいハンドビームで死んだアングラモンと カラータイマーが鳴るよりかなり前に速攻退場したカイマンダはどうしようもないな こいつらは防衛軍の通常兵器で死にそうになるマグラーや変身前ザラガスよりはマシ程度な並怪獣以下クラスの可能性が高い ギタギタンガもそんなに強くはなさそうだが、それなりの怪物クラスの可能性も無いとは言い切れないけどそうは見えない シシゴランはエースが攻撃できない事情があるとはいえ、 エース相手に粘った末にメタリウム光線で死んでるから、初代マンなんかだと火力が足りないかもしれないね
877 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 17:58:05.03 ID:37SUBhDi
改造に失敗したのかもなw
最初のべロクロンが超獣の中で強い方な時点でおかしい 前半の超獣達のペースが終始続くとAもセブン同様グロッキーになってたかも ヤプールを中盤で仕留められたのが幸いだったな
最初だから、金と時間がかけられて強く作れたんだろ。 Aのせいでドンドン新しい超獣作って戦い続ける必要が出て、金も時間もかけられなくなった。 そんな中で珍しく戦力的にはイケテたブラックピジョンには本当に期待してたんだろうなあ。 ちゃんと言うこと聞いてくれないときの嘆きっぷりは可愛そうなくらいだった。
880 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/08(日) 19:30:25.60 ID:KmYRYuCb
セブンは技巧には秀でていても、 高エネルギー・タフネス系のエース・タロウ みたいな肉体の強靱さはないのだろ。 初代・セブンは成り行きで地球防衛に参加した ところがあるが、ジャック、A、タロウは明確に 地球防衛を目的としてやってきている。そこら辺が ヘロヘロにならんかった要因かと。 それと、A、タロウは超獣や宇宙大怪獣みたいな圧倒的な パワーがある相手と対戦するのに最適だから送り込まれたという のもヘロヘロにならんかった要因。ここら辺は適材適所だった。 ジャックは後半戦はパワーで勝てなくなり、武器に頼る戦いだった。 逆に相手が技巧を駆使する敵だと、A、タロウだと若さが出てしまう。 技巧派の敵には初代やセブンが適任。
あの回はヤプールのテンションおかしかったしなあw 行け!行けぇ!!ブラックピジョォォォン!!
ブラックピジョンやたら強かったからな ジャンボキングより強いかもしれん
883 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/08(日) 20:08:48.79 ID:gwNFjCRo
>>881 ヤプールは切り札ともいえるバラバ、エースキラーを失い
ブラックピジョンにかけていたんだろうな
もうコイツがやられたら自分達が出るしかないかも知れんと・・
879が言う理由で追い詰められていたんだと思う
追い詰められていたと言う割には、少女を操って事故を頻発させたり、子供のヘソなんぞを奪ってみたり 随分愉快犯的な事ばかりやってたようだがw
885 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/08(日) 21:33:48.12 ID:37SUBhDi
もういっぱいいっぱいだったんだろうw
>>864 汚いひっかけやるんじゃねえよ。カス
普通、倒した怪獣の数でカウントするもんだろうがバカ
ジャックはもともとパワフルキャラではないのだからサポート役に徹すればよいだろう
赤字で金儲けしないとだめな潰れ谷的には 初代、セブン、タロウだけいれば十分だ ゾフィー、ジャック、エースはフェードアウトさせるだろ この3匹はサポートどころか出番すらやらないよ 人気三人衆のかませくらいになら使ってあげるけどね!
>>886 自分でも経験した数と言ってるのに…
倒した数で言ったらそもそもジャックは5じゃなく6で間違えてるし
Aもアリブンタとギロン人はタッグマッチで倒したことになるから
ハンディキャップマッチで倒した数は3になるんだが
あ、これも間違いか
「倒した怪獣の数」だからジャックが11でAが6だな
わるい、ジャック11も間違いだったわ シーゴラスとシーモンスもカウントしてたから9だな
891 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/09(月) 00:21:52.74 ID:kYkfqh1V
ついでにコダイゴンも抜いておこうな
エースロボットだって実験で壊したりしなければ他の超獣と組み合わせて 出撃させることもできたろうにな メタリウムが撃てるんだからたとえ本物の性能に及ばないにしても使い方次第で十分戦力にはなっただろう 傑作エースキラーの前には鉄くず同然だとしてもあとのことを考えて残しておくべきだった
893 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/09(月) 13:15:28.88 ID:YviTrA2O
「Aが街を破壊してるぞ!」「A,いったいどうしちまったんだよ?!」作戦に使えたのにな 継ぎ接ぎだけど当時の子供達やTACくらいなら余裕で騙せただろうし そんでブラックピジョンとタッグ組んで2対1でAをボコったらきっと勝てただろう
偽セブンや後のウルトラ兄弟達のロボを作ってたサロメ星人と被っちゃうだろう
さすがにアレはバレるんじゃないの? 首に手足に腰に、あんな目立つキンキラキンの物巻いてたら「…何か変だな」とは思うだろ。
896 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/09(月) 19:45:32.06 ID:c8b9SuOE
地球人「エースがまた変な遊びしているよ」
エースロボットの腹に巻いてあるやつは 廻しに見える エースがあれを付けてシコ踏みしたら完全に力士
そういえばべロクロン初代、二代目共に遊んでてザイゴンやキングクラブ戦でも遊んでたな 毎回死ぬ思いで戦ってる他の兄弟達からしたら奇人変人に見えてもおかしくない
899 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/09(月) 22:29:21.65 ID:ac+tM5WH
>>895 少なくともTACの連中、特に山中と北斗は解らないと思う
北斗は真面目な顔で「Aは俺のハズだ。じゃあ、あのAは誰なんだ?!」とかいってそう
そんで視聴者になんで解らないかなぁ?とか思われてるぜ。きっと
900 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/09(月) 22:35:56.03 ID:c8b9SuOE
北斗は分からないだろうが 南は分かるだろう
南が北斗に疑われたりとかすんじゃないか 誰とウルトラタッチをしたんだ!とかw
図鑑等の説明で子供の頃ずっと見たくていざ本編をみたら
エースキラーがただスぺシウムとエメリウムを交互に発射する機械で幻滅したな
エースロボット作れるならメタリウムを最初から持たせとけばいいのに
>>895 ばれないのはお約束ってのは置いといて
ウルトラマンは大きすぎて下から見ている人間に差異はわからないって説があるね
>>899 容易に想像できるw
それで高倉長官がAを倒せって命令するんだろうな
>>902 エースキラーは一応アクションもあったけど、そこがセットが狭いこともあってヘボすぎるんだよな
せめてバラバを前の週で倒しとけばよかったんだが そうすればエースキラー戦をもっと盛り上げられたのに 話が変わるけどM87をA相手に打たなかったのはゾフィー兄さんじゃないと 動きの遅いロボット以外には当てられないということだな
905 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/09(月) 23:58:28.76 ID:c8b9SuOE
どっちかっていうと南は北斗一途じゃないか? ブス専北斗は全然興味なさそうだが。
初代、セブン、タロウでこの40年くらいやってきたけど、 ショーでは最近妙にレオが多かったり徐々に変化している ジャック、エースに光があたることを期待
レオが多いのはゼロの時代だったから…師匠だし 今年はやっぱタロウ多いわ 40周年+ギンガでな でも来年はレオ40周年だからちょっと多くなるかもな ジャックとエースは40周年がそれぞれ初代とセブンの45周年にかぶってたから… 今年のタロウとの扱いの差を思うと泣けてくる まあタロウは80年代の円谷を支えた功労賞的な部分もあるだろう もちろん人気も
ドリフターズに例えるなら マンが長さんでセブンは加トちゃん、タロウが志村でついでにゾフィーが荒井注だとしたら ジャックとエースは仲本とブーである 単体での活躍ならともかく、全員揃っての展開なら影が薄くなるのは仕方あるまい
910 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/10(火) 22:29:32.95 ID:5FwuZqqa
前にふたばかどっかのスレで見たことあるネタ ちなみにジャックがブーでエースが仲本だと思う ジャックはいざ覚醒したら凄まじいことになる所がブーだし エースは…バカな遊びや奇行に走るのが、無駄に派手なアクションや動きで魅せる仲本っぽいかも (そしてオチで墓穴掘る)
>>908 さすがに○5周年より○0周年を優先してほしいわ
ただ、今年タロウが優遇されてるとはいえ
最近のマンやセブンみたいに強くなったとは感じられないけど
913 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/10(火) 23:46:20.26 ID:5FwuZqqa
まだギンガは観ていないがタロウは元々強かったからな
元々ウルトラ兄弟で飛びぬけて強かったし今は汚いやり方も覚えたからなw ソフビ状態でティガダークの光弾防ぐ位だから最早念力すらセブン以上かもしれない
跳躍力なんかからするとジャックは仲本でないか
その通り タロウはもともと強いから40周年だからといって強化はされない ギンガのタロウは強さとかそういうことじゃなく、可愛さおちゃめさを全面に押し出してる感じだ…
タロウは父母に守られ優遇されている
父母の実子ってのは実際大きなステータスだよな ゾフィーの長男・隊長ってのも特別なポジションだ マンとセブンは第一期でやはり別格だし、レオもよその星出身でセブンの弟子としてもおいしい 特殊な出で立ちはやはり重要だな そういうのがないと割りを食うのは、銀河伝説で半ば作業的に適当に間引かれた ジャックエース80の例が示す通りだ… ていうかジャックとエースはゲームでもやられ役にされることが多いな 古くはウルトラマン倶楽部2の最終決戦、最近ではロストヒーローズでも
アイスラッガーとウルトラギロチンはやっぱり威力はアイスラッガーの方が上なのかな? けど、ウルトラギロチンはスピードが半端ない上に、一気に三つも光輪が出るから敵にしてみれば ウルトラギロチンの方が厄介だろうな Aならギラス兄弟をウルトラギロチンで瞬殺していたはず
タロウは実力最強クラスなのに戦士としてはまだ未熟だったってのがおいしい 強い上に視聴者と精神的距離が近いわけだからな ソフビ化してマスコット役もこなせるなんてほかの兄弟では無理
でぷっとポチャカワなAならマスコットイケるだろ…
922 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/11(水) 20:21:01.16 ID:3wiQLcOo
>>919 エースのギロチンショットは最強の斬撃技(超技全書)
ウルトラギロチンもアイスラッガーよりは上だと思う
ウルトラスラッシュ(初代と同等)とはどうだろうな
キングジョー基準だと八つ裂きの方が上とも考えられるが
「使い方」と「時代」の問題があるしどうだろうな?
>>921 知名度云々以前に
アホにサポート役は無理
923 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/11(水) 20:27:07.56 ID:3wiQLcOo
上の方の「どうだろうな」はなかったことにしてください
昭和だったらまずマン兄さんでは勝てない相手だろうな 強い相手には通らないことでおなじみの八つ裂き光輪が効くはずがない
今の初代マンなら 至近距離八つ裂きでゼットンの胴体ぶった斬りそうだな 昔はそういう発想もできなかっただろうけど エースは昭和でもキングジョーはいけるんじゃないのかな ウルトラギロチンで右腕、左腕、右足の3つがふっとぶ
926 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/11(水) 21:12:28.73 ID:3wiQLcOo
エースは昭和でも勝てそうだが
平成であんまし強くなってなさそうなんだよなあ
>>918 な事情もあるし
927 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/11(水) 21:41:04.24 ID:zC2o1KmU
脚本家や監督、制作スタッフの思い入れ次第だろうね 最近の初代マン、セブンが待遇良いのは監督、脚本が第一期を観て育った大人達なのだろう もしそうなら、世代交代でそろそろジャック、エースにも陽の当たる日が来るかもね
残念だったな もう次の親世代の平成三部作世代のためにティガダイナガイアを優遇するんでね ダイナはゼロに能力食われる超重要ポジションで目立ちまくった ティガダークもタロウの念力の引き立て役として君臨 次はガイアが初代マンのために活躍するはずだ 引き続きジャックとエースの出番は無いよ
そうやって割り食ってたせいかゴーストリバースではエースに出番が回ってきたな エースキラーをメタリウムで倒してるから強くなってるのは間違いない…って、あれメビウスキラーだっけ?
俺は新マンが一番好きだけど監督、脚本の思い入れだけではどうしようもないと思うよ キャラクターが弱いからな新マン 初代との差別化だったブレスレットも順番は逆だがゼロどころかモブにまで取られたからな というか作品の人気自体は帰ってきたウルトラマン>ウルトラマンタロウでしょう タロウの物語は好き嫌いがはっきり分かれるしね でも新マンにはスポットが当たらないのは上記の理由だと思うよ それでも俺は次朗君のもとへ帰ってきたウルトラマンを待ち続ける 一方、Aはギロチンが復活できない以上どうしようもない
931 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/11(水) 22:26:14.11 ID:zC2o1KmU
>>630 いや、さっそく批判するようで申し訳ないが人気は
ウルトラマンタロウ>帰ってきたウルトラマン だ。
作品全体の出来という面では帰マンが上だと思うし
マニア受けする所でもそれが伺えるし
キャラクター人気はタロウ>新マンなのは間違いないけど 作品人気は帰ってきたウルトラマン>ウルトラマンタロウと思うよ 怪獣の人気も平成での使われ方見る限り帰マン>タロウだろうし まあ、強さに関係ないし明確なソースがあるわけでもないからここまでにするけど 後、自分で書いといてなんだがブレスレット自体はタロウ、レオがもう使ってたな 新マン以外のブレスレットは全然使われないだけに わざわざ新マンの特徴を与えるなよと思う
キャラとしての新マンは一番人気ではないかもしれないが好感度はかなり高い憎めないキャラ 一番好き、ではなくとも2〜3番目に好き、ってケースが多そう
エースはメビウスで扱いよかったじゃん メフィラスを始め四天王三人はそれぞれ一話ずつしか枠を貰えず、あっけなくやられてたけど ヤプールは終盤だけで三話ももらってるし
935 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 00:26:20.21 ID:j4meoLWu
扱いがよかったのはエースではなくヤプール
ヤプールはとうとうウルトラ兄弟共通の大敵になったからな それなのにAは強化どころか弱体化して遂に初代とセブンに抜かれた有様
937 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 00:58:24.10 ID:j4meoLWu
(設定&昭和)タロウ>ゾフィー>エース>セブン≧ジャック>初代 (平成での印象)タロウ≧ゾフィー>初代≧セブン>エース≧ジャック
平成でのジャックの印象ってそんなにわるいか
939 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 01:23:40.43 ID:j4meoLWu
悪いとは思わないが初代とセブンが爆上げな感じ
エースよりは上であってほしいな
941 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 01:37:35.96 ID:j4meoLWu
単純火力よりも先輩としての頼り甲斐を考慮したらジャックの方が上かもな
(例)メビウス映画でのエースだけ「い〜いやったあ〜」等
>>929 のように平成エースは火力「だけ」は上がっているんだろうが相変わらず戦下手な感じだな
逆に初代、セブンはスペックの上昇よりも百戦錬磨な部分に磨きがかかっているように見える
2〜3体のハンディキャップマッチどころか100体の怪獣軍団と張り合った初代とセブン ゼロがチートラマンだとしても親父達も大概やばい強さだよな それでもタロウやゾフィーの方が銀河伝説からして上というインフレぶり
>>937 その昭和の設定はお前さんの考える設定か?
一応
タロウ>A>セブン>ゾフィ>初代>新マンが当時の公式(?)設定
シルバー族は戦闘より頭脳みたいに書かれてたな
シルバー族三人は下に位置付けされたらしい
>>922 それは威力の面で上という意味か?俺が言ったように、スピードと攻撃範囲の面でアイスラッガー
を上回っているから、総合力で最強の斬撃って意味じゃないのか?
>>928 まだ24だから自分に子どもがいるとかまだ実感わかないが、俺の同級生で結婚して子どもが
いる奴は何人かいるしな・・・
肝心の切断力でアイスラッガーごときがギロチンショットより上とか 本気で言ってる人はいないと信じたいが… 念力でコントロール可という点だけでは上ってことでいいと思う
>>945 だって身体の一部を飛ばすアイスラッガーが光輪ごときに負けていると思いたくないんだが
大体、アイスラッガーはウルトラブレスレットと同等の威力だから、そうバカにしたものでも
ないだろ
947 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/12(木) 18:04:26.16 ID:VpH4TRIf
アイスラッガーがウルトラブレスレットと同等の威力と言われると アイスラッガーってけっこう強いんだなと思ってしまう ブレスレットが効かなかった敵はブラックキングだけだし 敵宇宙人にブレスを操られた時は新マンは成す術がなく踊っていたし 他の兄弟に使っても脅威になるのは確実なわけで まぁギロチン、光輪とは実弾兵器とビーム兵器みたいに種類分けされるんだろうな
948 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 19:21:15.89 ID:j4meoLWu
ブレスレットはエースが素手で弾き飛ばしていた
>>943 ある程度設定がまとまった昭和末期以降の資料を元に考えた
>>945 威力はギロチン
使い勝手はアイスラッガー
949 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 19:26:26.42 ID:j4meoLWu
【連投スマン】
>>944 超技全書P45に「最強の切断技」と明記してある
950 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 19:34:28.97 ID:j4meoLWu
エースとタロウの時は ゾフィー最強初代マン最弱が学年誌の定説 新マンやセブンは最弱になったことは無い ただ、エースがサボったとかで一度最弱扱いになった気がする
違ったゾフィーかタロウが最強だった どっちにしても現役ウルトラマンが最強扱いされるんだよな 80の放送時も80が最強だったしな
レオ最強あったっけ? 学年誌だとレオのここがダメだとか歴代ウルトラマンからダメ出しされるようなスペックじゃなかったっけ?
954 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 20:14:56.20 ID:j4meoLWu
【強さランクの歴史】 第一期(80終了まで)・・・・・・・・・・・設定はコロコロ変わる、現役有利 第二期(80終了後〜メビウス開始まで)・・・様々な設定が固まった時期(ジャックの名前等もこの時期) 第三期(メビウス以降)・・・・・・・・・・・人気で優遇 こんな感じか
955 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/12(木) 20:29:07.32 ID:Wb0uMF0m
新マン最弱設定はレオの頃かな なんの雑誌かは記憶にないが タロウ>A>セブン>ゾフィー>初代>新マンはたしかにあった。 いまなら ゾフィー>初代=タロウ≧セブン=レオ>>A=新マン
956 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 20:33:42.62 ID:j4meoLWu
レオはゼロの師匠で爆上げだろう
スレチだが近年の描写では
レオ>タロウ≧ゾフィー>初代≧セブン>エース≧ジャック
>>955 年代別ランクにも興味あるから
もし思い出すことがあったら
出典も教えてくれ
957 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/12(木) 20:39:01.98 ID:4gecsvgl
技巧型 初代 セブン バランス型 ジャック 光線火力型 エース タロウ 格闘型 レオ アストラ 自分が子供の頃は、誰が最強というより、タイプの違い程度の 認識だったけどな。光線の威力ランクみたいなのはあったけど、 総合戦闘力の違いはそんな意識しなかった。 とにかく倒すのに火力が必要な場合はエース・タロウが有利だし、 特殊能力がある相手なら初代とセブンの老練さ、ハンディ戦はバランスの ジャック、接近格闘戦やらせたらレオが一番といった感じ。学童誌の記事は そんな感覚で読んでた。80はほとんど見なかったので知らない。
>>948 使い勝手は分割、ホーミング、丸ノコ、連射を考えるとアイスラッガーより八つ裂きが上だと思う。
そう考えると使い勝手が良くてもあまり有り難味が無いな。
959 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 20:49:58.30 ID:j4meoLWu
エースやタロウみたいな高火力型は隙が大きいのが欠点だな
最強火力の一番上のお兄さんは本気を出せないのが欠点
>>958 逆にアイスラッガーは接近戦でも使える、ビームで威力上乗せ、ウルトラサイン代わり
おたくのレス読んで初代のインフレが単純な火力UP(もしているんだろうが)よりも
技術力UPな面が目立っているところが個性を活かしているように感じた
実際、エースやタロウは溜め時間があったりアクションが長かったりするからな レオもそうなんだがあれは光線技が不得手だからってことにしておこうw
>>949 だから、明確に「威力の面で最強という意味と書いてるのか?」と訊いてるだろ
962 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 21:37:58.43 ID:j4meoLWu
>>961 そんな総合的なことは書いていない
そもそも少なくとも昭和期では
エースが素手で弾き飛ばせるブレスレットLVのアイスラッガーが
エース最強の技より強いって発想が分からん
>>960 乱戦だとストリウムやギロチンよりも
スペシウムやアイスラッガーの方が効果的だと思う
>>959 丸ノコは思いっきり接近戦用の技だよ。
八つ裂きを相手に切り込ませたあとスペシウムで誘爆、
は一峰版の漫画の技だから関係ないか。
964 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/12(木) 21:44:39.42 ID:4gecsvgl
スペシュウムは威力よりも連射・長時間照射を重視した感じ。 ストリウム、メタリウム及びギロチン系は1回の威力を重視。 エメリウムとアイスラッガーは使用の使用の柔軟性重視という 感じかな。 こいつは対戦相手によって有利不利が変わってくる。
>>962 戦艦が自分と同程度の火力をもつ相手の砲撃に耐えられること前提に船体を作られるように、
ウルトラマンも自分の技くらったぐらいじゃ痛がるくらいでしょ。
初代もスペシウムはじき返されてもお茶ぶっかけられた程度に苦しむくらいじゃん。
ブレスレットは明らかに2世の本来の技を超えてるので、2世は逃げ回ってたけど。
966 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 21:52:32.95 ID:j4meoLWu
>>965 単純にエネルギー量比べてもセブンはエースの基本技以下の一発でガス欠気味
本文は「ウルトラギロチンのエネルギーを凝縮して放つ最強の切断技」
これは威力だろ?
>>963 初代すげえな
アイスラッガーはエネルギー量とあんま関係ないだろ 相手によってはワイドより有効な技なんだから(セブンがベムスターと戦った場合ワイドで 倒すのは無理な可能性が高いが、アイスラッガーなら瞬殺できるだろうし)
ってことは改造ベムスターって強いんだなw
>>942 ベリアル怪獣軍団は明らかに弱体化してたしなあ
1対30ぐらいで無双していたゼロが、後にその時一蹴したタイラントやテンペラー星人、ゼットンに苦戦してるし
970 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 23:26:38.88 ID:pGjlYw6/
>>967 あの本文じゃ普通に最強の「威力」だろう
むしろアイスラッガーこそ汎用性の高さがウリだろう
初代の八つ裂きに抜かれた可能性もあるけど
少なくともアイスラッガーのところには最強の「さ」の字も見当たらない
>>969 初代達が弱らしておいたんだろうw
>>968 相当強いと思うよ
ノーマルベムスターを材料にしている
タイラントより強いかもしれない
>>968 昭和期の兄弟の誰一人勝てるビジョンが浮かばない
全力M78光線のゾフィーならイケるか
>>969 個体値が低かったのと宇宙だから加減いらずに戦えたというのもあるかもね
972 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/12(木) 23:56:38.00 ID:pGjlYw6/
アイスラッガーは使い勝手がよくて物理属性の特殊技って感じ ギロチンショットは切断技の最高峰 どちらにも優れた面もあるが威力ではアイスラッガーはキングジョーすら倒せない技で ギロチンショットは最強超獣を屠った技という歴然とした格差が存在する
974 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/13(金) 00:18:10.26 ID:p64cbq/D
時期や使い方や個体が違うとはいえ キングジョーを倒した八つ裂きの数倍のエネルギーをさらに凝縮しているからなあ
>>972 スレ立て乙です
>>973 平成のセブンはノック戦法でキングジョー倒してたけど?
そもそもジャンボキングさんはUキラーザウルスや改造ベムスターより遥かに弱い
ぶっちゃけブラックピジョンやスノーギランの方が強そう
ジャン勃起ングは メタリウム光線さんが通用しないんで 初代マンじゃ勝てないよな 平成版初代マンなら八つ裂きの工夫でなんとかするか?
977 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/13(金) 00:23:12.39 ID:p64cbq/D
まだ観ていないんだけどパラレルの平成セブンのキングジョーは
ワイドショットを分離してかわさなきゃならないらしい
シネラマ以上が当たったら終了だろう
>>975 「獣選ミス」と呼ばれているなw
新マンは警備隊一のブレスレットの使い手って後付設定ができたけど
ブレスレットも使い手によって威力が変わるのだろうか?
使い手って意味が単純に威力が上がる、マンの光輪みたいに新マンが細かく操作でき切断力が上がるって意味ならいいが
新マンが機能を多く引き出せるって意味だったらセブンのアイスラッガーが微妙に感じる
>>968 そもそも超獣>怪獣ならヤプールは自前の超獣で全部揃えろよと言いたい
あの話から言っても超獣>怪獣が絶対ってのは怪しいよな
なんたって一番の雑魚が超獣でも強い方とされてるベロクロンだし
正確に言えば2世だけど
979 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/13(金) 00:32:05.64 ID:p64cbq/D
ベムスターは宇宙「大怪獣」 モブトラマンを見るに威力も違うんじゃないか? セブン自分でブレスレット使ったらアイスラッガーとの二段構えになるのかね?
肩書は問題ではないけど… 威力が変わるならエースキラーのが簡単にはじかれたのも納得なんだけどね セブンはブレスレットを使いこなすイメージがわかないな 常にほかの道具?のカプセル怪獣がいるからだろうか
>>978 「全怪獣怪人(1990年)」によれば改造ベムスターはエンペラ星人がヤプールに貸し与えた個体らしい
強いはずだ
少なくともベムスターはべロクロン以上の強豪超獣じゃないと勝てないだろ 帰マンよく馬鹿にされてるけどよく見ると超獣より強そうな敵とちらほら戦って勝ってきたし ブレスレットだってタロウやゼロやモブトラマンまで使用してる中で帰マンは最高の使い手扱いなわけで
このスレで勘違いしている奴がいるけど、ジャックがブレスレットの使い方が上手いというよりは、 ウルトラブレスレットが万能(というかご都合主義的)過ぎるだけだろ
>>971 M87で倒せるならタロウもストリウムやネオストリウムを使っているだろうから無理なん
じゃね?それこそ誰かさんが絶賛しているギロチンショットの出番だろ
985 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/13(金) 03:13:02.39 ID:jQvQadk4
>>971 たしか改造ベムは爆弾を喰わせて体内で爆発させて倒したんじゃなかったか?
それならセブンがミクロ化して体内に入り一寸法師のように暴れたら殺せるんじゃないか?
タロウも正面からじゃなくてテンペラ星人の時みたいにすれば勝てたかも
ベムスターの体内で溶かされる危険があるからやらなかったんじゃね(というか その方法ならベムスターに限らず、大半の怪獣を倒すことができるだろw) それにテンペラーはタロウカッターごときに両腕切断されている所から見て、 改造ベムと違って体が硬くないのだろうから、あの奇策が通用したのだろうし
987 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/13(金) 06:59:48.82 ID:JTOqS8A7
アイスラッガーは消費エネルギーが少ない割に 大きな切断効果があるのが特徴。ヘロヘロの状態でも それなりに使えたのが大きい。セブンは少ないエネルギー消費で 戦えると言える。セブンは省エネ戦闘bP。 単純な切断威力ならエースのギロチン系の技が最強。高エネルギー技を 連続して使えるエースならではの技といえる。タロウは照射光線の威力で 兄弟を大きく凌駕している。高エネルギーの爆発を利用した技も使える。 初代とジャックはスペシウムの連続照射・長時間照射ができるのが大きい。 レオは格闘技のスペシャリスト。キックを決め技に使えるのはレオくらい。
988 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/13(金) 15:59:45.89 ID:cCPi5/ir
セブンは漫画ではサムライ的なキャラクターで描かれる事が多いよな
アイスラッガー=刀と連想するのかな
>>986 改造ベムは体皮は硬いがZATの爆弾で四散するくらいだから「テンペラー奇策」は効果あるでしょ
でも、ご指摘どうり大半の敵に勝てそうなのに普段はやらないからリスクが高いんだろうね
(断じて画ズラが悪いとか必殺技がソレじゃ冷めるといった理由ではないw)
テンペラーの時は特に描写されてない、あるいはあのテンペラーがダミー人形の可能性もあるが 本来そんな倒し方したら敵の体液やら内臓やらが付着して酷いことになるからという説
>>985 改造ベムスターはタロウがほぼ何もできずに畳みかけられたからな
光線だのミクロ化とか関係なしに格闘で互角に立ち回れないとまず勝負にならん
平成なら余裕で勝てるだろうけどな
991 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/13(金) 19:43:32.07 ID:cCPi5/ir
初代も含めベムスターはあの体系では格闘戦が強そうには思えないがなw まだサボテンダーの方がトゲトゲで格闘に強そうだが・・・ 初代ベムも新マン圧倒していたしパワーが半端無いのかもしれない セブンは機械系に弱いが タロウは鳥系が苦手なようだ
992 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/13(金) 19:46:56.14 ID:CBFKUQl5
タロウの時代に初見でバードン倒せる兄弟いるか?
993 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/13(金) 19:56:52.13 ID:p64cbq/D
>>980 エースキラーはM87すら使いこなしていたからなあ
本番のエース戦ではガス欠になってしまったのかもしれんがw
>>990 普通は再生やら改造やらは体格はオリジナルと変わらないことが多いが
改造ベムスターは体格もかなりでかくなっているんだよな
改造ベムスター回の火薬の量は異常、迫力が半端なさすぎる そしてどアップのベムスターのゾンビくさい怖さがオリジナルの可愛さとは正反対だ 造形の悪さばかりを指摘されるが、こいつはあらゆる部分をもっと評価されるべき
改造ベムスターはタロウ怪獣っぽい見た目の面白い動きだったけど タロウのパンチ連打や膝蹴り連発でも平気で突っ立ってるし タロウが飛び蹴りしたらすぐ起き上がって飛び蹴りカウンター それでタロウが起き上がったら距離を詰めながらガスや光線連発してキック連発でボコボコ こいつタイラントやゼットンより強いだろ
996 :
どこの誰かは知らないけれど :2013/09/13(金) 20:26:52.94 ID:XTXN5A0Y
改造ベムスターはタイラントよりタロウを苦戦させた。といよりタロウは 勝てなかった。バードンやテンペラ星人といい勝負。バードンほど攻撃力 なないが防御は強いし格闘も強い。目立たないがタロウの中でも指折りの 強豪怪獣だろう。
997 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/13(金) 20:34:24.23 ID:p64cbq/D
>>988 ZATはああ見えて相当強いからな
ブレスレット並みの兵器も持っているし
ヤプールは本気でAを倒したいなら改造ベムスターを作るべきだった
>>974 鉄を一発で切る方法は現在の技術では存在しない。
打撃力でへし折るか、熱で溶かすか、初代の丸ノコのように刃を何度もこすり付けて徐々に切り取るか。
>>978 超獣=知的生物が改造した怪獣なら、改造ベムスターは間違いなく怪獣だろ。はっきり”改造”って書いてあるんだから。
>>991 ギエロン星獣 、ガッツ星人テロチルス、ベムスター、ブラックピジョン、バードン、ムルロア
鳥さん系は総じて強い。
バードンはゾフィーも敗れていることをお忘れなく。
1001 :
1001 :
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