ロボベンチャーについて語るスレ

未だホビー以外に用途のみつからない二足歩行ロボットをビジネスにしてしまった
こいつらに明日はあるのか!
姫路ソフトワークス
ttp://www.hsworks.co.jp/
vstone
ttp://www.vstone.co.jp
浅草ギ研
ttp://www.robotsfx.com/
はじめ研究所
ttp://www.hajimerobot.co.jp/
ロボプロ
ttp://www.robo-pro.net/

>1乙

ワーレコやってるときはレスが進まない罠
プレゼントはブイストンのやつだね
>>2
(*ﾟーﾟ)ﾉ

プレゼントはコストダウンされた・・
前は近藤科学のロボットだったのに。

RCサーボコントローラ作れば売れるかな？
PIC16F877A一個で30ch制御、分解能1度のパルスジェネレータ作ったけど。
単価800円で安すぎるから駄目か。

ベンチャーの人には頑張って欲しいね。

>>5
基板と電源系と開発ツールまであれば・・・参加者に売れるかも？
あと使用RCサーボを限定してでも、制御周期が早い方がいいかも。

ちょっとぐぐってみると・・・PS-2174FETならPWM周期は6msがイイ、とか
ちゃんと研究されてるんだね。

>>5
開発乙です
16F877Aで30ｃｈってことは3ch(2ch?)入力から30に分配する形ですかね
877Aではハード的にPWMを30ch出せる仕組みはないのでソフトでゴリゴリと
想像しますがどーでしょ?
メインでモーションとかを管理するコントローラは別に必要ですよね。
モーションデータが内部フラッシュ8kだけじゃものたりないし、外部にメモリもつ
ためにはchをへらさざるをえないし。
個人的には、PICはどうも挙動が怪しいときがあるので、PWM分配程度に
しておいてメインのコントローラはSHとかにしてﾎｽｨかも。

ハードウエアタイマは一切使わず、お察しのとおりソフトでゴリゴリやってます。
サーボ制御角度1度にあたる10usを1カウントとしたソフトウエアタイマを回して、
カウントごとに6ch分のコンペアマッチ検出、このループを5周重ねて30chを生成してみました。

割り込みは使わないで、全てポーリングでタスク管理をしています。
そのためパルス幅のジッタはMPLABシミュレータ上では発生していません。
ただ、関数内でどんな状態に遷移しても、処理時間を一定に保たなければならないので、
いたるところに時間微調整用のnopが入っていて、汚いことこの上ない。

現在、メインの秋月SH2からシリアルで角度データを垂れ流して、
PICにパルスジェネレートを任せるという使い方をしています。
プロセッサはプロセッサらしく、コントローラにはコントローラらしく、
それぞれの利点を生かせる構成にすると、開発も簡単になりますね。

>>9
おお超期待
ところでルネサスからSH/Tinyなるプロセッサが出るようですが、如何でしょ。
SH2のおいしいところを(･∀･)ｲｲ!!具合に残してダイエットしているようで、
自立を含めた次世代のロボット向けプロセッサとして本命だと思ってるのですが。
てか、漏れも自分で開発してみるかなぁ。。。

。。。話題がスレタイからずれっぱなしだけど、いまんとこ過疎っぽいので。。。いいよねｗ

>>1
九大卒業→社長の
http://www.kogatech.net/index.html
を忘れるな！

>11　九大卒業→零細自営業

まぁ二足だけでは喰っていけないだろう。
メカトロ全般を手がけないと・・・所詮二足はロボットのごく一部。
その意味で・・・

「偏りすぎだ」>>1

ほんとだね

>>11
忘れてたってかそのページ初めて見たかも。。。
情報thx
>>13
てかむしろスレタイ自体がおかしいね
元々漏れ二足のつもりだったもんで。。。orz
メカトロ全般で言っちゃうとばんばん商業ベースにのっちゃってるですよね。
そゆことを話題にする気は全然なかったのね。

じゃあ2足に特化して考えるとして
ここに挙げられた会社ってロボット関係の仕事だけで
食っていけてるのかな？

現在の市場規模は1億円くらいみたいな話を
どっかのＨＰでみた。

けどＫＯＮＤＯのＫＨＲが12万で１０００台売れてるから
あわせて2億ぐらい

3年ぐらい前はほとんど無かったので一応は産声を上げることができた市場なのかも

姫路ソフトワークスの人は、二足ロボットで存在をアピールして
二足に関係ない開発の受注も取ってるようだね。
今後の課題は、サイトやロボットの美的セ(ry

http://www.ixs.co.jp/
も入ってないと・・・有名どころ

ものめずらしさから素人が飛びつく
↓
いじっているうちに早々とガタガタになる
↓
修理するのにお金がかかる
お金をかけた割には進歩が無い
↓
ショボーン

ロボット業界って進歩無いよね
ホンダ以外は
頭使えよって思う

もっと簡単にしてデザインすればいいだけなのに
マイコンなんて普通知らないから全部とっぱらってパソコンで制御
あとは人とモノえお繋ぐデザイン
デザインなんてアウトソースしちゃえばいい

AIBOくらいしか成功例が無いよね

>>21
パソコンで制御するためのマイコン作ったら売れるって事か？
それならこのスレの>>1で出てる会社が作って売ってるぞ
儲かってるかどうかはしらない

でも今のところ、会社は存続してるのでそこそこ商売になってるのかもしれん

はじめ研究所のロボットが・・・走ってる！
http://www.hajimerobot.co.jp/index-j.htm

>>22
違うよ
マイコンっていうのを感じさせなければいいんだよ
今のパソコンだって初心者にしてみればＣＰＵだメモリーだなんて訳分からないじゃん
ＵＳＢに繋いであとはマウスなりキーボードなりでコントロールして無線で動かせるロボットとかさ
ＡＩＢＯみたいのでもいいし、小さなカワイイロボットみたいにデザインすればいい
それでいて値段は数万程度に抑えればいい

ついでにテレビのリモコン機能とか青歯でＩＴ家電と連動させれば金持ってる奴はおもしろがって買わないかな？

ロボットなんだけどロボットを感じさせない
ペットでありながら家電でもある
感情を・・・、なんてまだ出来ないだろうけど出来たら楽しそう
ロボットの枠にとらわれてるから儲からないっていうのが滲み出てる
まぁニッチな領域だけどさ

>>24
それバンダイのドラえもんロボットや
ロボサピエンなんかとどう違うの？

ドリームフォース０１なんてものあったな

これらの玩具系ロボットはあまり商売になってないみたいだけど
そこんとこどうよ？

インターネットが１０年でここまで来たようにロボットも次の１０年で一気に行きそうな気がするんだよなぁ
Win95みたいにあと一歩の進化が無いからだめなんだよなぁ

他スレにあった。人型じゃないけど一番実用的そうなところだ。

東工大のロボットベンチャー
http://www.hibot.co.jp/jpn/hibot_jpn.html

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　
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　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　
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ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

今のロボットに足りないのは「見た目」だ

>>29
確かにそうだね
でも、それは２足ロボベンチャーのロボにオリジナルの外装つけたりする
ほうが、今の段階では現実的だと思うよ
大日本技研がやってるようなこととかがいい例じゃない

ロボベンチャーとして作るなら、何ができるかを増やすために
通信を充実させて画像のやり取りができるようにしたり
不整地では四つんばいで歩くような柔軟な移動方法をついかしたりしたものを
製品として販売して欲しいなあ、１０万以内で。

そのためにはまずモーターが安くなら(ry

>30　貧民にはお菓子の空き箱と割り箸で作れるロボットで十分。

あと「耐久性」も足りないな
蹴っ飛ばしても平気なくらいの
最低でも携帯レベルくらいは欲しいな
俺の携帯は何十回と落としてるが一向に壊れない

>>32
じゃあ、いくらぐらいの価格なら作れると思う？

674 名前： 龍ちゃんがんばれ 02/09/12 23:25 ID:1olligaL

>>673
堺は会社の寮住まいの頃。元は関西人です（今も心は関西人ですが）。
その後、寮を出て奈良住まい。この頃は鈴鹿とTI専門でしたなぁ。富士は年に一回か二回。
FNスレにも書きましたが、わさび平に研修所があって、研修がないときはとてもお安く泊まれる
ので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
JTCCビデオを寮や奈良で見て萌えてたのがこの頃。ﾅﾂｶｽｨです。

で、その後、去年本社勤務になって東京へきますたですよ。今は東京郊外某市在住。今はもっぱら
富士ともてぎです。今週末ももてぎに逝ってきます。

マネキンロボットが製品化されるそうです。
盲点を突いたいい発想ですね。

俺が作ろうと思ってたのに・・・
先こされた・・・

>>1よ、
ホビー用途じゃだめなのか？

ttp://www.machinedesign.co.jpは
ロボット売ってるの？
ここのロボット、いつも安定してて
良い成績出してる。

>>38補足
http://smd01.machinedesign.co.jp/users/dynamizer/

>>39
情報おお杉。まだ良く見てないが、
紙相撲しか売ってない。
単なる遊びでやってるとは信じられないが。

ハッキリ言って人型は売れない
動物型でもい生きてないし
ＡＩＢＯが売れたのはＳＯＮＹというブランドがあったから

180度どころか全く違う所を見つけないと潰れるだけ

ロボットである必要が無い所はだめ
ロボットが必要とされるような所は無い
ロボットだからこそ面白くなるところを探せ

>>41
近藤科学のKHR-１は１０００台ほど売れたみたいだが
１台１２万で、発売半年ぐらいでこの数字なら十分売れてると思うぞ
いすずのアスカの２００倍も売れてる計算だ

何台売れたら売れるってことになるんだ？

http://www.robos.co.jp/

ROBO-ONEもりあがってたよ〜
客足見る限り、商売になる予感はあったよ
参加者以外の入場札つけてる一般の観戦者がいっぱいいた

子供たちはロボット欲しがりまくってたけど、
買ってやれる親は少ないだろね

仲見世にさあ、朝10時までやってる居酒屋あるの知ってる？
店名知らんけど、いい店だよ。
一品\300くらいのが多いの。超良心的。
仲見世も「マッサージイカガデスカ？」多いよねえ？マジうざい。
鶴見東口も超うざい。鶴見西口も居るでしょ？マッサージ女。ミスド前あたりに。
いつからこうなったんだよ？マジでうざいから通報しようかと思うよ、西口の。
てか、あれって全部アジア系外国人なの？よく知らんが言葉＆外見からそう思えるんよ。
鶴見のパチ屋の客ってアジア系外国人多いよねえ？
今は知らんけど、グランドスロコーナーなんて日本語よりも中国語を耳にすることが多かったもん。
ああ勿論、推定韓国語もね。今のパピオもアジア系外国人の客多いらしいねえ。
つーか鶴見と川崎は昔から外人さんが多いらしいねえ。(←特に韓国の人)
鶴見が多い理由は知らんけど、川崎は桜本(←だっけ？)とかの部落地区が有るからでしょ？
川崎スロスレ見ると、そーいう事ばっか書いてあるしねえ。
ちなみに俺の実家がある西口の高級住宅地は西洋人多いよ。(←多いは言い杉かも)
裕福なドイツ人とかアメリカ人とか近所にいっぱい住んでるよ。で、お約束でみんな犬勝ってる。
徒歩1分の距離にカトリック教会もあるしねえ。ああ俺はクリスチャンぢゃねえよ。

仲見世にさあ、朝10時までやってる居酒屋あるの知ってる？
店名知らんけど、いい店だよ。
一品\300くらいのが多いの。超良心的。
仲見世も「マッサージイカガデスカ？」多いよねえ？マジうざい。
鶴見東口も超うざい。鶴見西口も居るでしょ？マッサージ女。ミスド前あたりに。
いつからこうなったんだよ？マジでうざいから通報しようかと思うよ、西口の。
てか、あれって全部アジア系外国人なの？よく知らんが言葉＆外見からそう思えるんよ。
鶴見のパチ屋の客ってアジア系外国人多いよねえ？
今は知らんけど、グランドスロコーナーなんて日本語よりも中国語を耳にすることが多かったもん。
ああ勿論、推定韓国語もね。今のパピオもアジア系外国人の客多いらしいねえ。
つーか鶴見と川崎は昔から外人さんが多いらしいねえ。(←特に韓国の人)
鶴見が多い理由は知らんけど、川崎は桜本(←だっけ？)とかの部落地区が有るからでしょ？
川崎スロスレ見ると、そーいう事ばっか書いてあるしねえ。
ちなみに俺の実家がある西口の高級住宅地は西洋人多いよ。(←多いは言い杉かも)
裕福なドイツ人とかアメリカ人とか近所にいっぱい住んでるよ。で、お約束でみんな犬飼ってる。
徒歩1分の距離にカトリック教会もあるしねえ。ああ俺はクリスチャンぢゃねえよ。
まあ性格の良し悪しに国籍は関係無いよねえ？韓国の人は性格悪いってよく聞くけど勿論いい人もいるでしょ？

仲見世にさあ、朝10時までやってる居酒屋あるの知ってる？
店名知らんけど、いい店だよ。
一品\300くらいのが多いの。超良心的。
仲見世も「マッサージイカガデスカ？」多いよねえ？マジうざい。
鶴見東口も超うざい。鶴見西口も居るでしょ？マッサージ女。ミスド前あたりに。
いつからこうなったんだよ？マジでうざいから通報しようかと思うよ、西口の。
てか、あれって全部アジア系外国人なの？よく知らんが言葉＆外見からそう思えるんよ。
鶴見のパチ屋の客ってアジア系外国人多いよねえ？
今は知らんけど、グランドスロコーナーなんて日本語よりも中国語を耳にすることが多かったもん。
ああ勿論、推定韓国語もね。今のパピオもアジア系外国人の客多いらしいねえ。
つーか鶴見と川崎は昔から外人さんが多いらしいねえ。(←特に韓国の人)
鶴見が多い理由は知らんけど、川崎は桜本(←だっけ？)とかの部落地区が有るからでしょ？
川崎スロスレ見ると、そーいう事ばっか書いてあるしねえ。
ちなみに俺の実家がある西口の高級住宅地は西洋人多いよ。(←多いは言い杉かも)
裕福なドイツ人とかアメリカ人とか近所にいっぱい住んでるよ。で、お約束でみんな犬飼ってる。
徒歩1分の距離にカトリック教会もあるしねえ。ああ俺はクリスチャンぢゃねえよ。
まあ性格の良し悪しに国籍は関係無いよねえ？韓国の人は性格悪いってよく聞くけど
勿論いい人もいるでしょ？日本人でも性格いい人、悪い人いるしねえ。

まああれだ、でも今まで俺の知り合った韓○人は皆セコい人間性だったってこった。

2足歩行から外れるが、家庭用という事で考えると
正直、売れそうなのは、今のところ清掃ロボットだな
・窓拭きロボ
・掃除ロボ
・川や海のゴミ広いロボ
10万円以内で良いものができれば、海外考えると10億台は軽くいくだろ

シリコンドールを動かすダッチロボなら寝たきりでいいのでは。

声と締りをピストンスピードで調整とか？
生身にしとけｗ

＞10万円以内で良いものができれば、海外考えると10億台は軽くいくだろ
おいおい

たしかにZMPのNUVOは売れないと思う

NUVOは一般人には買えないな、一部の金持ちと研究所だけ。
一般人はちょっとがんばって10万円ぐらいのKHR−11買って作って楽しみましょう！！！！

http://www.speecys.com/index.html

age

今のところロボットは、やはりホビー用途が主と思うのですが、
既存の製品では一般家庭に普及するとは思えません。
子供向けに販売を考えたときの条件を考えてみましたが、
このようなものを作ることは可能なのでしょうか？

・40cm四方程の机上で遊べるサイズ
・PS2等、家庭用ゲーム機で簡単にプログラム可
（既存ゲームであるような、行動パネルを並べていくだけの
子供でもできる単純なもの）
・静的もしくはすり足などの擬似二足（多足）歩行
（技術的云々より、らしく見える動きや速さの方が重要。
とはいえ、ただのタイヤ移動では子供の興味を引けない）
・光線銃を使った対戦などのゲーム性
・価格は本体が一万円以下、オプションパーツが2〜3千円

強い力で２足歩行　京商が来年６月、人型ロボット発売
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1127519292/l50

テムザック
http://www.tmsuk.co.jp/

ROBO GARAGE ロボ・ガレージ
http://www.eonet.ne.jp/~robo-garage/

ZMP　ゼットエムピー
http://www.zmp.co.jp/

ixs イクシス
http://www.ixs.co.jp/

スピーシーズ
http://www.speecys.com/

未来機械
http://www.miraikikai.jp/

HiBot ハイボット
http://www.hibot.co.jp/jpn/hibot_jpn.html

CYBERDYNE株式会社　サイバーダイン
http://www.cyberdyne.jp/

KOKORO ココロ　(アクトロイドの企業)
http://www.kokoro-dreams.co.jp/indexj.htm

ヴイストン株式会社　
http://www.vstone.co.jp/top/j_top.html

ロボガレージ

本屋で少しずつロボットの部品を本の付録として売り、
全巻購入すると1体のロボットができる企画。

>>62
既にあるではないの・・

3

>>62
「月閑ガンダム」

本屋で少しずつガンダムの部品を本の付録として売り、
全巻購入すると1体のファーストガンダムができる企画。
創刊号の付録はテムレイ回路。

「月閑フリーダム」
本屋で少しずつフリーダムの部品を本の付録として売り、
全巻購入すると1体のフリーダムができる企画。
創刊号の付録は核燃料。

儲かってるのはほんの一握りの気がする。

仕事来るのか？というような所も・・・

ほとんどが趣味でやってんだろ？
大企業が本気になれば太刀打ちできない。
ベンチャーの技術者なんて低学歴のお遊び。

はげ

>>59
どこの会社もKHR-1を真似しているなｗ

>>67
逆に言えばまだまだ市場規模が小さくて
大企業が本気になりにくい（なりづらい）ということでもある。
この辺の微妙な間隙を機動力を生かしてビジネスにするのが
ベンチャーの特色のひとつなんだから、
「本気になれば〜」というのはあまり意味を成さないと思われ。

テムザックがどうやって収益を上げているのか分からない

お遊びで食っていけるならやってみたいよな

http://www.aist.go.jp/aist_j/topics/to2002/to20020315/to20020315.html
こんな風に国から補助金が出てるんだよ。

http://www.kantei.go.jp/jp/kids/magazine/0508/6_3.html

東北大学工学研究科バイオロボティクス専攻の小菅一弘教授等の研究グループは歩行補助の新型装置を開発しました。
http://www.eng.tohoku.ac.jp/php/eng/press/press-20051102.php

[背景]

人間はある年齢を過ぎると、加齢につれ肉体的機能が衰えていく。
そこで高齢者のための肉体機能補助システムの開発が求められている。
本研究では装着型のロボットシステムにより衰えた脚筋力を補助することで、人間の基本的な移動手段である歩行をはじめとする下肢の運動の支援を行う装着型歩行支援システムを開発する。

30年ほど前の学研刊「子ども学習百科全１１巻」によると
自動販売機もロボットの「一種」だそうだ。

>>71
遅レスだが、投資家から集めた資本金が、主な収益源です。

ZMPに興味があって、１年半ほどウォッチしてるんだけど、
人の出入り激しくね？
よほどの激務なのか、薄給なのか．．．
今、ZMPの求人出てるんだけど、応募しようか迷ってます。

ZMPもベンチャーだから、激務＆薄給なのでは？
収益源も限られているだろうし・・・。
あと、小さい会社だから社長がワンマンなのかもしれん。

てか、とりあえず応募してみてはどう？
入社できたらレポよろ。

>>78を読んで見に行ったら、zmpのスタッフ一覧から知人が消えている…
いまは年賀状だけの付き合いだからなぁ

>>78
けっこう大変らしいよ。
経営側と労働者側で賞罰（結果責任や給料）の差が激しいらしい。

本当だ．Mさんが消えている．

>>81
こういうことか？

責任　　労働者＞経営者

給料　　経営者＞労働者

ホームページ見るかぎり年棒制で長くいれる会社じゃないのかなー？
次探す前にＺＭＰでキャリアつめば次はいいとこいけるかもとか思えるが、
今働いてる人もそのつもりなんじゃないかなーと想像したりして。
募集職種も既にいる人たちとダブってそうで、退職予定者の補充のようにも見える・・・
でもホームページで氏名と顔写真さらされるのは絶対嫌(笑)

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。
しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。
宇宙世紀でもモーターが使われてるらしい（公式本から推測）。
結局MSは600個のモーターを使用している計算になります。
3000ｋｗのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000ｋｗ×600個で最大出力180万ｋｗのジェネレータを搭載しなければならない。
100万ｋｗ級の原発1基の建造費は3000億円だから100万ｋｗ×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。

ttp://blog.goo.ne.jp/kechiro_jp/d/20050422

ttp://junya.exblog.jp/2318856

nuvo 売れているの

4体売れますた

早大とテムザック、人を乗せる二足歩行ロボット〜世界初の屋外歩行を実現

　4月26日、早稲田大学高西研究室と北九州のロボットベンチャー・株式会社テムザック、
ロボット産業振興会議、福岡市は共同で、人間搭乗型二足歩行ロボット「WL-16RIII」による
屋外歩行デモの記者公開を実施した。人間を乗せた状態での屋外二足歩行を行なうロボットは
世界初だという。

>>83
そりゃ、ひでえな。
関わりあわない方が良さそう。

ヴイストンが求人してる。
あー入りたいなぁ。

ZMP、nuvoの有効活用に方向転換。
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/12/81.html

nuvoの開発者達は、今どこに。。。
ttp://resource.renesas.com/lib/jpn/shbrand/user/zmp/index.html

二足歩行ロボットって家庭用以外に道は無いのかな。
高い金かけて開発したのにホビー用途しか使い道がないなんてナンセンスでないかね。

ゼットエムピーは10万台くらい売れそう（谷口恒社長談）な
家庭用エンターテインメント・ロボット「miuro」を発表

ZMPは年間１万台生産する工場を手配するわけだ。
リスクとの戦いだな。

人類の夢をアシモ君に，委ねてみたい。
月面にロボットの第１歩をしるしたホンダのASIMO（アシモ）船長の
「１体のASIMOにとっては小さな１歩だが、人間型ロボットにとっては大きな飛躍だ」
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=test&file=1157175894054o.jpg
･本田技研が自立式二足歩行ロボットASIMO月面対応タイプを開発。
･【ノーマル・アシモ】 ボクASIMOです ... 連邦軍のアシモは化け物かっ?!!
･【グシモ (MS-07Bsimo　　　　http://www.dfnt.net/t/photo/column/asimo.shtml
･人類月面活動は何しろ40年前の話。50周年記念の為,ソロソロ下準備を…
･借金大国日本の場合有人探査なんて大金の無駄遣いは馬鹿馬鹿しいので。
･人型ロボットを実用化レベルまで完成させてアメリカNASAの宇宙人さんと月に行って
･地球からの指令で色々仕事を してもらう方がいい。月からのブログも発信させよう。
･こんなシーンを世界に発信したら日本には敵わないと思うだろ。 技術面は別にして

>>95
どこがロボットなんだ？
ラジコンじゃねえか！

プラレス三四郎みたいなのができたら
ビジネスになるだろう

>>98
いやマイクロマウス、迷路走行ロボットだよ。部屋の見取図探って走り回る
とこまでは。それをセグウェイのような2輪でやってる。
しかしスタッフ一覧の雰囲気と市場上場の求人、
なんだかライブドアみたいだ．．．ものすごい野心を感じる（笑）

>>100

> 部屋の見取図探って走り回る

これは、別パッケージを追加購入しないとできないらしいよ。
パッケージ別機能比較表を見ればわかる。

https://www.zmp.co.jp/miuro/03shopping/compare.html

そして、この機能比較表を見れば
追加パッケージなしだと、
ロボット機能が「リモコンで移動」と「ダンス＆イルミネーション」だけなのがわかる。

小型犬ぐらいの自律型ロボットには機敏に人間を回避する能力がないと
人間が蹴躓いて重大な事故を起こす可能性がある。
特に自己の存在を主張する機能（音、光）は必須。

>>102
社員乙。
フォロー＆話題そらし必死だなｗ

↑はいはい、キチガイは精神病院へ行く時間ですよ。
そういえば今日は休診日かｗ

miuroがいかにもSONYっぽいと思ったらAdviserが元SONYの人だったのか(笑)
マイクロマウス＋セグウェイ＋MP3　etc.
既存技術を組合わせて新しいものを創る、製品開発の基本か。
まだ初回予約数に満たないみたいだけど、自分で買うにはちょっと高いが
プレゼントでもらったら嬉しいかも。クリスマスやお祝いとか。

> miuroがいかにもSONYっぽいと思ったらAdviserが元SONYの人だったのか(笑)

うーん、そうかなあ？。
俺はSONYファンだが、この製品からSONYテイストは感じない。

俺はこの製品に興味あったから、KENWOODのショールームに実物を見に行った。
そしたら、思ったより、デカかった。
あれを動かすには、かなり広い部屋でないとダメだろう。

> 自分で買うにはちょっと高いが、プレゼントでもらったら嬉しいかも。
> クリスマスやお祝いとか。

他人にプレゼントする前に、自分で使ってみて、良いモノかどうか確認した方がいいよ。
変なものプレゼントしたら、センス疑われるし。
「他人に何か買う時は、自分に買う時より気を使え」って、おじいちゃんが言ってた。
10万円のプレゼントなら、他に確実に喜ばれるモノもあるだろうし。

お、現物見た人発見。音、どうだった？
動きはまぁ、ムービーで見れてる程度なんだろうが。

ちなみに、かなり広い部屋を持つ、アンチSONYだが。

部屋が広くても床がゴミで埋まっていてはなぁ

どのあたりが最先端ロボット技術？

nuvoが売れてなさそうだから、
クリスマス前にちゃんと届くのかも不安。

年末は倒産する会社多いからね。

>>108
Roombaで掃除しる。
>>109
「最先端ロボット技術」なんてものは枕詞ということで、そんなところに
目くじらたてずに、あたたかく見守ってやりましょうよ。

ところで、オプション追加購入したmiuroは"ロボット"ってことでおk？

ベンチャー企業で働くなら、「創業メンバー」か「使う側」として入社しないと割に合わない。
「使われる側」として入社しても、報われない。
世の中、他人の力を利用しようとする奴ばかりだから。

　　　　　　 ｒ'::::::::,:::::::::::::::::::::::＼ 　　　　【USBオナホを実現させる会】に入会しませんか＾＾＾
　 　 　 　 　＼::/::;;;:::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 , ─ -ｖ_;;. -─ ─ ── ─-、このオナホが実現すれば、パソコンにUSB接続して
　　　　|　, 　 ｆ-‐ ''_ .二 二二二 二._t 　対応エロゲを立ち上げてペニスを挿入するだけで
　 　 　 Y__,rＹニﾆ -- ‐─ ──‐‐─`ー─‐-- ､画面のキャラクターが喘ぐんだよぉ♪
　　,.．‐Ｋﾉ,ｈ;;::．,-ｒｪ;ェｴｆ７ｆｖ!Ｔl ＴｉＴｉt.､--':::::::::ﾉ　キミの腰の動きに合わせて
　 (:::::::::l::::ヽ.|l.|/,|l.1,!Ｈ､ﾄ|｀ 　H┼I､ｌ|l |l ﾄ.-‐ ''´　わたしたちがアニメーションするの。
　　`,ニｌ:::::::::ﾚｌ/!|lｲｈ_ ｌ|｀｀　,ｲrﾏ,ｲ| |l |ﾚﾉ　　　　　とっても素敵なアイテムでしょっ☆
　 く ／|:::::::::ﾚl.ｨ!ｌl.l. ｰ‐' 　　, kノﾊﾄ,ｲﾚ:::::l
　／ / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ""　(.ｱ　 ,仆!|::´:::::::| 　　ゆっくり動かすと・・・じわじわと感じて、
└ｔ. ｌ　ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: !　　　はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
　　`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝ ﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ
　 　　　`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´　　わたしたちとバーチャルで繋がるから
　　　　　　　 `ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´　　　　もう、即射精しちゃうよねっ☆

　でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
　はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
　USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆
　入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪

もうじきmiuro出荷開始か。クリスマス前で狙ってたのかな？
ここが正念場だろう。

>>113

この告知が更新されていないということは、
初回出荷分500台の予約も埋まってないんだろう。
ジリ貧だな。

----
おかげさまで、多数のご予約を頂き誠にありがとうございました。
初回の12月出荷分はまだ、余裕がありますので、お早めにご予約ください。

第二回目の出荷は、来年、2007年2月以降となる予定ですが、
予約受付は初回出荷分終了後も、継続して行います。
----

おいウォッカ出せ
マスター

さんまさん、ショージさん、玉井さん。
今、先週のラジオ聴きました。
褒め言葉と屈辱を３つの意味でありがとう。
１ 為を思ってくれてありがとう
２ ふざけんなー
３ 直します

国際次世代ロボットフェア
http://www.irt-japan.com/

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000934&f=sn_knrn

> 正直、転職して収入は大幅にダウンしました。

美少女ロボット志望でロボット業界に来てもいいですか?
来てもいいところありますか。
大学に行くつもりが親の悪質な企てによって高卒止まりにさせられました。

ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/200701/contents03/theme03.php

クリスマスに届かなかったよ
miuro

初回出荷時期、2007年1月22日〜31日の間に変更。

ttp://miuro.com/

> News
> 2007.1.15　レッドは受付を終了致しました。

意味わかんね。
他の色がある程度はけるまで、レッドはつくらないのか？

>>122
品薄感を出す戦略かもよ。
こざかしいな。

ASIMOが話す姿を早く見たいよ(((* ｀ ω´))
これで実現できると思う。本田／ソニー共に失敗したみたいだけど（嘲笑

↓

(常に、又は指定期間時)観察 and 分析／(いらない)要求 or 欲求／記憶検索 and 情報検索／判断／実行／実行結果の記憶 or 記録

オブジェクト指向の留意点
スーパークラスからサブクラスを生成してサブクラスのメソッドを実行できる。
但し、スーパークラスのデータをセットするインターフェースメソッドを
サブクラスに設定する必要がある。

サブクラスからスーパークラスを生成してスーパークラスのメソッドを実行できる。
このパターンでは継承しているので、必要ないか？
但し、継承の階層が深いと、
明示的にスーパークラスを宣言して実行する方が解かりやすい、
それとともに、
サブクラスのデータをセットするインターフェースメソッドを
スーパークラスに設定する必要がある。



保留課題２：故障時どうすんの？ｗ

■考える必要のないゴミ　過去資料の参考程度
保留課題１：発想をどこで表現するか、どう表現するか。
とりあえず、欲求は空実装がいい。ロボット的な作業には、あまり必要ない。
うん。発想すらいらないかな。現時点では。

おそらく、発想が絡むのは、観察時／分析時／要求時／欲求時／判断時
観察時は、何をどう観察するかの興味。
分析時は、どう分析するかの分析の仕方。
要求時は、拒否など(ちなみに拒否は判断時でもできる)※判断
欲求時は、観察と分析から連鎖する。記憶検索や情報検索が全工程にあればその後に連鎖。観察を欲求から発生させる場合もある。実行結果からもか。※いらない
判断時は、消去法や多数決など。判断後の実行につながるかつなげないかも発想か？または再検索とか？

発想は難しいので保留。人間に近い状態に設計する場合、必要。
人工知能の有効利用で思いつく現在のパターンでは必要ない。無人ロボットとかね。

※保留課題１は、人間が設定・制御する方が好ましい。思い通りの知能にならない可能性がある。
　勝手に成長しちゃうからｗ

拡大画像はコレ↓
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/45/img/200701/1201505.jpg


補足：こんなのもできねーのかよ（嘲笑

兵器以外には考えられんね。自足性を持ったのだから、坊主ロボットも可能かと。ま、ロクなもんに使われんだろうな。自足性を持ったのだからいろいろ思い付きそうなもんだが。例えば動く旋盤機械とか。

日本人はミーハーだから。

面白そ―ってだけでも商売が成り立っちゃうんだよね。
やったもん勝ちがまかり通る、と。

　正義を忘れた裁判官

　 女子高生コンクリート詰め殺人事件
１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。　法務省へ意見　ＴＥＬ Ｏ３−３５８０−４１１１

性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されたＨＰは、
　　　lynch　、女子高生コンクリート　のキーワードで検索可能　

そろそろベンチャーでもなくなってき･･･てないか。

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::.,（●）,　　　､（●）|　
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　 　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 ＼

ZMP、また社員辞めてないか

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。

社民・辻本清美氏「首相、憲法を私物化してる」、共産・志位氏「改憲許さぬ国民の声を」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176403113/l50
安倍船長は改憲という港へ船脚を早めようとしている…改憲論より急ぐべき問題はたくさん
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176426889/l50

miuro、「堂本剛の正直しんどい」に出てましたね。ちょびっと＾ ＾
今度はiphoneと合体するのかな？
相手の通話（会話）に合わせて感情表現出来たらかなりガンダムのハロに近づくね（笑）
着信したらご主人様の元に近付いてくるとか。
iphoneのカメラで留守を監視＆遠隔操作出来ないかな?

>>132
携帯電話はマーケットとして大きいから、そこに絡みたいのはわかるが、
その機能が実現できたとして、消費者はロボットを買うかな？

それだけでは買わないだろうな
でも追加機能としては電話番機能はアリだと思うよ

ZMP、また社員辞めてないか

ロボットには今でも興味はあるけど、以前ほどではなくなってきた・・・orz
ロボット実現するには勉強する事があまりにもたくさんありすぎて、
こういう勉強がよほど好きでなければ、続かないと思ってしまう。
ロボットアニメが悪い影響（実現できそうな期待を妙に抱かせる）を与えているんだろうな、きっと・・・。
ベンチャーに限らずロボットの仕事を続けている人は凄いと思う。
漏れは、ロボットやりたいとは思ってない。実際やれてないけど。
図面書きじゃ食っていくの自分だけで精一杯だし・・・。
ゲームのプログラムなんかやってみたかったけど、
今の漏れはものすごいおぢさんの年齢ｗ
何書いてるのか自分でもわからなくなってきた。
これから何を目指せばいいのかもぼやけたまま時間が過ぎていくのだ　orz

心を読み取る装置は本当に存在する！！！

【心を読み取る装置について】
http://d.hatena.ne.jp/sky_note/mobile?date=20040826

【思考盗聴の技術】
http://bbs11.fc2.com/php/e.php/denjiha/?act=reply&tid=727078

【僕、実は思考盗聴されているんですけど！その3】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1179663175/

>>136

あなたは、こんな人間です。

性別： 男
年齢： 中年
職業： 図面書き
関心： ロボット、ゲーム
性格： ある事をするのに、気後れして、ぐずぐずためらう傾向がある

>>135
エンジニアが減って、間接部門の社員が増えてるね。
失敗するベンチャーに良く見られる傾向だね。

福岡のロボベンチャー企業が、２足歩行のロボを操作するUFOキャッチャー
作って、かなり売れてるらしいですぜ

http://www.mechatrax.com/html/RC.html

ZMPのmiuroは、SONYのQTAROのパクリじゃん。
カコワルイ。

http://www.itmedia.co.jp/news/0203/27/qtaro.html

パクリじゃないだろｗ
どちらも邪魔で危険で役立たずであることには変わりない。

パクリっぽいな。
しかし、ベンチャーが大企業からパクるって、どうなの？（笑）

やっぱり、ロボットはビジネスにはのらないと思うー。
ロボットに詳しくたってモテないも〜んｗ

>>144
チラシの裏にでも書いとけ

>>144
PCだって、今は無いと困るようなモノになったが
出た当時は、あくまで趣味なモノだったんだがな〜

うはｗｗｗパクり返した！？
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0910/

小っちゃくて安い！miuroピンチ！？

せいぜい１マンだな

>>148
ちょ．．．
miuroは本体だけで11万

勝手な思い込みかもしれないが、
価格設定は最初からセレブしか相手にしてないような。
HPの雰囲気場所からしてIT長者を夢見るお高く止まった見栄っ張りな野心家？
おしゃれに仕事しながらおしゃれな製品をアピール、
おれたち最先端のロボット手がける競争激しい精鋭技術集団、
なんか上から見下すような鼻につく感じ。応援する気になれない感じ。

>>150
俺、博士号取得をあきらめて就職しようと考えた時、
リクルートエージェントにZMPをすすめられたけど、
給料がかなり安かったから止めた

>>151
「貧すれば鈍する」って言うからな

>>152
格差社会を象徴するような格言だなw

>>152-153
一度、貧乏になってしまうと
そこから這い上がるのには
ものすごいエネルギーが必要だからな

今、ロボット専業なんて可能なのか？

先行者利益を狙うなら、今からやっててもいいんじゃね？
でも、今あるロボットベンチャーは、先行してない気がする。

大学とか大企業の研究所の方が、先行してるような。
ロボット産業ができたら、大企業が支配するような気がする。

>>156
ロボットは、金と人と長ーい研究開発期間が必要だからなあ

ロボットベンチャーが、会社をたたんだ話は聞かないから、
案外やっていけるのかも

ロボットってまずはこんなんからだと思うお　↓

トヨタ i-REAL
ttp://response.jp/issue/2007/1010/article100303_1.images/155655.jpg

キターッ！( ﾟ∀ﾟ )て感じだよね＾＾
産業用特殊環境とかパワーサポートとか
まずは必要なとこから始めないと。
趣味や娯楽の域では話にならん。

>>159
でも、こういうのだと、ベンチャーは大企業に勝ち目ないよね

一般的にベンチャーって
最王手だけがウハウハで二番煎じ以降はキツイってイメージがある。
この場合でいう最王手ってのは近藤科学だろうか・・・？

>>161
ホビー部門ではそうだね

でもホビーだけじゃパイが小さいんだよな
商売にはなるけど、会社の趣味的な域を出られるのはいつのことやら

１0万円のロボを買う人たちがもっと増えるか
まったく新しいロボの使い道でも出てこないとな

１０万円ロボを買う奴は頭が弱い＝いい鴨

>>163
なにが言いたいの、かわからんのだが？

生半可なことでは、ロボット市場を作るなんて、大それたことは達成できない
まずは、自分にその力があるかどうか、覚悟があるかどうか、冷静に考えてみるべき
by　学術界のロボット研究者

近藤科学ってロボットでウハウハなのか？
本業の車や飛行機のラジコンのほうがはるかに売り上げ大きいと聞いたぞ

KHRは2足歩行ロボキットとしてはかなり売れているが
商業規模は野球選手一人の年収分にも満たないぐらい小さなものだ

>>166
一番稼げるサーボ屋の近藤で利益が少ないなら、
それ以外のメーカは酷い有様だろうな

http://panasonic.co.jp/ism/idea/10/index2.html
http://allabout.co.jp/career/invention/closeup/CU20031121/index.htm
http://www.hds.co.jp/company/application/index.html

ハーモニックとてもすばらしいんだけど、くそ高いんでコンシューマー向け製品では使いにくいな。
特許のおかげか競合も無いから価格ぜんぜん下がらんし。
上代で数百万円クラスの商品だったら使えるかもな。
自動車並みの付加価値と需要のあるロボット向けだな。

あれサーキュラースプラインがなんとアルミの塊から削り出しなんだよね
プレスでできれば安くなるんだろうけど…

>>171
知ったかぶり低脳ヤシ

自己笑介乙（爆笑w）

もう、ダメかもね。
あとは、自分自身が、やれるだけのことをやったかどうかで
納得できるか、後悔するかが決まる。

上場するベンチャー企業は３％って言うしさ。
失敗する方が普通なんだよ。
お疲れ様。

ZMPは上場するつもりみたいだね。
頻繁にプレスリリースを出して、
上場時の株価を上げようとしてるようだ。
内情はどうなんだろう？

８９３マネー？

技術者がどんどん辞めて、上場。

>>105、>>147

こ、これは！？ZMPぽいRolly！？ｗ

でも上場したら、売上や利益を公表しないといけなくなるでしょ？
今そんなことができるロボットベンチャーがあるんだろうか？

政治家を利用して権威づけか。
あきれるくらい腐った奴らだな。

メッセージをを音声で伝えよう
http://recwav.dip.jp

http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Media.asp?Speech=122192521042008010102002

メッセージを音声で伝えよう
http://recwav.dip.jp

http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Media.asp?Speech=122192521042008010102002

あいかわらず、うわすべりしてるね。
小作農がいないのに、「俺は地主だ」と言って威張ってるんだね。
裸の王様そのものじゃないか。

ロボベンチャーって、ロボット作って売るだけじゃないと思うんだけどね。
まだまだ商業規模の小さい世界なんだから。
それでも10万のお金を出してでも買ってくれる殊勝なユーザーを
チャンと繋ぎとめる努力しないとね。
競技大会と言っても数は少ないし、場所も限られている。
大体アフターサービスのレスポンス悪い所が多すぎって感じがする。
というか、一般のセミプロ？ユーザーに負んぶに抱っこ状態（笑）

もうチョット考えたら、いくらでもビジネスチャンスはあると思うんだけど
ロボベンチャーは頭固いというか、ビジネスの才能ない人多すぎ？！

夢を売る詐欺集団だろ

赤外線カメラ、というよりも、サーモグラフィーカメラ２台を用意して

人間の顔の向き距離位置を検出させる。髪の毛と顔の向きなら、

デジカメソニーのとかでわかるようにはしているつもりだけど。
ITS的には、電信柱や街灯につけたサーモグラフィーカメラ２台からの
位置情報赤外線カメラからの情報人間がどちらを向いているかの画像処理。
それぐらいだったらすぐにもできる話。
車側からは、やはり、レーザーのトレースを利用する例が多いけど、

馬鹿だなとおもう。

俺はトヨタとかホンダの技術が馬鹿に見えてしょうがないんだよ。

俺が言っているのは、操縦しなくても走る自動車であって

誰か介護ロボット作ってくれ

>>189
インド人のお手伝いさん雇う方が安いし高性能。
しかも雇用を生み出せる。

>>185

お前の人間性を疑うよ。

内部告発する方が、社会的には正義

>>190

日本人でもナカナカ雇用してもらえないのに・・・
インド人の雇用を生み出す必要あるんかい？

というか、
ロボットより人間の方が安上がりと思うのが・・・（笑）

前職で挫折を体験した連中が
コンプレックスを引きずりながら
社会的に目立つことをやってるだけ

ATRで倒立振子を制御することが出来なくてお人形ごっこに走った人とか？

>>195
それ、誰？

>>179
たぶん、ないだろうね。

SONYのrollyの販売台数、売上、利益を知りたい。
トントンくらいになってたら嬉しい。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

2足歩行ロボットが金になるのはアニメの世界だけなのか
現実って厳しいね

賢い消費者は騙されていることに気付き始めたからな

http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=15152314

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

>>202
君が「誰かに何かを言いたい」のはわかった。
でも、もう少し具体的に書いてもらわないと。

いつまでも損切りできないでいると、大損することになる。

ロボット事業が損だとは言い切れないだろう
まだまだこれからの産業だといえないか？

などと思ってるところから潰れていくんだろうな
産業になれる見込みはなさそうだが、すでに参入しちゃった連中はどうするつもりなんだろう

先行者利益を得るってか（笑）
先行してねえじゃん。

昨日夕方のTBS｢夢の扉｣の筋電義手を見たけどロボットベンチャーがお遊びに思えた

頭の弱い小金持ちから金を巻き上げるのはちょろいもんよｗ

>>208
最近はそれも怪しくなってきたかもね

>.208
そういう考えがにじみ出てるから、リピーターを獲得できないのでは？
焼畑農業みたいな商売は、長続きしませんよ。

リピーターが少ないのはホビーロボットの底が浅いからだよ
やってみてもすぐあきる

>>211
じゃあ、ロボットビジネス自体が、ダメじゃん。

>>212
そのとおりだろうね
ホビーロボットはブレイクすることなく縮小傾向だよ

次は10年後ぐらいにまたまるっきり違った形で出てくるかもしれないけど
それは今やってる連中の失敗を見て、違ったやり方を考える人たちだろうね

オワタ

さて、広げた風呂敷を、どうたたむか（涙）

起業家が税制で優遇されている理由は
国から雇用創出を期待されているから
それができないなら退場してもらうしかない

>>216
お役人？
ここでも、たまにはベンチャーらしい議論が出るんだなw

ロボットよりニートに仕事させた方がよくね？

★ 星野仙一氏 はサムスン選出聖火ランナー ★
★ 中国のチベット弾圧に抗議してボイコット・発言を！★

『言うべきことはいわなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
と言ったのは星野さんあなたです。jp.youtube.com/watch?v=SWot8◆GKCfN0　(◆を除く）

＜抗議先＞
メール： info アットマーク tigersfanclub.jp　本社内にあるファンクラブ事務局
　　　　（＠を付けて下さい）
電話： ０ ７ ９ ８ −４ ６−１ ５ １ ５ 　阪神タイガース本社
ファックス：０ ７ ９ ８ −４ ６−３ ５ ５ ５　　阪神タイガース本社
郵送：〒 ６ ６ ３-８ １ ５ ２ 兵庫県西宮市甲子園町１番４ ７号阪神甲子園球場内　

ニートは品質が業務に耐えないくらい低いからなあ
ライン工ですらまともに動けないぞ
耐久性も無いし出来ることもほとんどない、使い物にならんよあれは

ホビーロボットと一緒だなｗ

>>220
ずいぶん荒れてるなあw
その怒り？のエネルギーを仕事か勉強にぶつけよう！

ニートさんですか？
働いたらどうです？

ニートにたとえて、ホビーロボットをボコボコにけなしてるけど、
ロボットベンチャーが、ホビーロボット以外にやれることあるのかい？

しかし、某社は人の出入りが激しいな

使えない奴ばかりとるから

全国のルール説明はASIMOかな？
あっ、多足とハードルが無理か。。。

誤爆すみません

>>226-227
見え見えのsage工作乙！

しかし、長くいるから仕事ができるというわけでもない

【中小サポート】独自技術持つ企業紹介…大阪産業創造館、冊子を無料配布
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211108198/l50

>>230
石黒周臭がする

趣味の電子工作を

【ネット】｢業歴浅く、知名度無く、資金も人も集まらない｣｢幹部に株分け与えたら、社長退任迫られた｣…ベンチャー企業の失敗事例集が人気
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212495488/l50

ロボットブーム終わっちゃった．．．
どうしよう？

クレイメーションもどきはすぐ飽きる

別のことして、しのぐしかなかろう。

ロボットブームが去っても、けっこう羽振り良さそうですよｗ

金をもてあます馬鹿からかき集めた金だからなｗ

>>238
また、そういうこと言う。
陰口や悪意は絶対伝わります。
それが原因で客減らしてんじゃないの？

>>238
なんだそれ？！
客をバカよばわりしてるのか、
投資家をバカよばわりしてるのか。
どっちにしても、許せないな。

バカをバカ呼ばわりしてるだけだろう
客って意識はないな、頭の弱いカモにすぎんよ。
許せないって行ってるお前もバカ。

【ロボット産業】「ロボット文明を作りたい」--ベンチャー4社、次世代ロボット市場創造連盟を発足[08/06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213803363/

どうせまた他力本願だろ

下請けからどう絞るか意見を出し合うんだろ

今まで：　一人勝ちしてやる。競合他社はつぶす！
転機：　やばい。ロボット市場全然立ち上がらない。
これから：　同じ目標を持つベンチャーどうし、協力してやっていきましょう。

これから：　同じ目標を持つベンチャーどうし、協力してやっていきましょう。
本音：技術と顧客の奪い合いするぞー

４社の中で技術力ないのはどこだ？

>>244
下請けなんて使えるほどの市場じゃないよ
自分たちでやるしかないんだ。

例えるなら、そこそこの同人漫画家を集めてコミケに出すノリといっしょ
ロボオタ集めてがんばってるけど、エロ同人よりも儲けが少ない。

夢のある仕事だけど、金は稼げない
というのが現状か。
いつかブレイクすればいいけど、
その可能性は自分次第なんだろうな。

>夢のある仕事だけど、金は稼げない
ベンチャー”ビジネス”じゃないってこと
夢だけはある＝アドベンチャーではある

動画
http://www.channelj.co.jp/

すいませんねえ。
みなさんに迷惑かけながらやってます。
応援してね。

お人形でごっこ遊びは楽しそうですね

どいつもこいつも、すっぱいブドウ理論だな。
通用しなかったからって、粘着するなよ、ジジイ。

市場が立ち上がる見込みすらあやしいというのに通用だって？

詐欺もどきの投資家ねらい集団以外
通用してる奴なんておらんがなｗ

>>255
おまえは、社会のお荷物。
身の程をわきまえて、ごみ収集でもしとけ。

>>255　×
>>252　○

この文章を見た人は身の回りで、
３日後に何かとても悪い事が起きます。
悪い事を起きなくさせるためには
これと同じ文を２日以内に、
違う所に５回書き込んでください。
５回書き込まなかった女子中学生が
書き込みを見た後、３日後に死にました

道楽でやるにはいいとおもう
作って動かしてたのしいし

あっそ　死ねば

http://www.geocities.jp/rururu2222/

>>255
せいぜい惨めな晩年を送るがいいさ
誰からも必要とされない年寄りになってw

・ロボットベンチャーで負債がないのはヴィストンだけ
・ロボットベンチャーの多くは今年中に破産する
この噂は本当なの？

食逃げかよ。
いまから自宅と家族の所在を押さえておくか

万が一、弊社が倒産しても、個人補償はしません。

外に出歩かしても問題ない程の完成度
のあるロボを作ってよ
じゃないと利用価値がなさすぎる

商売にすらならない

市場が狭いのに潰しあうなんて、何て無意味なことだろうｗ

焼肉定食なんだよ

本音と建前は違うってこった

まあアレだ、自動車みたいに大量に売れれば話は変わるだろ。
トヨタのロボット部門がどういう位置付けかちょっと興味あるところだよな。

トヨタがロボットを大量生産したら、ベンチャーのロボットなんて全く売れないのでは？
ベンチャーがトヨタと同じレベルのロボットを作れるとは到底思えない。

>>270
トヨタが自動車を大量生産したら、ミツオカの自動車なんて全く売れないのでは？
ミツオカがトヨタと同じレベルの車を作れるとは到底思えない。

ってのと同じで、ニッチな所にとんがったのとか売れるんじゃね？
まあ、アニメに出るような人型家庭用ロボットを作るかどうかかわからんが、それだけじゃないでしょロボットって。

>>269
それ何年後だよ？（笑）
日本のベンチャー企業が不採算事業を１０年間も続けるなんて無理だぞ。

むしろ、トヨタがロボットを大量生産するほどに市場が形成されてれば、
トヨタ製ロボットをカスタマイズすることを
専業とする会社とか生まれてそうだな。

それこそ自動車業界みたいなもん。

まあ、今のロボットベンチャー仕事の延長上には
何の希望もないって証左になっちゃうわけだが

もう、やる気なくなった

せっくるして子供を産み育てたほうがはるかに面白いもんな

おまえら、この記事の写真見てみろよ。

ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/17/1305.html

これが現実だ。
MANOIオーナーは、メガネorデブorハゲで、ダサファッション率100％。
頑張って足出してる女性アシスタントも微妙。

ツクモのほうが早かったか

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081030-OYT1T00415.htm

ツクモが倒産していいなら．．．

ちょっとでもプライドがあるなら、直前までカモフラージュしようぜ

It's your pay or my pay or somebody's pay.

Get wild and 逮捕

明るい未来が見えません

明るい未来も見えるような良いセンサーを積みなさい。

１０月の企業倒産は１２３１件…０５年４月以降で最多
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000048-yom-bus_all


民間信用調査会社の帝国データバンクが
１１日発表した１０月の企業倒産件数（負債総額１０００万円以上）は
前年同月比１３・７％増の１２３１件となり、
集計基準を改めた２００５年４月以降で最多となった。

１月からの累計は１万５２４件に達し、
年間でも０５年以降、過去最高となる可能性が強まっている。

景気低迷を背景とし、全体の約８割が不況型倒産となっている。
業種別では建設、不動産関連での倒産が目立つほか、
輸出減などで製造業の倒産件数が前年同月比３０・４％増と大幅に増えた。

悪いけど、お先にやめさせてもらうよ
Good luck!

おつかれさま

ホビー用途じゃなくて軍用なら需要ありそう

セフレを作る為のサクラ攻略法
http://www.dti-ranker.com/public/jp/click?userid=2f004d&ownerid=ea00c7

ただの山師でした

自分より優秀な人に
自分のやりたい事を手伝ってもらおうと思ったら
それなりの何かが必要なわけで

上滑りした事ばっかり言ってちゃあ
誰もついてきてくれないわけで

ＰＭがただの連絡係じゃあ
うざいだけなわけで

ただの連絡係より
自分で手を動かして仕事を片付ける人の方が
重要なのはわかりきってるわけで

そこらへんを押さえてない企業が
うまく回るはずもないわけで

起業するなら
いざとなったら自分で何とかするくらいの覚悟は必要なわけです

おいしいポジション取ったもん勝ちだと思ってたら
キャリアだけは長い田舎のジャズバンドみたいになるわけで

難しいことやしんどいことを避けずに
チャレンジし続けるしかないと思うわけで

それが嫌な人は
ベンチャーじゃなくて終身雇用の大企業にいるべきだと思う

その通り

これは何かの兆しでしょうか？

よっぽど腹に据えかねる何かがあったんじゃない
管理職に対する不満は根深いもんだよ

カーネギーの「人を動かす」とかを座右の銘にしてるような人は
日本のベンチャー企業では成功しないかもな
文化の違いだと思う
日本では率先垂範型のリーダーというか
質実剛健でないと社員を統率できないと思う

>>290-291
アグレッシブだし、頭もよさそうだね
君みたいな人が不満を感じるなら、ベンチャー企業としては良くないかもね
ただ金を融通できる人間が重要なのも事実だから、それも考慮に入れないとね

結局、大学とかネームバリューだけが物を言う業界ですね。
○○大学発のベンチャーだとか、
技術者がいないロボットベンチャーとか。

>>295

こういうタイプのことを言ってるんだろうな。
でも、こんな人は少ないよ。ほとんどいない。

メガチップス社長　進藤晶弘
ttp://www.ewoman.co.jp/winwin/95sm/index.html

>>298
凄い人ですね。
俺なんかが軽々しく起業するもんじゃないなあ。

>>291
難しいことやしんどいことを避けずに
チャレンジし続けることができるのは
むしろ金に余裕のある大企業なのでは
ないか、と思う今日この頃

だって日本じゃＶＣとかから出資して
もらっても数年くらいで結果出さないと
いけないじゃん？
この業界立ち上げるには少なくとも10年
スパンくらいで考えないと現実味なくね？

十年前のサーボやジャイロ、マイコンでロボットを組んでそれが売れたり役に立ったり注目されたりするか？
そういう短いサイクルの製品を使っているところからして、数年で結果が出せないヤツに十年も金を貸すやつは居ないと思う。

今売ってるラジコンサーボでお人形作るイメージしかないならそーだろねー
そりゃ数年といわずもっと短期間で結果出さなきゃならんわな


どんな業界でもいいけど、大手企業の研究所関連の仕事に関わったことあるかな？
10年といわずもっと先の時代を見据えた、長期計画に基づいた研究してるよ？

自転車操業のベンチャーで、水面下でこつこつやってる大手より抜きん出るには
どうしたらよいかなんてのを真剣に考えてる企業がどれだけあるのかな？

ロボットなんて多種多様な技術の塊だし、万人が認める素晴らしい企画を思いついても
現在の技術では絵に描いた餅になってしまう場合が多いよね。
だけど絵に描いた餅を実現できる新しい技術を創ったやつは天下を取れるよ、きっと。
しかし、新しい技術つーのは1〜2年でぽっと出てくるようなもんじゃなくて、何年もかけて
難しいことやしんどいことを避けずにチャレンジし続けて、こつこつ積み上げるもんなんだよね。

10年前の技術が今、役に立つわけないだろ？じゃなくて、
10年先を見据えて今からとりかかれってこと。

自動車あたりの先行開発部門に開発用機材を売ってるけど、中に行った事はないなぁ…。

今のロボットベンチャーでそこまで考えているのってあるか？
たとえば人手不足を補うって国で作ってるパトレイバーもどきがあるが、あれの真似をしていれば分かる。
またはちょっと前のお手伝いロボットの中に半自動や全自動を考慮したロボットが居たのか？
そういうまだまだ先は長いけど、頑張って人の役に立ちますよってヴィジョンを持ったやつがベンチャーには殆ど見当たらない。

そりゃ、子供から大人サイズの人型ロボット作るので精一杯ですってのは分かるけど、それってトヨタのパートナーロボットなんかなら実績も生産拠点もあるしあっという間にできるわけで…。
マイクロソフトじゃないが、今から始めるならOSとライブラリのセットでも作ってる方が良いと思う。

まあ、人のことばっかり言ってないでオレもちょっと半田ごて握ってくる…。

>>302
日本のベンチャー企業って、社員の個人（秘密）プロジェクトを認めないんだよ。
社員のPCに監視ソフトをインストールして、何をやってるか見張ってる。
それで直近の業務に関係ない事をやってたら、プレッシャーかけてくるの。
もしくは、マネージャーがネタを盗み見して、パクるか、嫌味言っちゃうのね。
だから駄目なんだよ。

Googleは就業時間の20％は自由研究していいんだっけ？
全然、文化が違うよね。

見張られてると気づいたら、会社のPCでは、どうでもいいことしかしなくなるよね。
面白い事は自宅でやるようになって、
それは就業時間中にやった事じゃないから個人の業績だと思って
ますます会社はジリ貧ですよ。

>個人（秘密）プロジェクト
うまくプレゼンして仕事にすれば毎日楽しい思いができるんじゃね？

１月２０日のガイアの夜明け見た？介護スーツのベンチャー　サイバーダイン社に
大和ハウスが２０億投資したそうだ。　これは？

サイボーダインモデル103
http://img.eiga.com/images/movie/53396/gallery/cyborg_gallery_10.jpg?1211540488

サイバーダインには成功して欲しいな
山海教授は本物だと思う
ＨＡＬの次の作品にも注目したい

サイバーダイン大々的に人材募集してるから、興味ある人は行ってみたら。
ヴイストンも好調だね。
他は駄目だと思う。

大学中退でも応募できますか？

応募資格は修士卒以上
よってムリ

根本で勘違いしている。介護スーツを着たままの介護はまずむり。
用途間違え。工事現場か戦場向き。

介護スーツ、いけると思うけどねぇ…。
ひょろひょろのもやしが女性を持ち上げてたり、80キロぐらいの荷物をらくらく抱えてたりしてたけど？
もしかして、着たまま体を洗ったり飯を食わせたりオムツを替えたりという繊細な作業を想定してないから無理っていうなら、それこそ工事現場も戦場も無理ですがな。

介護スーツは着脱、機敏な動きに対する追随と稼働時間が難点
エプロン感覚でさっと着脱出来なければ使えない

どっちかっていうと、戦場で使える性能にならないから介護用が一番先になったんだよ。

言いたい事がこれと一緒なのは分かった。
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/column/2009/01/30/1582.html

>>316
ロボット　ウオッチ　見ました。　316さんは少し勘違いしてるようだ。紹介されていたのはＨＡＬ福祉用
だ。
介護用と福祉用では形が似ているが着る人が全く別人。
上で無理と言っているのはＨＡＬ介護用。このスーツを着て介護は無理だと言っているのだと思う。
介護は力仕事ばかりでは無いのだから。介護の現場では　このスーツは笑われるだけ。

>>315 さんへ　知ったかぶりはだめだ。
米軍は２００１年以前から軍事用を開発してるぞ。　まあ、当然だろうな。
考え方としてはアニメやＳＦなどで取り上げられてなにも珍しいアイデアではない。

http://journal.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html
ヒトの限界を超えろ!! 脚力・腕力・持久力 3拍子揃った米軍パワードスーツ
2001/01/24
DARPA(米国防総省高等研究計画局)では、歩兵に装着して基礎能力を上げる
パワードスーツ「Exoskeleton」を開発している。装着した人間は、100キロの
荷物を運びつつ、マラソン選手以上の速さでの長時間行軍ができ、生身の人間
では考えられない跳躍能力を得ることができるという。

このニュースは２００１年だから現在はかなり出来上がっている。
米国の国防予算と大学の研究室レベルのお金では差がありすぎるだろう。

軍用は、ずっと昔から研究・開発はされてるんだけどね。
まだ実用化されてない。
>>318 の記事も、目指してるって話だけで、実現したって話じゃないよね。

このスレが伸びてるなんて珍しい。
なんかあったの？

HALが１台でも売れたかどうなんだろう？
売れたという情報はあるのかな。２００８年に５００台生産するとか。

レンタル（リース？）みたいだよ
売る気は無いみたい

じゃあ、一台でもリースあったのかなぁ？

売らない理由は、おそらく定期的なメンテナンスが必要なんだろう
ロボットスーツが誤動作したら、最悪の場合、人が死ぬからな

でも、ロボットスーツが普及するまでには、何人か死ぬことになるだろう
尊い犠牲に感謝！

手首足首にアシストが無いように見えるけど自力で耐えるの？ このスーツって

>>326
足首の力のない老人はまず立てないので、若い男でデモしている。
重い物を持つ時は手首より内側で持つようにしている。

恐竜型ロボット「PLEO」の開発元「UGOBE」倒産
http://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090424_153804.html

(ﾟ ∀ﾟﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬﾟ )ｱﾋｬ(ﾟﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ ) ∀ﾟ )(ﾟ ∀ﾟ ) ∀ﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ (ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ

仕事がピンチになったら、バイクで事故って逃げるエンジニアは死んでいいよ。
プールの前日にお腹が痛くなる小学生じゃないんだからwww

それ、ごっつ特定できてしまいますがな！

また古い話を（笑）そんな事もう忘れろ

今までの人生で何回バイクで事故ったんだろうねＷＷＷ

１社１回以上だろうさ

>>331
それが古くないらしいよ。
今年はじめにもバイクで事故って入院したらしい。
どんなピンチだったかは知らない。

何か人より得意な事があるはずだけどなあ
それが何か自分でわかってないんだろうなあ
だっていちいちバイク事故してたらキリがないだろ

本当に自爆してるのか、それともコケたと自己申告してるだけなのか、
あるいは事故ったのはロボットで本人は無傷か？

１社１回以上ワロタ

彼はいつも調子悪そうだった

http://robonable.typepad.jp/trendwatch/2009/06/bdl-c436.html
(ﾟ ∀ﾟﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬﾟ )ｱﾋｬ(ﾟﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ ) ∀ﾟ )(ﾟ ∀ﾟ ) ∀ﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ (ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ(ﾟ ∀ﾟ )ｱﾋｬ

社長ヅラ

>>338
それが言い訳だったんだろうな。
本当は原因と結果が逆で、仕事がうまくいかないから体調が悪い事にしたんだろうと思う。
やる事が決まってる仕事の方が向いてるタイプだろうね。
工場のライン工とかさ。

ベンチャーでああいう人を採っちゃうとしんどいよね。
周りの人がフォローしないといけないから。
でも性格的にはいい奴だったよ。
手伝うことが嫌じゃなかった。

もっと根性が曲がった人もいるからね。
助けてあげたのに憎まれ口叩く人とか。
自分ができないことを他人がさっとやっちゃうと面白くないんだろうね。
気持ちはわかるけどさ。

俺はあんまりいい性格してるとは感じなかったけど。
ただただ頼りないっていう印象。

あの調子だと大きい所に行っても
入社２、３年の後輩に見下されながら仕事することになるだろう。
でも、そこで奮起すれば一皮向けると思う。
まぁ、またバイクでこけるだけかもしれないが（爆）

おまえは鬼かっ！

不細工が心の病や事故で同情を買おうとしてもきもいだけ。
下心みえみえだから。
安い芝居してないで与えられた仕事を何とかしろって思った。

そうしないとやっていけないんだから仕方ないじゃない

社長は我慢強いよ。
それだけでも得がたい美徳だと思う。
その気持ちは昔も今も変わらない。

あなたは
とっても
ぴかぴか
ー

根性も悪いよ。
彼みたいだと、どうしても他人の不幸を喜ぶような人になっちゃうでしょ。
自分自身は現状維持か落ちていくだけだからね。

だから、そもそもあんな奴は採用しちゃダメなんだって。
人材を次の４つに分類すれば、彼は確実に３だから。

１．有益有害
２．有益無害
３．無益有害
４．無益無害

一生誰からも必要とされずに
どこに行っても無能呼ばわりされるって
どんな気分だろうね
死んだほうがマシと思わないのかな

>>351
　　　｜有益｜無益
−−＋−−＋−−
無害｜　　　｜　　
−−＋−−＋−−
有害｜　　　｜○

ということですね。それじゃあクビでも仕方ないですね。
何度もチャンスを与えたのに甘えるだけで改善しようとしないのだから仕方ありませんね。

高橋さんがジャンプするロボット作ったね
とネタを振ってみる

エンジニア
ピンチになったら、バイクで事故って逃げる
周りの人がフォローしないといけない
不細工
同情を買おうとしてきもい
根性も悪い
無益有害
一生誰からも必要とされず
どこに行っても無能呼ばわり
クビでも仕方ない

人非人（にんぴにん）．．．人であって人でない者。ひどい仕打ちや悪事をする者をののしっていう語。人でなし。

話が横道にそれたな
ジャンプするロボットって凄くね？

人間と同じくらいジャンプできればね。
人間は足の筋肉が強いけど、あのロボットは足も腕も同じ出力のモーターなんじゃなかろうか。
足だけ強力なモーターにしたら、もっと高くジャンプできそうな気がする。

俺、クビ宣告されたことないからさ、
その時どんな気分なのか興味あるよね。
経験豊富な人、教えてくんない？（笑）

はっきりクビ宣告した人は少ない。
仕事を与えないで放って置いたら図太くいすわるタイプには
言わないと仕方ないから言うだけ。

迷惑な話だよな

辞めた人より残ってる人の方が迷惑だった気がする

ロボットブームが去って、身の丈に合ったビジネス規模と社員数で仕切り直して、
落ち着く所に落ち着いたと思う。

ま、会社としては良かったけど、
消耗しないポジションについた人が長続きして取締役になってるだけな気がする。
今、取締役になってる人は、仲間を助ける側じゃなくて、仲間に助けられる側の人でしょ。
愛想つかされて、助けてくれる人が離れていくのが目に見える。

自分より職位が上で給料も多い人が、
頼りなかったり、助けなきゃならなかったりしたら、嫌になるよな。
なんだこいつって。

そうやって組織が崩れていくわけです

現Board Memberの彼は、変な学歴コンプレックスがあるみたいで、
それが良い方向に働いて頑張る動機になってるうちはいいけど、
悪い方向に働くと他人の足を引っ張っちゃうんですよ。
つまり自分より優秀な人に嫉妬しちゃうタイプ。
彼は自分より劣る部下としか組めない。
残念だけど人の上に立つ器じゃない。

例の本当は東大に入りたかったけど駄目で
院で再チャレンジしたけどやっぱり駄目で
っていう話でしょ。
他人からしたらどうってことない話だけど
本人にとっては大きいのかもね。

それ初耳だ。
彼の人生は挫折の連続だったんだね。
それであんなに虚勢を張ってたのか。
仕事は全然できてないのに
自信がないのを隠して雰囲気だけはできる管理職をよそおってたね。
あの芸風は見てて滑稽だった。
表面だけ取り繕っても、出てくるものがボロボロじゃあねえ（笑）

そんな彼も今では取締役。
売上はエデュケーションの方が大きいのに、
その担当者じゃない彼が取締役になって、
関係者はいろいろ思う所があったらしいよ。
御恩と奉公の関係が崩れたわけで、
それじゃあ主従関係がうまくいくはずはないよ。

>>368
実話っすか？

彼の肩書きに中身が追いつく日は来るのだろうか？

来ない。地頭が良くない。
肩書きとはったりで泳いでいくタイプ。

それでR25に載ってた高田純次の話に感動してたのかwww

消耗しないポジションというのは言えてる

そんなことよりピンチになったらバイクでこけるエンジニアの話しようぜ！

できない理由づくりというか、逃げる理由づくりも大変だなあ（爆笑）

http://www.hibot.co.jp/hibotfrominside/
会社つくって、自分で会社の物買って、自分を接待する。
大学発ロボットベンチャーって、こういう使い方しかないのかなぁ。

> 現Board Member
> 学歴コンプレックス
> 自分より優秀な人に嫉妬しちゃう
> 雰囲気だけはできる管理職をよそおう
> 見てて滑稽
> 地頭が良くない
> 肩書きとはったりで泳いでいくタイプ
> R25に載ってた高田純次の話に感動

誰？
雰囲気芸というと、辻元清美みたいな奴なんだな、きっと。
あんなのにだまされるなんて、日本国民のレベル低いよな。

そんなことよりピンチになったらバイクで事故って逃げるアトピーエンジニアの話しようぜ！

それもう個人を特定できてしまうよね。

だから、誰なの??

ttp://www.zmp.co.jp/image/stuff/yokomichi.jpg

↑これはあかんやろ。アウト。

いい加減にしろよ
ttp://www.zmp.co.jp/image/stuff/nishimura.jpg

stuffじゃなくてstaffだろ
恥ずかしいから直しといてね

>>386
ほんまや（笑）最初にフォルダ作った人、しっかりして！

追加でお願い。退職した社員の顔写真は、ウェブサーバーから削除しといてね。

>>382

・アトピー
・エンジニア
・ピンチになったらバイクでこける
・こけた回数は１社１回以上

上２つは何の問題もないが、下２つは失笑ものだな。
バイク好きってタイプじゃないと思って見てたけど、
そういう用途で乗ってたのか。

いやはや他力本願路線で驀進中ですね。
他人のふんどしで相撲を取るやり方も、堂に入ってきたね。

↓これが現実ですよ


株式会社 イクシスリサーチの求人
http://www.green-japan.com/company/1883.html

【即戦力採用】組込み機器開発エンジニア
想定年収　350 〜 450万円

【ロボット開発】組込み機器開発エンジニア
想定年収　300 〜 350万円

その年収じゃ子育てできないな。
それ以前に結婚できないか。
それ以前に女と付き合うのも難しいか。

ロボットビジネスをやって、まともな生活するだけの金を稼ごうと思ったら、社長になる以外の方法はない。

ミリタリー…いやなんでもない

ということは、ここの方が給料はいいんだな。

ZMP／制御系エンジニア
年収　350〜700万円
http://ten-navi.com/sar_job.php/job_id/66423/

>>395
その年収の下限はその通りだけど上限は嘘だ。
エンジニアの現実的な年収は、350〜420万円。
なのでイクシスリサーチと大差ないよ。

あと、その企業の社風は、管理部門主導。
日常業務は、管理部門の要求に対応するだけで大忙しなので、
管理部門の企画力を信じて、馬車馬になるしかない。
自分のネタをやりたい人には不向きな会社。

そんなことより仕事から逃げるために
わざとバイクでこけるエンジニアの話しようぜ（爆笑）
アトピーらしいな。

女にもてない、仕事もできない、つらい人生だなぁ、おい！

今の職場でも迷惑かけてるらしいな。

生きてる限り、周りに迷惑かけるんだから、
さっさと死んだ方がましなんじぇねえのか、おい！

そんなに恨みを買うような人じゃなかった気がするけど。
なんなの、いったい？

要らない子宣告されて、次探して出て行っただけで十分きついんだから、
必要以上に追い込むなよ。

そのバイクでこける人の保険がどうなってるのか興味あり

そこまでして仕事から逃げたいなら、いっそのこと死ねばいいんだよ。
おまえの分も稼がないといけない人や尻拭いする人の身にもなれよ。

たしかに彼の仕事ぶりは一人前にほど遠いけど、見た目も人間未満だよ

ビジョンを示すビジネスプロデューサーって感じか。
実務の人との対立は避けられないだろうね。

そんなことよりアトピーライダーの話しようよ
仕事のプレッシャーが強くなると、なぜかバイクでこける性質があるらしい（苦笑）
実績は１社１回以上
これは彼の発明だね
ビジネスモデル特許を取れるかも

ああいう中身のないコーディネーターみたいな奴にデカい顔させてはいけない。
職人さんはもっと社交的になってああいう奴を締め出さないと
いいように支配され搾取されるだけですよ。

本気で美少女ロボットを作る気があるやつがいないようなのでガッカリだ

初音ミクをセコセコ自作してる人なら見た、でもボディーが発泡スチロールだった
俺なら金があればオリエントみたいな所にお願いするけど…

> 本気で美少女ロボット
> 本気で美少女ロボット
> 本気で美少女ロボット

まちがった方向に突っ走ってませんか？

それはそれでいいんじゃない

成長（すると思われてる）分野で起業すれば、ハッタリだけでも社長になれるとわかった。
それで１０年間いい暮らしできるのもわかった。
人生ってイージーだな。

> 成長（すると思われてる）分野で起業すれば…

擁護するわけじゃねーが、一般人は起業する度胸も無ければ、10年間ハッタリかまし続ける根性もねーよ
そんな社長業をイージーって思える時点で尊敬するわ

そんな肝っ玉が欲しいです

ハッタリかますより、そのハッタリを実現する方が、ずっと根性がいりますよ。

でも、まあ、ストレスはあったと思うよ。
そのストレスを取締役をクビにすることで発散していたようだけどwww
俺らから見たら「えっ、そっち？」って思ったけど。

コンサル崩れが、やっかいだからなあ。
必要なのかなあ？

>>411
口先だけならなんとでもなる。
言うだけなら苦労はないから。

どこに行っても、うようよいます。
官僚崩れ
商社崩れ
コンサル崩れ
ロボット業界にも、うようよいます。
生産活動とは無縁の人達が、なぜものづくりの現場に？！
場違いだと思う。
実際浮いてるし、上滑りしたことばっかり言ってる。
自分が元いた場所に戻ればいいのに．．．
そこにはもう席がないのかな？
年取って居場所がないって惨め。

　仕事のプレッシャーがきつくなるとバイクでこけるアトピーの人
＝プールの日におなかが痛くなる小学生

彼がバイクでこけたと会社に電話連絡があった時の
社員みんなの目つきを本人に見せたかったね。
みんな言葉には出さないけど、目で語ってたよ。

「逃げやがった。いい年した男がそういうことするか？」
「たいして難しい仕事してるわけでもないのに」
「じゃあ、あいつは何ができるんだ？」

みんなやさしさを持って、やりやすい仕事を割り当ててたのに、
それさえも裏切るんだから、もう、かばいようがなかった。

退場してもらいました。

バイクは傷つくし、自分も怪我するのに、そこまでして仕事から逃げたいのかなあ。
俺には理解できないよ。

ソニー・エリクソン
↓
ZMP
↓
モトローラ
↓
富士通

ttp://www.zmp.co.jp/image/stuff/yokomichi.jpg

これってネットいじめじゃね？

富士通でも「○○さんは勉強しててください」とか言われて放置されてるらしいよ。
下手に仕事されるとフォローが大変だから何もするなってことらしい。
本人がそれで良ければ天国だと思うんだが。

もうやめてあげて

どうしたんだろ？
↓
http://www.business-design.co.jp/

>>420
彼の場合「それでいいや」と思いそうで怖い
それじゃダメだから！

バイクがかわいそう。しょぼい持ち主のために傷つけられて。

今後も彼の動向にアンテナをはりつづけて、バイクでこけないか注目していこう！

そんなこと言ったら、コケるものもコケなくなっちゃうよ。
みんな彼がコケるのを楽しみに待ってるんだから、邪魔しちゃダメ！

今度はコケる所を生観戦したいよな。
そうすれば、俺らは面白いし、本人はコケたことを報告する手間が省けて、
みんな得するじゃんwww

>>420
俺もそれ聞いた。
同じ情報を別々に聞いたということは、真実なんだろうね。
あぁ、情けない！

そんなことより、上滑りしたことばっかり言ってるコンサル崩れの話しようぜ。
あれ何なの？叩き台にもならないレベルで、マジで理解不能なんだけど。

そんなことよりアトピーライダーの話しようぜ。
おっと、話が横道にそれた。

仕方ないじゃない。そういう人がいても。
そういう人をカバーできるくらい大きい企業にいればいいじゃない。
でもバイクでこけるなんてことはせずに、ちゃんと言うべき。
「私は自分の力だけではこの仕事をできません」
できるだけ早目に言うこと。
締め切り直前に言われたら、言われた人が困るから。
来世では、他人を助ける側の人になってください。

追伸：　できるだけ早く死んでね

たとえネタでも言っちゃいかんこともあるだろ

>>431
かばうふりして、いたぶってるようにしか思えないがwww

ZMPの社長は逃げの起業だったのかなと思う。
もともとロボットになんて興味なかったけど、
チャンスを探していた時に、それを見つけたんだろうな。
現状はジリ貧で、他にめぼしいチャンスもないし、
全くの素人だけどロボットを事業化したということだろう。

でも、VCが手を引いたのに、よく持ったと思う。
別の金づるを見つけたのか？

>>417

> みんなやさしさを持って、やりやすい仕事を割り当ててたのに、
> それさえも裏切るんだから、もう、かばいようがなかった。

これはガチ意見だね。
悪い奴じゃなかったから、何とか一人前にしてあげたかったんだけど。
本人にその意思がなかったから、仕方ないよね。
タイミングの問題だと思う。

兄さんの悪口書きまくってる奴、いい加減にしろよ。管理部の方がカスが多かったよ。
事前に何の連絡もなしに突然インターンの学生を連れて来て「彼に仕事を割り振ってください」とか。
頭に来る。こっちは仕事で忙しいんだよ。おまえが連れて来たんだろ。おまえが面倒見ろ。
計画性のないボーッとしてる奴が何で管理職やってんだ。おまえのせいで現場がバタバタするんだよ！

ベンチャーって設立何年までだろう？