【ロボット相撲】死んでる。【クリスタル】

「全日本ロボット相撲大会」。どこが主催してるかは敢えて言わない。
あれのラジコン型の試合で，イカれてるクリスタルをよこされて
泣きを見た経験がある人はここに集合。

他の試合を見ていても感じるが，
高校の部なら，「やる気ないけど学校の課題だから」とかいう気持ちで
ロボ作って大会出場する野郎も多いだろうから，
そいつらのロボが本番で動かなくても何も不思議ではない。
しかし一般の部は，個人が自分の実力を向上させたりアピールしたりするために，
または大学や企業が宣伝のために出場するものだ。
そういう「やる気のある人間達」によって作り込まれたはずのロボットが出場する試合で，
「双方とも動作せず失格」などという阿呆な結果が出るものだろうか。
「片方が動かない」なんてしょっちゅうだ。
そういう場合はよく「電波の混信」で片付けられるが，
普通の混信状態ならロボットが訳のわからない動作をすることがほとんどだ。
だが本番の試合では違う。彼らのロボットは微動だにしない。見るからに受信すらしていない。
そして私のロボットの場合は，それがまともな信号であれ妨害電波であれ，
周波数のあった信号を受信している時には，受信機の内部が発振し，
かすかな音が聞こえる。そしてモーター制御回路上のLEDも弱々しく点灯する。
だが本番の試合直前の動作チェックではそれすらなかった。
考えられる原因は一つ。貸し出されるクリスタルが死んでいる。
動作チェック後，試合開始直前に審判に異議の申し立てをしたが，
審判はクリスタルは死んでいないと自信満々。
輸送中にロボットが壊れた?そんなことはない。
帰宅してすぐに試したが，自前のクリスタルで元気一杯に動いた。
... (゜Д゜)ﾊｧ?　◯◯ソフトABCは反省汁！！

2ｹﾞﾄｽﾞｻ

このまま即死?

ひとりで保守。
「ラジコン」って「プラモデル」みたいにどっかの登録商標だった気がする。
いいのか◯◯ソフトABC。
いろいろ言ったけど，まあ今年も大会には出るよ。リベンジ。
いや「新ラジコンシステム」とかいって無線LANの技術を応用したのを
販売してたりするから，それ導入すれば良いんだろうけど，
それに必要なソフトがWin専用しかない。私はマカー。
次にノート買うんだったら当然Macが良いし，
だからといってバーチャルPCとか使ったりしたら
処理に時間かかってロボット操作するのにタイムラグ出そうだし。
ああ，ひとつ言っておくけど，私はAppleを布教するようなマカーじゃないから。
パソコンというのは「パーソナルコンピュータ」なんだから，
個人が自分で使いやすいのを使えば良し，と思う。
まぁ公共の場で否応無しに他のOSを使わせられることは往々にしてある訳だが。
兎にも角にも，今年は死んだクリスタルに当たらない事を願う。
関東大会に出場するのでよろしく。第1会場になるか第2会場になるかは判らないけど。
ちなみに去年出場した時は関東大会第1会場にて「無所属」でしこ名が「mc^2 (エナジー)」。

ラジコンなんかに頼るなんてバカか？
ラジコンなんか玩具だロボットじゃねぇ！！
自律で逝け

>>5
呼んでない

ロボ相撲じゃないけど俺も似たような間違いされたことあるぞ。
サッカーロボットの大会だったんだが俺用マシンの受信側と送信側のクリスタルを逆に渡されて試合の半分動けなかったよ。
御丁寧にも（送信用）（受信用）ってマジックで書いた袋に入れてだ。
もちろんそんなん審判に言っても無駄だね。
試合？1点差で負けたよ。

1点差とは皮肉な結果に...御愁傷様です。
ああいうのは交通事故と同じで，
いくら自分が気をつけても(ロボット作り込んでも)原因の半分は相手にあるから，
悔やんでも悔やみ切れない。
そしてそれが考え方によって次回参加へのやる気を起こさせたり逆に失わせたり。
サッカーロボットの大会がどんな会場で開催されたかは知らないけれど，
よく高校や大学の体育館が競技会場になったりして，
そこの学生がアシスタントのバイトやってたりするというのも「手違い」の一因となり危険。
彼らは半日適当に働いて10k円くらいもらってそれで終わりだろうが，
こっちがロボット作るのにかかった時間と金はその何倍になる...?
しかも観衆の前で恥かかされて。
クリスタル関係のハプニングだと，試合中以外での電波の発信が
禁止されてるから(おまけに送信機は預けてあるし)，
「マトモなクリスタル使えば動く」ってことを証明もできない。


「人間は間違いを犯す」「機械は正直」ということが如実に現されている。
これまた皮肉な...。

>>1=8
俺の場合はより一層燃え上がったよ。
それにその事件がきっかけで相手チームの人等とも仲良くなったからある意味良かったんかも。
とりあえず今年出る相撲ロボ（ローカルなやつ）では自立ﾏｽｨｰﾝでやるつもり。
1氏も次頑張ろうぜ。
あと他の人もやってるかもしらんけど、クリスタルを預ける大会に出すロボットは動作テスト用に有線（赤外線でもいい）リモコンを繋げるようにするとええよ。

（できることならこれを広めてください）日本はＴＶに出たことのある人間をアトピー性皮膚炎にして、
ホロコーストした。

>>9
そうか，サッカーってことはチーム組む訳だから，試合するにしても何にしても，
一人でやる競技では得られないものも得られそうだ...。
単独行動が好きな私だけど，イイ話だと思う。
「モノづくりは人づくり」とはよく言ったものだ...。

アドバイスどうも。赤外線リモコンを作るとなったら，初期の頃のDigiQが眠ってるから，
それが利用できそう。でもとりあえず有線で充分だから，今度有線リモコン作ってみるよ。
現段階ではロボそのものがほとんどいじるところないから，やることができてちょうどいいかも。
今年ラジコン型で出場してうまくいってもいかなくても，
来年以降は自律型に換装するつもり。
ハードよりの人間で，まだまだプログラミング初心者だから，勉強のためにも。
お互い頑張ろう。

件のロボはこんな感じ↓
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040404162900.jpg

ところで「リアルロボット」購読してる?

綺麗に纏めて作ってるね。
配線の処理の具合を見れば製作者の技術力がある程度判るってのも頷ける。
リアルロボットは知り合いが読んでたけど、ありゃ全然勉強にならんよ。
強いていえば興味を引く為のキットってところか。
値段的にも内容的にもお薦めはできんね。

センクス。
リアルロボット，実は購読してる（^ ^ ;
マガジンの内容はお粗末なものの(子供も対象だから仕方ない)
ひとつサイボットとやらを完成させておけば，
将来的に何かの実験をする時のプラットフォームとして利用できるかと思ってね。
今度から隔週間になってサッカー用のパーツがついたり，
子機(?)みたいなものも製作する予定とあって，ようやく楽しくなってきたところ。
で，デザインが気にくわないからこんな事を↓
http://www.realrobot.net/bbs/record.php?ID2=20040316182949&SECTION=2
こっちと文体が違うけど，「YUKIHIRO」が私。
またレポートに追われる日々が始まるから，しばらくあっちはいじれない ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
...いいかげんハードばっかりいじってないでCでも身につけたらどうだ，と。

ラジコン自動車は玩具板へ逝け

>>5
>>14
「ロボット」に明確な定義はないはずだが。
まぁ来年自律型に改造するから大目にみといてよ。
その前段階を語るスレでもあるんだ，ここは。
それが理解出来ないんだったら，ずいぶん狭い視野の持ち主ということになるが。

自律型でありたい気持ちは強いんだが、勝ち負けにこだわるとラジコンになっちまう。
自律型ロボットに対する適切な評価が得られるのであれば自律型で参加したい。

>>16
何の事は無い。
自律ﾏｽｨｰﾝで無線ﾏｽｨｰﾝ勝ちゃいい。
出来ないと思った時点でその人は敗者だ。
俺はやる。

脳内ではなｗ

難しいのはフィールドや敵の振る舞いを認識する環境認識処理なんだよ。
自律≠単独というわけではない。
人が操縦する代わりにPCに仕込んだアルゴリズムで戦うのも自律なんだよ。

今の自律の横綱は極端にパワーに寄っているから
ラジコンが勝つが、昔からラジコンと自律が対決すると
自律が勝っていた。
ロボット相撲のラジコンと自律が統合されたら純粋ラジコンが
横綱になることは無いだろう。

今のラジコンの世界でも強いのは自律型に受信機が付いたロボットだろ。

俗に言う「半自律」ってやつか。
簡単な例として，普段はラジコンの指令で動作して，
操作ミスか何かで土俵から落ちそうになった時，
土俵際の白線を検出して自動で停止・反転する，というような...。
逆に，普段自律で動いて，人間が「この状態は危ない」と判断した時だけ
ラジコンの指令が入るようにしても規則には全然引っかからないから，
確かにこれは強そう。

自律行動のためのプログラムが良く出来ていれば、自爆は手動による操作ミスよりも少ない。

半自立型のラジコンはどうかと思う。動きが化物。
白線検出だけならまだマシ。

余談だが、最近の相撲は金さえあれば勝てるマシンが出来る様な気がする。

>>22
マクソンモータ・強力吸引ポンプ・刃のようなスクレーパ。これ。

私は比較的安く仕上げたよ。
タミヤモータ・ネオジム磁石(←高価だが)・交換式塩ビスクレーパ。
塩ビ板のスクレーパは耐久性を除けばなかなかの性能。
削ればかなり薄くできるし，土俵への密着性も高いのに土俵を傷つけない。
下手に金属使ってるスクレーパよりイケる。大量生産も簡単。

それで相手をすくい上げた後は，
ステンレスのシールドで相手のスクレーパをダメにする，なんてことも。

昨今のロボット相撲は吸盤とか磁石とか常備で重量級パワー型のマシーンが多すぎる気がする。
土俵を布とか木とか樹脂系の材料にすればいいのにっていつも思うよ。

土俵は土に限る

土俵がゴムから鉄板になっても強い所は強い。
土俵が他の材質になっても技術力のあるところが勝つ。
だったら、鉄板がいいんじゃない？
高速型は凄く早いし、パワー型は凄いパワーだ。
金をかけないと勝てないと思っているところは大抵弱い。

>>26
まぁそらそうだわな。
強いとこは半端じゃなく強い。
それはそれで置いといて、土俵に張り付くタイプのマシーンが多いって事よ。
もし吸盤やら磁石で貼り付けない土俵に変わったらどう変化するか見物だね。
そう思わん？

私は工業工房。
今年も同様、私は茂原工業に勝つために日々努力している。
前年度は茂原でやった関東大会で１６位にもなった。(俺の部活)
今年は四股名「ステルス」でいこうと思っている。
大会場所で見かけたら話しかけてください。
ちなみに今回の試合ではマクソンをつんで、磁石８個付けて、かんな刃つけて頑張るつもりです。
あと今日部活で使っていたハンダコテをコンセントから抜くのを忘れていました。
明日の朝、学校行ったら即行抜かなければ。
１２時間放棄してしまうので、どうなっているのかが心配です。

コテが痛むし火事になることもあるから気をつけような。
ところでカンナ刃ってスカートに使ってるん？

火事？やばい・・・。
かんな刃はスクレーパーに使っています。
毎年いつもこれを使っています。
やっぱりかんな刃の前に降下式のタガネをつけるほうがいいでしょうか？

>>30
今日寝られる?
私がその状況だったら気が気じゃないと思うが...。
ハンダゴテ...。

ハンダゴテか、私も今日部室を覗いたら電源入りっぱなしだった。
近くに燃えるものはなかったが、正直焦った。
少し前にバッテリーを充電していたことを忘れて帰ったこともある。（オートカット式でよかった）

今思ったが、マクソンだって普通のモーターなんだよな。

先生、スクレーパーってなんですか？

>>33
相撲ロボではブレード(刃)ともいう。
スクレーパ　→　削り取る・こすって取るもの
駅のホームで掃除のおじさんがガム剥がすのに使ってるのも「スクレーパ」。
この部分↓
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040409024711.jpg

これから学校に行ってみます。今日の新聞には火事とは載っていませんでした。とりあえず部室行ったらカキコします！

大丈夫だった。多少コテの鉄のとこが焦げてたが。
そっこう抜いて、水にぶちこみました。

学校から2chするな！

同世代の人がいるとなんかうれしいな
漏れは普通科2年だけど、独学で相撲ロボット作ってます。
工業高校の人に勝つには難しいと思ってるけど、出場するのに恥ずかしくないものを作り上げて一勝ぐらいはしたいもんだ。

>>38
大学２年です。

ひとつアドバイス。
制御回路の電源のバッテリーはパックになっているものを使おう。
ラジコンだと，よくプロポや受信機とセットになって，
バラのバッテリー用のスプリング付きバッテリーボックスがついてくるけど，
あれを使うと相手のロボットに当たった時に衝撃でバッテリーが一瞬接触不良を起こす。
自律でも同じ。レイアウトによっては大丈夫な人もいるんだろうけど。
え，常識? それくらい知ってる? それは失敬...。
初めて出場した時はそれで失敗したよ。
動力用の電源を制御回路におすそ分け，っていうテもアリだが，
ノイズやら瞬間的な電流不足やらの問題が出るから，
その場合はDC-DCコンバータでも使ったほうがいいだろう。

制御回路と動力用は別電源が一番いいだろうね。
ブラシレスとか使えばノイズの問題は出にくいと思うが・・・。
過去に動力用と制御回路のバッテリーを間違えて接続してラジコンの受信機とクリスタルを破壊したことがある。（FETがはじける音がした）

＞漏れは普通科2年だけど、独学で相撲ロボット作ってます。
凄いなぁ。工業高校だが俺も似たような年だよ。

最近凄く思うのだが、良い製品も使うのもいいが問題なのは製品の使い方だと思う。（今頃気づいて遅い）

一昨年、一昨々年と川崎ロボット競技大会に出たけど、制御回路と駆動回路にフォトカプラ入れて分けた。
プロポに付いてる制御回路がいけてなかったから受信機の信号をPICに入れて駆動回路を制御したよ。
（附属のやつってサーボにボリュームが付いた回路を繋いでボリュームを捻って回転速度・向きを制御するという無駄の多いもんだった。）
他の人ってどうやってるん？

アドバイスどうもありがとうです
電源はCPU・センサ系7.2V
モータは45.6Vで分けてます
バッテリは半田付けしたんで接触不良については大丈夫かと思ってます。爆発しないかとびくびくしながらやったけど
>>よい製品をつかうのも
制作費不足なんでモータ・バッテリとかほとんどジャンク品です。マクソンのモータを使ってみたい.....

漏れが作ってるのは実は自立型なんですよ
スレ違いでしたね。すまそ

>>41
うちもPICとフォトカプラだよん。
つーか、ノイズよりもモーターロック時の電流が怖い。
並列化したNchFETのフルブリッジを使っているので、
60Aぐらいなら焦げない計算なのだが、先日はケーブルがとろけた。
ラジコン用のケーブルって、太さがわからん・・・
あと、ON抵抗の低いFETは許容電圧も低いので、トルクの為にスピードが犠牲になる。
自立組はいーけど、ラジコン組からブーブーと文句が・・・

スイッチング素子って、みんな何を使ってるの？
やっぱFETとか？　それともリレー？

>>43
リレー使ってるよ！俺のレシピは
マクソンモーター×２個で９０Ｗ。ギヤ比は１８：１。キャンペーンで買ったからまぁまぁ安くなってた。
スクレーパーはカンナ刃。
吸引はネオジウム磁石×８。ＨＤＤのやつ。
バッテリーはサンヨーの８．４Ｖ５００ｍｈ×４。
回路はよく分かりません。(´・ω・`)
８月８日に市原の産業技術科学館で相撲ロボット大会があるので、この大会に出場します。(千工研主催なので工業高校生だけです)
今年の関東大会こそは茂原工業に勝って両国行きたいです。

ドライバはFETですね。秋月のK3163・J554でHブリッジです。
PWMかけるとなると、ゲートドライバ作るのが激しくめんどくさいけど

質問なんですが、工業校の方はロボット一機作るのにいくらくらいかけるんですか？
ちなみに漏れのロボットは2万円かかってません。

>>45
俺はマクソンモーターつんでいるのでかなりかかりました。
合計７万はいっています。。(´・ω・`)

うちは相撲だけでそんなに使うことはできないから3万ぐらい。（過去の物から流用するが多いから、実質2万以下かもしれない）
マクソンは壊れてから、ずっと放置しています。（使ってません）
制御はFETか機械式の制御にしてます。リレーはようわからん。

レスどうもです。
7万ですかー。でも学校からお金は出るんですよね？
漏れは完全に個人製作で全部ポケットマネーだからうらやましい限りです。
使用モータはマクソンがデフォルトみたいですね........高嶺の花..........
ツカサのギアードモータを4個積んでるんですが、もしかして太刀打ちできない？

>>48
部費では買っていません。学校の勉強の成績がよかったから、親に買ってもらいました。
俺の機体は回路以外すべて自腹です。
ツカサのギアードモータを4個積んでるのなら、結構強そうだけど。
電圧かけまくれば、どっこいどっこいぐらいではないか？
でもやっぱりマクソンモーターはいいですよ。

みんな、ありが�dヽ(´ー`)ノ
やっぱFETが多いのね。
・・・まぁ、他にあまり選択肢も無いのだろうけど。

うちのロボットの値段は、部員も多いし、先代からの流用も多いので、
よく分からないけど・・・たぶん１台で５万円ぐらいは使ってるかと。
モーターは、タミヤの540を使ってる。マクソン買ったら学校が破産しますねん。
スピード欲しいときはモーターの寿命を縮める覚悟で定格以上の電圧をかける。
制御回路は2SK3142を16〜32個ほど使ったフルブリッジドライバ。
ブレードはカッターナイフの刃。いつも土俵を削って審判に怒られてるよ。
フレームとか、バッテリーは・・・部員ごとに用意していたので、詳しくは覚えていない。

マシン製作もそうだけど、遠征の費用も大変。
去年の全国大会は後輩が１人出場してしまったので、顧問が泣いていたよ。
「北海道まで行く金なんて残ってねーよ、うわぁぁんヽ(`Д´)ノ」
・・・とか。

タミヤに過電圧は厳しくない？（燃えそうだからやったことないけど）
日本サーボとかツカサならおしみなく電圧かけるけど。
この度、練習用に日本サーボで作ってみたけど、何気に強かった。（刃が良かったみたい）

>>43
うちのもFETでHブリッジ組んで使ってるよ。
一昨々年に使ったFETは型番忘れたけどドレイン電流60[A](瞬時値240[A])のやつ使って動かしてた。
試合中にモータが数秒ロックしても温くもならなかったよ。
>>50
学校の名前を出してるんなら学校に資金援助してもらったらどう？
うちのチームは全額じゃないけど、交通費とか援助してもらってたよ。

FETが壊れる前にモーターが焼けそう

モータロックしたら、ツカサのギアヘッドのギアが欠けた
なんで一枚だけ金属じゃねーんだyo!

>>54
電子回路でいうところのヒューズの役割を果たしていると思われ。
過負荷がかかった時に発火などの事故が起こらないように...ということで。

皆自律マシーン作るときどんなセンサ使ってる？
俺は赤外線変調の距離センサとか使ってる。
知り合いはカメラ積んでるいかついのを出してたりした。

土俵センサは秋月のフォトリフレクタ→H8のADC
敵を見つけるセンサは赤外線LEDを6パラにして1Aでパルス発光させる。反射光を赤外線受光モジュールで拾う
1メートルは余裕
光電スイッチなんて高くて買えないよ

ところで皆電池は何を使ってる？
うちはRCカー用のNI-MH、NI-CDの6セルパックをメインに使ってる。（重い）
単三型を使ってみたいと思うのだが、充電に時間がかかるから使えそうにない。（1Cの場合）

早くも機体完成！！関東大会までが待ち遠い！

早いなあ。
うちも練習用（試作機）ならたくさん作ったが、遊んでいるうちに弱点と欠点が山ほど出たよ。
練習で起きることは大会でも確実に起こるだろうから、新しく設計しなおしてます。
ベルトドライブにするか、チェーンにするか思案中。

>>60
千葉県内の工業高校の方ですか？そうでしたら８月の大会が楽しみですけど。

残念ながら違う。会えるとすれば全国かな？

>>52
遅レスすまそ。
制作費などで既にかなりの負担を学校側にかけているので、
さらにお金をくれ、というのも気が引けるのです。
今年は補助金も５０マソに減っちゃったし・・・どーしよ。

>>57
遅くなってスマソ。
受光モジュールって赤外線リモコンとかの？
LEDの指向性が高いやつを使えばもっといけるよ。
ってそんなに要らんか。
>>63
材料費が無いなら学内の廃材置き場とか漁るんや。
うちの大学は結構イイ物が落ちてあるよ。
研究室がアルミ角材とか回路とかPC周辺機器とかトラ技まで捨ててある。
まさに宝の山だね。

ま、マクソンモーターが捨ててある学校キボンヌ。ヽ(;´Д`)ノ

まぁ〜くそモーターならありすぎるよ。(´・ω・`)

東総工業マクソン導入ですか・・・。
ちなみに顧問はＴ先生ですか？

金があまりないので日本サーボで挑戦してみます。
頑張れば勝てるはず。（多分）

この前、捨ててあった黒いガスボンベをマクソンモーターと勘違いしてしまった。

>>67
顧問は確かにＴ先生です。工業高校の先生の方ですか？もしくは千葉工業の生徒ですか？
回路の方はかなり手伝ってくれたので感謝してます。
マクソンは確かにありますが、俺だけですよ！ですから、一人だけ。完成したら、そっこうＴ先生のツッコミをくらいました。「完成度たかいから負けるかもな！アハハっ」と。いつも通り愉快にやってます。

私は某工業高校の生徒ということで＾＾；
しかし、マクソンは本当にあるんですね…。しかも完成してるとは・・・。
Ｔ先生も相変わらずなようで(^_^;
私も８月の大会に参加いたします。まだ設計すら終わってないのですが_|￣|○
東総工業には要注意と。。。φ(．． ) ﾒﾓﾒﾓ

高校生の部に出場している学校のうち、何割ぐらいがマクソンを使ってるのかなぁ。

>>70
生徒でしたか。８月が楽しみです！あと気になっているんだが、茂原の夢幻改が負けた試合で(富士の公式サイトで動画見て下さい)相手の刃に全然刃がたたなかった。相手はカンナ刃なのだろうか。今年は３年いないけど２年二人が頑張る。一年はどうだか。
>>71
２割くらいじゃないかな？スゴい勘だけど。(´・ω・`)

ツクモロボコン館が移転してた!
千石とか秋月の近くになったから便利かも
でも、人気の無さは変わらないな

>>73
オレも今日行ったよ！

やべえリアルで会ったかも
サイドバックのにきび男を見かけてたら、それが俺だ
タミヤのギヤードモータ買ったんだけど、千石のほうが安いとわかり鬱

>>74
どうだろ？覚えてないが・・・。
オレはマイタギアを買ったよ！
オレはナップザック持ってたよ。あと入り口にアームロボットがあったので
いじっていました。

うーん、ナップザックか。心当たり無しだな
まあ、共々、ロボット作りに精進しましょう

私の学校はマネーがないから刃を強化するしかないわけなのだが（モーターの出力に頼れない）
よく使われている黒い鋼（焼入れリボン鋼）ってどこで買うのだろうか？
アルミとかステンとかは近くの資材屋から仕入れることは可能なのだが、これはないそうだ。
前まで使っていたステンでもいいのだが、実験用に少し欲しいところ。
ホームセンターに売ってるのだろうか？

>>78
通販で買えるよ！

>>79
まじ！？
実は相撲ロボットを作っている方のページで販売しているところは見つけたのだが、安いのか高いのかわからなかったから購入してない。

うちらの部活ではリボン鋼使ってないよ。カンナ刃を使っているよ！

ステンレスつかってる人いませんかね？
ステンレスの定規を研ぐとなかなかgoodですよ。

かなりピンチな状態。。。orz
このままでは8月の大会も危うい。。。orz

>>82
ホームセンターとかで売っているステンレスの定規を切って研いで使ったことあるよ。
この前、普通の定規に紛れて工具箱に入ってました。危うく怪我をするとこだった。

>>81
カンナ刃も使っていますが、メンテナンスが面倒だと思う。（切れ味は非常に良い）

>>83
うちはとりあえず、新しいモーターの発注をしておきました。

>>78

東急ハンズで普通に買えるのだか．．．．

スクレーパを付けてなくても強いマシーンってないんかな？
うちんとこロボ相撲は超ローカルな大会にしか出たことないもんで。

自立型のＴＭＲはスクレーパー勝負よりも何か前に降下してくるやつで、余裕に勝ってる。マジつえぇし(´・ω・`)

TMRだったかどこだったか覚えてないのだが、武器としてM3またはM4のタップをたくさん付けているロボットあったな。

スパイラルタップ（ ﾟДﾟ）たか〜

おまえら、ダメだなぁ。
全国逝った漏れがおしえてやるぞ。質問しても答えてやらないからな。

刃は無くても強いロボットは沢山居る。
刃を使うならカッターナイフで傷つくような材質では何使ってもいっしょ。（リボン鋼も傷つくよな。）
マクソンはいいモーターだが、勝負への影響は少ない。廉価なモーターつかって金は別の所へ回せ。
押し合いで力が釣り合って止まったときに壊れるロボットはダメロボット。


おまいらわかったか？
以上。

>>90
押し合いでモーターや回路が燃えるロボットは駄目ちゅうことか。

勝つ秘訣はロボットの性能よりも練習量だと思うな。（ラジコン型）

>>91
確かに練習量だね！でも副部長は前年の関東大会で、一回戦動作不良で勝利。２回戦普通に勝利。３・４・５回戦動作不良で勝利。で、茂原の柴電改に吹っ飛ばされて負け。結果はベスト１６位ですた。このことは千葉県の某工業高校さんもご存知だと思う。

あれはすごかった…。Ｔ先生の強運パワーかな？(ぉ
モーバラに勝ってたら全国だったのか…(ﾟДﾟ；))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さて...今日は徹夜でレポート書きだな...

何の？

大学の「機械工学実験」って科目で毎週出される課題のレポート。
今回は溶接についてのおハナシ。

毎週研究室のゼミで卒研の進行状況発表だよ。
まだ始まって3･4週間だというのに・・・。
大会出たいよ、ホント。

ホームセンターに焼きいれリボンなかったよ。
やっぱ東急ハンズいくしかないのかな。
それにしても、モーター何を使おうかな〜

　クリスタルの不良と思われる場合は１度別のものと交換してチェックすることに
なっているんだけどね。そういうときは「本部待機の上級審判に聞いてみろ」といいましょう。

審判をされている方がこのスレに...
世の中捨てたものではありません。
アドバイス，どうもありがとうございます。m(_ _)m
お役立ち情報ですね。覚えておきます。
...私からすれば，相手にした審判を「下級」と見下すような言い方も難なので，
もしもの場合に備えて，何か気の利いた言葉を考えておきます。
そのような状況にならなければ一番良いのですが...。

...100。そして今夜もレポレポ......ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ノ

偶然かもしれないが、個人的にFutabaのAM27Mhzのクリスタルはハズレが多い気がする。

>>101
モロに該当...!!

・

現在、タイヤに悪戦苦闘中。ホイ〜ルとゴムを瞬間接着剤で付けても走らせたら簡単に取れてしまう。タミヤのだとまぁまぁ。でもとれる。磁石の付けすぎかな？ちなみに今４つ付いてます。普通は大丈夫なはず。ショボ〜ン(´・ω・`)

瞬間接着剤はそういう用途には向いていない
黄色いゴム系のやつが俺的にはお勧めですよ
はみ出すとかっこ悪いけど

>>105
それもやりました。でもはがれた。どうすればいいのだろうか。とりあえず今は瞬間接着剤で試しているとこ。(ﾟ∀ﾟ)

黒い両面テープ（車用の凄く粘り気のあるやつ）使ってみては？

>>107
ホームセンターにありますか？明日カインズで見てみます！だいたいいくらですか？？(´・ω・`)

少し前まではホームセンターでも売ってたけど、最近はあまり見ない。
カー用品店にいけば売ってると思うけど、長さの割りに値段が高かった記憶がある。

うちは工業用両面テープなるものを使ったことあるよ。
試しに机に貼って数時間放置した後、剥がそうとしたら机の表面が剥がれてしまった。
机が脆かったのか、テープが強力過ぎたのかは判らんけど。

>>104
ttp://www.rakuten.co.jp/rc-rainbow/491491/491495/
にあるプライマーや硬化材を使うといいですよ。

タイヤを付ける前にプライマー又はアセトン・アルコールでホイールを磨いて、硬化剤を少し付けて接着剤を付けるとつきがいいみたい。

>>105->>112
参考にさせてもらいました。休日のうちに買ってみてみます！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

自立型は良いとして、ラジコン型はいらない。

↑IDにROMが出るような香具師はROMってなさい。

ラジコン型はあってもいいと思うがね。

　三菱車　の　ユーザーは

　　　　　 　　　メ凡 　　　　　　　メ凡 　　　　 　　　メ凡 　　　　　　　メ凡 　　 　　
　　　　　　人　木又　し 　　人　木又　し　　　人　木又　し 　　人　木又　し　　

「几」こういう字もあるのにねぇ↑

　ﾌﾟｯ

ロボットのモーターや駆動回路は何を使ってますか？
やっぱり、自作のアンプが多いのかな。

ｱﾝﾌﾟって言うのかしらんが
FETでHﾌﾞﾘｯｼﾞ組んでますよ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マクソンのモーターは過電圧に対して強いと言うのは本当でしょうか？
タミヤのモーターは定格でも発熱が凄いから過電圧には弱そうだけど。

>>123
ﾏｸｿﾝはどうか知りませんが
540に普通に14.4Vとか掛けてますよ

>>124
さすがに14.4V以上は無理かな。

>>125
ﾓｰﾀの限界と言うよりﾊﾞｯﾃﾘの重さが・・・(´・ω・`)

>>126
確かにラジコン用のバッテリーでは重量がきついかもしれない。
これにラジコン用の別のモーターを付けることが出来たら苦労しないのだが、ピニオンが・・・。

リミットスイッチとか使って、複雑な動きはしない（前進・後進のみ）自立型の相撲ロボットを作ることはできないでしょうか？
デモ用に作ろうと思っているのですが、自立型は手を出したことが無いから全くわかりません。
いずれ自立型もしてみたいと思っているのですが、回路が難しそうで。

>>128
速度を出さなければ、ﾘﾐｯﾄｽｲｯﾁのみで土俵から落ちないだけのﾏｼﾝなら作れます
因みに自立で難しいのは、回路と言うより制御用のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑです

マクソンは定格電圧では全然熱くならないです。磁石つけた機体を走らせてるので、普通のモーターならかなり熱くなりますが、マクソンは全然熱くならないです。エネルギー効率がいいので、マクソンはオススメですよ。

380に14.4Vかけてかなりの負荷でまわしてもいける










ただし、死ぬときはモータも回路もすべて死ぬ(場合によってはバッテリも捨てることになる…

>>129
どのように繋げればいいかわからないですが、それをやってみます。
今回はラジコンの練習機兼デモ用ロボットとして作る予定なのでこれで十分だと思います。

>>131
まあ、タミヤ製のギヤードモーターは12Vまで大丈夫みたいだからね。
それ以上は試したこと無いけど、余裕があればやってみようと思っています。

マイコン使えば回路はそんなに難しくないよ。
自律で難しいのはどう行動させるかってとこ。
それ以外にもセンサやタイヤの位置とかが深く関わってくるしね。

>>133
マイコンはPICかH8/3048Fを使おうと思っています。
センサーは白線検出用の物がいくつかあるのでそちらを使う予定です。
暫くの間は情報を集めながら勉強してみます。


違う話なのですが、ラジコン型のプロポは何が使えるのでしょうか？
この度、新しいプロポの購入を検討しているのですが、AMの27Mhz以外に何が使えるのでしょうか？（FM40・27、AM40等）

>>130
ﾏｸｿﾝて普通のDCﾓｰﾀと構造違うのか・・・

>>132=134
>どのように繋げればいいかわからないですが、それをやってみます。
壁伝いに進むﾛﾎﾞｯﾄってありますよね
あれの応用です
ﾘﾐｯﾄｽｲｯﾁ+ﾘﾚｰも要るかも

>マイコンはPICかH8/3048Fを使おうと思っています。
もし貴方が初めてﾏｲｺﾝを触るのであればPICはお勧めしません
奴は構造というかｱｾﾝﾌﾞﾗのﾆﾓﾆｯｸと言うかが特殊なので
PICに慣れると他のﾏｲｺﾝに移行する時に苦労します

それとH8は3048以外にも3052とかがお勧めです
3052の方がﾗｲﾀの回路が楽ですし
3048用のｿﾌﾄがﾀｲﾐﾝｸﾞ調整するだけで動きます
ただ3048の方が情報が多いから取っつきやすいかな

>>135
マクソンは確かコイルの巻き方が普通のモーターとは違うはず。

>>136
thx
早速調べてみた（遅

すげぇ面白い構造してるなこれ・・・
何となく高い理由が分かった

是非一度現物を分解してみたいものだ

ロボット用のホイールは旋盤で作るしかないのだろうか。
フライス盤で中ぐりできたら楽なんだけど、旋盤で中ぐりは面倒なんだよね。

NCフライスを使えばいいよ。

NCフライスか〜。これは使ったこと無いな。
2年位前に大型のフライス盤で削ったことを思い出したけど、心が出ていなかった記憶があるなぁ。
よくわからないけど、誰かがスクロールチャック（名前違うかも）を地面に落としたせいだと言われています。

NCフライスで円盤（中ぐり有り）を削ったことあるけど、表面はあんまし綺麗にならんかったよ。
結局旋盤で表面仕上げしたんだけど。
でも円盤十数個も作らなあかんかったから、旋盤よりは楽に出来たけどね。

恋を語らず何を語る?という世の中ですが､
このｺﾋﾟﾍﾟを必ず5つのｽﾚに書き込んでください｡
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください｡
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます

徹夜レポートage

ヽ(`Д´)ﾉ

4

新しく作った相撲ロボットのモーターの左右の回転数が違って凄くショックだった。
モーターの寿命かな。

↑間違えた。

( *‐∀)っ日ﾏｧﾉﾒ…

ﾟ ﾟ (д *)っ.∴:[l]/ ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)

茶ーこぼしたら拭いておいてね('A`)

ジュラルミン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

磁石になって面白くなくなった

最近猫型ロボットができたと・・のびた君
アイボみたいの

8月発売の奴ね
初代よりもかわいくなったよ

今後のために、クリスタルのチェッカって簡単につくれないかな？
発信した信号をBPFでフィルタして、増幅してLEDに流す、とか。

ひさびさに本題が(・∀・)

難しそうな話やね

>>154
携帯用の小型オシロがあるジャン

>>155の間違いな

発信機チェッカかー
俺としては
周波数出力をバッファで受ける→4040かなんかで目視できる周波数まで分周→LEDにつなぐ
こーすりゃディジタル回路だけで簡単だ。
LEDの点滅周期と分周値から逆算すれば大まかな周波数がわかる

BPFの設計はめんどくさいっす>>155
まあ周波数カウンタが一つあれば万事解決なわけだが

NDKのモーター使っている人いる？
カタログの見方がよくわからないのだが、価格はいくらぐらいなのだろうか？

>>146
ブラシを使ったモーターは正転と逆転で速度もパワーも異なるのが普通。
当然、正転が早い。

>>146は進角ついてるモータを左右に使い、一方の極性を逆転したのだろう。
極性を変えなくて済む機構にしなさい。

タフトライド(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

正転・逆転の回転数や進角の調整などはわかっているつもりなのですが、今回のは明らかに回転数が違いました。
速いほうのモーターの電圧を半分にしたら両方が同じぐらいになりました。
従って元々のモーターが違ったか、寿命ではないかと思っています。
いずれにせよ、回転数が違っては使えないので諦めています。

iiiii
【社会】DV相談の女性に警部補が乱暴、容疑認める−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086565994/

闘争工業工房機械部さんこの頃こないな…(´･ω･`)

多分、忙しいのでしょうねぇ

久しぶりに来ました。生徒会の者なのでなかなか暇がありません。
Ｔ葉工業へ俺の後輩がＴ先生と一緒にスクレーパーを作りに行くので、予告しておきます。
ちなみに俺は行けません。多忙のため。
今年の夏の大会では入賞を目指します。
今年からバネ鋼の使用禁止なのでＭ原工業はどうするのかな？(´･ω･`)

バネ鋼ってどんなやつだっけ？

闘争工業工房機械部さん、お久しぶりです。
生徒会をやっているんですか…。大変ですね。
スクレーパーを作りにくるんですかΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
こっちは全然終わっていないのに・・・。
バネ鋼＝リボン鋼？、禁止なんですか！？
たくさん買ってしまった・・・_|￣|○

リボン鋼禁止！？　本当なら困るなぁ。

>>171 Ｔ先生が部活のときに言ってました。自分も使いたかったので、ちょっとショックです。今度はタガネが流行るのかな？？

リボン鋼禁止ですか？
私もたくさん買ってしまった。本当なら設計やり直しだな・・・。
でも、富士ソフトのHPにはそんなこと書いてないから大丈夫かな？
まさか今さら新しく規則を作るなんてないよな…。

社会人で相撲ロボットをやっているものです。
参加歴は８年です。
９月のロボットシーズンを前に交流試合をしてくれる
方を募集します。私は神奈川に住んでいますので、
関東近辺がいいです。

また自立、ラジコンともに初心者の方でやってみたい方や質問の
ある方もメールください。近場なら教えますよ。

あぼーん

('A`)ﾉ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　 ､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ

今年度からの変更案

　刃物ブレードの使用禁止（使用の際は反則負け）
　一般に”フェザー”と読んでいるもの。
　但しルール上欠けなければＯＫとも読みとれます。使用しているチームは
　欠けないための補強、あるいは「フェザー」に替わる物を探すのでしょうね。
　今度はどんな物で出てくるのでしょうか？

　出場台数制限
　　高校の部には各校各２台計４台しかエントリーを認めてもらえないそうです。
　　残りは全て一般の部エントリーとなります。
　　
　　・遠隔停止装置（非常停止装置）はリモコン操作で、
　　　リモコンで止められなければ相手に「有効」
　　・試合終了までリモコン装置は足元に置き、触ってはならない。
　　　触った場合は「警告」、その試合は取り直し
　　・「死に体」の導入。但しどちらかが「死に体」になっても、すぐには
　　　「止め」を宣告せず、１０程度数えた後試合を止め、「死に体」を宣言後
　　　相手に「有効」を与える。
　　・「落下部品10g」ルール廃止。
　　・煙はＯＫ、火は反則（相手に有効１本）
　　･選手・整備員とも手袋・ゴーグル・運動靴着用。怠った場合は教育的
　　　指導を与え、応じない場合は「反則負け」

最近真面目に「試合規則」読んでいなかったせいもあり、だいぶ混乱しています。しっかり読んで理解しなければなりません。

つーか、違法コピー商品出品組織Yahoo!JAPANだけが悪いから。
これ、世界の定説ですね！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a5da5ua5aaa5afa1a2a4ja4bc0cka19t0ya4pa4aba4ja4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
違法コピー出品なら、やっぱYahoo!JAPANでしょ(*^_^*)
安心アンシン！！違法行為で便乗儲け！
違法コピー出品はヤフオクへGO！！

死んでるとは。こういうことだ

>>180
何処かのHPで全く同じ文が書いてあった気が

佐々木〜

全然人こないな、まぁロボ板だからしかたないか、

age

今年の１０kg級大会、HPでまだ案内がないのですが何故か知っている方いますか？

闘争さん・・・(´･ω･`)

なかなか書き込みできなくてすみません。最近は旋盤の試験の方で忙しくて。
一年が８月の最初の頃に千葉工業に行く予定です！しかも泊まりです。まだ一年は全然機体出来てないですし。(-_-;)
大会まであと少しですね！俺はまだタイヤの調子がマズイです。このままではまた茂原工業に…。

どうも〜また忙しそうですね。旋盤の試験いいな…。私は電気工事士があります。
やっぱり泊りですか？Ｔ先生に、FAXいってると思いますから
連絡するように言ってください（´Д｀；）
まだ、私も完成していません(30％ぐらい)。。本当にやばいかも･･･（ ´Д⊂ヽ
うちの高校にも要注意ですよ！なんたって…m(略
あと、地方大会に遠征いきますか？(一般の部)

あっ、わかりました！伝えておきます！あと、まだうちの高校にはまだ全日本からの参加申し込み用紙が来てません…。痴呆大会って、どこでやるんですか？うちの高校は８月の大会と全日本と総合技術しか出ませんよ↓(AA略

うちは今日申し込み用紙が来ました。高校生の部は出ますか？
ラジコン2台だけですからね…。高校生の部でエントリーすると関東で
一般が出られなくなるので、関東は高校生の部を出る代わりに、
一般の部では地方の東北大会に参加する？予定です。大変だ(´Д｀;)

私ともう一人の副部長が高校の部へ、一年は一般の部へエントリーします！
質問なのですが、８月の大会で、上位に入賞したら何がもらえるのですか？(･∀･)

もらえますよ〜ヽ(´ー｀)ノ
たしかラジコンはプロポとかかな？ほかにもあるだろうけど。
順位によって商品のレベルが違うから、優勝すればいいものが･･･。

おおっ！いいですね！これは狙うしかありません！！うちの部活はなんせ部費が少ないですので、ﾌﾟﾛﾎﾟなどはいつも古いのを使ってますＹＯ！せめて今回は初戦敗退は避けたいです。(´ー`)y==~~

是非、上位入賞をしてください^^
去年は闘争さんには勝ちましたからね〜。
今回はどうでしょうか…。(´ー｀)y─┛~~

前回の機体は考えただけで、ｶﾞｸﾌﾞﾙ…。今回の大会もお互い頑張りましょう！！今日はもうねるぽ。

来ましたね〜
http://www.fsi.co.jp/sumo/out/16henkou.html

>ボルトや溶接などでブレードを固定し、本体と一体化していればＯＫ！

ビスで固定すればOKと言う事ですね。

どのみち「替え刃用ブレードの使用は禁止」らしいです。

>>199

http://www.fsi.co.jp/sumo/out/16henkou.html
これの何処に書いてあるの？

替刃うをブレードに使ってもそれをビス留めや溶接で本体に付ければOKでしょ。
でも替刃なんて衝撃で割れる可能性大だから使うリスクは有りますね。

で　替刃にビス留め用の穴を開けたいのですが
可能でしょうか？

　次にケガの要因について検証した結果、
試合にて交換する替え刃用ブレードに主な原因がある事が判明いたしました。
替え刃用ブレードの材質は柔軟で飛散しやすく、大変鋭利である事、
さらには固定方法に両面テープなどを用いる事により、試合中、
替え刃そのものが土俵場外へ飛ぶ光景も見られ、
観客の皆様にとっても決して安全とは言えない状況にあります。

　以上の事から今大会より替え刃用ブレードを使用禁止とし、試合規則を変更する事になりました。


○1.試合時間以外であればロボット本体の整備および交換はＯＫ！
○2.ボルトや溶接などでブレードを固定し、本体と一体化していればＯＫ！
○3.上記２を満たした上で、テープなどの本体への補強はＯＫ！
○4.ブレード素材に制限は設けません。
×5.従来使用(上の絵のような)の替え刃用ブレードの使用は禁止。
×6.試合時間中の整備時間に替え刃の交換は禁止。

ただし以上の条件を満たしていても、試合中の接触などによりブレードが飛散した場合、
その飛散度が著しいと審判が判断した場合は「反則負け」となります。


明記されていますが...。
私は審判員ではないので確かなことは言えませんが，この文章を読んだ限りでは，
固定方法に関わらず「飛散しやすく，鋭利」な替え刃用ブレードの使用は禁止ではないでしょうか。
結局は正式なルール発表を待つまでですが。

第16回大会3�s級の試合規則がでました。
http://www.fsi.co.jp/sumo/out/outa0000_f.html

やはりそれなりに変更がありますね。

＞・ ブレード用替え刃部品の使用は禁止する。
＞また、ロボット同士が接触したとき、または動作中に飛散する材料部品の使用は禁止するもとする。

カッターナイフの替え刃やスクレイパーの替え刃もダメなのかな？（当然ビスどめや溶接は必要）
飛び散らない様に工夫すれば良いと解釈しましたが．．．．

今まで使用されていたブレード用替え刃は禁止で、類似のブレードでも飛散するような物は駄目らしいです。
飛散しないのであれば大丈夫らしいですが、もし飛散した場合は反則負けとなる可能性が高いです。（審判による）

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

もういい加減、吸着マシンは禁止にするべきだと思うな。
土俵が硬質ゴムのときはまだ良かった。真空ポンプで高い吸着力と、機動性をいかに両立させるか。
その工夫は面白かったし、いい経験にもなった。
しかし今となっては土俵が鉄製になり磁石を単にべたべた着けるだけで、半端じゃないレベルの輪重を得ることが出来るようになった。

試合自体も低速高トルクマシンが主流になり戦法も何も無しで、ただ押し出そうとするだけ。
観戦していても昔と比べると面白くない。

[力任せ]のマシンではなく、[技]で相手を倒すマシンが主流になってほしい。

激しく同意します。

８日の大会に出場するため、頑張っていますが、一年生が危うい状態です。ヤバイ…

やばいですか。渡したPICは大丈夫でしょうか･･･。
闘争さんは4台出ると聞いてますが、うちは10台ですよ（´Д｀；）
こちらは私がピンチです・・・（ ´Д⊂ヽ終わるかなぁ。

10台は多いですね。それだけあれば入賞できるのでは！？
散々タイヤに悩んだ結果、中途半端なタイヤを使用することになってしまった。
また、副部長の機体がぬるぽなので、逃げる作戦にしたようです。

10台あってもねぇ・・・、どれもよｗ（削除
でも、3年のマシンは入賞するかも。
今年は敗者復活なしですから、かんばらねば。

終わりません…。orz　明日5時から開始。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ、徹夜させてくれよ〜。

頑張って終わらして下さい！俺の機体にも不調がありますよ…。磁石つけすぎると、ギアの六角がシャフトをなめちゃうよ〜('A`)

闘争さんの所はすべて終わりましたか？

一年の一人は出来ていたはず。もう一人はどうなったか・・・。
結局一年はスクレーパーを作りにいけなかったので、全然鋭利になっていません。
明日の試合は楽しみですね！！

今日の試合はシードでよかったけど、相手が茂源だった。相手が悪すぎだよ〜ん('A`)幸い、機体が壊れなかっただけヨカタ！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

某工業さんはどうでしたか？〜ＡＡが活躍していましたけど。タイヤを自作しているんですね。俺らには出来ませんよ。(-_-;)

闘争さんのマシン見れなかったorz。タイヤが難点ですか…。
AAも改良するそうです。嘆いてましたよ。
シリコンタイヤは自作ですが、もう一つは･･･まぁ。
いつかうちらのほうに来ると聞いてますので、そのときに練習試合でもできれば。
やっぱり何回も動かさないと。。。ラジコンは操縦練習が必要ですね。

練習試合！？いいですねぇ〜！是非行ってやりたいです！！余談ですが、つい先日、闘争から新品の土俵が発掘されますた。

練習試合ぜひ行いましょう。そのほうがみなやる気がでていいかも。
やはり練習は必要ですね。なにが起きるかわからん。
土俵新品ですか？いいですね〜。私のところも塗装して新品同様ですよ。
でもすぐに白線が削れるし、土俵も傷だらけになる…かも。

土俵がゴムだったころ、相手をすくいあげるものはテレフォンカードとかが主流だった。しかし、そんな中、鋭利な刃物を使用したのがＴ先生だった。そして、それが広まり下手な工房が真似をして、土俵を削りまくったので、鉄板になったみたい。
某工業さん、知っていましたか？

そうだったんですか！？たしかに昔のビデオを見てたところ、
使ってたのはうちらぐらいでした。そしてそのころは全国大会にも･･･。
さすがですT先生。闘争さんはうらやましいです。いい先生がいる分
ぜひいい成績が残せるよう、がんばってください。激しく応援!!

そうですね。今強豪校と呼ばれているところも、
初めから強いわけではないではありません。やはりそれに見合う努力を
しているからこそ、よい成績が残せるのだと思います。
どんなに才能、良い設備、道具があっても、努力する人には負ける。
どんなに努力しても、好きで楽しくやっている人にはかないません。
ぜひとも頑張りましょう！

>>All　相撲ロボットの製作お疲れです。

30V80AのMOSFET　Hブリッジとその制御回路込みで5000円のドライバモジュールを販売しようと思っているのですが、
需要はありますかね？
制御回路っていうのはPIC+ゲートドライバICを使ったものです。
機能として、シリアルインターフェースで速度、回転方向を自由に操作できます。
また、組み込み用にI2Cバスやパラレルインターフェースで操作することも可能になっています。
基板サイズは40×50と小さく纏まっており、両面ガラスエポキシ、表面実装です。

相撲ロボットの作成例を見ると、皆さんモータドライバに苦心しているそうで........
現場の意見をお聞かせ願いたいのです。

>>226
貴重な情報をありがとうございます。
そのモジュール１つで最低2chの制御ができるということであれば，
試験的に使用致したく是非購入したいのですが，お願いできますでしょうか。

>>1さん意見ありがとうございます。

大変申し訳ないのですが、現在は設計、試作、見積もりがやっと終わったという状態で、
まだとても人様にお見せすることが出来ない有様なのです。
量産部品の発注も、ある程度の数が期待できなければ出来ませんし、
在庫の山を抱えないためにも、どれほどの需要があるのか事前に知っておきたかったので
カキコさせてもらったのです。

来年の大会に間に合わせるように予定を組んでいますので、現在での販売は不可能です。
最初にこのことを明記するべきでしたね。申し訳ありません。

現在は1ch分で5000円を予定していましたが、やはり2ch制御できたほうが
需要があるのですね。ざっと計算してみたところ2ch分でも7000円ならなんとか作れそうです。

2ch制御対応策として、CPUはPIC16F877　ゲートドライバはIR2110×4　FETは2SK3510×8
を使う予定なんですが、ガラス基板やその他もろもろを合計すると結構な額になりまして。
7000円以下にすると、はっきり言って利益出ません。ご勘弁を。

実際に販売できた折にはぜひご利用を。
それでは皆さん優勝目指してがんばって下さい。
ありがとうございました。

age

ようやくロボいじる環境が整ったので，ひさびさに部品を取り出してみた。
指がネジに触れたとたん　ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>226
そのスペックでは買った人苦労しそうだなぁ・・・

電流値が足りないってことでしょうか？
たしかに、540系ラジコンモータを駆動する場合は不足ですね。
バッテリーしだいでは150A以上も流れるそうで。
FETをパラにすれば改善できますが、そうすると原価が上がってしまいますからねえ。

具体的に問題点を指摘していただけると助かります。

上下同時オン対策はハードでしてますか？

貫通電流対策は、ゲートドライバIR2110にデットタイムコントローラが内蔵されていますし、
入力にロジックも入れてあるので問題はないと。
ロボットはノイズの塊ですから、それが原因でマイコンが暴走しても
危険な状態にならないように組んであります。
ただ、電源の逆接続には耐えられませんが。

>226
相撲ロボットにおいて初心者は田宮のギヤードモータ（５４０タイプ）を
よく使用しているようなので、確かにパラにしないと不安がありますね。
後でＦＥＴを追加できるようにパターンだけ作っておいてくれるといいんだけど。
　またＣＰＵは別基盤にするか秋月のＨ８やＰＩＣ、マイコンカーラリーの
Ｈ８ボードで制御するようにしたほうがＭＣＲやロボコンにも使用できると思います。

FULL　ONは出来ないな

age

age

【ロボット】目指せ全国・海外遠征！ロボット相撲大会が始まるよ〜
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1093486733/l50

くそ〜今ごろ１０�`級出しやっがって〜〜！！11月21日だと〜〜！！
その日は無理だ！！しかも今さら告知しといて11月じゃ厳しい〜。
てっきり3キロ全国の前だと思ってたのに(´･ω･`)買った物無駄になっちまった。

闘争さん…。

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…。(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　復　　活 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´А｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

暴行業さんは機体どうですか？
俺はあれから機体を分解していまだ手付かずです。
文化祭のほうではワイヤー放電加工機を使って、ネコ型ロボットと殺助を作ります。
その前に１０月１３日からテストがあるのでかなり大変です・・・。

あっお久しぶりです。私の方は機構部分はほぼ完成しております。
あとは回路…と重さかな…。あとは調整〜。
ワイヤー放電加工機つかうんですか、ネコ型ロボットと殺助って、まさか…。
10月13日からテストとは＾＾；、大会終わってすぐですね〜。がんばりましょ〜。

関東大会第１会場　全日本の部　ラジコン型
しこ名：HI-NRG

棒鋼さんって、三年生ですよね？
資格ってどのくらいあれば進路に有利なのでしょうか？
ロボット板でこんなことを聞くのはおかしいですけど。(ﾉД`)
俺はとりあえず、計算技術４級３級、Ｃ言語３級、アーク溶接、乙�C危険物、普通旋盤作業３級、２級ボイラーぐらいしかありません。
もうすぐ製図検定を受けますが。これは受かる自信あります！
Ｔ先生から漢字検定２級を受けろと言われたのですが、かなり問題が難しかったです。

相撲ロボットを製作中なのですが
先公が工場を貸してくれない為各部品の材料取りができません
材料取りさえできたら完成するのに
工場が使えないのでＫ先生にずっと怒られています

塗装さん、
資格ですか（笑。とりあえずたくさんもっていれば（ぇ
てか、なにげにたくさんもっていますね・・・。_|￣|○
私はあと危険物全種と電気工事士などetc。
まぁ、いろいろあったほうがいいです（汗
将来なりたいものが資格に関係するなら、その資格はとっておきましょう。

実業生さん、
工場が使えないのは痛いですね＞＜
私も製作時間が限られてるので、やれるときにやらないと＾＾；

がんばりましょ〜

>>246に書いたように，関東大会第１会場にてHI-NRG (ﾊｲ･ｴﾅｼﾞｰ) のしこ名で
出場するので，会場で見かけたら気軽に話しかけてください。
白ワイシャツに黒のスラックス，銀灰色のネクタイで逝くので(･∀･) ﾖﾛｼｸ!

Σ（´Д｀
関東大会まであとわずか・・・_|￣|○終わるか･･･な…。
私は第2会場なのでお会いできませんね（’’
皆さんの完成具合は、どうでしょう〜？

またタイヤがぬるぽだぁ。(ﾉД`)
モーターは悪くないんだけど、タイヤがもうだめぽ・・・
棒鋼さん、見ててくださいよ！
また大会で伝説がうまれますから！

あらら、タイヤですか＾＾；
私のところもどうだか…危うい状況です(´つω⊂`)ｴｰﾝ
たしか、塗装工は高校生の部は出場しないんですよね？
私は高校の部なので、あの有名なＡＡも（ぉ。
伝説期待してますよ（´ー｀）y─┛~~

ダークグレーのスーツとワイシャツ，銀灰色のネクタイに変更

今日回路を壊れてしまった
友達と戦ったら壊れてしまった。
群馬予選は11・5なので早く直さないと・・・

明日の大会大丈夫か〜？すごい台風やね。
公式では実施の告知ですか･･･1さんがんばれや〜。

10日に茂原工業で行われる大会に出場する人はこの板では｢塗装工｣と｢棒鋼｣だけですか？

はぁ・・・中間テスト・・・マンドクセェ・・・

葛西工業の本日の大会に始めてスタッフとして参加してきました…

片付けやってたら台風直撃ですよ
家帰る途中で電車止まったよ

とにもかくにも参加者･スタッフの皆様お疲れさまでした〜

本当にお疲れ様でした。

で　誰が勝ったの？

今日の試合は大変だったろうな（´Д｀；）乙カレです〜。
さて私は明日なわけだが･･･。
今から行って来ます。。。〜〜(/´θ｀)/徹夜〜
塗装工さんたちは終わってるのね。_|￣|○

確かにクリスタルは死んでるのは多いみたいだ。
今日の試合で最初に渡されたクリスタルでは全然動かなかったが、
かえてもらったらばっちり動いた。
今日は試合前にハンダが取れていて、しかも対戦相手はしょっぱなマクソン。
相手が突っ込んできたが、少しは耐えた。おっｗ
来年の大会までには頑張って作り直して、全国を狙おうと思う。

人は楽しいとき、ハハッと笑う（８×８＝64）。
人は悲しいとき、シクシクと泣く（４×９＝36）。
64＋36＝100。
すなわち、楽しいことが64％あって、悲しいことが36％あるのが人生なんだ。

ロボット相撲やってる皆さん！！
リレー回路とFET回路どっちがいいと思います？
自分はあまり回路関係に詳しくないので。orz

リレーのが交換するの簡単。

FETのほうが（・∀・）ｲｲ!!

できればそれぞれの利点など教えてください。

リレー:
・ローテクでわかりやすい「気がする」
・高速なスイッチングは無理
・FETと比較して重量比の電流容量が小さい
・ただし、低電流のドライバなら小さくまとまる事もある
・COのリレーを使えば、貫通電流が流れる事は絶対ないので初心者でも安心?
・メカニカルなものなので、機械的な破損の可能性が常にある
・スイッチングのタイミングやコイル通電などを細かくやろうと
すると、結局面倒なコントロールは必要。
・FETに比較して、デタラメな設計でもなんとなく動く事が多い。

FET
・半導体だからわかりにくい「気がする」
・重量比電流容量が大きい
・ただし、ヒートシンク付けたり並列化しないと熱をもつ(リレーも
かなり熱を持つが、ただちに破壊しないので熱に強い「気がする」)
・よって、十分な放熱対策を施すとヒートシンクのぶんだけでかくな
る可能性がある。
・ブリッジ組んだ時に間違えると、FETに貫通電流が流れて即死するこ
とがある (正しく設計してあれば大丈夫)。
・正しく設計されていれば、破壊することは少ない。
・ただし、正しく設計するために押さえておく点を理解していないと、
怪しげな壊れ方をすることもある。


こんなもんか。
まじめにやるならFET。やる気と技術が無いならリレー。

フォトMOSはどう？
高価か？

フォトＭＯＳは遅いしON抵抗がデカイ

271は知ったかぶり。
ロボコンにも出たことがないなｗ

質問は下のスレでした方がいい。
ここは部品に一度もさわったことのない様な知ったかぶりが多いから。

【制御】メカトロニクス【FA・ロボット】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072951166/l50

（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ

・

今のロボット相撲の土俵は鉄なのか・・・
ステンレス板を砥石で研いで包丁のように鋭くしたが
相手からの一撃で刃こぼれをおこし土俵をえぐるのも
もう今は昔か・・・・・

昔の大会で、スタート直後にちょと動いて停止し回りだすと
畳んであった丸ノコの刃が出てくるのがあったんだけど
回転するから機体の安定性がなかったみたい。
これに吸盤とか付けたら最強じゃないのかな、とｵﾓﾀけど
吸盤を取る機構で挫折し、実現できなかった。
ずっと停まってると反則になったからね。（今もかな？）
これに電磁石とか付ければ反則的に最強だと思うんだけど
もうがいしゅつ？

ロボット相撲に出たいと思ってるんですけどあれって試合中に変形とかありなん
ですか？あとはアームを付けたりとか。

変形OKです。
スタートの時だけ20cm×20cmの中に入れば良し

（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ

けんちゃんｳｻﾞ！

かきこまなきゃ良いのに。

王者

500g級とか作ってくれないかなー。
盛り上がると思うんだけどなー

（ﾟДﾟ　）ムハァ

このスレ見つけ記念カキコ

2chで勝手にルール作って（材料費5000円以下とか）
ヘタレ自力相撲ロボット大会やろうぜ。

ﾓ

今年の機体は期待出来る☆今回が最後なので全国大会目指して頑張るわ！(σ・∀・)σ

がんばれよ〜
俺はもう燃え尽きたぜ・・・

>>286

ルールが大幅に変わる噂だぞ
ブレード全面廃止でタイヤ以外は接地しちゃいけないんだって

うはｗｗｗまじかよｗｗｗ

>>288
Σ(･∀･|||)

>>288
本当か？富士ＡＢＣのサイトに載ってるのか？

・

うーん

ブレードの接地精度の次は、「土俵スレスレ」にしのぎを削るわけだ

^^

>>288
まじっすか。。。
漏れはラジコンじゃなくて自立型で出るんだが、ブレード禁止って。。。
禁止なら禁止でさっさとルール変更をしてくれ。
去年みたいに作り始めてから変更するのはやめてほしい。

あげ

age

age

ブレードでザックリ膝を切って出来た古傷を
「これはなあ…」
って後輩に語る時代になるのか。

あぁ〜久しぶりにきてみた〜ヽ( ・∀・)ﾉ
懐かしきよき思い出かな・・・(T-T) グスッ
闘争工業工房機械部さんはどうかな？？
3年になってるはずｗ今年は期待してますYO!!
今年も色々ありそうですね…。私はもうやっていませんがｗ
あの頃はよかったなぁ・・・(T∇T) ウウウ

ロボット相撲に参加される皆様、よい結果が残せるよう、頑張ってください〜！

|дﾟ).oO(誰もいない・・・

漏れがいる

どうしても、受けて立つ気か…

受けて勃とう

今年の現代産業科学館大会はいける！
３位以内に入ってフタバの４ｃｈプロポ持って帰るぜぃ

おぉ！君はひょっとして・・・ｗ
暇あったら見にいこうかなぁ＾＾
うちのやつらもちゃんとやってるのかな・・・↓

棒鋼さんお久しぶりです。中間テスト中で今大忙しです。
今年は２名入部しました。毎年こんな感じですが・・・。
もう３年ですよｗ今部長してます。
部活と課題研究はロボット作ってるんで今年はいい機体できますよｗ
産業科学館では早く行って遊ぶ予定です！

うほっ！お久しぶりですね〜。
うちは今年3名かなｗどうなることやら・・・（´д｀　）
部活と課題研究同じですか〜自分もそうでした^^
部長にテスト,大変かと思うけどがんばってくださいｗ自分は大学がﾔﾊﾞｽorz
是非、見にいきますぉｗあぁ〜あの頃にもどりたい…('A`)b
　　　　　　　　　　　　　 　　　
P.S　Ｔ先生によろしくです♪

・

>>296
私が出た大会は相撲ロボットじゃないけど大会当日にルールが修正されましたよ
しかも開催校はそれに合わせたロボットになってるし・・・そこまでして勝ちたいのか

すれ違いスマソ

ww

公式更新されたなｗ
てか、┗(ﾟдﾟ;)┛ｵﾓｰ

新レギュになったから展開型のロボットは全面禁止という事ですな。

んなこたーない

ww

w

ww

東海　北信越　関東　大会エントリーしたけど、今は作ってる暇が無いな…
…さて、今年は上がれるだろうか？

東海と北信越でエントリーしますた。
あたるかもねぇ

>>320
どうぞお手柔らかに…
差し支えないようなら…シコ名は？

関東第二にエントリー
しこ名は「彗星」

,φ(・_・) メモメモ

今年こそはと思ってましたが、
某資格試験と地区大会の日付が同じことに気づきました。
部員の皆様すいません。
いや、そもそも私なんて役立たずだったけどさ。。。

がんばれＭ工。
このスレの皆様も頑張って下さい。

ist△lkです。
去年のDablisなのでよろしく。

関東大会に新型機「Nu-NRG」で出場予定です。
さて...制作費確保が間に合うか...
出場できたらその時はよろしくお願い致します。

盛り上がってまいりました！

>>321
亀レスになってｽﾏｿ。。。
そこまで強くないのでシコ名は・・・。
一応東海地方の高校からの参戦です。

このスレってマイナーなのかな。
ageがてら最近の状況を。。。

車体自体は6〜7割完成（って遅いか・・・？）
夏休み中にはブレードを除いたものを完成させる予定です。
今年は午前様にならないようにしないと。。。

そういえばみなさん、ブレードに関するルールが変わりましたよね？
みなさんはどんな物をブレードに使うんですか？
ちなみに自分はリボン鋼（ぺらぺらした薄い金属の板）をねじ止めです。

>>330
去年からだよ・・・？
溶接するなりネジ止めするなりして絶対にブレードがはがれないようにってルールだったよね。
ブレードが一部飛散でも失格って。去年は主審の判定が統一されてなかったからちょっとしてトラブルがって聞いたけど。
ちなみにうちもリボン鋼の0.5mm（だったかな？）をネジ止めですよ。

今日ブレードなしで有線で動作させてみたが、うまくいかんかった。。。orz
なんていうかグリップ力がなかった。土俵が悪かったのかもしれないけど・・・。
明日の実験でうまくいかなかったらロボット変更だよ・・・。

そういえば今年から試合中の整備一切禁止だってね。。。

>>331
そうでしたorz
自分は0.1のリボン鋼です。薄いからすぐ曲がってしまうんですよね・・・どうしよう。
替え刃をたくさん用意しないとなぁ。まぁ勝ち進めばの話ですが。

曲がりやすいかもしれないけど、たわみやすいから丁寧に研いでやれば簡単にすくわれることはないんじゃない？
まぁ某高校の高速マシンが来たらかなわないかもしれないけど。。。

明日は産業科学館で大会です。
去年高校生全国大会優勝の某高校と当たってきます・・・どこまで通用するかなぁ

いまさらあれなんだけど、ここってラジコン型のみ・・・？

ラジコン型でも自立型でも語って下さいヽ(´ー｀)ノ

どっちでもいいんですか。
ちょっと焦った。
ちなみに自分は自立型です。

　　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★
　韓国の大手テレビ局が８月１５日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
　韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。

　番組では戦前、旧日本軍７３１部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
　在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい、ぶらぶら遊んで暮らしている。

現代産業科学館到着☆(・∀・)

341さん
レポートよろしくお願いします

自分も見に行きましたｗ
塗装工さん・・・つωT｀)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲ�`

343さん
結果お願いします

>>344
優勝は茂原工、準優勝も茂原工、三位か四位が葛南、市川工だったと思います。

http://www.dff.jp/
クリックで救える命があるから、
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
クリックして下さい。おながいします。
良かったらこちらも是非↓
クリック募金・アクセス募金スレのテンプレ資料集
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1096168292/l50

あぼーん

いよいよ今月から大会が始まりますね。
明日は北海道か。

ところで、東海大会の会場って小牧市のポリテクセンターって聞いてたんだけど、
今HPみたら春日井工業って書いてあるんだが。。。
もともと春日井工業が会場だったの？知ってる人情報ﾖﾛｽｸ

春日井工業生だけど
たしか六月ぐらいに先生が会場がうちになるって言っていた気がする

ぉ。工業生ですか。
うちはなーんにも聞かされなかったけど、先生も知らないのかな。

ほぼ完成しました。
あとは動作確認だけ（かな）

ちょっwwww放電マクソンでやってるけど全然終わんねwwwwww
…間に合うかな色々…('A`)

がんばれ！

日曜までに間に合うか微妙・・・。ここにきてまた問題が発生したしorz

ちょっwwwwwwwwwwリボン鋼間に合うか微妙wwwwwwwwwww
ﾌﾞﾚｰﾄﾞ無しか!?('A`)

>>355
ブレード無しって・・・。

ほぼ完成しました。あとはリボン鋼削ってｼｬｷｰﾝっとするだけ。
それにしてもブレード作るのは疲れる。。。

このルールでフェザー刃使う人ってどれ位いるんだろう？
>>356
友人の施しで6枚ﾌﾞﾚｰﾄﾞを確保することが出来ました。ｻﾃﾄﾞｳﾅﾙｺﾄﾔﾗ('A`)

>>357
おめでとです。北信越大会に出るのかな・・・？

>>358
ええ。…まさか貴方も��('A`)

あぼーん

>>359
うん。ってか>>320で宣言してますけど・・・。
ちなみに自立型です。

>>361
…あ。慣れない携帯でやってたもので名前見てなかった…(言い訳)
…つまりごく普通に当たると。試合で。('A`)

>>362
自立型でしたか。。。
ぜひ上のほうでお会いしましょう。（いけるかわかんないけど--;）

到着しました。

実況でもしますか？
余裕があれば('A`)

即効ｱﾎﾞｰﾝしました。対策して東海大会でがんばります。。。それにしても四中工タイプが多い

この競技でｱﾎﾞｰﾝというのは・・・煙とか火か

いや、普通に負けただけですorz

一試合目で茂原にまけた…センサが動作してなかったとさ。orz
フ、フレームが被って…('A`)

悶々と自宅待機中･･･理由は聞かないでくれorz
もう全試合終わった？

北信越自立一般
1大沢野 イセリア
2大沢野 羅刹
3-4ゼファー・百花繚乱？
漢字がわからん…orz

所で1試合整備なしになったので
バッテリーの予備個数が減りますが
決勝進出まで何試合あるのでしょうか？
（何個バッテリー持っていけばよいのかな？）

>>372
決勝まで6試合で行けた気がするから8セットで十分でしょ？

近畿大会に行った人、今年の四中工ってどんなマシンでした？（出場してないかも）

>>373

サンクス

審判によっては4:70位でもフライング取らない模様。。。

ちょっwwwwwwwwwwwwスクレイパーでザックリいったwwwwwwﾃﾗﾔﾊﾞｽwwwwwwうはっwwwwww

急いで止血しろ！

近畿大会の上位知らない所ばっかなんだけど…

本当だ。

TMRのパクリ
TMRの人が卒業した学校です。

TMRってパワー型のマシンだったっけ・・・？

アニソン歌手じゃなくて？

今日は東北大会かぁ。
どんな試合だったのかな。

移動中にブレードカバー付けてないと失格になるよ。

いつからそんなルールが・・・？

工業高校で外注品の基板を使うのは反則だと思うのだが…

パターン設計までは自前なら良いと思うけどな。

でも、工業高校生なら自分で全部つくってなんぼだと思う。

>>386

東北大会からです。
みんな即席のブレードカバー作っていたよ

>>390
公式ホームページにのってないけど。。。

>>387
一般の部ででるなら外注でもいいんでない・・・？

再来週が地区大会なんだけど、
ブレードカバーって何？

・・・当方それ以前に重量オーバーでエラいことになってるけど。。。

ロボットを持ち運ぶ時に刃が露出しないように
する為のカバーです。

自分、そして他人の為に用意するのが常識

うー・・・。今週末までに完璧にセッティングして挑めるか微妙。。。
まだ完成してないしorz

>>394
がんばれ。

今更ながらブレードでもいじってみるかな…ﾔﾚﾔﾚ('A`)

95%完成しました。
あとはブレードと、細かなセッティングか・・・。
5時間ですべてできるかな不安だ。。。

>>395
ありがとです。

ブレードカバー製作も忘れるな！

とりあえず車体は完成しました。
動作させたけど不安要素有り・・・。

>>397
専用の枠がすでに作ってあるのでそれは大丈夫です。

ねーえー、10kg相撲の告知まだー？

むしろ大会あるのー？


去年のままの機体で出れるかなぁ。

ないよ

来年の２月に１０ｋｇ級の大会があるらしい。

東海大会路駐です。。。

東海大会いったひと結果ギボンす

自立型の高校生が四中工2台と小牧工1台ってのしか覚えてない。

四中工の自立発動ラジコン型が操縦者が
動かしてないじゃないかって失格食らってたよ

405
詳細ギボン

>>406
最初から自立モード使いっぱなしで
主たる動作を操縦者が与えていない
ってことだったかなぁ。
柵の外からだから良く聞こえなかったが
ｽﾏｿ

それで失格になるのかい。
進歩性を認めないつまらない競技だな。

まだまだ手動の方が優位になる競技ではないの？

407
ありがと＆おつでした

四中工はラジコンの全日本決勝のときにも動かしてないと
副審に指摘されOBか先生が切れてたよ
朝も早く開けんかぁと騒いでいたらしい

ところで四中工が春日井工業と対戦したときに
相手のブレードを見てプログラムを変えてたんだが
あれって禁止されている試合の整備に入らないの？

四中の新型発見!!!
…速度と吸着力上がってるだけ？
思ってた程変わってない。残念。orz

プログラムの変更は許可されてるようなことがルールに書いてなかったっけ？携帯からで今確認できないから間違ってるかもしれないけど

変更は自立だけだったとおもい松 詳しく結果ギボン

自立一般

1六次元6
2四中(新)
3四中(旧)
4岡工OB

…だったかな？
うろ覚えの上にこれしかわからんorz

アスモ（株）のでございますも全国だったはず。

>>143
確かに”自立型の”プログラム変更は可としますって書いてあるね。

408が喧嘩うってるようにしか見えん…('A`)

414
四中新って旧と形は違うカタ？

アンカーミスってました。。。
>>413が正解ですね。

新と旧の違いって見てわかるのがフロントの形だけでは・・・？

ラジコン型全部自立で戦っても反則なの？

レギュの何処に違反しているのですか？

>>420
それらしい事がよくある質問に書いてある。
ってか、それやるなら自立にでたら？

>>421
漏れもその意見に賛成だ。
自分で動かすラジコン種目に自立もーど使ってコンピューター任せで
戦って何が面白いんだ。　勝って楽しいのか？
４中工はもう糞だな。　

人間を補助するのがロボットのありかたなんじゃないかなぁと
人間が出来ない事をロボットがやって、ロボットが出来ない事を人間がやって
補完しあって高いところに行けるのが理想像じゃないかなぁと
ルールには従いますが

>>422

楽しいからやるんじゃないの？

>>423
その考えは素晴らしい。
が、相撲の競技はスピードが速すぎて自立モードに人が入り込む隙間が無い。
両立出来たら強いと思いますが。

>>422
「ラジコン相撲」ならそうだろうがねぇ。
ロボット競技なら操縦テクニックより技術の勝負を優先すべきだと思う。

実績でも、この競技では自立型よりラジコン型、つまり手動操作が強いはず。
ラジコン型を技術で”省力化”して勝てるなら大した進歩だと思うがね。

まぁスポン(ry

そんなこと言ったらラジコン型が存在する意味ないじゃん。

・人間介在型
・完全自立型

で良いと思う。

>>426
だからwwwそれは自立でやればいいでしょwww
それに、明らかに手動が有利なら自立モード付けないってwwww

例えるなら

「自動車の運転支援技術なんてムダ、完全自動式をやれ」

というような話かいな。運営側も>>429みたいな姿勢なんだろね。

>>430
ルールを無視しろと？技術の進歩は結構だが場をわきまえろ。

それは、「戦争なんだから効率のいい核を使え」といっているのと何か違いがあるのか？

>>431

場をわきまえろ？

具体的に説明キボンヌ。

何の場だろうね。
操作を練習した成果を見せる場なのかな。

>>432
今のラジコン型における四中工の行為は完全自立型をラジコン型に持ち込み、作動トリガーをプロポで行なっているにすぎない。
それをあなたは、全てコンピュータ任せで戦っている自立モードを、技術の勝負を優先するべきだと推奨し、
また、作動トリガーを引くだけで作動することを操作の省力化だといい、それで勝てるなら大した進歩だといっている。
高速化の進んでいる今の環境では、自立化し支援させるのは技術的向上が望め、戦いでも有利である。
その行為自体は禁止されていないが、自分で操作する隙間も無いほど自立化するのはルール違反であり、既にそれは支援ではない。
今述べたマシンの状態は自立型であり、その状態で出場ならば自立に出るのが普通である。
それに対して意味不明な例をあげ、完全自立である状態を、人の操作をソフトで補助している状態だと述べている。

場をわきまえろ、は
・技術の向上を目指すのはいいが、ここでは完全自立と支援状態の区別をごちゃごちゃにした意見は必要ない。
・ルールを守らない勝手な意見は述べないでほしい
ということ。

もし、あなたが自分と同じく支援をある程度入れるのは大切だという意見なら
あなたは>>422のいった四中工の自立モードを理解していない。

自立で充分ラジコンと勝負ができるという学校が出ているなら、もうラジコン要らないよね。

ルールを作る方が推奨しているのだから致し方ないだろう。

ルールを変えるように働きかけなきゃダメ


でもルール改訂を握っている人たちは全て自立型出身者（早稲田の先生を除く）
だから望み薄。

ラジコン型はアメフトにでも出たら？

なんかラジコン型の競技はもうイランとか言ってる輩がいるが、なんか勘違いしてないか？
よく考えてみろ相撲ロボットという競技には
「ラジコン型」と「自立型」の２種類の分類があるんだぞ。
もし、相撲ロボットってだけで自立タイプとラジコンタイプの２種類が同じ土俵で戦う競技なら
ラジコン要らないとか言うヤツが出てきてもおかしくないが、
競技は２種類に分かれてるんだ。何の為に分かれてると思ってるんだ？
それなのに四中工はラジコン型の競技に自立を使用して入り込んで来てる
確かにプログラム補助は認められてしまったようだが、四中工は補助されてるんじゃなく、
完全な自立だ。　
だから自立に行けと言われるんだ。　　ラジコン型をやってる奴は皆、自分の腕を磨き
マシンを信じて戦ってるはずだ。

>>418
遅れてｽﾏｿ
四中新型はフロントも違うが、回路保護用フレームも特徴的になっている。
あと、サイドもタイヤ軸が両持ちになるよう軸受けがある。さらに、シャーシらしいシャーシもどうも見当たらず、フレームを主としているご様子。
12v×4直列で48vという噂も…ブレードは電動カンナ刃系統の割れないもの。磁石は2つに見えた。
タイヤ側最終段のギアはモジュール1のプラ系ギアだと思われ。
…
…後は床面センサが反応してもたまに止まれないとか…ﾏﾀｴﾗｲﾓﾝﾂｸｯﾃｸﾚﾏｽﾈ('A`)

昨年のルール？でブレードは本体とボルトや溶接？で一体化してないと
だめってあったけど
このルール？、今年は適用されないのかな？

今年の予選では従来通り両面テープだけで止めているロボットも沢山見受けられるが
警告されていない。

HPも消えてるし、ルールBOOKにも書かれていないので両面テープだけでもOKという事で良いかな？

>439
http://www.fsi.co.jp/sumo/new1022.html

見た目だけでは接着剤か両面テープか判断できないから警告されてなかったり？

>>438
一瞬しかみてないからわからんが12V*3のように見えた。
OBのだったのかもしれないが。
磁石は棒磁石？を2つっぽいね。

それにしてもよく観察してますね。。。

そのようですね。
でも接着剤と両面テープって一緒だと思うのですが．．．
接着剤よりも両面テープの方が粘るので安全と思われます。
ルール作る中の人もレベル低いですね。

”ロボット”相撲なんだからさ。

ラジコン相撲じゃないんだよ。

自立ラジコンを容認するわけではないが、そこまで批判するんだったら、
ラジコンを正面衝突させて、試合したら。自分たちで。
結局そう言うことだよね。

まぁ、批判が一番楽だからね・・・
（自分も批判に批判している・・・しっかりしないと・・・）

四中工の自立モード対策に旗とか付けたラジコン型ってないんだろうか？

>>444
展開前に自立モードで瞬殺されそうな予感…ﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲﾅ…('A`)

>>437
長文であるが、

>競技は２種類に分かれてるんだ。何の為に分かれてると思ってるんだ？

に関する説明が無い。

> なんかラジコン型の競技はもうイランとか言ってる輩がいる

という「分ける必要が無い」という輩に対して、反論の体を成していない。

分けるなら、まず「手動ロボットと戦いたくない」人のための”自立部門”かな。

もう一方を”チャレンジ部門”とでもして、流行の「人間vsコンピュータ」の構図や
ラジコン型、人高度支援型など、多様性のある部門にすればいい。

>>443　　　　　　　　　　ラジコン型はラジオコントロールなんですが。　　ラジコンを正面衝突させる意味がない。ぷろぽで操作して技、テクニックがあるのが、ラジコン型じゃないのか？

何で白線手前まで引いて四中工が突進してくるまで
待たないの？
ガチンコのエッジ勝負すれば良いじゃん。
（相手は相当の距離を移動してくるのだから90度ぐらいの左右向き変えるぐらい対応出来るだろうに）


みんな頭悪すぎ！

>>449
あのスピードは自立ならともかく、人が付いて行けるかどうか…

距離とっても到達まで0.2〜0.3秒…右か左か判断してスティック倒すまでにくr

>>499　　　　　　　　　　おまえの頭が悪すぎ。

さあ〜　499の発言が楽しみだ（ｗ

最近流行りの駆動輪軸の両持ち化。
磁石の位置が機体中央だと意味がない気がするが、どうだろう？

強力な吸着なら両持ちしないとフリクションがデカイ。

四中高対応

白線まで引いて左右どちらかに向けて仕切れ！
人間の心理として相手は必ず無防備な方向から突進するようにプログラムするはず。
試合開始で90度向きを左右反対方向に振ればエッジ勝負に持ち込めるはず。

検討を祈る！

ちなみに、俺は相手が斜めに置いたら最短距離で角狙う。

…まあ、四中は必ず空いてる方を狙ってくるでしょうが…

（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ

関東大会〜ｗ

結果よろ

大会会場にて消火器が使用される事態が発生した模様wwwww

充電池から発火・・・？

そういえば東海大会のときも四中工のマシンから煙がでてたって聞いたなぁ。

四中工のエッジは弱すぎ
まあ次回には対策してくるだろうけど．．

でも自立出てるOBってほんと名前だけだね。
ロボット置くのもモード設定も回収も整備員の在校生

詳しい結果ｷﾎﾞｿ

>>461
うえ…マジ!?どこの人？

四中工の自立だよ。
関東での出来事。

タブン代理人じゃないかと思いました。

OBが名前だけ・・・何を意味するのか。

設計・製作は教師が牛耳っていて、学生は何もできないのだろうか。

タブン過去のロボットを出す為にOBに名前を借りたのではないかな？と思いました。

ビデオでしっかりと撮ったので残りの2戦で同じ四股名のロボットの操作員が
同一人物かを確認してきます。

真相間の時のようにロボット相撲にドロを塗る事が無い事を祈ります。

>>460

ヒント：ポリマー

詳しい結果報告ｷﾎﾞｿ

>>467

過剰放電？　それとも電池パックの損傷？

それにしても自立型はフライングが多かった。
腕時計のストップウォッチではかったら4.8秒台ばかり．．．．
あれじゃあ勝負にならないよな

審判によって押すタイミングが違うから押す指見てスタートさせてるけど…
4:80でフライングとらない審判は見ずにスタートしてる人を考慮してるんじゃない？

「はっけよ〜い　のこった！」

で、
のこったの「の」がスタートなのか、
「た」がスタートなのか。

大相撲をみると、「の」がスタートみたいだけど、
「た」をスタートと認識している人は、相手が
”フライング”と思ってしまうよね。

４.８なんて、人間のストップウォッチの動作誤差範囲。

http://www.robots-dreams.com/2005/10/fsirobot_sumo_v.html

今こんなことになってるの？ロボット相撲って。
馬鹿っ速い。

ここ数年で高速マシンが増えたね。

◆【総合】ロボット相撲アソシエーション-Vol.1◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1128905841/

だんだんとこのスレの認知度が上がってきたところで
初期の頃の自分の書き込みを見ると...痛い。

>>475
www

>>471

四中工はそれを狙って時間設定してるよね。
コレってルール違反じゃねえの？

>>477
どこにそんなルールが？
四中工だけじゃないんじゃ・・・うちもそうだし・・・
って、全国大会では四中工は間違いなくフライング。

>>472見た後だと、時間管理をもっとキッチリすべしという感想を持てる。
少しの差が命取り・・・

しかし吸引力を確保しての速さなのだろうか。
ブラシレスモータが主流になった？

フライング防止で、審判が板を持って、マシンとマシンの間に入れて、あたったらフライングにしたらどうだろう・・・

書き忘れた。
>>478
四中工だけじゃなくて、どこのチームもフライングで発進するよ。
去年の全国、それがあまりのにもひどくて、フライングのジャッジが多かった。
今年はもっとフライングをきっちり見て、問答無用に警告を与えるようです。

>>438
追加：側面装甲の下に4つ、中央に2つ。全部で6つの磁石搭載。

10kgは今年開催無しでFA？

関東でまけたので、残る相撲はこれしかないのに・・・

東海大会のラジコン型で四中工があまりにも自立モードを使うので失格になったって本当ですか？

>>484
反則を受けて相手に一本入りました。

じゃあ来年に向けてがんばるか・・・

>483

まぁ参加者もそう多くないし、もうやらないんじゃないのかなぁ・・・

近畿代表：愛好会　天王山
の詳細ｷﾎﾞﾝ

なんで知りたがってるの

そこに天王山がいるから

ああ　初戦天王山と当たるのね（ｗ

なら教えてあげる

モーターは巻く損90W2本の4WD
ノーマル形態のロボットです。
速度はチョイ速ぐらいかな？
ブレードは笛座

>>491
ゲッ、スタンダードかよ…ありがとふ。ﾉｼ

中国大会終了．負けた orz

今回のTMR，普通に突っ込むと刃が欠けるように作ってある？？
あんなもん，どーやって倒せばいいんだ…．

刃をつけなければいい。

自分も来年相手の刃が欠けるようなものを作ろうと考えてたけど、
先に越されたか。。。

ほとんどスピード＋ブレードの精度の勝負になってきているから面白みがあっていいと思うよ。

>自分も来年相手の刃が欠けるようなものを作ろうと考えてたけど、


四中工も付いてたね

そうなの？
見てないマシンもあると思うけど、見た中ではそれらしいものはなかったけど。

残るは九州大会ですね。出場されるカタ健闘いのりまつ

そして詳細キボン

独歩が四台ほどくる予定

徒歩で4台ほどくる予定に見えた。。。

独歩ってなに？

どっぽ？

>>500
旗付き高速自立型ロボットです．

旗は苦手なんだよなぁ…．

ﾎﾝﾄﾊﾀﾊｲﾔ('A`)

じゃあ来年は旗付きロボットを作ろう

>>504
んじゃ，俺は旗付き前後関係なし高速型ロボット作ります．

大会当日

詳細よろしく。ﾉｼ

一般の部で国東の両旗自立型ロボットが優勝．
左右両方旗対策なんかしてねーよ orz

東海大会で六次元（旗付きロボット）が四中工の新型マシンに勝ってますからねぇ。
旗付きロボットは意外と強いかも。
来年は自分も旗付きロボットを作ろうと思っています。

うわ、何か旗付けたくなってきた。…といっても重量に余裕は無く…orz
7.2*4を*3にするか…？

旗つきかぁ。。。
俺も東海大会で六次元のマシンみてた。

>>511
当たったよ…後ろから入って勝ったかと思ったら白線で旋回→センサー反応パターンがオカシク直進→後ろから
ﾁｸｼｮｰorz

東海大会での六次元が四中工をかわすタイミングがドンピシャだったんだよね。
六次元は旗付きロボットの中で1、2を争う強さかもしれない。
旗付きロボットも強いけど、TMRの吸着力は半端ないよね。
今年は東海と関東しか出てないから、今年のTMRがどんな感じだったかしらないんだよね。
詳細キボンヌ　動画か画像持っている人がいたらUPしてほしいなぁ。
図々しくてごめんなさい。

>旗付きロボットも強いけど、TMRの吸着力は半端ないよね。
九州大会だけど，国東の旗付きロボットが低速型にやられてた．

今年のTMRは相手のブレードが欠けるように作ってあるので，
下手に突っ込んだらこっちの刃が欠ける．
磁石は吸着力30kgのネオジウム磁石を10個ほど搭載してる気がする．二六製作所の長方形のやつ．
中国大会では動作不良以外で負けてるの見た記憶がないし，なかなか手強いよなぁ．

>九州大会だけど，国東の旗付きロボットが低速型にやられてた．
まじで！！　ということは、
TMRのような低速マシン＞旗付きロボット＞四中工のような高速マシン
国東の旗付きロボットが六次元のように強かったかどうかはわからないけど、
こんな等式が書けるのかなぁ？　TMRはやっぱり最強みたいだね。

＞今年のTMRは相手のブレードが欠けるように作ってあるので，下手に突っ込んだらこっちの刃が欠ける．
どういう仕組みになってるの？　
去年は四隅に超硬チップが付いてたみたいだけど。

＞磁石は吸着力30kgのネオジウム磁石を10個ほど搭載してる気がする.
30×10kg！！！！　TMR今年は優勝かなぁ。

TMR−GOとTMR−T8って今年も同型？
そういえば、す同好会のマシンも旗付きロボットだったよね？

30*10って。。。重量オーバーしないのかねぇ。。。

>30*10って。。。重量オーバーしないのかねぇ。。。
ですよね！　高校の時にTMRみたいなロボットを作ろうと思って、
磁石を吸着力300kg分ぐらい実装してみたら重量がオーバーに…
軽量化してどうにかしたんですけど、剛性がなくなってﾌﾆｬﾌﾆｬロボットになって、
亀状態になってしまいました。しかも簡単に相手にはがされてしまう始末。
単純に吸着力を上げればいいってものじゃないみたいです。
TMRは吸着力が半端ないのに、吸着力にに耐えれる剛性を持っているなんて信じられない！！

T8=GO

国東=す同好会

＞T8=GO
やっぱりそうでしたか。
中国大会で1,2フィニッシュだったみたいですけど、
決着はどうやってついたんですか？
昨年の準決勝みたいなことはないですよね。

＞国東=す同好会
そうなんですか！　
高校のとき中国大会で、す同好会とは戦ったことはあるんですけど、
（もちろん惨敗です）
国東は見たことがなくて…　勉強不足です。

>>519
やってたの見てないので昨年と同じ鴨。

>やってたの見てないので昨年と同じ鴨。
もしそうだったら、ちょっとｼｮｯｸ!　
でも旋回しないといけないはずだから…　
どうなったんだろう。すごく気になる。
試合見た方、詳細をお願いします。

マクソン90W×2　ギヤ比24ぐらいならTMRは押し出せる
しかし高速型には負ける。

>522
中速＞低速＞高速＞中速…
魔のトライアングル。
ここ数年高速が多くなってきて、TMRの強さが発揮できるようになり、
TMRに勝てる中速は、高速に負ける…（同じようなことを誰かが言っていたが）
TMRシリーズの台数的（4台ぐらいかな？）に、どれかに中速が当たっても
ほかのTMRが決勝まで進んでしまう。そして、優勝。
つまり…
100万手に入れる。→来年強いマシンができる。→優勝する。→100万手に入れる。
あぁ、なんてこった。
誰か、TMRの優勝を阻止してくれ。
俺は今年出れないから無理だぁ！！　来年は俺が倒してやるぅｗｗ

tmr系は7台

低速と中速だと中速のほうが強いんですか。。。
来年は低速でいこうと思ったのでちょっと悩みますね。。。

>>521
片方がフライングしまくって警告くらって負けた．
あと，3位決定戦でTMRが負けたのは単に棄権しただけ．
戦って負けた訳じゃないんだな，これが．

高速型でTMR倒せた前例ってないのかね？
花火みたいな超高速マシン（秒速3m/s超？）でTMRの角に突っ込んだらどうなんだろ．

>>526
花火じゃﾑﾘﾎﾟ

ﾜﾗﾀ

tmrは旋盤のBitでブレードの上面に食いついてくるから
ふつうのブレードの上に焼きいれリボン鋼をグリスかなんかで
貼り付けておけば力が逃げて持ち上げる事が出来ます。
やってみそ！

>>529
貼り付けたリボン鋼がTMRの刃の下に
入らないような気がするんですが…('A`)

真のTMRは刃は存在しない。

旋盤のダイスだけ

ふむ、TMRの動きが気になるな。
誰か動画とないの？

今7.2V1400ｍAのバッテリー二本積んでるんだけど
　7.2V2400ｍA一本と7.2V1400ｍA一本積んだら1900ｍAとかになるの？

なる

>>533
　　　　　　××××ｍAってのは、電池の容量だから、
　並列につなげば、1400ｍAのやつが、最初になくなる→2400ｍAから、そいつに電流が・・・→バッテリ焼

　直列につないでも、なくなってくると、バッテリー内部自体が抵抗になり、モーターに行くはずの電圧が、バッテリーに・・・・萌

　電圧、ｍA、バッテリーの種類は、同じのを！大量に買って、店員に値引き交渉！　
　　　
　あと、バッテリーは、ニカドがいい、内部抵抗が小さいので、流せる電流が半端ない。　　　　　　　　

低中速マシンを作っている人ってどうやってギヤ比変換させてる？
モーターについてるギヤボックスをそのまま？市販品を改造？自分でギヤボックスつくっちゃう？

TMRはラジコンチューンドモーター＋ウォームギヤ

電流バカ食いするから3分動き続けられないそうだ。


おまいら　そこにに勝機があるぞ。

ブラシレスってまだ少数派？

一試合の時間って3分もかからないことないか・・・？

>>535
サンクス！

掛からない延べ20秒ぐらいじゃね。

長くても1分くらいだろうな

ここで全国行ってる人ってどの位いるの？

ＴＭＲ系はほんの少し浮かせば動きが止まる
ＴＭＲの下にブレードをほんの少し入れるだけで、
押し出す事は出来ないが判定勝ちに持ち込むことは出来る

頼む！今年こそは誰かＴＭＲを全部やっつけてくれ
もうあんなつまらん試合を見たくない

>>544　　同意。　しかし、あのロボットは、よくできてると思う、つまらないが……。

＞ＴＭＲ系はほんの少し浮かせば動きが止まる
ということは、TMRのタイヤは、金属むきだし状態なんでしょうか、　
金属だとすれば、摩擦がデカいアルミかな？　だれか詳細キボン。


＞今年こそは誰かＴＭＲを全部やっつけてくれ
TMRに、１００Kg強で吸着したロボットを、秒速２ｍ超でつっこめば、はぎとれると思うんだけど。　
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↓　
・マクソンブラシレス200W×２ギヤ比4、　
・ハードディスクの磁石多数を土俵すれすれになるよう、装着。　
・アルミホイール直径30ｍｍぐらいに、ロスを抑えるため、できるだけ硬めのホース（タイヤ）を圧入。
・走行時の安定性の確保と、吸着力により機体が変形し、磁石が土俵をすらないように、前後に、HDDのアクテュエータのベアリング装着。
・ブレードは、かなり鋭角に取り付ける、

以上でTMRは、ふぉっとばせると、おもう。たぶん(･∀･)

少し浮くとタイヤ空回り
↓
押せない
↓
燃える
↓
停止

だからマクソン90W　ギヤ比24以上なら押し出せるって。

あとTMRのブレードは上から押さえるタイプだよ

>>547
＞だからマクソン90W　ギヤ比24以上なら押し出せるって。
　んじゃ、作って、大会に出なさい。

ハッキリ言って、そんなことだけで、勝てると思ってるの？　(´ー｀)┌ ヤレヤレ．．．

>んじゃ、作って、大会に出なさい。

そんな事しない。
だってTMRよりはるかに多いギヤ比10以下のロボットに瞬殺されるから。

＞押せない
＞↓
＞燃える

コレがﾜｶﾗﾝ。
なんで燃えるんだ？

>>549の見解

　　　　　　　　　TMR
　　　　　負／　　　　　　＼勝
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　勝　／　　　　　　　　　　 　　＼負
マクソン90W　＿＿＿＿＿　ギヤ比10以下の
ギヤ比24以上　負　　　勝　ロボット


・・・ジャンケンかい

>>550
押し負けて燃えるなら分かるんだがな。

浮いて空回りで燃えるってのが意味不明だ。

>>551

そう、
そして圧倒的にギヤ比10以下のロボットが多い事実。
ここにTMRが躍進した理由がある。

オマイラいい加減 速いだけのロボットは辞めろよ。

突っ込む
↓
浮いてタイヤ空回り（TMR
↓
押せない
↓
燃える

＞押せない
＞↓
＞燃える

コレがﾜｶﾗﾝ。
なんで燃えるんだ？

　　　　　TMR
　　　　　負／　　　　　　＼勝
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　勝　／　　　　　　　　　　 　　＼負
マクソン90W　＿＿＿＿＿　ギヤ比10以下の
ギヤ比24以上　負　　　勝　ロボット


そんな、単純じゃないから！
その理論の、理由を書けよ。

>>555
FETでHブリッジを組んで、30V位電圧かけてモータをロックすればわかる。…と、思うよ。('A`;)

ああ
自分のロボットが燃えるのね。
なら納得。
ＴＭＲが萌えるのだとｵﾓﾀﾖ

> 突っ込む
> ↓
> 浮いてタイヤ空回り（TMR

TMRは浮いている。

> ↓
> 押せない

何故押せないのか。
浮いているのではないのか。

つ[主語]

>>559
そこがＴＭＲの強さ＆ひみつ

答え：

自分のブレードが押さえつけられて走行抵抗になっている。

先生( ・ω・)∩
　ＴＭＲって何の略ですか？

tamura
?????
robot

TaMuRa

3分間逃げ回れば相手が電池切れで勝てると言う事ですね。

>>566
TMRは三分で電池切れにはならないよ

ちと質問です。
みなさん、スポンジタイヤにしてるけど、メリットって？
ゴムじゃいかんの？？
ラジコンなんかのプラスチックホイール＆スポンジって、グリップいい？

…スポンジ！？Σ('A`)
皆ゴム系じゃないの！？

ゴムなの！？
ホイールは、アルミ以外に何が得策？
アルミ加工できないもんで(-_-;

ミニ四駆スレの間違いじゃないよな・・・？
ホイールはアルミがいいと思うが。できなければ外注するなりしたら？
プラスチックは過負荷がかかったとき割れると思うが。

RC用のプラスチックホイールの中にパテを盛り込めば耐えるようですよ。
軸部分は分かりませんが…

何分、初めてだもんで、スマソ。
アルミホイールを作製するのに必要なアルミは、
みなさん、どうやって調達してるのです？？
ホームセンターで売ってる？

ホームセンターにはきっと無い。
ネットとかで探せばあると思われます。
…というか、材料があっても加工が出来ないのでは…？

加工する機械はある。
だけど、使ったことがない。
要するに技術がないわけよ…orz
悪戦苦闘して作ってみる！！

加工する機械はある。
だけど、使ったことがない。
要するに技術がないわけよ…orz
悪戦苦闘して作ってみる！！

アルミの棒はホームセンターにはないだろうなぁ。
径が小さいのならあるけど、ホイールに使うようなでかいやつはないかと。
>>574のいうようにネットで探して買った方が安いかな。長さの指定ができるところ多いし。

ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

茂原か…まぁ、妥当？('A`)

高校生全国大会の結果（全国工業高等学校長協会より）

ﾗｼﾞｺﾝ・１位 谷　　直哉(香川県立三豊工業高校)
ﾗｼﾞｺﾝ・特別 宮崎　優人(愛知県立半田工業高校)
ﾗｼﾞｺﾝ・２位 平野　夏彦(富山県立大沢野工業高校)
ﾗｼﾞｺﾝ・３位 伊藤　翔平(福岡工大付属城東高校)
ﾗｼﾞｺﾝ・４位 遠藤　隼斗(群馬県立前橋工業高校)
自立型・１位 原田　克彦(千葉県立茂原工業高校)
自立型・特別 角　　洸太(島根県立松江工業高校)
自立型・２位 杉野　良輔(県立四日市中央工業高校)
自立型・３位 工藤　健児(群馬県立太田工業高校)
自立型・４位 稲吉　利起(大分県立日出暘谷高校)

似たようなロボットばかりでﾂﾏﾝネ

全国大会スケジュールが公開されましたね

NASAの懸賞コンテスト第5弾
2006 Lunar Regolith Excavation NASA Centennial Challenge
http://www.californiaspaceauthority.org/regolith/index.html

$250,000 to the winning team
２千５百万円！！

ﾜﾛﾀ！ｗ

http://aea.to/allking/

全国まで後13日!!!!
改造は間に合うのか!?('A`;)

>>585
四股名ｷﾎﾞﾇ

>>586
ist△lk
笛座無効化計画実施中('A`)

>>587
壁｜Ａ‘)
がんがれ

>>588
(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>589
(*・▽・)ﾉ
ﾄｺﾛﾃﾞで岡工て

?

>>590
��('A`) orz
岡谷工業。ラインで名の知れた松本工業の近くにありますよ〜

>>591
おぉ。。やはりそうでしたか。懐かしい(´Д｀。）

('A`)?
懐かしい…土俵がゴムのころですか？

>>593
いや、これは変な質問だな…
こういう時は…

>>592
どなた様ですか？(ｵｲ

>>592
そんなに古くないﾃﾞﾂﾖ。
以前お世話になりﾏｽﾀ(´Д｀)

ぁ岡工ｻｿﾆﾈ

↑アンカーﾐｽorz

>>595
懐かしくてお世話に…ゴム土俵ではなく…('A`)
3年前位かな…？ピント来ませんが、岡工をどうぞよろしく。(何をだ？

>>597
健闘祈り松。(´∀｀)

>>598
どもども。('A`)ノ

大会前アゲ

諏訪退社

>>601
Σ('A`)

もうすぐあげ

聖戦前日age

誰が優勝したの？

自立
1TMR
2TMR
3茂原
4TMR

ラジコン
1四中ＯＢ
2三豊

自立上位はTMだらけで、急に動かなくなったとかで棄権続出。
全国の配信動画は上位ｽｶｽｶ。戦えよｺﾞﾗｧ!!

昨年に続き最悪の結果だな。
ルールを大幅に変えるしかないな。

スピードだけがとりえの自立型ばかり量産するからこんな結果になったんだな。

前にTMRと戦った事あるけど、正直低速型で勝てる気がしない。

初めて見に行きました
最初「何でこんな速く動けんの！？」
って思ったけど磁石入ってんのな

田村が同門対決避けてるのがミエミエで萎えた
セッティング甘くして八百長負けでもしてくれた方がまだマシ

大会に出る目的も、試合についての考えも人それぞれ。
それはわかってるつもりだ。でも言いたい。

何をしに出場してんだよ！！

自立は５秒以下のフライングをきちんととっていたので良かった。
四日市の先生がフライングでいちゃもん付けていたのは笑った　その後、おもむろに設定を変えていたようだ
四日市全般に必ず試合後、相手のブレードに３０ｃｍまで近寄り、凝視していた　毎回いちゃもん付けてた　うざかった
そうしろと教育された生徒がかわいそうだとも思った　社会に出たら相手を批判するだけの人にならないで欲しい
またまた四日市がＴＭＲが前進後進しかしないのではといちゃもんを付けていた　単独スタートで普通に旋回　去年反則になったのだから変えて来るに決まってるだろ　手間とらすな
ラジコンの部で四日市vsどっかのとき、どっかだけ混信していた　ただ、調子悪かったのかそれとも・・・
ＴＭＲは同門対決を避けたというより、本当に壊れたと感じた
ＴＭＲのおばちゃん？が土俵から取れず、土俵ごと交換は笑った
ちゃんと練習していれば自分で採れる方法を習得していると思うのだが・・・自分で取れないと言うことは・・・
ＴＭＲを押しています！という解説があったが、自分からバックしているだけだったのが笑った　気づいている人は何人くらいいるのかな？
磁石orバキュームは禁止にした方がよいのでは？あと相手のブレードについてのいちゃもん　うざい　なんとかならないのか

とりあえず、以上　思いついたらまた書きます

＞ＴＭＲは同門対決を避けたというより、本当に壊れたと感じた


やらせじゃ無くて電池切れ。
放電しきった古い電池を付けてただけ．．．．　orz

なるほろ・・・　選手控え場所についてはよく分からないが、充電は出来ないの？

出来るよ。
有力所は車のバッテリーから充電していた
ＴＭＲもね。

放電したバッテリーを使ったのも同士討ちを避けたかったからじゃないかな。
壊れたら来年出せないもんね。

なるほど・・・　結局は同士討ちしたくなかったのか・・・
いずれにせよおばはんが作ったとは思えないからいいけどさ

まて、悪いのはオバチャンじゃない!!!!
組織だ!!!
確かに汚い事してたかもしれないが、正直野次とばされてたオバチャンは可哀想だった…

組織の一味と言う事か？
まあ組織も今後の振る舞いを考えるべきだな。

　ラジコン型は、自立ロボットが勝つし、自立型は、ＴＭＲシリーズの圧勝
今回の大会を生で見ていたが、そろそろ相撲ロボットも終焉の時なのか・・・

どうすればいいのかな
磁石禁止　吸引禁止　ラジコンの部は人間以外の操作禁止（マイコンなど）
電源は単二６本までとかは？　ブレードもなんとかしたいな・・・

TMRをターゲットにしたロボットを皆が作ればいいじゃん

>>611

僕も君と同意見。
お互い悔しいけど、来年がんばろう。

> TMRをターゲットにしたロボットを皆が作ればいいじゃん
　カール君とか言うロボット見たいに、細長いツノでも付ける？
TMRを普通に押してたし、あれは感動でした。

動画ｷﾎﾞﾝﾇ

>>623
ttp://robot-fan.net/spot/spot061.html

ＴＭＲの決勝戦でＴＭＲはバックした訳ではない。
押された側のＴＭＲは磁石を全部外しただけ。
ロボットだけならともかく、考え方も卑怯な奴らだな
こんな奴が優勝するんだから、ロボット相撲マジやる気失せたよ

毎年TMR同士の戦いはやらせミエミエでウンザリするね

>>625
まじで！！優勝インタビューで
自分も教育する立場だから、優勝できてうれしい　というようなことを言っていた。
電池の件や磁石の件が本当ならなめてるな。聞いてあきれるよ。

磁石ってそんなに簡単にすぐはずれるかな?

裏からビスで留めてる。
HDDの磁石がたくさん並んでたね。

そもそも、TMRは追従していない。
レギュレーション違反。
ちょっとずつ、進行向きを変えているだけ。
来年TMRはいないと思う。
「来年、センサーの確認を行う」←未確認情報
だそうです。

てかなんで、未だに高校の全国とかホームページに書いて無いんだ？？？

もう終わりなんじゃないかな

>>630
ならセンサー付けるでしょ。旋回できるようにしたのと同じように

>>627
私も同感です。
自分も教育する立場・・・なんて偉そうなことを行っていましたが、生徒指導はまったくできていませんでした。
というよりも、地区大会ではクレームばっかりで、見苦しかったです。
先生もクレームばかりなら、生徒たちもクレームばかり！！
こんな奴が、教育のことを語るのはおかしいと思いました。
偉そうなことを言う前に、性格を直したほうがいい！！

私は近畿大会しか見てないのですが、ＴＭＲとＴＭＲ率いる学校の
生徒たちは、本当に態度が悪かった。
観戦態度も非常に良くない。ヤジ飛ばしまくり。
ＴＭＲの態度が同じように生徒にも出てるって感じで、
非常に腹立たしい思いをした。

学校側もあんな先生を雇って良いと思ってるのか？
絶対に即刻クビにすべきだと思う、生徒の為にも。
それとも、学校として、結果が全てなのか？？

昨年の全国で同部屋対決した時負けた方のＭＲの態度って大人じゃないよな。

帽子投げ捨てて...

何熱くなってるの？って感じ。

ＴＭＲってロボット相撲愛好会のメンバーだよね？

>>635
金が全てと見た
それは冗談として、もしかして富士ソフトも被害者なのか？
いろいろ言われているがこうしてみるとＴＭＲとか四○市とか一部のせいで悪く言われている気がする。
まぁそれを規制しないほうも悪いのか…

Hello!
Somebody can explain to me what has happened with the TMR team? (in English pleae).
Regards!!

本部サイトに動画がアップされたね。
ラジコンの決勝戦、ミスかなんかで四日市の操作映像しかはいってないんだけど。
まぁ、見てて笑えるからいいか。
すげー気合で自立作動レバーを起こしてるな。　
入場の時にアナウンサーが「自立型でもあるんですよね」　とかいってるのが気に入らない。
自立ラジコンが認められたとはいってもやっぱおかしいだろ

人が頼りのラジコン相撲など見たくない。

人が自立に負けてるなら、もう自立だけで良いよ。

>>640
人が頼りのラジコン相撲なんて見たくない？
ラジコンはもともと捜査員の腕が頼りじゃん。そりゃぁ自立はプログラムや機会に頼ればいいさ。
でもな、ラジコンと自立は別物なんだよね。　自立だけでいいって言われてもこまるなあ
。
言ってみれば、ＲＣカーのレースを自動運転でやってるようなもんですよ自立ラジコンは。
腕もクソも関係ねぇじゃないかよ。
自立は自立。ラジコンはラジコンで部門分かれてるんだからさ。そこに変な混ざり物入れられたらどうもね。
ラジコン対自立ラジコン戦をやったとして、勝てるときもあれば負けるときもあるよね。
でもそん時もし負けたとして、相手が腕で勝負してないんだったら、ラジコン型選手としてはおもしろくないんじゃないかね。
まぁ、じゃあ自立に負けないようにもっと腕上げたらいいんじゃないか？っていわれたら
それもそうだが、やっぱり腕と腕の対決じゃないんだったらつまらんだろ
勝負ってやっぱ勝ちゃいいってだけのものでもないよ思うんだけどな。

来年はどうなるのかねーロボット相撲

>>638
When it is a game of TMR, it doesn't fight.

>>639
動画はわざとかも?
なんかありそう

詳しくはＤＶＤを買ってくださいとか？
自立決勝戦確認したかったのに…

自立にはＴＭＲが居るから、自立やってる人が
ラジコンに流れるんじゃない？？自立ラジコンで・・・
来年は自立ラジコンが増えそうだな(ﾜﾗ
自立はＴＭＲが増えそうだし

早い話ラジコンの土俵から白線を消すべきだな

I have seen the videos of the contest.
The TMR robot have a lot of torque.
This one uses many magnets? vacuum absorption? or combine both?

Potato.

>>648
The magnet is fully attached.
To take it from the ring, it becomes tired very much.

By the way, who are you?

I am a student of Spain and I like much the tournaments of robots in Japan (sumo, robo-one, micromouse,...).
Lamentably all the information is in Japanese and I do not understand anything.
In Spain the level is very lower and the ring is of wood (no magnets) and the combats are not so spectacular.

I suppose that you use coreless motors like maxon, but that power is using? 90W?
You are very lucky, because you have important discounts to buy Maxon motors.
Here in Spain, the price of the motors is the double!

Potato.

ところで、ロボット相撲愛好会が１２月３０日で解散しています。
どうしたのでしょうか？

>>650
It has understood.
Because I am Japanese, English cannot be spoken.
Tmr doesn't use maxon.
Thank you for being interested in the robot sumo wrestling.
Is my word understood?

>>651
ロボット相撲自体が・・・
いやな予感が

愛好会の解散ってマジなの？？
来年のロボット相撲はどうなるんだよ〜
ますます寂れていくような気が…

>>653
ホムペにかいてる

>>654
ロボット相撲愛好会は、諸事情により、
２００５年１２月３０日をもちまして、
解散することとなりました。

としかないが・・・

>>653
たかが一つの集まりが無くなったところで廃れるとは思わないが

としかなくて良かったんだ　失礼しました
なぜ解散したのかという質問かと思った

なんどもすまん

◎ロボット相撲愛好会へのご意見・ご観想・練習会参加は、…

って、解散してないじゃんか、アングラで活動？　批判をかわすためだけじゃんか　まーすぐ予想できることだが

> 早い話ラジコンの土俵から白線を消すべきだな
禿同

１７回大会の荒れっぷりで、今年からレギュレーション大幅に変わりそうな予感が、
もしくは・・・相撲ロボット自体が・・・。

TMR feared that the room confrontation broke a robot and renounced a combat.
It is the persons who don't have a sportsmanship.

TMR feared that the room confrontation broke a robot and renounced a combat.
It is the persons who don't have a sportsmanship.

>>657
アングラって何？ほんとに解散してないの？？
愛好会は目標にしてきたチームの１つだから
本当に解散してなきゃいいんだが…

>>660
Yes!! Your understanding is very good.

この試合見たらTMRは相手を追いかけてないのは明白ですね。
進行角度をちょっと変えるだけ。

ttp://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa40.php

おばさんばっかり映すな試合を映せ！しかしこの音声は面白い
ttp://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa61.php

ＴＭＲ製作者はロボット相撲愛好会の会長だから
他のメンバーが反発したのでは？

棄権の嵐

ttp://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa59.php
ttp://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa60.php
ttp://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa62.php

カメラマンバカだな何撮ってるんだ！？
ttp://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa64.php

最近この板あついな

>>665
> カメラマンバカだな何撮ってるんだ！？
http://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa64.php
なんだこれ！ふざけんなってーの！カメラマンよ！

でも磁石はずしてた確立１００％になったな、普通に手で動かしてるし・・・
しかも八百長しといて、あの発言は、ホントむかつくな

あのねーちゃんはＴＭＲの彼女？？
そこそこカワイイじゃんかよ！

そうなの？
口をポカーンと開けてるのがバカっぽくて可愛い？

>>668
ありえん

来年はTMRは量産体勢確立？
国技館では初戦から試合放棄続出のヨカン

別に初戦の方で棄権続出しても構わんが、
あんな最後の大一番って時にされると面白くない。
特に、それまでに負けた相手が一番腹が立つだろうに・・・

最近この板さめてるな

富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135933523/

独立系の大手ソフト会社“富士ソフトABC”のスレPart4です。
富士ソフトABCは“あべし”とも呼ばれ、ＴＣＳ、トランスコスモス、
ソフトウェア興業などと並ぶブラック企業です。
別名“悪の枢軸”と言う称号でも有名で激務で使い捨てで有名です。

ソフト業界は個々人の能力差でＯＵＴＰＵＴに
大きく差が出る。
能力のない人にとっては時間で解決するので激務は仕方がないでしょう

さすがに今年の４月入社の新人が全員自殺はないが
富士ソフトは日本の一般的な企業に比べれば自殺率はケタ外れに高い。

富士ソフトの首の切り方は外資系みたいに会社都合で即日解雇なんていう生易しい方法じゃなく
まず、個人面談で評価を最低にして給料を大幅減額し兵糧攻めにする
それでも辞めない社員は、個室に呼び出されて陰湿ないじめを
ノイローゼになるまで執拗に続け、自分から辞表を書かせる。

この富士ソフトのやり口は、即日解雇の外資系などに比べると最悪な方法で
失業手当も何ヶ月か貰えないので翌月からすぐに食いっぱぐれる
最悪自殺に至る、退社後で社員じゃないから社内報（今は電子ひのきだっけ？）にも出ない。

以前、直属の先輩が「不慮の死」で無くなった経験があるんで、人ごとと
は思えません、そのときは棺を担ぎました。
こういった事って、死因とか詳しいことは、会社ではプライバシーに関する事なのでで教えてくれないんですよね
遺族にもとても聞ける状況ではないし。
先輩の時は、一緒に働いていて、個人面談で辞表を書かされたらしいので分かっていたのですが…

富士ソフトABC よくある質問とその答え その４

Q.みんなの就職活動日記でここを知りましたが、この２ちゃんの内容デタラメばかりじゃないですか！！
　社長もクビとか、お客さんを雑魚よばわりしたり、経営者が金の亡者で趣味が金儲けとか、人身売買会社とか
　会長はワンマン経営で有名とかそんな会社であるはずありません！根も葉もない噂ばかりです！
　２ちゃんなんて信用できません！！（＞＜）
A.いずれも日経ビジネス2005年１月31日号より抜粋
　P55　本文見出し 公約不履行で社長も”クビ”
　P60　大見出し 　富士ソフトABC会長談　 「これまでの客は雑魚だった-」
　P60　本文　　 　富士ソフトABC前社長談 「趣味が金儲け。そんな人ですよ。」
　P60　本文　　 　ライバル企業役員談　　「人を集めて（作業現場に）送り込むだけの寄せ場商売」
　P64　本文　　 　ABC役員談　　　　　　 「富士ソフトは野澤さんのワンマン会社として知れ渡っていた」
　毎度毎度の失言で反省も学習能力も無い会長に代わって仕方なく部下が書いたと思われる謝罪文
　ttp://www.fsi.co.jp/oshirase.html
　詳細は図書館に行って確認しましょう、無ければリクエストすれば取り寄せてもらえます。

富士ソフトＡＢＣは極端な例ですけど、多くの独立系ソフト会社は
安くて活きのよい商品（要は若手技術者）を揃えて、たくさんお客様（一次請メーカ）に売りたいのです。
日本の場合は、ソフト会社が直接お客様から受注を受けることはあまりありません。
必ず、日本電気や日立、東芝などのハードメーカの販売店が仕事を取ってきて、それを下請けに出します。
金融のような大きな案件の場合は、メーカが開発室を用意して、そこに大手ソフト会社の派遣を受入れて
プロジェクトを構築します。当然、高くて活きの悪い商品は、処分しなきゃなりません。
派遣されるわけですから、派遣先メーカの管理者(30才前後)が使いやすい20代の商品でないといけません。
自分よりも年上は、使いづらいので敬遠されるのは人情ってもんでしょう。

VBやJAVA作業要員なんて研修１ヶ月未満で客先に放り込まれてしまいます。
特に大きな案件では、工程が明確なので、ほとんど工場の流れ作業みたいなものです。
ですから、体力があって安い人間が需要が高いのは当然といえば当然で30才近くなれば
容赦なく廃棄(首切り)されます
それを正直にやっているのが、富士ソフトであって、だから優良企業なのです。
魚屋や飲食店だったら誉められるでしょう？あそこは、安くて鮮度がいいねえって。

なんか実力ないリストラされた人の
遠吠えに聞こえる

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系部品会社（アイシン精機など）が本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT、自動車業界で見られ欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

(＞＜)(＞＜)　民厨就職活動心得　(＞＜）(＞＜)

☆人事がいい人であれば、悪い噂は帳消しにすべきである

☆会社説明会で若い人が多く活気があれば、悪い噂は帳消しにすべきである

☆ネットで悪口を言っているのは、選考に落ちた人間・同業他社の人事及び
　"実力主義"についていけなかった退職者であり、真に受ける必要はない ←>>679

☆離職率その他情報の信憑性は四季報・ネット等より、人事の人の話が優先される

☆公務員以外はどの会社もきついし、合う人と合わない人がいるので、マイナス情報に
　踊らされて迷うのは無意味である

☆また世間的に悪い評判の会社であっても、自分にとっていい会社であるという可能性を
　追求するべきだ

☆よって第三者による情報より、自分で見て感じた会社の印象が最優先判断事項である

☆事件を起こした会社は、イメージを向上させるために努力していい会社に変わる

☆会社の善し悪しは最終的に入ってみないと分からないので、ネットの情報だけで
　決めつける人間はおかしいと思う

☆「実力主義」を掲げる会社は、旧来の年功序列大手企業より働きがいがある

☆「悪い噂」は急成長する際の必然であるので、悲観的に考える必要はない　また掘り下げ
ればどの会社にもスキャンダルはあるので、ここだけを問題にするのはナンセンスだ

■２００５ブラック就職偏差値ランキング３６■
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129565174/

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄﾞｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　←★
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　警察官
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ｵﾌﾟﾄ　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 伊藤園
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
　　　　FIT産業

富士ソフトエービーシの日記
2004年4月21日1時4分 さややんさん
昨日の夜、別の人宛のセミナーの案内が来ていました。
気付かずにページを開いたらその人の
名前から電話番号まで出てきました。
こわ〜！！
私の情報もその人の所に行ってるのか？？？

2004年4月20日23時27分 megさん
＞spookyさんへ
私も来ましたよ〜。
しかも2回。。。最初はマスターかなにかのメールで
次に私の名前宛できました。
ちゃんと確認されてないんですかね。
なんだかショック　(*_*)

2004年4月20日16時24分 こげはん。さん
＞spookyさんへ
12日に説明会と筆記受けた者です。
自分のところにも来ました。＞セミナー案内
夜中の1時半に。人違いで・・・（笑）
でも、先ほど面接案内もきました。

2004年5月28日23時27分 情報さん
＞agm84さんへ
私は女なので女性の社員の方の話しか聞いてないのですが
やはり、必要な人だけ残しあとは首切りというのは事実だそうです。
同期の半分は首切りされたそうです。←★
あと人間関係はぐちゃぐちゃと言っていました。
でもこれはおそらく個人的な問題だと思うので気にしないでください。

同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです
同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです同期の半分は首切りされたそうです

スレ違い失せろ

＿＿＿_, ─''´⌒｀```--､_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ __//////　　　彡三三ミ､､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿/三////　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{///　　　　　　　　　　　　　　｀l ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
`､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿`-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　＜　 ヒヤッッホウウウ！！
＿＿|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿!､　　　　　/　￣｀´￣　/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　.◎
＿＿`i､　　　　　　　￣　　／ ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　.／￣￣￣￣＼　　　　　／
＿＿　　＼　　 ------／　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ..（　　人＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　, 　|ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　>>685 　　　＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿＿＿＿＿＿＿＿）＿つ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _＿　　　/　　　＿　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　／　　つ　　　,,,ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　ヽ＿＿,,ｰ､　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し ''

じゃ、この辺りで
「茂原って前年度優勝して、今年も4位でTMRを除けば間違いなくトップクラスの
マシンだと思うんだ。でも、あそこのマシンの強みって何？イマイチ
強さの特徴が分からないんだ。スピードも、パワーもそんなに特出してないと思う。
ブレード？バランス？何なんだろう」
と言って見るテスト。

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
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　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
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　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
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　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
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　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
グダグダ文句言ってないで、お前らオタクは
オモチャ作って黙ってうちの会社の宣伝してればいいんだよ！！

CMに大金注ぎ込まなくても、勝手にテレビや雑誌でとりあげて
うちの宣伝してくれるしな。
大会前の事務処理も、サビ残で社員にやらせてるからタダだしｗｗ

オタク共はせいぜい俺の趣味の金儲けの為にしこしこオモチャを作ってるこった（ﾌﾟ

スレ違い　ウセロ

と、人身売買会社の宣伝活動にいいように使われている事に気付かない犬が
申しております。

はいはい、協調性とか社会的適応性がないから首切られるんだよ低能☆

富士ソフトＡＢＣは極端な例ですけど、多くの独立系ソフト会社は
安くて活きのよい商品（要は若手技術者）を揃えて、たくさんお客様（一次請メーカ）に売りたいのです。
日本の場合は、ソフト会社が直接お客様から受注を受けることはあまりありません。
必ず、日本電気や日立、東芝などのハードメーカの販売店が仕事を取ってきて、それを下請けに出します。
金融のような大きな案件の場合は、メーカが開発室を用意して、そこに大手ソフト会社の派遣を受入れて
プロジェクトを構築します。当然、高くて活きの悪い商品は、処分しなきゃなりません。
派遣されるわけですから、派遣先メーカの管理者(30才前後)が使いやすい20代の商品でないといけません。
自分よりも年上は、使いづらいので敬遠されるのは人情ってもんでしょう。

VBやJAVA作業要員なんて研修１ヶ月未満で客先に放り込まれてしまいます。
特に大きな案件では、工程が明確なので、ほとんど工場の流れ作業みたいなものです。
ですから、体力があって安い人間が需要が高いのは当然といえば当然で30才近くなれば
容赦なく廃棄(首切り)されます
それを正直にやっているのが、富士ソフトであって、だから優良企業なのです。
魚屋や飲食店だったら誉められるでしょう？あそこは、安くて鮮度がいいねえって。

>>691
ここの会長の被害者は協調性とか社会的適応性がない人間だけじゃないよ
具体的には。

１．全社員（ほぼ全員サビ算＆強制首切り）
２．全顧客（日経ビジネス05/1/31で自社の全顧客を罵倒）
３．全同業者（日経ビジネス05/1/31で全同業者を罵倒）

さらに付け加えると

３．社長（一昨年会長に首にされる）
４．中小IT企業（会長が二重派遣という犯罪行為を行ない、多数の何の罪も無い労働者が犠牲に
　　ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/question.htm
５．税務署（会長が脱税という犯罪を行い、神奈川新聞にスッパ抜かれ、後に日経ビジネスにも掲載）

この１〜５の人たち全てが協調性とか社会的適応性が無いと考えるより
会長１人がおかしいと考えるほうが自然と思うのだが・・・・

>>691はどう思う？
小学生でも分かる事だよ？

３がダブった、こうだな

４．社長（一昨年会長に首にされる）
５．中小IT企業（会長が二重派遣という犯罪行為を行ない、多数の何の罪も無い労働者が犠牲に
　　ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/question.htm
６．税務署（会長が脱税という犯罪を行い、神奈川新聞にスッパ抜かれ、後に日経ビジネスにも掲載）

>>691
犬呼ばわりされて腹が立ったかもしれんが
犬呼ばわりしたり、雑魚呼ばわりしてるのはすべて会長だから
悪く思わんでくれ。

個人特定出来る書き込みなので
名誉毀損で訴えられるヨカン

会長の発言や日経ビジネスで書いてる顧客罵倒発言をそのまま言ってるだけ。

それなら他人の発言を復唱したり、新聞見て「明日の天気は晴れだね」
とか言った香具師全員逮捕される。

お前ら一応理系だろ
論理的思考能力無いの？

焦ってるのがミエミエで笑える
ココまで書くのなら当然２段ぐらい串刺しての書き込みなんだろうけど
台湾の串にでも刺さない限り匿名は不可能だね。

まあ富士ソフトにメールしたのでお楽しみに（ｗ

どうぞご自由に。

というより通達は既に内容証明で出しますし
富士ソフトに踏み倒された未払い分の賃金も簡易裁判制度で訴えて回収してます。

あと、口だけじゃなくて、どういう文面で送ったかメールの内容を書いてくれ
それと、返事が来たらここに書いてね。

知り合いも少額訴訟で富士ソフトが敗訴して払うはずの踏み倒された未払い賃金が
まだ支払われてないと言ってるのでその事でいろいろ聞きたいこともありますし。

電話してもいつも担当者が不在で応対してもらえないらしいです。

派遣板に帰ってくれよ・・・ここはロボット板だ。

>>699
確か富士ソフトは感想送信フォームなんて無いはずだから
本当に送ったなら、メーラーに送信済みのメールが残ってるはずだよね。

君は匿名掲示板の負の部分しか出てない。
正の部分もあるはずなのに、単なる醜い罵りあい、論い。

君はリアルではそんな性格悪いわけじゃないだろ？
自分の醜い部分だけ発散させて本当に楽しいの？

頼むから板違いレスをageないでくれ。

ルールも守れない人が何言っても、説得力ナシ。

>>703

の個人情報丸出しの必死のRESが哀愁を漂わせています。ｹﾞﾗﾌﾟ

逃げたか．．．pu

キャタピラ式のマシンはどう？

実用的じゃない゛気が゛する。
でも、6輪の延長だと考えると頭ごなしに実用の否定は出来ない。
試しにやってみる価値はあるんじゃないかな？
前方寄りのタイヤ配置、今でいう四中型も初めは異常に見えたんだし。

旋回で抵抗が大きいかも

１０ｋｇ級でキャタピラ使ってたマシンがあったような・・・

吸引してる時点でキャタピラのメリットなし

デメリットの方が多いけど全くメリットが無いわけじゃないよ
グリップ力は超最強だぜ！

まあ、吸引+キャタピラだったら旋回できねーだろうけど・・・
んで、ＴＭＲ排除ルールに引っかかって反則負け〜

>710

ttp://www.geocities.jp/kidougizyutu/niiduma.htm

これか？違うロボット競技がメインの人で、相撲ロボと言えるような代物じゃないけれど

>713

会場で見た記憶がある。機体もアレだけれども、妙にテンションの高い人だったから余計に覚えてる。

『10kgの重量に収まればなにやってもいい』って考えっぽいなぁ。

>>714
何かまずいところあるか？
俺にはわからんから気になる

>715

いや、まじめにやってる人もいるなかで、そんな機体で出場するのはどうかな、と

>>716
変わったロボットを持ち込んでくれるのも、それはそれで面白くていいと思うがなあ

相撲ロボの今。（最近の大会での技術的な争点やトレンド）が
わからんので「マジメにやってる人」と>>713の違いがわからん。

１０年以上前に富士通が主催してた大会で委員会にtelで

相手にパイク打ち込んでいいですか？＞OK

相手の制御部に電気流したブラシを当ててもいいですか？＞OK

って返答を得たのでバネでかすがい（爪）をぶちこんで
相手に組み付くマシン試作してたけど結局棄権したっけなぁ。
（当然実際に使ったら相手のボディに穴があく。）
なんかボディアクリルとかで作ってたチーム多かったからあんなの
持ち込んだら阿鼻叫喚というか出さなくてよかったというか・・・

マジメってのはそういう系の話かな？

バネでかすがいぶち込んだら穴が開く前に
自分が後ろに飛んでいくんじゃないか？？
１０年前なら吸引も無かったろうに・・

あー、いや。　横。
昔から下に潜り込んで浮かそうというロボばっかだったから、
相手の上に完全に乗るつもりだった。
振り落とされないように左右からバネで先の尖った
アンカーを打ち込む。
自立型だったんで開始方向の前後で相手の落下防止センサ塞いで
上に登って自爆させるモードと、乗り越えて掴んだまま
逆に後ろから押すモードの２モードになってた。

なんかね、委員会の返答ではOKだったんだけど、
やっぱこれマズイんじゃね？って思って・・・w
勝ち抜きゃアレだけど、一回戦で相手のマシン破壊して負けたとか
ちょっとヤヴァクね？wって。

んで、参加者でーすつって観戦だけしてきた。
なんか「うわ、よかったー」と思うと共に思ってるのと違う方向へ
競技自体がいくみたいだったから、それ以来疎遠。

>>716
遅ﾚｽだが、変・・・というか普通と違うマシンが不真面目だ。
みたいな考えは良くないと思うぞ。

(´・ω・`)。o(技術交流とかして新しい刺激がほしいなぁ…
なんとなく…age。

そろそろ設計図を完成させないとやばい！！

↑熱田の森競技会？

>>724
今年の相撲ロボット高校生の部

今年の大会のルール変更はクローンロボットの出場停止ですかね。

ﾌﾞﾚｰﾄﾞ欠けで失格を外して欲しいな…
心臓に悪いんですよ。毎試合。
(少なくても自分は)リボン鋼じゃ勝てないし…('A`)

四は相変わらず10kgもセミオートだったな
否定はしたくないけれどあれはラジコン型じゃないだろう
決勝で暴走気味で自爆負けしたけど、あれがなければ3と10と両方制覇か
すごいことなんだろうけれど素直には感服できないな
3kgには無い楽しさはあるなやっぱり。
機体もギミックが多くて楽しいし。

詳しい結果キﾎﾞﾝ

>>728
どこが優勝したの？

>>727
飛び散ると危ないのは確かだけど、相手の刃先にいちゃもんつけてるとこを
見せられるのは面白くないよなあ

ロボット相撲ってロボコンとも言えるんですか？競技なんですか？

オムロンのE3Z-D62って需要あるかなぁ・・・？

ロボコンというより、なんか

”特殊自作ラジコンマシンバトル大会”

な感じなんでなぁ。
まあ、ラジコン系のロボコンはどうしても
そうなっちゃうけど、にしても。

実際、10�sの大会会場いって見てたけど四中ロボ研の態度が結構ひどかった…
部員というかOBと顧問が審判ガミガミなんか言ってるのが結構笑えたｗ

>>735
詳しレポキボンヌ

顧問が審判にケチつけまくり．
↓
審判が切れて「審判は絶対です」


そんな感じ．

確かに主張したいこともあるだろうし，真剣に取り組んでるんだろうけれど
とにかくウザイよあそこ．

そういうところを少し厳しくしないと，あんな険悪なムードじゃ参加者が
いなくなる･･･

四うぜー　なんとかならんの？
刃の飛散は審判のみ指摘できる
審判の判定に意見は出来ない
守らなければそく失格

普通、強いと皆そこを目指すが、まったく目指したくないな
っていうか人として疑う

そんなのがいるから富士も大変ね

頑張れ審判団('A`)

我々の書き込みに対してどう感じてるのかを
四中側の意見を聞いてみたいな。　　誰かレスよろ

私は、中央ではなくただの四工のものです（弱小）
中央は、生徒がバカで、先生の言いなりになってやってるだけの、糞ですｗ
じきに中央ではなく四工が。。。。

そういえば四中の掲示板消えたね

今年度の日程でてるね

FSIのHPで
第17回全日本ロボット相撲大会 決勝 自立型の動画が見れた。

FSIのHPで
第17回全日本ロボット相撲大会 決勝 自立型の動画が見れる

今年は何かレギュレーション変わるかな

> 今年は何かレギュレーション変わるかな
ブレードの件をもう少しゆるくしてほしい
欠けたら失格じゃなくて、大きく飛散又は剥がれ場合失格にして。
高速マシンとぶつかったら、わずかだけど切れるし欠ける、
そんでうざい抗議→反則負け→イヤ〜ァ

あれかなブレードの厚みを規制すればいいのかな
例えば1mm以上のものを削って使うとか

>>436
アメフトにも自立がいましたね

>>749
チームによってはノギスかマイクロ持参しそうｗ

日程ｷﾀ

>>746

ttp://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa64.php

TMRの八百長試合　磁石外してるのバレバレだね。
土俵からストンと落ちてるww

>>753
なんだろう
学校の先生として実績が欲しかったからなのだろうか

>>753
それにしてもツマンネー試合だな。

前から気になってたんだけど、ブレードが曲がったから、
土俵を傷つけるので新品に換えさせろってのは・・・ダメだろ普通　

ズルじゃないのあれは、いいのか！？　ブレードの交換は禁止のはずじゃ・・・・

>>756
何処だねそこは

∩ﾟ∀ﾟ∩age

記念パピコ♪

今年はブレード無しでいきます。200ｍｍに収まりません。

>>760
10�`級。

>>761

TMR?

>>761
メカ名無しさん ◆k8TMR.HYx6 ←これ何？

つーか最近のロボット動き速すぎｗ　土俵が反動で動くって･･･

>>753

ttp://www.fsstream.com/fsiabc/robot/playa64.php

あきらかに表情がおかしいｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＾7＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　//||//:::::::::＼.､
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　〈/ ||/:::::::::::::::: ＼.､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　　　　 ＼　::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/　　　　　　　ヽ　:::::::::::|:|
　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　　　　　　/　/　　　　　　　 　|　:::::::::::|:|
　　　　　　　　　／　　　　 ＼ 　　 　　　　/　/　　　　　　　　　|　::::::::::|:|　
　　　　　　　　 / 　　　　 　 　＼.　　　　 /　/　　　　　　　　　 |　:::::::::|:| 　私に勝てるかな？
　　　　　　　　/／￣＼ 　　　　.）　　　 /　/ 　　　　　　 　　　|　:::::::::|:|
　　　　　　　　|　＾ω＾　 ヽ＿　ム　　　/　/　　　　　　　　　　 |　::::::://
　　　　　　　 λﾍ,イ|:）　　　／／⌒ヽ/　/　　　 　　　　 　　 　|　::::://
　　　　　　 ／λ.|三-'//／／　　　 /　/＼　　　　　　　　　 　|　:::://
　　　　　　 |　| ＼─／　/　　　　/　/　　 ＼　 　　　 　　　 /　:://
　　　　　　/　|　　 У　　/ 　　|彡ミ、　　　　λ　　　　　　　 / .／
　　　　　 /　　　　　　　/　　/ 彡ミ､|　　　　| 　　　　 　　/／
　　　　　/　　　　　　／　　/　/　/:::λ＼　　ﾄ、

ぬる、、、、、ぽ。

ガッ、をしなきゃならんのか。一週間くらい間が空いてる


ロボコンマガジンの最新刊に10kg相撲の話題が載ってますね

Maxon 90w×2　どう考えても3ｋｇオーバーです。
どうしましょう？　

>>769
そんなわけがない。

>>769
Maxon 90w×4　にして頑張れ。

保守。

500wブラシレス×２ して頑張る！ｗ
（マジで！！

金玉をロボット化したい。

>>773
ブラシレス　を検索。
maxon　ブラシレスサーボモーターEC　400ｗ　⇒　2450g


Σ(ﾟДﾟ)



どこのメーカーか分からないけど、
すごい事をしようとしている事は分かった。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

maxonよりずーット安くて軽くて強いんだが・・・手間がかかりすぎる・・・
でも頑張るぞぉ！！ｗ
これができたら、ＴＭＲ並みの吸着で四中並みの速度が・・・

今年の流行りはブラシレスですか!?
mixi内でもそんな話あったし。

５００W*２・・・どう考えても、バッテリーの出力が足りないと思う

RCヘリ用のリチウムポリマーをつかえば何とかなりそうだが
MAX出力2000Wぐらいのがひとつ数万円・・・

もう相撲ロボットは完成してますよね？

(´∀`)ｳﾌﾌ、自分は今部品を頼んだ所ですよ…

500w×２状態になるんは、高負荷時だけなんで、一応ニッケル水素でもってまつ
３万ちょいで、モーターとアンプ２軸分が・・・

エンジン積みたくなってきたｗ

> 500w×２状態になるんは、高負荷時だけなんで

つまり最高出力が500Wのモーターを二つ搭載してるってこと？
　　そうすると、消費電力は最低でも　500W×２×（２）＝2000W

だとしても確実にバッテリーに無理あるような気がするニッケル水素では・・・
実質マクソン90Wと、数字以上の差はないのでは？

んー数字では、すっごく大食いに見えるけど、電流計測してみると
通常走行時７〜１０Ａぐらいしか流れてないんでつ・・
まぁ、そりゃロックしたら、相当ですけど・・・
アウターローディングタイプのブラシレスなんで、マクソン９０ｗよかは
強いです！　巻きなおしもききますし。

> 巻きなおしもききますし。
自作ブラシレス？

あとレスポンスはどんな感じ？マクソン並の加速ある？

自作ではないですが、簡単に分解できて、巻きなおせる構造なんです。

レスポンスは、マクソンより激しい加速と、トルクですねぇ・・
モーターを、手で持ちながら始動すると、飛んできます。

大会が９月なのにまだ設計図のＯＫが出てないんだが････
やっぱり顧問とかに設計して制作許可貰ってる?

>>786
手巻きでは（モノによるけど）既製品ほどきれいに巻けないと思うんだけど
そしたら性能が下がったりしないのかな？
磁界とか全くわかんないけれど、きっちり巻いてあるほうがいいんじゃないかと思ったんでさ

実は、手巻きのが密度が高まって、ノーマルよりつよかったりしまつ・・
マクソンみたいなスロットレスじゃないですし、安物で、デフォルトの巻きも
たいしたことないんで・

ブラシレスさんがどの大会に出るのか楽しみだ。

Σ('A`)10kg級無くなってるー!!!!!!

>>791
発表がまだ先なだけだろ？
と思ってHP見たら本当になくなってるーーー！！！！！！

平成１９年３月２５日に最終場所となっている。
初めは、実験戦とか良い思い出になったし、勉強にもなった。
突然、そう簡単に廃止はないだろう！！少なくても１０年くらい
開催してほしいものだね。
こうなることを企画する段階で気づかないんだね。困ったものだ。
これじゃ、そのうちにロボ××も廃止だろうね。

>>793
今年度にも開催するだけ、まだいいもんじゃね？
とはいえ入れ込んでたﾔｼらにはつらいよな。。。喪前もこうなることに気づけなかったってこったな
さらにはオレもだが。。。

ヽ(｀Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ

まだ終わりじゃなーい！！

ロボット相撲の文字に誘われて初カキコです。
私はラジコン型で東北や関東へ出場する予定です。

宜しくお願いします。

ｸﾛｱﾁｱ戦後にﾊﾞﾝｻﾞｲした日本人ｻﾎﾟ女にｾﾘﾌをつけろ 4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1152586604/l50

セリフをつける時はこのAAを使ってね
　　　|;;;;;;;;;;;;;|　／:::::::::::::::::::::::::｀､
　　　| 　 　 |/:::::::::::::::::::: ヘ､::::::::＼　　　　　　　　　　　 　　　／ 　 /
　　　| 　 　 |::::::::::::::::::/　　　＼::::::::i　　　　　　　　　　 　　 ／　　 /
　　　| 　 　 |:::::::::::::::/　, ‐‐､　,,"､::l　　　　　　　　　　 　／　　　 /
　　　| 　 　 |:::::::::::/　　‐＝ ハ'ﾞﾞヽ　　　　　　　　　　 ／　 　　 /
　　　| 　 　 |:::（ ヽ　＿　　(,､　)　 ﾉ　　　　　　　＿／　　　　 /＜まってるわよぉ〜♪
　　　|　　　 |:::::ヽ }| ● |／ｨｪｪｪｧﾉ　　　　　／: : l　　 　　 ／ 　　　
　　　|　　　/: ヽ　ゝ￣　 　ト-,ﾉ/　　 ＿／: : : : :l　　 　 ／　　　
　　　|　 ／: : : /　ヽト 　､＿　 /　／: : : : : : : : : l　　 ／l　　　　
　　 |: ￣: : : : : |: : : ＼　　　 |: : : ＼: : : : : : : : : : ＼/／

(´・ω・`)age

11月22日の朝日新聞から悪徳Ｄ○Ｂパイロットスクール敗訴の記事

ー　ヘリ免許取れず学校に賠償命令　ー
「米国でヘリコプター免許を取ろうとしたが、
勧誘文句の２〜３ヶ月 の留学では取得できなかった」などとして、
東京、埼玉、栃木の男性 計３人が、日本技研
を相手に計約1700万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が21日、東京地裁であった。富岡章裁判官は
「３人が留学した 米国訓練校の態勢に不備があったのに、
必要な改善策を講じなかった」 と述べて計421万円の支払いを命じた。
判決は「３人が留学した訓練校は ヘリコプターの数が少なく、
他の現地校より訓練期間が長期化している」 と指摘。原告２人について
超過訓練費用分の損害を認め４割を減額。途中帰国した１人には当初代金
の半額を 支払うように命じた。

まだよ！

ダグラス∩ﾟ∀ﾟ∩age

AA(´∀｀∩)↑age↑

出場地区カキコ

過疎

はっけよい

のこった。

ふとった。

こまった。

あぼーん

出場票届いたﾔｼいりゅ?

まだ、とどかん！

出場票に数字９書いてるけどどういう意味だろう

age

age

今週age

明日あげ

近畿age

四国age

今日age

乙age

誰か近畿と四国の結果教えてくれよぉ

四国は覚えてる範囲だと、こんだけ

高校生ラジコン　 優勝 三豊工業　神楽

高校自立　　　　 優勝 三豊工業　

全国ラジコン　　 優勝 高松工芸

全国自立　　　　 優勝 年金生活者（TMR）

ＴＭＲが優勝か・・・
また今年も面白くなさそうだな

近畿大会で四中工が京都のＴＭＲ飛ばしてたぞ

今年の三豊工業は鬼のように速かった、
まさかとは思ったが、リチウムポリマー積んでやがったよ

近畿大会のニュース
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/12/169.html

上位のリザルトみっけ
ttp://www.robot-fan.net/modules/smartsection/item.php?itemid=88

NorthWind

四国と近畿の結果出てるね

ブログ
http://reservedmoao.blog.shinobi.jp/

誰か北信越の結果も教えてくれよぉ

(´^？？＾？)

自立
　全日本　優勝 TMR-T6　準優勝 六次元K2
　高校　　優勝　(松工)　準優勝　(大沢野)

ラジコン
　全日本　優勝 TMR-Ha　準優勝 ？
　高校　　優勝　(大沢野)　準優勝　(大沢野？)

だったような気がする。

TMR-Ha ←これはラジコンになっただけのTMR？
　　　　それともまったくの別物？

>>833
あなたは長野人ですね

四日市の工業高校
すごく強かったよ。

四日市のホームページに北信越の情報載ってるよ。

北信越でグダグダ言ってる香具師がいます。
ttp://blog.goo.ne.jp/ja9pbh/d/20060919

>北信越でグダグダ言ってる香具師がいます。
このひと土俵が鉄板になったのがイヤとかいってるけど
結局、技術不足で負けてるのをルールのせいにしてるだけじゃん･･･
吸引型と分けろって、それは自分が弱いだけだし

それに、おもしろい、おもしろくないは個人の感性の違いだと思うけどな

>北信越でグダグダ言ってる香具師がいます。
50年前の技術がうんぬんかんぬんって言ってるけど、それは電装周りでしょ！
機械的にあんなにすごいロボットはいないけどなぁーー
正直あんなに吸着しててフレームが歪まないしタイヤがもげないとかありえない！

>北信越でグダグダ言ってる香具師がいます。
自分が勝てなければ文句を言う人は困る。

まぁ、文句・不平不満を言うのは、負けた側の人間の言葉だからね。

出場者が工業高校ばっかなんだけど　この大会そんなにしょぼいの?

出場はしているが工業高校生に負けている

東北大会だぉ〜ｗ

もばら 太田発見

>>846
頑張!
結果もよろ

全日本
ラジは１大沢野 ２もばら

太田惨敗。

>>848
乙!
君はどうなったんだい

ふじじ

あと一回で全国だったけどマシントラブルで動かなくなった。
多分プロポ。
マジ泣いたよ。
順位決定でも動かず16。まぁ太田倒したからいいや。
来年だね

>>851
残念だね。でもよく頑張ったと思うよ。
その前向きな考えが非常にいいね！来年がんばれ！
（851のような書き込みばかりだといんだが・・・）

asdfghj

今年は三豊工一年もリポらしい。鬼じゃぁぁぁぁ！！

ありえね〜。
四日市よりすごそう。

>>854の名前面倒臭くなった・・・
>>855四日市ラジコン自立じゃん。

いや四日市でしょ

四日市ってさ結局半自立じゃないと勝てないんだろ？
まともなラジコンやらせたら雑魚だよ

四日市はラ自立だけど、大会では雑魚相手には実際に動かしている。

三豊工相手には自立。しかも薄ケン付きやん。

東北の結果でましたね

東北どうなりました？

四日市のホームページでメールマガジン読者の募集してます。
明日の東海大会の試合結果速報を流すみたいです。

>>484

>>863　　　　　　　　　　奴らは自分等の成果を自慢したいだけか？

相変わらず四中とTMR以外目立たないな…('A`)

>>865
そうかもね。
でも、大会事務局より発表が早いから早く結果を知りたい人にはいいかも。

東海から全国進出78台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関東あげ

関東結果ｷﾎﾞｿ

四日市と茂原ぐらいしか目立った所ないな

四日市そんなに強くなかったよ。
四日市の時代も終わりだな。

関東に来ている四日市は弱いのばかりじゃなかった？
殆ど中国や四国で全国行ってるし

↑中国・四国じゃなくて近畿だった

>>873
自立だから全部同じ
新旧のマシンの差くらい

四日市のホームページで、関東の結果掲載しているね。

age

中国大会

中国大会どうなったの？

中国はもう結果出てるよ

>>880どうなったの？
教えて。

四日市のホームページに掲載しているよ。

このロボット、近くイギリス中の動物園での導入も検討されている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　いや、じゃれてるとしか思えんが。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　官僚と財界老人による密室主導の日米英は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 製品開発の発想そのものが既にクサってるし。(･∀･；)

06.10.17 日テレ「狩猟本能を呼び覚ませ！シマウマロボット」
http://www.ntv.co.jp/news/69153.html

..l.

中国大会は三豊多いね。

北梅道age

四日市のものですが、一言
僕らは技術者なんですよ。
ラジコンがうまいとかは別問題。
どれだけ強いラジコンを作れるかが問われるんです。
ラジコン操作の腕で勝っても、あまりうれしいとは思いません。
技術をフルに使って、強いラジコンを作り勝つ。
それが四日市です。

>>887
あなたはご本人ですか？
さておき、
手操作で勝っても、技術で勝っても、どっちでもいい。
要は勝てばいいんです。

ラジコン型があるのは、自立型に比べて手軽な製作がしやすい
というだけの理由じゃないと思うんだけどね。（多分。主催者のことだしどうかな）

それと、あくまで参加しようとした時の敷居が低いと俺が感じてるだけで、
すべての場合においてラジコン型が楽だって言ってるわけじゃないよ

>>887四日市ってラジコンと自立の区別つかないじゃん。技術で勝と言ってもセンサー付けてはいおしまいやん。

四日市さんのロボットは強いし、自立ラジコンでも全然文句なんてない
寧ろロボットなんだからいいことではないかと思う、ちゃんとプロポで動作の修正かけてたりするし。

ただ熱くなりすぎて、やたら文句や声を荒げるのはどうかと、
それがみなの反感を買うと思いますし、王者ならもっと王者らしい態度をとってほしい
小細工無用でいきましょうよ･･･

あのー、
みんな四日市四日市言いますけど、
実際、四日市工業高校は別であるから
本当は、四日市中央工業高校（通称四中工）ですよー

自分はラジコン操作の腕で勝つのが楽しい。だから強いロボットを考える。
そして自分の腕で勝つ。皆、そう思ってるからどんなに不利な状況になっても、
自立搭載ラジコンに手をださないんじゃないかね？知らないけど。
まー別にラジコン搭載自立は違法じゃないから、自立動作に負けないよう戦うだけだがな。

四中工やけど、
俺らの自立ラジコンよりも、口で勝つ奴らの方がウザくねーか？
ルールブックまで持ち出して
「ここに書いてあるじゃないですか?反則ですよねこれ？」
とか言う奴のほうがよっぽどウゼーぞ！
そこまでして勝ちたいのか！？
口って、製作技術や操作の腕とか
この大会に必要なものと関係ないじゃん!!

反則は駄目だろ

>>894で、方言違うのわ気のせいか？え？

そんなに四日市のロボを否定するなら同じマシン作ってみやがれ！！お前らにゎ無理だと思うがなぁ〜

四日市は半関西弁の不思議な県じゃ！

>>897で？

お前らみたいな愚民にわ意味がわからなかったかなぁ？ﾊﾞｶでも分かりやすく説明したるわ！単にお前らわ四中工より技術力が劣ってるってことじゃ！出来るんやったらﾗｼﾞｺﾝ自立作ってみろ！

四中工はいつでもお前らの道場破りを待ってるぜ!!
かかってこいやー

このスレもとってもおもしろいまま残り１００を切ったね。

>>900
貴方様の脳みその技術力が劣ってるのかな？

四日市の罵声応援には反対です。
でも、あそこのラジコン自立は最高だと思います。
まさにロボットと言えるでしょう。
悔しいけど。
昔からラジコン自立は四日市以外にも存在したのに、
あそこまで完成系に近いものを作成した四日市に敬意を表します。
悔しいけど。
でも、ラジコン自立を使わない強いチームもスゴいと思います。
私みたいに全国すらいけない人間には、うらやましすぎます。

>>900は？

>>901
ヽ〔ﾟДﾟ〕丿
ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
〔ﾟДﾟ〕で？何が言いたいの？

顧問？の先生が罵声がウルサイのはスルーですか？

スルー
てか、何を言ったとこで直んないんじゃないかな。うん・・・

取り敢えず、方言の違う四中工はスルーということで………

全国で泣きを見るのお前ら愚民どもだかな

>>910で？

あまり四中工の悪口を言うのわは良くないのでは？現に方法はどうであれ勝ち進んでいるのは事実ですし。それにあのﾏｼﾝは実際驚異です。私たちの技術力では再現できないのも事実です。

これは…流れ的に四中工をパクッてもいいってことか？(・∀・)

でも四中工を真似してﾏｼﾝを作ってもﾗｼﾞｺﾝを自立で制御するのはかなり難しいですよ。でも形状を真似しなければいいんじゃないでしょうか。出来ればですが…。

　っぷ

頑張って無駄な時間を費やすなら今のﾏｼﾝの改良に時間を使いたいです。

四中工って言い張ってるやつ、方言違うのなんで？もし、四中工なら勝手な行動したら退部させられるかもよ？(^O^)

というか、皆最初のカキコが四中工だと思ってんの？

いやいやいや、四中工って言い張ってる奴って、俺は実際四中工だぞ。
方言ちゃうのはもともと俺は三重生まれじゃなくていろいろ混ざってるだけだ。

　
部落だと言えば　生活保護で遊んで暮らせる　いぇーい！

在日だと言えば　生活保護で遊んで暮らせる　いぇーい！

月２０万の生活保護より低賃金の馬鹿は氏ね　いぇーい！

無職の日本人は　いらないから　死ぬしかなーい

　普通の奴は　必死で働いて税金払え　いぇーい！

　在日さまと　部落さまは　特権階級だ　いぇーい！

　みんな選挙では　公明党に投票しる！

　　　<丶｀∀´>　いぇーい！　いぇーい！　いぇーい！

在日を
お迎えに上がりました

　　ﾉ凸＼――――ｲ＼
　 Eﾉ金ゝﾖ三三三三Eﾌ
　　/ΛΛ/T鬩鬩鬩鬩
　 /(Дﾟ/_|卅丗卅丗|
／￣￣／ﾛ |二二二二]
[O王O]_r-､|＿＿_r-､ｿ
~ヽﾆﾉ~ヽﾆﾉ~ヽﾆﾉヽﾆﾉ

四中工は頑張ってるんだよ。
僕らも頑張んなきゃだめだと思う

>>921ログ？が同じだよ(^O^)残念

九州大会

三豊の速さは純情やない。

三豊の速さは純情やない。

四中工は頑張ってるかもしれないけど
ラジコン型と自立型、競うものが違うんじゃない？
ラジコンは操作テクニック、自立は駆け引きだと思ってる。

だから四中工のやり方は違うんじゃないかなと思う。

一応、自立ＯＮかＯＦＦかをプロポで操作してるし、
そもそもずっと自立入れっぱじゃ勝てないんだよ

　　　　　　　　　自分含め、ここに書き込んだ奴ら全員負け組み決定。

>>928　そのとおり！！　勝てないから文句書いてるだけだな。

負け惜しみor負け犬の遠吠え

わたしが自殺すんのまってんの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なんで？？？？？？？？？？？だったら殺してくれ？？？？？？？？？？？

http://yrobo.jp/

わっしょい！
おらせ！

高校生大会で優勝するのは？

四中工が頂だぜ!!
金曜が公欠になるのがつらい・・・

きっと大沢野だな

どうせラ自立よ。

高校生全国大会

ラジコン大沢野二回戦負け。
糞四日市が先生等と話しちゃいけないのにトランシーバーで話してる件

先生等と話しちゃいけないの？

もしかして藻舞は内容聞いて、口外したのか？

俺みたいなオールドタイプには制御不能だな＞高速BLDC相撲ロボ

見てるだけでもワケワカラン展開

開会前に待機席の辺りで四中工の生徒がトランシーバーを持ってる姿をバッチリみた。
そこまでして勝ちたいか四中工w

ああ、勝ちたいんだよ!!!
そして勝ったよ!!!

先生もトランシーバー持ってうろうろしてたな。。今から富士ソフトに指摘したら優勝取り消しなったりしてWW

「証拠出せ！証拠！！」でオシマイ

取り消しはないな〜
で、トランシーバー使っちゃいけないの？
四日市以外にも使っていた高校あったけど。

四中工の先生ってのはよっぽど生徒を信用できないんだな。
四中工の生徒ってよっぽどプログラム変更や置き位置の選び方を知らないんだな。

四中工さんは全日本枠をいくつ、お取りになっているのですか？

まぁ、四中工はラジコン型も、やってることなんか、ロボットを土俵に置くこととプロポの右レバーを右側に倒すことだけぐらいだしな。

>>950
考え方が逆なような気がします。
ロボットを土俵に置くことと
プロポの右レバーを右側に倒すことだけにしてるんじゃないの？
考え方が基本的に違うんじゃないの？

↑俺もそう思う。俺たちが思っている以上にあそこは考えているようなきがする。ずる賢いよ。あそこは。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1161956560/l50

>>939
生徒も自立か

こっちだっていろいろ考えてんだよ
そんな簡単に勝てたら毎日部活やらなくていいだろ!

高校生大会結果
http://homepage.mac.com/ryotochio/jiri.JPG
http://homepage.mac.com/ryotochio/rc.JPG
自立1位は茂原、2位は三豊、3位は松江、4位は紀北
ﾗｼﾞｺﾝ1位は四中工、2位は阿南工、3位は福工大城東、4位は茂原

先生の指示通りに動いてたら四中工の生徒もロボットと同じじゃん

そうか！四日市は選手がしっかりとラジコン型になってたのか！
四日市の先生が生徒を操縦してラジコンに参加してるのだな。
ふむぅ。あの学校はそうなってたのか。

そんな学校に負けるなよ。情けない。四日市は勝ってるだけましだよ。

自分は棚上げか？

皆さんどうも。1です。
２ちゃんを初めて以来，自分が立てた最初で最後のスレッドが
1000に届こうかというところまで来て，嬉しい限りです。
振り返ってみれば勢いだけで立てたようなものだったのですが，
皆さんの情報交換の場として生き残ることになり，
有意義なものとなったことに感謝しております。

さて，次スレについてですが，「ロボット相撲　四中工について」
スレッドが存在するいま，新たにロボット相撲についての総合的な
情報交換のためのスレッドを立てるべきでしょうか。
書き込み頻度を考えれば，向こうのスレッドを通常の情報交換に
利用するのも手だとは思いますし，向こうを主に特定団体への意見専用とし，
通常の情報交換の場は別に設けるというのも悪くないと思います。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。

なお，新たなスレッドを立てることになったとしても，
このスレッドを消費しきるまでには時間がかかりそうなので，
レス番990まで来た辺りで次のものを立てたいと思います。

1へ

やっぱりここは君が新スレ立てるべきでしょう。

スレ名の「【ロボット相撲】死んでる。【クリスタル】」
も、今もこの大会に残っている問題だから、
「【ロボット相撲】死んでる。【クリスタル】2」
みたいなもので良いんじゃない？

1に任せるよ。

全日本の組合せは、いつになれば決まるの？

１氏
やはり、2chの中に、しっかりした相撲ロボットのスレがあったほうがいいと思う。
今立ってる四日市非難のスレは別物にして、死んでるクリスタルとかじゃない、
いかにもロボット相撲スレみたいなの立てていただけると嬉しいかな

追伸
俺も最終判断は1氏にまかせるよ

>>963
俺もそう思う

>>962　九州がおわった時点で、組み合わせは完成してるはずだよ。ただ、今年は富士さんが、公開しないだけ。　まぁ全国行かない漏れには関係ネェ話だがな。

全日本はどこが優勝?

三豊に一票。

あんなに台数出てたら、僕が勝ち進んだとしても、
毎回三豊に当たって、いつかやられそう。

自立は茂原かな。

四中工は？

また四中工と三豊工の首位争いかねー

ラジコンにTmRがいることを忘れてないかい

逃げてれば勝てる気がする

ﾗｼﾞTMRは常連強豪チームに負ける気がする。

らぶデス2体験版　最近の3Dエロゲは萌えるな
http://www.youtube.com/watch?v=lduq2xi_6Fo
ttp://www.vipper.net/vip129150.jpg
ttp://www.vipper.net/vip129149.jpg

>>975
早く学校に戻ってこい

ラジコンTMRの特殊なブレードは装甲板を貫通させることができるし、リーチも長いから、戦う側としては斜め後ろを狙うようにして戦った。

>>969
全日本、自立は三豊かTMR系列を飛ばせるなら三豊だな。高校生見てたら茂原や四日市よりは強かった。
ラジコンは四日市だな。でも、高校生見てたけど、そんなに四日市強くない。

単純な話が三豊と四日市の勝負だな。
人数的には四日市だが、操作技術では三豊の方が上だな。

三豊の動きが人間じゃないように思えるんだがな

あと高校生には
賞金が少ないから本気出してない
経験値稼ぎ

賞金のために戦ってるのは四中工だろ？

みんなは部費っていくらくらい?

賞金？？浅いなぁー浅いよ。

賞金じゃなくて、文部科学大臣賞のほうが価値があるよ。

賞金はオマケだよ。

上に禿同。

賞金だけを目標にしている者はトーシロ。
文部科学大臣賞は金で買えない。

>>971
ぶっちゃけさ〜、四日市と三豊はどちらが強いの？
自分的には四日市は不当に勝っているけど、三豊は正当に勝っている希ガス。

高校生大会を見る限りはラジコンが四日市。
自立は三豊。

ただ、979の言っている通り、本気を出していないのであれば
結果はわからない。

>>980
どうみても三豊です
ありがとうございました

>>961-965
ご意見ありがとうございました。
次スレです。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1164213159/
今後ともよろしくお願いします。。。

1氏。

新スレおめでとう御座います。
命名のセンスも良いですね。

あとはこのスレカウントを待つのみか・・・

990だったら一本目はﾌﾗｲﾝｸﾞ（違w
新ｽﾚついにできましたね。ほんとナイスネームセンス