ス パ ル タ の 海

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74この子の名無しのお祝いに:2006/02/05(日) 06:33:14 ID:Vj0TGlc8
>>73
ありがとん。検討中。
75この子の名無しのお祝いに:2006/02/05(日) 08:34:18 ID:xaeeq6b2
教育論! (w
76この子の名無しのお祝いに:2006/02/19(日) 09:56:52 ID:0rpCHy1r
>>73
商売するな!
人殺し鬼畜には、地獄に落ちろ!
戸塚宏畜生の作ろうとしてる小学校など絶対阻止する。
77この子の名無しのお祝いに:2006/03/22(水) 23:12:38 ID:t2fByT00
戸塚宏は糞である。
78?♪虚実皮膜♪:2006/03/23(木) 17:29:43 ID:ME5H1DKD
ヨットマンとしてのそれなりのキャリアももってゐた戸塚であるから
けっして金儲けのためにやってたわけでもないといふことはいへるだらう.
あの男はなにかのはづみで頭がをかしくなって,常識人には理解しがたい独善的な使命感をもって
しまったのでね,私利私欲にもとづく行動でないだけに余計始末が悪い.

リアルでは,事件に登場する人たちが,ひどく暗いのね.
弁護士たち評論家たち訓練生たち親たち,出てくる人物みなおしなべてやりきれないくらゐ暗い.
そして,戸塚本人もどうしようもなく暗い.
映像化するなら,このどうしようもない暗さに正面から対峙しなければ,事象の描写としても
映像の論理としてもウソになるであらう.

商業映画しかも青春映画として,成り立つのか?
79この子の名無しのお祝いに:2006/03/27(月) 15:26:57 ID:VyoZxhzC
>>65
>そして、20年程前のいわゆる“戸塚ヨットスクール事件”が起きる
>直前に完成し、封切を待つばかりの段階になっていたのですが、
>事情不明のまま、“お蔵入り”の状態が続いていました。

不思議な文章。全然事情不明じゃないのに。
80この子の名無しのお祝いに:2006/03/29(水) 16:10:57 ID:u0MXVeEE
映画では訓練中の事故死とか拉致まがいの生徒入校、殴る、蹴るのスパルタ教育などもちゃんと描いてるし
劇中の戸塚宏も美化、礼賛というか英雄化して描いてるわけではないよ。
西河監督以下映画スタッフも教育論に関しては良いか?悪いか?は観客の判断に委ねるみたいなスタンス
で映画を撮ってると思ったし。
なんか世間のイメージではお蔵入りされたということでプロパガンダという印象が強いみたいだが
仮に当時、公開されてもこの内容だったら特に問題はないと思ったけどね。
観客なんて百人百様だからそりゃこの映画みてスクール入りたいとか思うやつとか子供を預けたいとか
いう親とか出てくるかも知れないけど、でも逆にこの映画見てスクールは酷いな、子供を
預けようと思ったけどとても預けられないと踏みとどまる親とかも出るかも知れないし個人的には
一回、公開すべきだったと思う。

81:2006/03/30(木) 06:53:45 ID:Vop0W+g8
いや,常識的論理とは逆で,
戸塚的論理の中では,「殴る蹴るのスパルタ教育」は是とされるべき教育の根幹だ.
無気力症の子供は生存欲が希薄であり生きる土台ができてない.
それを生死を分けるくらゐの体罰で「私が直す!」といってるんだぜ.
体罰の場面はショッキングなくらゐに描いてもらはなければ戸塚の方から文句をいふだらう.
82この子の名無しのお祝いに:2006/04/04(火) 11:18:16 ID:joidXmaN
で、文句言ったんですか? w
83:2006/04/06(木) 12:35:58 ID:8T8fj38k
さういふこといってるんぢゃないっす.
もし>>80 のいふ通りだとするなら,なほさら戸塚にとって都合の良い内容の映画だといふこと.
84この子の名無しのお祝いに:2006/04/13(木) 13:56:45 ID:gB/30J43
左翼教育を批判する戸塚が獄中が酷い環境だと人権屋に泣きついている件についてw
85:2006/05/06(土) 06:03:37 ID:mgjyXJaf
事件そのものはどうでもよいから,戸塚宏の狂気と濃いキャラに光をあてて,戸塚の姿を撮りまくる
ドキュメンタリーを撮った方が,百万倍も面白い映画ができたんぢゃないか?
ゆきゆきて神軍…のやうに.
86この子の名無しのお祝いに:2006/06/24(土) 19:55:28 ID:JfFnIQme
87たけ:2006/07/29(土) 16:58:25 ID:6W5RpNJh
それより女コーチの入浴シーンで乳首が見えたのがたまらんかった
88この子の名無しのお祝いに:2006/09/20(水) 19:54:42 ID:+XipTvRn
上之郷利昭氏死去 ノンフィクション作家・評論家
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/09/2006091701000559.htm
89この子の名無しのお祝いに:2006/09/21(木) 21:20:38 ID:lNFl332+
スぺルマの海
90この子の名無しのお祝いに:2006/11/18(土) 20:56:15 ID:rAyvoWsG
★「いじめも善」戸塚氏Vs三浦氏トークショー

・戸塚氏Vs三浦氏は戸塚氏の完勝−。戸塚ヨットスクール(愛知県美浜町)の戸塚宏校長
 (66)と「ロス疑惑」の銃撃事件で平成15年に無罪が確定した三浦和義氏(59)が6日、
 東京・代官山のライブハウスでトークショーを行った。

 “究極の対談”は、三浦氏が自らホスト役を務めるトークショーに、訓練生2人が死亡する
 などした「戸塚ヨットスクール事件」で、傷害致死罪などで懲役6年の実刑判決を受け、
 4月末に出所した戸塚氏を招く形で実現した。注目を集める教育問題で激論を交わす
 予定だったが、戸塚氏が終始、冗舌なはずの三浦氏を圧倒する格好だった。

 三浦氏の「スクールの訓練生の1日は?」の質問に、戸塚氏は「体罰は悪と誰が証明
 できる?」と切り出した。その後は戸塚氏の独壇場。「人間が進歩するには、恐怖や
 怒りが必要。質の高い恐怖や怒りを生むには体罰が一番なのです」。質問の趣旨から
 逸脱し、あぜんとする三浦氏を尻目に「そういう意味で、いじめも善なのです!」と
 約30人の聴衆に訴えた。

 この日までに明らかになった、訓練生の男性(25)が10月9日に同スクール近くの
 知多湾沖で遺体で発見された件については「(男性が通院し投薬治療を受けていた)
 精神科医のせいだ」などとまくし立てた。

 最後に将来の夢について「教育再生のために小学校を作ること」と語った戸塚氏。
 「どんな教育をするのか」との聴衆の質問には「企業秘密や。見てればわかる!」と
 言い放った。結局、トークショーは三浦氏との絡みもほとんどなく、戸塚氏の
 約2時間の“ワンマンショー”となった。
 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/26637/






91この子の名無しのお祝いに:2006/11/19(日) 21:17:14 ID:E0kMTIqF
いやー、まだお盛んなんですね。
92この子の名無しのお祝いに:2006/12/02(土) 14:54:57 ID:IwHGO4O6
いずれにせよ観てもいないのに上映反対キャンペーンを張った連中が一番、糞だな。
93この子の名無しのお祝いに:2007/01/08(月) 21:18:26 ID:MuKLnYZA
パスタの海
94もっけ、 ◆U.FlFSg2r. :2007/02/18(日) 21:11:57 ID:+YYymBhw
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1162897611/l50
今は専用ブラウザが無いと見られない状態であるが・・
東京マラソン、終わったな・・。そういえば戸塚ヨットが問題になった頃、西部警察では全国縦断ロケを
敢行していたんだな。ホント、石原という男の辞書には「奥ゆかしさ」という言葉は載っているのかねぇ?
弟連れて選挙をするなどじじいのすることだ〜♪

戸塚ヨットスクールの問題が表面化したのは事故死が相次いだからではなく、
(この当時はそれでも朝日でさえ肯定的だった)何ら更正の必要のない全く健全な少年が
丘の上で殺されたからという事実が全く忘れられているな。
小川さんは 自 主 的 に 強くなろうとして入ったはずだが。
むしろ石原なんかが見たら喜びそうな人材だったはずなのだが。
コーチ全員シリアルキラー状態になっていたのか?

魅力のない人物がどういう人間なのか解ってはいる。そのためには
何らかのショックを与える必要はある。何にだってターニングポイントは必要だ。人間は
何回か「死ぬ」生き物だ。そのために体罰は絶対に必要。
・・しかし戸塚のしたことは本当に「体罰」と言えるものだろうか
軍隊教育でさえ無かったかも知れない。
95もっけ、 ◆U.FlFSg2r. :2007/02/18(日) 21:13:30 ID:+YYymBhw
でもそうしたら男なら全員いわば戸塚に入校されることが義務づけられているような国である
韓国人は全員魅力的ということになるけどなw。いや、韓国にも勿論いい奴はいる。でも悪い奴だって
多いだろう?いい加減竹島返せ。もしかしたら火病の原因はこの体罰が原因かもしれないんだぞ。

イスラエルに至っては女性も戸塚に入校することが義務づけられている国だからなぁ・・。
一体何万人のモスレムを殺せば気が済むんだ?
一体どれだけ裏でアメリカを牛耳れば気が済むんだ?

ちゃんと家庭や学校で適切な体罰が行われている日常があればこんなインチキ野郎は消えて無くなる
96もっけ、 ◆U.FlFSg2r. :2007/02/19(月) 00:13:53 ID:5beang5z
>>92公開されていたらもっと「ポア」された少年達が出ただろうね。
事実上之郷の本を読んで殺された少年が出たんだから。
97この子の名無しのお祝いに:2007/04/08(日) 00:50:07 ID:LgEiWB8K
ただ、現在公開するにしても注釈がかなり必要だね。
この四半世紀で医学はめまぐるしく変わっている。この当時は単なる
「怠け」や「甘え」とされていた行動も現在では鬱病と診断される場合が
多いし、治療法もはっきりしてきた。そして原因も必ずしも本人の怠惰が
原因になるとは限らない。

例えば赤いシリーズの新作が作られたとき、当時は白血病になったら
死ぬしかなかったので(骨髄移植さえも無かった)「このドラマの脚本が
書かれたのは197×年です。現在、白血病は・・」というテロップが出た。
白い巨塔も、そう。田宮版では財前が消化器のガンの専門医だったのに対し、
唐沢版は食道ガンの専門医になった。今時胃ガンの転移が解らないなんて
よっぽどのことがない限りあり得ない。
また財前の死因も胃ガンではなく肺ガンであり、しかも喫煙が原因とされた。
だが田宮版の方が喫煙シーンは多かったのだ。そりゃ喫煙も胃ガンの原因に
なるけどさ・・。
98この子の名無しのお祝いに:2007/04/08(日) 05:34:11 ID:9OMwU7nr
鬱病はないだろ?
昔から鬱病は保険の下りる立派な病気だから。

最近、ちゃんと認識され、対処されるようになってきたのは、
ADHD、自閉症、アスペルガー症候群などの発達障害系でしょ。
学校教師にもパンフレットが配られているからね。

> 単なる「怠け」や「甘え」

と切り捨てる教師もいまだに多いけれど。
99この子の名無しのお祝いに:2007/04/10(火) 16:38:02 ID:Kmsvp1Rs
そういえば例えば碇シンジみたいな性格に対して「自閉症的」という
いい方は死語なんだってね。だって本当に自閉症という病気が存在するんだから。
胃の調子が悪いのを「胃ガン的」とは言わないでしょう?
100この子の名無しのお祝いに:2007/05/12(土) 20:00:46 ID:m7ZYld/q
そんなにヨットが効くなら都知事の弟さんも長生きしたはずなのにねw
101この子の名無しのお祝いに:2007/08/08(水) 16:20:16 ID:ag+yXlyk
あげ
102この子の名無しのお祝いに:2007/08/08(水) 16:51:12 ID:yLV57Uon
こんど上映されるって聞いたけど、どこでやるんですか?
103この子の名無しのお祝いに:2007/08/08(水) 18:25:28 ID:KAsTvJi0
シネマヴェーラ
104この子の名無しのお祝いに:2007/08/21(火) 16:04:56 ID:eomi6ihd
ただずる賢いやつはもしここに無理矢理入れられるハメになったら
教師たちに抵抗するのはアホらしいと思って早く出られるように表向きは
従順な態度でいるだろうな。
更生したふりをして早く娑婆へ戻れるよう良い子ちゃんを演じるのはいっぱしの
ワルだったらわけないこと。
そういう意味ではここを卒業して本当に更生したかどうかはわからないよね。
逆に入れられた逆恨みで何しでかすかわかえらん不安も残るし。
それにここは卒業させたら責任は一切負わないみたいだし。
105この子の名無しのお祝いに:2007/08/31(金) 16:33:20 ID:HY5l0Iqj
あげ
106この子の名無しのお祝いに:2007/09/09(日) 19:04:58 ID:gixoy79B
>>104
「ふり」で耐えられるほど甘くない
107この子の名無しのお祝いに:2007/09/16(日) 09:57:25 ID:uh+I/VBy
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108この子の名無しのお祝いに:2007/09/23(日) 16:35:59 ID:+CPoPMyF
昨日、渋谷の映画館で上映されてた。
かなり強烈な映画だけど、面白かった。
しかし、これ見て子供を戸塚ヨットスクールに入れようと思う親が
いるのか謎だ。ヤクザ映画顔負けの暴力描写だもん。
109この子の名無しのお祝いに:2007/12/15(土) 18:27:23 ID:+bmgPoTL
スレタイが検索できないので
定期的にあげないとな
110この子の名無しのお祝いに:2008/03/09(日) 19:51:48 ID:pH0DKsdD
おいお前ら、このスレ(↓)の>>1が俺らに対して明らかに喧嘩を売っているぞ♥
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1202024613/l50
111 ◆5Og0Ye32kA :2008/05/19(月) 02:24:36 ID:KfN4yQ/U
>>68
そう、プロ教師の会。実は、去年「有権者諸君!」でネットを騒がせた
外山恒一と戸塚宏にはこのミッシングリンクがあるのだ。
これは93年頃の別冊宝島を参照して欲しい。

でも、外山恒一が「アナーキズムを訴えるが、実際にはDVばかりの男。左翼の
成れの果て」扱いされるのに対し、戸塚宏は石原などの支持者を得るのは何故だ?
外山恒一は本当に酒と金と女にだらしのない男である。
しかし戸塚宏も教育の名を借りてそれを自己正当化させてしまった部分もある。
両方とも自業自得なのに刑務所に恨み言をグダグダ言っているしね。

そして二人とも維新政党新風の関係者である。
外山は新社会党系の「素人の乱」の関係者でもあるが・・。
しかし戸塚や外山より松本哉のほうがずっと大人だと思うのは俺だけか?
あの人も獄中経験があるが、松本は開き直って俺の前で「監獄はいいよ〜
メシも旨いし、楽しい仲間には囲まれるし、何だかガラの悪いユースホステルって
感じでw」と笑いながら言った。
112 ◆5Og0Ye32kA :2008/05/19(月) 02:26:21 ID:KfN4yQ/U
>>98そういえば田宮二郎の自殺も鬱病であることが発覚し、自殺であるにも
関わらず死後、保険金が支払われたんだよな・・。
113この子の名無しのお祝いに:2008/05/19(月) 05:13:30 ID:1NNLkyJG
世間の知る事件を描いたからお蔵入りしたのか、と思ってた。
114この子の名無しのお祝いに:2008/05/19(月) 20:11:30 ID:XGEWfrNS
>>111
外山、都知事選の後に交通違反で逮捕されたよね。
115この子の名無しのお祝いに:2008/05/28(水) 19:46:36 ID:jKS3zPFY
結局みんな自分のエゴを「体罰」という形で正当化したいだけ。
116この子の名無しのお祝いに:2008/05/28(水) 20:35:42 ID:VX+PWYoc
>>18
この作品は東映も関わってて(プロデューサーは天尾完次)、
事件の後「今公開すれば客が入るのに」と悔しがった。
東宝と東映の企業文化の違いよくわかる。
117この子の名無しのお祝いに:2008/06/01(日) 22:34:47 ID:RPKuv9+Q
おい、おどれらこのスレ(↓)の連中がわしらに対して喧嘩を売っとるけん、虐殺AAでも貼って殺てもうたれや♥

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1212315092/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1210158241/l50
118この子の名無しのお祝いに:2008/07/09(水) 15:59:33 ID:Pwo8IagT
今、初めて知ったけど、この映画シネマスコーレのみで今月14日から
限定上映されるみたいだよ
119この子の名無しのお祝いに:2008/07/09(水) 16:15:33 ID:Pwo8IagT
ゴメンもう5日から公開されてた
120この子の名無しのお祝いに:2008/07/27(日) 16:51:00 ID:xkNJPLEP
本作のプロデューサー・天尾完次さんは現在行方不明。生前の石井輝男監督が
某所で偶然会った際、逃げるように立ち去ったそうだ。
121この子の名無しのお祝いに:2008/07/27(日) 18:37:32 ID:FoyNOru6
>>116
天尾さんは東映社外での仕事としてやっただけだと思う。スタッフも主にフリーの混成で東映系では
ない人が多い。あるいは配給は東宝東和だが上映は東映洋画系とか、そういう条件だったのかもしれない。

>>120
確かにググると少し噂が出てくる。天尾さんはいつ頃まで東映にいたのだろう? 夢よ
もう一度で『極東黒社会』(1993)を作ったら大コケだったんだっけ? 
その後はVシネを2〜3本やっただけ。伊藤俊也監督で『日本国憲法』という企画も
あったはずだけど、結局は制作されなかった。その辺りで借金でも作ったのかもしれない。

詳しくは書かないけど、プロデューサー・監督は力がなくなると本当に辛いですね。
石井さんも晩年は石井ファンのプロデューサーのお陰で何本か撮れたけど、それでもいつのまにか
まともな出資社さえなくなり、最後の3本は自主制作だった。石井さんのVシネ
『ザ・ヒットマン 血はバラの匂い』(1991)のプロデューサーが天尾さんだったのでは?
石井さんも毀誉褒貶あって内心では何を考えているのかよく分からない人だったけれど、
ただ自主制作でも最後まで映画の現場にいられたから幸せだったよね。
122この子の名無しのお祝いに:2008/09/20(土) 10:55:08 ID:brGZMazf
あげ
123この子の名無しのお祝いに