【中国】ダム・土砂ダム決壊の危険【四川大地震】16
【このスレから生まれた秀作AA】 - 大人気の監視員コンビ
┌〜〜〜┐
.∩ ‡ 釣 ミ
. /. ̄. ̄. ̄. ̄.\ ‡ .り ミ
( / . \ ) .‡ 監 禁 ミ
⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒ .‡ 視 止 ミ
(゚Д゚,,). ┃ (,,゚Д゚) ‡ 所 ミ
,.ヘと ヽ. ┃ (()`Y() .¶ 〜〜〜┘
,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
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ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-05/26/content_8253184.htm ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-05/26/xin_3020505260808078200958.jpg
排水路なんて飾りだよ! 偉い人にはそれが分からんのだよ!
651:名無しさん@九周年 :2008/06/07(土) 21:25:00 ID:1hWDgU680 2億8000万トンの水が約1ヶ月で貯まった。 平均流入量は、2億8000万トン、割る25日、割る24時間、割る3600秒。 答えは、毎秒、130トン。 6月は、通常の月の3倍ほどの降水量のある、雨期だ。 毎秒400トンくらい流して、やっと、とんとんのバランス。 感覚がつかめないと思うので、この水量をドラム缶にしてみると、毎秒2000 個が溢水した箇所から、転げ落ちてくる様を思い浮かべてみればいい。 雨期でなくても、毎秒600から700個のドラム缶が落ちてくる。 別の見方をしてみる。 2億8000万トンの水が、70mの落差を落ちると、2×10の14乗ジュールの 運動エネルギーを持つ。 その破壊力を、おおざっぱにTNT火薬に換算すると、47キロトンの破壊力に なる。広島に落とされたリトルボーイが、15キロトンとされるので、およそ広島 型原爆3個分の破壊力。 土石流は、落ちながら周りの岩石を突き崩して、どんどん質量が増えていく という指摘を、どこかのスレで受けた。実際の破壊力は、だからこれより、どれ だけ膨れあがるかわからん。
>>1 < ̄ ̄ ̄>
 ̄>/
/ /
/ <___/| こ、これは
>>1 乙じゃなくて、唐家山の排水路なんだから
|______/ 変な勘違いしないでよね!
昆明の罠!
13 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 04:34:45 ID:G380ef/C0
★四川省、せき止め湖がもたらす汚染 核廃棄物水没の恐れ?
・香港を拠点にする中国人権民主化運動情報センターが7日に報じたところによると、せき止め湖
決壊の危険性で緊迫している四川省綿陽市北川県の唐家山地区に中国で最も重要な核研究
施設および空軍施設が集中しており、それら50施設のうち20の設備移転が完了していない。
それが理由で唐家山せき止め湖の排水作業が当初の予定より遅らされているという。このまま
唐家山せき止め湖の排水が行われば、この地域に埋められている過去40年分にわたる大量の
核廃棄物や危険な軍事化学工業原料が地下水にしみて広域核汚染あるいは化学汚染が
引き起こされる可能性があるという。
同センターは、このせき止め決壊による水没範囲に中国最大の核研究所「中国工程物理
研究所」のほか、核工業の839基地、核工業建設集団24建設公司総本部、中性子爆弾製造の
857工場、核弾頭貯蔵庫、解放軍の空気動力発展研究センターもあると指摘。また北川県に
隣接する安県は解放軍最大の風洞実験施設群があるという。もっか、軍2万の兵士が安県
一帯で、軍事研究所施設の移転や保護工作をおこなっているという。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080607/chn0806071831002-n1.htm
>>6 に是非、
>朝青龍150kgだから
水2億トン= 13億人の朝青龍が暴れる でいいんでね
を足してほしい。
レコードチャイナ 2008-06-08 00:22:15
<四川大地震>唐家山せき止め湖、「4つの理由」で今も続く決壊の危険―国家水利部
2008年6月7日、四川大地震で出現した土砂ダムのうち最大の唐家山せき止め湖の排水が朝から始まったが、
現場で直接指揮にあたっている国家水利部の張雷(チャン・レイ)部長は同日午後、記者団に
「排水の速度は予測していたものより遅い」との見解を明らかにした。「新華網」が伝えた。
張部長は依然として決壊の危険性が高い原因として「4つの不確定要素」を挙げた。1つは気象条件で、
唐家山せき止め湖上流の6月と7月の降水量は予報では400ミリから500ミリとなっており、例年より明らかに多いこと。
2つめはせき止め湖自体の地質構造が明らかになっておらず、湖下方部には泥水噴出箇所が10か所確認されており、
せき止め湖が大変不安定な状態にあること。3つめは絶え間なく続く余震。4つめはせき止め湖上流で発生する山崩れで、
大量の土砂が一瞬にしてせき止め湖になだれ込む危険性があること。
このように、いつ決壊してもおかしくない状況下で唐家山せき止め湖の排水路建設工事は今も続けられており、
水利部の専門家や武装警察水電部隊および成都軍区第14師団兵士らは下流域の住民100万人の生命を守るため
時間と土砂を相手に命がけで戦っている。
http://www.recordchina.co.jp/group/g20160.html
>湖下方部には泥水噴出箇所が10か所確認されており これって、浸潤がかなり進んでいるって事でしょ? 地滑り起こって、決壊する
20 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 05:42:54 ID:CeXqX2dC0
この時間帯なら言える ( ゚∀゚) だぬぽ
21 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 05:47:19 ID:Ru1HXRKv0
22 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 05:47:59 ID:c4knDwMa0
23 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 05:50:10 ID:DN3uIG2T0
24 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 05:52:18 ID:FWf+7e12O
うひゃひゃ(^^)
四川は盆地だから0メートルじゃないでしょ
26 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 06:09:08 ID:naOXL8mw0
27 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 06:12:58 ID:pk8QQ1DoO
28 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 06:13:12 ID:lhUGBQQ90
中国の土壌は重金属に汚染されてて重いんだぜ。 だから、ダムは頑丈で流れ落ちないんだぜ。
成都市で海抜 500 m
★★★騙された人専用テンプラ★★★ 【From】 【2ch歴】 【釣られた回数】 【釣られた時の餌】 【コメント】 【∈(・ω・)∋ダムー】 ★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>1 乙です&職人さん方も毎度乙であります!
やっと追いついたorz
>>26 1枚目の写真、やばくね? まじダム削ってるよね
33 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 06:32:08 ID:JPRYm6r10
=≡= ∧_∧ / (・∀・ ) 〆 ┌ | | .∈≡∋ || γ ⌒ヽヽコノ || || .| |:::|∪〓 .|| ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
34 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 06:35:46 ID:c4knDwMa0
>>32 表面を削らせるのが目的だろうからいいんだけど
問題は渦を巻いて途中で消えちゃう奴・・・だと思う
よく工事車両が入るよな。日本じゃ考えられない。あいつらダム決壊の仕組みしらないんじゃないか?
中の方にどんどん水が吸い込まれて摩擦係数が低下していく そしてわずかな振動でも土砂がドシャーっと・・・
213 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 06:50:54 ID:lDdQM/6f0 207 名前:ダムダム人[] 投稿日:2008/06/08(日) 06:47:42 ID:lDdQM/6f0 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!! 五条舜治の恐怖!!!
38 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 06:56:59 ID:WyY7xFky0
>>36 >そしてわずかな振動でも土砂がドシャーっと・・・
今TBSのニュースで作った排水路がゴミとかで詰まりまくって機能しないので爆破しまくって
水路を拡げてるって言ってた。勇気ある行動なのか無知故の自殺行為なのかw
侵食や浸潤って概念がたぶんないんだろうなあ
山体が丸々崩落してできたダムだから、決壊までは時間が掛かると思う まだ導水路を掘っている頃の写真を見たが、重機が冗談みたいに小さく見えた あれだけの土砂だから、下手すりゃ1ヶ月近くは保つんじゃない? でも中国政府が望んでいるように、小川のまま徐々に崩れて収まるってのは無いな 上流にあれだけの水が貯まってるんだから、結局大決壊起こすよね このスレが過疎り始めた頃に来そうだな
41 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 07:02:18 ID:Owc1Sp2a0
あるけど上の方の人は分かっててやってるんだろ。 少しでも被害規模を抑えようと。 実際に作業にあたってる人がどれだけ危険性を分かってるかは不明だけどさ
いま唐家山地震湖現場には何人くらい居るのだろう?
>>40 決壊はなくても綿陽は人が住める状態ではないね
前スレでGIFアニメ作った者です。
それを作ろうとして、別々の日のソース画像重ね合わせの際に画像の中で基準にした部分がありました。
そのときはそんなに気にしていなかったんですが、他の画像もそこを気にして見ていくと、
自分が基準にした部分が何か意味ある物じゃないかと思い始めました。
そこで、拙い技術で現在最新の物と過去の画像を組み合わせて1枚の画像にしてみました。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1192269.jpg.shtml 画像中に@、Aという黄色い楕円で囲った部分があるんですが、現場ではそこに何か「赤い線」が引いてあります。
日を追うごとにこの線にだんだん水か迫ってくる訳ですが、6/7(越流した)のところで@が消えています。
ということは、現場ではこのラインを「越流(水路へ)」の目印にしていたかなと思いました。
そうなると、もう一つのAのラインが気になります。
こちらはもしかして「完全決壊ライン(堤全体が越流)」ではないかと思います。
@とAの高低差がどれくらいなのか、画像からはよくわからないんですが、自分は5m位はあるのかなと思いました。
5mだったとしたら、完全決壊はだいぶ先かな。けどその前に崩れるか...
お暇な方は(現場からの情報も少ないので)、この絵見ていろいろ想像してみてください。
ていうか、この赤いラインの意味って、どこかで既出だったりする?
>>45 すげー
よく見つけたなw
ただ決壊ラインとすると2の線がちと高すぎないかとは思う
>>46 現場は斜めになっていて、写真だといまいち遠近感もよくわからないんで、もしかすると意外と低めかも?と思ったりもします。
もしかしたら撤退の目安としてのラインかも ただ、そこまで上がる前に… 作業にあたってる兵士は死を宣告されてるな まぁ、適当に引いたラインかもしれん
49 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 07:33:46 ID:uTRgYSCs0
>>45 ただ単に、作業用に付けた標高(m)の目印って場合もあるが。
dat形式のPart11〜15の過去ログをwktkロダに上げました。圧縮形式は前回同様tar.gz形式。 Part1〜実質10までとあわせて、過去ログが見たい方はどうぞ。
>>45 発表された写真単体で見ても水位の上がり方がピンと着にくいんだけど、
これで見るとはっきり判るなぁ。GJ!
上海あたりの洪水と今回起きるであろう土石流の違いを認識していないんだろな 現場もエロい人も
54 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 07:49:26 ID:QZxCvnup0
なんかダムをどんどん爆破してるっぽいけどなんで??? この土砂ダムの下流のダムを壊してるの?
56 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 07:50:30 ID:KuslLdEE0
降水量、日本人の感覚では少ないね。 同じアジアンモンスーンでも海が あるなしで違うのかな。 やっぱ余震で湖内に廻りの山からの崩落で 崩落津波が引きがねになりそだね。
>>45 カメラ用の標高の目印かもよ
黄色線が740mで赤色線が750mとか
>>26 の写真にも赤線が見えて、ダンプの4倍ぐらいだと思われるので
10mぐらい上だと予想。
やっと理解できた。土砂が堆積した箇所は300〜400mしかないのか。
で、
>>45 の1が30%決壊ライン。2が100%決壊ラインになるんだ。
で、画像を見ると30%のラインに沿って水路が造られている。水路を造れば決壊がないと
思っていたけど・・・水路を造って30%決壊させます。ってことだったのか・・・
だから、30%と100%決壊の想定をして被害予想したんだな。
【余震】 6/8 7:14(JST) M4.9
LAT/LON 32.493°N, 105.166°E
Depth: 10km
Region SICHUAN-GANSU BORDER REGION, CHINA
----
唐家山北東約100km(青川県あたり)。あまり関係ないかな。
けどその付近にも東河口,関庄鎮などの堰塞湖(どんな様子か不明)あり。
>>55 58と同じく遠慮しときますw
61 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 07:58:35 ID:KuslLdEE0
でも考えてみるとあんなに瓦礫や倒木が流れ込んだ水じゃ 排水路いくら爆破掃除してもおいつかないんじゃなかろか? しまいに爆破の振動で・・・
62 :
59 :2008/06/08(日) 07:59:40 ID:9StqgKf70
100%決壊ラインじゃなくて、60%とかかも? でも山も崩れて100%以上決壊する危険性があると思う。 中国はダムを甘く見てないか?
63 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:00:02 ID:kcKPthKB0
1930年代の地震では確か45日後ぐらいに堰き止め湖が決壊して 人が死んだんじゃなかったっけ。 それからすると、決壊は今月末ぐらいかな。
64 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:00:12 ID:E34suMJs0
BSニュースでトップ
67 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:02:04 ID:Ru1HXRKv0
もう全部エポキシ樹脂で固めちゃえよwww
ブルドーザーさん達は、利用されるだけ利用して捨てられたのか?(´・ω・)カワイソス あっ!って事は青いトラックさん達は逃げらずに死んでしまうん?
乙ダム宣言。
「提体補強すればいいじゃん」もFAQに追加するか。
>>67 固められるだけの量の樹脂は(工場のキャパ的にも経済的にも)調達できないし、
調達できても、あの土砂崩れの山全体を固めるなら隙間全部に樹脂が
行き渡るように注入しなきゃならない(まず無理)だし、
だいいち基礎(土台)が出来てない「土砂の山」だから、固まった樹脂も
ちょっとした衝撃で流れ出し、樹脂入り土石流が発生するだけでは……?
>>68 でしょうね……まあ「機材は徹底的に使い倒して使い捨て」は、中国じゃ
結構一般的(と言うかさほど変でない)気もしますが。
>>71 あの重機群、どれもピカピカで新車に近いものに見えたのだが。。。
少なくとも全塗したばかりでないとあそこまできれいじゃないだろ。
日本の中古重機を持っていくとき、全塗までする?
しないとおもうが。。。
73 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:26:26 ID:FWf+7e12O
通常、ダム工事のような場合、人里離れた場所での工事が多い。 よって建機が故障してもサービスマンが簡単に現地入りできない。 だから、完全整備の新品を投入する。 故障した車は放置状態になる。 工事が終了すると建機も寿命が来ている。 来ていなくても搬出に金が掛かる。 よって穴を掘って埋めてしまう。 これは世界各国で行われている工法。 日本も良くやっていたよ。
75 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:30:59 ID:pk8QQ1DoO
76 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:32:31 ID:3eeL5J0D0
まあ、あの重機群は、しょうがないでしょう。 危なっかしい場所で、緊急的に使えるだけ使って、操作員が危険に なったので、放棄した、と言う事でしょう。重機避難させる余裕が なかった、燃料切れ含め、相当切迫した状況なんでしょう。
77 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:34:23 ID:WY6N02QK0
水位60センチ程下がった模様。ちぇ・・・
>>77 近い将来はないのか。。。
その「近い将来」っどのくらいなんだろうね。
いつまで四川の農民が避難を続ける必要があるのだろう。
決壊したら核関連がやばいので決壊をできるだけ引き伸ばしているのか。。。
80 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:46:33 ID:nPWRAUv70
>>77 シナの大本営発表ですね
近い将来決壊すると読めばいいんですね
わかります
>>79 北京からいついつまでは持たせろと指令が来たのでしょうがないから返事をしなきゃ。
管区司令官は北京のえろい人とつながりがあるのであとで責任問題になるような
発言させるわけにはいかないので副司令官の私が返事を…
でも私も責任なんか取りたくないのであいまいな表現で
近い将来同ダムが決壊する恐れはない(といいなw)と返事したら
やべえ、俺の発言新華社に載っちゃってるよ…orz
と妄想してみる。
>>78 まだまだヤマはこれから、
自然相手の長期戦と思っていればいい、
風雲急を告げ急転直下の大決壊も、有り得る。
早いとこ決壊させた方が良いと思うけどなあ。 五輪開催前とか開催中に決壊したら悲惨。
84 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 08:58:38 ID:FMoK+feRO
あれでしょ 下流の軍施設の避難が終わってないからなんとか保たせろって 指令が来てるって記事読んだ 放射性物質の回収も本当に終わったとは思えないし
85 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:06:22 ID:/hmm4dpy0
FAQ見たけど、糖蜜津波オソロシス・・・
>>72 確かに綺麗な重機を使っていると思った
コンマ7クラスのユンボに見えたから、現地価格で1台1千万ぐらいするのだろうか?
それとも日本製じゃなければ、もっとずっと安いのか
搬出はしないだろうな、世界最大クラスのヘリで搬出すると
搬出費の方が重機を新品買うよりもカネがかかるだろうね
騙されてダム板に飛ばされていた自分が まさか住人になるとは、
88 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:08:23 ID:xh8i4b99O
>>87 そのうちダム板でだまされて、またほかに飛ばされるよ。
最近の流行は新型感染症板だなw
さっき気付いた。今日の俺のIDって真ん中から決壊してるように見えるんだがw
96 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:28:10 ID:xh8i4b99O
決壊 + + ∧_∧ + + (0゚・∀・)ワクワク (0゚∪ ∪ テカテカ +/ヽと_)__)_/ヽ+ (0゙ ・ ∀ ・) (0゙ ∪ ∪ + と____)___)
97 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:32:30 ID:E34suMJs0
>>94 スケールがでか過ぎでミニチュア模型みたいだなw
>>96 当面は決壊無さげだから
ヌルヌル ショボーンにしなよw
99 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:37:38 ID:vErYtNhp0
>>94 修正図を見ていると
このまま湖として残るのでは
ないかと想像してしまう。
少なくとも数ヶ月単位は残るのではないかな?
101 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:41:49 ID:nPWRAUv70
あーわかった 火山の溶岩ならまだしも 地震で崩れる程度の軟弱な土砂が積もってるわけだろ? そりゃあ決壊するわ 水の量よりも余震が効きそうだな
102 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:42:26 ID:xh8i4b99O
決壊してる予感がする + + ∧_∧ + + (0゚・∀・)ワクワク (0゚∪ ∪ テカテカ +/ヽと_)__)_/ヽ+ (0゙ ・ ∀ ・) (0゙ ∪ ∪ + と____)___)
>>99 オリジナルの画像の水量だとそんな風に見えますが、これは地震直後とかそのあたりの結構前の状態なので、
現在はかなり水は迫ってきている状態です。
104 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:46:38 ID:cooywuLj0
朝一でダム板に来てしまう俺って。。
>>94 乙
報道写真の右側(湖の奥)と下側のダム下流域まで
載せたら完璧やね。無理しない程度にガンガレ。
106 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 09:54:08 ID:s5ZgwMMA0
核汚染の危険があるから数ヶ月は保ってほしい所だけどね
107 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:00:19 ID:ADoQvp4f0
まだ排水より流入量の方が多いのか?
CCTV NEWS 道なき道を走ってますね・・崖崩れだけじゃなくて土煙がすごい・・ こんな状況じゃダム決壊するころには帰り道は存在しないんじゃ
なかなか決壊しないね。はやく決壊しないかな、と思う気持ちと、 もっと水を溜めてから決壊してほしいと思う気持ちと。 乙女心がきゅんきゅんしちゃう、48歳おっさんの日曜の朝でした。
110 :
94 :2008/06/08(日) 10:07:42 ID:8+iVbdXh0
111 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:07:57 ID:naOXL8mw0
起きたら大騒ぎかと思ったのに
よほどのことがない限り排水路経由で調整できそうに見えるけどなぁ そういえばこの湖の水深さはどれくらいのものなの?
何もおきないだろうな、おきても大したことない。残念だけど。
115 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:13:32 ID:aXVJ0bwz0
まあ、冷静に考えてみれば、 決壊して滅茶苦茶になる感動よりも、決死の工事で危機を 克服することに対する感動のほうが遥かに健全だわな 我々は血に飢えた狼になってないだろうか?ww
しかし、勢いが小数点以下のスレが99.9999…%のダム板において このスレだけが4桁超えしているワロス
119 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:18:06 ID:gc2zkShV0
>>110 こうやって見ると水が流れていない範囲が結構あるんだなー
目印のところを超えてしまうと一気に流れ出すのかもなー
写真から読める範囲で
・トラック停車位置で放水開始から午後までで10m以上掘れた報道写真あり
・掘れた部分は砂礫で、今後もさらに掘れそう(もしかすると左岸越流路の残土かもしれない)
・トラック停車部位の上流部分を掘削して新越流路の流量を確保した模様(土の色が違う)
・堰塞体下流部分に漏出水の流路が見える(現在の越流路の右岸側)
・左岸側に掘った役に立たなかった越流路の下流部分でも漏出が疑われる像
・ブルが浸水してるのは新越流路の上流部
・作業小屋がある
http://uproda11.2ch-library.com/src/1192286.jpg.shtml 高低差は具体的数字があったと思うけど・・・
新しいニュースも無いんだが、これ時系列で水位を表してくれてるから、唐家山ファンの人は、お気に入りにするなりしてください。
水位の上昇は止まってないみたい。
http://www.mwr.gov.cn/xwpd/zxrd/2008053011492020a0aa.aspx ◆6月8日8?,唐家山堰塞湖?前水位?至741.66米,?昨日8?水位(740.43米)上?1.23米,相?蓄水量2.389?立方米。
◆6月7日20?,唐家山堰塞湖湖区治城水文站水位?至741.55米,?今日8?水位(740.78米)上?0.77米,相?蓄水量?2.351?立方米;唐家山堰塞湖?前水位?至741.12米,?今日8?水位(740.43米)上?0.69米。
>>94 やっぱり、700m有るよね。ユンボが10m位だから、70mはありえない大きさだよね。
なんか感覚が狂う。すげーなー
124 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:31:29 ID:2eBpduRc0
_ _ /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ ヾ-"´ \::::::| / ヾノ ,,.r/ _ノ ヽ_ ヽ ,'::;'| /:::::ヽ /::::::ヽ | l:::l l ((●) ▼ ヽ(●) l みんな ぼく達のこと忘れないでね |::ヽ` 、 U (_人_) U / }:::::::ヽ!`ー 、_ / {:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´ '三三ミト、::::::::::::::i^i三三/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ `ー-"
高低差70mだべ
>>123 毎日の記事はあまり信用してません…。
祭りになりかかったとき「誤報じゃない?」って書いたの、自分です。
あれはあれで部分的には正しいところもあったんで「誤報」というのもちょっと違ってたと今思うんですが、
いろんな情報がごちゃ混ぜになってる記事でした。
127 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:35:21 ID:7jNi+cWt0
鉄の俺としては、これも追加きぼんぬ 「電気機関車一両100トンとすると、200万両」
128 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:38:32 ID:gc2zkShV0
キティちゃんの体重=リンゴ3個分
>>126 毎日ってのは他の問題でもそういう傾向がある。
ソース価値の判断が他社とちょっと違う。
水面標高と水深を間違えてるお客様が多いような 湖底標高というか川床の標高が680m前後あるんだよな〜 GoogleEarthでおおよその標高も出るよ
135 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:52:19 ID:AY8wb0iz0
>>121 そのまま転載すると、 ? に化ける文字もあるみたいだね。
6月8日8時の唐家山堰塞湖畔水位741.66m。
なお昨日8時現在740.43mから1.23m上昇。
貯水量2.389億m^3。
TBSに正しい日本語を使えという方が無理だろ
標高水位だろ。 川底だって標高があるし。
138 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:53:42 ID:nPWRAUv70
>>128 隣の山肌はいつでも崩落OK!
って感じだなw
TBSより新華社のほうがマシなんじゃないかと思えてきた
142 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:56:02 ID:Xqdr0OFh0
>>132 テレビの報道がいかにいい加減な物かを現すいい例だな。
水深が740mあるかどうか、チョット想像してみれば判るだろ。
>>142 だからーなんで70メートルにしたいわけ?ユンボって10m位あるんだから
写真みたら、すぐに分かるじゃん。70mってありえない。ユンボ10台分で処理
出来る大きさじゃないじゃん。
144 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:57:52 ID:nPWRAUv70
>>133 このスレでさんざん質問と答えが出まくった話なのに、未だに天下のTBS様(笑)が
お気づきでないとはw
146 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 10:59:02 ID:vw0kh0OQ0
中国のネットはつながりにくいし、遅いね
水平に測れば700mあるかもしれんw
水深740m??東京タワーの2倍くらい? さすが中国様はスケールでけーよ! さすが宗主国様だよ! マンセーマンセー って感じなのかもな
TBS訳 The water level=水深w
150 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:00:40 ID:Xqdr0OFh0
TBSは日本の報道機関じゃないんだから大目に見てやれ
154 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:03:26 ID:xh8i4b99O
決壊 キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
ID:RsKCEaBY0 の人、堤防の全長(厚さ)と間違えてない?
水深740mバロスw ちょっと考えれば分かるのにとんでもないアホだなTBSは 東京タワー2つ重ねたより深いってwww
>>155 そうそうソレソレ
昨日も水がにごってるってことは
土砂削りまくりだし
この流れはヤヴァイだろ!
とか言われてた
TBSの番組制作は在日朝鮮人がやってるから、日本語も中国語もどちらも不自由。
160 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:08:36 ID:7jNi+cWt0
TBSは報道機関じゃないから
TBSは3流会社だから
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < テレビで水深740mって言ってたもん! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ _, ,_ (`Д´ ∩ < テロップも水深740m、アナも最も深いところが740mて言ったもん! ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 ∩ ⊂⌒( _, ,_) < ほんとにテレビで言ってたのに… `ヽ_つ ⊂ノ クスン
163 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:10:22 ID:s5ZgwMMA0
アホじゃないだろ・・・ワザと間違えているんだろ 煽って煽って、視聴率を稼ぎたいだけなんじゃね?w
164 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:11:02 ID:AY8wb0iz0
いいからさっさとアップ・キープやらバンガーバスターでも借りて来いよ。 もし上流域からの連鎖決壊の場合ではそろそろ3億立米越えてくるね。
ダムが決壊してしまったら、日本にも 影響が出ると思うのですが、 具体的には、どのようなものでしょうか?
>>155 CCTVの映像場所そこかあ
俺もわからんかった
水深740m・・ 水量すげえなw
>>156 赤丸印のダム湖から見て右側に流れた支流が、
放水路のくの字中央で合流する、で桶?
(合流地点の水に茶色い変色あり)
>>165 ・下流の農地が壊滅して食糧不足がさらに加速
・工場から流出した有害物が流れに流れて日本近海を汚染
こんなところでは。
>>155 それ、何処に流れ込んでるんだ?
伏流水になってんのかな
>167 今から発電機設置すればオリンピックの電力需要も賄えそうだw
ちなみにアメリカのコロラド川の超巨大ダムのフーバーダムで 堰堤の高さが221m貯水量400億トンだ
>>162 740Mも陥没したのかな?
今までこの地域で陥没した最高記録は、130M
176 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:16:59 ID:kdw+upLr0
>>168 >募金箱
地方都市の政令指定都市だが、四川地震の募金を締め切って金額が公表されていた。
再建した関西系デパート・・・7万円、7-11繁盛店・・・1万円未満
みんな空気が読めてるw
シールドマシンも使い捨てなんだから重機ぐらい使い捨てでもおかしくないよなw
>>158 ,166
これって降った雨が山肌を伝って堰塞湖に流れ込んでいるのかと思ったのだけど
逆で、堰塞湖から溢れ出ているよね。
よくわからん。
TBSに優しく教えてあげる親切な人はいないのかよw
183 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:19:36 ID:PYURsNFB0
英ダーラム大の研究者(地滑りの専門家)のブログです。
ttp://daveslandslideblog.blogspot.com/ 7日16:43(日本時間だと8日午前1時ごろ?)の記事で、
「何が起こってるのか理解できない。不可解」
と書いている。
超訳するとこんな感じ。
「堰止湖に流れ込む水量はおよそ100m^3/s。
しかし、排水路の水量はどうみても10m^3/s以下。
残りの水はどこに行った?
可能性としては、
1.ここ数日雨が降ってないので、流れ込む水量が10m^3/s。
→考えられない。
2.湖の水位上昇が小さいので排水量も少ない。
→この後、めちゃくちゃ大きな流れになることが予想される。
3.ダムに吸収されている。
→流れはすでにコントロールできない状態にあることになる。
4.ダムの規模の見積もり自体が間違っている。
→たぶん、ありえない。
などが考えられる。
しかし、何か抜けているファクターがありそう。
あと、写真の右手に、別の水路のようなものが見えるが、
これはいったい何なのか?
1.軍隊は最初こっちを掘ったのか?
2.水の漏出によって侵食されたのか?
3.崩落したときからこういう形になっていたのか?(たぶん違う)
などの可能性があるが、
こちらも何かが抜けてるファクターがありそう。
全体として、いったい何が起こっているのか不可解な状況だ。
非常に心配している。」
なんか中国側が隠してる情報があるのかもしれないね。
>>182 昨日も流れ込んでいるか
流れ出しているのかで
いろんな意見があったけど
水の濁り方を考えると
流れ出してるよね
どこに繋がってるのか凄く気になるw
>>170 後は、橋が流されたりしたら、
成都にある企業はしばらくお休み。
それと鉱物値上がり。
>>165 中国の国土、経済に与える影響が未知数。
よって、日本に与える影響もわからん。
三峡ダムまで決壊した日には、世界経済までどうなることやら。
190 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:24:42 ID:7jNi+cWt0
こうなったら、 溜めるだけ溜めて滲み込むだけ滲み込んで、一気に流せ 決壊は、上の方からボロボロじゃなく、一気に地すべり的にドシャーっと
そもそもこのダム(湖)の水が流れ出している写真って どの地区にある,どのダムの,どの部分 なの? エロイ人教えて
192 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:27:46 ID:4w+rx0/a0
>>191 グーグルアースで「 31°50'40.70"N 104°25'53.46"E 」を入れジャンプでOK?
193 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:28:08 ID:VMilwm6C0
194 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:28:30 ID:JGYVxOYV0
あんまりドシャーッと決壊すると ビルの三階まで泥まれになって後処理大変だろうけど、 そこそこの規模で早めに決壊した方が 復興も早くできて経済損失が少ないんじゃないか? このまま長期間下流の街が避難したままというのは…
196 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:33:19 ID:Xqdr0OFh0
安全な水量になるまで、堰堤が保つかどうか?なわけだな。 計算して造ったわけじゃないから、まあ、堰堤にはふんばってもらいたい。
197 :
165 :2008/06/08(日) 11:33:23 ID:5Q5D4k8z0
ダムが決壊したとき、日本への影響。 ・コンビ二のレジ脇に募金箱が出現する。 ・下流の農地が壊滅して食糧不足がさらに加速 ・工場から流出した有害物が流れに流れて日本近海を汚染 ・後は、橋が流されたりしたら、成都にある企業はしばらくお休み。 ・それと鉱物値上がり。 ・食品の値段が上がる ・中国の国土、経済に与える影響が未知数。よって、日本に与える影響もわからん。 三峡ダムまで決壊した日には、世界経済までどうなることやら。 ・チンパンのテンションが上がる 皆様方、ご回答ありがとうございます。 ひきつづき、回答を募集をします。
198 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:36:08 ID:xh8i4b99O
>>195 やり過ぎだろもし核爆発したらどうするアル
199 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:36:11 ID:kdw+upLr0
>>182 水流の流れが少なければ少しぐらい土砂っていても問題はない。
だが上流から流れてくる量より激しく少ないのでは、形式的な放流にすぎない。
水量を増やせば侵食が始まるからこそ、別の水路を確保してちょろちょろな
遅い流れで量を増やしたい必死の対策なんじゃないのか?
水面が上昇しつづけいるのをどうみれないいの?
放流すれば下がるのは必然、逆に上がるし、上がり方は激しい。
もうダメぽ
200 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:36:11 ID:swzlSDc40
>>183 言っちゃ悪いが、ここの住人が限られた写真で指摘したのとあまり変わらんな。
世界レベルの学者でもワカランてことか、ここのレベルが世界水準って事かw
>>195 うおおお、すげーw
翻訳ありがたい乙です
202 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:37:23 ID:rb8gO5ma0
>>197 ・このスレも流速アップ。
・ダム板人大杉で決壊
とりあえず放流警報鳴ったら高台に逃げて
何か計算するにも、土砂の密度や構成、水の浸透具合など、 不確定な要素が多すぎるでしょ。
205 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:39:14 ID:P9ab1Cu60
>>197 チンパンがきっと数千億規模の援助するよ。
せめてガス田問題と絡めてしたたかな外交をしてほしいけど、外務省も親中でアホだから多分無償でw
206 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:39:18 ID:7zFMZArcO
>>200 世界レベルの学者もここの住人と同じ写真しか見てないんじゃないかw
209 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:40:49 ID:xh8i4b99O
あるはれたひるさがり〜 ダムダムダム〜♪♪
210 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:41:02 ID:p72CA5Vm0
>>197 >それと鉱物値上がり
その中にレアメタル含まれているので
電器関係の影響は大きいとオモフ
水深740mに全然違和感を感じない 中国すごっ!って感じ
214 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:44:01 ID:xh8i4b99O
>>211 馬鹿ばっかりだな振動でダム決壊したらどうすんだ?シナ人
ああ、そうそう、FAQに水位の説明も必要だね
216 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:45:18 ID:hbbPfaJp0
>>208 多分そうだろう>中国の隠蔽体質
だから結論もあまり変わらなくなると。
>>192 ありがとう。
これ今地図で見てきたけど
水溜まりすぎて決壊しそうなんだから
流れ込む水量が減れば多少は緩和される
↓
上流(地図左上辺り)の水の流れるルートをちょっと爆破して
別の誰も居なさそうな谷底あたりに流してやる支流を創ればおkじゃまいか・・・?
て思った。
下手したらここのほうが資料とか多いんじゃないか
>>211 この無反動砲ブラックホークダウンで見たなw
220 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:47:51 ID:lxD0jF94O
>>205 既に共同開発(資金日本持ち)で合意済みじゃなかったかな?
221 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:48:09 ID:hbbPfaJp0
>>211 アングルが不明だけど、重機が下向きみたいだから
下に向けて撃ってるだけど、どうして。
障害物除去なら流入口=上流のはずじゃ?
>>211 こういう威勢の良い写真だけは載せるんだなぁ。肝心の当たってる方も載せればいいのに…。
223 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:49:36 ID:Q4Yfyb7B0
>>211 自衛隊でも見たことあるような型だな。
カールグスタフのコピーかな?
>183 地下の核施設に流れ込んでる分があったりして。
水深740Mって、地形にあたえる影響がそうとうだよな
>>221 記事を読む限り、「流れを悪くしている岩」を狙ったみたいですね。
228 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:50:41 ID:6zk+BPRk0
ダム板が軍事板になった・・・
70m派は謝れよチクショー、これだから2chというか文系嫌いなんだ、 間違いを指摘して正すと、黙って逃げちまいやがる。 70m派がどう間違ってるか、どう魅せれば間違ってると言うことが伝わるか、 もの凄く大変だったんぞ。 間違いを認めろって、そうじゃなきゃ駄目だろ、無かったことにするなよボケ。
230 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:51:05 ID:ADoQvp4f0
チンパンチンパン言ってる連中はお里が知れるぞ。
232 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:51:55 ID:aXVJ0bwz0
水温740度か・・・ 火山性の地震だったのかな
綿陽とかにある核関連施設とかが土石流で押し流されたら、 多分下流でクズ鉄屋に売り飛ばして日銭稼ぐ連中に、被曝 した部材とかも一緒くたにして売り飛ばされて、高炉に放り 込まれ……それが更に製品になって日本に輸入 なんてこともこの先ありそうだね。 農作物なんかは、今後四川盆地からは輸出できなくなるかも しれんしねえ〈国内で普通に消費しやがる気がするけどw)
234 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:52:27 ID:lxD0jF94O
>>173 悪名高きフーバーって公共事業してたんだ。
>>231 N速で暴れてる連中だろうからスルー推奨。
237 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:54:46 ID:kdw+upLr0
>>200 世界水準だよ。大規模な検証実験なんて不可能。
模型でやっているレベルなら既に解説しているHPとかあるでしょ。
小型の模型のレベルでは既に実証済み。
>>229 お前みたいなバカには何言っても無駄だってことだ。
みんな呆れてNGに入れて放置してるよ。
そもそもお前の説明は意味不明すぎて全くわからんしwww
241 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:56:45 ID:qYqsODlO0
>>195 あいつら、絶対決壊させる気だろ。確かにそっちの方が安全だろうけど。
242 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:57:31 ID:FWf+7e12O
>>190 水洗便所の様に汚物を流すんですね。
わかります。
243 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:58:19 ID:B0+y4O2p0
学者もここで資料捜してる可能性は高いな。 ゴミためでも、一人より人海戦術がナンボかマシだろうと。 学生に捜させるにしても、その学生もここを見てると。
>>241 重火器ぶっ放させて軍のガス抜きにもなり一石二鳥・・・・なのかなw
245 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:59:20 ID:op4G8Y3vO
放置した機材が引っかかりそう。
+ + ∧_∧ + + (0゚・∀・) (0゚∪ ∪ +/ヽと_)__)_/ヽ+ (0゙ ・ ∀ ・) (0゙ ∪ ∪ + と____)___)
247 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 11:59:59 ID:FWf+7e12O
>>233 なんかそういう汚染されたのが昔もあった気がする
詳しくは忘れたけどエロい人詳細おながい
>>240 本物の白痴には論が通じないってお釈迦様も言ってた。
今の日本はそうなんだよな。しょうがないよね。
>>215 入れたよ〜>水位と水深
他に何が要るかねぇ……「決壊したら日本への影響は?」か?
いっそのことダム本体に向けて重火器をぶっ放せばいいのに
>>195 すげー! ガソリン入れながらタバコに火を付ける様な事を・・・ (;´Д`)
255 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:02:34 ID:0afji4D10
∧∧ (/゚д゚) ∧_∧ 00 / (・ω・ ) ____/__)__∪∪__) .(@)@)@)/三三三三三三三三) ":":":":":":":(/ )))":":":":":":":":":":":":":"∈(・ω・)∋":"
256 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:02:37 ID:xh8i4b99O
地下施設に流すのは名案だよ。
257 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:03:09 ID:gfAjdulp0
>>211 重機の油圧アームが妙に細いような気がするんだが。
258 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:03:48 ID:lxD0jF94O
>>115 人の不幸は蜜の味
うちの医学部の教授が実験で確かめられたと言ってた。
私の講義で一番重要な話をします
との前置きの後がこれだったよw
その後に私たちはインテリなのでこのような下品な言葉は使わずに「感謝」という言葉を使いなさいとか言ってた(自分に起こらなかったことについてご先祖様なり神なりに)。
>>250 決壊後は中国経済の話になりそうだから
とりあえずは良いんじゃね?
核施設からヤバイのが海へ→海産物ヤバー くらいかな。
>>183 >写真の右手に、別の水路のようなものが見えるが、これはいったい何なのか?
>3.崩落したときからこういう形になっていたのか?(たぶん違う)
だよな。あれは気になる
261 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:06:05 ID:xh8i4b99O
>>195 (⌒
〃^⌒`ヽ
、__ノノリ八)))リ__」
((=Jソリ´∇`ノル[>(()
「 ̄イノハ(`ニつEノ ̄ ̄
((くノハiL>
// ||
(ニキ (ニキ
"""~""""""""~"""~"""""
⌒ 狽aA粘HUuuu!!!
⌒) (⌒
∴) 〃^⌒`ヽ
、__ノノリ八)))リ__」∴
((=Jソリ´∇`ノル[>(()三〓
「 ̄イノハ(`ニつEノ ̄ ̄∵
∵)((くノハiL>
⌒) // ||
:) (ニキ (ニキ
"""~""""""""~"""~"""""
無反動砲って確か後方にカウンターウェイトを飛ばして反動を中和?するんよねぇ それって結構凄い勢いで後ろにすっ飛んでいきそうだが・・・ 大丈夫なのかね。後方で土砂崩れとかw
263 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:06:37 ID:mP2PfTv50
新しい水路を大急ぎでもう一本作っているらしいからそれじゃないの?
>>225 超音波探査やX線探査しないとわからない
直下の空洞が結構あるみたいだ。龍門はカルスト地形が結構ある。
湖底が陥没しきっていないなら、流れ込んでる分があるかもしれない。
265 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:06:46 ID:Xqdr0OFh0
この排水路って堰堤の上に作ってるように見えるんだけど、 そこを流れる水の流速を速くするってのは、堰堤の崩壊を助けているような気がするなぁ。 専門家じゃないからわかんないけど。
>>258 程度の低い自称インテリ教授なのは良くわかった。
ジョークにもなってないし・・・w
268 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:07:17 ID:xh8i4b99O
⌒ ))_/Πヽ__ ≡三(_(.[〇])__()煤 ⌒)) ( ニつノ ) ,-/_ ̄| し―(__)
269 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:08:04 ID:tZ0Y9iuj0
現在話題になっている唐家山堰止湖の上流にある、川の合流地点、テンプレにある集積情報の全般情報図では05北川治域となっているのですが ここの部分はどうなっているのでしょうか、航空写真でかなり滞留してるなぁと見ていたのですが もうそれも数日前だったような、寝不足でぼんやりしてます 唐家山の水位の上昇はあの部分の状態に影響をうけるんでしょう?
272 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:11:16 ID:fc0ZpXc+0
今の現地の天気はどうなんだ?
273 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:11:55 ID:xh8i4b99O
>>269 こんな事したら絶対決壊するよ((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
275 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:12:37 ID:ohCKRpI20
さっき(11:50)のフジのNEWSによると 1,流れてきた木材みたいなものをふっとばしている(水柱が2本写った)。 つまっているのでよく流れない。 2,2本目の導水路を作ろうとしている。 らしい。 TBSはみんなが“水深740m”って馬鹿にするからノータッチ。 かわいそうに。 NHK(12:00)は、 1,与党議員がテント300+αをもってしせんに向かった。 ↑ じゃまになるのに........
>>11 惜しいものはありますが、仰る内容は把握しましたので、
まとめwikiの内容に変更をかけておきました。
>>16 は整形してテンプレ置き場の順序を少し変えて置いておきました。
前スレ797と
>>45 も追加しました。
>>51 乙です。なんだか作業を横取りしている形で申し訳ないです。
>>66 身近なものの方が、例えが分かりやすくて良いと思いますよ。
# 「朝青龍が身近なもの」かどうかはこの際おいておきます
>>127 旧国鉄とJR貨物の設計の違い、直流か交直か、同軸が4軸・6軸・8軸など
重さは結構バラバラだと思います。っていうか一般的には想像しにくいと思います。
>>229 つーか、山で考えてみよう。
すぐに見つかった例だけで申し訳ないが、関東では筑波山は877m、関西では比叡山が848mだが、
その約8割の高さの天然ダム、ということでおk?
>>269 なんか、この放水路の下半分というか、滝になってるとこらへん
以前の写真と比べて随分水で削られていってるように見えるんだが
(前はもっとなだらかに流れ落ちてたとおもうのだ)
279 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:14:20 ID:vhR1vg4Z0
中国の人口の割には投入されてる人員が少ないような気が、、、 地方の軍閥は非協力的なのかねえ?
280 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:14:32 ID:mP2PfTv50
>>72 確かに最初の溝を掘っていたときの重機は赤いHITACHIせいのもので、
重機さん逃げてーと書いたが、今はなぜか黄色になっている。
281 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:15:06 ID:2eBpduRc0
>>257 コ○ツの湿地帯用押しブル。ユンボもそうだけど全部新車だね、これ。
縦に付いているシリンダーが細いのは、全面の鉄板の角度を変えるため
だけだから、こんなもんで良い。下側にはアームを上下させるもっと太い
シリンダーが付いている。
>>279 お金にならないから、解放軍投入は微妙よ
>>269 下の記事は「まとめ記事」ですね。
なんつーか、写真の手前側から崩れていく、て感じ?
きっついなあ。
CCTV NEWS またせき止め湖の部分をやるね。
>>282 儲かりゃせんかもしれんが、下流に100マソ人いるんでしょ
目先の事しか見えんのかね<人民軍
>>284 流速があがってしみこむ分が減って、下流にあった弱いところをえぐった、ってな感じですねぇ。
>>225 その地下核施設に流れ込んだ水が、減速材として作用して
臨界事故が起こるのですね。わかります。
289 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:21:13 ID:fc0ZpXc+0
>>286 人命なんか全く考えていないでしょ奴らは。
むしろ己の欲や利権とか大事に思ってる。
290 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:22:03 ID:51VZQzBn0
>>234 多分CIA長官のエドガー・フーバーのことを指してるんだろうけど、ダムは大統領のフーバーの
名前からとってる。別人だよ。
291 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:22:09 ID:xh8i4b99O
∧_∧ (0゚・∀・) ドキドキ oノ∧つ⊂) ( (0゚・∀・) ワクワク oノ∧つ⊂) ( (0゚・∀・) テカテカ oノ∧つ⊂) ( (0゚-∀-) オモイ・・・ ∪( ∪ ∪ と_)_) + +
294 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:22:30 ID:Q4Yfyb7B0
俺ちょっと決壊までシムシティやりたい気分をもよおしてきたんだけど
>>286 そりゃ当たり前ですがなぁ…
掛かった費用は自分達の持ち出しなんだから。
解放軍≠国軍ですがなぁ
そりゃこの作業で利益がでるなら話は別ですが…
最近のシムは洪水がないからなあw シム2000が懐かしい。
>>284 > 2の写真は山肌が、すげぇ削られてますぜ。
> これ、崩れたの?
> 意図的に崩したのか?
日あたりと画像処理(シャープフィルタ)の違いかな
298 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:24:14 ID:CsKwBFy80
>>269 画像の右手だよね。
水路の更に右側はグチャグチャ状態に見える。
浸潤してんだろうね。コワス
>>249 一字一句予想通りのレスをしてくれるとは。
まいったね・・・ここまでリハーサル通りだと・・・・
300 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:24:25 ID:/vVDwJm30
周囲の山への浸透、浸食が進んでいて マレーシアの地滑り動画みたいに唐家山や苦竹堤が丸ごと一気にズルッと 一瞬のうちに泥の固まりに…ってのは有り得る?
>>284 (1)の写真、昨日貼られた写真の拡大版だと思うが、
なんで写真右側の植生のある(原型を留めている?)丘陵と
堆積土砂の境界に溝を掘らなかったんだろうか。
恐らく工事量が今のルートより多いんだろうけど、
右側丘陵の地盤は地震の影響を受けてなさそうだから、
大断面にして多めの排水をしても洗掘の影響を受けなさそうだ。
>>298 逆に言うと右ルートだと、100立方m/秒以上流せそうな悪寒。
計画的段階的決壊誘発、というか。
>>304 写真右側の植生のある丘陵が不透水だとすると、崩落した土砂の下部に
水を供給することになるだろうから、もっとやばいと思うんだが…
>>300 予想外のところから泥水噴き出すとかありそう
308 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:31:29 ID:frYWlqXO0
ちょっと前のニュース映像だとヒュンダイとボルボの重機しか見えなかったけど 重慶あたりって日系の重機メーカーがかなり進出してんだよね? 無償提供でもさせられたんじゃね。コマツ
309 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:32:11 ID:xh8i4b99O
真ん中から決壊しそうだな ∧_∧ (0゚・∀・) ドキドキ oノ∧つ⊂) ( (0゚・∀・) ワクワク oノ∧つ⊂) ( (0゚・∀・) テカテカ oノ∧つ⊂) ( (0゚-∀-) オモイ・・・ ∪( ∪ ∪ と_)_) + +
>>304 それ、おれも疑問。掘りやすいところを掘った、と考えたくなるんだよな。
あれ以上左は山が崩れてくるから掘りにくい、これ以上左だと、右から左の傾斜がきつくて堀にくい
今掘ってるところが一番掘りやすい、そんな気がしてしまう。
>>308 まさか、日系社員が避難して無人になった社屋から勝手に・・・・
まさかな、いくら中華でもさすがに。ハハハ。
>>306 「計画的決壊論者」が当スレにいるんだが、彼らは爆破等による決壊を考えている。
それの応用です。
>>310 掘り易い=崩れやすい・侵食されやすい だよね・・・・
>>300 水位は上がってないのに流入量と比べて排出量がぜんぜん足りない、
てことはどっかにしみこんでるんでしょうね。
この堰堤部分の体積を考えたらここじゃないと思うけど。
「軍が呑んでる」はありがちだけどありえない。
>>304 湾曲部内側を削ったら作業員の居場所がなくなってしまうから
外側へ向けて流れが土砂を削るようにしたかったんじゃないかな。
今やってる工事も内側の堰堤補強のようにも見える。
ダムが決壊したとき、日本への影響。 ・スレ加速 ・このスレも流速アップ。 ・ダム板人大杉で決壊 ・コンビ二のレジ脇に募金箱が出現する。 ・下流の農地が壊滅して食糧不足がさらに加速 →食品の値段が上がる ・工場から流出した有害物が流れに流れて日本近海を汚染 ・後は、橋が流されたりしたら、成都にある企業はしばらくお休み。 ・それと鉱物値上がり。 →その中にレアメタル含まれているので、電器関係の影響は大きいとオモフ ・中国の国土、経済に与える影響が未知数。よって、日本に与える影響もわからん。 三峡ダムまで決壊した日には、世界経済までどうなることやら。 ・チンパンのテンションが上がる →チンパンがきっと数千億規模の援助するよ。 せめてガス田問題と絡めてしたたかな外交をしてほしいけど、外務省も親中でアホだから多分無償でw 皆様方、ご回答ありがとうございます。 ひきつづき、回答を募集をします。
>>310 過去スレにルート選定のいきさつがあったように思うが、捨ててしまった。
319 :
51 :2008/06/08(日) 12:38:01 ID:vHp//J8B0
>>276 横取りとか気にせんでくらはい。みんながそれぞれ自分の出来ることをやってくってのが
2chのいいとこですから。
>>304 人員などの進入路、避難路の問題とかもあると思う。
左岸は崩れまくっているわけだし。
排水路にビニールシート敷くだけでもかなり違うのになぁ。
323 :
51 :2008/06/08(日) 12:41:42 ID:vHp//J8B0
>>276 横取りとか気にせんでくらはい。みんながそれぞれ自分の出来ることをやっていくってのが
2chのいいとこだと思いますよ。
使ってる重機(バックホー)に HYUNDAI って書いてあったね
326 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:46:12 ID:xh8i4b99O
絨毯爆撃して水路を作り一気に日本海に流すのが1番被害がないだろう本当はそうしたいはず
327 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:48:04 ID:CeXqX2dC0
>>322 シート敷いたら決壊しないよ。決壊させたいんだよ。
新華社でいくつか新着記事がでましたが、 良くも悪くも動きなしのようで。 ただ、何日か雨は降らない予報なので、 なんとなく一息ついた、という空気。 「雪崩式決壊」以外は「成功」ですからねえ。
>>317 「チンパン」って何のこと?
あなたは自分の両親をサル呼ばわりするかい?
じゃ、自分の国の首相をサル呼ばわりするのはなぜだい?
あなたが朝鮮人だからですね?
下流側に井戸があったら溢れ出てそう。 そろそろ大量の地下水が到達する頃だろうし。
決壊しなかったら掘削と残土運搬と残土処理費が膨大になるあるね
あの渦巻いて地下へ吸い込まれてた水はどうなったんだろうねえ。 地下に何かの施設(核関連?)があったのか 地下水があったけど汲み上げすぎで枯れてた所なのか 地質的な空洞があったのか・・・気になるw
今、気づいたのだが・・・ >127 名前:川の名無しのように[] 投稿日:2008/06/08(日) 10:35:21 ID:7jNi+cWt0 >鉄の俺としては、これも追加きぼんぬ >「電気機関車一両100トンとすると、200万両」 >160 名前:川の名無しのように[] 投稿日:2008/06/08(日) 11:08:36 ID:7jNi+cWt0 >TBSは報道機関じゃないから ID同じだけど、俺のカキコじゃねえwww 誰だ、漏れのPC使った奴www
337 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:53:32 ID:ADoQvp4f0
>>328 雨は止んでも、山から流れ出してくるからなぁ、、
たまーに、ID被る事があるから気にすんなw
IDがかぶる事は稀に良くある。
>>329 青幇(チンパン)、紅幇(ホンパン)など、中国の秘密結社の類だろう。
70年ぐらい前、上海には、杜月笙という人物がいてだな・・・
もと青幇のほうは、文革のとき、紅衛兵に壊滅させられたが
紅幇というのは、まだ地下にあるらしい。
マジレスして、ごめんな。
≫326 そんなことより人為的に核戦争を起せば 「核の冬」がやって来て 地震湖の水が全部氷結するので 一番手っ取り早い解決方法になるかと。 ≫329 チンパンは青幇 中国の秘密結社のことですよ。 鳩山兄弟にとってのフリーメーソンと同じ意味です。
342 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:56:54 ID:lhUGBQQ90
343 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:57:02 ID:uDPJlhL90
>>339 ま、稀に良くあるのか・・・?
なんか違和感が・・・。
排水しながらジワジワ崩れて、水がなくなるのと同時に天然ダムも消え去るのが理想的。
345 :
336 :2008/06/08(日) 12:57:59 ID:7jNi+cWt0
>>338-339 ありがとうorz
思わず、職場で暴れまわるとこだった。wせrdtfgっゆひじょkpl;
346 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:58:27 ID:xh8i4b99O
黒ヒゲ危機一髪みたいなダムだな((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
>>277 下流の町の標高、唐家山の標高の数字を提示すれば一発なんだよね
348 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 12:59:38 ID:JPRYm6r10
=≡= ∧_∧ ウズウズ・・・ / (・∀・ ) 〆 ┌ | | .∈≡∋ || γ ⌒ヽヽコノ || || .| |:::|∪〓 .|| ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
>>328 CCTV新聞も震災1周年記念番組みたいなの放映している。
なんだかなぁ。
350 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:00:20 ID:+mhMliVn0
352 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:00:26 ID:ADoQvp4f0
>>335 単に土砂が吸収してるだけだと思う、で、飽和すると重さが増して崩れやすくなる
>>345 お前が職場なら、同じ職場の人間で有る可能性の方が高い。
もしくは、君のとこの会社のネットが乗っ取られてるとかね。
>>284 堆積された所は、1ヶ月も経過してたので、風化して岩盤になったのかしら
>>340-341 フォロー乙
だが ID:5Q5D4k8z0 による説明を松
>>345 ID被りは俺も1回経験したけど信用してもらえなかった。
諦めて今日一日「鉄」の汚名を着ろ。
356 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:02:56 ID:MUIriQ7M0
ダムが決壊したとき、日本への影響 >ニュース関連報道が、また地震関連になる >出稼ぎ移民が増える(中国政府としてはインフラ再建より棄民の方が早い) >オリンピック時期の大量輸入による高騰(食料や燃料) >救援物資をさらに追加放出することによる、国内備蓄の不安 >可哀相だから不謹慎なネタはやめよう的な誘導方向へ向かう(対毒ギョーザとか?) >自称「非」汚染地域への震災スペシャリスト達を長期派遣 >わたるが死んじゃうっ!
358 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:04:41 ID:lhUGBQQ90
>>335 斜面が崩落する際、比重の重い岩石は真っ先に河原に到達、
比重の軽い土砂はあとから来て岩石の上に堆積する。(んだろうねjk)
よって、最下層の間隙の多い砕石部分の隙間に浸透しているものと思われる。
また乾燥土砂も重量比50%ぐらいの吸水力がある。
唐家山のほうは、たいして情報出てこないので中国国家地理の独家報道ブン川考察を
読んだり、四川測絵局の作った北川県崩落模型を探してみたり
四川のダム巡りしたり(観光名所になってるみたいで、ブログの旅行記で
公式の宣伝用に使わないようなマニアなアングルの写真が多くて面白いわ)
つーか、四川の人にとってダムは釣堀なんだなーとw
四川測絵局は四川電視台の特番用に
ttp://www.scbsm.com/displaynews.asp?id=1172 図を制作した模様。サイトにも載せてくれるといいのになー
CCTV NEWS トラック停留してる真下が滝のごとく流れてた・・ トラック下部にも水流が来てるし。。こりゃ近いうちに流されるわ
これって堤体が長いと言うけど、 740mまで崩れてるのは入口の一部分じゃなくて 堤体全部740m級なの?全部が740m級なら崩壊まで時間かかるだろうけど 最後の一部分だけなら崩壊するとあっという間に土石流じゃないの?
>>284 崩したんだと思うけど。。。
重機が下に降りれるように勾配をある程度平均化させたように見える。
昔、有名な嵐がいて、偶然IDが同じ人がいて、住んでいる場所もある程度特定された事があるよ。 その瞬間、その嵐が消えた。ヒロヒトって奴だった
>>362 2 名前:('A`)[] 投稿日:2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ?
3 名前:('A`)[] 投稿日:2005/05/20(金) 21:07:27
/ || :ヽ
┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │
:|: .. || ..|| <
>>2 日本語でおk
:\ [_ ̄] /::| │
:: |\|_|_|_|_/:::| \________
__| | / / :|___
366 :
345 :2008/06/08(日) 13:13:33 ID:7jNi+cWt0
>>304 写真でいう左側から土砂が崩れてきたようだから、
写真右側はある意味、土砂の圧力が弱くて締めが甘いような気がする。
右側の崩れた土ではない、山肌に水路を掘れば最良なのだろうが、
そこまでは物資も機械もないのでは。
重力式ダムは重たい方がいいんだろ? 水吸わせて重たくした方がいいのでは?
俺はアクセスできないがグーグルマップで水深は調べられる 塞き止め湖下流の標高−塞き止め湖に崩落した場所の標高 ちなみに標高は航空写真から地形に切り替えると分かる
>>335 その動画見損ねた。
どこかにあったら教えてくだされ。
>>366 隊長さん?らしきおじさんがインタビューに応じてたけど・・
なんだかさわやかな空気が流れてましたw
375 :
370 :2008/06/08(日) 13:18:49 ID:CaG833jk0
おっと、前後逆な 塞き止め湖に崩落した場所の標高− 塞き止め湖下流の標高
>>371 何も出ないから日本に損金を負担させたいんだろ
>>367 なんつったら良いのかわからんけど
次の堰止湖までずっと堤体の高さが740m級なのか
排水路の最初から100mぐらいだけが740m級で
後はずっと低いのかな。
後者なら水が流れ出したらすぐ決壊しそうだなと思った。
ジンバブエのガイドラインみたいに作ってくれると助かるんだが
ちょとお昼ご飯食べてお買い物にも出てきますので、勝手に崩れないようにおさえておいてくださいね(o・ω・o)
381 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:24:36 ID:skKvP5l70
>>13 >このまま唐家山せき止め湖の排水が行われば、この地域に埋められている
>過去40年分にわたる大量の核廃棄物や危険な軍事化学工業原料が地下水に
>しみて広域核汚染あるいは化学汚染が引き起こされる可能性があるという。
これは大丈夫だよ。
旧日本軍の遺棄化学兵器と731部隊の細菌兵器が原因になる予定だ。
だからその費用は全部福田ジャパンが持つことで、話がついてる。
>>355 お前が日本国籍を持っているという確証はあるのか?
>>382 2chでいきなり何を言い出すんだ。
落ち着け
385 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:28:40 ID:skKvP5l70
>>381 重慶爆撃の際に、日本軍が核廃棄物と生物化学兵器も一緒に投下した。
386 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:30:22 ID:uDPJlhL90
>>381 要らん事書くなよ。
あの媚中本当に払うから。
>>94 >>110 で上げたものについて、自分の書いた文章を読み直して、自分は
「高低差がすごいあるでしょ?たいしたことなくない?」と聞いている感じにも読めるんですが、
意図としてそうではなく、
>>125 がフォローしてくれているように、あの規模で
たかだか70mほどしかなく、報道写真だと錯覚して誤認識する(たいしたことなさそうに見える)、
と言いたかったんです。文章下手ですみません。
で、本題ですが、昨日の写真とさっき新しく上がってきた写真で排水口の辺りの比較3-4倍拡大してみたものをまた突貫で作ってみました
(新しい画像の方は解像度が低く、また日光が反射しているのか浮遊物がたまっているのか、肝心の排水口あたりが今ひとつよくわかりません)
http://uproda11.2ch-library.com/src/1192311.jpg.shtml 図で楕円で@と示しているのは建物か何かかと思いますが、これがほぼ水につかりそうです。
昨日の写真のほうではその建物のすぐ後ろが
>>45 で上げた「赤ラインA」になります。
かなり近づいているように思えます。
また、「脇へあふれている」と言われている箇所(黄色の斜線)は大きな池のようになっているように思います。
(昨日の黄色っぽい水ではなく、湖の水の色と同じような色合いになっている)
そこから下へ浸みているかどうか不明ですが、かなり溜まっている量は増えていると思います。
ざっくり書きましたが、新華社などの「順調」的報道とは裏腹に、あまり悠長なこと言ってられなくなってるような気がします。
388 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:32:18 ID:Xo5vg/9b0
現在水位キタ 海抜741.82mだって
ダム板に外来種が押し寄せてるなw まるでブラックバスだ。油断すると噛まれそうだw
390 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:33:19 ID:uv9Kasnk0
>>384 そんなもん、南京でいつ10万人虐殺したかっていう話とおなじじゃん。
>>381 綿陽市には、旧日本軍がそんなもの持ち込んでないわい!
5人も殺しやがったのか?
>■ おすすめ2ちゃんねる >このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) >また騙されてパン板等に飛ばされたわけだが3 [パン] パン板なんてあるわけないwったら本当にあるんだね、パン板ごめんねパン板 ちょっと読むだけで満腹感いっぱいです、んじゃねノシ
395 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:41:52 ID:Wpx2YDnU0
>>356 日本に行くなら戸籍作ってやるくらいはあるかも。
戸籍が無いのが2億くらいいるんだろ?
一人っ子政策なのになんで兄が死んだとか妹が行方不明なんだよw
四川は中国有数の穀倉地帯だから、小麦の先物をお買えば良いのですねw
>>392 ありがと。
じぶんが思っていたより小さな渦でほっとしたり、ちとがっかりしたり。
>>392 うぁぁ。広東語+上海か福建ぽい工程師+標準語の兵士 頭こんがらがる。
工程師の把水宣泄下去のところ、標準語っぽくない発音。字幕いるわぁ。
伏流水になっていくのは、南アルプスや八ヶ岳の沢の水が
吸い込まれていく地点みたい。
南アルプスは、諏訪地区も下伊那地区両側とも
こんな地点があるんだわな。
401 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:53:54 ID:fw2GIY3J0
>>393 秋葉原無双のせいでスレの伸びが鈍ったな
404 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 13:59:29 ID:fw2GIY3J0
て。通口河へ到達って?唐家山の下流、曲山鎮のすぐ上流にあった堰も越えていく? あそこはどうなってるのかな
405 :
370 :2008/06/08(日) 14:03:46 ID:CaG833jk0
408 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 14:08:54 ID:JPRYm6r10
NHK 被害者19人
410 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 14:09:59 ID:Xo5vg/9b0
排水溝の水流毎秒20立方米になったって。
>>408 あれま。
ダム板でマターリしてるうちに世の中は大変な事になってるのね。
>>407 TVないぜ
ヤクザがアキバで人殺しか
でもいつのまにか犯人はオタクになって規制推進するんだろうなぁ
ダムの情報もコレくらい早くはいってきてくれれば
秋葉原という排水路が出来たから、このスレの水位が少し下がりそうですね。
>392 長期間の避難生活も大変だろうに。。。 中国政府としては、決壊させたくないの?それとも計画的に決壊させるつもりなの?
>>407-409 うげ!すごい事になってたのねorz
でも、漏れはこの板を離れないぞ!!
>>412 しかもゲーム関連の板で反抗予告あったらしいよ
秋葉原でダムが決壊して14人が負傷した件もここでいいの?
ちょwwww犯人www飲み屋で前に見かけたwww って地元の友達からメールきたw
凄い事件が起こったな……。負傷者の回復を願うばかりだが、 それで四川の報道がおろそかになるのも困る。
このスレの最初の頃は相模湖と比較してたが、思えば遠くに来たもんだ・・・ しかし、距離関係なんかをイメージするには良いかもね。 相模湖と東京・立川・三鷹の距離とか
>>416 中央右は、オーバーフロー?
この状態で、本格的に流れ出したら、
ユンボなんかで作業している人たちは、
中州に取り残されたのと同じ状態じゃないか?
オレンジのユンボも見えるので、意図的にやっているのかな?
424 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 14:32:41 ID:7jNi+cWt0
おいおいなんだよ 俺のIDかぶってたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
∈(・ω・)∋ダムー
/ ̄⌒⌒ ̄ヽ / / ヽ / | | _ノ(\_ | V-=・ -=・-、レ~) / ヽ く 、_ノ ヽ/ ,──っっ Y ̄ ̄ ̄ヽ / 〉〉 ̄ ̄]ー' /| \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ | \ /視\ \ \警/ \ 土砂ダム封鎖できません
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, 、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. , まだ決壊しないニカ? 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) .,/ ,, ((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒) (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒)) ゞ (⌒⌒=─ (,,フっ.ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) ((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
431 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 14:47:41 ID:aXVJ0bwz0
なんだ、通り魔事件に浮気した奴が続出してんのか、このスレ。 二兎を追うものは一兎を得ず、って言葉を知らんのか? どっしりと集中して決壊を待つ。 そういう地道さがあれば、三峡ダム決壊というとんでもない ご褒美にありつけるのも夢じゃないのに。
432 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 14:50:41 ID:fw2GIY3J0
ダム版住人を含めて、みんな反応がないところを見ると、 秋葉原人殺しニンジャの情報を見に行ったな・・・・・。 しかも、犯人と思われる奴が2ちゃんで、犯罪予告スレ立てているし。
>>431 ずっと見守っていたのに、
ちょっと目を放した隙に見逃してしまう。
人生ではよくあることです。
>>418 あれもちょっと無理やりっぽいなw
というか、事件のついでに工作めいた書き込みしてる奴には
ちょいと腹立つな。
人の生き死にを利用すんなと。
436 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 14:52:59 ID:xh8i4b99O
>>432 ⌒ ))_/Πヽ__
≡三(_(.[〇])__()煤
⌒)) ( ニつノ
) ,-/_ ̄|
し―(__)
437 :
434 :2008/06/08(日) 14:54:11 ID:a7v98tHq0
これから出かけないといけない。 どうか、ダムが決壊しませんように。
>>432 もう既に、流れに詰まった流木なんかを、爆弾を使って爆破している映像を、
さっきもCCTV NEWS でやっていたね。
流れが停滞している部分に、軍人2人が爆弾放り投げて、
沈んだら爆破していた。
爆弾爆発させても十分な強度なんだろうか?
堰堤。
最寄りのダムが手取川ダム(石川県)な俺はちょくちょく見に行くが、 ダムの構造を知った時「何て面倒くさい設計なんだ!」と思った。 やっぱりシンプルなコンクリートアーチダムが好きだわ。
440 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 14:59:12 ID:fw2GIY3J0
>>438 うん爆破は「排水路の障害物を取除く」として何日か前からしてる。
で、これがなんで下流の通口へ通達出してるのかな?と
441 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:02:04 ID:fw2GIY3J0
途中でとんだ、ごめん。で、「巨石を爆破」って言ってるから、 下流域に影響がでるくらい水流が大幅に増えてるぞって言いたいのかな。
避難してる人たち、トイレの心配なくて不幸中の幸いだよね 人がいても尻出してブリブリうんこしても恥ずかしくないし ほかの国だとそういう訳にいかないからもっと大変だよね
まだ崩れてないね(・∀・)マニアッタカナ
まとめWiKiのFAQのQ1の猫って、 決壊時の水量を猫換算した値の事じゃないのか? あの時の話では、猫に換算した際に1kgにしたけど、 1kgなのは生後3ヶ月ぐらいの仔猫だと言う流れで ギコは全く関係してないんじゃぁ・・・
449 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:17:04 ID:LhFstViX0
>>427 よおID兄弟!
びっくりしちゃいましたよ。
ID被るのはあるんだろうけど 自演にしか見えないwww
452 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:23:26 ID:MTCcg8dj0
>>449 ある
こんな生ぬるい決壊じゃないけどね
まぁ、板が板だからなw
____ + + /⌒ ⌒\+ 。 ・ 。/( ●) (●)\ + + /::::::⌒(__人__)⌒::: \ | |r┬-| | +\ `ー‐′ /・ ゚. + __ / | / ・ /ヽ (_⌒) ・ ・ ||____________ |ま | ̄| l⌒ヽ _ノ | |\ |___| {}@{}@{}−| る| | | r `(;;U;) )__) \ >゚))))彡ー―'. |_.|_| (_ノ  ̄ / / \`ー―’___ (__^) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_|
>>433 戻ってきた。犯人がつかまる時の写真もうpられてた。
>>439 アーチ式が一番めんどくさいような気がするんだけど
地震のあまりない所だとアーチでもいいが日本みたいな地震国で
断層ばっかりの国でアーチ式ってあんまりふさわしくないと思うんだけど
459 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:31:21 ID:misyx4ND0
>>449 オレもその決壊実験の動画参考にしてる。
今の状況はチョロチョロだから、チョロチョロが深さの侵食をしている最中なんだろう。
そんで、チョロチョロ周辺が崩れていって、足早に決壊するメカニズムなんだろうな。
>>451 どうやったら証明できるかな?フシアナか?
いまさら2億トンがどれくらいか考えてみたんだけど 911@WTCの瓦礫の山がおよそ100万トンといわれてるから 2億トン+α なら マンハッタン島1個分の瓦礫に相当しそうな感じ? 問題はαの数字・・秋葉も大変だけどさ。。コッチの方がヤバいって!!(汗
>>460 やって貰えれば素敵だけど
一応、信用はしてるよ。
以降ROMに戻ります
ほれ!静岡県より。
んじゃ俺も。
誤爆orz フシアナってどうやるんだっけ??
おまえらw
>>466 俺もミスった。
名前欄にfusianasanらしい。
1・決壊が起きそうなとき 2・決壊が起きたとき 3・早明浦ダムが干上がりそうなとき どれかの条件が揃った場合のみこの板は祭りになります。 それ以外の場合は騙されて飛ばされてくる人だけです。
471 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:46:49 ID:s5ZgwMMA0
>>449 そっか・・・・実際に唐家山堰塞湖 の模型を作って水を流してみればいいんだ
砂場にいってくる!
472 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:47:58 ID:c4knDwMa0
>>453 これ実写?
橋が壊れてたり山崩れとかやけにリアルだわ
>>431 浮気とかお言いなさるな。
あんまりスレの流れが速いと読む方が追いつかなくなって
今北さんがサイフォン等似たような質問連発→住人うんざり、となったりするし。
>>448 テンプレ
>>6 を読む分には猫に関係した疑問は出ないと思われるので、
そもそもQ1は要らないと思うんです……削除して良い?
(代わりにQ1に何を入れるべきかが問題だけど。やはり「wikiの内容要約」か?)
>>474 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>460 しょせん2ちゃんねる。
ふしあなしてもいいと思えばふしあなすればいいし、IP晒したくないならしなくて問題ないと思うの図。
>>431 いや、もともと暇なニュー即住民がここに大量に来てただけで、本来の巣に
戻っただけなんじゃないでショッカー
グローバルアドレスが同じかと思ってたけど ←同じ会社or同じマンション プロバイダすら違うのか。
480 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:57:45 ID:TSQg3m8CO
ダム板の情報力ってすごいねー!ニー速から飛ばされて来たけど、ちょー面白い!ちゃんと理論で裏付けされてるのには、感心しきり!みんな頭いいんだろうねぇ
481 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:57:51 ID:naOXL8mw0
ソネットー
俺もあったな。。。。 あの時はダイアルアップだったから再接続でID変わってしまい、多分、擦れの住人には疑惑の目で見られていたけど。 相手はADSL常時だった。。。
485 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 15:59:23 ID:kDl5vhISO
>>457 でも異様な圧迫感のあるコンクリートアーチダムを下から眺めたらゾクゾクする。
あの感覚がたまらない。ロックフィルダムもあれはあれで圧巻なんだけどね。
>>474-475 こういうことってあるんですねえ、、、感動
でも地図職人見習いなので、節穴祭りに参加するのはやめておきます。
郵便受けが燃えたりしたら(ry
489 :
KD119105147115.ppp-bb.dion.ne.jp :2008/06/08(日) 16:02:14 ID:E34suMJs0
おいおいダムが決壊しないからって節穴すんなよ
CCTVにバズーカくるか??
491 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:05:56 ID:uv9Kasnk0
〜co.jpとか 〜go.jpじゃないと、IP検索しても面白くないな
494 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:08:07 ID:hfH/HXeFO
ダム板史上初の祭が開かれているときき、 全裸でとんできました。 会場はこちらでよろしいすか?
>>493 KOMATSUは火砲なんかは作ってないけど装甲車作ってたりする
496 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:09:45 ID:Dp1X5K4EO
とりあえずQ1変更案。 ------------------ここから Q このwikiは何? A 2008年5月12日発生の四川大地震で出来た''地震湖''(''堰塞湖''・''土砂ダム''・''自然堰''・''堰止湖''などとも呼ぶ)や、 同地震によると見られる亀裂・漏水などが見つかった(人工の)ダムについて追いかけ、 主に土木・地質学的側面から観察・考察・推測するスレッド 【中国】ダム・土砂ダム決壊の危険【四川大地震】(2ちゃんねる 河川・ダム等板)のまとめwikiです。 ------------------ここまで 本当は下も足そうかと思ったけどやめた。流入者も減ってきたし。 オカルトネタやエスニックジョーク、政治・国際関係ブラックジョークは ダム板の守備範囲外のため、反応が鈍いorスルーが多発すると推測されます。 上記の話題で盛り上がりたい・楽しみたい方は、それぞれ該当する内容を主に取り扱っている 2ちゃんねるの板・スレ等へ書き込んでいただきますようお願い申し上げます。 また、洪水対処の『奇策』に関しましては「何度も既出ネタを出すな」と叱られない程度に、 節度を持ってお願いいたします。(すでに複数回出た提案はQ6以降にありますので、お読みください)
CCTV あらら・・トラック1台お腹見せてる・・流されてないとこが泣ける、、
500 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:11:34 ID:O84vPTAt0
>>488 その写真のアングル最高ですよね。
しっかり「KOMATSU」が写っている。
>>497 待て、別に紳士だと名乗ってはいないぞ?
相手が淑女だったらどうするつもりだ。
そういうわけで
>>494 、あなたが紳士ならネクタイを、淑女なら靴下を装備してください。
502 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:15:00 ID:O84vPTAt0
コマツの株は買い?
505 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:17:28 ID:naOXL8mw0
ブルだけでは、いけにえ不足?思わず、川幅が広がったか?
無反動砲では、効果不十分、ダンプも川に発射。何馬力のダンプかしらん?
ttp://www.sc.xinhuanet.com/content/2008-06/08/content_13490437.htm 8日の9:36堤になった後に左はリアルタイムで画面を監視し抑制して、
図の中から見抜くことができて、3台の緊急救助する作業車はすでに入ります
に向って用水路を別の方向に導かれて、武装警察の水道と電気の将兵は施工して
拡大して用水路の幅を別の方向に導くことに馬力をかけています。
調査によると、作業車の右側の暗礁は実施されて爆破して、
すぐに排水するスピードを増加します
流れは、明らかに増加している様。崩壊モデルでは、
余震によるつき固め、弟2パターンか?
>>503 軍需産業といっても、それだけ作っているわけじゃないからな。
というか、軍事関係の製品はあくまでも副業。
メインになるのは普通の車とか飛行機とかその系統だったりする。
だから、戦争が起こって軍事関係のものが売れても、
メインになる普通の車とかが売れなくなったら減益になる。
507 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:20:10 ID:d0uHbBOx0
初めて自分の意思でダム板に来ました。よろしくお願いします。
508 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:20:15 ID:c4knDwMa0
コマツはエンジンかかってるかとか車両位置とか不具合情報とか 衛星経由で本社が把握してるから凄いよな
510 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:20:28 ID:OzL7DNXo0
流れさたブルやダンプが、今度は下流で橋を壊したり、ダムに引っかかったり。
514 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:22:36 ID:fAL6V6OF0
>>503 どうでもいい話だけど、この前定年退職したKOMATSUのおばはんは
退職金5000万円だと言っていた。フツーの事務員だったらしいけど。
>>505 ぐはっ!1台転げ落ちたんかな??って思ったら
3台?とも落っこちてますね。。(汗汗汗
なんか哀れに思えてしまう・・
今日まで排水路の貴重なランドマークだったのになぁ(泣
517 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:25:05 ID:iRN3LBNV0
518 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:29:41 ID:ne6Gj8T00
NHK
519 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:30:19 ID:876QUtXZ0
>>517 ブルドーザーが逃げ惑ってるようにも見えるw
>>501 ガーターベルトだけでいいや
男でも女でも
>>510 意訳すると「中国人皆団結」思いっきり共産党チックで
プロパガンダなくっさい感じ。
ちなみに直訳すると「中国人の男子と女子はみんなつながっている」
523 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:31:24 ID:naOXL8mw0
昨日の浮き輪は、どこに行ったのでしょうね。 ダンプは、放置されていた(投下が予定通り)なら良いのですが?? 角度が違いますが、(アウトサイド)反対側からのアングルかしら? 予定外の拡幅?? 放置ダンプなら撮影位置は、くの字側で危なそうですが マスコットのお二人は、元気でおられますのでしょうか?
「 人を呪わば穴二つ 」 by 加藤智大容疑者(25)
>>517 このブルドーザーはしっかり働きそうですね(笑
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト ☆_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从☆`ヾ/゛/' "\' /". ☆ | |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<
>>509 キタキター ウォォォ !!! >
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡ .|_ _ _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-― ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
/|\人 _.ノ _||_. /|\
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / 「中国が負けそうになったら i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行って日本をやっつける」 i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ 加藤智大容疑者(25) i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i
>>520 放流量を増やしたかったみたいだからよかったのかも。。。
計算どおりだったらいいんだけどね。
ダンプは燃料不足で捨てざるを得ないということで。
fusianasanやりっぱなしだった。。。orz
=≡= ∧_∧ / (・∀・ ) フウ・・・ツカレタ 〆 ┌ | | .∈≡∋ || γ ⌒ヽヽコノ || || .| |:::|∪〓 .|| ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
530 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:35:41 ID:fw2GIY3J0
>>488 コマツって、自社の製品に監視システムつけてるからな
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20071216-mo3.html >中国へ行ってもう一つわかったのは、中国のお客さんはたまにお金を払わないことがあるんですよ。
ずっとお金を払わないと、こちらからリモートコントロールでエンジンを止めてしまいます。
そうするとお客さんは「なぜエンジンがかからないのか」と尋ねてきますが、
それはあなたがお金を払っていないからだとこちらから言うことができるようになりました。
だから、このシステムを始めてから盗難がほとんどゼロです。
これをテレビで見た時はワロタ
532 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:36:54 ID:iRN3LBNV0
>>523 予定通りかな?
無反動砲で破壊してるくらいだから、予定外じゃね?
それとも訓練用の標的増やしてるのかなww
天気いいんだから、上空からの最新の映像が見たい!
>>517 何考えてるんだそんな大物流したら、下流で激突事故起すだろうが・・・
それはタイヤじゃ防げないぞw
>473 猫関係は、全消しでしょう。 替わりに>498案と差し替えでいいのでは?
535 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:40:00 ID:fAL6V6OF0
ヒュンダイのブル達はもう逝っちゃったんかな。
>>531 中国のお客さんはたまにお金を払わないことがあるんですよ。
~~~~~~
しょっちゅうじゃないのw
計画通りならダンプは退避させるだろwwwww 予想外の侵食で逃げる時間も無かったのが真相じゃね?
539 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:43:08 ID:iRN3LBNV0
>>533 それこそ榴弾砲の出番じゃね?
日本の土石流対策じゃ参考にならんと思うが・・・
540 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:44:06 ID:31FHb0Xq0
法則的に6/11がXdayかね?
全決壊したらダンプが流れてきますなw
>>520 このあとすぐダンプ落っこちたんだろうな
そのダンプが鉄橋の橋脚にぶつかったらオモロイことになりそうだ
544 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:46:17 ID:naOXL8mw0
>523 自爆、スマン 同一アングル、ダンプは一回転して腹見せてたのか(3台目?) 「く」の字のアウトサイド、かなり(モデル同様か)えぐられている様に見えますが。。 ほぼ、7時間たったけれど、午前9時以後の情報が、またパッタリと ライブカメラは、一部?、生き返った? エロイ人情報ありませんですかしら? 情報も、流されたかぁ。。きっと流木でせき止められているの違いない。
545 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:49:02 ID:VUYyfZbW0
ようやく追いつきました。いよいよって感じですね 決壊予想は今日ですか?明日ですか?
546 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:49:21 ID:c4knDwMa0
苦竹とその下流のヘアピンダム2個どうなってるかな・・・
もう決壊してるとも言えるよな。 あとは決壊と認めるか認めないかの差だと思う。
>>517 青いダンプ・・目印代わりだたのに・・・
>>517 ミニカーみたいだ
流されたダンプは、、、遥か未来に化石として発掘されるでしょう
550 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:54:16 ID:fw2GIY3J0
燃料が切れるまで使って放置 それも地盤が削れる場所に 結果的に浮遊物が増えるだろうが! 後からバズーカで破壊すればいいってか? このへんがチャイナクオリティwwwwww
553 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:57:20 ID:iRN3LBNV0
554 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:57:30 ID:OzL7DNXo0
ここの地形は土砂崩れの前から相当急峻な崖だったのかな? 堰塞湖の湖底標高と、今崩壊しかかっている提体最下部の標高差ってどのくらいですかね?
556 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 16:58:50 ID:ayp2g6oMO
相当な土砂が積もっているから、このまま滝?ミニ・ナイアガラ?な場所になるのかな?それとも、今日深夜あたりにどばあぁあんっ!かな?
過去の栄光にすがって未来を想像出来ないのですね><;
コマツの重機は、長野かどこかの大規模土砂崩れがあったとき近くの現場で稼働していた。 オペレーターは脱出したが2度目の土砂崩れで完全に埋まってしまった。 機械自体は2週間後に復旧作業が始まって、土砂の中から取りだされ、普通にエンジン始動させ 簡単なメンテをして即日作業に戻った。
>>550 中国の「秩序」は日本と基準が違うと思うの
560 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 17:11:48 ID:fw2GIY3J0
>>531 >このシステムを始めてから盗難がほとんどゼロです。
~~~~~~~~
これだけやっても“ちょっとは”盗難に遭うのか……
>>534 了解しました、差し替えました。
>>561 乙です
二枚目の右上からも土砂or水が流れ込んでるように見えるけど、
これはどっから来てるんだ?
>>564 日本でも重機の盗難が実は多い
俺が10年前ぐらい重機のオペをやっていたとき
捌くルートがあるから、重機を盗まないか?と相談を受けたことさえある
もちろん、やらなかったけどな
568 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 17:25:33 ID:fw2GIY3J0
>>561 >赤いラインが放水路
乙です。
地名に、『大水村』っていうのがあるんだぁ。
昔から、洪水地帯だったのか。
>>568 >。。。新たにヘリポート作って、何すんのかな
兵士以外の撤収 ? 残った人は国家英雄に。。。
>>567 最近のコマツの監視システムは本体の盗難だけでなくて燃料の盗難やらオイルの盗難まで感知できるそーな。
ちょこんと駐車しているコマツの重機、実は 人のしている事をじーっと見ているわけか。 いかん、萌えてしまうじゃないか。 「きゃー 知らない人が近づいて来てるー」みたいな
>>570 そのまま基地を造って、ガス田でも掘るつもりでしょうか?
トラックが転落した位置は写真のどの辺かな? 放水路「く」の字の下辺りにトラックが4台くらい止まっている所かな?
>>573 どっちかっていうと、ちょこんと寝ているコマツの重機に迫る悪漢を上空から監視衛星が見てる感じ。
「わー おねぇさま、にげてー><;」みたいな
578 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 17:37:20 ID:fw2GIY3J0
>>570 なる。。まだ数百人規模で人が作業してたんだっけな。
運び入れるためのヘリポートかと思ったけど、運び出し用だね。
重機は流せても、カメラを含む衛星ブロードバンド設備も流せないだろうし。
夜に排水したのが通口へ到達するぞと報道していたこと(←こだわっている、、)
流出量アップの速報、などなど含めて、そろそろ大量に流れ出すぞっていうことかな
>>561 お疲れ様です。実際に図示されるとちと怖いな、これ。
>>567 “使える”から盗難する──その心理は一応わかる
(わかるけど実行しないのが正しいと考える)んですが、
「盗むときに“足つくんじゃないか?”と不安にならないのか?」と。
思っても抑止力にならない類の連中が盗むのか、
追跡されていることを知らずに盗むのか……
>>575 消火用ヘリを大量に動員するんじゃなかろうかw
あれは海や川の水をすくって火事の現場に投下する機構がついてるからさ
文字通り焼け石に水だがせっぱつまってる軍だとやりかねんさ
重機(おねぇさま) 目標への警告 →反撃モード こんな項目ができたらやだな。防犯は実力行使で、みたいな、、。
どっかに、退避路と退避用のヘリ発着所を作っている、という 記事があったようななかったような。 これ以上犠牲者出すな指令でてるし。 一応、規模速度はどうあれ決壊前提なんだろうし。
585 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 17:46:10 ID:O84vPTAt0
>>572 いやいや、これは水の流れが止まり、川底が見えてると解釈したほうが良いのでは。
さらに下流に防砂ダム(旧宮山の文字の上)があるので、堆積したものが見えいると
思いますよ。これは唐家山から崩れた土砂と別物と思います。
右側のU字ヘアピンも崖崩れの地震湖が、さらに下流の橋を越えた先にも崖崩れに
よる地震湖が見えます。
この写真だけで大きなもので3つ見えます。
無事に徐々に崩壊しても、土砂はカーブの内側に堆積し、現在のカーブの外側は
洪水に見舞われます。
また、綺麗に見える上流のダム湖には多くの集落が埋没しています。
#こんな所に家建てて住むなよなぁ。が正直な感想です。
>>568 第一のヘリポートが崩れそうだからだったりしてw
どこらへんに作ってあるのかは知らないが
何年か前、重機を使ったATM荒らしが流行ったな〜 それも位置情報を取る一因だったのかな?
>>568 >第二のヘリポート
排水路も二本目を完成したから、土木部隊はこれ以上やることないんじゃない?
監視要員・設備だけしっかりした左岸の山にでも置いて、他は撤収。
ほかの画像で観ても現地へは、重機はもちろん、徒歩でも重登山状態だから、
ヘリで並行輸送するのか。一台では人数もしれてるから。
コマツに比して、CATってだめだなー 同じ仕様で値段は1割高い よく壊れて、おまけにアセンブリー交換出ないとだめ 燃費が悪い 履帯が弱い 油圧ホースがぶん抜ける 修理メンテが悪い う〜ん・・・CATって、ぬこじゃないからね、念のため・・・
591 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 17:51:24 ID:fw2GIY3J0
おまいらコマツをべた褒めだな、まぁ確かにGJだわな。
>>594 FNN
中国・四川大地震 北川にできた最大級の土砂崩れダムで水抜き始まるも作業難航
中国・四川大地震により、被災地・北川の唐家山にできた最大級の土砂崩れダムで、7日から水抜き作業が始まっているが、作業は難航している。
中国中央テレビによると、ダムにつくられた排水路が、倒壊した家屋の廃材などで詰まり、人民解放軍が障害物を爆破するなどして、排水作業を進めているという。
しかし、排水量は思うように増えておらず、当初の計画に反して、ダム内の水位は上昇を続けている。
これにより、ダム内の水圧が上がり、決壊の危険性が高まったため、急きょ、新しい排水路の増設作業が始まった。
3日後には、2本の排水路から同時に排水を始めるという。
(06/08 12:51)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00134291.html
三日後には既に…
>>591 つー事は、直ちに水流に拠る決壊が起きなかったとしても、流出量は115?/sまで増え続けますね。
>>595 >3日後には、2本の排水路
撤収かと思ったら、
2本掘って、ひとつはあきらめ、更に新設。
3日後は、6/11 翌日は6/12で6+12で18。
8の付く日に決壊と、だれかが言ってたなぁ。
とにかく犠牲者が出ないことを祈る。
(下流の町の 火事場泥棒は別として)
>>585 そういえば、土砂の固まりが終わったところから唐家山の対岸の岩肌が見えていました。
土砂もそこそこは流れて行ってるだろうけど確かに元の川底ですね。
下の苦竹のダムまで全部土砂で埋まっているわけではないですね。
すみません。一人で突っ走るとこういう思い込みがあるので、指摘頂けるとありがたいです。
603 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:03:24 ID:nISDSfep0
ちょっとオカ板の様子を見てくる。
なんでダム板でコマツの重機と監視衛星に萌えなくちゃならんのだorz 萌えちゃったじゃないかーヽ(`Д´)ノ
605 :
バツーカで流水は増えます :2008/06/08(日) 18:05:20 ID:kdw+upLr0
>>579 やっぱり、建設関係の末端はDQNが多いから
追跡されるとか、捕まったらとかの後先を深く考えずに
実行してしまう人間が多いのだろうと、言わざるを得ません
>>590 俺が乗っていた時代は、
> 同じ仕様で値段は1割高い
定価は高いけど、割引率が高いマツダ車状態
> よく壊れて、おまけにアセンブリー交換出ないとだめ
これはそうだったな
> 燃費が悪い
その代わりパワーはコマツやHITACHIよりもあった
> 履帯が弱い
足回りはコマツHITACHIと比べて速くて強かった
> 油圧ホースがぶん抜ける
> 修理メンテが悪い
このあたりは同意
CATは油圧系統は大雑把で、操作性の細やかさやスムーズさは
コマツやHITACHIに断然劣っていて、操作性にクセがあったけど、
パワー馬鹿のアメ車みたいな感じだった
足回りが弱くて困ったのがHITACHIで、HITACHIはブルドーザを
作っていないからクローラのノウハウが少ないからじゃないかと言われていた
あくまで10年前の印章。今は、どうなっているんだろうなぁ
>>606 俺の印象では5,000時間超の機械はキャタピラの方が具合が良い
パワーは圧倒的にキャタ
新車ではトータルで見てコマツが優れてると思う
611 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:18:45 ID:Ru1HXRKv0
>>608 排水溝の下側はだいぶ浸食されてるように見えるが
堰止め湖崩壊シミュレーションと同じ状態が始まってるwww
>>591 ダムへの流入量から、放水路の排水量を差し引いたら、93.5立方メートル/秒。
まだダムには、200リットルドラムカンで、1秒あたり約470本分の水がさらに貯められているのね…。
ちゅーか、あと秒間470本ドラムカン分の放水をこなす放水路を、土砂の土手っぱらにつくったらヤバくね?
貯まっても地獄、はけても地獄なんだろうな。やっぱり。
>>590 キャタピラー三菱って、そんなにダメなのか
一般的な解釈だと 共産主義=テクノクラート優位なイメージだが 実際は やっぱ軍部優位なんだろうな。 「今頃 呼ばれても」とか思ってたりして。
616 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:22:56 ID:QNcvIqjT0
ダム板住人は今までの経緯を簡単にまとめてくれないか?
専門家なしでやってたのかよw
>>555 標高差 940m-800m=160m前後
>>591 の741m云々は絶対にあり得ない錯誤情報
標高1200m唐家山の960m付近から上が崩壊し標高800mの川を埋めた
川の一番低い所で800mだから741mは100q下流の扇状地の標高
620 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:28:04 ID:t3uW+YDq0
動かざることダムのごとし。 決壊を待つおまいら。。。おりもそうだけど。。
621 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:28:33 ID:gVaq7YCE0
622 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:28:46 ID:lkaX1Nsf0
>>619 上空からだよ良く分かるね。
両岸の削られ具合が。。。
>>615 中国は共産主義の皮を被った帝国主義というかなんというか。
スターリンにしろ毛沢東にしろ、
自分の為の国を作る為に共産主義を歪めて利用しただけだろうし。
624 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:30:06 ID:QNcvIqjT0
>>622 飲まれたって事は計画的じゃないって事だよなw
>>618 >100q下流の扇状地の標高
どこかで、事前に堤防破壊してあるのかな?
四川盆地のどこか適切な場所で、人工的に氾濫させないといけないはず。
>>609 2chで建機乗りに合うとは思わなかったよ
CATはやっぱ、コンマ7以上だな
コンマ4クラス以下だと、荒さの方が目立つ気がした
>>613 そんなことはない。
神鋼コベルコとか住友建機とかはずっと何ともならんかった
今はこれらのメーカーもだいぶ良くなったと聞いた
629 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:32:24 ID:s5ZgwMMA0
>>619 ダンプが飲み込まれるなんて。。。予想外の所から侵食が始まったのかな?・・・汗
630 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:33:11 ID:gVaq7YCE0
流れダンプの位置関係わかったー。 けど、これ、ダンプ4台が障害物になること間違いなしなのでは? ぶっぱなしても、壊すの難しいでしょうし。 それとも、ダンプごと、この辺すでに流れたとか・・・?
続々新しい画像きたね
>>619 のとこから勾配がきつくなるんだろね(
>>269 )
そこの川底がだんだん抉られてく悪寒♪
633 :
618 :2008/06/08(日) 18:36:10 ID:CaG833jk0
訂正 100q→10q 160m前後→140m前後
>>613 だめではないと思うけど、国内向けに考えて作ったコマツとは
ちょっと違うようにおもう。
最近のCATのバックホー、C型やD型は格段によくなってる
でも、主力機はいつも新型とは限らんのです
>>606 パワーはありますね
その気になって無理するからぶっ壊れるのかも><
>>627 同意だ
さて、スレチな話題は止めますか
これまで、他板住人がこんなにもダム板に集結したことがあっただろうか…
638 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:38:19 ID:ZbqaqMKHO
>>505 このダンプは、下流で爆撃の照準にされるの?
もう撃破したのかな?
>>619 流れている水量が見るからに増えてるね。
この勢いで流れ込み口も少し削れてくれれば水位は下がりそうだね。
崩壊前にどこまで水位が下がるかが見ものだ。
数日中は降雨量が少ないのかな?
この後のことを考えると今ガツガツ削るしかないだろう。
641 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:45:12 ID:kdw+upLr0
642 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:45:17 ID:yThXPioa0
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015111421000.html 土砂崩れで川がせき止められてできた、北川県の最大規模の
「せき止め湖」では7日から、中国政府が決壊を防ぐために
設けた排水路を通って水が流れ始めていますが、排水路には
上流から流れてきた岩や木などがたい積して、水の流れを
妨げています。せき止め湖に流れ込む水の量の方が下流へ
流れ出る量よりも多いため、水位は上がり続けており、日本
時間の8日午後1時の時点で、7日の朝に比べて1メートル
50センチ近く上昇しています。このため、人民解放軍の工兵
部隊などが岩を爆破したり、排水路を掘り下げたりして、水の
流れを増やす作業を急いでいます。一方、このせき止め湖から
およそ4キロ上流では、山肌の地盤が不安定になっており、
今後の余震や雨の影響で再び大規模な土砂崩れが起きる
おそれがあるということです。中国政府は、土砂崩れが起き
ればせき止め湖の水位が最大で数十メートル上昇し、一気に
決壊するおそれがあるとして、せき止め湖に設置した無人
カメラなどの観測システムで24時間態勢の警戒を続けています。
ダンプタソかわいそ・・・・
そもそもダンプって水に浮くのか? 浮いてドンブラコしないと流出はしないから
>>638 バージョンうp乙です
ところで上で排水が始まったことで
苦竹ダムは水門閉めたのかな?
曲山鎮上の堰塞部も気になるなあ。
>>644 普通の川でも
水に浮かない石が流されるだろうがw
647 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:50:11 ID:c4knDwMa0
ヘアピンダムは崩壊?
>>644 水に浮かない岩が猛スピードで流される件
ダンプみたいな人口構造物って流されてるうちに分解しないのかな?
651 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 18:54:55 ID:uDPJlhL90
>>650 あちこちにぶつかって逆に塊になる・・・と思う。
今日明日は現地は晴れだから動くとしたら10,11日なんだろうな
>>638 ここまでまとめてもらうと、中国政府も助かるんじゃないかな
___ ,;f ヽ i: i | | | | ///;ト, | ^ ^ ) ////゙l゙l; 崩れますように (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ / \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
>>610 の内容
本ネットの前線記者・李鋼が空中から再度唐家山堰止湖を訪れる
6月8日、人々の注目をひきつけている唐家山堰止湖は風も波も穏やかに見える。新華社記者・李鋼撮影
6月8日、我々は堰止湖の水が無事に美しい綿陽を通り過ぎることを願う。
空中から見た堰止湖の排出口。
(以上写真の説明)
新華社ネット6月8日綿陽(記者・李鋼)発:6月8日、記者は済難軍区のヘリで堰止湖の全貌と
まさに行なわれている排出口工事の全景を撮影した。
当日、水利専門家、武装警察水電部隊の将兵と成都軍区某兵団工兵分隊が47時間緊張した工事をしており、
唐家山堰止湖の排水の危険な作業はすでに効果を見せ始めている。
早朝5時30分、空は一面の灰色で、唐家山堰止湖ではすでに機械音が鳴り響いていた。武装警察水電部の将兵は
20台あまりの大型機械を駆使し、予定の計測に従って、できるだけの速さで今ある排水路の上に更に新しい排水路を掘っている。
工事量は約6万立方(メートル?)で、目下既に2万立方に近づいている。
武装警察水電部隊のリーダーはまさに水利の専門家と進行を協議し、堰止湖に引く新しい水路のルートを確定した。
排水速度を上げるために、解放軍理工大学工程学院の爆破専門家と成都軍区某集団工兵団の将兵たちは、
すでに湖の漂流物に十数回の爆破を行なった。4発の無反動砲の砲弾は、全て的確に目標に命中し、
排水口付近の巨大な岩石を一瞬で粉砕した。工程兵学院院長の劉建永は記者に、水の流れの増大に従って、
上流からの漂流物は増加しつづけるが、彼らは既に難度が最も高い水面下をゆるめるための爆破準備を実施しており、
それによって更に排水路を深くし、漂流物の排出を早めると告げた。
山崩れによってできた巨大ダムに到着した。彼らはダムで8つの計測点を選び、地質構造について調査し、ダムの長期管理をする十ン日をする。
7日午後外部からの下人で突然ラインが切れた。中科院のト智勇、周淋ら7人の専門家が連夜修理し、
すでに正常に回復し、リアルタイムでディスプレイで監督制御センターに伝えている。
「唐家山堰止湖の排水は危険な工事だが、目下順調に進んでいる。」
ずっと現場で処理の指揮をとっている中国人民解放軍副総参謀長の葛振峰上将軍は言う。
「今の進歩からいけば、唐家山堰止湖の危険は完全に取り除かれるにはまだ数日の時間がかかる」
拙訳スマソ。はじめて来たけど中国専門で喰ってるので気が気じゃない・・・
657 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:03:46 ID:QNcvIqjT0
>>553 4つ目の画像、
>画面はダムの前線のシーンの局部のために大きくして、画面の中から見ることができて、
その前の数日間は埋没(溺れ)させられてキャタピラーの工事の車まで(へ)すでに完全に
埋没(溺れ)させられて、ただてっぺんだけが漏れました。
って、あの浸かってた重機がもうここまで沈んだって事?
659 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:12:06 ID:oioGx3Pz0
>>610 を見たら、「捕食者」という飛行機が気になった。
>>659 >「捕食者」
Predator = 米軍の偵察機
なんで載っているのかは不明。中国には輸出していない。
661 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:21:03 ID:oioGx3Pz0
>561 の唐家山堰塞湖の写真の赤い線の、くの字形の放水路なんですが、 これって結局、重機で掘った排水路通りに水が流れてるって事なんですかね? >608 だと、逆くの字みたいに見えるんですけど。。。
NHK来たな
NHKきたよ
土砂崩れあれば、最大せき止め湖の水位が数十メートル上昇するって・・・・
>>660 ラプターは「猛禽類」
「捕食者」はプレデターだぞ。
もっと大掛かりな爆破かと思ってたら ポチャって感じな爆破なのなw 上流のがけ崩れに期待大
>>659 てんでバラバラの5つですなぁ(´ω`)
NHKきた 重機がギリギリのトコで作業してたのがかなりヤバそうだったんだが大丈夫なのかな…
>>662 >>608 は上流から見下ろした写真ですね。水が溜まってるのは下流。逆「く」の字になります。
手榴弾みたいなものを投げてたな、ポイって
672 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:26:58 ID:gVaq7YCE0
このまま、土砂がどしゃーは避けられて、 でも、いま流れているみたいな泥混じりの水がガンガン流れていったところで、 下にある苦竹ダムとか発電所は大丈夫なの? 避難させたっていうのは、この下の美川自治区の住民ってこと?
今の流入量と流出量の関係はどう?
674 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:31:29 ID:4PMzEkQm0
>>669 重機が一台、溝に沈んでたね。
濁流の中に黄色い屋根とマフラーが見えてるのは・・・何ともいえませんなぁ。
>>673 現地時間の1時半現在で
流入:115立方m/秒
流出:25立方m/秒
>>655 もうちょいと柔らかくした方がよろしかろう。
テストとかではないのだし。
>予定の計測に従って
ここんとこは気になった。
>>673 多分今頃は 出25〜30 入100ちょい てなもんでね?
住民は逃げて!! ダムがんばれ… このスレ教えてあげたい
678 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:41:17 ID:oUWI1w3P0
ゆっくりではあるが、確実に事態は進行しているな。
あぁ、アキバの事件から帰ってきたらダンプが・・・ダンプがぁぁぁ・゚・(ノД`)・゚・。
680 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:42:02 ID:Z83vncrY0
>>666 に誰も突っ込まない優しいダム板のとりこです
>>676 完全な門外漢なもんでorz
大筋をたどるのが精一杯だった…
>>679 アキバの事件に浮気をしたことに、ダム版の神様がご立腹です。
>>680 ちょっくら中国に生水飲みに行ってくる。
ノシ
孫正義の母国朝鮮で「犬の子」というのは最大級の侮辱語だ。 「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、 「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。 また、朝鮮人社会においては人種差別が激しいのだが なかでも黒人は最大の差別対象となっている。 孫正義が経営するソフトバンクのCMでは 父…犬 母…日本人 兄…黒人 というファミリーが登場するが 在日朝鮮人同胞たちは あの映像が流れるたびにニヤニヤと嘲り笑い溜飲をさげているわけだ。 CMに「チョッパリとニガーはケーセッキ」 のメッセージを込める企業、それがソフトバンクだ。
>>682 だってさぁ、待てど暮らせどke・・・いや、なんでもありません。
┌〜〜〜┐ .∩ ‡ ミ . /. ̄. ̄. ̄. ̄.\ ‡ . ミ なぁ・・・・・何時まで監視していればいいんだ? ( / . \ ) .‡ 監 ミ 隣にあった重機が濁流に消えたんだが・・・・・・ ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒ .‡ 視 ミ (゚Д゚,,). ┃ (,,゚Д゚) ‡ 所 ミ ,.ヘと ヽ. ┃ (()`Y() .¶ 〜〜〜┘ ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
688 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:48:23 ID:Xo5vg/9b0
692 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 19:55:29 ID:6ggWcKvv0
>>690 上海の加工水舐めんな!?
雨水の万倍“ヤバ”いぜ・・・?
>>689 ありがと…
今はダム板の一兵卒として働かせてもらうわ。
NHKの映像見たが、案外しっかりした堤防に見えた。 崩れない気がしてきた(´・ω・`)
>>690 だがちょっと待って欲しい。
「いきみず」と読めばいいのではないか?
>>694 でも、中国側としては最終的には崩れてくれなきゃ困るんじゃなかった?
その際の被害を抑える為の排水路だったと思うんだが・・・
>694 崩れなきゃそれも問題だよ。 何時にセットされたか分からない時限爆弾が居座るんだから。
>>688 パイピング現象と言って表面ではなく地中に流路が出来てしまうことです
これが進展すると内部の土砂が排出されて空洞が出来たりする。
ちょうどスポンジみたいにスカスカになっていくと、こういった場合
地滑りに発展したり、前触れもなく一気に崩壊したりするのが怖い
>>699 そういえば地震がまた来る可能性をすっかり忘れてた。
701 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:13:09 ID:8+iVbdXh0
【余震】 6/8 19:51(JST) M5.0 Location: 31.951°N, 104.304°E Depth: 10km Region: SICHUAN-GANSU BORDER REGION, CHINA ---- 唐家山北西約18km。すごく…近いです。
>>696-697 でも完全に排水したら色々とヤバイ物や施設が露わになる訳で、
決壊しない限りある程度水位が下がったらそのまま
コンクリでも流し込んで固めてしまう可能性もあると思う。
704 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:18:53 ID:fw2GIY3J0
余震で液状化をおこして一気にズルっとダムが押し流れるように決壊するようなことはないのか?
707 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:20:07 ID:vZcOg66vO
ダム板、とうとうメジャーデビューを果たしたな。 おめ。 しかも逐一情報をうpして実況状態。 ダムヲタに萌えるぜ。 おまいらがんがれ。
708 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:21:36 ID:thAvF/IF0
日本で例えるとどの辺のダムに近い規模?
>>701 震央からの距離18キロ
震源の深さ10キロ
地震の規模M5.0
日本だったら、地盤の影響はあるけど、大体震度3〜4ってところかな?
普通なら、たいしたことないけど、崩れそうなダム壁面の山斜面や、絶賛パイピング中の堤体土砂には厳しいのでは…?!
710 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:24:44 ID:kdw+upLr0
>>708 黒部ダムの満水状態ちょっと二周りぐらい大きくしたぐらいかなぁ
たぶん、、、
711 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:24:47 ID:MviQYzH+0
ダムは、タレントが多いな。 日本では、早明浦ダムとか。 四川で突如、出来上がった10数個の天然ダムと言う繁殖力には 恐れ入る。
>>710 thx.
結構大きいけど海外の巨大ダムほどではないのね
713 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:27:02 ID:kdw+upLr0
>>712 いまの土砂ダムの水量はたぶん2億9千万立方メートルぐらいとおもわれます。
>>709 日本の棚田をイメージ。
棚田は、全部、満杯
一番上の棚田に、大岩が転がり落ちて、
下の棚田にあふれて・・次の棚田にあふれて・・・・
ってイメージしてしまったアル
715 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:32:15 ID:Wpx2YDnU0
もし、利根川か多摩川上流で2億9千万立方メートルがドシャーとなったら? ダムはもっと必要だと実感するよ。
716 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:32:44 ID:QNcvIqjT0
>>713 実感が沸かないな
何かに例えてくれないか?
現地時間午後8時8分まであと30分ちょいだなw
719 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:35:57 ID:fw2GIY3J0
シャンパンタワーみたいものか…
>>717 昨日は50分間隔で余震があったから・・・・・・・
726 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:38:13 ID:6ggWcKvv0
727 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:38:23 ID:+aTDNKxs0
子猫2000億匹は・・・ 流されたいヽ(;´Д`)ノ
728 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:38:30 ID:Wpx2YDnU0
関東の上流のダムが決壊した場合の東京被害予測って無いのかな。 ダムの規模で実感がわきそうだから知ってたらヨロ。
729 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:38:37 ID:uv9Kasnk0
水を含んだ土砂を振動させるとどうなるんだっけ。
>>702 それは、ないだろう。
新聞
>>13 では、ヤバイ物リストの物件は、ダム下にはない。
・中国工程物理研究所
・839基地
・24建設公司総本部
・中性子爆弾製造の857工場
・核弾頭貯蔵庫
・解放軍の空気動力発展研究センター
街中に陥没穴ができるわけではないから、埋める必要など全くない。
核弾頭貯蔵庫は、857工場の近くにあるらしい。
爆弾工場自体が山の中にある。
>専門家の話では、雨量が増えれば堰塞湖の水位が上がり、排水路の排水に有益 前向きだな・・・
732 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:40:51 ID:mP2PfTv50
NHKで黄色い重機が水没しているのを見たけど、 重機さん逃げてー!って何度も言ったのに、あいつらコマツ(?) の黄色い重機さんを見捨てやがった。 赤いHITACHIの重機さんは姿が見えなくなったからどこかに逃げたのか…
余震で下部の空洞が自重で埋まり、実は徐々に頑丈な瓦礫ダムに なってきている可能性に賭けるしか(ナイナイ
▽ヽ
\\ |
―〇―
| ※ ヒューン
※
<\/\PI----
〇∧=∧ > / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ( ) < 中華万歳!
こりゃ跡形無く消えるな | |\\ \_________
(そう国も全部ね…) | | \\
∧=∧ / /ヽ ヽ ◎ ―
∩( ) (_/ (_) / \
2008/06/08-19:07 せき止め湖水抜きに砲弾も=建物爆破は30件余−四川大地震
【成都(中国四川省)8日時事】中国・四川大地震で四川省北川県にできた唐家山の「せき止め湖」では8日、工兵部隊が初めて重火器を導入、
砲弾4発を撃ち込み、水の流れを止めている岩を破壊した。これにより流水速度が上がり、水抜き作業が進んでいるという。
新華社電によると、同省各地の被災地では倒壊の恐れのある建造物が1000カ所以上あり、人民解放軍理工大学の専門家でつくるチームが
爆破処理した件数は30件を超えた。水圧を利用してわずか2キロの爆薬で高さ36メートルの給水塔を爆破することにも成功したという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008060800053
735 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:41:40 ID:5l7Bb+1V0
簡単に重機やダンプを失うって日本では考えられねえ。 やっぱ支那人はどっか抜けてる。
>>6 のテンプレは、水量2億立米の話だから、これより約1.5倍しないと。
自然災害に武器(重火器)を使うって・・・
738 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:43:33 ID:c4knDwMa0
>>737 門外漢だけど、日本でも災害出動でF4ファントムがミサイルだか爆弾だかぶっ放していたような
使い慣れた道具が一番!
>>552 この規模でも50万立米かよ・・・・・・
>>713 3億立方メートルあったら、おからダムに土石流が到達できるかもって
どこかで読んだ・・・
>>442 とてもわかりやすいです。
ありがとうございます。
745 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:51:03 ID:3eeL5J0D0
どうせなら、精密誘導爆弾とか超貫通爆弾とかの実験場として、 利用すればいいと思うが。無反動砲4発とかじゃあ、自然相手では 爆竹鳴らした程度の効果しかないだろうし。
ダムが決壊したとき、日本への影響。 ・このスレも流速アップ。 ・ダム板人大杉で決壊 ・ニュース関連報道が、また地震関連になる ・可哀相だから不謹慎なネタはやめよう的な誘導方向へ向かう(対毒ギョーザとか?) ・自称「非」汚染地域への震災スペシャリスト達を長期派遣 ・コンビ二のレジ脇に募金箱が出現する。 ・下流の農地が壊滅して食糧不足がさらに加速→食品の値段が上がる ・オリンピック時期の大量輸入による高騰(食料や燃料) ・救援物資をさらに追加放出することによる、国内備蓄の不安 ・出稼ぎ移民が増える(中国政府としてはインフラ再建より棄民の方が早い) ・工場から流出した有害物が流れに流れて日本近海を汚染 ・後は、橋が流されたりしたら、成都にある企業はしばらくお休み。 ・それと鉱物値上がり。 →その中にレアメタル含まれているので、電器関係の影響は大きいとオモフ ・中国の国土、経済に与える影響が未知数。よって、日本に与える影響もわからん。 三峡ダムまで決壊した日には、世界経済までどうなることやら。 ・わたるが死んじゃうっ! 情報の追加編集しました。 引き続き情報募集します。
最近の余震 MAG Date(JST) N E Depth Region 5.0 2008/6/8 19:51 31.95 104.3 10 EASTERN SICHUAN, CHINA 4.9 2008/6/8 7:14 32.49 105.17 10 SICHUAN-GANSU BORDER REGION, CHINA 4.4 2008/6/7 19:42 32.31 105.56 10 SICHUAN-GANSU BORDER REGION, CHINA 4.8 2008/6/7 9:48 31.22 103.57 10 EASTERN SICHUAN, CHINA 4.6 2008/6/7 9:00 31.64 103.9 10 EASTERN SICHUAN, CHINA 4.7 2008/6/5 15:02 32.65 105.56 10 SICHUAN-GANSU BORDER REGION, CHINA 5.3 2008/6/5 13:41 32.34 105.14 10 SICHUAN-GANSU BORDER REGION, CHINA 4.5 2008/6/5 2:26 32.31 105.18 10 SICHUAN-GANSU BORDER REGION, CHINA 5.0 2008/6/3 12:09 32.12 104.68 10 SICHUAN-GANSU BORDER REGION, CHINA
>>746 >わたるが死んじゃうっ!
俺と同じこと考えてるやつがいてワロタw
ようするに、核施設や科学兵器工場は唐家山ダムの3分の1決壊なら 被害は最小限に抑えられると踏んでいるんだろうな。
>>610 EOS-1Dsか、中国のカメラマンでも良いカメラ使ってるんだな。
751 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:56:35 ID:gc2zkShV0
排水路拡張するまでもなく自然拡張してるな 自動車の轍に沿って水が流れ出すかもな
ライブ落石(地面に落ちてる石ではなく、今まさに落下している石)が列車を直撃だって・・・・by CCTV site うう〜ん 結構な被害になりそうな余震、じゃない 予感 じゃない、唐家山のどしゃ〜〜〜〜〜〜にワクテカ・
753 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 20:58:52 ID:kdw+upLr0
>>716 二億トンで超巨大タンカー1000隻分ぐらいだ
754 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:03:45 ID:gM8tJSTc0
このダム、全長が長いから普通のダムのように 単純に越流→上からドシャーじゃなく 所々に陥没発生、陥没拡大、陥没連結で上からドシャーか、 滑り面形成で丸ごとズルッドシャーと提体崩壊を考えた。
755 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:05:42 ID:MUIriQ7M0
中国って比較的鉄道が発達してる印象があるんだが、、 震災による鉄道関連の被害をほとんどきかないのは何故だろう? そりゃ戦略施設の一部なんだろうけれど、地図上でおもいっきり土砂被害地域に重なっているような
756 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:06:44 ID:kdw+upLr0
コンクリートで出来たダムなら、穴があいても対したことにはならない。 砂とかを多く含むダムだからその成分がヤスリのような効果を示し 土壌を削ってゆくわけ。それは量ではなく、速度に依存する。
757 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:07:05 ID:fAL6V6OF0
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/08(日) 21:08:50 ID:V4hR3e3L0
なんか本当に6/11(足し算で8の日)崩壊な気がしてきた。 上流部の崩壊寸前の土石流だか堰塞湖の崩壊 →土砂で起こる津波→一挙に越流拡大で唐家山 の堰塞湖崩壊という最悪のパターン……
(A)崩壊するのか? → 時間の問題 (B)いつ崩壊するのか? → 重機作業、爆破、水量をヲチ中 (C)どう崩壊する? → 専門家議論 (D)崩壊後の次のポイントは? → 下流のどこか あふれた水と土砂はどこまで行くのか気になるんだけど そこ計算した人はいる?
自発的な意思で(飛ばされじゃなく)、ダム板を訪れたので記念カキコ
762 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:11:47 ID:TcQlNk3XO
>>712 だよな、チャンコロもこん位でビビリやがって根性ねえ。
763 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:14:23 ID:ll0ADJs40
>>755 幹線しか記者に興味ないんだろう。
旅客列車が、プレキャスト枕木の上をシャーと高速で走るような路線だけ。
このごろは、自動車道専用道と二本立てになってきて
高速バスが発達して、ローカルな枝線は寂れている。
>>755 政府や国家の威信がかかった物だけは真剣というか必要以上に頑丈に作るらしい。
削られた小学校とかはオカラ。
766 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:16:35 ID:kvU1Df0g0
ダムのドミノ倒しで最後はラスボス・三峡ダムまで逝ってほしいなぁ
768 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:17:17 ID:c4knDwMa0
769 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:19:56 ID:fw2GIY3J0
>>755 中国のニュースでは、全部じゃないだろうけど出てるようだよ。
トンネルや鉄橋が崩れたり、止まったり動いたりというニュースは見かけてる
>>766 雨々降れ降れ〜は前から言ってるじゃん>水利部
772 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:22:56 ID:d0uHbBOx0
脱ダム宣言
773 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:23:48 ID:DN3uIG2T0
もう何がなんだか・・・
下のほうに推進管で孔あけて排水するのは駄目なのかな?
775 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:25:14 ID:CeXqX2dC0
年に数度、上海に行くんだけど、あの街はいずれ水没するんじゃないかと思うことある。 モラルがないから、ビニール袋とかをポイポイ捨ててるみたいで、下水がちゃんと流れない。 そのうえ、上海は地下水の取りすぎで、地盤沈下しているから。元々、上海は海の下だったわけで、 今回の四川大地震で、食料やエネルギー、水などで一番大きな打撃を受けているのは上海。 俺は、上海がいずれ大変なことにになるような気がする。 スレチすまん。
777 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:28:22 ID:oUWI1w3P0
>>719 > 専門家の話では、雨量が増えれば堰塞湖の水位が上がり、排水路の排水に有益
意味がわからないんだがおれが馬鹿なのか・・・?
>760 >あふれた水と土砂はどこまで行くのか気になるんだけど >そこ計算した人はいる? 四川盆地に流れ込むしかないでしょう。 綿陽の河川沿い低地に溢れるから25万人が避難している。 街中に水没警告の赤線がいっぱい引かれてたよね。 不思議なのは、なぜ3分の1の崩壊を想定しているかだと思う。 残りの3分の2が崩れない根拠が示されてないから判断しようがないけど 5月26日あたりの報道では堤防の構造体について 石の塊でできているものと土砂などの軟体物でできているものを峻別していた。 もしかしたら構造体の3分の2が石の塊なのかもね。
>>701 堰き止め湖が誘発した地震ぽいな。2億トンものれば、そりゃあ地圧バランス崩れるって。
しかも水だし。
∈(・ω・)∋ダムー
>>766 要は流出の方向が制御できないから、水が溜まれば流したい方向にも流れてくれるんじゃないかと言いたいのだろうか
普通に考えて、今流出してる方向の水量が増えるだけだと思うんだけど
784 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:32:43 ID:O4LIOBNE0
>>778 >不思議なのは、なぜ3分の1の崩壊を想定しているかだと思う。
>残りの3分の2が崩れない根拠が示されてないから判断しようがないけど
人民軍の出動が全くの無駄だったと実証されたくないから、全面決壊しない確率をある
程度でっちあげたわけ。
>>777 水位が上がらないと、排水路から水が流れないでしょう?
水位が上がればあがるほど、排水路から出ていく水の量も増えるでしょう?
多分そのこと。
なんで「専門家がわざわざ言うのか」はしらんがな(´・ω・`)
>>777 とにかく継続的にどんどん流して、その流れで土砂を削ることを考えているのでは。
そのためにわざわざ溝を掘ってたくらいだから。
>>785 なんか、もう、木を見て森を見ずというか刹那的というか…
放水量が増えればソレで良いのかと小一時間…
放っておいても放水量は増える一方だから、ま、良いんだけど…
789 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:40:25 ID:O84vPTAt0
>>777 基本的に土砂がドシャーの観点から語っているってことでふ。
土砂がドシャーになるための必要十分条件を考察してるんでしょうね。
それ以外の結果は耳を塞いで「キコエナァイ」って態度なんでしょうね>中国政府。
>>777 問題の部分を原文に忠実に直訳してみた。
水利の専門家の談話、降雨量が増大すれば震災湖の水位が上がり、導水路の能力向上に有利である。
やっぱりわからん
>>787 同様、つながりません。pingを売ってもrequest timed outになりますし、
tracerouteもNASらしき鯖の次がtimed outになります。
直接関係ないかもしれませんが、秋葉原事件のせいで、転送量超過により
本日の転送を止められたうpろだが複数ある模様です。
792 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:41:59 ID:c4knDwMa0
あの地震湖の解決は完全崩壊以外にないわけで それをゴールにすると、避難も終わってるしさっさと崩壊しろ増水しろ と専門家が思っていても不思議じゃない てか避難にもコストがかかるので 計画通り崩壊してくれって琴田と思う
>>778 全面決壊の想定だと、その被災民は約130万人と見積もられていた
食料・水・仮の住居でありテントも全く足りていないから
現実的に、130万人を避難所に置いておけないからだろう
決壊してから、4時間猶予があるから
と言う事で、100万人以上の人間を避難させていないわけだが
逆に、4時間で100万人を高台に避難させられるか疑問ではある
794 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:43:51 ID:382Kozp+O
>>655 翻訳乙。
現場の人はダメもとでも、出来ることを精一杯やってるのが分かりますね
排水がうまくいくといいけど…。
>>794 確か、この土砂ダムの下流にも二つほど堰き止め部があるはずなんだけど…
放水量が増えたときのことは考えているのかしら?>中国。
797 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:45:43 ID:fw2GIY3J0
>>777 719なんだけど、訳間違えたか?ってドキッとした。
>>731 にも言われてたし。
>>783 の解説でホッ。。
中国の工場なんかへ視察に行くだろ、その時質問に対して「え?」というような答えを
よくされるんだよ。こっちとしては「え。。。これ、こう答えるの?」っていうような。
その時は何回も聞きなおしたりして確認するわけだけど、ここで記事に聞きなおしできないし・・
一応そのまま載せるけどね、へんな所あったらドンドン言ってみておくれよ。
自分が間違ってないか、もいっかい見るから。
>>797 気にせず、時間がある時に頑張れ〜
中国語は全くワカランので助かります
>>795 nslookupをかけたんですが、名前解決に失敗しませんか?
>tokoyadangi.mokuren.ne.jp.nyud.net
>>790 >>792 「安心しろ」って意味じゃないの?
つまり、「降雨によって水位が上がれば、導水路からの排出も増える。水位の上昇は一定のレベルで頭打ちになるから、安心
しなさい」って意味ではないのか?
まあ、ダムの崩壊を計算に入れてない発言だとは思うが。
決壊映像マダー?
802 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:50:41 ID:c4knDwMa0
>>800 工事はもうほとんど出来ないので
増水で水に掘ってもらおうという腹じゃないか?
804 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 21:51:37 ID:Z4wfF60t0
>>619 この左側って新しい排水路?
中州つくると崩れる速さが計算できなくなるぞ。
>>796 時間稼ぎに使うだけではなかったか?
時間稼ぎしないと、含増鎮という鉱山町がヤヴァいから
通口鎮で、流量制限して、時間稼ぎ。
807 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:01:01 ID:QNcvIqjT0
既に130万人も避難してるのか 大変だな 更に決壊するともう100万人の難民追加? どこも満杯じゃないの?
808 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:01:32 ID:XEZ8YVP00
流れ出す水が思ったより増えていないようだけど ダム以外の場所に流れ込んでいるのだろうか? カルスト地形みたいだしだし、全く別の場所が 崩壊することもあるのかもしれないな
>>719 せっかく排水路掘ったけど、計画が間違って有効に働いてなかった。
水位が上がると排水路にも水が入って、自分たちの責任が問われない。
って意味じゃないか?
>>807 いや、避難しているのは20万ちょい
全面決壊による最大被災予想が130万
811 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:05:39 ID:QNcvIqjT0
4キロ上流にも天然の土砂ダムできてるってNHKで言ってたよ〜な…
早く決壊させて解決しないと 避難が長引くからな・・・
なんだかんだいってさ、 日本の地形よりはるかに規模のデカイ自然と付き合ってるわけだし ダムについての経験値もそれなりに積んでることだから ここは現地の人の判断が正解なんだろうよ
>>704 そういや、余震の続報こないな…。
堤体やダム湖岸には、無問題だったのかな…?!
いやむしろ、ダム湖の崩れた山肌に爆薬仕掛けて、も一度ドンと落とせば、 ひとつのきっかけになるぞwいろいろな意味で
818 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:08:13 ID:i4dDXsYA0
二箇所に排水路作ったとして、位置が近すぎたら そこから滲んだ水で真ん中に向かって堤体が裂けてそこから一気に 溢れたりはしないんだろうか
そういや中国の古代神話に、 一組の兄妹以外全土が洪水で沈んだ話が広域に残ってるんだよね。 そういうことが過去にもあったのかな?
820 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:08:37 ID:QNcvIqjT0
4時間で100万人移動させるというのも凄いね ちょっとした民族大移動だよね
>>819 黄河流域や長江流域(中下流域の湖)があるべ。
後者は今ごろ絶賛増水中なはず。
まー表向きは別として 人の命を尊重しなくていいから 軍事的な損失回避の目処が立てば あとはどうにでもなれって感じじゃね?
824 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:14:30 ID:NejoMjhB0
>800 いまの排水路だけだと、排水量が追いつかないわ 流速も上がって、どんどんエグレていって、まとめて崩れるっぽい気がするから 増水して、別に所からも排水、んで二つが、侵食で、うまい事なだからに繋がってくれれば 幅も広がって、排水量も追いついて、まとめてドシャーを回避できるとか、考えているいるんじゃない?
>>818 素人ですが
一気というか段階的にそうやって上端から決壊させていくんでないかと
うまくいくといいんですけどね・・・
826 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:17:00 ID:QNcvIqjT0
昔はこういう地震湖ができて決壊して国ごと消滅なんてことがよくあったんだろうね。 そういうのがあちこちでノアの神話みたいな洪水伝説になったわけかー
>>819 それは、唐の時代には漢族の神話にも取りこまれた
伏義のことだろう。
周の時代には出てくるが、漢の時代には出てこない。
唐の時代にまた出てきて、漢民族の神話になった。
828 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:17:53 ID:fw2GIY3J0
>>815 今の所来てないね。「天眼」故障、修理!の続報もなかったけど、映像出てたみたいし。
続きの報道・報告をせず「あーあれ?すっかり問題ないよ。何気にしてんの?」パターン、
もしくはずっと後になって「実はあの時これこれで、その影響が今、。。」パターン。
どちらもよくあるようなので注意必要かも。
>>818 2本の排水路は数メートルを隔てただけで、数日後に1本になって大々的に排水が始まる、
っていう計画じゃなかったかな
829 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:18:44 ID:4w+rx0/a0
今一番危険なシナリオは上流で余震による崖崩れが起きて山肌がごっそり 堰塞湖に落ち込んで、水位が一気に十数メートル上がって、ダムののり面を 津波がさらうように全て流し去って、一気にダムが崩れることだろうな。
831 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:20:20 ID:8jS96jqNO
>>818 近すぎたらっていうか、わざと近づけて作ってるんじゃないっけ?
早い話、排水路の幅広げないと流量が確保できなくて水位上昇が止められない
今のままだと流量に対して排水路が狭すぎて流速が速くなる
流速が上がると侵食も酷くなるので
ただ待ってるよりはマシなのは確実でしょう
下流の川が泥で恐ろしく汚い水なんだけど、どういう影響でこうなっちゃったの?
余震による地すべりと降雨の影響で唐家山地震湖は巨大化したんじゃないかな? 作業してた人間は山体側にいたはずだから人的被害もでてるんじゃないかな?
836 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:28:11 ID:i4dDXsYA0
なるほど、わざと合流させてそこから排水という算段なのか どっちに水路が行くか分からない砲撃よりはましなのかも
837 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:28:54 ID:QNcvIqjT0
さっさと排水してしまえばいいのにと思ったけど うかつに爆破して排水路を作ってしまうとそこからダム決壊 →全面決壊→村ごと全滅 となるから強い地盤のところから徐々に排水していって 水位を下げていかないと大災害につながるわけか 中国人も考えてるんだね
>>824 二つが侵食で繋がったらまとめてドシャーになるけどなあ・・・
3割が崩れる想定って堰の左岸側が全て岩だと想定してるんだろうか。
崩落したものだから水が侵食してスがたってどのみち崩壊するのに。
842 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:34:53 ID:ZbqaqMKHO
843 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:35:17 ID:vyxay/bk0
排水路すらまともに掘れない人民解放軍(笑)
>>839 消ーえるダンプカー 僕たちは見送ったー(ry
本当に見事に流されてるなww
845 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:36:15 ID:i4dDXsYA0
流れてく重機がもったいないねえ それだけ非常事態なんだろうけど
846 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:36:21 ID:1Dxudlc80
+ *
∧_∧ *
>>839 (0゚・∀・) + ダンプの奥の崖が
oノ∧∪ ∪ 今にも崩れそうで心配です。
(0゚(0゚・∀・)+
∪(0゚∪ ∪
/ヽ_と__)__)/ヽ +
(0゚ ・ ∀ ・ )
(0゚ ∪ ∪ +
と______)______) +
>>839 流速十分早くないかこれ?
どんどん周りが流されてるみたいだしかなりやばいような
作業員を非難させるべきだと思うんだが
朝はチョロチョロだったのに、一日でずいぶん「水路」広がったな。
>>795 ddです。
労作ですね。 マスコミが盗作しそう。
>>842 乙
なんかこうずっと注視してるせいか
ダンプ流されたり、下流で危ないのに無駄な作業してたりと
中国軍に同情の気持ちが・・・
852 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:40:44 ID:1URJjzHoO
ダンプが流されていきました。 ダンプラコ〜ダンプラコ〜(どんぶらこ〜どんぶらこ〜)
こんなところかな 余震で地滑りって書いてあるけど、日が昇ってからの映像が非常に気になる 本日6/8のイベント ・着々と増水中 ・ダンプ数台が放水路の濁流へ、ブルが泥中へ ・放水路の障害物に無反動砲4発 ・地質の専門家が初めて来た ・雨が降り始めた、排水は増水にお任せ系の専門家発言 ・18:51 M4.8余震、周囲で地滑り発生 現状 3分の1崩れるのを前提に20ン万避難中 全部崩れたら4時間以内に追加で100万人逃げる
余震で大規模地すべりが発生したのに作業員に被害はなかったのか? しかし何度見ても唐家山地震湖の構造体に岩がゴロゴロあるように見えないんだが...
>854 >全部崩れたら4時間以内に追加で100万人逃げる これって可能なんだろうか?
857 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:44:41 ID:bl78KsUb0
水が流れたらあっという間に凄い溝になるんだな
858 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:44:44 ID:d0uHbBOx0
ダンプが流されるって、それは予定外の状況になっているっていうこと? それとも、単に使い捨てっていうこと?
860 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:45:39 ID:E13fVtyJ0
>>811 このマレーシアの地すべり何!?
背後に見える水は海??
詳細誰か教えてください。
861 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:45:43 ID:s5ZgwMMA0
862 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:48:40 ID:Dfl2oZUI0
水の力はもう止める事はできないね どんな土砂でも新たに積もったフカフカだから いくら水攻めして重機でいくら踏みつけても ・・ もうだめだな、水圧でどんどん川幅は広がる一方だ これを止めるのは人力ではなく 自然災害で止めるしか方法はない もう一度地すべりが起こる程の地震しか止める方法がない 瞬時に大量の土砂で遮断するほかは無い。 一番の最悪は下流側が広大な平面なら力も弱まるが・・・・ ずーーと元の川幅で両サイドが山じゃ 勢いが増すだけだ 悪いが今世紀最大の災害が始まった もうオリンピックは無理だ 平和の式典がどうの言ってる場合じゃない 疫病と飢餓・・・・そして隣国へと流れていくだろう
863 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:49:17 ID:fAL6V6OF0
864 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:49:44 ID:V/naUiWU0
>>811 初めて見たけど、マレーシアもなかなかやるね。
>863 立派な岩盤だね。 これなら土石流でもちょっとやそっとで削られそうにない。
866 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:52:16 ID:Dfl2oZUI0
>>863 この手の岩は石目と言うのがあって あるスパーンでもろくもげる
ある意味自然ので土石流弾頭となるよ
四角く落ちるよ
>>863 いや、これはボロボロと崩れるタイプに見えるんだが・・・
>>865 > >863
>
> 立派な岩盤だね。
> これなら土石流でもちょっとやそっとで削られそうにない。
>
>
ないないwww
もろ弱いwwwダイアブロック外すくらいモロイwww
節理面にそって一気に逝きそうだな。
870 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:54:44 ID:V/naUiWU0
>>863 平行に節理?ヒビが入るのは、堆積岩の特徴だったかな。
あまり丈夫そうに見えないんだけど…エロイ人、頼む。
871 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:54:53 ID:VUYyfZbW0
>863 地質は全くの素人の自分が勝手に分析してみたけど、黒くて規則的に 割れてるから玄武岩の岩塊じゃなかろうか?専門の方フォローよろしく。
873 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:55:17 ID:qwom00U10
874 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:55:18 ID:i4dDXsYA0
風食に長く耐えてきた地層みたいだけど劈開がはっきりしてる岩質なら ゴパッと岩盤ごとはがれてくる事はあるかもしれないね
つ柱状節理
876 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:55:56 ID:QNcvIqjT0
877 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:55:59 ID:9IXQs7UA0
>>871 ノートンで詐欺サイトとブロックされたが?
ずいぶん川幅が広くなってきた もうこれは我慢汁の段階じゃないな・・・
>>839 一枚目の左上のは木?それとも・・・ヒビ?
上流から流れてきた岩がゴツン! パカッ てな感じで割れそうだね
>>841 北川県なので、通口河水系の人は、安県へ避難。
ヘアピンカーブの曲山鎮からは安県安昌県へ。
陳家堤の監視員
>>5 が高台に避難しているようなもの
監視★ 陳家堤
↓
→唐家山→曲山鎮→合流地点
↓
通口鎮
また、唐家山の上流で安県桑棗鎮へ出られない村の人は、
備蓄したジャガイモ・トウモロコシと
ヘリで投下される飲料水で暮らしていると思われる。
>>877 ちゃんと見えるが
っていうかよく繋がってるってわかったな
>>863 堆積土砂よりは多少マシって程度じゃないかな・・・
水流はともかく土石流の前じゃあ、さしたる違いはないのでは
柱状節理のとこって思いっきり水吸い込んでゴッソリ崩落するよね・・・
885 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:59:29 ID:QNcvIqjT0
>>863 完全な素人だけど
ひび割れが規則的に平行に走ってるから
割ともろそうな感じだけど
一気に崩れ去るとかあるのだろうか
886 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:59:34 ID:V/naUiWU0
>>871 この写真は凄い。
こんだけブルがそばにあるなら、
落ちる前に引っ張るか何か出来そうな気がするんだが。
川の中にダンプを流しても、あとで処理にも困る。
887 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:59:56 ID:1Dxudlc80
>>756 山手線の輸送量が最大で14万人/h(内外合わせて)だから無理じゃね
888 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 22:59:56 ID:hyj/EsuB0
>>863 >これは石だろうか。ちょっとやそっとじゃ崩れなさそうだけど。
脆いから落ちてきたわけで、
ここいらの山はこんな石と土砂で構成されていると思われる
889 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:00:52 ID:i4dDXsYA0
兵庫の玄武洞にそっくりな感じだな だとしたら何かの拍子に割りとカパカパ砕けるよ
思ったより崩壊の速度が遅い。 引き込み部分のあたりは平らなエリアが大きいから流速が遅いのかな? 2本目の水路がどれぐらい深く掘れるかが問題だね。 (特に引き込み部分を深く掘りたい) 水位が上がるようだと左側(写真右)の谷間から水が流れて一気に崩壊しそうだ。 やはり真ん中を侵食させながら順次崩壊がベストだろう。
891 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:01:44 ID:Dfl2oZUI0
一般がいう黒土や赤土はチョコレート上になってあんかけ状でながれるので 人がはまると裸じゃないと衣服に付着し 底はヘドロ上の底なし沼のような体積で人を引き込む でも散々この変の土砂崩れの写真からみると 死に岩と呼ばれるような物ばかりで これが流れ出すと まるでよく最近2ちゃんでいわれてるシャブコンと同じような 子砂利の波の中を大岩が浮かぶ状態だな 黒ぼこや赤と違い子砂利の多い流れは大岩をも持ち上げる力がある 人がはまった場合は引き込まれる 前にずたずたにされる 細かいガラスの渦の中にいる状態で挙句デカイ岩に押しつぶされる 黒と違い一旦足がはまると、まるでテトリスのように多角のもの同士が組み重なるので 引っ張り挙げる事が困難になる
892 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:01:46 ID:fw2GIY3J0
>>892 水流で砕けそうな巨石があるということか。
896 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:07:09 ID:OsphZHTc0
>>892 一塊巨石進行爆破。
発破で爆破という意味でよさそうだな。
899 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:10:40 ID:fw2GIY3J0
>>895 てか、今までのところ水流で砕かれておらず、かつ排水の邪魔になってるから爆破する。
それで流出量が一気に増える見込みだから、下流に警告を出した。かと
おおっ!みんなありがとう。さすがに詳しいですね。 じゃあ、この先水流が多くなるとますますやばそうなんだね・・・。
901 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:12:34 ID:ZXX6wUyBO
これはまだ決壊してない状態? それとも決壊してるの?
截至8日20?,唐家山堰塞湖?前水位已?742.11米,?容?2.42?立方米。 (2008-06-08 21:59:19) 742m超えたのね。
903 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:13:41 ID:Dfl2oZUI0
>>898 発破は無理
石目に入れた程度じゃ表面しか剥げない
それに表面の飛び散りで周りの者はどこへ退避しろと・・・ 人馬用の地雷の用になる
この手をきっぱり崩すなら ある程度軟い層まで表面をボーリングしなきゃ意味が無い
ハンマードリル程度の埋め込みでどうのこうのなるレベルじゃないよ
まぁここは どうやら敷居が高い様な設計関係が多そうなので専門は頼んだ
俺の様な土木屋じゃ説得力がないようだからね
通口にもダムがあるけど、土石流が押し寄せたらあっさり決壊しそうだね。
905 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:14:19 ID:0afji4D10
まだ決壊しないのですか。賢い人
906 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:15:49 ID:0afji4D10
僕は高卒だからよくわからないんですけど。 いつ頃決壊しますか??
907 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:17:39 ID:ZXX6wUyBO
>>903 いや 私のように宅急便の運転手よりは、詳しく状況が把握できると思うよ
742.11mか 実際は何メートルまで我慢できるんだ? ていうか現状は決壊と言っても良い状態なんじゃないのか?
たしかにここのマトメは便利だ。情報が細切れで、かつ被害箇所が多いから良く分からないもんな。 実際、日本や中国のマスコミも良く間違えてるしな
>>902 あれ?
ケータイからだから、よくワラカンけど
水量まだ2.42億立米なん?
911 :
ムダ湖 :2008/06/08(日) 23:18:29 ID:NOh5zTms0
レコードチャイナ最新報によると今日正午堰止湖流入量115立方M:水路放水量16立方M+滲水量25立方M/秒 で毎秒74トン水位上昇の理だ。 で其の水位は741.8Mだから今は742M+必定。 人為的工作無でも自然決壊必定♂ 速く重機をヘリで撤収すべきとおもう。
速報翻訳してくれてる人、ほんと乙です。
914 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:19:11 ID:9IXQs7UA0
石を発破で爆破するには、石の傍にダイナマイトを置けばよいというものではない。 石を削岩機で穴を空ける。(これが一番時間がかかる。) 空けるにしても、石の大きさ、ダイナマイトのサイズを考慮して空けなければいけない。 そしてダイナマイトを穴の奥に設置。設置後穴はモルタルでふさぐ。 そして爆破。 結構時間がかかるものである。
915 :
908 :2008/06/08(日) 23:20:07 ID:+Vz5zIOZ0
916 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:20:32 ID:4PMzEkQm0
>>832 もしかして、昨日の夜だか今日の朝だかどっちか忘れたけど、NHKの解説で
「もしこれが崩れると水面が数メートル一気に上がるだろう」って言われた箇所かな?
917 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:21:05 ID:G2jgS9OQ0
ダンプが流される写真。 もう濁流じゃん。
先生以上 恋人未満
>>916 たしか堰塞湖の上流4kmあたりに危険な地域があると言ってましたね。>NHK
921 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:24:25 ID:QNcvIqjT0
>>912 友達以上、恋人未満というイライラする状態かぁ
恋愛漫画みたいだね
922 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:24:30 ID:0afji4D10
お兄さん達、まだ?
ttp://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-06/08/content_8328127.htm この記事出てましたっけ?
2000時点で水位742.11m、容積2.42億立方m。
1515時点で放水路からは21.5立方m/s、その他からの流出量約31立方m/s。
かなりの流れになっているものの、堰塞体そのものへの影響は少ない。
ダム湖への流入量は115立方m/s。水位は依然上がっている。
放水開始から36時間たった。放水路の下流の方は滝のようになっている。
監視システムから見る限りでは、ダムの下流にあたる北川観測点にはまだ水は到達していない模様。
専門家によると、その間の3箇所の監視システムでは水の到来を感知しているとのコト。
専門チームのお頭の張さんが取材に答えてくれました。
「明日あさっては雨が降りそうもないので、この隙に20名を超える専門家を、苦竹やらそこらで実地調査させます、とのこと。
そんでもっと大掛かりに堰塞体自体の地質調査もして、自動監視装置も設置します。
これらの措置によって、リアルタイムで状況を把握できるようになるでしょう。」
コンナカンジネ。
924 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:25:50 ID:0afji4D10
お兄さんたち賢くて格好良いですね!
925 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:28:26 ID:DN3uIG2T0
その他からの流出量約31立方m/s。 放水路の負け
926 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:29:11 ID:QNcvIqjT0
ダム板、今日始めてきたけど、マッタリ感が良い感じだな それでいて必要な情報収集と分析とまとめがある ダム板やるなぁ
927 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:29:35 ID:/KIlpwr30
M5.0の余震発生?
928 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:30:29 ID:c4knDwMa0
>>923 20:00だと最新っぽいね。
どうやら現場の認識では提体は2〜3日は自然決壊しないと読んでいるみたいだね。
>>912 今井美紀さんこんなとこで何やってんすか?
>>874 なぁばすで三輪の彼女が拉致されたときの話を思い出したぜw
932 :
ロンドアーン :2008/06/08(日) 23:33:20 ID:JJVobbr0O
天狗の仕業じゃー 天狗の仕業じゃー
燃料を空輸するにも標高が高くてヘリの機種が限られる 重機運ぶだけでも重機の価格よりも高い経費がかかってるはずだよ しかも一機落っことしたし
雑魚発言が多くて困る。 いっそ高卒派ty元禁止にしてはどうか。
935 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:34:19 ID:c4knDwMa0
>>923 >北川観測点にはまだ水は到達していない
水はどこへ???
てかその観測点は曲山鎮かな?
苦竹もノーマークかよw
936 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:34:37 ID:JJVobbr0O
天狗の仕業じゃー 天狗の仕業じゃー
937 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:35:14 ID:fw2GIY3J0
>>898 >>903 >>914 そうなんだ。じゃ、写真で出てたような砲撃だとどうなるの?崩れるのかな。
さっき挙げたところでは、発破(ダイナマイトとかを使って爆破するんだよね?)
とも砲撃とも、はっきり書いてないような。
砲撃のニュースが出てたから、砲撃するのかと思い込んでたんだけど。
「爆破」にしちゃいけなかったかな。。うう、ムツカシイ
もう次スレの季節ですね… 自分スレ立てできるけどテンプレ貼りはちょっと…orz
939 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:36:20 ID:+mhMliVn0
942 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:38:50 ID:+mhMliVn0
>>923 リアルタイムでモニタで切るようになったら
リアルタイムで公開して欲しいね。
排水量が今の100倍程度になって数時間〜数日キープできたらすごいけど、
もしある程度大規模な崩壊になったときに下流の地形を考えるとどんな感じで流れるのかな?
山の出口辺りはクランクになっているので流量がある程度制限されると思うんだ。
そして出た直後に土石が足かせになって直線的に水路が出来るのでなく、
扇状に水が広がって下流のほうへは一気に流れないと言うことはあるのかな?
エロイ人教えて
944 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:39:33 ID:+mhMliVn0
また途中送信だ・・ すみませんorz
>>946 自分も●持ちですが良ければお願いします><
948 :
260 :2008/06/08(日) 23:43:11 ID:UODSvgZf0
>>941 武装警察水電部隊が巨石を機械で開削。
解放軍が爆破を完了。
排水能力が向上した。
(2008-06-08 22:04:30)
さんざん爆破してこれから堤体のボーリングをして地質を分析するんだって。 さすがチャイナクオリティ
新華社一気に記事ageキタコレ。 「放水路が上手く作用しているとはいえ、危険なことには変わりない。 三分の一決壊時避難計画に沿って警戒すべし。おうちに帰っちゃ駄目よ」 「司令部は避難を要する時に、注意報・警報・命令の三段階を発令するとする。 ケータイ・テレビ・ラジオなどでこれらを通知する他、警報以上は各戸へ知らせる。 避難命令の場合はさらにサイレンを鳴らす」 「20時の時点で、放水路よりの流量は30立方m/s。現在ほっくり返しているもう一本の水路については、 すでに2万立方m分の土砂を排除した。記者が見る限りでは、水流は速く、力強くなっている。幅も5〜10mにもなっているようだ」
955 :
165 :2008/06/08(日) 23:48:04 ID:Cpr3xRrT0
>>746 ●決壊による決して大げさではないシミュレーション
6月 8日頃:ついにダム決壊!=>連鎖的に幾つかのダムが崩壊
6月11日頃:成都冠水
・周辺住民への物資補給が停止
・四川のダムが雪崩のように各所で決壊
・重慶市民パニック、緊急避難命令
・平地はことごとく水浸し、田畑全滅
・四川への補給路は断絶状態 食料を巡り暴動
7月 初旬頃:汚水によって伝染病パンデミック
・下流地域の住民1億人に避難命令
・四川住民で汚染水の摂取による奇病が蔓延
・だが政府は公式には否定し報道管制を強化。
7月 中旬頃:四川省全体が無法地帯化
・四川は食糧不足と治安悪化で?北斗の拳?状態
・重慶地域への物資補給が停滞、避難民による暴力事件多発
・欧米政府はオリンピック参加を躊躇。選手個人の自主判断に任せることに。
7月 下旬頃:沿岸部へ被災難民流入!上海がヨハネスブルク化
・食料や安全な場所を求めて1億近い難民が沿岸部目指す
・軍が封鎖するも、防ぎきれず
・北京政府はオリンピック開催の悲壮な決意表明。
・欧米でオリンピック出場選手の参加辞退が増加。日本からの出場は男女柔道と女子マラソンのみになる。
オリンピック終了後:
・上海株式市場は昨年ピークの5分の1まで低迷。
・被災地域で大規模な暴動が頻発、軍の鎮圧により数十万人が死傷。
・食料ハイパーインフレが中国全土を襲う
?都市部住民による暴動が激化
これをもとに、日本への影響も考えてみてください。
956 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:48:21 ID:i4dDXsYA0
肝心の排水路の画像ないね 流れてるとことか兵士の足の裏とか それにしても人民軍って大変だな
>>945 その下の記事、爆破はいままでに計10回ということですね。
>>939 の2枚めってなんか違和感感じるんだよなあ。
目の錯覚かな?
まるでトラックやキャンプが全部水没している様に見える
>>959 >わたるが死んじゃうっ!
どこにつければいいのでしょうか?
> ほっくり返している 妙にリアルだな。 出口を1つで途中で分岐させるのか。 もう今の段階でできるったらそれぐらいだろうな。
963 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:55:02 ID:fw2GIY3J0
964 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:56:56 ID:lhUGBQQ90
ダム決壊して緊急事態宣言が発令した場合、 再度、中国からの自衛隊要請があり、 間違いなく派遣されるだろう。 そして政府はとんでもない額の金を・・・
965 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:57:46 ID:5kQkTqbz0
>>863 今は商売替えして長いから自信ないけど、地学出身の俺。
この写真を見た感じじゃ、玄武岩でも柱状節理でもないみたい。
頁岩か粘板岩(じゃないのかな)が層理面に沿って割れてるんだと思う。
upされた地質図では、ダムの位置がよく分からないけど(紫がくの字の部分?)
Tr(三畳紀)>中生代に当たると思うからそれなりに締まってはいると思うけど
節理がこれだけ発達してたら、節理からボロボロ剥がれるように崩れていきそう。
966 :
川の名無しのように :2008/06/08(日) 23:59:04 ID:zBquL6hP0
>>964 今回ばかりは放射能や生物兵器施設の事もあるし、どこの国も簡単に現地入りできないと思う
たぶん何も知らされない人民解放軍の兵士達が・・・
今だってどの程度知らされて作業してるのか疑問
義捐金だって、ネコババされたり、義捐金受付期間が終了と同時に、反日に戻したり、
募金の額に文句つけたり暴動起こしたり、救援物資転売したり・・・
裕福層は他人事でのほほんとしてるんだからもう誰も募金や援助なんかしないと思うよ
政府から多額のお金出そうものなら日本でも暴動だろうな
969 :
川の名無しのように :2008/06/09(月) 00:05:48 ID:93MoZLIzO
>>964 ないない
放射能汚染を隠すため自衛隊なんて絶対入れないって
金だけはせびってくるだろうが
>>968 最後の一文以外は見なかった事にすると
リアルに「中国人」というのが垣間見れたと思われ。
泥の層理面にしては間隔がひろいな。 節理だと思う。岩は変成岩じゃないだろうか。 あと、どんな時代のものであろうと、変動帯の中では関係無し。 ぼろぼろだろ。とまだ地学の世界に生きている私の意見。
>>966 どうでしょうね
ここで判断はできません
974 :
川の名無しのように :2008/06/09(月) 00:17:01 ID:Iggoc1Pd0
>>971 大なり小なり褶曲作用を受けてると思うから、何でしたっけ
ブードゥー教みたいな名前の割れ目が発達するってのは。
>>955 中国で合宿した日本の女子陸上選手が相次いで体調不良、死者まで出てるし
女子マラソンも厳しいかも?
未知のウィルスも発見されるてるしね
>>969 今回はあるかもと言う可能性は高いかも
考え方を変えてみてくれないかな
現にシナの技術では既に太刀打ちできない状態が日に日に高くなってきている
これは人海戦術云々でなく・・・ 事実経験とか知識と言う問題点で
正直放射能の垂れ流しはどの国でも対岸の問題ではすまない事実がある以上
ある程度の時期が来た時点で先進国の技術を取り入れないと収集が着かなくなると言う結末にならないか?
一夜漬けの講釈で先端技術を烏合の集になんとかなるレベルでは無いのではないのでしょうか?
多分人民軍事態・・・ その頃には半数ぐらいまでの瀕死状態になるのではないのかな?
劣化ウラン弾なら・・・。
981 :
川の名無しのように :2008/06/09(月) 00:24:52 ID:ivQJBkCv0
>>966 それ土石流でなく、土石ダンプ流になるよ
>>977 15榴舐めるな。
装甲車ぐらいだと至近弾でスクラップになるし
対コンクリ用の砲弾がある。
986 :
川の名無しのように :2008/06/09(月) 00:28:23 ID:QAdipVUQ0
今日のNHKのニュース動画見てたら、濁流で少々ダムが侵食されてたな 勝手に溝が広がっていくのも時間の問題だろ
>>985 おいおい、46cm砲でもあまり期待できんぞ?
質量−エネルギー差がありすぎて豆鉄砲だよ。
まじめにやりたきゃ、それこそバンカーバスターの核兵器版くらいもってこないと。
>>977 いや・・・ これも無理だろうね
正直堆積の土砂ならバンカーバズガーだったか? あれなら・・・
確かに何も被害がない場所の表層は硬いでも堆積の部分に関してはフカフカなのよ
マットレスの上に置いた瓦を拳で着く感じかな
下の地盤が衝撃を吸収しちゃうんだよね
だからある程度の深さまでボーリングして底から持ち上げる様な破壊をしないと意味がない
ただ底から持ち上げるのも それはそれで問題があり
堆積物をあり地獄の様に脇の壊したくないものまでも吸い寄せてしまい
結果てきに全体の瞬時崩壊に繋がるから・・・・・ 正直時間かけてこれの連打でいくしかないのかもね
意味がかなり薄くっても
正直微妙だ・・・・・ ただこの水量なので2日以内で堆積は消え去り元の部分すら引き込まれるんじゃないのかな
989 :
川の名無しのように :2008/06/09(月) 00:29:18 ID:ivQJBkCv0
明日の朝まで残ってますように(-人-)
>>976 >収集が着かなくなると言う結末にならないか?
共産党「もういいや、後は野となれ山となれ」
って開き直られたら、収拾つけるも何も…(-_-;
共産圏は往々にしてそういう事例多くないですか。気のせい?
確か、自衛隊を他国に派遣しようと思ったら
1.派遣の根拠になる法案出す
2.法案を成立させる
3.(自衛隊中心の名前の違う組織とするなら組織編成する)
までやって、「侵略じゃないよ、お手伝いだよ」アッピールが
できる状態で送り込むことになるんだっけ。
ねじれ国会の今だったら1.か2.あたりで
民主あたりが牛歩戦術
↓
国会ぐだぐだで先に進まない、となりそう。
993 :
川の名無しのように :2008/06/09(月) 00:32:23 ID:WiVrBPWe0
だむだむだ〜む〜、だ〜む〜、子牛を乗せて〜
>>980 なんか指揮官?が癇癪起こして
ありったけの爆薬と弾薬持ってこいとか怒鳴りだしそうだなー
995 :
川の名無しのように :2008/06/09(月) 00:32:58 ID:KVu/QsVE0
だむぽ
>>981 松動ね。私もちょっとわからないです。
流路を発破で深くする、って感じに読めるんだけど、
大丈夫なのかなこれってww
おしまい
gdgdですね
999 :
川の名無しのように :2008/06/09(月) 00:33:46 ID:o+/kqL/o0
次
1001 :
1001 :
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00 / (・ω・ )
____/__)__∪∪__)
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もう書けないので、次スレに避難してくださいです。。。
河川・湖沼・ダム@2ch掲示板
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