助教・講師・准教授の愚痴スレ　１３号棒

理工系大学教員（准教授以下限定）のための愚痴スレッドです。
理工系であればジャンルは問わず。

研究が進まない時。講義に疲れた時。
論文がなかなか受理されない時。上司や学生とうまくいかない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。

＜お約束＞
研究者名、大学名を特定できる表現は極力避ける。 愚痴だから説教は程々に。
大学教員の、大学教員による、大学教員のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
７号棒とか、現実を突破していますが、気にしないように

前スレ
助教・講師・准教授の愚痴スレ　１２号棒
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1310284069/

過去スレ
助教・講師・准教授の愚痴スレ　１１号棒
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1305382562/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　１０号棒
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1290915801/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　９号棒
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1276436533/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　８号棒
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1252510500/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　７号俸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1248312846/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　６号俸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1242042993/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　５号俸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1226059833/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　４号俸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1218324830/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　３号俸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1206788238/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　２号俸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1200927911/
助教・講師・准教授の愚痴スレ　
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1186213166/

>>1乙

ついさっき1000いったのね。

乙

カリキュラム改訂しろと言われて1年議論した結論が、現状維持、になったが
それを執行部に提案したら、もう１年議論しろ、と言われた件

そりゃ改訂しろと言ったのだから改訂することが前提

２ちゃんを代表する芦田愛菜ちゃんファン固定Θй♀д♀йΘだけど、自己紹介するぜ

新潟大学宇宙物理学研究室所属の中川恵介だぜ
http://astro1.sc.niigata-u.ac.jp/album2011.html

将来学振目指してるんでヨロシク！（かなり自信あり）

D1 中川 恵介 Keisuke Nakagawa 重力崩壊のシミュレーション
http://p.pic.to/nbly
http://b.pic.to/803y1
http://l.pic.to/46tz6
http://p.pic.to/n70y

オレの顔写真だぜ
http://i54.tinypic.com/1z2g3rc.jpg
http://i56.tinypic.com/51rr4l.jpg
http://i53.tinypic.com/2r5qgxx.jpg
http://i53.tinypic.com/2zjbcrq.jpg
http://i56.tinypic.com/dr9ymg.jpg

よくイケメンて言われるぜ
http://o.pic.to/4py2d
http://m.pic.to/4f56v
http://j.pic.to/6pyoo
http://m.pic.to/7l0sf
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http://k.pic.to/6px55
http://n.pic.to/4njns
http://n.pic.to/7szts
http://p.pic.to/l8o6
http://l.pic.to/8gw4a
http://a.pic.to/7xkzk
http://o.pic.to/7vl6x
http://n.pic.to/7ygjg
http://b.pic.to/7xwk9
http://o.pic.to/4pyup
http://i.pic.to/7hul7
http://q.pic.to/7in57
http://q.pic.to/7in57

オレのスカイプ音源だぜ
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839
スカイプＩＤ
dragonsdream_hj
メールアドレス
[email protected]
ツイッターもしてるぜ(フォロー待ってるぜ)
http://twitter.com/dragonsdream_hj

いつもは大学生活板にいるぜ
http://yuzuru.2ch.net/campus/
http://www.milkcafe.net/campus/

よろしくな！

院の定員割れで2次募集するかどうかで会議が紛糾中

まず募集するって結論から、どんな条件で採用するかってことを論議した方がいいよ。
レベル低ければ取らないって事とかにするとかね。

だいたい今の定員って１８歳人口が多かった時代の定員じゃん。
議員と一緒で、定数がまず見直されるべきだわ。

では教員も削減します。

>>14
いや、そのとおりなんだよ。おまえは、なにか面白いこと言ったつもりなのかもしれんけど、
この数年がジジイの退職ラッシュなんだよ。ここで新規採用をしないで、そのまま大学の
規模を縮小しないかぎり、いずれ生首を飛ばす事態がやってくる。

ジジイがいなくなって、漫然と後任人事やってるジジイどもには心底呆れる。ジジイが１人
へったら、その分、学生の定員も減らせよ、事務員も減らせよ。

あいつらは、死ぬまでの年金を確保するために後任を雇っているとしか考えられない。

ジジイは心底死んでほしいと会議のたびに思うよ。

まあ、生クビきる時は、給料の高い順と相場は決まっているので心配しないで良い。

退職後の補給がないっていうのは、
下っ端にとっては地獄でしかないからなあ

いまの中堅・若手には、いずれにしても
明るい未来は待っていない。

最低限のラインを見極めて、その確保を考える
ことが肝要。

最低限のラインとは自分の職。

>>18
＞いまの中堅・若手

これからの日本にはもう必要が無いかと？

>>15
会議でジジイに向かって言えよ。

>>20
言える？

ゆとり世代は学力不足で大学にふさわしくないとでも？

>>21
シネとは言えないが、定員を減らす議論をしようなんてのは普通に言える。

>>22
学力がないのはあきらめるが、意欲がないのはどうにかならないのか？

その代わりゆとりがあるぞ

時間割が埋まっている=忙しい、勉強している
っていう発想の学生が増えた気がする
単位をとるのと、勉強するのは別なんだよ

ゆとりがある＝ボケーとしている＝使えない、というわけか？

単位を揃えることだけに関心がある学生が増えたね

うちなんか、単位を揃えることにも関心がない学生が増えて、
履修指導が大変だよ。

二極化してるってことかな

格差デモ？

そうならないように、あらかじめ大学にいれないことが重要なんだよ。

上から順番の取る試験なんだよ

一番下まで取ってるんだから意味無いだろ。

それは大学によるんじゃないか
少なくとも学部で下までとっているところはない

個別の大学じゃなくて全体の話だよ。収容人数を３分の２にして良いと思うわ。

学生減らすと教員も減らすことになる

だから自然減と新規採用停止なんだろ。民間の一番ぬるい人員削減方法。
これでしのげれば万々歳。

自分たちより下の大学のことはどうでもいい

私学ならそうだけど、国立は一蓮托生。

てか、上の大学だけ残っても階級制度が維持できなくなって全員終了だろｗ
支えるすそ野が消えれば、上にいるやつは自動的にこけるｗ

学生減らすと昇格も厳しくなる？
助教枠だけじゃなく、教授や准教授の枠も一律に減らされる

そりゃ収容人数に対して数が決まってるからな。
昇格は厳しくならないだろ。だって数で見たら、
現状、教授の数が一番多いじゃん。

助教の枠なんてあった時代が懐かしい

>>43
＞現状、教授の数が一番多いじゃん。

それを是正するために厳しくなるんだろ？

>>45
なにその中堅の人が辛くなるシステム

新規採用停止すれば、中の人は昇進できるだろ。
昇進して空いたポストは当面凍結。

>>46
中堅に厳しくすることによって、頑張りたいと思います

事務的には昇進させる必要がない
大講座制＋人件費総額抑制、となると
教授１に准教授8程度をぶら下げても、何の問題もない

公務員給与８％引き下げらしいけど、
また給料下がるの？

給料が下がれば物が売れなくなる。売れなくなれば物価が下がるから、結局生活レベルは変わらないだろうか？

ローン残ってる人は涙目だよ。
固定金利の連中はインフレを待ち望んでる。

私大のほうが給料さがらねーの？

>>53
1,2年遅れで下がるはずだ。

また給料下がるのかよ

公務員・小中高教員と同一視されるのがあまりにも屈辱的だｗ

ローンを組んで大きな買い物をするのはやめておきなさい。今のうちから節約、節約。デフレスパイラルは怖い？

>>48
ジジイは早く氏ね

今でさえ時給1200円なのに8%カットて食っていけませんがな

平均で８％だろ。まさか、給料の糞安い若手も８％なわけがない。
40オーバーのジジイを多めに削れば、若手は実質１％とかで済むはず。

ここでの若手とは科研費の若手と同じ分類をさす。

>>60
40以上の人もそこまでもらっているとは思えないけどなあ・・・

年収200万のポスドク生活を乗り切って就職した30代、40代の
博士卒の大学教員の給与が、学部卒で安定して生活してきた
国家公務員の基準で、カットされる。

納得いかんね。いくら競争的研究資金とやらを景気良く
ばら撒いても、肝心の給与が大幅カットされるんじゃあ
全くやる気出ませんよ。

>>62
＞年収200万のポスドク生活を乗り切って就職した30代、40代の博士卒の大学教員

のとって１０％にも満たない給与カットなんて、痛くも痒くも無いでしょう？

折角独法化されたのに何故給与は公務員準拠なんだ？

交付金の積算が公務員給与ベースだから

説得力ありすぎﾜﾛﾀ

いよいよ大学教員受難の時代

院生は帰れ

修論廃止

教授が海外出張中。
研究室の空気が美味しい。

空気読め

医師
弁護士
−−社会階級の壁−−
東大、京大:　上の上
阪大、東工:　上の中
その他旧帝:　上の下
筑波、神戸:　中の上
千葉、広島:　中の中
金沢、熊本:　中の下
　・　・　:　下の上
豊橋(良ギコ): 下の中
長岡(悪ギコ): 下の下
−−−大学卒の壁−−−
高専専攻科:　論 外
高専　本科:　論 外

ちなみに日教組は戦後ソビエトが指揮して日本国内にいた在日を帰化させ
教育現場に送り込み左翼教育をさせた団体
ぺレストロイカの時のグラスノスチ（情報公開）で世界に公開されてるわな

その名残で現日教組幹部連中もまあその系譜だろうな
半島系教師だから国家国旗が嫌いなんだよ、本質はそこ
教育委員会の人たちもうすうす知ってるし、近年現場の教師らもネットで
（マスゴミが黙視してる）情報も取得してるから彼らを懐疑的に見てるよ

糞助教死ね。テメー一本も論文も出してねーのに人の論文にケチつけてんじゃねークズ。

>>74
糞助教にケチをつけられるような論文しか書けない自分が悪いと気づけたら
一皮むけると思うぜ！！！！

>>75
無意識下では俺もそう感じてた。言葉にしてくれてありがとう。完全論破
して助教の研究公の場で全否定できるくらいデータ出すわ。byM1　スレチですみません。

>>76
今、D3だけど、
奇跡的に助教の採用通った

来年からおまいらヨロシクな

あまりの嬉しさに変なとこにアンカ振ってまった

一人で祝勝中

助教は任期付？

>>76
M1で2chやってるようでは、、

ビジネスニュース+とか科学ニュース＋とかは為になる。

院生で助教を倒せているつもりの人は多いね

>>76
釣りかもしれないが、俺みたいな糞教員はこういう皮肉のひとつも通じない単細胞の
相手をするのが一番疲れる

学生が教員に文句言えるなんて、いい御身分だな。。

影で教員の事ボロクソいってるよｗ＞今の学生
昔は面と向かっていいそうな（割と優秀なタイプ）学生が
ワンサカいたけどなｗ

民主党の輿石幹事長は２７日の記者会見で、政府が目指す国家公務員給与の７・８％削減に関し、
「地方公務員に波及させると決めたわけでもないし、ましてや義務教育（の教職員給与）に影響することはあり得ない」と述べた。

輿石氏は日教組傘下の山梨県教組出身。仮に国家公務員給与削減法案が成立しても、
教職員など地方公務員は給与を大幅削減する必要はないとの考えを示したものとみられる。

これに関連し、連合の古賀伸明会長も同日の記者会見で、「国家公務員の給与削減が
自動的に地方公務員につながることはないと、前政権と確認している」と語った。

教職員を含む地方公務員の給与は、国家公務員に準拠して地方自治体が決めることになっている。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111027-OYT1T00954.htm

大学入って教授はゴミでもなれると知った
真理の探究よりも処世と出世しか頭にない
趣味は学生いびりと業績横取り教授市ね
科研費で飲み会とか何してるんだか・・・

>>87
＞科研費で飲み会とか何してるんだか・・・

kwsk
検査に入ります

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　だが断る。
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　
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>>87
この程度の知識しかない大学生が偉そうにしているのがいまの大学です

>>87
世の中には本当に優秀な教授も少しはいることを、俺は知っている。
下を見ても仕方ない。上をみようぜ。

>>88
科研費は申請で口座へのキャッシュ化可能
>>90
この程度て何ですか？
不正やってアカハラやってる犯罪者擁護派ですか？
3年間も閉鎖的な環境で自分だけ見せしめの如く叩かれ続ければ
教授准教授殺害くらい考えますよ
研究室には理屈とか理性なんてものは無くて
単なる好悪の感情でしか動かない動物園
何度夢であの人らを刺殺する夢見たか分からない
道理や理屈がある批判なら殺意なんてわかない

>>92
> >>88
> 科研費は申請で口座へのキャッシュ化可能
どこでそんなことやってるの？

自分の能力を棚に上げて騒ぐ院生が、最近、多い

学生に学生バイト名目で経理に申請させる
バイトなんて実際誰もやってないけどね
大学の経理なんて甘い
何申請するにしても証拠不要で申請できる
申請）学会に飛行機で行きました
実際）学会に電車で行きましたｗｗ
差額数万は小遣い

>>92
そんなに虐げられてるなら然るべきところへ訴えろよ
学生の相談窓口とか、研究科長とか、いろいろあるだろ
そっちのほうが自分のためにもなるし、他の学生のためにもなるし、なにより先生自身のためにもなる
殺されてはかなわないし

>>95
20年前にはよくありましたね
今はもうないです

旅費規程も知らない人かあ

>>95
飛行機に乗った証拠を出さないと旅費はでませんよ

>>96
既にいろんなとこに通報済み
証拠文書、画像、音声もとってある

メンヘラか
お大事に

新幹線で行きます、にして１８きっぷとか、高速バスとかはまだあるな。

スレ趣旨も分からないお馬鹿がふえましたね

>>94
＞自分の能力を棚に上げて騒ぐ院生が、最近、多い

学生の能力とは無関係に大学の不正は不正として厳しく処罰されるベキでしょうか？

自分がダメで先生におこられたら
アカハラだと怒鳴りこむ学生が増えた

最近は怒らないが指導もしない
自分で気付くまで待つ
（ほとんどは手遅れ）

不正は告発すればいいよ

GAIA技研なんていう例もあるから（北大さん、だいじょうぶですか？）

>>103
自己紹介乙！

うちの研究室にこんなM1がいたら学生達からフルボッコだな。実際浮いてるんだろうけど。
レベル低すぎ。
ここはお前の来るとこじゃない、院生スレでも立ててオナってろ。

俺も学生時代から、不正を目にしてきたけど、
他人をコキ降ろしたいと思ったことは無かったな

俺が教員になり、学生の悪い面が見えたとき、
なんで、そう思わないのか分かったけど

>>92
なんでお前だけ叩かれるのか良く考えろよ。能力が低いのだよ。可哀想に。

修論を廃止できない先生は無能すぎる。

マーチだと修論は無いに等しい
過去に類似論文あれば写すだけ
新規のものは俺が代筆してる

>>112
代筆禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学生相手にみんな本気になるなよ大人気ない
まあうちの大学でも人によってレベルまちまちだからな
優秀な学生が不正教授のとこからうちに逃げてきたとかあるし
しかしこのスレ書き込み全体的にレベル低いな

たとえば今現在でどんな不正が出来るの？
旅費も結構厳しいと思うけど。大学によるのかなぁ

流動性の高い消耗品（インク）とか買って横流しくらいはできそうだな。
１万にもならんだろうが。

>>114
学生が入ってくると普段のクセで学生にあわせちゃうんじゃないの

>>115
納入した消耗品を翌日持って帰る業者は存在するよ
試験管なんて誰も数を数えてないでしょ？

>>115
それ書いたら問題でしょう。
大学が表沙汰にしないだけで不正はある。
事実、昨年うちの大学であった。

最近まで不正を防止しようとしてないしなｗ

まぁ確かに、不正を防止するのも大切だと思うよ。

でも、不正をして自分より良い思いしている人間がいるなんて許せない！
という感情は妬み嫉みの変形のような気がするね。

やっすい給料で、学生のため、世の中のためを考えて働いている人間も
いる訳ですよ。そういう人間のことは、ほったらかしで
不正をする人間を吊るし上げることばかりに熱狂する世の中って何だろうなーと思うのですね。

>>121
>やっすい給料で、学生のため、世の中のためを考えて働いている人間も
>いる訳ですよ。そういう人間のことは、ほったらかしで
>不正をする人間を吊るし上げることばかりに熱狂する世の中って何だろうなーと思うのですね。

共に当たりまえのことなのだが、お前は何を正当化したいのだ？

>>122
全然当たり前じゃないでしょ。

俺は民間企業から大学教員へ転身したのだが、大学教員の真面目ぶりには本当に驚く。
企業の人間は、世の中のために働くのが当たり前なんて全く全然！思っていない。

大学なんて比較にならないレベルの不正やらインチキやらが当たり前で、
むしろ、そのインチキレベルが高いほど、（一時的にせよ）金が儲かるのが民間ですよ。

それが嫌で転職したわけですが、そんな奴ら（少し前の自分）に
ごちゃごちゃ文句言われながら、そんな奴ら（少し前の自分）より安い給料で
働くって何だろうなー、と思うわけですね。

国際会議の出張先に奥さん連れてきて
科研費で泊まってるホテルの部屋に同泊させるのって
不正になるの？

ツインの部屋に一人で泊まっても二人で泊まっても
宿泊費は同額なんだけど。

>>124

自分で判断しましょうよ。良い大人なんですから。

>>124
高いホテルだろうが安いホテルだろうが、一部屋に何人で泊まろうが、
宿泊費は定額支給だから、本来はセーフだと思うけどね。

でも、最近の世の中は、何だかんだと尤もらしい屁理屈を捏ねて
不正だ！→吊るし上げ→厳正な処分＆謝罪しろ→ざまあみろ！
見たいな雰囲気ですから気をつけないと．．．

国際会議の出張先に研究室の女子院生連れてきて科研費で泊まってるホテルの部屋に同泊させるのって不倫になるの？

ツインの部屋に一人で泊まっても二人で泊まっても宿泊費は同額なんだけど。

独身なら不倫じゃないよ

>>123
営利企業と比べても意味ない

>>124
旅費規程に書いてあります

旅費に関しては業務そのものをさっさとアウトソーシングしろって感じだわ。役所の旅費の事務員とかマジいらね。

>>131
アウトソース先の「大学生協旅費業務室」の仕事が遅すぎる…＠目黒区某大学

複雑な旅程でもない限り、一発で計算できるように、国立大学ではなってるはずだよ

交通費精算・経費精算システムをクラウドにアウトソースして、さっさと事務員解雇すればいいんだよ。

一番簡単にシステム化できるくせに、自分の事務仕事の手間を減らすことだけやって、肝心の自分自身を解雇しねえんだから意味が無い。

経費精算を外部に委託すれば、事務職員以外の全ての人間がハッピーになるだろう。

定員外の職員が担当しているはずですが

担当する必要すらないって話だろ。

>>132
学長の任期をとりあえず伸ばした所？

大学生協でアウトソースしてる気分になってるところがおかしいよな。ありゃ内部だよ。

>>127
院生のほうから頼まれる分には断る理由は無いと思うが。

俺は学生時代に、宿泊費を浮かすため教授が泊まってる部屋に入れてもらってたことがある。
同性愛に全く興味の無い同性の師弟でもダメなんだろうか。


>>130
旅費規程か。居室の棚を見渡したが無い。。。
国立大学の場合、どうなのか教えてくれ。

>>139
旅費の規定とか、その手の内部文書は事務の仕事のネタだから隠匿されている。

今は大学ごとに別法人だからそれぞれの規定があって
法を根拠に公開されてるよ

>>141
根拠となっている法を教えてください。

国立大学法人法

>>139
その場合、国内の人よりも、そのホテルの人に睨まれる。
基本的に同性他人が同じ部屋に入る宿泊文化は西洋にはない。
うちの嫁が、卒業旅行時、女友達と同部屋にしたら怪しまれたと。

今年の卒研生、テーマきっちり決めてやればその後何週間たっても全く進められないし、
テーマいまだに明確に決まってない奴は、「不安です」とか言い出すし、
もう少し自立しろよな。もう。

>>144
暗におまえにやれって言ってんだけど、わかんねえのかな？おじさん。

いまの大学生に卒研やらせる必要ないよ。
適当に過ごさせて気持ちよく出てくれればいい。

学生を馬鹿にしている教員は、誰からも馬鹿にされるようになるよ

卒研より就活頑張ってほしい

卒論で国内学会発表レベルのことぐらいはさせないとな

卒論の意義ってなに？

自動車学校の路上教習

M1うざい

>>147
バカにする以前に、極力相手にしない、無視するようにしています。
バカ学生相手にエフォートを割くのが、もったいない。
ただでさえ、自分の実験時間が限られ始めたのに。

>>150
研究教育指導してますよ、というアリバイづくり。

日本企業も外国人修士・博士を採用し始めたから、
そのうち学生の尻にも火がつくよ。

>>154
＞日本企業も外国人修士・博士を採用し始めたから、

そのうち技術が海外に流出して衰退するよね？

>>153
あなたの本職は馬鹿学生の相手をすることなんですよ。
実験なんて飾りです。実はあなたがいちばんわかっておらんのですよ。

旅費は案外ややこしいですよ。○km未満なら、以上なら〜、曜日によって新幹線の閑散期なら〜、乗った飛行機や電車のルートがそのまま適応出来ない場合もありますし。海外になればより複雑に。

>>157みたいな事務屋がつまらん規定を勝手に作りやがるから
計算が面倒になるんだよ。

大阪までは一律幾ら、繁忙期だろうが閑散期だろうが一律。
新大阪からは神戸大行こうが阪大行こうが日当から交通費出す。

繁忙期の運賃と通常期の差額は210円だか310円だろ。
お前ら馬鹿の時給は幾らだ？　ボーナス考慮したら時給3000円はくだらない
だろうが。

旅費の馬鹿な計算に１時間×３人くらい使ってるだろ、お前ら。
お前らの無駄な仕事で9000円。節約できるのがたかだか310円か。

しんな計算はソフトでできるだろう？

研究だけしたいひとは、国研に行け
大学に就職するな
まわりの迷惑だから

>>160
国研で研究できると思ってる奴は社会を知らないだけ。
今は国研ほとんど残ってないから旧国研も含めてだが、
どこだって研究だけをまともにできる環境になどない。

自分で旅費積算して決済する仕組みの大学もあるよ
悪いことをしたら、自分に振りかかってくるだけ

>>157
海外のほうがよっぽど楽だろう。
航空券の領収書と（あとから）半券出して日当・宿泊費足して概算払だろうが。

>>158
162が言うみたいに昨年から申請は各自でとなったので事務屋じゃないです。事務の人件費減らしたしわ寄せが…。

ルールそのものを変えればいいものを。

>>160
同意ですね

>>161
自分のやりたいことをしたいのなら、そのお金を自分で用意してください
お金のとれない人は雇われ仕事をしてね
それが国研です
研究はできますよ

旅費規程は教員だけに適用されるものではない、ということを忘れている人が多い

>>167
「自分のやりたいことをしたいのなら、そのお金を自分で用意してください」
国研がいちばんできていないことだろ、それ。

国研なんて，上意下達で自分の好きな研究はできない。
国研からやがて大学へ移りたい人間も続出だよ。
一度，国研に入るとなかなか出られない。
赤ポスを望むなら，国研への就職は辞めた方がエエ。
ポス毒で行けば，どんなところかわかると思うけどね。

>>169
本当に優秀な人はできているよ

以前、年度末の適当な日にバスで出張の手続きをした
忘れた頃に事務から電話が来た
「出張の旅費についてなんですけど、その日、バス走っていたんですか？」

思い出した、ずいぶん前に紙に適当に書いた旅行行程は未曽有の大地震の場所と日時のど真ん中だった…

「はい、危機一髪でしたよw運が良かったです…」
脂汗が出た

能力のない人は国研でも小間使いだよ
大学では一見、自由に見えるが、能力がない人は金が干されて、結局できることはほとんどない

>>171
ごく一例を出すっていう詭弁か。
その本当に優秀な人ってのは、組織に90％くらいいるのか、えっ？

＞ポス毒で行けば，どんなところかわかると思うけどね。

学会で連中と話をしただけでも、話を聞かずに学会で出してるネタを見ても
どんなところかはすぐに理解できるけどな。真っ当な科学者ならｗ

>>174
君が優秀でないことは分かった

>>175
下を見て暮らすってたのしいですか？

優秀なら国研は最高の職場だと思うよ
問題は優秀ではない人だよね
おそらく、どこに行っても何もできないと思うのですが

俺は優秀なんだ！　と自賛してる国研の馬鹿がいることだけはよくわかった。

>>178
＞問題は優秀ではない人だよね

そうそう、>>177とか。

スレタイも読めないアフォもいるな

俺は上を見てるんだッ！　といいながら他人の褌で相撲取ろうとしてることに
空しさは感じないんだろうか。

感じないから、今があるんだろうな、そういう人間は。

助教から大学で生きている人達って、国研・旧国研・企業から准教授・教授に
入ってくる人たちのことをよく思っていないもんなの？苦労もせずに横取りしやがってとか。

大学の教員で研究だけして楽に生きる、なんていうのはもう存在しない食

>>178
同意です
大学から転職して7年ですが、自分はそれなりに楽しくやらせてもらっています

助教にもなれないPDが、おれは研究であいつに勝っている、とか思って騒いでいるだけで所
スレタイも読めないのだと思います

>>184が国研（旧国研）の生温さを教えてくれてるな

>>185
自分を採用すらしてくれなかった国研も嫌いなんでしょうね

>>186
自分はそれなりに、って言ってるのにどうして一般化できるのかな？
バカですね。

みんな一言多いんだよ

>>188
お前はその生温いところで幸せに暮らせばいいだろ

物理の非常勤講師なんか雇うな、学内でなんとかできるだろ、って言われて困っている11月

大学だって、10年以上まともな論文も書いていない50代助教とかが、
禄を食んでいられるのだから温さは変わらんよ。

出前講義が最近流行りでしてって言ってやんなよ

>>172
前にここに書き込んでましたね。
適当な日に設定してしまい被災地ど真ん中だったと。

そうですか、やっぱり事務から来ましたかw

就職できないD3やPDはそわそわし始めるころだなあ

糞論文しか書けないのなら、論文書いていないのと同じだよな

そろそろM1が説明会だのなんだのと言い出してミーティングを休むようになってきた。

>>196
それは最近思う
近隣の研究室のスタッフと一緒に、合わせて数人のD3が学位論文出せるのか
（専攻を説得できるのか）ってここのところ議論しているのだが、
論文の数の申し合わせに合わせるために
内容の薄い論文を書く傾向が出てきてしまって
ちょっと考えさせられてる

>>182
国研からの横滑りは１０年ほど前盛んだったが
プライドだけ高い無能な奴が多数おり
学科運営に多大なダメージを与えたから
今はごく一部の例外を除いて下火になっているぞ

表向きは論文数がたくさんあるから
特に田舎大学の教授達が騙されて採用していたが・・・

奴らは自身の研究は至高のものと信じて疑わないし
研究費の獲得や学生の教育には無関心だから
大学には無用な人材と断言してよい

優秀な院生と切磋琢磨している大学教員のほうがポテンシャル高いよね

50代助教がいっぱいいそうなスレだ
たまげたなぁ

>>201
50代序狂はネットできないんじゃねーか？
ヘタしたらキーボードも使えないかもしれない。

院生PDが来るスレではないんだがなあ

切磋玉金できる院生が欲しいよ

優秀な学生がいるんだが、どれも成績だけが優秀で研究のほうはちょっと・・・

>>202
でもネットサーフィンは得意なんですね
わかります

>>205
最近、そういう話をよく聞く

教授も研究のほうはちょっとなんだからいいんじゃね

>>205
それはある。
GPAは凄く高いのに、言われるまでボーっとしてたり、自分で全く考えられなかったり。。。
俺達の時代も、教員からはそんな感じで見られてたのかな

もうすぐ40だが
俺らは指導教官に言われた仕事以外に裏でいろいろやっていて
その結果をいきなりセミナーで出して、全員をあっとさせる、ってなことをやっていたよ
（当時）助手の先生も見て見ぬふりで薬品などを書いたしてくれていた

>>210
水戸黄門ですか？

いわゆる「闇実験」ってやつだよな。現在33歳の俺の頃も普通にやってたよ。

>>211
あ、印籠出すわけじゃないから

D3の翌年には、どこかの大学に就職して
卒論のテーマを３つ４つ用意する必要があるんだ
お前は何を出せるか？
って、助手の先生に教わった記憶がある

今もPDなので、、、、（涙）

これからも必要ないから心配すんな

助手の先生に教わったとしたら、お前さん、かなり苦労してるな

俺は地質系だが、地質系の卒論の決め方は地域を決めるだけ。

それ、研究でなくて調査ってやつじゃねーの。

>>218
まあ、はじめは調査の真似事。そこから初めて、新しいことを見つけて、
より普遍的な価値にまで高めて、博士まで進んでやっとこ英語で論文が書ける世界。

>>212
おぉ、「闇実験」おれ(現在３６歳)もやってたよｗ
指導教員ではなく、自分でやりたい実験を影でやってたｗｗ
始発で研究室へ行って終電で変えるような生活で大変だったけど、
業績として今も残ってるｗ

>>220 >>212
その闇実験は博士時代に闇論文として出したの？それとも教員になってから出した？

40代だけど闇実験やってた。論文は助手になってから書いた。
どれも被引用数は分野の中ではかなり高い方。

「闇実験」っていうのか。やるのが普通だと思ってた。
年齢言うのが何でか分からんけど。

人は意識を向けたものに名前を付けて言語として扱えるようにする。
→誰にも言われなくても自主的に論理展開までして実験している俺、かっこいい。
→「闇実験」
なんつうか、それやるのって、科学の進め方としてはごく当たり前だと思うのだけど。
資金や資源を管理する立場なら、ちょっと話は別だが。

>>217
地域の地質をちゃんと描写する、ってのは地質系の基本だからねえ

>>221
ちょうと40歳、闇経験者
同期で闇のほうがいい成果になって、そちらを博士論文にした奴は存在するよ

>>223
今の院生で闇をやっているやつはみかけない
少なくともここ10年はいない

あなたから見えない所でやるから闇実験なのでは？

確かにｗ

見えていないと信じている人がいるんだねえ

やっていないか、成果がでていないか、分からないが
自分の周囲では「変な」論文はでなくなったよ

>>230
教員になって、ああ丸見えだったんだなあ、って分かった人がここにいる
実験系の場合はバレ安いね

>>221
亀ですまんが、闇実験で出した結果を修士修了時に教員に提出したら、論文にしてくれたよ。
博士まで持ってて自分で論文にしても良かったけど、競争の激しいテーマだったから、早めに教員に出した。

>>232
ナカーマｗ
自分が学生だった時にはバレてないつもりだったんだけどねぇ（笑）

闇の者か...

出た出た。昔は良かった。俺たちの頃は凄かった。今はダメだ的な発言。昔も今もすごい人もダメな人もいますよ。
俺は三十六だが昔の武勇伝は言わないように気をつけてる。今の自分がどうなのか？常に問い続けてる。
年齢を重ねて立場も変わって色々見えるようになったから、今の学生はダメだといってしまうのでは？

闇実験は倫理違反、それとも、コンプライアンス違反？

科研費使ってたら、目的外使用。

俺は闇研究のことを趣味またはお遊びとよんでいた。
ちなみに実験ではなく理論展開と解析。
実験は「練習しなきゃ上手な実験が出来ないぞ」と言って後輩にやらせていた。最悪や・・・

高齢助教のおばさんが嫌で堪らない
いつも不機嫌で皆腫れものを触るよう
俺が先に准教授にあがったら余計イラつくんだろうな

>>236
学生に駄目出しするのは良いよね。
それに、教員ってある意味特別な存在だから、
自分の話しないのが普通だと思うけど。

助教のおばさんに手籠めにされるイケメン院生、でもおばさん名器だよ

>>240
もしかして独身？やっぱり女は抱かれてないと不機嫌になるというのは本当か。

高齢のオバサンの場合、更年期障害かもしれんな。

>>236
入試委員やると分かるが、問題のレベルは全国的に下がっている
院試については既にザル

これが現実

世代人口が半分になってるのに、定員が変わらなければ、質を保てるわけがない。

トップの数と質は変わらずに、下のほうだけ減る、なんて信じていた時期がありました

それいつの時期だ

>>246
＞世代人口が半分になってるのに、定員が変わらなければ、質を保てるわけがない。

つまり、教員の数も半分に減らせと？

まあ大学は減るだろうね

質の生徒を育ててでも教員になりたいか？

>>243
そう独身
そんで自分が昇進できないのは女性差別が原因と思い込んでいる

>>250
＞まあ大学は減るだろうね

駅弁も減っているのだから、駅弁大学も減らすべきと？

>>252
今は女性差別どころか女性優遇の時代のはずだが・・・
そいつ相当に無能＋性格悪なんじゃない？
まあ、アカデミックに残っている女の大半は「勘違い女」だからな
教わる学生たちがかわいそうだわ

埼〇県○○市の総合病院の30代美人女医（158センチ、48キロ）です。
不倫日記を絶賛公開中
白いベンツのマイカーでのカーセッ〇ス、診療台での〇〇が大好き。

夫のよしみつ（37歳、日〇大学歯学部非常勤講師）は、ジョニーデップ似のゲイ
http://uproda.2ch-library.com/448627af7/lib448627.jpg http://uproda.2ch-library.com/447783238/lib447783.jpg
これが美人女医
http://uproda.2ch-library.com/447783238/lib447783.jpg
http://uproda.2ch-library.com/447784cR3/lib447784.jpg
山下智久激似の若い愛人とのツーショット
http://uproda.2ch-library.com/448110Hlt/lib448110.jpg

M2の就職が決まらない

>>252
女って自分が不幸せだと周りに当たるからなぁ。お注射してあげて下さいwww

>>252
お前のティムポで慰めてあげたら？

>>254
そうなんですよね・・・因みに
このおばさん助教は海外での発表経験すらありません
もちろん英語で書いた論文もありません
ふざけるな状態です

>>257
>>258
勘弁して下さい
朝の挨拶ですら文句を言われます

>>256
こっちも決まらないw
年々厳しくなってるな

40過ぎの非常勤講師が毎年常勤ポストくれと暗に示してくる。
facebookへ勧誘してくる
やたらとブログを更新している暇人非常勤
ブログでは、俺様は教授と一般人に見えるような書き方で批評してるが、、、。

毎日クライね．

来年の教務でもめている
私はこれしか教えません、って我がままかよ

闇研究か。教授に干されたから仕方なく闇研究ばっかりやってたよw

闇の世界へようこそ

俺なんて高校でしか物理やってないのに
パン教の物理の座学持ってる

他大学への異動が決まったので、早い迷惑かからないと思い
現所属の上司に知らせた途端、何かにつけて怒鳴られている。
これまでよくしてもらってたのに180度変わって萎えてるよ。
DQN大学の典型例なんだろうか。。。

>>267
狂授の愛情だよ。それｗ

ソファーで女子学生とセクロスってみんな普通にやってるよな

なんか糞論文出すのは出してないのと同じとか上で言ってる人いるけど、
論文出してないのは論外。出せないなら大学辞めたらいいんじゃない？大学にいる意味ないでしょ。
不良債権抱え込んだ大学側も迷惑だろうし

業績水増しの為に出した論文ならクズだが、違うのなら出す意義はある
それから分野にもよるけど、数年間出してないのはその辺の学生以下のクズ、そういう奴は大抵影で
馬鹿学生にすら馬鹿にされまくってる

>>270
糞論文が増えて雑誌の値段が上がっていることも考えてくれ

>>271
水増しのための院生の論文も醜いよ

>>273
学生が書いた論文と助教以上が書いた論文だと意味が違ってくる
院生が、特に外国語で論文一本自力で書き上げてアセプトされたなら、
それだけで価値がある。勿論研究自体としての価値はまた別の次元の話になるけど

言おうとしてることはなんとなくわかる

>>274
> >>273
> 院生が、特に外国語で論文一本自力で書き上げてアセプトされたなら、
> それだけで価値がある。


ない

学生が書いた論文（笑）

院生が論文を書く（笑）

准教授になって、研究室を持ったら
年間１０本書けるときもあった。
勿論、内容は全然違う。

おっと、↑の続き。

毎年１本は論文掲載を目標に書いてる。
数ではないけど、やっぱ論文出してナンボ。

全部ファースト？

勿論。
いつか年間２０本を…と思うけど、
いまの自分に１０本の倍書くことを目標にできない。

論文出さない奴は論外だよ、迷惑なんだよねそういうのいるとさ、研究室の士気も下がるし
うだつのあがらない奴見てるとイラつきしか湧かない

そして1本も出してない無能者に限って他人の論文をこき下ろすんだよな
負け犬のなんとかですな、自分がクズって自覚がないのかねぇ…

>>283
俺はそういう奴はあえて学生の目の前で馬鹿にしたりしてるけど。
40ちょいくらいの准教でそんなのがいる。

年１０本のファースト論文出せるってスゲーな
分野は何？

>>285
こういう教員が一番学生に敬遠されると思う
ていうかあんたイタイよ

>>285
俺も論文書かない教員は馬鹿にしてる。プロ野球選手が打てないのと同じだから、馬鹿にされても仕方が無い。大学教員が論文書けないなんて痛いよ。

>>287
あなたが痛い。
論文出さないやつは、何もしなくてもばかにされるよ。

でも論文書かない人って、なんか全然それ気にしてなくてのほほんとしてるんだよねぇ
で、学生に向かうとなんか偉そうなの
論文書かないなら、大学教員ほど暇で楽な商売はないわ

学会に学生参加させてご満悦（自傷教育熱心）
でも研究費獲得できないから校費増やせと大学に文句

担当する学生実験は妙に熱心で、出来の悪いレポートに再提出を何回も課す

>>286
工学系。

>>280
同じだな
平均ファーストで年1本目標でぎりぎり目標クリアしてる

誰も引用しないようなくだらない論文を出すのは
かえって無能を証明するだけだぞ

>>285
その結果学生からはおまえが馬鹿にされている

読書感想文のような論文で自慢されてもなア

論文の数にこだわっているのはM2までにしておいてほしい
質を追求しないと生き残れないよ（特にPD、院生のみなさん）

>>285が残念な組織に所属しているということはわかった。

これくらいにしとかないとそろそろ「研究したい人は研究所にいけ」っていういつもの人が出てくるな。

質のある論文出してから言えよ
引用数＝質などと考えてやたらめったら引用させる馬鹿が出てきそうだが

論文は数ではないよねっていうのを理解するのはいつごろなんだろう？

休日は論文より家族サービスの方が大事。

自分と査読者（とおもわしきひと）しか引用していない論文が10本ある若手が
俺は世界的な科学者だ
と豪語していて笑ってしまったのはこの秋の学会の宴席のことでした

ボスの論文を引用する空気だったポスドク時代。

おまえら知り合いか？

社会に出てみると、論文と言うか、大学のことなんてどう思われているかがよく分かるのか？

>>302
でもそういう自信大事。そのほうが幸せな人生を送れる。

大学・研究業界の外での知り合いが減ってしまった

単著で論文を出したときReferencesの３分の１を自分の論文で埋めてしまった
若気の至りだｗ

>>308
その各論文に記載された成果を各々ふまえての論であれば
自分の論文を何編引用しようが当然だと思うが。

ボスのそのまたボスの1970年代の論文から延々と15編くらい引用してるぞ。
緒言で、その研究を少しつづ発展させていって、本論文に至る経緯を論じているので
後半では俺の論文が4編くらい出てくる。

数も引用数も多いけど、見事に本人しか引用していないやつがいる

>>309
的外れだろ
そんなにコマ切れに論文だして何が嬉しいのかを問うべし

>>309
適切に引用文献を並べられないって悲しいね

>>312
だよね


毎回同じイントロで同じ引用文献ってことは
全然進歩のない分野か進歩のない研究者かどちらかということだ

>>311
論文数稼げるんだから仕方ないよ。
>>313
今となっては俺の他に1人くらいしかやってない枯れた分野だからだよ。
金はとれないけど論文の数は稼げる。
そういうテーマがひとつくらいあったっていいじゃないか。

論文数が多いとエライっていうのはD3ぐらいで卒業するものだと思っている

枯れた分野ねえ

>>312
＞適切に引用文献を並べられないって悲しいね

ツーか、そんなの掲載する論文誌読むなよね？

誰も参入してこない枯れた分野で論文を増産して
それで研究者のはしくれになれていると思うところがなんともかなしい

枯れた分野だとしても、英知の蓄積であるならば意義はあると思うぞ？
論文として認められる以上、それは残す価値がある、そして周知される必要があると諮られたものだろう？
その結果が大発明や大発見につながる可能性が0ではないのだから、自分の研究には自信を持てよ

論文を発表するのは簡単、引用されるのはかなり大変

分野が小さいと顔見知りの間で査読をすることになるので
論文掲載率はどんどん上がる

論文出さないのは職務放棄と一緒、それで自分が研究者だなんてよく言えるな
第一、出さないと出世はどうするの？お金はどっから引っ張ってくるの？
数年間一本も「出せ」ない奴って何の為に研究してんの？
>>285みたいなのは普通にある事だと思うが、自分の無能を棚に上げて
論文の質がどうだと言ってる奴、実際、お前の研究が有名所に通ると思ってんの？
見込み無いだろ？ｗ

とりあえず。
引用される論文を書く人>>論文書く人>>>>>>>>>>論文出さない人≒論文書けない人
でいいんですよね。

優秀な博士を頻出している研究室があるのだが
そこの助教の方は院生との議論で毎日終電になるとか聞いた

大学の場合には“教育”という逃げ場があるけど、研究所勤めで論文でなくなると
逃げ場がないのかな？

>>325
まだ行政という逃げ場がある

教育は逃げ場ではなくメインの仕事だよ
一人のD論完成にどれだけ疲弊するか、、、

＞嫁は処女だったんですよ〜→実はやりまんビッチ。

ま、いいか。とりあえずだ論文でも書こうよね？

でも教育ばかりで論文でない教官というのも評価されんだろ。

学生育てない教員は評価点ゼロだと思う

論文出せない教員はDも出せない
この時点で終わってるｗ

年の数はみだしなみってことば知ってる人が少なくなったなー。昔、先輩がボスから聞いたって言ってたけど。

良い研究をすれば良い教育になる。教育だけなんて成り立たないよ。教育を盾に研究しない教員は能無し。

D出すのに出版論文のいらないところはある

院生の相手をするのは時間喰うからねえ

>>333
あなたのようなダメ院生に注ぐエネルギーは無駄なんだよね
でもそそがないわけにはいかないので
助教が後片付けをすることになる

大学教育を撤退した放射脳な火山の先生（教育学部）がいるのですが、
ここの人たちはどう思いますか？

>>336
准教授ですが、何か？

>>335
最近、Dに進学してくる奴のできが悪くって困る
専攻としては進学率を上げないとだめなので仕方なくとるが
どうにもならないので
結局准と助教で毎週8時間ぐらいミーティングする羽目に
そういうのは3人もいれば自分の時間なんてなくなるよ

>>337
京大総人？

>>339
それ論文が書けない理由にしてない？

>>339
別にいいじゃん。Dが論文書けば共著になるんだから。研究と教育してるじゃん。

おまえら大学院研究科所属だろ？
論文なしで学生に博士取らせるの？
教員が自分のためにも学生のためにも論文書くのは当たり前のことであって、
疑問に思ったこともねーよ。

学位の前提条件に論文N本っていう内規をつくった年から
教育「負担」が厳しくなったような感を持っている
学位論文の内容と掲載論文の内容が一致している必要はないから
（一致させることはそもそもむりだから）
卒論からつまらないテーマで必ず掲載論文になるようなことをやらせてる

>>342
実質は全部こちらでやって、しかし共著者になるという

Dの学生が将来、教育が重要だとか言って、論文出さないような人にならないようにも、しょぼい論文でも書けるように指導するのは必要でしょ。
そうなると、やっぱり論文出さない人は指導できない。

しょぼい論文ってどんな論文？簡単な内容のもの？

>>347
所属学会の和文誌でもいい。何もしていないよりはまし。
何も出来ない人が役職についたいりすると、他人の研究活動を制限しようとしたりするし。

>>346
素材がわるいといくらコックの腕が良くてもまずい料理になる

教員の半分ぐらいは重要な委員になる素質がないひとだ
というのが就職して専攻会議に出るようになってからの感想

>>349
捨てるより、料理になった方がまし

助教になったもののぜんぜんモテなくてワロタ
へぇ、頭いいんだねで終わるとかorz

誰も食べない料理を毎年作っているワタシタチ

手作り料理なのにね

みんなに食べてもらうのが夢なんだ

数うちゃあたると信じてるぜ

先輩！これ、食べてください！

俺の研究は１０年後くらいには高校の教科書に出ると思う。多分。

それうちのお父さんが言っていた言葉だよ

>>347
分野によるが生物系ならIF1以下だな。異論はあるとおもうが。で、3以上なら良いと思う。

なぁ、お前らってもう結婚してるわけ？

してるけど。子供も二人いるよ。

すでに人生の墓場入りですか

結婚してても女子学生とセクロスするの？

IFでしか「論文」の価値が判定できないのは科学者としてどうだろう

自分の専門分野以外も価値が判定できるんだ〜

しゅご〜いｗ

できるでしょうえ

やってみそ
できるでしょうゆ

そんなのみりん

いいかげんにしお

けしからんほどに、つまんねぇｗ

棒給表ですが、
職務の級 標準的な職務
1級 教務職員
2級 助教又は助手
3級 講師
4級 准教授
5級 教授
などというホームページを見かけてきになったのですが
自分は准教授で２等級○○号棒と給与明細に書かれてます。
これって間違い？でもちゃんと事務がやっていることなので
間違いってこともないと思うのですが、なぜでしょう？

特任？

なら仕方ない

実質ポスドクだしｗ

年齢若い？

>>372
俸給っていう漢字も書けない人？

>365＝>376

>>372
大学の名前ぐらい書いてよ

http://image.samsearch.net/main?keys=%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%9E

ぼうきゅう？

【研究】 "リケジョ（理系女子）" 茨城の女子高生ら、実験後に放置してカラオケ行ったら大発見…権威ある米専門誌に論文掲載へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321527097/

http://ac.iit.tsukuba.ac.jp/pdf/ACreportH23/H23ACkagaku.pdf

＞様々な打ち合わせを経て、12月9日に『Science』に投稿することができました。
＞しかし、プライオリティが高くないと判断され、残念ながら採用はされませんでした。
＞そこで、論文を少し修正し、現在アメリカ化学会の
＞『The Journal of Physical Chemistry A』という雑誌に投稿し終えたところです。

最初はScienceに投稿していたのか

The Journal of Physical Chemistry A
「Rebirth of a Dead Belousov-Zhabotinsky Oscillator」
Hitomi Onuma, Ayaka Okubo, Mai Yokokawa, Miki Endo, Ai Kurihashi, and Hiroyuki Sawahata*
Mito Dai-ni Senior High School, Oh-machi, Mito, Ibaraki, Japan
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jp200103s

>>381
読売の科学記事はいつも雑誌名を書かないので最悪。
「専門誌」とか「専門家」って何だよ。科学部は記事の書き方のイロハも知らないのか？

よく見ると、コレスポは男じゃないか。

筑波大学はこの業績でこの高校生を全員合格させてもいいんじゃないの？

>>383
書きかた次第ではNatureかScienceは拾ってくれたと思うがなあ

うん、英語が残念だな

>>386
反応液ほったらかしてカラオケ行く学生なんていらねえよ
実験によっては火が出るだろ

出ない実験ならいいんじゃないか

>>390
昼飯で使った皿も次の日まで洗わないで遊びにいくようなビッチは家にもいらん

電波テロ戦争ですエンジニアさん参加を願います

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る
電波憑依
スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科
コードレス盗聴
すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250〜700台数3万〜7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+>
盗聴証拠
今年の５月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した
有る、国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ

>>389 >>391
おまえの価値観なんか聞いてねえよ。ほんとに科学者かよ。
しかも人格攻撃。文系だろ？教育学だろ？

筑波乙ｗ
放射能で頭行かれたかｗ

>>393
人格攻撃に見えるか？
幼稚だな

藤原一宏「まずいろいろ難しいことを言う前に, これだけは言っておきたい.
私は内容がなんであれ, 数学が好きな人と一緒に何かをしたいので,
まず数学が好きかどうか自分に問いかけて, 好きだと思えてから来て欲しい.」

だ・か・ら　to appear in Annals （でも本当はリジェクト）

>>393
お前学生くさいよ

学生＝授業料を払うお客様
教授＝給料を貰う末端従業員
文科省＝本社中枢経営陣
ということで、OK？

>>398＝スレタイも読めない池沼
ということで、OK？

大学教官なんて世間知らずのゴミニートと変わらぬ
研究教育する気のない海外論文も出さない
研究もしない教授は首つって死ねよ
企業勤務してる人間からすれば財もサービスも生まない
存在意義も価値もない税金の無駄な浪費にしか見えない

>>400
知的レベルが低いのですね。わかります。

大学教官は存在するだけで価値がある神様なんだよ

お前、この調子が続くようだと卒業させないぞ

と最近言われた学生だなｗ

>>403
学会で表彰もされたので卒業は余裕
ただ教授が無能すぎて話が続かない
具体的にはゲージを理解していないので
ゲージ何それ？みたいな対応で困るｗｗ
どこもそんなものなの？

鉄道模型板帰れよ

>>404
表彰ｗ
教授はお前のこと無能だと思ってるよｗ

＞404
ゲージが何か説明しろって事でしょ。
分野によってどんな物か全く変わるよ。

405で落ちたのに

ゲージ何それ？

>>406-407
空気読めないとっちゃん坊やのおじさん達、落ち着けよ。

スレタイ読めない奴も消えてやれよ。

ガキ同士の不満のぶつけ合いなら、
腕っぷしや口先だけで白黒付けてチョン。

大人の不満は深く陰に積もるものだから、
こういう場が必要なんだよ。

就職が決まらないM2が登校拒否

うちのラボで助教を公募している。
すでに一人に絞って順次会議にかけているところ。

しかし、なぜか今頃になって助教公募の話を聞きつけた
うちのラボの就職先未定のM2が、自分を採用してくれと
しつこく言ってきた。

もともとB4で就職できなかったために入院したやつで、
こちらも定員埋めるための充填剤として入院させただけ。
丁寧に事情を説明してやったのだが、全く理解しない。

しまいには親から電話が来た。
親にも丁寧に事情を説明して、やっと引き下がってもらった。

うちのようなCランの院生は、世間の事情を全く知らないから
かなわない。
このしぶとさを民間の就職活動で生かせなかったのか？

>>413
そんな空気読めない奴が、民間で採用されるわけ無いと思わんか？

いや、そんなんだから就職できなかったんだよw

漏れも空気読めない院生で、だから余所に出されちゃったんだがなw

進学率が上がって助かる

今だけ。
ジリ貧だなあ…

>>413
それ以前に、博士を条件にしなかったのか？

>>418
している。取得済みか、着任までに取れる見込みか。
そういうところですら、なかなか分かってくれない。

>>419
きっついな…
助教の職務内容もわかってないんだろな

>>419
そこまで行くとご愁傷様としか言えないな。
ゆとり、とか言いたくはないけど。

つか、博士持ってないから君はダメ、で済むじゃん？

そういうのは、だったら今すぐ博士くださいとか言い出すと思うよ。

CランクのM2で就職無いって、生物系？
うちは駅弁の機械系だが、研究室の学生を見ると、
性格的に問題のある連中でもみんな大企業に内定してるぞ。

>>424
少々書きすぎてしまったので、これ以上の詳細は書けませんが、
理学系です。工学系なら就職はあるようですが。。。

理学系をなくせば問題解決するよね。

理学は宮廷だけにしとけばいいのに。
Cランク校で理学なんて、失業者増やすだけだよ。

もっとひどいのは教育のゼロ免。
あれって何のためにあるの？
教員養成系が縮小したときに大学教員の首を切れないからできたんなら
教員の新採用なんてしなければいいのに。

教員養成系は日本の癌細胞。

>>427
「失業者」だって！
池沼丸出し在日乙！
ゆとりん？
言いたいのは「就職浪人」でしょｗ
しっかり日本語の勉強してねw

少子化で教員のニーズが減っているというのに養成なんかするなということですか？

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

>>413
公募を見つけられない時点でアウツだろ

>>425
大学院時代の専門を生かして就職したいなんていうのは
修士修了ではあきらめたほうがいいと思ってます
自分たちは理学の実験系ですが
最近は専門分野以外を積極的にお薦めしている
IT関係などが多い

教員志望者のレベルが教師のレベルで
それが将来の大学生のレベルをコントロールするので
本来は教員養成って非常に重要なんです

中堅公立大で、『企業の研究職希望だったけど全滅して、中小企業の開発職にようやく
就職できた卒業生』がいるんだけど、

こいつが、後輩に対して、企業の研究職　>　大学の研究職(大学教員)だと粘着質に
語ったり、「大学教員なんて企業の研究職に行けなかった人間が仕方なくなる」かの
ように一生懸命に【教育】したりしている模様。

こいつの脳内には、世間の、博士過剰問題とか高齢ポスドク問題とか、
アカポスをゲットできる者の比率とか、都合の悪い情報は一切入っていないらしい。

このクズのせいで、学生や院生に舐められたりしたら、うっとうしい。

>>435
その気持ちよーくわかる。

>>436
しかもそのクズは、どうやら2chの母校のスレ(大学生活版だっけ？)でも
同じ理論を展開している模様。
「言っちゃ悪いが、あなたは企業の研究員とアカデミックの研究員のどっち
になりたかった？　企業に行けなくて、しゃーなしで大学に残った人も大勢
いるし…」etc.　そいつが後輩に対して、大学教員を堕としめようとして言っている
セリフとよく似ている。

だから、たぶんそいつだと思うんだよね。
2chの中では、自称・『大手の製薬会社の研究職』なんだとさ。
テラワロス

中小企業の開発職に就職できたのが上限値のお前が、大学教員になれる可能性
は0%だったということを強く認識させてやりたい（能力・経歴・運etc.あらゆる要素を含めて）

学生にむきになってどうすんだか・・・・・
正直にいえば、学生なんて生暖かい目で見て、適当にあしらっておけばいい。
あいつらはリスクの塊で、何のリターンももたらさない。

危険資産でも安全資産でもない。ハイリスクノーリターンというクズ債権。

>>438
＞あいつらはリスクの塊で、何のリターンももたらさない。

＞危険資産でも安全資産でもない。ハイリスクノーリターンというクズ債権


その表現は最高に的を射ている。俺、自分がD3のときに、『B4で、8月ごろから
引き籠って、なおかつ院試に落ちたバカ』の面倒を見させられたことがあるから
よくわかるよ。
しかも、引きこもりの理由が、「彼女が、別の男と手をつないでいるのを目撃して
しまった。ショックで世間に出られない」だとよ。

そういうゴミは、一生【自宅警備員】していて欲しかったんだが、教授の命令で、俺がそいつを
世間に引っ張り出して、卒論を書くところまで面倒みるハメになった。

うちに帝大出でかつ出身研究室の院に行けなかった学生がいるが、
まったく研究が出来ない
たのんだ仕事もやってこない
社会性も皆無
ルール違反のかたまり
おまけに女のケツばかり追いかけている寂しがり屋の困ったちゃん
ありがちなことにプライドばかり高いｗ

生意気なことに、教員をおだてて仕事を手伝って貰おうというのがみえみえ
この間発表が表面糊塗のイイカゲンなやつなので
でコテンパにやってあげたら泣きそうになっていたよ

ゴミだな

ほんとプライドだけは一流だよな。
どっからくるんだよ、その自信は
俺にも分けてくれｗ

帝大出だが受験勉強のテクだけは身につけているから
やっつけでまとめたりはできるんだが
いわゆる泥臭い研究はできないんだな

要領よく立ち回ろうとして結局なにも得られないというタイプ

一日2-3時間しか研究室に居ないで
研究がすすむわけはないんだが
それが解らないらしいよｗ

でも指摘すると逆ギレされそうだから言ってあげないｗ

出身大学の院に進めなかったやつってそもそも問題あるケース多いよな
進まなかった、と進めなかった、の差はあると思うが
院に行ってもなかなか就職決まらないことが多いし

そんなこと言ってやるなよ
お客さんなんだから

>>444
愚痴スレに愚痴を言いに来たのに、痛いところを突かれた。
もう専任になったからいいけど。

それでも教育しないといけないんだよな
罰ゲームみたいな時代だ

>>445
確かにそうだが、問題はカスタマーサポートセンターが無いってことだろ。
教員のリスクマネジメントに関して組織的な対応が無くて、教員個人にリスクを丸投げしている法人事務職員どもには殺意が湧く。

教務掛の人の出来不出来が大きいよね

事務の人をうまく使う
とにかく誰かを巻き込む、絶対に一人で対応してはいけない

最近いろいろあるので
教務の中に学生対応専任をひとりおいて
その人は学部のほぼすべての学生の顔と名前が一致できるようにした
学生への連絡はその人経由にしたよ

その学生は未だまし
そもそもやってこないヤシも居るしな

20年前みたいに、勉強しない試験を受けない学生は
大学は感知しない、で良いのだと思うが。

文科省は何をやっておるのかな。

弁護士やカウンセラーなんか余ってるんだから、臨時職員で５名ぐらい雇って、
それに事務補助員を２人ぐらいつけた学生なんでもサポートセンターつくって
一元的に対応させればいいのにな。

底辺のゴミに割くエネルギーが全体のパフォーマンスに支障を及ぼしかねない状況。

これが文部科学省の方針なんだろうけど。
霞ヶ関の最底辺の木っ端キャリアは、落ちこぼれに同類の親しみでも感じてるんだろうか？

嫁は高校教師なのだが、
何でもかんでも学校が生徒にやってあげるのだそうだ。
そうでないと、学校が教育委員会に怒られるらしい。
その結果、自分で考えて行動するような余地無しで
唯々諾々と指示されたことをやるようなのが大学に行く。
そして我々のお守り仕事が増えるｗ

内田タツル的に言うとマスコミの商売のお陰だそうだが

自分たちの学生だからもっと自分たちの時間を割いて対応しようぜ

霞が関叩いてどうするんだｗ

>>456
だよね
俺らは教員だ

>>457
教育の大枠決めて予算措置してる連中だろ。全責任持ってるんだよ。

こんなスレで自演かよｗ

>>454
結局どこかで頭打つんだけどな。いまだと大学卒業で社会に出るあたりでこける。
最近はそこも必死にサポートしてるけどｗ
一生お守りされて終えるようなやつの方が得する社会。

>>461
>大学卒業で社会に出るあたりでこけ

なんだよねぇ。

俺の学生の話を聞いて嫁は
「やっぱりそうか！そうなると思ってた！」
と叫んでるよｗ

すべて文部科学省の計画通り。

>>459
責任は教員がもっているのだよ

学生院生は帰ってくれないか

>>464
そのとおり

>>466
事務屋の言い草そのものだな。責任取らないなら、あいつら全員派遣に切り替えて〜。

>>464
しかもいざという時にウエはちっても守ってくれない

>>467
したっぱ以外と仕事をしていない末端の教員はそう思うのでしょう

>>469
事務屋さん？　467じゃないけど言い分聞かせてよ。

俺は外部資金が増えると事務がパンクするから、オーバーヘッド取って
派遣でも何でも入れて仕事を回す、ってのは現実的には仕方がないと思ってる。

あれ？話題がすでにズレてるね。ｽﾏｿ．

>>469
ですね
優秀な事務の人と仕事をしていない人は
１）そもそもカス大学
２）大学の中で重要な委員会を担当していない
でしょう

つか大学生のある意味の劣化に関しては、霞ヶ関としてはどう対処するの？

メタな議論

>>472
重要な委員会って、たとえば何？

>>473
劣化していることを示す客観的データは存在しません、とか言うんだろうな。

メタな議論はつまらんよな
目の前の仕事に集中しないとな

独法なんですから、勝手に対処してくださいで終了だろ。
キャリアのそういうところでの逃げ足は光より速いよ。

今日は日曜日だ。一瞬大学のことは忘れよう。

入試で厳しくとればいいんだよ

カリキュラムの改訂で学生の基礎学力が落ちてるから、厳しい入試とかしたら
全員落ちてしまって、選抜にならないだろ。まあ学力以前に人生なめてるガキが
増加したって感じだけどな。

実験科目のレポートの採点を数年前から厳しくした
具体的には数人のレポートを比べて、似ているところがあれば呼び出してしかりつける

レポートを写させた学生にもペナルティを与える。

国立の助教って年収いくらくらい？
俺は底辺私大講師だけど700万（35歳独身）

独身かあ

うち旧帝大だけど４０ー５０才の独身教員がごろごろいる

相手への理想が高いのか

>>482
似ているところがあるのはまだまし
同じグループ、学籍番号１番違いで一字一句同じレポートが出てくることがある
呼び出しても２人とも不可にすると脅すまで写した(させた)ことを認めない

他人のレポートを参考にする手口が稚拙になりすぎてる

もうオレ、レポートは諦めたよ
事情は>>487と同じ。
あとネットからコピペが山のようにorz

>>487
今年はそのケースで2人とも不可にした

>>484
国立は俸給表の通り、ってわけでもないんですか？

俺は私立の助教ですが、国立の俸給表に対応する給料＋「○○○○振興費」
っていうのをもらっています。この「○○○○振興費」っていうのは
『俸給表でもらえる給料の20%』なので、
あぁ、俺の基本給って国立の1.2倍なんだな〜って思っていました。

この基本給に、さらに住宅手当・通勤手当・扶養家族手当がプラスされる形式。

国立の俸給表なんて大学ごとに違うよ

>>490
私大の住宅手当ってどんな感じ？
国立はMAXが27000円だけど

私大28000円ですが何か

>>487
不可にすればいい。俺は、それで数人を留年させた。
不正をしたら落す。
断固とした態度で接すれば、学生も真面目になる。
多分ね。

俺も底辺私大助教だけど税込み750万（35歳独身）

>>492
うちも住宅手当が最大28000円。持家に住んでいる人は10000円だったかな？
そして、職員宿舎に住んでいる人は、手当なしだったと思います（少しは出た
のかな？）

私立の教員なんだけど、私立の人たちに聞いてみたい。
私立共済積立保険とかグループ共済とか入ってる？　どっちも実質、
生命保険とかガン保険、入院保障に相当するヤツ。

グループ共済は入ってない。
知り合いが某保険会社に勤めてる関係で、そちらの団体保険に加入してる。

民間の保険に比べて、グループ共済の保険は「加入条件」がたとても甘い・緩いってことを
最近になって知ったもので……

生命保険とかガン保険でも「現在、病気ではなく、医師から就労を止められていなければO.K.」とか、
すっごい甘い条件だなぁ、と。民間の保険への加入を検討したこともあるんだけど、
「医師から14日以上薬を処方されたことがある」などの条件で入れないことがわかった
もので。
それとも、けっこう仕事で鬱状態になって、抗うつ薬とか抗不安薬とか服用している
人が多いってわかっているから、グループ共済の「加入条件」はこんなに甘いの
か？？　など深読みしてしまったり。

>>499
仕事の性質によるものではなく、
共済は市立の教員やその家族に加入者を限っているから
（日雇い派遣労働者や暴力団組員が入りにくい）
加入条件を緩くできるんだと思うが。

それから、営業のオバサンを使う保険会社は
営業経費を補うためにアコギなことをしたがるから、
加入条件が厳しかったり、もっと悪いのは解釈が曖昧だったりして、
保険金を支払う段になっていきなり「払えません」と言い出す事が多い。

IQ　　 分野　　　　（学んでる分野と平均IQの関係）
130.0　 物理学
129.0　 数学
128.5　 コンピュータ科学
128.0　 経済学
127.5　 化学工学
127.0　 物質科学
126.0　 電気工学
125.5　 機械工学
125.0　 哲学
124.0　 化学
123.0　 地学
122.0　 生産工学
122.0　 土木工学
121.5　 生物学
120.1　 英語文学
120.0　 宗教学/神学
119.8　 政治学
119.7　 歴史学
118.0　 美術史
117.7　 人間学/考古学
116.5　 建築学
116.0　 商学
115.0　 社会学
114.0　 心理学
114.0　 医学
112.0　 対人学
109.0　 教育学
106.0　 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

土木工学＞医学かよ

医は算術

馬鹿のコピペに反応するな

河野明（自称、森重文君の親友）の研究活動について

http://mathsci.doshisha.ac.jp/2008intro/geometry/index.html
趣味は海外旅行と料理です。Aberdeenに滞在中には多くのスコッチウイスキーの
蒸留所を訪れました。またその後もたびたびBarcelona、Aberdeenなどを研究の
ために訪問しています。最近はポーランド、チェコ、フィンランドにも共同研究者が
ありそこを訪問する機会も多いです。ANAマイレージサービスのゴールドメンバーです。

135 名前：１３２人目の素数さん ：2011/11/23(水) 13:16:37.39
>>134

公費出張でマイレージのゴールドメンバーw

税金が原資なのにそんなことを書くのは愚かだなw
国家公務員キャリアは出張の際にマイレージを入れられないことになっているのだが

140 名前：135 ：2011/11/23(水) 13:29:01.36
国家公務員は出張をマイレージに登録出来ないのに
京都大学の教員はみなし公務員だからマイルを貯めたw

で自分んがさも国際的に活躍しているという自慢話でゴールドメンバーだと
書いてしまったw　ほんとにアホだねw

同志社のポストは丸山さんのだよねw

>>500
なるほどね。加入者を限っているからですか。

民間の保険会社は、アコギな商売する会社も多い、というイメージは確かにあった。

>>501
俺、中学1年生のときに、専門業者が実施したIQテストで、IQ135あったのに。

医学部に行けなかったのは、高校に入って怠けたからなのか？？……orz

家庭環境が酷かったのですね。

大きな事件があった場合や、深い悩みがあった場合などはIQが大きく変動する。
「病気」・「父の復職」・「非行」・「競技での成功」・「過保護」・「人種的な悩み」・
「体重・容貌の悩み」などの要因で、IQが大きく変動するとされている。

昔のＩＱって、結局あてにならないんだよね。自分を見ててそう思うわ。

<span style="font-size:x-small;">オモチ</span>ヤ

>>508
現実逃避かもしれん。模試でズタズタの成績をとる　→　自信とやる気を失う
の負のスパイラルを繰り返して、医学部に行ける成績じゃなくなっていった。

>>505
河野明をしらないって、、、

医学部って成績でいくところではなくやる気でいくところ

医学部は暗記能力が最も大事

>>513
そうか。たしかに浪人中も覇気ややる気が欠けていた気がする。

>>514
医学部の中に入ってからは暗記能力が最も大事らしいですな。医学部進学
した親戚のお姉ちゃん（いま、立派なおばちゃん）が、在学時「頭のてっぺん
から、つま先まで、ひたすら覚える、覚えたらええんや。医学部入ってしもたら
やっとることは文系やで」と言ってました。

11月分の給料明細来た。もちろん毎月と同じ額

あとボーナスがいくら出るか気になる気になる

健康状態に対する強烈な不安感から、抗うつ薬と抗不安薬を飲んでいる
「健康状態」が恐怖の対象のように自分で思っているけど、「仕事の悩み」とかも
含まれているでしょう、と医師には言われてしまった。

やばい。下痢が止まらない。腸から来る風邪か？

准教のお気に入りのM1と友達が喧嘩して
仲裁入ったら俺もM1いじめたって言われて研究室追い出された
しかも言いふらされると嫌だから、
知り合いに声かけて俺の院進学潰すってさ

なんなのマジで 真面目に実験もやって掃除もやってたのに
そんなんよくやることなの？

>>517
強迫性障害か？

>>519
そんな研究室じゃ進学しない方がよいじゃないか

>>521いや准教の知り合いのところに行くつもりだったんだ
実験だってまともに教えてもらえない中、
頑張ってやってたのにM1可愛さにポイだよ
そのM1専攻のことも全くわかってなくて、
友達と二人で出来るだけヨイショしながら
尻拭いは俺らがしてたのに 悔しい

>>520
精神科・心療内科の医師の診断では「双極性のそううつ病」
でもここ1年、2年、そんなハイになるような状態はなかったから「そう病」
の傾向があるとおも思えないんだけど…とりあえず医師の診断を信じて
薬はきちんと飲んでる。

>>522
>実験だってまともに教えてもらえない中、

この文章から察すると、貴方はB4で(体制上は)このM1の指導下にあったってこと？　
最初M2でこのM1の面倒を見ているのかと思ったけど、上の一文があったからB4かな、と

>>519
>しかも言いふらされると嫌だから、
>知り合いに声かけて俺の院進学潰すってさ

理系の院試ってふつう8月だよね。もう進学が決まっているのにそれを潰すっていってるの？

その喧嘩したエムイチの妄言だろ？
だいじょうぶ。

研究室って、どんな研究室でも、それもMでもDでも『兵隊』を欲しがるから
その准教の言うままに、>>522をとるのを辞める、ということはないと思う

>>522
話には聞くけど、そういう教員を見たこと無いんだよね、俺。
因みに分野は何？？

ぽいされる学生が悪い

>>522
「准教授」の話しか出てこないけど、「教授」は静観しているの？
准教授の言うがままに今の事態が進行しているの？

>>519
本当の話なら、ココより大学のハラスメント防止委員会に相談に行くべき。

ここに院生が来るなよ

このスレに出入りする学生の意図がわからない
ひょっとして、まさか、憧れてるの？ﾌﾟｰｸｽｸｽｗ

＞ひょっとして、まさか、憧れてるの？ﾌﾟｰｸｽｸｽｗ

個人的な想いだが「(大学教員に)憧れられている」と思いたい。「あんな生き方はイヤだ」と
思われつつ相談されていたらショックとは言わないまでも、興醒めだなぁ……

>>524そうです。
先生は事務で忙しく、１日五分から二十分程度しかみてくれませんでした。
学部生・院生含め四人しかいなかったのでしょうがないことだとは思うのですが…。

>>525諸事情がありまして２月の二次募集を受けるか、
研究生として受け入れて頂く別の先生のところで一年やってから
院試を受けようと思っていたところなんです。

>>526いえ、准教授である先生の言葉です。

>>527そういうものなんですか…ちょっと希望が持てました。
トイックを受けてから、再度連絡をいれてみようと思います。

>>528分野は化学とだけ言っておきます…すいません…。

>>530准教授の研究室なので、教授はおりません。

>>534研究者の方は、尊敬しています。
自分の頭では踏み込めない世界ですが、素晴らしいお仕事だと思います。



学生がスレチで書き込んでしまい、すみません。
自分は大学院に高校の頃から憧れがあったのですが、
初めて入った研究室でこのような扱いを受けて
「准教授とか教授ってみんなこんな感じなのかな…」と
考えてしまい、みなさんの意見を聞いてみたくて書き込んでしまいました。
不快にさせてしまっていたら、申し訳ありません。

>>536
>>527の文章については、実際に、出身研究室では進学できない事情(白い巨塔的事情)
により、他大学に院進学したオレの経験談。ただし100%安全、100%確実な保証じゃないよ。

貴方が進学したい先の先生が、そっちの准教授とケンカしたくない、全面戦争とは言わない
までもギクシャクしたくない、と『逃げ腰』になって受け入れを拒否する可能性はある。

けれども、原則的には「兵隊は欲しい。数がおおけりゃ多いほど良い」って考えているので、
先方の先生は、その准教授にそれほど接点がない人、多少の恨み事を言われても「どこ吹く風」
で押し通すような性格の先生なら、受け入れてくれると思う。

>>536
こっちのほうが適している↓

研究室の愚痴・不満を書いて傷を舐めあうスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1319260540/l50

>>536
変な先生のところには行かない方が良いよ。
教員と学生の人間関係はそれはそれは難しいから。

教員だって苦労してるのよｗ

このスレで学生の相手はするな

お前ら学生時のボスの祝賀会の案内来たらどの程度行ってる？

ずっと外様扱いの俺は行きたくないんだが

給料減るかもしれないってのに遠くて交通費かかるし
今俺がやってる研究に協力関係も無いんだが

>>541
オレも「外様扱い」かつ「研究も無関係」なので、すべて断っている。

そのかわり、現在の大学の身分高き方々や同僚同輩の冠婚葬祭にはマメに出るか、
出られなくても、『自分の身分から妥当な金額』よりちょっと多めにお金を包むようにしている。

>>541
>ずっと外様扱いの俺は行きたくないんだが

行く必要なんてないと思う

>>541
お前は定年まで”今の”研究を続けると決めてるの？

ちなみに親藩扱いのところがあってだな、高速バスで数千円の距離
そこのスタッフ全員が同じ研究室出身

要返事の案内が来るんですけど・・・

「植民地」じゃなく「親藩」ですか。それだけ穏やかな関係性？

>>541
大人なら行くべし

>>541
何で恩師から外様扱いされてるの？
今は他家（他のボス）の養子でも、
元弟子なんだから普通は親藩扱いだよね。

541さんの人間性に問題が？それとも541さんはロンダ？
俺の学生時のボスは、ロンダで来た人を外様扱いしてる。

外様扱いしてると思い込んでいるだけなんだろうなあ

嫁が見つかりません
どこで出会えますか？　学校以外で

研究会 or 出張先 or 合コン or お見合い

36歳で某国立大学助教。
研究頭打ちきた…。
どうしよう。

>>551
研究会で他大の学生に手をつけるのって、ありですか？

秘書と浮気してる言ってくるメンヘラ妻がいないだけマシだねぇ。

>>548
>ロンダで来た人を外様扱いしてる。
たぶんこれだな

>今は他家（他のボス）の養子でも、
これだと外様（大名）って言わないよ
俺は独立してるから現ボスはいない

>>541
俺なら呼ばれているうちは行くけどね。
顔を合わせるってのは大事ですよ。
（嫌いなヤツでも）

給料下がるな
政策に騙されて家をローンで買った奴マジ負け組

国家公務員制度改革、労働基本権付与見送りも　政府・民主党は２６日、
国家公務員に労働基本権を付与する国家公務員制度改革関連法案について、
今臨時国会での処理を断念し、国家公務員の給与を平均７・８％引き下げる
国家公務員給与削減法案だけを今国会で先行処理する方向で検討に入った。

>>552

焼鳥屋かたこ焼き屋で修行して居酒屋でも開店白

>俺なら呼ばれているうちは行くけどね。

そう、これは大事。
呼ばれたのに行かないってのは、ほとんど喧嘩売ってるようなもんだから
後々どんな害悪が来るか分からない。

>>556
いいこと言いますね。
分野を絞るとあっという間に狭い世界になるから自分も気をつけないと。

>>552
研究が頭打ちってよくわからないんだが、今と違うことやれよ

大先生のパーティってその先生をたたえるために出るのではなく
業界人と情報交換するためにでるものだ

内部進学でも外部進学でもできる学生は重用されてできない奴はハブられる

>>552
能力がないのなら退職しろ

学内でも評判が悪い仕事の出来ない困ったちゃんなボス教授にハブられちゃったけど
そのぶん応援してくれるひともたくさんいるのでまぁいいか。

>>550
同じ大学内の他研究室の教員(自分より職位上)がいろいろと合コンやプチ見合いをセッティング
してくれるのだが。そういうのをセッティングするのが好きな人らしい。そういうのはないの？

>>557=>>541
給料が下がるのは困るなぁ

>>553
ありだと思うが、下手してセクハラで訴えられないよーに

>>565
敵もいれば味方もいる。これとっても大切なこと。

自分のボスの出来が悪い評判が悪いっていう夢はみんな見ますよね

それ夢じゃなくて現実だから

なんで、あと5年早くボスの無能さに気づかなかったのだろうか…。
旧帝卒の学歴マジックはすごいよな…。

>>571
いわんや宮廷ロンダにおいてをや

旧帝ロンダは任期付き助教どまり、それも名ばかりの「専任」で実質は非常勤講師＋技官扱いで40歳近くでぽいになるからある意味一番悲惨かもしれん

旧帝ロンダに研究で負けてるんですね。わかります。

そう、陰湿な世界です。新しい技術なんて生まれるわけ無いですよね、こんなところから？

>>574
そう思いたいようだね。

やっぱボスは偉い人に限るな。
あとあと睨みがすべてに効いてくる。

巡り合わせって大事だよね。。
ボスが変わったら急にテニュアになれた。

＞巡り合わせって大事だよね。。　　＞ボスが変わったら
＞巡り合わせって大事だよね。。 　 ＞ボスが変わったら
＞巡り合わせって大事だよね。。 ＞ボスが変わったら

激しく同意っ！！　　古い表現だが、禿同、禿同っ！！！

巡り合わせって大事だよね。。
ボスが変わったら急に追い出された。

工学系だと講座の教授が予期せず変わる（死去や急な転任）と、
その下の准教授・助教とも異動圧力がかかるんでしょ？

余程のずぶとい神経の持ち主ならまだしも、たいていは圧力に屈して、
辞めていくと。そのあとで新教授の思い通りの人事を行うと。

>>580
前はいいボスだった？
チャンスを活かさなければ駄目だろ。

>>581
異動圧力って具体的に何をするの？

うちの場合は、周囲は何もしないのに、
残った殉教、女狂が勝手に気にして自滅し、
底辺大へと逃げ出すパターン。

>>583
＞異動圧力って具体的に何をするの？

学科のボス教授が廊下ですれ違いざまに露骨に相手を無視するとか？

元々そのレベルだったならいいんじゃないの

直接手出しせず、精神的に追い込むんだよ。
それが一番楽。

事務員が掌を返したように冷たくなる、学科内の情報伝達ルートからはずされる、学生も雰囲気を察して近寄らなくなる？

>>577
うちのボスは偉いが敵が多いのであとあとどう効くのか不安です。

>>556
単にメールリストに載ってて一斉送信されてんのを
「呼ばれてます」と理解できるほど図々しくはないなｗ
世話人から俺宛に直接メールしてくんなら考えるが。

>>562
情報交換するなら他のところでできるわ
むしろ俺の専門分野以外の人のほうがありがたい


まあ行かないのは今回が初めてじゃないんでな。今回も止めるわ。
顔出すより論文出した方がいい。
金を出すなら自分のとこの学生に出すよ。

大人げないなぁ…。
この手の教員増えたと思う。

公務員ごときと同一視されるのは癪だなあ＞給与減

学生実験の担当をめぐってバトル中

>>589
リストにも入れてもらえない人がいる

でも、お前のようなガキはパーティにも行かず
業界から抹殺されればいいと思うよ

>>589
論文（笑

>>590
幼稚化してるよね

まぁ若いわな。
科学といえども人間のコミュニティだからねぇ。
論文数だけでは計れない部分も多々ある。

論文の数で勝負、ってのはそもそも間違いだよな

なるべくして外様になっとるな

【大学院】博士課程の修了要件に筆記試験　　大学院部会方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322135681/

決めるだけの老人は楽でいいのおｗ誰が問題作るんだよｗ

場所や時間の都合会えば、パーティーに出ればいいと思うけど。

パーティー社交だけでキャバクラ嬢やホステスのようにボスに近寄って、身分もらってるやつもいるよ。
論文出してないけど、顔だして金得てる典型例

>>589
>まあ行かないのは今回が初めてじゃないんでな。今回も止めるわ。

自分の直感に頼るのも大事

研究室持ってるヤツいる？
なかなか学生がいうこと聞いてくれねーんだけど

ウチもだよｗ
言う事聞かないやつには、あんまりお金と時間をかけないようにしてる。
あちらさんもそのほうが良いみたいだし。言う事聞いて実験たくさんするやつには
スキルを伸ばすようにたくさん指導するようにしてる。

>>602
物品購入でコントロールすると良いよ。

あと指導ノートはきちんとつけておいて
研究室セミナーで命じたこと（実験・調査）を
他の学生の前で確認してみせるとか。

>>603
言うこと聞かないヤツは、自分が出来ないことを
研究室のせいにすることが多いような気がするけどどう？

指導に割く時間がない
事務仕事めんどくさすぎ

事務は秘書さん(愛人)にやってもらう
あ、これは凶授の特権か

事務員でたまに学内の事務全般に通じた優秀な人がいるから、そういう人をほんとは間接経費で雇用したい。
でも、あいつら、業務範囲はやたらと厳密にしたがるけど、どの業務に何時間かけてるかとかエフォートの概念が無いから、雇用できない。

>>604
>自分が出来ないことを研究室のせいにすることが多いような気がするけどどう？

まさにその通り。
ウチはコアタイムも無くて就職活動・バイトは自由にして良い事にしてる。
それだけでも同じ分野の研究室よりもかなり緩いはずなんだけど、それでも彼らにとっては厳しいらしい。
就職が決まらないのは研究室のせいだとか、勝手なこと言ってくれる（笑）

>>598
なるほど！そういうことか

>>602
お前が信頼されていないんだ

　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

俺の元彼女は幼稚園の先生なんだが、いつも
「○○（俺の名前）には教え子に対する愛情が無い」と言ってたな。

研究やりたくて大学へ来ただけなので、愛情なんて全く無いんだよな。
おまいらもそうだろ？
だから、学生の信頼なんて期待するほうが間違ってるぜ。

俺の元奥さんは幼稚園の先生なんだが、いつも
「○○（俺の名前）には我が子に対する愛情が無い」と言ってたな。

SEXやりたくて結婚しただけなので、愛情なんて全く無いんだよな。
おまいらもそうだろ？
だから、子供の信頼なんて期待するほうが間違ってるぜ。

>>612
大学は教育をするところだから

出身大学の研究科で恩師の研究室に合格している卒論生が
サボってサボって何もできないまま12月をむかえる
卒業させたくないが
もめるかなあ

大学は教育するところ
研究所は役に立つ研究をするところ

役に立たない研究だけやりたいやつは在野の研究者になりなさい。

教育するのはいいんだよ。ただね、その責任を教員に一身に押し付ける組織のありようには疑問を覚えるよ。>>615の例なんて、結局、先生個人の判断にお任せしますになるぜ？

あなたの研究科で解決する問題

部局に押し付ける大学本部職員ですね。わかります。

>>616
＞大学は教育するところ×

大学は研究と教育をするところ◯

>>616
お前ぜんぜん研究してねーだろ

メンヘラや発達障害みたいな学生って実際にいるし、そういうのは教育の範疇を超えているはずなのに、事務方は何の対処も講じない。
しかし、自分たちのカウンセリングや労働環境の維持には非常に熱心だったりするｗ
大学の事務機構は会社の総務課の１００分の１ぐらいのレベル。全く使えないゴミの巣窟。

>>622
そういう奴は事務だって対処法がない
おとなしく追い出すまでが教員の仕事です
中央大の刺殺された先生になったら運が悪かったと思ってあきらメロン

追い出すのも教育って酷くねーか？
俺は学生と仲良くしたいし、そんな発想出てこないけどな

自己満足の論文書いて教授面しているだけでしょうか？

>>619
専攻会議で決めればいいよ
うちは大学院生に対して、指導教官１副指導教官２（うち一人は分野の離れた人）をあてて
半年に１回必ず中間報告させるようにした
その結果として危険分子には専攻長から口頭注意を与える

>>622
最近の教員に多いが
自分の好き嫌いとメンタルヘルスの問題はちがう
さらにいえば学生とどう接すればいいのかの知恵もない奴のところには
なぜか「問題児学生」が集まる
＃相対論ｗ

>>625
論文なんて全部自己満足だよ

老人に知恵があるとは思えない。老人の方がパワハラ多いし。

>>629
しかも50年前、30年前の老人とちがって精力があるから、セク○ラも多いし。

周囲の老教員に恵まれていないとすれば
あなたはその程度の大学にしか採用されなかったということ

大学のレベルと老人の質は無相関だよ。どこにでも一定数いると考えるほうがいい。>>631は研究能力ゼロだろうな。

ミラーマンが「老教員」になった姿を想像してみた

懐かしいな、ミラーマン

>>632は「大学のレベル」にこだわっている時点で阿呆院生であることはよくわかる

>>634
スレタイ嫁よ。

スレタイを読めていないのが６３２という指摘

>>628
そうか？他者を満足させるような論文も沢山あるよ。自分は自分が満足する論文を読んでいるし、他者を満足させる論文を書きたいと思って書いている。実際、賛美の言葉も多く頂いた。論文が常に自己満足だなんて本気で思っているのか？残念な人だ。

必要十分条件のようなはなしだな

>>634
F欄乙

>>624
教育ではない。教員の仕事。
622みたいな奴を責任もって指導できるか？
生活の全てを捧げることになるかもしれないぜ。

追い出さずに済むようにするのが教員の仕事だよ

適当に卒業してくれればいいだろ

ろくに勉強できない奴を必死で教育する必要もない
それはお互い時間の無駄

卒業生のレベルが下がると将来はいってくる学生のレベルも下がるんだな

学生に関わりたくないのなら国研をおすすめしたい
教育すらできない馬鹿が大学に居座るな

ほんとのメンヘラは教育なんてできないよ。大学教員が臨床心理士の免許とか持ってるわけないんだし

当たり障りなく卒業させよう指導するのが一番

大学の附置研究所に所属して、1年を通してほとんど学生と接する機会がないのに「教員」として
「教育歴」が積み上げられていく俺に死角はなかった

面接で突っ込まれるｗ

現在何人の大学院生の指導に関わってますか？
ドクターの指導経験は？
学部で何コマ授業してますか？協力教員でもかまいません。

今、助教ポストを削りに削りまくってるから、
なんとか助教になった人間は増えた准教・教授ポストを少数で
競争することになる。教育歴は助教なら付けられるから、
国研の連中なんか相手にならない。助教の俺は安泰ｗ

>>648
確かに年齢相応の業績があれば、助教から准教授はコネなくても楽勝な傾向があるね。

ただ、旧国研のヤツらは企業・官僚に大きなコネを持っていて
大きなプロジェクトなどに参画経験が多く、競争的獲得資金の額がでかい。
そういうのに目がくらむ連中（採用側）も多く、教育歴は度外視する場合も。

光栄なことにお誘いいただいて，
国研と大学のどちらに行こうか迷っているD3です．
研究に専念できる分だけ，国研のほうがいいかと考えているのですが，
大学のほうがprivilegeがあるように感じています．

まあ、助教は長くやるもんじゃない。

>>650
国研の研究は役に立たなければならない。いくら論文書いても役に立たなければ評価されない。
大学の研究は新しくて面白ければ良い。

さて君ならどちらを選ぶ？

大学は少子化、大学間生存競争で厳しいよ。つぶれるかもしれないし。
国研は教育関係ないから安泰。研究さえしっかりやってれば良いんじゃないかな。

>>650
今D3で質問してるようなら見込み無いから民間就職しろｗ

ネタだろうがｗ

なんでだよ そんなんで見込みないとか言ってやるなよ

>>646
積まれない

教育にしろ「業務」にしろ
国研から飛んできた准教授・教授って
どうしてこんなにダメなんだろうって思う
センター試験の監督すらちゃんとできない大人ってどうよ

>>650
大学はやめておけ
衰退産業だよ

>>652
> 大学の研究は新しくて面白ければ良い。
自己評価は満点ですね、、、

論文出したこと無いの？www

論文出したぐらいで自慢されても

ねえ
国権の人ってスレタイ読めないくらいアフォなの？ｗ

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

実際、学生に手出したりとか学生と不倫とか多いんですか？

准教授の人にアプローチされたけど
外見も悪くないし、コミュ力もありそうだし、
とにかく学生との浮気が心配

とにかく自分の心配をしたら？行き遅れのオバサンの末路は悲惨だよ。

愚痴スレ？

就活で指定校制ってあるだろ？指定校になれない大学ってこれからの厳しい時代に生き残れるのかな?

いまどきそんな制度ってｗ

>>667
学生はこんなスレ来るな

ボーナスやっすいなあ。

ボーナスこんなにもらって申し訳ない。

うちもボーナス出た。
民間企業は、不景気だからボーナスを削減という状況のなか、
公務員に準じてもらえるのはありがたいですな。

>>672
大企業はガッツリ出てますよ

大した研究してないくせに

どこも２，３ヶ月分ってとこだろ。

学生が卒論頑張ってるの微笑ましいわ

大企業それもトップの平均より多い

とりあえず、ボーナスが少ない愚痴は仮に書いてる。
他人の報告まとめたりしてるけど、気は晴れない。
仮のこと書くと出て行けと言われそうだけど、
ここは愚痴スレなんで許して。

ポスドクから助教になって初めてボーナスもらったよ
今思うとポスドクってマジクソ職だな

>>679
でも「建前」は、ポスドクを経験することが研究者としてのステップの１つだから

俺は昨日、助教になって2度目のボーナスをもらったよ
1度目(夏)は、助教になってから3ヶ月しかたってなかったから額が少なかったが、
2度目は満額だった　
ボーナスの明細書を見て、心底「あぁ、ポスドク脱却してよかった」と思った

>>679
搾取としかいいようがないよな

>>679
研究に専念できるのは最高の仕事だと思うぞ

ポスドククソ乙

>>682
あの時代は最高に楽しかったよ
雑用はない、知識も経験も体力もある、金の心配はいらない
最高の２年だった

>>684
普通は、その2年後の心配をするわけだが。

しないんだが

あの時代は最高に楽しかったよ
雑用はない、知識も経験も体力もある、金の心配はいらない
最高の２年だった

と思え

あの時代は最高に楽しかったよ
雑用はない、知識も経験も体力もある、金の心配はいらない
自分が研究者であり、いつまでも研究者だと信じていた
最高の２年だった

>>684
同意
（おれは4年やった）

>>689
同意しない
（おれは10年やった）

10年もやっているのは自覚が足りないんだろう

何の自覚？

>>692
教授に自分の全てを捧げるという自覚だ。心と体と時間の全てを。
その自覚があれば、ポスドクは２年で卒業できる。

自分の能力の有無は分かるだろ、誰でも

>>684
じゃあポスドクに戻ればいいのに。

家族も親もないのならポスドクに戻りたい

>>682
大学教員は最悪の職だよな

本当に2年でポス毒を卒業した奴が居た。
研究能力は低いのだが、ボスの捏意に応えたのだ。
そしてそいつはその後、捏テーマを捨て、別のテーマをやっている。
一方、捏テーマを引き継いだ後任ポス毒はことごとく討ち死に。
これが現実であーる。
活目せよ。

ポスドクって、要するに知的高級作業員だからな。ボスのアイデアで手を動かしてるだけだし。
JSTあたりがポスドク派遣会社とか運営しはじめたら、全国の大学を顧客にしてウハウハだろうｗ

いまの仕組みは明らかに非効率的。

>>699 ボスのアイデア
ポスドクなら自分のアイデアで研究するだろ？

研究者としての能力を失ったボスのアリバイを作るための概念ってのがいろいろある。
組織が大きくなると、ほとんどそれだけで組織が回ってる状態になる。

まあ本当にいわれたことこなしてたら成果が出せるありがたいボスもいるだろうけど。

給料貰ってる作業員なんだから、一を聞いて十を知ることは当然含まれる。
本当に言われたことだけやって、できなくても許されるのは学生だろ。

大学教員となってからは思うような成果は上げられていないが、
それでもポスドクに戻りたいとは思わないな。
ポスドク時代、新しく分野を切り開いたのだが、その成果は全てボスのもの。
優秀なポスドクとしてしか評価はされない。
今、自分で一から切り開こうとしているテーマはまだ成果を上げていないが、
完全に自分オリジナルなもの。これからどう築いて行くか、楽しみでしかたない。

>>703
そう思い続けて早10年。
今の一番の楽しみは次の役員選挙。

>>697
この時期それを実感する

>>699
そんなレベルの低い仕事しか与えられないとしたら
雇われた側の資質の問題だよね

>>703
> ポスドク時代、新しく分野を切り開いたのだが、その成果は全てボスのもの。
> 優秀なポスドクとしてしか評価はされない。
どこの業界？
ちゃんと優秀ならみんな認めてくれるよ（あなたを）

と嘘をついてみた日曜日。

みんなが自分を認めてくれている、と勘違いしている研究者より、
自分のオリジナルでないと認めてもらえない、と謙虚に思う研究者の方が伸びしろがありそうだな。

ボーナス、事前計算より微妙に減額されてるのは、不景気のせい？オレの計算が間違ってた？
しかし、学振ＰＤから助教になりたてのときって、月額の給与は下がる（振り込まれる額は特に激減）し、はじめてのボーナスはクズだし
結構あせったな。

結果論かもしれないが、オレは今思えば、国研にいる研究室ＯＢからの数年ポスドク後にパーマネント提示するっていう
お誘い蹴って、地方大学の小規模ラボに学振ＰＤで行って良かったとおもう。
余計な共同研究者との調整もなく、ただひたすら研究に打ち込めて、すごくいい仕事ができて、今につながったと思う。

国研にいってたら…。今と同じく、職の心配はないんだろうけど
研究者としては死んでたかな。現在の先輩をみてて思う。

>>709
> 自分のオリジナルでないと認めてもらえない、と謙虚に思う研究者の方が伸びしろがありそうだな。

オリジナルにこだわっているつもりが二番煎じだということはよくあるよ
だからよくわかってるPDほど、目の前の課題に真剣に取り組んで成果を出して
そのうえで先の進め方を考えている

そいつが優秀かどうかは発表と質疑を見れば簡単に分かるので
おれは優秀だが評価されないと思い込んでいるとしたら
それはそもそも前提が間違っているということだ

それはともかく国権に行ってたらもっとボーナスは少ないよ

>>711
> そいつが優秀かどうかは発表と質疑を見れば簡単に分かるので

これに激しく同意

学会発表で自分を売り込むことは大切だね。

>>711
それはわかるが、自分がその「優秀な研究者」だと思っているのか？

売り込んでも買わないわけだが

>>716
それはあるよね。

>>715
共著者のトラの威を借るキツネポスドクは、ある意味優秀だよ。

発表はいつもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだけど、ちゃんとゆっくり話してみると優秀なんだね、って言われます
緊張する性格はどうしようもない

>>713
学会発表は大事だね
院生にもちゃんと言ってきかせている

共著者の虎の威とか言ってるのは人を見る目がない人だろう

そんなことないよ。

同世代であいつはすごいってのはみんな分かってるでしょ？
それと同じで世代が違っても
あの年代では誰がすごいのかはみんな知ってるんだよ

採用されない人がgdgd言うスレじゃないんだよなー

>>722
それで、お前はその「すごい人」と思われているのか？

724は何が主張したいのでしょう？

それを研究しなさい

>>725
みんな、配られたカードで勝負するしかないのさ。 それがどんなカードであれ。

>>703
全く同意。
俺も同じような成果を挙げたから優秀なポスドクと言われてポストはゲットできたけど、
結局それ以降が問題なんだよな。
現行のテーマ、来年こそ何とか形にしたい。

>>728
PD以降にパッとしないのは本人の才能がない、努力が足りない
そういうこと

>>703や>>728の前向きさに比べると、>>729の卑しさが目立つな。

同じような事を学生に言って、めっちゃ嫌われてそうだなｗｗ

>>729に同意
就職してから切れがなくなるのはダメだろう

>>730
>>703や>>728は前向きなのではなく無能なのかもしれない

高級作業員にはありがちなことだろ。企業の研究所とかのほうが絶対向いてるタイプ。本人には言えないけどｗ

>>732
独立して一時的に業績が出なくなるのは普通のことではないのか？
元ボスのテーマを受け継いだような仕事ばかりしているのならともかく。

何か躍起になっているようにも見えるが、時間がかかろうとも自分で立ち上げたテーマを
広げられる奴が一番だと思うぞ。

元ボスは40前半だから俺のテーマ取るなって言われた

それ当然

>>736
テーマに所有権はないだろう？

>>736
元ボスは50半ばだが、似たようなテーマをやろうとしたら本気になって邪魔しにきた。

それ当たり前

>>732
就職するまえの準備ですべて変わると思う
D3が某助教公募の最終面接に残っているのだが
採用されたら4月から卒論5人を世話するつもりで準備しておけ
と言っている
俺も師匠に言われたことだが
こういう小さなことを教わっていないのが重点化・大講座時代の若者のまずいところ

>>735
> >>732
> 独立して一時的に業績が出なくなるのは普通のことではないのか？
ではないね、、、

ボスの真似をすることが研究だと思っている人たちも多いんじゃないかな

新しくできた隣の研究室の学生がポンポン消えていってる
真面目な学生達だったのに、何やってんだか
まあ俺には関係ないけどさ 目に余るわ

>>743
真似を許すボスは相当の大家で、エピゴーネンの作成に余念が無い人だろ。
そのへんのボスは研究者というよりもはや政治家なので陣笠の兵隊が欲しいだけ。

研究者なら、自分のテーマで論文書いてくるやつは弟子といえどもライバル。
独立したなら、もはや容赦する謂われはない。

兵隊気質の人間は企業の研究所にいったほうがいいのにね。

【裁判】 女性教授 「なめてんじゃないよ。それじゃテクニシャンじゃないか。甘ったれるのもいい加減にしな」…言われた学生が提訴へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323771288/

　男子学生は９月、保健学研究科の博士前期課程の入学試験の面接で、研究者としての
　展望を語ると、女性教授から「なめてんじゃないよ、あんた。そんなんで研究者になれると
　思ってんの。それじゃ、テクニシャンじゃないか。甘ったれるのもいい加減にしなよ」などと
　罵倒されたという。
　＾＾＾＾＾

でも、日本の研究機関でまともなテクニシャンっていないよね

正直に言って、裁判とはなー。場所と言い方が悪かったってことか。

別な意味でテクニシャンになって女性教授を悦ばせてあげればよかったのに

>>743
わかるわかる

>>745
弟子が就職する＝ライバル研究室が１つ増えるだよ
それでも勝つのが師匠クラス

>>747
これまでの雇用制度では無理だったから

群馬大かよ

群馬大の早川さん席空いたら受ける？

院試の面接では淡々と落とせよ

もう挨拶とか来んなよ
大学入試みたいにでいいじゃん
こんなんでアカハラ言われたらたまらんわ

クソワロタ。まじで訴えられるんだな。もちろん大学は守ってくれるんだろーな
俺やばいｗ

>>757
守れる見込みがなければあっさり切る。
大学が守るのは事務組織であって教員ではない。

あいさつに来た時が真の面接だからなあ

> 大学が守るのは事務組織であって教員ではない。

クソワロタｗ
病院の医療事務なんて派遣に切り替わってるのにな。
いまどき事務員最強な組織って大学と役所ぐらいだわ。

大学も派遣だよ

アホ学生が五十万の機器壊して怒りの矛先が無いので書き込む。こうなったらおまいらどうしてる？

五十万の機器が壊されて怒り心頭という書き込みを見ながらビールを飲む

学生は器械をこわすものだ
壊さないように指導しない奴が悪い

>>764

オレが学生のころは、真空チャンバー閉めるときにくわえタバコで作業してた奴がいた
もちろん、いつまでたっても真空にならなかったｗ
学生なんてそんなもんだよな

洗っていない実験道具を平気で使うとか序の口

>>762
序の口
ウチはよく３桁逝くｗ

学生って大学の中で一番税金を無駄使いしてる存在なのに、最近は俺は客だぞみたいな態度だから困る。
役所の窓口ででかい面してるナマポに近い存在になりつつある。

50万の機器とかはした金じゃねーか

そうか？俺も学生の頃は客気分だったぞ
実際客だろ 税金の無駄遣いしてるのは俺らだよ

770のようなコメント見ると、まだ大学人も捨てたもんじゃないなと思うよ。

>>769
相当稼いでるツワモノか大ボスの下で自分が稼いでいる気になってる勘違い君のどちらかだな。

お客のつもりなのだとすると研究室の教育なんだろうな

先月末締め切りの公募、面接のおさそいまーだ？

「教授もしくは准教授」って公募の場合、実際問題どっちが欲しいんだ？
業績も勿論だろうけど、研究内容のマッチング重視ということなのか？
誰かオセーテ。

774, 775
スレ違いスマソ

>>775
他が同じなら若い方だろう

全体の年齢構成もあるのでなんともいえない

>>775
＞「教授もしくは准教授」って公募の場合、実際問題どっちが欲しいんだ？

人件費が安上がりで、若手でバリバリ働く准教授が欲しい、ジジイの教授はイラネ？

公募に関わったことない奴ばっかかよ

不正受給、カラ出張、学生潰し、パワハラ、アカハラ
道理、論理が通らないなら暴力に訴えるしかない
パワハラには暴力で対応する

犯罪予告かよ

早まるなよ。

一応教員なんだから、生徒を教育しなきゃダメなんだよな
それを勘違いしてるやつのなんと多いことか

>>784
教授にしろ助教授にしろ世間出て頭下げたこと無いからでしょ
大学教員なんてリストラや降格も無いからPDCAも回せず
漫然と給料もらうような民間では到底勤まらないような無能ばかり

>>785
そう思いたいようだね。

来る留学生が皆辞めていくうちの研究室は終わっている
英語誰も話せず放置教授も放置学生は片言

>>784
最近、特にその傾向があるね

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　何を言っておるのだ
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 ワシの使命は指導ではなく支配と君臨だ
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　 貴様らがワシに合わせるよう総力を挙げて
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 　　取り組め
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

研究は論文や獲得資金で数値化しやすいが
教育はなあ
数値化できたとしても数値に反映されない活動は放棄だろね

おまえら、サラリーマンか？営業か？
数値で勝負するしごとじゃないだろ

>>790みたいなのは、数値化された部分もしょぼいってのが定番。

学生から尊敬されない先生はダメだよね

学生から尊敬されるってのも定義不可能な概念だけどな。
敬意を払っていても、そのことが態度と必ずしも結びつかないからな。
全く敬意なんか払っていなくても、小さいことに小うるさい小物に対しては
敬して遠ざける態度とるし。小物はそのへん勘違いしがちだし。

悲しい人生だな

週に３日くらい１時間程度は研究室に来て、雑用だけやってくれれば卒業させてあげるよ。
（おまえらに実験なんて無理。研究費がもったいない。研究室にいるだけで貴重なスペースとるし。
３人あわせて研究補助員１人分程度の働きしか期待してないよ）

卒論？　ゼミ？　そんなめんどくさいことしなくていいよ。こっちで全部準備しとくから。
（オレの貴重な労働時間を無駄にする気か？
お前らの卒論・発表スライドなんか、ポスドクのデータを少し拝借して
テンプレをもとに作成すれば、余裕で即日完成）

あと、毎月第３○曜日は研究室飲みだから。これは参加してね。
（飲み会は若いヤツの人数が多くいほうが楽しいから、これくらいは役に立つだろ。
オレの支払い分が増えるが、まあ研究補助員の給料の代わりと考えれば安いもんだ）

先生すごいっすね。（棒読み）

教えられない人っているよね

>>798
いるよね。でも問題なのは、研究も教育もしょぼいなんちゃって教授だから。

助教になってボーナスでやっとPC買えたぜ
研究頑張るぜ

現勤務校の学生なんかより、出身ラボから預かってるポスドクの方が遥かに大事ですが、何か？

>>798
授業をすることなのか、アホ学生の生活指導をすることなのか
学部の実験・研究指導をすることなのか
ポスドクなどへの後進育成のことなのか、どれのことよ。

授業をすること
ポスドクなどへの後進育成のこと
学部の実験・研究指導をすること
------------超えられない壁------------
アホ学生の生活指導をすること

最後のは、教員の仕事ではない。大学全体の仕事。

君が預かっているPDがどれほどのものか

>>802
Fランだとほとんどが最後なんだわ。

大学に来ない学生にどうやって卒論書かせるかという
CNS論文級の課題にチャレンジ中

>>804
卒論を卒業の要件からなくせばいいだけだろ。んなもん教務委員会が教授会で提案すれば全員賛成で可決されるわ。

>>805
そんなんだから、卒論・修論をなくそうなんて話になるんだな。

究極の二択を迫られている。

１．大学に来ない学生に卒論書かせる。
２．卒論をなくす。

１．はもはや教員の仕事ではない。

仕事だろ お前が面倒見ると決めた学生だ
下を引っ張れない上に筋も通せないなんてただのクズだよ

決めてねえよ。おまえの大学では研究室配属の手続きを教員がやってるのか。押し付けられてるんだよ。

>>804
そういう大学にしかあなたの職はないんだ

>>807
１は教員の仕事だよ
研究だけをしたいのなら、国研行けよ

>>809
教員が関わらないって、どこの大学？

規則を盾にして学生の生活指導を全面的に教員個人に押し付ける。

その規則を決めたのは教員なんだ

形式的にはね。

学内の委員会に入って働いてみればいいよ

>>814
それを知らない人が多い

委員会の運営って事務方に仕切られてるよな。
あいつらの都合の良いように大学は運営されてる。
まさに、いまの日本国の惨状と同じ。

どこの私大だよｗ

運営の話って真面目に活動しない奴に限って文句を言うんだよな

社会人大学院生の研究と論文を丸投げされるってのはデフォですか？

>>816
今年、重要な委員会にいくつか若手代表として入っているが
教授様経由から聞くのとはまったく違う話が多くてびっくりしています

本当に真剣に考えている教員ほど苦労するのはどこでも同じでしょうか

>>821
大学の立場としては、先生の決定とそれに基づく指導を尊重するものであります。

>>822
わがままで保身の塊みたいな老人どもが好き勝手し放題で責任を取らない。
事務方がそれを悪用して自分たちの都合の良い方向に話を進める。

そのコンボでこの国の全ての組織運営は成り立っています。
大学も例外ではない。

>>823
肝に銘じます

>>825
一切の責任を丸投げされてるだけだよ

>>809嫌な学生は拒否するに決まってんだろ
最初からとるなよ 何言ってんだ

そうか、リジェクトすれば良かったのか！

>>824
教員側が無能なんだから、事務主導で話が進むのはしょうがないだろ。

しかし、あと１０年すれば無能ジジイの影響力がなくなって
かなり改善されるのでは？　という期待が、下っ端たちの間ではある。

教員側が無能なんだから、学生主導で話が進むのはしょうがないだろ。

無能な老人の一言で半年の議論がひっくりかえってことがありました
最近では
「教員向け通知はイントラネットに載せて、コピー料金を節約しましょう」
「ネット弱者に対する差別だ」

>>827
うちでは学部生の研究室配属についてはどの学生が来ようが拒否できないが
お前のところはできるのか？

>>807
うちは修論について同じ状況。
卒論ははじめからない。

卒論無いのは良いね。羨ましいな。
大体、学部生に論文なんて書けるわけないんだから
後追い実験やサーベイでもＯＫとはっきり宣言すべき。

卒論無しは教授会で決定できると思うが。

>>832いつも人数過多で何人か落とさなきゃならないからな

>>832
できないところがあるんだ

>>835
なくしたら誰も真面目に勉強しなくなるよ

すでにそうなってる

最近は学部の成績が良くても最小限の努力で達成しようとする奴が多くて
もはや研究には使い物にならん

就職できないのも当然だ罠

>>837
むしろできるほうが不思議だわ。全研究室からリジェクトされたら闇に消えるのか？

>>840
できる学生だけが欲しいのが分かるが
それって下級生の段階で修正できることなんだよね

だから研究室にいい卒論生が集まらないってのは
自分たちの教育が悪い、向学心のある学生があなたのところを志望しない
っていうあなたたちへの審判なんだ

修正も矯正も更正も不能ですた

>>841正論だな 教育能力がないなら研究室行けって事だな

ミス
×研究室
○研究所

> 下級生の段階で修正

直接指導するわけでもない講義で修正できるのか。
だったら、高校のクラスで修正できるよな。

人としての魅力がないってことなんじゃないか？

面白いことをいう生き物だな。いまどきの教師に聖人君子を要求するタイプだな。

まぁそれ言い出したら、今時の学生の方がよっぽど品がないぞ。
教師に人としての魅力を要求するのであれば、三歩下がって師の影を踏まずぐらいの事をやらなきゃ。
授業が始まろうとしてる時にジュース飲んだり何か食ったりしてるような学生には、そんなものを要求する権利すらない。

>>841
くだらねえこと言ってんじゃねーよ
他人をそんな簡単に変えられっかよ！

一般企業でも定年65歳にせざるを得ないのはわかるわ
今の普通とされる学生より元気な高齢者雇った方がマシなんだもん

>>850
それなら氷河期世代を雇えばいいのに。

自分が学生の頃を振り返ってみろ
俺はあのときの恩師みたいになりたい

確かにたまにそれ思う。

なんだって、俺にイヤミのひとつも言ったことない人だった。
俺は、指導してる学生に嫌味を言わずに1年過ごせる自信はない。というか無理。

おれは学生に人の話を聞くときは、わかってなくても適当にふんふんとうなずけと指導している。
とりあえず、これでストレスはかなり減るのでお勧め。
ただしわかっているわけではないので、指名してはいけない。
ちなみに俺は指名なんかしないからと、あらかじめ保証している。

明日から帰省だうれしいな、と。
冬休み？　がっつりとらせていただきますが、何か？

冬休みはともかく、帰省ってそんなに嬉しいか？？

>>856
冬でも「太陽光」のあたる故郷に戻れるだけでもありがたい。

おまえ、どこに勤務してんだよｗ

秋が深まるにつれ空は鉛色となり、冬は雨・雪・雹・霰が降る土地さ。
食い物は美味いが、日々の天気に鬱々となる。

>>859
北陸か…

>>845
できるよ
やり方次第だよ

>>853
お前がダメなんだ

論文書かない
指導しない
ゼミでは寝てる
空出張、科研費で学生と一緒に会席
学生の研究理解してない
気に入らない学生だけゼミで怒鳴る
研究テーマを与えない
でも無駄に年くってるから偉そう
上記のような教授の所行っちまい殺意が毎日わくのですが、
こんなの普通ですかね？夜襲かけてやりたい
俺の人間性がおかしいと言われて精神病患者扱いです

まぁそういう教授もおるわな
オレの元ボスもそうだったし

>>863の＞夜襲かけてやりたい　が　夜這かけてやりたい　に見えた35の冬

>>863
なんでこの人教授になれたの？って人はみんなこんな感じでしょ…科研費取ってこれないと、教室費という名目で金巻き上げるし、備品が壊れると修理代請求される。学会参加も当然自腹…
当然だけど、大学院生には日本人は居なくて、騙して連れて来られた外国人を下手な英語でこき使う…当然いい業績など出ない。出版費用も自腹だから、中途半端な仕事だと勿体無くて論文も出せない…まさにネガティブサイクル(´Д` )ブラックです。

まぁ教授本人が研究したり運営したりする能力がないから
ポジティブなサイクルに入りかけても、すぐに落ちていくんだな
全然仕事できないんだよね

こういうヤツでも上にゴマ擦っていると教授になれた時代があったわけだ

>>863
移動すればいいよ

地方ではほぼ年功序列で人事が決まるというのを8年勤めて理解した
助教の採用がいい加減だということは
長期的には凋落するしかない仕組みなんだということも

>>866
教員なんだから
外部研究費を自分の名前でとって自分の仕事をすればいいさ
不幸になる院生は、不幸を察知できなかった、ということで見放せ

ゴミみたいな学生だったら863みたいな所で満足なんだろう
向上心ある学生から潰れていく研究室だな863の所は
前いた所がそうだったわ

にほんごで

ここは院生が来るスレじゃないからそれは理解しろ

書き込みから人間性の低さが滲み出てますよ

>>870
見放すのは勝手だが職務怠慢で恨みをかって
学生が将来殺しに来ても文句は言うなよ
道理から外れたことすれば禍根を残し必ず報いを受ける
世間出たこと無い人にはわからんだろうかもしれんが

>>870
見放すのは勝手だが職務怠慢で恨みをかって
学生が将来殺しに来ても文句は言うなよ
道理から外れたことすれば禍根を残し必ず報いを受ける
世間出たこと無い人にはわからんだろうかもしれんが

>>875
> >>870
> 見放すのは勝手だが職務怠慢で恨みをかって

買わないよ
指導被指導の関係は書類ではっきりしているんだ

関わらないことは道理にはずれたことではない

ゆとり世代の逆襲

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　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　将来のワシが集うスレだな　　
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ついでに、そういう教授は大学とは全く関係ない仕事には熱心な例が多いような・・・

呼ばれてもいないのに、わざわざ地元の高校に行って出前授業したり
教育イベントにしゃしゃり出たり

ですか？ｗ

准教授を全員任期制にする計画がある？

>>883
現職を任期制にするの？
そんなことできる？

本人の同意を得た上で任期つきに変更，ですね．内部昇進するともれなく任期つき，もあります．

同意を拒否した場合の処遇は，大学により様々でしょう．

>>877
てめえのところの話は聞いてねえよタコが

独りよがりのツイッターでもしてろタコがｗ

煽り耐性低すぎｗｗ
タコｗｗ

24日だが修論生はいない

>>884
Q大で過去にやりました

>>886
どこの大学でも同じだよ
関係ない学生がぐれていくことに関して職務責任は問われない

>>890
原理的に可能か？
おっそろしーな

このスレで大学教員は社会に出たこと無いから云々とかいう奴いるが、馬鹿院生か？大学教員にがどれだけ社会性が必要な職業だとおもってんだ？まあ、お前には無理なのはわかっているが。

>>893
研究室なんてピンきりだから、
レベルの低い学生はレベルの低い教授に苦労してるんだろうさ。
成果を出してなくてもリストラ無いて意味では世間一般よりぬるま湯
後公金を不正経理できる点か？

問題はそこじゃないわな

>>893
大学教員の半分以上は社会性ないよ

出るも入るも、大学教員も社会の構成員。
なのに何故か世間を知らないことになっているよね。

リーマンとか自営業とか、自分の周りだけ見て
社会を知った気になっている足りない連中と
たいした違いはない。

世間を知ることについて謙虚なだけ大学教員がましかも。

世間を知らないと思うよ、自分で

社会に出たことのない大学教員は外に放り出せば？

なんか悔しそうだなｗおいｗ

企業⇒大学の俺は無敵って事でおk？

それは社会性無いから大学来たってことでおｋ

意味不明（笑）
大学にずっといる奴はその程度かw

企業から大学に転身した教員を過度に評価する風潮はどうか思うよ。
たいていは、企業であまり必要とされなくなったから移ってきたわけで。
そういう奴は薄っぺらい。3年で役に立たなくなりそうな知識を「実学」とかいって教えたがる。

一方で、基礎科目を教えるのが異常に下手、あるいは知識不足で担当できない。
「自分は大学で教わらない事を教えるのが役目です」そんなのは外でやれや

大学の文化も理解できない人はこまる

よくわからんな。
大学にずっと居る人は社会性や常識がないからおかしなやつが多く、
一方で企業からの転身組は過大評価され過ぎ？

どないしろってんだ。
こんなダブスタな意見を吐くことこそ、大学人の常識の欠如を
如実に物語ってるな。

何にしろ、他者を否定して自分の存在感を出すような人は駄目だ。
他者を肯定して、自分を示すのが大事だ。

絶対に大学にずっと居る人　VS　一方で企業からの転身組
になるよね。

高卒でプロ野球入りすると社会常識がなくなるから、
有望な選手でも一律に会社勤めを3年はやらせるべきだ、
と書くと、よく言われる意見のアホさがわかると思う。

もちろん辞めた方がいいような教員もいるし、
会社からの人材に素晴らしい人がいることも事実。
でも会社から大学に来るなら、最低でも学生の論文執筆指導が
できるようになってきてね。学生はあなたの部下のようには動きませんよ

そういう人を雇うようにおたくの大学に言えよ。
どんなやつでも公募に応募するのは自由。

大学でずっとすごしている人でもいろいろあるからなあ
大学院でちゃんと教育されたかどうか、ってのが大きいと思う
院の時代に社会人として学ぶことの大半は身につけられるからさ

大学教員と高齢ポスドクは紙一重？

>>912
＞大学教員と高齢ポスドクは紙一重？
紙一重と言うか、360度違うだろ。

360°っていうと一回転して同じって意味だよね？

これから高齢ポスドクが異常増殖しそうだよなｗ
今、バカにされてる高齢助教(50歳以上)が羨まれる
時代が来そうだ

企業からの転職組です。
研究業績が少なめでも採用してもらえるという点からも
確かに企業組は優遇されてると思います。
ただ、その理由は下記の（2）ではなく（1）ではないでしょうか。

（1）学生の就職先で必要な常識
大学と企業では常識が異なりますが、どちらかが正解という類のものではないでしょう。
ただし、学生の多くはメーカーへの就職を前提として就学しているのですから
就職先の常識を備えた教員が指導したほうが、就職先で活躍できる（今後の学校推薦増につながる）
学生を増やすことができます。

（2）社会性や常識
平均同士を比較すれば、企業のほうが優れていると思います。
それは、大学の高齢助教の方々が平均を押し下げているからで、
（企業だったら左遷されています）
まともな研究者同士を比較すれば遜色ないと思います。

>>912
紙一重というより戸板一枚の差

大学が企業から役に立たない粗大ごみ人材を受け入れたって話は本当か？

本当です

>>912
紙一重だと思っているよ
自分は幸運だったと

>>916
そういう誤解している人が多いから
大学で企業出身者は嫌がられるのです

あなたの「民間企業の経験」ってどれぐらいのものですか？

>>921
自分も大学プロパーだが、916は別に奇妙なこと言ってないように思うが。
あと企業人は良くも悪くもコスト意識で動くから、大学の組織を円滑に機能させるためには
一定数企業からの人材がいると有効なんだろう。
出自に限った話ではないが、自分の特性を生かした形で大学に貢献すればよいのでは？

研究環境的にいまいちな私大に勤務しているせいか、自分のまわりだと916と感覚が違うな。
研究しにくくなる出世を蹴ってそれなりの大学に移れるような方々じゃなく、
出世できない方々が、企業から捨てられてくる感じ。
企業では〜を偉そうに連呼して雑用増やすわ、研究しないのに出張には行きたがるわ、
面倒な仕事を他人に回すわ（他の教員は部下じゃないのに）、色々だ。
こんな大学にいる教員にはお似合いの元企業人じゃないかと言われたら仕方ないが。

昔、元企業の教員で学生の就職良くなると思ったが改善した試しがない
結局、外から就活コンサル来てもらって、コネなら役員クラスのOBにはかなわない

最近、元企業の研究者に実用研究してもらって外部資金や共同研究を増やそうとしてるがこれも思わしくないんだな

>>922
かなり変なことを言ってると思うけどね

企業の研究者ってほとんどが修論レベルの研究しかできないと思ってる

大学には大学の常識があるから本来はそれに則ってほしい、
と思うのだが、大学が学究の場所じゃなく就活工場になっているいま、
企業の風を入れるのも悪くないかな、とは思うよ。

>> 面倒な仕事を他人に回すわ（他の教員は部下じゃないのに）、
これは同感。いかに他人に投げるかを企業で磨いてきたのか？
本当に優秀な人はそうしないけど。

本当に重要な人は企業から出さないんだよな

企業の研究者が研究だと言っている活動は、大学の基準だと研究に満たないと？

>>925
いきなり>>921みたいな質問返しじゃなく、
何がどうおかしいのか言いなよ。
『そりゃ変だよ。お前はどのくらいのもんなんだよ？』じゃ
訳わからんべ？

>>928
その人が出て行きたいって言ったら退社できると思うよ。
上司の許可が無きゃ会社から出られないみたいな昭和基準を今でも信じてるのか？

インターンシップとかの繋がりは絶対に必要だよね。
企業からの研究者がコネをもっているかいないかは
インパクトのある論文を出しているかいないかぐらいの
評価になるよ。
まあ、学生にコネを使えるのはネ申だね

>>932
論文書いてなきゃ駄目だよ。

誰も読まない論文を書いて威張るのもいかがなものかと？

企業時代の昔の武勇伝ばかり話して
すぐに「大学は××だからダメだ」とか言い出すウザいのはいるｗ

>>926
学会発表や論文を見ていて同意する

>>930
民間出身者が「経験」をどれだけ生かしているか
周囲を見ればわかるだろ

>>931
出ていきたくないような環境にするわけだが

>>932
> インターンシップとかの繋がりは絶対に必要だよね。

企業経験なくってもその程度のコネはいくらでも作ることができるよ
実際にうちの研究室の学生はいろいろ預かってもらっている
公募のないインターンも受け入れてもらっているよ

>>934
企業出身の教員の論文は確かにそういったものが多いね。

>>940
「自分の論文」の間違いでは

企業でまともな論文なんか書けるはずないだろ。
企業研究者がレベルが低いいう事じゃなく、良い結果はまず特許にするから、論文にするのは残りカスみたいなデータだよ。

企業は効率重視だからな
表に出すのは論文も人材も残りカス
ということか

人材も、地獄みたいな環境の会社からはどんどん抜ける。
有力企業から独立、もしくは大学に移る人全てがカスじゃないよ。
そもそも、ある程度の業績が無きゃ大学には採用されないからな。

>>940
業界誌に書いて、すごいでしょ、って言われてもなー

>>944
金で押し込んでくるところもある

>>946
原子力関係とかな…

>>940
＞企業出身の教員の論文は確かにそういったものが多いね。

企業での仕事振りが中途半端だったから大学に出されてしまったのに、大学での研究も中途半端だと言われてしまったら…

本人は役に立っているつもりなのが悲しいよね

京大工学部って急速に経済学寄りにシフトしてるんだな
びっくりした

>>948
大学に出されるとか（笑）
それを通してるおまえの大学にはピッタリの人材だろw

そういうことだな
企業で必要ないから外に出される

出されるって誰に？

中堅になると人件費に比して成果がでないので
企業は切るんだよ

それですぐに大学に移れるとか思ってるのか？
どんだけお花畑なんだ。
お前みたいなのがいるから、大学人は世間知らずって言われるんだよ。

でも地方大だと企業コンプレックスの強いBSE（死語）がいるんだよな。
企業の人間がみんなパワーエリートに見えるらしい。

ポストにまつわる経緯を何もしらない高齢PDが人事を語って鬱陶しい

誰のこと

高齢助教

ここで言う高齢って何歳からなんだ？

>>955
移れますよ、いくらでも

研究業績が評価されるパターンと
企業から人を押し付けられているとしか見えないパターンの
2通りあるってことは
ちょっと応用系の学会に行けばわかる

>>916の書き込みはそれほど間違ってはないのだが、その「常識」に固執する企業出身者がいるね。
部下の使い方が下手。大学は医学部を除き、身分が下の者も一人の研究者として扱うが、
企業出身者は自分の手足としてしか見ない人が多い。手柄を独り占めしたがる。

業績はあってもそこらへんに協調性がなく、企業から出されたのかと思ってしまう。

大学が就職予備校だと思う人が増えた
特に事務と企業出身教員

>>963
武田邦彦ってこと？

企業から出されるってｗ
どんな大学にお勤め？ｗｗ

たくさんありますよ

なんか年末だってのにレベルの低い議論が続くな。

お前のその話の展開がレベル低いよｗ

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　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　　　　 　　　　　 　 　
　　　　　　　　　|　　ピペド　　 |　　|　　　　　　　　　　　　凶授がまた独りであのスレで吼えているね。
　　　　　　　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　　　　　　　　　　 　　　　　
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　　　　　　　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　　　　（　 ）
　　　　 ＿＿＿ヽ (＿＿＿_　　,-′＿＿＿　　 (　)
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ピペドはこのスレではお呼びでないよ

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　　　　　　　　　|　　ピペド　　 |　　|　　　　　　　　　　　　>>971って、あのクソスレの>>287と同一人物でしょ？工作乙
　　　　　　　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　　　　　　　　　　 　　　　　
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　　　　 ＿＿＿ヽ (＿＿＿_　　,-′＿＿＿　　 (　)
　　　　(＿＿＿　ヽ ＿＿＿ ／ヽ　＿＿＿ ）─┛
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>>969
おまぇもな

>>972
おまぇもな

今日も出勤しました

遅刻だろｗ

毎年この時期はつらい気持ちになります

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　開腹手術したら入院中見舞い代わりに仕事メール貰ったお...
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

謹　賀　新　年

あぁ。4日には、我が大学がある○○県に戻るかな。　3日はUターンラッシュ
がまだ盛んだからな。　　4日の夜に戻って、5日の昼から出勤だ。

仕事初め？　4日の朝に出勤すべき？？　　なにそれ、おいしの？

ボスの奴隷身分は大変だな

俺は独立してるから予定は自由に決定
今週４日以降は最小限の仕事だけして何も無ければ休む
本格的に動くのは１０日から（学生もそれまで休み）

うちは5日から授業。

学生はいつから来てくれても大丈夫。
俺は昨日から。

嫁無し
趣味無し
業績無し

オキニならいるぞ。
クリスマスも一緒に過ごした。

アニキならいるぞ。
クリスマスも一緒に過ごした。

>>984
学生と付き合ってんのか、羨ましい

4日から授業しないと半期15週確保できないだろ

何も知らないポス毒は来るなよｗ

>>987
明日1限から抗議だよ

>>972って285なの
きもいわあああああああああああああ