武田邦彦★7

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1 ：Nanashi_et_al.：
前スレ
武田邦彦★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1303225376/
2 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 15:44:59.32
>>1
なにインチキ、ファンタジーの2ワードを外しちゃってんの？信者サンｗ
3 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 15:47:30.55
逆にそんなワード入れたらアンチサンなわけで
1くらい中立であったほうがいいだろ
4 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 15:50:19.65
悔しかったからはずしちゃったんですねｗ
5 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 16:31:34.02
風評被害かどうかは、あくまで科学的根拠があって判断されるべきである。
実際に放射性物質が検出されているのに「風評被害だ」と言っている人が多い。
これらの人は、自分がメシを食うために人が被爆しても構わないと本気で
思っている人でもある。
いわき市は子供たちの給食に地元の農産物を食べさせると言う。
理由は「風評被害から守るため」。アタマがおかしいのか？
いわき市は実際に放射性物質が平常時の数十倍レベルで検出されている。
科学がそう証明しているのに、無抵抗な子供たちに食べさせるなんて
もっての他だろう。このようなことをする人々を絶対に許せない。

制限期間中にホウレンソウ出荷＝香取市の農家―千葉県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110426-00000167-jij-pol
6 ：Nanashi et al：2011/04/27(水) 17:06:44.13
武田の爺ちゃん、最近なんだかますます調子上げてきたな

細かい科学無視だけど、方向性はいいぞ　突っ走れ！
7 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 17:26:54.08
専門家じゃなくて原子力コメンテーターみたいな肩書きにすればいいと思う
安全委員ではあったけど専攻じゃないし
PTAのおばちゃんを教育のプロと呼ぶような違和感を感じる
8 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 17:34:49.42
このひとって学者なの？
9 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 17:40:17.93
安全委員で得た報酬　月額93万6千円
10 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 17:44:07.42
>>8
タレント
11 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 17:51:16.05
武田先生大勝利

ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、
年間許容被ばく線量「20ミリシーベルト」に疑問を呈した。
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html
12 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 17:58:37.03
>>11
反核団体の主張なんだからそりゃそうだろ。
ノーベル賞ったって平和賞じゃん。
13 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:07:02.78
>>12
お前が20浴びて来い。
14 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:08:16.83
>>6
ワロタw

一人くらいこんな奴がおらんと日本は終わる
15 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:16:14.37
本の出版　記念カキコ☆
さっそくアマゾンで予約してきました

たくさん本が売れて真実が世間に露呈するといいですね＾＾
真実は一つ！武田先生がんばれ！
16 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:22:59.81
790 ：787(福島県)：2011/04/27(水) 14:23:43.58 ID:qtq1I9180
女性東電社員は１時間２．２マイクロシーベルトまでなのに
なぜか福島県の子供は１時間３．８マイクロまで良いと言われてる

子供は本来０．１マイクロまでなんだぞ？

皆このネタで市役所や県や東電に電凸するべきじゃね？
福島市も校庭の除染してもらうべきだろ。
17 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:25:29.73
玄海原発がある町は白血病全国の１０倍
2010/03/09
（白血病罹患率）厚生労働省の「人口動態調査」によると、
人口１０万人に対し全国は６．０人、佐賀県は９．２人、
唐津保健所管内は１６．３人、玄海町は６１．１人と全国より１１倍も多い 。
白血病が多い原因は明確ではありませんが、ドイツでは「因果関係」を政府として認めています
http://search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch?via=sbs&p=%8C%BA%8AC%92%AC+%94%92%8C%8C%95a

福島市は、線量が通常の100倍だから、白血病も100倍ぐらいいくかな
100倍だと、人口１０万人に対して、600人が白血病か…
18 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:30:43.70
しかし爆笑したわｗ
このタイミングで本出すとはｗ

執筆依頼は原発事故が起きて間もなくってとこかｗ
狙いは悪くないね

｢鉄は熱いうちに打て｣ですもんね
今がチャンス！と思える人間はセンスいいと思うよｗ
人間的にはアレだけどｗ
19 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:36:50.28
>>1
政府発表を鵜呑みにせず自分の身は自分で守れ
チェルノブイリ事故処理班の生存者が語る
凄惨な過去と放射能汚染への正しい危機感
2011年4月20日
http://diamond.jp/articles/-/11970

「危険ゾーンのなかでは植物が枯れ、動物が死に命あるものすべてが影響を受けた。
放射能は動物の脳にも影響を与え、通常は人に寄りつかないキツネが近づいてきた」――。
放射線生物学者として1986年に起きたチェルノブイリ事故の汚染除去作業を指揮した
ナタリア・マンズロヴァ氏は、硬い表情で当時を振り返る。同僚を失い、自らも甲状腺がんを
2度患い、生死の境をさまよった。過酷な作業環境、そして今後予想される福島原発事故の
健康被害の規模などについて、話を聞いた。（聞き手／ジャーナリスト、矢部武）
20 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:39:23.08
帝国軍・低炭素社会推進地球温暖化懐疑派バスターズ

ｖｓ

共和国軍・原子力村八分核燃リサイクル・バスターズ
21 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 18:42:32.95
帝国軍は｢作れる技術があるから｣という理由で
原発をたくさん作りました
その結果お金がたくさん入ってきました

共和国軍は｢売れるから｣という理由で
本をたくさん売りました(中身はまだ不明)
その結果お金がたくさん入ってきました
22 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 19:58:01.48
>>13
うんこブリブリ～
23 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 20:41:24.79
インチキ科学者、または、ファンタジー作家です

このひとの原発事故に関するコメントはデタラメですので信じてはいけないよ
（放射線の専門家ではありません）

http://twitter.com/raurublock/status/57978972515999744
武田邦彦には「池田信夫からさえ流言飛語として注意される」という事態の重みをよく噛み締めてもらいたい

前スレ
武田邦彦★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1303225376/
24 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 20:41:28.52
当事者の国と国際原子力委員会なんて相容れないからな。
事故当時国になったらも自分の国で基準を捻じ曲げないと何にも出来ない。
これから原発内部に突入する作業員は本当に死の覚悟がいることも。
チェルノブイリでも即死に近い死に方した作業員が回収できぬまま石棺の
中に埋め込まれている。
福島周辺の被曝者にしてもそうだ。
癌のリスクが倍に高まっても他の地域に集団移転するリスクと賠償などの
リスクを考え併せて結果を導けばいい。
多少死んでも仕方がない。
30キロ圏の枠を60キロ圏にするなんて不可能。
国家にとってそれが最良なら許される。
いつまでも人道主義なんて言ってたら国が潰れちまう。
原爆も枯葉剤のダイオキシンも劣化ウラン弾もみんな無視してる
米国の人道主義を見習おうぜ。
25 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 21:01:21.68
国際原子力委員会の役割も分かってないのかｗ
26 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 21:21:20.22
>>17
ガン全体の死亡者数も見てみた？
27 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 21:46:58.98
【原発／環境】放射線のがんリスク、100ミリシーベルトで受動喫煙なみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303832800/

【原発問題】福島県内の土から放射性物質　専門家「健康被害はほとんどない」　[03/23 00:00]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300807007/

【放射線】文科省の学校線量基準、放射線管理区域の6倍でも「平常どおり」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303369021/


みんな、大丈夫だから、何にも心配いらないよ、だって。

えらい役所の発表や大学の先生をもっと信じてよ。
28 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 22:39:54.84
>>27
これはもっとえらい学者じゃねーの？
「子供の許容被ばく線量高すぎる」…文科省の線量の目安に疑問、ノーベル賞受賞した国際的な医師団体が会見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303907841/
29 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 22:41:06.96
http://v.yapy.jp/vote/1233/
武田先生に投票しよう
30 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 22:41:29.15
>>28
平和賞なんだ、そのノーベル賞はｗ
31 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 22:45:17.46
>>30
で？
32 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 22:49:05.19
専門家がいいといったのに、素人が否定をする
33 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 23:13:03.00
武田邦彦

職歴
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長
2002年 名古屋大学 大学院教授（工学研究科マテリアル理工学専攻）
2007年 内閣府原子力委員会、内閣府原子力安全委員会などの専門委員を歴任

顕彰
1990年 日本原子力学会特賞


武田は原子力の専門家
こんなすごい経歴の人はなかなかいない
34 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 23:14:01.53
ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、文部科学省が
子供の1年間の許容被ばく線量の目安を「20ミリシーベルト」に設定したことに疑問を呈しました。
アイラ・ヘルファンド医学博士：「衝撃的だったのは、日本政府が福島の子供たちの許容被ばく線量の基準を高く設定したことだ」
ヘルファンド博士は、「子供の場合、がんになるリスクが成人よりも2倍から3倍高くなる」と指摘して、
許容される被ばく量の基準を引き下げるよう求めました。
アメリカでは、原子力関連施設で働く人の1年間の許容量の平均的な上限が年間20ミリシーベルトとされています。

ソース：http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html
35 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 23:15:57.64
６年前のニュースではなんと死者150万人！

チェルノブイリ原発事故の被害者でつくるウクライナの「チェルノブイリ身体障害者同盟」は、事故に関連する同国内の死者が１５０万人以上に上ったとの調査結果をまとめた。
事故で被ばくした人はウクライナ国内で約３５０万人で、うち１２０万人が子供だという。
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005042401003588.html
36 ：Nanashi_et_al.：2011/04/27(水) 23:55:11.88
福島の人から頼りにされてるな、理論的支柱として

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/27(水) 18:29:13.35 ID:tXNAGUTD0
福島中央テレビに電話で武田邦彦氏が出演。
小学校のグラウンドの表土を取り除くのは早ければ早いほどいいと。
これを機に福島中央テレビは御用学者は出さずに武田氏などの非御用の出演を多くしてほしい。
県営テレビ局には期待出来ないから
37 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 03:35:19.56
こんなこと言ってる奴はもう福島から出てくんじゃね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/27(水) 11:43:26.09 ID:tXNAGUTD0
福島市といわず福島県全体の農業、観光、工業はほぼ終わりだろう。
もはやわざわざ福島県産の米や野菜など買う奴は居ないし、
観光地などにもわざわざ他県からは来ない、行くのは地元の奴ばかり、
工業も放射性物質が付いてんじゃねえのと思われ取引が無くなる。
福島県には全く明るい未来など無い。10年後の福島はガンによる死者、自殺者や失業者、
食うために犯罪を犯す者だらけの暗く危険な街となるだろう。
38 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 05:23:52.43
>>28
>えらい学者じゃねーの？
学者ではない。反核団体。
39 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 05:52:13.10
もう学会での名誉回復は無理ぽだし、
今の素人に持ち上げられるポジションてのは本人的に非常に心地いいんだろうね
40 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 08:35:36.36
>>28
ノーベル平和賞だ、って書いてあるでしょ
41 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 08:35:54.62
>>33
でもシーベルトという単位すら知らなかった人
42 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 08:36:42.60
>>39
そもそも名誉なんてなかった
学会というところは研究業績がある人が偉くなる
武田さんは院生レベルの扱いでした
43 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 08:40:15.45
>>39
儲かるしね
彼、真実を追究する学者魂忘れちゃったんじゃないだろうか。
44 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 08:47:13.57
>>29の投票もお忘れなく
1日1票です
45 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 09:37:49.66
同じ原子力政策に携わった者の矜恃として、
先日、青山先生は命懸けで内部映像を撮ってきた、
一方、この人は口出すだけ逃げるだけの糞腰抜け
非国民もいいところ 給与返納しろよ
46 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 09:41:28.09
>>44
おうおう、コメント欄も書くぜ
47 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 09:49:26.82
ブログコメ欄に きっこ が出入りしてるだろｗ
48 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 09:50:12.12
>>44
俺も書いたぞ

武田邦彦の講演依頼なら・・・のネット広告無くなったね
もう何ヶ月も先まで講演依頼もテレビ出演も埋まっているかも。
やはり一流ビジネスマンは違うわ。
49 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 09:54:50.05
青山先生は命懸けで内部映像を撮ってきた

ボロボロがわかってんのにどーでもいいし、まして一般人には、
50 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 09:57:53.40
>>45
その青山テンテーは今朝ドヤ顔でトクダネに出てましたね
その時点でアウト
51 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:15:20.35
ちょろっと撮影に行くぐらい命がけでも何でもないだろ。
その程度で命がけなら作業してる数百人の人達はどうなる？
52 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:17:08.90
福島はほんと終わってるからな チェルノブイリ産って聞いたら、みんなそんなにいらないよ！と思う
それと同じで、フクシマ産って聞いたら、世界中の人がそんなのいらないよ！と思う
今後50年以上ずっとだ。復興できるわけない
日本人がフクシマ産をちょっと買うのも今だけで、子供たちへの影響がはっきり出始めたら、誰も買わない
53 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:17:27.71
こいつの言葉で何人が被害を受けるか

公的モニタリングポスト測定の低い線量のみ考慮、関東のホットスポット無視、土ぼこりの舞う環境でマスク不要論、
内部被曝計算の論拠なし、福島県のみを危機といって他を安全と唱える
54 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:17:29.22
Jヴィレッジには数百人いるけど、
作業してる人が数百人いるの？
55 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:19:32.76
東京電力と原子力保安院を怨めとしか言いようがない
56 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:24:45.57
ひどいスレになったもんだな
中部大学の学生ばかりかここは
57 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:28:50.03
>>51
その何でもないことすらやらずに安全地帯で上から目線なのが武田
58 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:29:09.24
青山って人、自分のコネクションで中に入ったって言ってたし
東電の案内役まで付いてたよな

胡散臭くね？
59 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:29:52.10
>>52
広島は牡蠣が名産だけどいつ頃からかな？
60 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:42:31.67
>5
>いわき市は実際に放射性物質が平常時の数十倍レベルで検出されている。
そんなデータがどこにあるんでしょうか。
ウソはいけませんね。

香取市－千葉県の記事を貼って何の意味があるの
61 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:47:23.00
>>52
うんこブリブリ～
62 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:56:25.95
>>56
普段はマスコミにあまり出ない専門家は普段通りなので
中風大のレベルじゃなく、彼がそれだけ一般に浸透してきたってことの証
実際こんな層が盲信ヒステリックになるから良し悪しだがｗ
63 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 10:59:01.99
今は専門家なら誰でも内部に入れるらしいから
偉そうなことばかり言ってないで一度現地の過酷さを見てこいや武田
安全委員さんならそれくらいやる責任はあるぞ
64 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:01:47.59
>>52
普通に考えたらそうだよな。フクシマ終わった＼(^o^)／
65 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:04:38.08
>>56
俺は中部大生だけど・・・・・・
って書き込む奴見たことがない。
中部大生という事が恥ずかしくて書かないのか武田というトンデモが
恥ずかしくて書かないのか

それとも話の内容が理解できなくて書かないのかどれだろうか?
66 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:05:26.61
>>63
作業の邪魔
行く方が阿呆だろ専門家のくせに
67 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:12:59.12
青山が行くまで自ら進んで内部を視察した専門家は皆無らしいからな
所詮、学者なんて高見の見物して批判するだけの腰抜けだよ
68 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:13:19.32
やっぱり武田先生の言うことは信用できるね
校庭の表面土の除去よくやった
69 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:18:42.56
東京電力はなんてことしてくれたんだよ～
マジで大虐殺だわ
罪にない子供たちが沢山死ぬわ
東京電力と比べればオウム真理教が良心的に見える
70 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:26:35.68
>>68
表土を取り除く除染は色々な専門化が既にテレビで喋ってますよ。

お前大丈夫か?
ニュース見てるか?
71 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:29:49.25
>>68
文部省の通達に従っているだけですが
72 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:30:37.14
>>23
73 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:44:36.29
>>70
武田先生以外に誰ですが？？？ ソースつきで名前をあげてください

>>71
キミはウソつきですね。郡山市独自の判断だとさんざん報道されました
74 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:46:31.79
やっぱ武田さんだけが福島の味方だね
75 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:48:16.87
武田邦彦

職歴
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長
2002年 名古屋大学 大学院教授（工学研究科マテリアル理工学専攻）
2007年 内閣府原子力委員会、内閣府原子力安全委員会などの専門委員を歴任

顕彰
1990年 日本原子力学会特賞


武田は原子力の専門家
こんなすごい経歴の人はなかなかいない
76 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:51:20.67
東電は子殺し専門会社になったな
77 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 11:51:28.65
>>73
チェルノブイリ時代からの手法だから今さらソースもクソもないだろ。
78 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 12:05:13.60
＞またマスクをしていない母親や、ウシも呼吸して体内に放射性物質が入り込み、それが母乳や牛乳で観測されました。



母乳からヨウ素が検出された母親って、マスクしてなかったって言ってたっけ？

マスクじゃなくて、水道水飲んだせいだと思ってたんだけど。
79 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 12:17:41.31
>>77
だからごまかさないで、テレビでしゃべってた専門家の名前とソースだせよ（笑）

郡山市長は直接チェルノブイリの学者にアドバイス求めたのかw
80 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 12:20:15.15
表土を取り除く手法は武田邦彦大先生が開発したのか凄いなー
81 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 12:23:14.52
まあ、このタイミングで校庭の除洗やったってことは武田先生のサイトが効いたんだろうね
82 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 12:30:19.21
http://twitter.com/#!/O_10_chan/status/49379518011547648
83 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 12:36:01.44
郡山市の校庭表土除去、見直しも　運搬先の住民猛反発
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY201104280113.html

さすが先生
84 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 13:06:23.96
>>83
付近住民は子供の健康なんかどうでもいいから勇み足で削るなって言ってるように見える。
かなり荒んでる？

85 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 13:11:32.57
＞ 郡山市は２８日、残りの２６施設に加え、要望があった民間の幼稚園や 保育所計３８施設でも順次作業を進める方針は変えないことを確認

こう書いてあるだろ。除洗作業は続けるってよ
さすが武田先生
86 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 13:24:46.97
>>82
>土壌に沈着したセシウムなどは表土をはぎ取ることである程度除去が可能です。
土壌中に存在するセシウムは植物によって吸収されますが、土壌中のカリウム濃度が
濃ければ取り込み量は減少します。逆に汚染土壌から除去する場合は植物体の大きい
例えばヒマワリを育てて刈り取ると除去できるはずです。

これってこの原発事故の初期の段階で多くの学者も言ってましたよ。
表土の剥ぎ取り処分は基本ですね。
当たりまえすぎて電波で言ってない学者も確かにありましたが。
チェルノブイリ関係の過去の文献で沢山あるし。
ひまわりや菜種などを植えて刈り取ってそれを処理する際に放射能の除去と
それを元にバイオマス燃料を作り発電へという一石三鳥みたいなこと書いている
専門家もいましたね。
武田でもなんでもないんだけど。
信者は強調するだろうけど。
87 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 13:39:00.83
>>86
当たり前だからこそ今言わないといけないのでは？
88 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 13:50:21.66
>>86
その当たり前の事を政府が全然やらないのが問題なんじゃ？
政府が当たり前のことですらやらなくても、皆で口を酸っぱくしてでもいわなきゃ駄目でしょ。
89 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 13:54:37.28
表土を剥ぎ取った土砂を石原慎太郎個人で引き取ってもらうというのはどうだろう。
無理なら慎太郎が都民に頭を下げればいい。
福島で恩恵を受けて未だに原発推進、原発ありがとう派の発言繰り返しているから。

この地震と原発でネトウヨも極左も自民も民主もバラバラ。
誰が右で誰が左なんて語れないようになってきた。
石原レベルになると民主がこういうから俺はその反対、レンホウがこんなこと
言うから俺はその逆。

もはや子供の喧嘩レベルの奴が東京都という巨大都市を支えている危うい状態。

こと原発に限れば今の民主は我々の想像していた自民などかつての保守そのもの。

どうなってんだい?
90 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 14:09:47.27
ニュートン最新版は震災と津波、原発のほぼ全頁を使っての特集だ。
ムチャクチャ詳しく素人にもわかりやすくちょっとだけ専門を外れた専門家
にも再確認できるような紙面が俺は好きだな。
http://www.newtonpress.co.jp/


武田先生のファンの皆様はこちらよりお入りください↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)

91 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 14:10:55.17
>>79
専門家がしゃべったソースか？
それは俺は知らん。
2チャンネルでも普通に語られてたことだから表土はぎ取りは常識だって言うだけ。
常識を得々と語ったことを自慢されても困るよ。
92 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 14:17:57.00
息を吐くように嘘をつくアンチｗ
93 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 14:28:20.02
薄々分かってながら嘘をつく武田信者
94 ：ワタリ：2011/04/28(木) 14:37:16.80
>>89さん
「この地震と原発でネトウヨも極左も自民も民主もバラバラ。 」

全くその通りですねえ。

欧米だと、緑の党は原発反対で世論をまとめているが、
主張の中には国土保全、自国民第一主義のパトリオティズムが見え隠れする。
昔だと、ナチスのワンダーフォーゲル運動みたいな感じに近い印象。

武田のサイトを見ると、「白人による植民地主義反対」「日本の国土を守れ」
また、「日本民族の誇りと独自性」といった、一昔前なら「右」的な意見も多い。

おれの個人的な印象だと、今の世論や政治勢力を、無理矢理2つに分けると、次のようになる。

(1)　国際資本主義＋経済合理主義＋エリート支配
民主・自民・公明など現在の政界の主流で、財務省主導の官僚がベース。
規制自由化やグローバリズムによる資本・産業の自由を推進。
一部の専門知識をもった知的エリートが、平凡な多数国民を管理する体制が理想。
当然、原発は必要悪として認める。
95 ：ワタリ：2011/04/28(木) 14:37:46.90

(2)　国民経済主義＋共同体的友愛主義＋大衆主権
政治勢力にならず、ネットや草の根的な「個別的連繋」だが、数としてメジャーか？
資本の自由よりも、国内の空洞化を問題にし、町や村の暮らしを重視する。
一般人の常識や経験を大事にし、大勢の国民の意見が国の方向を決めるべきだと考える。
当然、原発反対で、自然エネルギー指向。

おれの意見では、武田は(2)の典型例の一つなのではないか。
ＥＵの緑の党も(2)に近く、また、アメリカのティーパーティも似ている。

(1)(2)はどっちがいい、ということではない。
(1)は利権グループによる腐敗や底辺の無視があるし、
(2)はともすると排外主義や、ジンゴイズムに陥る危険がある。

ただ20世紀的な「左右」の対立ではなく、21世紀は(1)(2)的な構図になるのではないか？

96 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 14:38:40.27
>>79
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110330/dst11033022250071-n1.htm
97 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 14:50:06.97
〉94
自衛隊は暴力装置って主張する人たちはどっち？
98 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 14:54:25.95
>>96
お見事。
表土の剥ぎ取りは俺もチェルノブイリの件を知ってたから何年も前から
知っていた。
テレビのニュースで専門家が少数しかその件について公言しなかったのは
レベルの低い同席したキャスターの責任もあると思うな。
その辺りの回答も上手く誘導して聞き出す理系キャスターも必要でしょうね。
【学校の校庭でこのレベルなら体育はどうしたらいいんですか?】
このレベルの質問で出てくる回答だな。
99 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 15:17:10.81
>>73
郡山市が独自に調査して表土を取り除けば半分くらいになるから実施してるだけ
というか武田が言う前から周知の事実
100 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 15:22:01.51
>>81
ちんこぷりぷり～
101 ：Nanashi et al：2011/04/28(木) 15:59:59.93
>>94
ICRPとECRRの関係みたいなものか？
102 ：Nanashi et al：2011/04/28(木) 16:13:44.33
まあ、表土の除去は武爺のオリジナルでもなんでもないが、
これほど親や学校関係者が不安を抱いているときに、
すっとんな制限値決めて通達出すだけで、土対策も含めて将来の
具体的対策や展望についてまったく触れない国や文科省ってのも
ひどいもんだな。
103 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 17:22:52.30
運搬先がいやがるほど汚染された運動場で子供を遊ばせる。
この国は狂ってる。
104 ：Nanashi et al：2011/04/28(木) 17:30:45.79
http://takedanet.com/2011/04/post_f394.html

武爺、今回は誤字ないかなと一瞬期待したが、やっぱり
一つ見つけてしもた。いっぺんぐらい読み返せや。
105 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 17:55:15.36
>>104
誤字探しだけに必死なのですね？　一件見つけたらいくらになるのでしょうか？
106 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 17:57:09.41
>>105
誤字より彼の科学の考え方の根本的な間違いや捏造のほうが探しやすいのにね
107 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 18:08:29.85
>>106
探せましたか？
108 ：Nanashi et al：2011/04/28(木) 18:37:19.75
>>105
>>106

まあ、書いてあることタイトルみりゃ予想ついちゃんだわネ。科学的
考え方なんて目くじら立てて必死であら捜しするのもあほらしかろ。

大局みなあかんよ。

パズルみたいなもんだわ。正解知りたかったら教えてやんよ。
109 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 19:30:03.09
武田センセーは未だにシーベルトが理解できてないようですね＾＾
線量率と線量をごっちゃにして意味の無い計算してる、、、
お粗末過ぎる。。。
110 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 19:49:31.23
この人のブログすげー参考になる
111 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 19:50:32.34
悪い意味でね
112 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 19:51:56.54
いや、良い意味だよ
113 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 19:52:20.69
>>109
武田大先生は線量と線量率は区別出来てるさ。
ミリとミリシーベルトが区別出来てるかどうかは知らないが。w
114 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 20:18:42.00
>>113
区別できてるなら、積算された線量を
さらに積算するというアホな計算するわけないよ
115 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 20:42:40.73
このお方は本当に専門家なのでしょうか？
素人が数日勉強すれば得られる程度の知識しかなさそう。。
116 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 20:49:19.37
>>115
数日勉強して、武田氏以上の解説ブログ始めてください
117 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 20:50:29.83
>>112
うんこブリブリー
118 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 20:58:20.77
前提となる知識はたしかに大したことはない。しかし、無い情報から一定の結論を導くまでにいろいろな経験や裏情報が隠されている。
119 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 21:09:31.76
>>118

ボケという経験や、妄想という裏情報が隠されているな。w
120 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 21:20:10.28
今回この震災のおかげでカルト宗教がまさに生まれる様が見れた。
オウムも麻原自身も最初は単なるセミナー程度のものだったんだろうけど
思考停止した信者に祭り上げられ自身も気持ちよくて一蓮托生に突っ走ったんだな。
121 ：Nanashi et al：2011/04/28(木) 21:41:21.82
原発推進派の安全教って宗教じゃなかったの？信者たくさんいて「あんぜん
あんぜん、なむあみだぶつ」ってお経だか念仏みんなで唱えてたんだけどね。

でも、普通の宗教、信者がお布施するんだよね。この宗教、信者がお布施
もらってたみたい・・・。御宣託はずれちゃったけどね。

教義も前提とか推論過程とか素人並みのような気がするし、科学教の異端派
にしては、破門されても仕方ないみたいな・・

気のせいかな？
122 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:01:13.66
技術屋って、結局、利害関係者向けの、
もっともらしい理屈をこじつける人たちですね。
チェルノブイリ事故の安全宣言した、重松逸造もズブズブでしたしね。
123 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:06:18.13
ニュートン最新版は震災と津波、原発のほぼ全頁を使っての特集だよ。
武田先生ファンも必読だ
http://www.newtonpress.co.jp/

アンチ武田の皆様はこちらよりお入りください↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%
E3%83%A0%E3%83%BC_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)
124 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:09:34.72
>>96
え？（笑） テレビでたくさんの専門家がしゃべってたんでしょ
そんな記事出してごまかさないで
早くテレビでしゃべってた専門家の名前教えてよ
125 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:11:13.02
アンチ武田は馬鹿ばっかだな まじで
126 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:18:16.58
>>124
>え？（笑） テレビでたくさんの専門家がしゃべってたんでしょ
え？テレビでしゃべった事だけが重要なの？
テレビで武田がしゃべった表土剥ぎ取りは常識で、ドヤ顔で喋ってたり、
それを何か凄い事であるかのように持ち上げるのは恥ずかしい、
ってことはどうでも良いことにしたいのか。
127 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:25:45.09
表土の除去作業なんて誰が考えたって出てくるが・・・
じゃあなんでやらないし言わないの！

単純に実現不能だからだ。

実現不能なことでも今のうちに言っておけば
後で実現可能な手段があったのにやらなかった！自分が正しかったのに！！
と言い立てることもできるわね。
128 ：Nanashi et al：2011/04/28(木) 22:29:43.55
>>122

悪名高き重松逸造って、技術屋でなく医者やろ。

「利害関係者向けの、もっともらしい理屈をこじつける人」ってのは
当たってると思うが。それがことごとく後から覆されてる。それで
痛くも痒くもないのがこの国の仕組みの不思議なところ。
129 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:33:46.76
>>126
環境問題にしろここ問題にしろ、当たり前のことしか言っていない。本当のことを啓蒙されると困る勢力が有るらしい。
130 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:36:39.56
>>127
農地の土壌改良という形でよくやられている。
やってできなくはない。
捨て去る土地ならやる意味ないが。
131 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:41:04.32
>>130
できんよ。
規模(面積）・範囲（除去深）・時間・手段
どれを考えれば可能と思えるのかむしろそっちの方がわからん。
132 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:50:24.06
>>131
できないなら、土地を捨てるか、我慢して住む。
福島市、郡山市、いわき市およびその周辺を落ち着くまで捨て去るということもできる。
133 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:54:04.96
>>132

果たして土地を捨て去るほどのリスクかどうか、冷静に判断する必要があるな。
134 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:55:59.87
地球温暖化詐欺のおかげで、

　　環境自動車税導入＝軽自動車税が一挙に４倍増

になりそうです。

武田先生、地方在住の貧乏人のために何とかしてください。
お願いしますm(_ _)m


「環境自動車税（仮称）に関する基本的な考え方」の公表
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01zeimu03_01000002.html
135 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:58:39.82
>>125
うんこブリブリ～
136 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 22:59:24.30
>>133
だから子供の疎開を提案してるんだろ。
やりすぎて後で笑えばいいと言うのはふつうの思考。
137 ：Nanashi et al：2011/04/28(木) 23:05:14.81
>>131

学校のグランドぐらいならできるやろ。子供の環境は迅速かつ優先的に
考えるべきだな。家とかまでとなると難しいだろけど。

農地はゼオライトとか菜種とかしかないのか？全部は無理だろが、高濃度
汚染地域だけでも表面除去と客土はやらにゃいかんだろうな。汚染土の処理
も確かに問題だが。
138 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 23:06:05.84
>>131
一般家庭の庭で田舎だから広いと考えて100㎡を５㎝表土剥ぎ取り。
5？で10ｔダンプ1台分
そんなのが十万戸超

学校校庭他敷地で10,000㎡を５㎝表土剥ぎ取り。
500？で10ｔ車ダンプ100台分
そんなのが100校以上

農地平均10,000㎡を５㎝表土剥ぎ取り。
500？で10ｔ車ダンプ100台分
そんなのが数万区画

公園や空き地、その他緑地がとんでもない面積1,000平方キロとして５㎝表土剥ぎ取り。
計算が危うくなってきた

山林が2500平方キロとして
とんでもないことは分かる。

そして削ったらそれの捨て場所がいる。
そして削った後にそこを埋める土もいる。

無理ではないだろうが学校や公園などをピンポイントで行い自宅や農地は
自力に任せるしかないだろう。
山林は放置しかないだろ。

139 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 23:07:50.98
>>138
？立米が？に文字化けした、スマン
140 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 23:34:29.80
各戸農地の7割やって3割に保管とかどう？
141 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 23:38:25.40
>>137
ゼオライトまいてどうするの？
あほなの？
142 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 23:39:07.70
>>113
できていないｗ
シーベルトという単位すら知らなかった人だよｗ
143 ：Nanashi_et_al.：2011/04/28(木) 23:40:08.98
>>79
文部科学省の発表文書に従った行動です
武田は関係ない
144 ：109：2011/04/29(金) 00:57:20.66
>>113
ごめん、俺の勘違いだったわ

武田さんが用いている仮定の妥当性はともかく、
最後の計算は、意味の無い計算じゃありません。
ちなみに積分を用いて計算すると、
∫[0,32]2^(-t/8) dt/∫[0,18250]2^(-t/8) dt
=(1-2^(-4))/(1-2^(-9125/4))
≒0.9375
なので最後の部分の計算は、かなりの精度で正しいということになる
145 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 01:29:49.15
★いわき市長は「風評被害を払拭するために福島産の野菜と牛乳を学校給食に使おう」と言ったのか？
http://d.hatena.ne.jp/rabbitbeat/20110427/1303877231

http://twitter.com/#!/iwakinoazusa/status/63173046080512000
@mouedesu 先ほど教育部長とお話をしてきましたが、市長がそのような発言をしてとは
どこでも聞いていないということでした。そのことでの記者会見もしていないですし。
146 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 01:37:13.15
乳幼児は無理として、
学童以上は、戦時中したという集団疎開がいいと思う。
147 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 02:13:22.94
>>145
また武田が風評被害をまき散らしたか
148 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 05:44:00.95
>>141

実際チェルノん時使われているんだがな。"CHERNOBYL 20 YEARS AFTER" 1st ed.
(ECRR 2006)探してきてp189読んでみィ。

"This guide suggested .....the application of 2 to 3 kg of double super-phosphate and
3 to 4 kg of potassium chloride　and sulphate per 100 m2, lime materials and zeolite
(200 kg per 100 m2) in order to reduce　radionuclide entry in fruits, vegetables and
potatoes in vegetable gardens."

おまえ、自分のアホさらす前にちょっとは調べてみろや。

149 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 06:09:05.92
>>146

現実問題として、国が子どもだけを強制疎開させられると思うか？
150 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 06:52:36.36
>>148
どうしてこんなことやったんだろうな。
何の効果も無いのにｗ
151 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 06:56:36.35
>>149
余裕でできる。
少なくとも、避難勧告とそのためのリソース提供は政府の決断で直ぐにでも動き出せる。
152 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 07:02:29.45
>>151

子どもが親と一緒にいることのメリットもあるのに、健康被害の
リスクが小さい中で、子どもだけ疎開させられるか？
153 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 07:19:14.24
>>138
削った土は、ふくいちを「土棺？」するために使えば良いんじゃないの？
水棺の終了後、これがベターな気がする。
標高500m位の小山でも作ってヒマワリの種をたくさん蒔いておけば、観光スポットになるだろうし、2000年後には福島古墳と言われるだろうな。
154 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 07:20:41.68
>>52
　あほ、世界ではそれが日本産になる
155 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 07:27:40.73
>>153

とにかく、10年ぐらいかけて残った核燃料を取り出して高レベル廃棄物として
処理処分しないといけない。福一古墳なり副一ピラミッドを作るのは、その後。
156 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 07:32:32.38
>>150
ひまわり植えるよりましなんじゃないの？ほかにいい方法ないみたいだしね。
157 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 07:37:09.79
>>153
官邸とか国会議事堂の庭にでも撒いとけばいいじゃん。

安全なんでしょ？
158 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 07:37:50.90
ゼオライトや活性炭の能力って思ってた以上にすごいからなあ。
159 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 07:40:50.75
>>156
ひまわりはよく知らんけど放射性物質を吸い上げるんじゃなかったっけ？
ゼオライトは、本当に何の効果も無い。
160 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 07:42:40.34
>>157
広く薄く存在していればリスクが小さいものも、集めると危険になったりするからな。
161 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 07:44:10.15
>>159
そっか。でも、福島中ひまわりだらけになっちゃうね。なんか使い道
あんの？
162 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 07:45:35.82
ひまわりの処分地もいいる。
163 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 07:53:42.15
>>160
でも、薄くでも官邸に播いとけば福島の人みんな安心するんじゃないの？
パフォーマンスでもへたに説明するよりずっと説得力あるような気がする
んだけどなぁ。

安全って言ってる人みんなほんとに安全そうなところにいるんだもん。
164 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 08:02:03.19
>>162
じゃあ、どうすればいいのさ。ほっとくしかないの？
165 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:22:19.39
アンチはウソばっか言うよな
やっぱりたくさんの専門家がテレビでしゃべってたっていうのはウソだった
166 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:22:41.78
>>164
ひまわりでの除染は、土からひまわりに移行するだけ。
ひまわりの処分場がいる。
捨て去る土地が発生することに対する割り切りが必要。
167 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:24:44.71
結局、有益な情報を流すのは武田先生ね
168 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:26:22.16
>>167
有害な情報を流すのも武田大先生。w
169 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:45:26.34
>>144
有効数字とかなんとか
170 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:45:55.42
>>145
武田のブログはファンタジーだと思って読んでいればいいよ
171 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:46:20.33
>>148
で、そのゼオライトはどうしたの？
172 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:46:54.92
>>165
何が本当かどうか分からない人は武田せんせについていけばいいよ
そして死んでしまえばいい
173 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:50:34.22
165は既に洗脳完了ですね

カワイソスギ
174 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 08:50:50.92
>>159
ゼオライトってこのまえ東電が取水口のところに投入したやつか？

あれは効き目ないのか？東電のパフォーマンスだったのか。また、東電の
無知さ加減が露呈したな。
175 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:57:45.94
>>171
農作物に移行するのを防ぐためだからそのまま放置でいい。
176 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:59:12.17
>>175
ということは農作物が汚染され続けるということですね
177 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 08:59:42.29
>>174
ゼオライトを撤去する前提なので、処理としては有効
畑に捲いて、それを回収しないのであれば、何の意味もない
178 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 09:00:03.35
誰のために咲いたの、ひまわり
179 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 09:08:59.23
>>177

土からは消えなくても農作物には吸収されなくなるんじゃないの？

ゼオライトも一緒に吸収されちゃうのぉ？
180 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 09:11:39.70
固定するわけではないから
181 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 09:17:56.93
ひまわりの花言葉

「あこがれ、光り輝く、私は貴方だけを見つめたい」

せしゅーむちゃんだーいすき
182 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 09:34:58.99
固定できないの？
183 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 09:36:25.84
>>145
武田邦彦氏ブログより引用
学校給食のことについてもう少し考えて再執筆するために記事を引きました｡
184 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 09:39:11.17
>>183
デマブログ
185 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 09:51:18.55
>>182
ゼオライトって不溶性だからほとんど根からは吸収されないんじゃ
ないのか。ゼオライトのほかに不溶性フェロシアン化物なんかも
使えるらしいが。
186 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 10:04:27.03
>>172
武田さんについていくとなかなか死ねませんぜ
187 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 10:24:04.05
>>129
>当たり前のことしか言っていない
それはないな。
ちょっと調べた人なら判る当たり前の事と、トンデモしか言わない、ってのが正しい。
188 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 10:31:38.08
5cmくらいの表土なら自力で剥がして捨てられると思って計算してみた。
我が家の庭や土の露出部分約300㎡(田舎だからね)
0.05×300＝15立米
土の比重が2として30トン
綺麗な土を再度敷き詰めるとして30トン

人力で無理とは言わんが気が遠くなる。
土の捨て場所も分からん

これで数ヘクタールもの農地抱えてたら処理を重機やダンプ頼んだら
とんでもない金額が要るだろうな。
他所から持ってきた土も肥やすのに相当な年数要すだろうし。
放射能が激減したとしても出来た作物に若干でも異常数値が出ている間は
誰も買ってくれないだろうし買ってくれても激安だろうし。
189 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 10:35:31.36
★いわき市長は「風評被害を払拭するために福島産の野菜と牛乳を学校給食に使おう」と言ったのか？
http://d.hatena.ne.jp/rabbitbeat/20110427/1303877231

http://twitter.com/#!/iwakinoazusa/status/63173046080512000
@mouedesu 先ほど教育部長とお話をしてきましたが、市長がそのような発言をしてとは
どこでも聞いていないということでした。そのことでの記者会見もしていないですし。
190 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 11:40:19.50
「個人を批判せず､意見を批判する」


というのが信条で、今までも首相、東大総長など限られた人以外は、個人の批判を控えてきました。


しかし、このところ、市長などが市民に被ばくを強制する例が目立ち､つい具体的な市長の名前で批判をしました。


でも、やはり個人を批判すると論点が曖昧になりますので、書き直しました。内容はほぼ同じです．）

http://takedanet.com/2011/04/post_f0cd.html

厚顔無恥とはまさにこのこと
いわき市長の発言の真偽については全く触れず
191 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 11:50:39.02
６年前のニュースではなんと死者150万人！

チェルノブイリ原発事故の被害者でつくるウクライナの「チェルノブイリ身体障害者同盟」は、事故に関連する同国内の死者が１５０万人以上に上ったとの調査結果をまとめた。
事故で被ばくした人はウクライナ国内で約３５０万人で、うち１２０万人が子供だという。
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005042401003588.html
192 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 11:52:26.64
騒ぎが大きくなってから
オマエそんなこと言ったのか？
と聞けば大概の人間は
いいえ言ってません
と答える
193 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 12:53:25.23
>>191
数万人が30万人にも膨れ上がった日中戦争の南京市街戦みたいなものですね。
ウクライナでもその原発周辺は特にひどく旧ソ連邦でお馴染みの失業にアル中に
薬物中毒に売買春に精神疾患と肥満のオンパレードだよ。
医療統計もいいかげんだし死者の死因でも放射線が原因か自堕落な生活が原因か
なんて見分けのつかないことがほとんどだろう。
明確な放射線障害以外の死亡をどれだけ含めるかで数字は何十倍も違うかも。
街に住めなくさせられ知らない土地に移住させられ仕事も信用も友も一からの
作り直し。
早死にする原因は放射線以外にも星の数ほどあるんだよ。
194 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 12:54:37.22
ねえ、さっきゼオライト効果ないって言ってた人(人たちかな？）、そう主張している一次文献
教えてくれない？自分で出したデータなら差し支えない範囲で方法と結果の概要教えてくれたら
助かるんだけれど。

誰かＥＣＲＲの本引用してたけど、俺もちょっと調べてみたんだけど、確かに使ったって書いて
あるみたいだけど、効果あったのかどうかは何も書いてないみたいだよね。メールわかれば
著者に訊いてもいいんだけど。

親武田でもアンチでもどっちでもいいんだけれど、武田先生反面教師にする意味でも、みんなが
言ってることの科学的根拠はっきりさせといた方がいいと思うんだよね。

あっ、ただ面白がって書きこしてたり煽るだけが目的の人たちには関係ないから、これ無視して
いいからネ。
195 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 12:57:35.07
>>165
うんこブリブリ～
196 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:02:58.94
チェルノブイリから2000kmも離れたフランスで甲状腺ガンが急増した現実！

｢私たちは怒り心頭だ。政府の嘘はもう終わりにしてほしい。｣
3700名の甲状腺がん患者が参加するフランス甲状腺がん患者協会のガルニエール代表（61歳）は、1987年に甲状腺がんの診断を受け、今日に至る。
http://unkar.org/r/news/1302184565
197 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:04:16.38
柏～松戸～金町は、東京大学や国立がんセンターなどの調査により
放射線ホットスポットであることが判明
http://minkara.carview.co.jp/userid/441462/blog/22144367/
東京大学による放射線の測定値（柏の3/20までと、3/21以降の値の変化に注目）
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html

●労働基準法で18歳未満の作業を禁止している「放射線管理区域」の基準値は、0.6マイクロシーベルト／時（外部被曝と内部被曝の合計）
柏～松戸～金町の測定値は、0.5マイクロシーベルト／時（外部被曝のみ）
198 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:05:32.02
2ミリSv
広島における爆心地から12km地点での被曝量
12kmまでの直接被爆が認定されると、原爆手帳が与えられる。

10ミリSv （外部被曝と内部被曝の合計）
放射線ホットスポットの柏～金町の年間被曝量
放射性物質入り食物が与えられる。

広島の被爆者が元気な理由がわかったわ。被曝量が少ない。
199 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:13:52.37
■胎内被曝者の確率的影響（知的障害）

・線量が5mSv未満と推定された胎内被曝者においては、
1,068人中9人（0.8％）に重度知的障害が診断された

・線量が5mSv以上と推定された胎内被曝者においては、
476人中21人（4.4％）が重度の知的障害と診断された

wiki参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D


柏～松戸～金町は、重度の知的障害者が3.6%以上増加することがすでに確定か
200 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:15:34.03
と、武田はこんな生ごみを日々量産しております
201 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 13:15:50.87
>>193

まあ、そのとおりだ。放射線が直接的にどの程度関与して
いるかなんか示しようがないだろうな。特にあの旧ソ連体
制下での出来事だしな。記録もいい加減でめちゃくちゃだ。

しかし、あんたが書いてる間接的なものってのもチェルノ
が爆発して放射性物質撒き散らさなければ起こらなかった
ってことだよな。事故の被害としてはそこまで含めて評価
しなければならないってことだよ。

いまの福島の人たちの不安やストレスにしても、それを引
き起こした原発事故における東電や国の責任は大きい。た
とえ被曝による直接的健康被害がほとんど生じなくてもだ。
202 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:23:41.27
原発事故による放出量に比較して、
原爆のフォールアウトは絶対量があまりにも少なくて
比較にならないというまぎれもない事実を無視してはいけない
203 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:24:27.36
>>199
こえええ
204 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:27:01.69
オウム真理教以下の東京電力はどうするつもりなんだ
205 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 13:53:34.21
>>193
まあロシアの肝臓がんの増加は放射線よりアルコールのせいだろうな
間違いなく
206 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 14:01:46.45
>>190
自己批判すればいいのに
207 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 14:02:31.66
>>192
武田が市長に会ったことはない
武田以外が市長コメントを報道していない

これはファンタジーなのです
208 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 14:04:26.32
>>199
オリジナルのソースも出せないのが武田を支持する人たち
209 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 14:31:48.46
>>206
武田がそんなことできるんだったら、初めから
恥ずかしくて毎日こんなブログ更新できないぞ。
210 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 15:10:01.46
武田の本には
「原発に関しては私は真実を言っています。知識なのです」みたいな事が
書いてあった

まぁ非難されたらブログを勝手に改編しちゃえばいいしｗ厚顔無恥は無敵だな
とつくづく思ったよｗ
211 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 15:11:23.59
真実だと思っているのなら、何も分かってないということですね
212 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 15:12:21.86
>>190
存在しない発言を批判してはいかんよな
存在しない脅威を煽ったドイツ予測図事件と同じ構造

ばか
213 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 15:14:30.81
武田邦彦には「池田信夫からさえ流言飛語として注意される」という事態の重みをよく噛み締めてもらいたい
214 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 15:16:00.16

あなたが一番悪質だと思う「原発御用学者」は?(物理・工学系)
215 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 15:32:59.78
キクチマコトデース
216 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 15:38:23.43
>>179
実際に消臭用素材としてそれらの素材をメーカーで製造販売してた立場としては
内部構造が多孔質構造だから吸着しやすいってだけだよ
個人的には石より炭
一般で流通しているマングローブ活性炭は低温蒸し焼きで吸着スピードは高いが
吸着容量が低い
質量の問題で空気中に拡散する問題はあるが、蜂の巣状構造のスギ炭化材が
単位あたりの効率が高い
多少は表土PHの調整もできる
217 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 16:02:55.63
ついに自民党が言った
【東京はすでに管理区域同レベルに汚染されている　1/2】
http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8&feature=related
218 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 18:52:02.03
それなら東京にいる議員連中もフルアーマー枝野になってないとおかしいよね･･･
219 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 19:16:13.47
>>197

茨城県鉾田市樅山ではその日は2μSv/hを超えていたから、安心しろ。w
220 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 19:57:46.12
もうそろそろ国民も飽きてきたし武田もそろそろ引っ込むと思うよ
1000万くらい儲けたでしょ
221 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:00:13.51
栃木県那須塩原市の排水口 24.0μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=2XenuVRbvhA&feature=youtube_gdata_player

神奈川県鎌倉市の排水口 11.1μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=mYHx1Qw7UEg&feature=youtube_gdata_player

東京都杉並区の地表面（水溜まりあと？） 6.4μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI&feature=youtube_gdata_player

こういう高濃度汚染ポイントに近寄ってはいけません
222 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:02:34.38
>>221
個人の線量計はちゃんと較正してもらったほうがいいぞ。
http://www.irm.or.jp/ryoukinn/ryoukinn.html
223 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:02:46.54
測り方が間違っているのだから、そういう数値を信じてはいけないですよ
224 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:04:53.84
>>221
大学で物理を専攻していれば測定器の使い方は習うんだが
その動画の測り方では正しい数値は出ないので
どうしようもない

（計測器を無駄にしてしまっているような気もする。その器械での今後の測定値は無意味）
225 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:04:55.56
福島県福島市の地表面　21.4μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=21foXtLKnmo

千葉県松戸市の地表面 1.2μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=5Jf0w35dCeg&feature=youtube_gdata_player

神奈川県横浜市の地表面 1.6μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=uyJE2JTFr4c&feature=youtube_gdata_player

神奈川県川崎市の空間 1.0μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=gTyic8UVh2M

すでに高濃度汚染されている
226 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:18:34.68
それでもなお貼り続けるｗさすが武田脳ｗ
中部大学行くとこんなバカが山盛りなんでしょうな
227 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:35:48.12
大事な計測器なのに、こんな測り方をしていたら、正しい値を測れなくなってしまってるよｗ
228 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:44:46.13
子供の年間20mSvは止めろって主張した人が辞職
小佐古参与「官邸の対応場当たり的」と辞職届 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110429-OYT1T00571.htm

東京電力福島第一原子力発電所の事故への対応に当たるため、
先月、内閣官房参与に任命された小佐古敏荘・東大教授（放射線安全学）は２９日、
国会内で記者会見し、「政府の対応は法にのっとっておらず、
誰が決定したのかも明らかでなく、納得できない」として３０日付で参与を辞任することを明らかにした。

小佐古氏は２９日夕、首相官邸を訪れ、菅首相あてに辞職届を提出、受理された。

その後、記者会見した小佐古氏は、辞任理由について、「今回の原子力災害で、
官邸の対応はその場限りで場当たり的だ。提言の多くが受け入れられなかった」と語った。

具体的には、政府が示した年間２０ミリ・シーベルトという小学校の校庭の利用基準などを挙げ、
「この数値を小学生などに求めることは許し難い」と指摘した。
229 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 21:55:41.00
なんだか「低線量でも危険という人が多いから、そう主張してきた武田は正しい」という人がいるようだけど
武田のブログが馬鹿にされているのは
線量計算をまともにできていないこと
危ないとする根拠が核関連施設の運用基準であって、現状とあっていないこと
という論理性の無さゆえなんだよ。

低線量でも危険、という主張には説得力のあるデータが示される場合もある。
でも、武田の主張は「法律でそういう文言があったから」というだけで、その裏付けはない。

「放射線の害」を「タバコの害」に置き換えると、
「子供がタバコを吸うと、大人の～倍も癌の発生率が変わる。だから危険」という話をしている横で
「子供がタバコを吸うといけないのは、法律でそう決まっているからだ」としか主張していない。

法律でそうなっているのは誰でも知っていることで、
今はその法律の制限が妥当なものかを議論している。
そこで「だって法律でそうなっているんだもん」と繰り返しているだけだから馬鹿にされている。
230 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 22:13:43.27
229
必死だなww
231 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 22:20:05.19
>>230
うんこブリブリ～
232 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 22:20:47.41
と学会山本が
ペットボトルリサイクル論争でボロカスに負けたことを根に持って
武田先生に私怨をぶつけてるのが余りに醜くて
233 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 22:24:55.83
「１年間の被曝量１００ｍＳｖ以下なら安全」という放射線専門家たちの発言です。
これはまったくのウソっぱちです。
たとえ原子力推進派であっても専門家ならせめて「１００ｍＳｖ以上の被曝と発がんは明確な相関関係にあるが、
１００ｍＳｖ以下の低線量被曝のデータは少なく、いまのところ発がんリスクはゼロでなく、正確に分からない」と言うべきです。

近藤誠・慶大医学部講師が緊急寄稿
「１００ミリシーベルト以下の被曝量なら安心」はウソっぱち！
http://gendai.net/articles/view/syakai/129864
234 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 22:30:43.12
>>232
武田がボロクソに負けてんだぜ
http://www.petbottle-rec.gr.jp/syoseki/index.html
http://homepage2.nifty.com/koshi-net/other/kaihou/74.htm

科学者の一番やってはいけないことは自分のデータを捏造すること。
まして他人のデータなら言語道断。
235 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 22:33:59.95
>216

チャコールはヨウ素は吸着するって聞いたことあるけど、これにしても
ゼオライトにしても、特にそれぞれがヨウ素やセシュームに特異性があって
吸着するってことじゃないのか。表面積が大きければいろんなもの吸着
するわけだ。確かに考えてみればそうだね。脱臭剤だっていろんなにおい
分子吸着するから脱臭剤になるんだもんね。むしろどんな化合物として
存在するのかの方が効いてくるのかな。

畑の土に混ぜるんなら、吸着容量が大きくて、不溶性で、あと、粒子が
大きいか重たくて空気中に舞って吸入したりしにくいものがよさそうだね。
もちろん作物の生育妨げたらいけないけど。そういうの放射線対策用に
売り出したらビジネスチャンスかも。当然誰かもう考えてるよね。
236 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 22:39:23.60
>>1
地球温暖化懐疑派バスターズ放射能ネタで懲りずに粘着スレ
237 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 22:40:08.00
>>225
測定方法も専門家おすすめの方法だし、参考になる動画だね
それにしても思ってたより数値が高いな
これはヤバい
238 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 22:40:57.76
京都大学、小出教授「地表面から1cmのところで放射線量を測定するのはいい方法」
http://www.youtube.com/watch?v=4aEVSTlbr9U&feature=youtube_gdata_player

これまで測定方法について色々意見があったが、専門家も地表面から1cmのところで測定するのはいい方法だって言ってるね
239 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 23:00:00.23
武田の存在価値は、情報の正確さ云々より、むしろ、共感するか反発買うかにかかわらず

ほっとけずになんか一言いってやりたくなるところにある。現になんだかの言って

こんなスレでも7本目だ。他の反原発学者がこんなに騒がれているか？

無視されていない時点で彼の目的は十分達せられている。

この点は、いままで原発反対運動やってきた人たちは世間での議論を盛り上げたい

ならよく考えた方が良い。
240 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 23:00:27.02
>>234
やっぱりと学会が沸いて出てきたかｗ
http://www.petbottle-rec.gr.jp/syoseki/index.html
のデータを鵜呑みして見事に大恥かいたんでしたよね、山本さんは
241 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 23:02:15.62
「反原発派に取り込まれたのか！」

かつて原子力を共にやってきた仲間からがメールきた。

さらば！　原子力

原子力村に帰ることは、もう許されない。

それで良い。

（平成23年4月29日　午後１０時　執筆）
http://takedanet.com/2011/04/post_f444.html
242 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 23:07:26.95
>>235
ゼオライトは原料や製造法で穴の大きさを変えられ、選択性がある程度ある。
243 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 23:19:33.19
>>241
まさかとは思いますが、この「かつて原子力を共にやってきた仲間」とは、
武田先生の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

もしそうだとすれば、武田先生が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
244 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 23:23:11.08
江守 正多１
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-363.html

江守正多３
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-365.html
江守 正多４
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-366.html
江守正多５
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-367.html

エモリースレもあればいいな。
245 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 23:23:29.78
>>243
妄想おつ お前が統合失調症だなw
246 ：Nanashi_et_al.：2011/04/29(金) 23:26:27.02
放射脳にうんざりしてる人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303857537/
247 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 23:32:55.33
>>239
今までのような反対派が下手に武田の真似しようとしたら
それこそ自滅だね。まあ、お騒がせで注目集めていることは
確かだが、彼もどうもやけくそになってきているようだしな。

反原発運動＝体制批判＝左派

との図式にこそ問題がある。そこから脱却しない限り、こんな事故
があっても、デモとか集会ばかりやっているだけじゃ結局今までと
あまり変わらないんじゃないのか。



248 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 23:43:15.05
>>244
スレおまえが立てれ
249 ：Nanashi et al：2011/04/29(金) 23:53:35.19
>>194

>あっ、ただ面白がって書きこしてたり煽るだけが目的の人たちには関係ないから、これ無視して
>いいからネ。

みんな無視。ってことは・・・・！？
250 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 00:10:47.24
>>229
確かに239自体には一理あるのだが
今馬鹿にしてる連中ってそんなの問題にしてなくてただ武田だからという気がするが

ちょっと突っ込みいれると
同じ低線量でも危険といっても
武田の主張はバイスタンダー効果ではなくしきい値なしの直線型と思われる
つまり、武田の考えより危険だと考えられている理論も実は存在する
251 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 00:26:11.14
これまでの実績があるからな。漫談家としての。

LNT仮説でも、武田がそれを定量的に理解できているか不明だ。
タバコによる発がん率が0.02%上昇するので「癌にならない」と言っているのに
発がん率が0.005％上昇するかもしれない1ミリシーベルトを基準とするあたり
この人には定量的な考え方ということを出来ないんじゃないか。
252 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 00:30:03.93
あと>>239についてだが、普通の人は「騒がれたい」というだけで行動はしない。
皇居のお堀で全裸で泳げば世間は騒ぐだろうが、それは恥だと考える。

反原発の運動で「嘘でもいいから注目を集めればいい」という考えでは
その嘘が暴かれたときに「なんだ、あの団体は嘘ばっかりじゃん」と
まともなデータでも信頼されずに、推進派の利になってしまう。
253 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 00:35:56.46
>>241
クソワロタ
254 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 00:38:15.52
東京都浅草の隅田公園の地表面 2.4μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=7rF4bja-Tng

東京都浅草の田原町駅の地表面 1.6μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=uqoB5mu4Btg&feature=related

東京都葛飾区水元公園の地表面 1.7μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw

埼玉県三郷市の地表面 1.8μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=pePMbrOfvq8&feature=channel_video_title

地表面はすでに高濃度汚染されている
255 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 00:51:41.61
ちょっと先生壊れ出していますね。
昔は嘘や捏造を制御棒で制御してビジネスに結び付けていたけど
冷却材の水が無くなってきてメルトダウンを起こしているんじゃ

そのうち誰も近寄らなくなるかも

トンデモ仲間のたかじんや勝矢も薄々気付きだしているみたいだから
そのうちそっぽ向くと思いますよ
256 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 00:57:38.47
>>255
キミの頭が壊れてるねw
257 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 01:24:36.78
>>256
うんこブリブリー
258 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 01:38:36.38
>>257
アンチ武田らしい書き込みですね
259 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 01:40:15.82
>>258
もっとウンコするワン！
260 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 01:42:19.10
>>259
おお、アンチ武田よ 臭いトイレで頑張れよw
261 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 01:50:42.82
朝まで生テレビ観れ
262 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 03:52:32.07
こういう対応だけは早いいわき市

学校給食に関する風評被害についての市長メッセージ
更新日 平成23年4月29日

　この度の原子力発電所事故発生以来、本市は様々な風評被害を受けており、特に「農林水産物」については、
「福島産」あるいは「いわき産」と表示されただけで受け取りを拒否されたり、消費者に敬遠されるような事態が報道されております。

　このような風評を払拭するため、市としても市内及び東京都内等において、「いわき産」農産物の安全性を訴える
「がんばっぺいわきキャンペーン」を展開し、多くの消費者の皆様に御理解をいただくとともに、「風評に負けずに頑張ってください」
との激励のお言葉を頂戴しております。また、福島県においても同様の取り組みを実施しているところです。

　そのような中、去る4月26日、中部地方の某大学教授が自身のホームページに、

「いわき市が学校給食に使用する食材（牛乳や野菜）が放射性物質に汚染されていて危険だ」
「風評被害を払拭するために、学校給食に福島産の牛乳と食材を使用する」
「市長は、嫌がる子どもに食べることを強制している」

といった誤認に基づく文章を掲載しました。

　もとより学校給食は安全・安心な食を提供することが大前提であり、あたかもいわき市が子どもたちに危険なものを
提供しているかの如き事実に基づかない論評は、本市の名誉を著しく損なうものであり、また、多くの市民の皆様が
食の安全に敏感になっていることを併せ考えれば、極めて遺憾であり、某教授には直ちに抗議を申し入れたところです。
　市民の皆様には、このような言説に惑わされることなく、冷静な対応をされるようお願いいたします。

　これからも、安全・安心な学校給食の提供に万全を期して参ります。
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/011365.html

本市の学校給食及びメールでのお問い合わせに対する回答について
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/kyoiku/somu/hokentaiiku/011354.html
263 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 03:59:17.75
武田先生みたいに自分の地位が危うくなっても物が言えんのかよ！
何もできないカスどもは武田先生の爪の垢でも食ってろ！！！
264 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 04:06:24.69
武田のチンカスは結構です･･･
265 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 04:20:10.28
本当に安全をうったえたいなら、暫定規制値を使わず、ストロンチウムなどの他の放射性物質の測定をしろよ。
266 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 04:21:33.83
爪の垢もNO THANK YOU
267 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 04:36:07.08
>>229
法律で決まっているはずの、その規定を弾力運用していますね。
さらに、経済原理でその基準を緩めようとしている。
不利益をこうむるのは、その他の国民ですね。
現行基準の有効性については、すでに言及しており、
その場しのぎの勝手な解釈で、神のごとく新たな基準を
作ることを批判している。その上での、法律論です。
268 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 04:46:41.34
>>262

「県の緊急モニタリング検査による4月25日及び4月26日の測定結果は「不検出」となっております。」

取ってつけたように後から言うとか。
じゃあ最初からこれを明確にして給食再開って言えよなって感じだな。
原乳はとりあえずいいとして、じゃあ野菜は？？
269 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 06:17:27.17
>>233
もっと正確に言うと、

「１００ｍＳｖ以上の被曝と発がんは明確な相関関係にあるが、
１００ｍＳｖ以下の低線量被曝のデータは少なく正確に分からないので、
いまのところ発がんリスクはゼロでないと仮定している。」

100mSv以下で発がんリスクが上昇すると証明できるほど大きなリスクは
ないということ。
270 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 06:20:13.93
給食に関しては資料配布して県産つかうってあったよなｗ
271 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 06:27:18.63
頭の悪いトンデモ信者さんたちおはよう！(*´д｀*)
272 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 07:11:36.03
>>267
法律で決まっているのは「核関連施設の運用」
今起きているのは、それが破綻した後の状態
だから、1ミリシーベルトの規定は適用されない

現在のような非常時の安全基準は、別に20ミリシーベルト/年などのように"勧告"されているだけで、明確な法律は定められていない。
だから、安全性の見直しとともに基準作りに難航しているわけ。

「何の規制なのか」を理解していないことも武田信者の頭の悪さ。
273 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 07:18:44.83
>>272
少なくともそれは武田信者云々の問題ではないよ

小佐古参与が抗議の辞意　子供の被曝基準「容認できぬ」
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290314.html
274 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 07:19:25.04
>>268、>>270
＞学校給食につきましては、現在、従来のような献立での提供が行えず、保護者の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
＞　また、現在はパンと牛乳の提供となっております

野菜は使われていないっつーか献立に出ていない
275 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 07:23:11.00
>>273
いや、それは「小佐古氏の考え」だろ。
俺は、小佐古氏の考えもおかしいと思うし、その他の人も小佐古氏のようには考えていない。

武田信者は、武田の発言に基づいて「法律を守るべき」と主張する。
そして、その武田の考えはピント外れの法律論でしかない。
それが笑われている。
276 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 07:24:03.20
ブログで叫んでいる。
大丈夫か！？
277 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 07:36:39.62
いわき市長のいう事なんか信用できるわけがない。
278 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 07:36:45.68
http://www.petbottle-rec.gr.jp/syoseki/index.html
出版社に捏造指摘される武田邦彦
279 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 08:22:33.27
いわき市長の件はなかった事になってますので
みなさんも記憶から消しといて下さい

ブログみたいにね☆

280 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 08:40:42.27
非常時の食品の規制値は政治判断。平時は今の基準値以下でも高めに汚染していれば
食べないに越したことはない。しかし、平時の基準値押し通すことによるメリットとデメリット考て、
総合的に暫定基準値を決定したわけだ。

だから、当然、国民個人個人の利益と相反する場合も出てくる。少々内部被曝しても「国」は
健康被害はほとんどないと考えるから、自分の被曝以外の事も考慮してそのくらいの被曝は
我慢してくれというのが本音だろう。(続く）
281 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 08:48:34.85
(続き）問題は、我慢するかどうかは一人ひとりの価値観によるということ。政治家が政治責任引き受けた
うえで「安全」と発言することは必要上やむをえない。しかし、医者や学者はこの基準での摂取によりおこ
る健康影響可能性を科学的に云々することは許されても、安全性の価値判断を大衆に対して押し
付けるべきではない。まあ、自己判断を避けてそれを望む国民側の問題でもあるが、すべての人がそう
考えているわけでもない。

現状の汚染の程度はこのくらいと基準値以下でも可能な限り示し、国は政治判断で出荷を許しても
最終判断は国民に委ねるのが筋。相対的であるべき個々人の安全価値判断を、民衆は愚鈍だから
有無を言わず従えとばかりに基準値以下での値を隠蔽し、安全洗脳をおこなうのはどうかと思う。国民
側も国による｢安全」の意味と自分たちの意味との乖離を認識した上で価値観に従い判断すべきだ。
282 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 08:57:36.94
武田先生大支援！！！！
283 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 09:03:06.89
>>267
1mSvの値は核施設の運用体制を規制する法律で決めた値であって、
健康に影響があるかどうかで決めた値ではない。
放射線管理区域の規制線量も同様。

健康に問題ない値、で決めればもっとずっと高い値になるが、
それでは核施設の管理体制として問題ありすぎるから低い値で規制してる。
健康に影響があるかどうかの話にその値を持ってくるのは無意味。
284 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 09:10:22.57
>>275
アメリカのノーベル賞受賞学者も、こどもが２０ミリでOKはおかしい、ていってるだろ。

＞その他の人も小佐古氏のようには考えていない。

これ、間違いね。専門家の間で、見解が分かれてる、てのが正しい。
285 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 09:17:36.33
>>284
＞ アメリカのノーベル賞受賞学者も、こどもが２０ミリでOKはおかしい、ていってるだろ。
ノーベル平和賞と書かなきゃ。医師であることは確かだが。
286 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 09:18:08.26
>>284
>アメリカのノーベル賞受賞学者も、こどもが２０ミリでOKはおかしい、ていってるだろ。
いや、そんなことを言ってる学者は居ないぞ。
あんたが言ってるのは多分、「ノーベル平和賞を受賞した反核団体」の医者だろ？
287 ：286：2011/04/30(土) 09:19:37.35
追加
まあ子供で年20mSvは良くないと思うのは確かだが事実を歪曲してはいけない。
288 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 09:40:49.91
都合が悪くなると擁護レス連発する信者サン
289 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 09:47:18.00
>>284
ノーベル平和賞なら、放射線医学については何の権威でもないよ。

IPRCが
「原発事故などの緊急時には年２０～１００ミリシーベルト、事故収束後は１～２０ミリシーベルトを認めている」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041900812
290 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:11:31.44
>>284
3. ﾉｰﾍﾞﾙ医学賞を受賞した外国の学者も､子供の規制値を2から3分の1にすべきだと提言している､
武田氏が言ったこっちのことか？
いつ誰がどこで提言したかはっきり書いて欲しいな。
俺も20m対応は疑問は感じているから。
291 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:16:44.43
人間で100mSvで影響が出始めるなら規制値は大人で10mSv、子供で1mSvにするのが基本。
292 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:26:08.77
>>291
ソース
293 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 10:26:35.71
>>283
おいおい、ちょっと健康の影響関係ないというのは違うぞ。健康の影響を当然考慮し、
当時の科学的根拠から推定されるのリスク値と公衆に許容されうるレベルをかんがみて
決められた値だ。今の障防法の基本となっているICRPの1990Recommendation
ANNEXよく読んで見な。

大体今の科学では放射線による健康の影響を正確には予想できない。被曝量
の算定法も便宜的なものだ。LNT説だって線形性仮定しないと管理上推定被曝
量の計算が非現実的になるのと安全側に評価するとの意味で妥当というに過ぎない。
非常時の基準値は、平時のでやってたら収拾つかなくなるというpracticalな理由からだ。
収拾させるために少し我慢しなさいということだ。安全性と切り離して考えろということでは
ない。勘違いするな。
294 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:37:08.39
正確に予想できるのよ
確率的にはね
295 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:37:45.10
>>290
武田のいつものウソだよ
ドイツ、いわき市長、ノーベル賞
296 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:38:27.29
>>278
すごいねｑ
297 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:39:24.09
>>294
それは、確率がしきい値なしで被曝線量に比例するとした場合ね。
その確率も、大衆の低線量被曝に当てはめることについては結論が
出てなかった気がする。
298 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 10:46:11.33
>>289
IPRCは別に、「こどもは２０ミリでも安全です」て言ってるわけじゃないだろ。

だいたい、１～２０ミリの範囲で、なんで２０ミリに設定したか、
政府はなんの説明もしていない。
ただ、原子力安全委員会がそういってるから、だけ。
科学とはいえんね。
299 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 10:46:29.08
>>294
あんたと「正確」の定義違うんだろうな。
ついでに言うと、いわゆる「確定的影響」というのも確率的なものだ。
4Svで半数が死亡する・・・あんたが死ぬ「確率」は2分の１ってこと。

まあ、科学的真実なんて帰納的真実だからほとんどは確率的なものだが。
300 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:46:37.82
>>297
しきい値ありでも、しきい値を使えば、多少過剰だがリスクは計算できる
301 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:47:12.73
>>299
あなたが正確だとおもっているものは、科学では実現しないことだから
302 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 10:51:06.92
>>278
捏造されたと言ってるのは出版社じゃなくてリサイクル協会
捏造の事実には変わらないみたいだけど
303 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 11:00:09.62
>>301
程度の問題だと思うが。帰納的真実でもpracticalにはほとんど支障を
きたさない。Newton力学だって必要性でて（というか、測定精度が増して）
初めて近似性が問題となり量子力学や相対論が生まれた。

「正確さ」というのは相対的なものだということ。
304 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 11:29:49.41
>>303
全然ちがう
305 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 11:30:40.92
物理が分かったつもりのかわいそうな人が３０３のようなデマを平気でいう
306 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 11:33:58.07
みんな都合のいい数字どこからか引っ張ってきて議論してるだけ

武田ちゃんも、「学校の規則は守りましょうね。ろうかを走っては
いけません。きまりなんだから」と同レベルだけど、批判する人も
目くそ鼻くそ笑う状態じゃない？

さすが２ちゃんだよネ。>^w^<
\ ^



307 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 11:35:22.58
>>302
>>278
えっ、先生捏造してたの。
がっかりだなあ。
http://homepage2.nifty.com/koshi-net/other/kaihou/74.htm
308 ：Nanashi et al：2011/04/30(土) 11:35:23.88
最後の^のばしょがずれちゃった
309 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 11:49:58.46
ドイツも捏造だからな
過去の論文も捏造なんだろうな
310 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:06:53.40
100mSvでのがん死過剰リスク
ICRP　　　　　　0.5%
Gofman　　　　　3.8%
Gofman(0歳児)　　　14.44%
放射線影響研究所　　2.75%～6%
http://www14.ocn.ne.jp/~manabe.s/

6%だと約16.6人に一人の被曝によるがん死者が増える
0歳児は約3.8倍のリスク
311 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:16:54.70
ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、文部科学省が
子供の1年間の許容被ばく線量の目安を「20ミリシーベルト」に設定したことに疑問を呈しました。
アイラ・ヘルファンド医学博士：「衝撃的だったのは、日本政府が福島の子供たちの許容被ばく線量の基準を高く設定したことだ」
ヘルファンド博士は、「子供の場合、がんになるリスクが成人よりも2倍から3倍高くなる」と指摘して、
許容される被ばく量の基準を引き下げるよう求めました。
アメリカでは、原子力関連施設で働く人の1年間の許容量の平均的な上限が年間20ミリシーベルトとされています。

ソース：http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html
312 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:23:19.74
>>310
1次ソースを読んだほうがいいよ
313 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:24:00.51
>>311
平和賞を受けた団体ですね
医学的には町医者です
314 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:34:05.78
>>313
町医者がノーベル賞受賞したw というソースをどうぞ
315 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:34:53.27
６年前のニュースではなんと死者150万人！

チェルノブイリ原発事故の被害者でつくるウクライナの「チェルノブイリ身体障害者同盟」は、事故に関連する同国内の死者が１５０万人以上に上ったとの調査結果をまとめた。
事故で被ばくした人はウクライナ国内で約３５０万人で、うち１２０万人が子供だという。
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005042401003588.html
316 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:43:04.39
まとめると、アンチ武田は統合失調症なので
ノーベル賞受賞者のことをただの町医者だと思い込んでる（笑）
317 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:50:30.32
という事にしたい武田信者さんたち

それはそうと安全委員で稼いだお金は寄付しようね＾＾
318 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 12:55:52.87
真理の如くもコイツも・・・ﾌﾟｯっ…
319 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:00:23.78
平和賞は町医者でももらえるということ
320 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:13:02.53
>>319
ぷっ
321 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:13:48.06
佐藤栄作の昔からオバマの最近まで、ノーベル平和賞はちょっとなｗ
322 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:20:31.81
>>307
なにやってもだめな大先生。
323 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:35:16.60
>>321
佐藤栄作 日本国首相
オバマ アメリカ大統領

アンチ武田の頭の中では町医者と同格w
324 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:38:55.39
温暖化を主張した団体でももらえるノーベル賞だが
温暖化陰謀説の武田センセーはそういう知識もないらしい

325 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:40:42.50
平和賞は国際平和への政治的な影響に対して与えられるもので、学術的な成果に対してではない。
そういう意味で今回の介入は「らしい」といえば「らしい」

オバマは平和賞をもらったのだから、その経済政策も正しいのだ、と言えば違和感を覚えるだろ。
326 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:42:14.97
>>323
肩書きの話なんかしてないんだけどね
馬鹿で無知だと話が通じないね
327 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:42:28.00
子供の年間20mSvは止めろって主張した人が辞職
小佐古参与「官邸の対応場当たり的」と辞職届 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110429-OYT1T00571.htm

東京電力福島第一原子力発電所の事故への対応に当たるため、
先月、内閣官房参与に任命された小佐古敏荘・東大教授（放射線安全学）は２９日、
国会内で記者会見し、「政府の対応は法にのっとっておらず、
誰が決定したのかも明らかでなく、納得できない」として３０日付で参与を辞任することを明らかにした。

小佐古氏は２９日夕、首相官邸を訪れ、菅首相あてに辞職届を提出、受理された。

その後、記者会見した小佐古氏は、辞任理由について、「今回の原子力災害で、
官邸の対応はその場限りで場当たり的だ。提言の多くが受け入れられなかった」と語った。

具体的には、政府が示した年間２０ミリ・シーベルトという小学校の校庭の利用基準などを挙げ、
「この数値を小学生などに求めることは許し難い」と指摘した。
328 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:49:15.60
>>321
金大中・太陽政策
ゴア・不都合な真実
329 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:49:29.48
>>320
うんこブリブリ
330 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:50:50.74
>>321
大江健三郎・あいまいな日本の私・わたしには帰るべき地上の楽園はない・沖縄ノート
331 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:56:43.05
ここで武田ファンの無知がばれる
332 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:57:02.21
>>328
よくわからないんだが、武田支持だから平和賞のヘルファンドを持ち上げてるんじゃないの？
何故それでゴアを持ち上げるの？ ゴアなんか武田さんの仇敵みたいなもんじゃん。
333 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 13:59:10.04
NHK チェルノブイリ特集 10分00秒～
ベラルーシの現状まとめ
・子供の甲状腺ガン患者は驚くほど沢山いる
・子供は1kg当たり37べクレル以上のものは食べてはいけない(日本の基準値は2000ベクレル)
・子供の80%以上が不整脈
・子供の約80%が胃に病気
・放射線の影響で免疫力が著しく低下する(まるでエイズみたいな症状だ)
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s
334 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 14:07:48.23
>>330
医学界では著名な医学博士で
そもそも町医者ではない
335 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 14:34:53.45
>>332
トンデモノーベル平和賞列伝（笑）
336 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 14:35:52.70
野口英世をいまだに偉人だと崇め続ける無知愚鈍に等しいもの
337 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 14:55:11.18
著名な医学博士をいわゆる町医者あつかいするアンチ武田（笑）
338 ：（≡ω≡・ｪ・≡ω≡．）：2011/04/30(土) 17:06:27.01
福井に直下型の大地震がくるの楽しみだワン！
339 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 17:34:03.72
>>337
医学博士の街医者って多いんだけどね
340 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 17:35:13.19
医学の見識でノーベル賞をもらったわけではないひとのコメントを重視せよというのは
放射線の専門家でもない自分が放射線について語っていることと同義
341 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 17:41:52.74
だから別に「著名な医学博士」というところに突っ込んでいるわけじゃないだろ。
御用学者と言われてる人だって、たいがい「著名な」学者だ。
その中での相対的な優位性を示そうとして「ノーベル平和賞」を強調するのは
見当違いでしょ、と言ってるわけで
342 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 17:42:39.92
>>339
あ っそ
343 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 17:44:17.71
>>342
そうでもない
344 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 18:04:31.84
パチンコ礼賛論
ttp://takedanet.com/2011/02/post_12f0.html

これは無いわ。武田先生
345 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 18:42:43.41
>>323
1976年受賞のベティ・ウィリアムズ＆マイレッド・コリガン＝マグワイアなんかは単なる一般市民だけどな
346 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 19:00:06.24
この先生、困った人ですね。
もともとタックルという番組はワザと過激な論争をうながすために、真っ当な意見から極端に外れた人を出演させます。
UFOの韮澤さんなどその類です。
しかし、UFOならともかく、ことは放射能ですから、国際学会（RADIATION　EFFECT）など、国連WHO,IAEAなどとまったく違うでたらめをいうのは許せないです。
この教授は上記の国際学会などで一緒になったことはなく、私は名前も知らない人です。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-6b68.html
347 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 19:14:27.20
武田邦彦

職歴
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長
2002年 名古屋大学 大学院教授（工学研究科マテリアル理工学専攻）
2007年 内閣府原子力委員会、内閣府原子力安全委員会などの専門委員を歴任

顕彰
1990年 日本原子力学会特賞


武田は原子力の専門家,、こんなすごい経歴の人はなかなかいない。
環境資材に関しては大権威だし武田のことを知らないとしたら専門家ではないな
348 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 19:17:11.35
厚労省が母乳調査やったどー
ヨウ素でまくったどー
セシウムもでちゃったどー
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001azxj.html

もうみんな死ぬどー
349 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 19:26:22.46
>>347
大槻が学会で会ったことが無いなら、実際会ったことは無いんだろ。

で、
2007年 内閣府原子力委員会、内閣府原子力安全委員会などの専門委員を歴任
なんだけど、
「放射線学会にも出たことが無い人間が、安全委員になっていた」ということが問題じゃないか？
350 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 19:27:41.90
>>348
最大でも2.5Bq/kgらしいね。で、1日に1L(簡単のため1kgとする)を飲むとして、
2.5[Bq/kg]×1[㎏]×365[d]×0.022[μSv/Bq] ＝ 20μSv
の被曝になるね。

351 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 19:28:47.53
名前も知らないのにブログまで書込んで色々とてもよく知ってるようにしか見えんがな！でｯ…アンタは誰ｯ？
352 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 19:36:06.68
・その裁判の被告となる当事者は、

原子力災害対策本部本部長：菅直人（最高責任者）
原子力安全委員会委員長：斑目春樹（実質的な判断の最高責任者）
文部科学大臣：高木義明（当該通知に関する最高責任者）
文部科学省生涯学習政策局長：板東久美子（当該通知に関する責任者）
文部科学省初等中等教育局長：山中伸一（当該通知に関する責任者）
文部科学省科学技術・学術政策局長：合田隆史（当該通知に関する責任者）
文部科学省スポーツ・青少年局長：布村幸彦（当該通知に関する責任者）

であると今から指摘しておく。

文部科学省スレッド　Part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303139030/37
353 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 19:40:50.45
>1mSv/yr にすると、屋外約 0.2uSv/h
>これだと福島市、郡山市など福島県の東半分と、宮城県、茨城県、千葉県の一部もアウト。
>計算センターが移る柏でもこんな値が出ている。
ttp://www.ncc.go.jp/jp/information/sokutei_ncce.html

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1300255799/331


さすがレベル７だけのことはあるな
354 ：286：2011/04/30(土) 19:53:27.21
>>314
>>311
355 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:01:18.17
なんだ大槻教授って学会にあんまり出席してないのか
356 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:04:55.37
>>355
大槻は放射線の世界的権威だよ。ノーベル賞の推薦人にもなっている。
韮澤さんとは科学に対する貢献度は比べ物にならない。
357 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:09:25.71
大槻には何も求めない
UFOのおっちゃんと仲良く遊んでてくれ
358 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:11:59.53
っていうか、武田は旭化成辞めた後は原子力関係の研究はしていたの？
359 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:13:38.11
してたよ。やめただいぶあとに論文書いて博士になってるでしょ
360 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:17:11.11
アカデミックは公表する事で金を稼ぐが、ビジネスでは秘密にしておく事で金を稼ぐ。
361 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:18:45.58
1986年 工学博士（東京大学）
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長

1993年 芝浦工業大学工学部教授

だから、旭化成での研究で学位を取って、所長になって
そのあとで旭化成を辞めて芝浦に行ったんじゃないの？

1990年 日本原子力学会特賞
が謎だけど、これは旭化成時代の功労賞かもしれないな。
362 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:22:00.66
旭化成では共同の研究だったね
共同者の意見が聞いてみたいなー
363 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:26:22.19
>>351
うんこブリブリ～
364 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:29:17.09
>>361
http://www.aesj.or.jp/awards/list1-42.pdf

２２０１．化学法ウラン濃縮による高効率濃縮技術

武田さんの実績というわけではなさそうです
365 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:30:16.99
>>347
原子力学会ってホイホイ賞をだしているところですよ
366 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:30:42.42
>>347
でも、シーベルトを知らなかったんだ
こわいね日本の原子力って
367 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 20:33:28.13
東大図書館で閲覧できそうです

http://gazo.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/gakui/cgi-bin/gazo.cgi?no=207938

No 207938
著者（漢字） 武田,邦彦
著者（英字）
著者（カナ） タケダ,クニヒコ
標題（和） 複合イオン交換反応系の理論と分離技術への応用
標題（洋）
報告番号 207938
報告番号 乙07938
学位授与日 1986.07.10
学位種別 論文博士
学位種類 工学博士
学位記番号 ─
研究科 工学系研究科
専攻 合成化学専攻
論文審査委員 ─：　　　
内容要旨

データはありません
審査要旨

データはありません
UT Repositoryリンク
368 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:00:02.64
>>364
ありがとう。4人グループで受賞した中の1人だね。
369 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:07:38.78
1990年 日本原子力学会特賞

これは日本独自のウラン濃縮法を開発して受賞ですよ
370 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:29:54.90
ウラン濃縮専門家と放射線医学専門家は

・自動車のエンジン研究開発者 VS 交通政策研究者
・焼鳥屋 VS 日本野鳥の会

くらい違うんだろか
371 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:33:16.31
>>370
それは全然違う。放射線医学は文字通り、医療用の放射線についての専門家であって
基本的に、原子力や原発事故によって流出する放射線物質については完全な素人だからね
372 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:38:05.39
そもそも放射線医師が、原発について語ってる番組があるけどわけわからん
その原子力は専門外の放射線医師によると、放射性物質をあびても安全だとさ
373 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:41:09.33
>>372
そりゃ、浴びた量によるだろう。今回の事故で30km以遠に非難していれば、
健康被害のリスクは殆ど無いだろうけど。
374 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:49:50.73
>>369
開発したのは1人目の人です
あとは単に上司だっただけです
375 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:50:36.63
>>370
ウラン濃縮の専門家は放射性壊変もしらないと思う
376 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:51:47.83
>>369
日本独自ではありません
377 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:53:55.09
武田先生みたいなのが本当の専門家
378 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:55:27.98
>>376
イランでも原爆を作るために使ってますよ
379 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:55:50.58
普通に考えて遠心分離機の仕組みが日本独自って事っしょ？
原子力というか機械に近い感じがするんだが
380 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 21:55:56.90
>>377
>>23
381 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:01:28.89
>>380
は？
382 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:10:12.57
>>372
>その原子力は専門外の放射線医師によると、放射性物質をあびても安全だとさ

放射線医は、放射線被曝や放射性物質による内部被曝は専門のうちだろ。
383 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:15:45.11
放射線医学者が検証するのはいいがウラン濃縮の学者はちょっと黙ってろ
384 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:20:31.45
>>381
ちんこプリップリー
385 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:21:09.68
>>382
まさに専門ですよ
386 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:22:01.96
>>374
さすがに、この規模だとひとりの貢献ではできないだろう。
まあ、ひとり目の貢献度90%ぐらいだろうが。
387 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:25:15.18
疫学データが東電原発事故により収得できるまでは、福島県住民に対する影響は、あくまで予想にすぎません。
388 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:26:08.61
>>386
4人だから
1st　実際に実験した人
2nd　チームリーダー
3rd　所長（武田＠開発した当時）
4th　事業部長
みたいな感じなのかな
389 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:27:56.83
>>386
特許などでも基本は一人目が全部やったものがほとんど
390 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:28:18.01
>>382
医療でプルトニウム使いますか
医療で放射性ヨウ素１３１使いますか
放射線医師は完全に専門外です
391 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:34:56.30
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 03:09:36.32 ID:WPLO52q00 [1/5]
★学校給食に関する風評被害についての市長メッセージ
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/011365.html
去る4月26日、中部地方の某大学教授が自身のホームページに、「いわき市が学校給食に
使用する食材（牛乳や野菜）が放射性物質に汚染されていて危険だ」「風評被害を払拭する
ために、学校給食に福島産の牛乳と食材を使用する」「市長は、嫌がる子どもに食べること
を強制している」といった誤認に基づく文章を掲載しました。
もとより学校給食は安全・安心な食を提供することが大前提であり、あたかもいわき市が子
どもたちに危険なものを提供しているかの如き事実に基づかない論評は、本市の名誉を著
しく損なうものであり、また、多くの市民の皆様が食の安全に敏感になっていることを併せ考
えれば、極めて遺憾であり、某教授には直ちに抗議を申し入れたところです。
392 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:35:36.83
>>390
放射線科の修行をしているときに、一通りの勉強をします
393 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:35:49.37
>>390
医療でヨウ素131は頻繁につかいます
394 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:37:23.41
完全という単語を使う人は文系だと思う
395 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:44:25.98
>>388
最初から出世させるやつが決まっていて、結実する直前に貢献度最大の人が飛ばされたりする会社もある。これは、アカデミックの方がひどいという話もあるが。
396 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:44:57.89
ごますりだけで出世して、って武田さんですね
397 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:50:41.00
>>393
え？ ヨウ素は使うけど、放射性ヨウ素131なんて使わんぞw
398 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:52:16.33
>>392
そうね、学生時代に勉強するよね
じゃあ学生も専門家でいいよね
399 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 22:55:32.92
>>397
使う。
診断にだったら、もっと多様な放射性同位体が使われている。
400 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 23:03:32.73
>>397
横だが
http://merckmanual.jp/mmpej/sec12/ch152/ch152e.html#sec12-ch152-ch152e-285
「米国では，131Iが甲状腺機能亢進症の最も一般的な治療である」
by メルクマニュアル
401 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 23:32:31.84
ヨウ素131についてはよし
じゃあ次は放射性医師がプルトニウムやセシウムやストロンチウムを使用するというソースよろ
原発事故について専門的に学ぶというソースもよろ
専門家なんだろ
402 ：Nanashi_et_al.：2011/04/30(土) 23:36:42.69
>>349
自分で書いてるとおり、「安全委員になっていた」わけではなく、
「専門委員を歴任」なわけだろ？
一応349がデマをまき散らしてると言われないために書いとくけどね
403 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 00:00:40.36
焼鳥屋がダイオキシンで死んだそうだ

しっかしこの先生の嘘は分野が変っても健在ですね
404 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 00:01:41.65
>>397
どこのヤブ医者だよｗ
405 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 00:02:11.29
>>398
学生時代といっても、専門に特化するのは院ですからね
406 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 00:04:03.85
武田教授の
>放射線ヨウ素の半減期は8日ですから、
>最初の8日で2分の１、次の8日で４分の１、
>そしてさらに次の8日で１６分の１の放射線が出ます。

と書いてますが、

最初の8日で2分の１
次の8日で４分の１
さらに次の8日で8分の１の間違いじゃないのでしょうか？

http://takedanet.com/2011/04/post_f394.html
407 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 00:06:46.21
ファンタジーの世界では時間が早く過ぎていくことがあります
408 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 00:07:09.00
>>401
すげえｗ
こんな厚顔でアホな奴見たこと無いよｗｗ
409 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 00:08:38.90
>>401
ストロンチウムは
http://www.nmp.co.jp/public/meta/index.html
「ストロンチウム－89という放射線を出す物質（アイソトープ）を含んでおり、骨の成分であるカルシウムと同じように骨に集まりやすく、骨転移部では、正常の骨より長くとどまり、その放射線によって痛みがやわらぐと考えられています」

セシウムについてはこんな事故も起きている
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-02-04
体内への使用については
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-04-27
「少量の放射線を放つ物質を、癌の患部に直接埋め込んで、その放射線により、癌の組織を退治しよう、というものです。」

プルトニウムについては核兵器の原料でもあり、そう簡単に使えない物だけど
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-04-10
のように、体内での移動や影響を調べた研究はあるよ。

410 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 00:12:32.09
４０１は同位体という概念もないのかな
411 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 01:08:01.14
>>401
頭大丈夫ですか～☆
412 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 01:33:02.81
放射線医師は専門家ではないようだな
413 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 02:00:59.23
医師は第一種放射線取り扱い主任者試験免除だから
セシウム崩壊なんどの基礎知識がなくても
主任者になってトレーサー使えるお
414 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 02:12:15.04
それで医師は原発についてどんだけ知識があるの？
415 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 02:42:05.93
>>414
なんで医師が原発についての知識を必要とされるの？

原発はすでに爆発してる。
医師に必要なのは、降ってきた放射性物質がどういう作用をするかについての知識だろ。
だから、どういう放射性物質がどれだけ検出されたかという情報が与えられれば、
それを呼吸によって取り込んだ場合、食物と一緒に取り込んだ場合で
詳しい内部被曝量と影響を計算することができる、ということだろ。
416 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 04:13:51.34
このことを掘り下げれば掘り下げるほどウラン濃縮の専門家が
なんで疫学語ってるのって話になってくぞ
417 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 05:48:10.30
>>401
>原発事故について専門的に学ぶというソースもよろ
バカ？
放射線科の医師が原発事故の専門家なんてお前以外の誰も言ってない。
放射線被曝の専門家だっていってるんだが？

>>414
>それで医師は原発についてどんだけ知識があるの？
ほとんどないだろ。原発の専門家じゃないんだから。
418 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 07:05:04.98
原発はまだ爆発してないよ
原子炉以外はあらかた吹っ飛んでるけどｗ
419 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 07:39:27.72
馬鹿すぎるｗ
420 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 08:20:05.08
関東東北の奴らは全員被曝しながらあーでもないこーでもない言ってりゃぁいいんだ
421 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 08:22:49.33
>>397
お前は医師なのか？
研修医でもI-131くらい使うことぐらい知ってるだろ。
どこのヤブ医者だ？
422 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 09:19:39.51
武田信者は武田が国や権力と戦っているヒーローだと思っているから話が通じないんだよな
423 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 09:51:00.49
>>421
うちの医師たち、全然知らんの結構いるぜ。

だいじょぶなのって怖がってるやついるし。
424 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 10:00:38.54
>>423

まあ、医師ったって専門外になるとそんな程度のもいるかな。さすがに放射線科医や
腫瘍専門医はそんなことないだろうけど。国試んときちゃんと勉強しているはず
なんだけどね。
425 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 10:34:22.96
放射脳にうんざりしてる人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303857537/
426 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 11:27:56.20
いわき市の学校給食及びメールでのお問い合わせに対する回答について

学校給食につきましては、現在、従来のような献立での提供が行えず、保護者の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
また、現在はパンと牛乳の提供となっておりますが、保護者の皆様などから、現在提供しております牛乳や今後使用していく
食材についてのお問い合わせを頂いているところです。
牛乳につきましては、国や県の検査により安全性が確認された原乳を使用したものが　流通しているところですが、
福島県産の原乳につきましても安全性が確認されたものが流通しているところであり、
福島県内の学校へ牛乳を供給する事業者において、福島県産の原乳を使用することとなったところです。
なお、いわき市の学校給食では、4月25日以降に検査された原乳を使用した牛乳が4月27日以降に供給されておりますが、
県の緊急モニタリング検査による4月25日及び4月26日の測定結果は「不検出」となっております。

http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/011359.html


武田先生が批判した、いわき市はやっぱりこれだwww
427 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 11:41:22.26
武田がウソを書いたおかげで、電話などが殺到して業務が止まっているのが事実です
428 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 11:41:55.50
>>417
基本的に被曝のことは放射線科の担当だよ
429 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 11:42:14.75
>>423
どこの医者だよｗ
430 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 11:51:43.09
アンチ武田は、いわき市の子供たちに福島産の牛乳飲ませることに大賛成
431 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 11:59:45.79
俺も武田は嫌いだから、どんどん子供たちに福島産を食べさせて欲しい
432 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:01:11.44
福島がいわき市しかないと思ってるの？
433 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:16:41.26
>>430
アンチは大賛成のソースは？
434 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:18:03.18
>>433
書けないよ
アンチって言いたいだけだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:21:53.49
原発・原子炉のこと
核物質・放射能のこと
放射線医学のこと

すくなくともこの３つは全然違う分野なのだが、武田くんはすべての分野の専門家だと称している
　　　どうして信用できるとおもうのだろう？
436 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:22:20.22
福島の安全な牛乳を飲んで何が悪いんだろう？
437 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:22:32.39
断然いわき市長支持！ 福島産が危険なわけない
438 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:29:35.33
>>436>>437
それを市民の説明会に来て言ってくれよ！
こんな所でねちねち言ってないで…
439 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:33:05.91
小出も武田と同じく煽り厨確定だそうです
http://togetter.com/li/130083
440 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:34:12.91
>>438
いわき市に電話しているのは、いわき市民以外が大半です
市役所の業務が止まっています
（親戚の葬儀なんだが手続きが大変らしい）

とんだ市民運動ですね
441 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:38:20.61
>>440先ずいわきに来い！
442 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:42:32.09
４４１はいわきのひとではない
443 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 12:56:24.72
いわき市長「安全だと確認された物を使っている」

武田「いわき市長は汚染されたものを子供に食べさせている」←デマ

ってことだろ？
444 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:06:04.28
>>443
真っ先に逃げた、いわき市長。
彼の発言がデマでなければいいけどな。
445 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:07:40.76
>>444
>>426は市の広報だよ

446 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:09:34.23
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/011365.html
そのような中、去る4月26日、中部地方の某大学教授が自身のホームページに、
「いわき市が学校給食に使用する食材（牛乳や野菜）が放射性物質に汚染されていて危険だ」
「風評被害を払拭するために、学校給食に福島産の牛乳と食材を使用する」
「市長は、嫌がる子どもに食べることを強制している」
といった誤認に基づく文章を掲載しました。
　もとより学校給食は安全・安心な食を提供することが大前提であり、
あたかもいわき市が子どもたちに危険なものを提供しているかの如き事実に基づかない論評は、
本市の名誉を著しく損なうものであり、また、多くの市民の皆様が食の安全に敏感になっていることを併せ考えれば、極めて遺憾であり、
某教授には直ちに抗議を申し入れたところです。
　市民の皆様には、このような言説に惑わされることなく、冷静な対応をされるようお願いいたします。


デマに惑わされることのないようにしましょう
447 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:10:22.87
いわき市長「安全だと確認された物を使っている」 ←こっちがデマ、国でさえただちに危険はないとしか言ってない

武田「いわき市長は汚染されたものを子供に食べさせている」
448 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:16:03.67
「いわき市が学校給食に使用する食材（牛乳や野菜）が放射性物質に汚染されていて危険だ」 ←事実。国も汚染されてない、安全だとは言ってない
「風評被害を払拭するために、学校給食に福島産の牛乳と食材を使用する」 ←ではすぐに子供の安全を優先しリスクの低い福島産以外にするべき
「市長は、嫌がる子どもに食べることを強制している」 ←子供に選択権はないし行政の責任者は市長なので事実
449 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:18:21.58
>>447
国は安全だと言っている
450 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:19:02.55
>>449
デマを言うな
451 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:19:12.56
>>443
武田センセがその話をどこで聞いてきたのか、一切明らかにしない以上、ファンタジー確定です
452 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:19:21.13
放射脳こわい
453 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:19:39.33
>>450
国は安全だと言っています
科学者も同意しています
454 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:20:20.89
>>453
ソース
455 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:23:54.18
アンチ武田「福島産の野菜や牛乳は安全なのでどんどん子供たちに食べさせるべき」
456 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:25:14.06
>>447
福島県のHPから放射性物質モニタリング数値見てみたか？
牛乳ということで言えば、給食に使われたモノの放射性物質の検出量は検出限界以下だ。
数値的には全国でトップクラスの安全性が確認されてるということだ。
国の基準値が高いとかそういうの関係なしに…な。
457 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:27:44.41
>>449
武田先生にはそれが理解できない
（昔から思い込んだら、人の意見をでっちあげてでも自分の意思を押し通そうとする悪い人）
458 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:28:33.19
>>456
既婚女性板の人に数字の話をしても分かってもらえないよ
459 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:33:29.99
>>456
牛乳限定の話じゃないでしょ。早く福島産などの野菜が安全だと国が断言してるソースだせよw
460 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:34:20.48
危険だというソースを出せば、相手を黙らせることができますけど、
そういう発想はないですか？
461 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:34:33.41
お前がソースを出したら終わる話なんだ
462 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:35:26.68
馬鹿はソースも出せないで、お前はソースも出せない、という
463 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:35:40.29
同じ福島っていっても会津地方の方はかなり線量が低いというに。
嘘ちゅいてる！そんなはじゅにゃい！だもんな。
464 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:36:40.15
オレら理系からの結論は、福島産は完全に安全だと言うこと
福島産は危険という武田は狂っている
東京の給食にもどんどん福島産を使うべきだ
465 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:37:07.24
>>460
国は隠ぺいしているからソースはないです！ってのが危険厨
466 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:40:19.31
>>459
ごめんね、大将。福島の給食はパンと牛乳だけなんだ…。
まあ、実際パンは知らんがねw
ちなみにほかの生産物のモニタリング結果も福島県のHPで閲覧可能。
たっぷりソース漬けになってくれ。
467 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:40:55.83
>>464
そそ、それが結論だね。福島産は安全だし、今後も子供たちに影響がでない。
468 ：466：2011/05/01(日) 13:49:27.40
福島の給食は→×
いわき市の給食は→○
だった。
申しわけない。
469 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:54:13.05
>>466
池沼w いわき市の給食はパンと牛乳だけじゃねえよ
470 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 13:58:01.07
>>469
面倒な子だな…・
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/011359.html
ほい
471 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:11:12.91
金曜のブログ今頃読んだがクッソワロタww

私は何をしてきたのだろう？

電気があればテレビを見ることも出来る。石油は日本にないから原子力・・・浅はかだった。
子供を被ばくさせたら、そんなことは何の意味もない．

福島の大地が綺麗になり､笑顔の生活が戻る日まで私はへこたれないぞ。

この野郎！！

（平成23年4月29日　午後１０時　執筆）
472 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:18:38.57
自分は関係ないのにあちら側に立って一人で頭下げて
ええ格好しいする奴っているよな。
473 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:20:49.88
学者の仕事は煽動じゃなくて冷静にデータを集め正確な研究をすることだと思います
474 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:23:08.89
>>469
googleぐらいはつかえるようになったほうがいいです
http://www.google.co.jp/
475 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:23:40.62
>>473
ファンタジー作家にできることは限られています
許してください
476 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:28:08.84
>>470
福島産の牛乳ってあくまで「福島県の調査では安全」だから給食に使うんだね
結局、国も科学者もそれが安全だなんて一言も言ってないw
477 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:30:04.56
国の検査ですよ（法律読めば書いてある）
478 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:30:41.10
ほんとだ。よく読むとあくまで福島独自の牛乳安全宣言だな
479 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:33:44.23
>>477
>>478
ソース出さずに言い争っても仕方ない

武田もほとんどブログからソースにリンク張らないよね
あれはマジでどうかと思う
480 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:34:27.01
厚生労働省のページを見るという知恵もない
481 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:37:49.18
>政府は、早く福島を綺麗にしなければなりませんし、環境省は福島で汚れた瓦れきを川崎市、愛知県等に持ち込もうとしていますが、
もし瓦れきを持ち込むなら東京電力が綺麗にしてそれを持ち込むべきです。

>ここで「綺麗にする」というのは規制値以下にするのではなく、放射性物質自体を全部取りさるということを意味しています。
http://takedanet.com/2011/05/post_1962.html

ここまで行くとほとんど感情論だなあ
自然由来の放射性物質とかどうすんの
482 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:38:15.37
最初から科学的なことはひとつも言えない人
483 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:38:40.53
いわき市の学校給食及びメールでのお問い合わせに対する回答について

学校給食につきましては、現在、従来のような献立での提供が行えず、保護者の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
また、現在はパンと牛乳の提供となっておりますが、保護者の皆様などから、現在提供しております牛乳や今後使用していく
食材についてのお問い合わせを頂いているところです。
牛乳につきましては、国や県の検査により安全性が確認された原乳を使用したものが　流通しているところですが、
福島県産の原乳につきましても安全性が確認されたものが流通しているところであり、
福島県内の学校へ牛乳を供給する事業者において、福島県産の原乳を使用することとなったところです。
なお、いわき市の学校給食では、4月25日以降に検査された原乳を使用した牛乳が4月27日以降に供給されておりますが、
県の緊急モニタリング検査による4月25日及び4月26日の測定結果は「不検出」となっております。

http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/011359.html


武田先生が批判した、いわき市はやっぱりこれだw
県の緊急モニタリング調査www
こういう時は、福島県が福島のものを調べてもダメだろ
484 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:38:42.71
>>481
武田さんは自分が放射線を出しているということを知ったらおどろくかね
485 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:40:06.35
>>483
>>427

何も問題がなかったのに、武田がブログでウソを書いて（そのあと消して隠したがｗ）、
その結果、いわき市以外からの電話や問い合わせが殺到して
いわき市が混乱に陥ってしまった

マッチポンプ
486 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:41:04.50
福島独自だからときたか・・・
野菜等、暫定基準値超えててもしっかり公表してる時点で
ある程度の信用は置いてもいいとは思わんでもないんだがな…。

ま、給食問題では
牛乳に絞って言えば検出限界以下の数値だけがあり、
パンは小麦はまだ今年収穫されてないから安全であろうと推測はできる。
という認識で問題ないと思うんだがな。
487 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:41:40.56
>>481
今の規制値は高すぎるからもっと低くしろというのならわかるが
「完全に取り去る」とか学者の言説とも思えない
488 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:41:44.86
理系のオレらから見れば福島産の野菜や牛乳は100%安全
489 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:43:46.32
>>486
ある程度www
490 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:44:11.35
「放射性物質を完全に取り去れ」というのは
自然科学じゃなくて民俗学の「ケガレ」の概念だ
491 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:45:43.69
笑止！
科学に100はない。
492 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:50:14.89
>>489
自分で計測してない限りは当然ある程度の信用しかしないぞ？
493 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:57:10.95
検出限界のことを知らない人は多いですね
（分析のことを知らない人がおおいということか）
http://togetter.com/li/129266
494 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 14:57:51.49
公的機関の発表と比べて、自分で計測したほうがいい数値が出せる人は少ない
495 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 15:37:24.17
>>490
文系の発想なんだからそれで合ってるんだけどなｗ
496 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 15:53:30.88
http://c.2ch.net/test/-/atom/1303575774/147
497 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 15:55:47.67
>>495
SF作家にしてはひねりがたりないと思わないか？
498 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 16:04:16.01
>>429

それは秘密です
499 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 16:12:50.67
>>435
それって、御用学者たちも同じじゃない？いわゆる原子力の専門家が
原子力災害や危機管理の専門家じゃないし、放射線科の医者が腫瘍疫学
の専門家じゃないよ。

線引き難しいし、結局自分が知識十分持っていると思ったら専門家なん
だよ。周りが認めてくれるかはまた別の話だけどね。
500 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 16:15:55.86
1号機の正確な構造は軍事機密なので日本人は誰も知らないという話があるのでは。
古すぎ＋大量のつぎはぎで、正確な設計図もないとか。
501 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 16:19:41.58
>>499
周りに認められない武田センセｶﾜｲｿｽｗｗｗ
502 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 16:32:49.58
>>493
どのくらいの値をどのくらいの信頼度で検出できれば十分かって言うこと
だよな。

水道水中の放射性の測定だって、東京都が20Sv（だっけ）以下の測定値
不検出にしてたのずいぶん批判されたけど、カウント時間長くしないと
低測定値での信頼度下がる。それでも翌日に発表したんじゃ意味がない。
こう言い訳してたけど、それリーゾナブルだと思うよ。

だから本当は平均偏差(ばらつきの指標）とか一緒に出さないと平均値だけ
出しててもあまり意味ないんだよ。
503 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 16:48:01.72
>>499
アンチだけどそれは同意だわ

なんでＴＶは一人しか学者呼ばないんだ？アホなのか？ｗ
最低
原子力or機械　構造専門
原子力　　　　臨界専門
医学or原子力　防護放射線　
医学　　　　　放射線の人体への影響を考える人(最低２人)
の４人
後はオマケで
電気　　　　　復旧の過程がわかる人
化学　　　　　ゼオライト解説など

ぐらいは必要だわ
誰も見ないかも知れないけどｗ
504 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 16:48:48.95
ごめん４種類で５人な
505 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:08:45.79
＞１年１ミリシーベルトを被曝すると、１億人で５０００人のガン＋遺伝性異常が
＞発生すると考えられている．これが世界の専門家のコンセンサスである。
http://takedanet.com/2011/05/post_7256.html

ほんまかいな！？
506 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 17:20:31.05
結局、国の暫定基準が適当かどうか議論しなきゃ無意味ないんじゃないのか。

国が安全言ったの言ってないだの、ソース出せだの騒いでたってさ、
結局、国の安全ってのは自分の決めた暫定基準以下ってことなんだからさ。

それ以上に汚染した食材はさすがに使わないだろうし、発表されてる測定値見るかぎり、
暫定値以下でも暫定値に近いものはあまりでまわってないんじゃないか、ってのが個人的
な印象だがな。

心配なら、暫定値以下でも給食に使う食材の放射能簡易測定して安心だって測定値出せば
すむことだと思うんだがな。

疑心暗鬼の人たちに対して情報出さないって態度が、一番事態悪化させてるんじゃないのか？
507 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:23:41.29
武田せんせの偏差値40大学教授は勲章だそうです


900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/05/01(日) 17:15:43.65 ID:3yURmuC+0 [7/7]
確かに今日も武田blogでは素人でもわかるような誤字・・・

しかし！清濁併せ飲む！

＞そもそも旧帝院教授から中部大(偏差値40)って時点でどういう扱い受けてるかお察し

それが原発にうるさいこと言う人間に対しての
原子力村の当然の扱い。
旧帝院教授から中部大っていうのは
反原発派にとっては逆に勲章だ
508 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:25:47.19
>>499
どこにそんな御用学者がいますか？
509 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:26:59.72
>>502
実際２０Bq/Lで健康被害は考えなくていいので、問題ないとおもうよ
東京の浄水場の値は整数で、新宿百人町の値は小数値、って聞いただけで
理系の人なら分かることがあるよね
510 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:32:07.96
>>507
世間知らずにも程がある
童貞だろ？
511 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 17:34:33.01
>>502

事故、じゃないっ、自己レス。

Svじゃないっ。Bq/kgの間違え。メンゴ
512 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:38:04.89
>>505
自然放射線で１ミリ／年を浴びてる人の数と
世界の癌患者数の比を考えると、武田理論は甘すぎるんだがｗ
513 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 17:42:52.60
>>507
ここんとこ誤字ないのが寂しいw（w の使い方ってこれでいいの？）

あっ、かくれ愛読者なのばれちゃった
514 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:43:39.03
しかし、頭悪いよねこのひと
515 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 17:53:06.56
>>512

理論というほどのもんじゃありません、照れるなー。テヘッ。
愛すべき武ちゃんより
516 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:56:01.04
>>507
武田てんてーを信用してる人とは絶対に分かり合えないって確信した
517 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:56:53.82
俺らは周囲に科学者がいくらでもいるから
ほとんどの科学者はダメｗということは知ってるんだが
一般の人は周囲にそういうひとがいることすらないんだろう
518 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 17:59:26.81
>>517
厳しいご指摘。反省ですっ、ハイ
519 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 17:59:38.08
放射線安全学が専門の東大教授が内閣参与の辞任会見で

「20ミリはとんでもなく高い数値であり、容認したら私の学者生命は終わり。」
「自分の子どもをそんな目に遭わせるのは絶対に嫌だ。」
「この数値を小学生などに求めることは許し難い。」

って泣いて抗議しているのを見て

これは終わったと悟ったわ
520 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:02:39.99
>>519
もう栃木も終わりですか？
521 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:05:19.74
>>519
科学者は泣くな
522 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:05:49.54
>>520
栃木は始まってませんから終わりません
523 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:06:34.93
トーダイのセンセってのが、どれぐらい頼りない受験馬鹿なのかを知ってる人は
記者会見で泣いているキョージュを見ても何も感じない
524 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 18:07:44.33
>>516

ボクチンは武田チェンチェーチョンケーちてまちゅ。

エラーーーイチェンチェーだど
525 ：Nanashi et al：2011/05/01(日) 18:12:04.30
>>523
テレビでさんざんいい加減なことのたまっていても何も感じない
526 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:15:02.95
>>522
この前、那須まで遊びに行ったのですが、安心しました。
527 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:27:49.48
>>525
武田乙
528 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:38:30.02
東京電力の皷紀男副社長は、原発事故で計画的避難区域に設定された福島県飯舘村を訪れ、
住民に謝罪したうえで、事故について「個人的には人災だと思う」と述べました。
報道陣から「人災」という 発言の真意を聞かれて、「原発事故は想定外だったという意見もあるが、
飯舘村の皆さんのことを考えると、個人的には想定外のことも
想定しなければならなかったと思い、そのように発言した」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110501/k10015651011000.html


よっしゃー！ ついに人災と認めぞ
これからは東電擁護は社会的に許されない
529 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:45:12.06
>>528
アンチ武田死亡www
530 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:45:52.87
武田がウソを言っていることは東電の一役員の発言とは関係ない
531 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:46:10.34
安全と言っているやつらの孫の大半は食べていない。それで十分だ。
532 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:47:09.80
>>528
アンチ武田の頑張り実らず（笑）
533 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 18:56:27.48
武田を信じているのは理科が分からない人
534 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 19:25:57.79
東電終わったな。想定外と天災って言葉で乗り切ろうと思ってたら、
副社長があっさり東電の責任を認める始末
535 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 20:20:28.18
といっても山ほどいる副社長の一人だしな
536 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 20:52:15.43
武田アンチで東電援護してた奴なんていねーよ
残念でした
東電はちゃんと責任取れ、武田は適当なことを言って世間を煽るなってこった
537 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 21:34:57.26
>>529
>アンチ武田死亡www
は？
東電とアンチ武田とは何の関係もないが？
538 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 21:39:20.87
東電としては免責事項適用の線を行かないといけないところを
馬鹿な自滅したもんだな。
539 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 21:46:16.07
【原発問題】東北電力株主が来月の株主総会で原発廃止議案を提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304242585/
540 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 22:07:28.86
>>539
それは毎回のこと。
541 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 22:47:39.83
【原発】「高速増殖炉」～2兆円かけた「危険な超・粗大ごみ」の行方 [11/04/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303914446/
542 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 22:56:37.08
“平和の灯”を点すトリウム原発開発
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5337037/

海底原発フレックスブルー開発計画
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5296128/
543 ：ひみつの検閲さん：2024/12/28(土) 15:23:32 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-05-24 07:29:23
https://mimizun.com/delete.html
544 ：Nanashi_et_al.：2011/05/01(日) 23:37:22.76
迫害され続けた京都大学の原発研究者(熊取6人組)たち　（2011.04.30）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2462

「原発の開発には胡散臭いところがあった。モノは必ず壊れる。でも東電など電力会社は、絶対
に壊れないと本気で思っているように見えた。チェルノブイリ事故があったとき、日本では『ソ連
の安全に対する意識が遅れていたのが原因だ』なんて言われたけど、日本のほうがよほどひど
かったね」

　落ち着いた口調で語るのは京都大学原子炉実験所の今中哲二助教(60歳)だ。

　原発を推進してきた学者たちが「想定外」という言葉を繰り返すのとは対照的に、今日の福島
第一原発のような大事故がいつか起きると警告を発し続けてきた学者グループがいる。

　彼らはこれまで「異端の研究者」と見られ、テレビや新聞でもほとんど紹介されることがなかっ
た。それどころか、学会では長く冷や飯を喰わされ、研究費や昇進でも明らかな差別を受けて
きた。

　遅きに失した感は否めないが、今回の事故で、そんな彼らにようやく注目が集まりつつある。
原発関係者たちは、推進、批判の立場を超え、彼らのことを「熊取6人組」と呼んだ。
545 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 00:04:04.59
武田は恐らくその発言の裏には常に第一線級の研究者、例えば国立環境研究所の
江守正多さんのような人がいると思う。
つまり論戦でコテンパンにやられて鼻で【フンと言われたり】蔑まれた眼で
彼を見た善良な研究者たちがいるんだな。
【俺はこれだけ騒がれているぞ、俺はこれだけテレビに出てるぞ】
【俺の説をこれだけの人が感動して見てくれているぞ】
その説は反体制なほどよい。
つまりジェラシーの塊だな。
その卑屈感を満たすことを前提に言葉が造られているから捏造したり
言葉がおかしくなるんだな。
ある意味可哀想な先生だよ。

どれだけ儲けても勝利感も満足感も無いだろう。

学者としての魂が少しでも残っておればね

546 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 00:19:04.88
３号機は核爆発だった。
1号機の水素爆発との違いがこの映像。
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=share

3号機の核爆発について海外メディアがわかりやすく解説。
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U
547 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 00:28:11.16
http://twitter.com/#!/ftomi24/status/62487869062782976
いわき市、娘の小学校より給食に福島産の牛乳/食材を使う旨通知がありました。
私は福島県郡山市の農家の長男ですが、子供たちに、少しでも健康にリスクのあるものを
食べさせるのは反対です。断固反対。市長は風評被害払拭を訴えているようですが、給食
から進めるのは言語道断です。

http://twitter.com/#!/ftomi24/status/63358169375711233
中京大某教授のブログの情報ソースの一部が私のツイートだったのには呆れ返った。
「教授」等の肩書きを持つ方々の話しでも、頭から鵜呑みにしてはならない。自分で情報
収集し、自分の頭で科学的論理的に理解し行動することが最重要。

http://twitter.com/#!/ftomi24/status/63359523452227584
「教授」等の肩書きを持つ方々は、発言の影響力に気をつけるべき。たとえ通りすがりの
ツイートでも。その発言への質問をガン無視する等、良くない人も中にははいる。

http://twitter.com/#!/iwakinoazusa/status/63173046080512000
@mouedesu 先ほど教育部長とお話をしてきましたが、市長がそのような発言をしてとは
どこでも聞いていないということでした。そのことでの記者会見もしていないですし
548 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 00:39:45.11
http://twitter.com/#!/ftomi24/status/64543091255812097
その人、私のツイートをソースにしたことあります。
学者として大事な手順を軽視してるように私には思えます。
読物としては面白いですが。東スポ、現代なみかと。
RT @Takedesudomo 武田教授ファンなんですよ　
ほんまでっかで見てから。
武田邦彦先生のブログが事故以来生活の指針っす
549 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 01:00:21.42
>>547-548
こういう武田先生を貶めるためのデマってこわいよね
何のソースもないからいくらでも言えちゃうw
550 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 01:04:15.25
>>549
武田がちゃんといわき市長発言のソースを示せばすむはず
結局それをせずに、ただブログから記事を消した
これがどういうことかわかるね？
551 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 01:17:44.88
>>550
福島県産の原乳につきましても安全性が確認されたものが流通しているところであり、
福島県内の学校へ牛乳を供給する事業者において、福島県産の原乳を使用することとなったところです。
なお、いわき市の学校給食では、4月25日以降に検査された原乳を使用した牛乳が4月27日以降に供給されておりますが、
県の緊急モニタリング検査による4月25日及び4月26日の測定結果は「不検出」となっております。

http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/011359.html


武田先生が批判した、いわき市はやっぱりこれだwww
552 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 01:20:52.48
確かに福島産の牛乳を学校に使用するとか頭がおかしいとしか思えないね
どうしても使用したいのならもっと色んな団体に調査させないと
553 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 01:31:01.11
福島ってかなり広いんだけどな
阿武隈山地に遮られた会津地方より茨城あたりのほうがやばいと思うぞ
554 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 02:33:41.62
放射能により健康被害が出始めるのが子供なら10年後～
大人なら20年後～くらいか。
その時に国と東電を相手に裁判を起こして最高裁まで争っても
最終的な判決が出るのが50年後。事故を知ってる人たちは年老いて半分以上は死んでる。
555 ：Nanashi_et_al：2011/05/02(月) 03:45:55.99
>>545
江守って朝生で終始周りを見下すような半笑いで喋ってた奴だろ。
あんなのは人間として信用できないからね。学者としてどうかはしらんけど。
556 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 04:31:08.40
福島は日本の孤島となり､そこで仕事ができるかも不安が残る。
・・・とか教授という身分でよくブログに書けるもんだ
肝が据わっていらっしゃる
557 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 05:14:23.29
中部大学に学び舎としての品格があるならば武田に何らかの勧告はすべき
558 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 05:36:21.98
「圧力だ!! 私は負けない」といっそう張り切るセンセイ
559 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 07:20:59.53
http://motoazabu3.web.fc2.com/
東京都港区放射能測定
560 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 07:36:12.03
騒がずにみんなで被曝しよう
恨み言も言わずに死んでいこう
所詮キミたちは賊軍なんだから政府に捨てられても仕方ないよ
561 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 09:37:51.74
>>557
学問は自由。学会で何を発表しようが自由。
発言が多少DQNでも処分は難しい。
562 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 09:38:04.49
どさくさに紛れてウソツキがバカな信者をかき集める姿って戦後の新宗教みたいだな
563 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 09:59:48.54
河野太郎の陰謀論アジなんかもそうだな。
564 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 10:31:35.54
>>499

>線引き難しいし、結局自分が知識十分持っていると思ったら専門家なん
>だよ。周りが認めてくれるかはまた別の話だけどね。

さらに宮廷大の狂呪か迷世狂呪の肩書きあれば言うことありません。
565 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 10:52:04.48
本当の専門家は、どこから先には口出ししない、というルールを自分で持っている
俺は専門家だからなんでも書いちゃうよ、ってのはファンタジー作家以外の何物でもない
566 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 10:53:25.58
>>555
科学的なことが分からない人が喰ってかかってきているのだから、
そういう態度になるのは当然でしょうね。
567 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 10:54:04.18
>>551
いわき市はデマを否定するために緊急検査したらしい
そのデマを書いたのは武田邦彦という人
568 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 10:58:23.21
福島の山菜から放射性物質　コゴミとタケノコ

　福島県は１日、福島市で採取したコゴミ（クサソテツ）と同県いわき市で採取した
タケノコから、いずれも暫定基準値を超える放射性セシウムを検出したと発表した。

　県によると、県内に自生する山菜類で基準値以上の放射性物質が検出されたの
は初めて。コゴミは１・５４倍、タケノコは１・３倍だった。

　県は、地元の市場や直販所などを通じて、農家に対し、当面山菜の採取を自粛
するよう要請。一般の人にも採取をしないよう求める。タケノコは県内の各地で自生
しているため、ほかの地域でも検査する方針。

2011/05/01 20:38 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050101000668.html
569 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 10:59:05.39
【原発問題】大気の放射線量、宮城、福島、茨城、埼玉、千葉の５県で平常値超え　海では高い値を記録
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304246549/
570 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 11:02:49.05
武田ファンの人はどのぐらいの汚染になったら自殺するの？
571 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 11:15:09.47
>>570

おい、これ見てみ
アンチは心が病んでるぞｗｗ
572 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 11:29:34.27
福島、茨城の農家や漁業の方が、出荷を自粛してくれたらよいのですが、もし出荷するなら、私たちは自衛のために、
北関東と宮城の農作物は遠慮した方が良いでしょう．

福島を汚したのは関東の子供ではありません。保安院と東電です．
保安院と東電のミスを東京や近県の子供達に「被ばくで負担させる」のは可哀想です．
是非、農業、漁業のかたは「東電の恨みを関東の子供達の被ばくではらす」ということを止めてください。

－－－
先生！
出荷規制されてる野菜を出荷したのは千葉の農家ですよ！
はい千葉アウト～


573 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 11:40:33.03
「安全」の線引きには科学的根拠に基づかない部分での判断が不可避な側面が
ある。もちろん政治的判断然りである。つまりは立場や価値観により異なる
ものであり絶対的なものではない。

科学者あるいは専門家が言いうるのは、ここそこまでの被曝量ではこれこれの
健康に対する影響がこの程度の可能性としてあり得る、というところまでで
ある。この部分にしても信奉する学説により違ってくる。ましてや、それを
危険ととるか安全ととるかは個々人の価値観の問題であろう。

この意味では、テレビなどで手放しに「安全」あるいは逆に「危険」を叫ぶ
専門家たちは、それが個人の価値判断を含むにもかかわらず、あたかも１００
％科学的根拠に基づくとの誤解を一般大衆に与える可能性があるとの点で、
科学者あるいは専門家としての発言としては越権行為である。そこをわきまえ
た言動を心掛けるべきである。

判断の責任は暫定基準設定などの行政執行上は政治家が負うべきであり、それ
を受け入れるか否かは個々人の自己責任であると考えるがいかがなものであろう。
574 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 11:43:56.90
★ニュース二軍＋ 03/12 07:47 13res 0.1res/h ▽
【地震】福島・原発、1000倍の放射線量検出 避難は半径10キロに
★ニュース速報＋ 03/12 06:57 1001res 1984res/h ▽
【東北地方太平洋沖地震】中央制御室で放射線量が通常の1000倍 避難指示拡大 福島第一原発周辺
★痛いニュース＋ 03/12 06:53 59res 0.6res/h ▽
放射線量、通常時の1000倍
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F&s=350
（「放射線量」3/12～）
575 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 11:44:16.97
武田は汚染地域対非汚染地域の対立を煽ろうとしてんのか
子どもをダシにすれば何言ってもいいと思ってるな
576 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 12:23:03.06
>>575 子供を守らない奴は終わってんだよ
バカタレっが！
577 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 12:26:34.03
ところで

郡山の小学校では表土を取り除いて「０．６マイクロシーベルト／時間になった」と武田邦彦は喜んでいますが、

計算すると、それでも「３．１５ミリシーベルト／年」になりますので、

彼が主張している「１ミリシーベルト／年」の３倍以上。

実に不誠実な人だと思います。
ttp://riodebonodori.blogspot.com/2011/05/6_02.html
578 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 12:50:56.65
>>576
子どもを守るのとダシにするのは違います～
579 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 12:57:14.18
新聞記者､専門家など情報発信者に自制を促す
http://takedanet.com/2011/05/post_4df6.html

毎日毎日裏も取らずに書き飛ばしてる人が自制するべき

>川崎市、愛知県の瓦礫の引き取りは法律違反で市長と知事は懲役１年未満になる可能性がある。

汚染されてるものは動かせないって川崎市も愛知県も言ってるのに
汚染瓦礫が来ると煽ってどうする
岩手や宮城の瓦礫も引き受けるなってか
580 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 13:32:53.84
ここって、まともなコメントにはレスつかないんだな。

どうでも良いところに寄ってたかって茶化したり足引っ張り合ったりしてるだけだな。

まあ、書き込む意図からして所詮こんなものか。暇つぶしと憂さ晴らしくらいにはなる
から文句は言わんが。暇持て余してるやつって結構いるもんだな。

俺もそうかって？
581 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 13:56:11.45
安全な野菜を出荷するな、っていうのはさすがに風評被害の加害者ですよね

>>580
武田信者のレベルが低いもので、、
582 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 13:58:18.06
>>579
だんだんメディアから相手にされなくなってきたので、あせっているのだと思います
583 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 14:09:54.42
>>577
その計算は間違い
「内部被ばくと外部被ばく、水道と食品の4通りで4倍」っていう武田係数がかかっていない
584 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 16:58:43.96
>>571
>>576
うんこブリブリ～
585 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 17:09:10.58
>>580
武田さんはみんなに迷惑をかけている、という指摘は続いてます
586 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 17:23:39.09
利権に巣食うものには迷惑だろうね。
587 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 17:34:36.90
>>579
聞きかじりの知識でよくもまあここまで適当に書けるもんだよな
正式な論文じゃなくても学者が自分のブログでデタラメ発言続けていたらどうなるか
のぼせているからわからないんだろうね
588 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 18:18:57.56
この板に来てる人で実験で核種をあつかったり放射線管理をしたことのある人ってどれだけ居るんだろう？
管理区域では扱う核種もきまっているし内部被曝も無視してもいい環境
そこに知識を持った大人が線量管理をしながら入るんだけど
いま福島の子供たちはそれよりも過酷な環境にほぼ無防備で放り出されている
これに違和感を感じずに居られるのは無知か、利権がらみかのどっちかしか思いつかないんだけど
武田のどこがデマなんだろうな？
589 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 19:13:54.88
管理区域だ管理区域だって話が今の状況で引き合いに出して意味があるのか知らない。
590 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 19:20:30.94
>>586
出版テレビ利権を離さない武田先生のコメントとしては秀逸ですね
591 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 19:22:05.72
>>588
事故後最初のブログで、シーベルトの意味を理解していなかったことを露呈した武田センセよりは
安全講習を受けたM1のほうがはるかに放射線の専門家です

武田さんの科学の知識って既婚女性板レベルですよ

ちなみに管理区域でもいろいろな核種を扱います
内部被ばくも無視していません
592 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 19:22:48.31
>>588
福島が過酷だとか、そういう感情論はどうでもいいです
それより科学の話をしませんか？
593 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 19:55:52.38
>>588
>管理区域では扱う核種もきまっているし
管理区域で普通に扱う核種、リン、ヨウ素、カルシウム、トリチウム、硫黄、
窒素、炭素、ナトリウム、カリウム、鉄、銅、マグネシウム・・・
決まってるって言うなら原子炉から出てくる核種も決まってると思うが。

＞内部被曝も無視してもいい環境
呼気検査でトリチウム出たりする訳で、思いきり内部被曝してるけど？
594 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 19:58:45.27
>>588
>そこに知識を持った大人が線量管理をしながら入るんだけど
強い線源や、高線量の同位体を扱うからだろ。
単に管理区域内の線量ってだけなら別にどうってことない。
595 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 20:39:25.57
管理区域でカップラーメンたべたことあるよ
596 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 21:39:41.27
>>588
化学や生化学を大学で専攻した人は学部卒でも少しはやっている。
597 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 21:40:43.53
>>595

あんたうちでそれやったら講座全体管理区域立ち入り禁止だ！
598 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 21:41:48.29
バッヂの数値が上がると嬉しかった卒論時代
599 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 21:56:01.58
テレ朝の御用学者
600 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 22:05:51.63
>>595
>>597
まあ、見つからないようにやれ。監視カメラ気をつけろ。
601 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 22:19:13.97
>>598
アイソトープ実験たくさんやったって気になったんだろ。

実は要領悪くてもたもたして長々とやってただけだったりしてな。
602 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 22:25:23.35
　放射線を健康に影響が出るとされる100ミリシーベルト程度浴びた場合でも、がんの発生する
リスクは受動喫煙や野菜不足並みにとどまることが、国立がん研究センターの調べでわかった。
肥満や大量の飲酒、喫煙に比べると低い。低線量の放射線による健康影響を考えるうえで、ひ
とつの目安になりそうだ。

　広島、長崎の原子爆弾で被爆した人のうち約４万4000人が、その後、どの程度の割合で肺がん
などを発症したかを長期間にわたって追跡調査した放射線影響研究所などの論文と、国立がん
研究センターなどが実施してきた生活習慣によるがん発生リスクの疫学研究とを、津金昌一郎・
予防研究部長らが比較検討した。

　原爆で100ミリ～200ミリシーベルトの放射線を浴びた集団は浴びていない集団に比べてがんに
なるリスクが1.08倍だった。生活習慣によるリスクと比較すると、１日１箱たばこを吸う夫を持つ妻
が受動喫煙でがんになるリスク（夫が禁煙の妻と比較して1.02～1.03倍）や野菜嫌いな人のリスク
（野菜を食べる人と比較して1.06倍）よりもわずかに高い程度だった。

　肥満や運動不足、塩分の取り過ぎなどでがんを発症するリスクは1.1～1.2倍程度で、放射線を
100ミリ～200ミリシーベルトを浴びた場合よりも高い。

　一方、男性の喫煙者はたばこを吸わない人よりも1.6倍がんになりやすい。放射線の被曝（ひばく）
量でみると2000ミリシーベルト以上浴びた場合のリスクとほぼ同じだという。

　津金部長は「がんは様々な要因が複雑に絡み合って発症する。放射線リスクだけを気にしすぎない
ようにしてほしい」と話す。

ソース：日本経済新聞Web版　ログインを求められます（会員登録は無料です）
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E1E2E2EB8DE0E6E2E6E0E2E3E386989FE2E2E2

603 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 22:28:27.95
>>596

核酸プローブなんかのラベリングは最近はノンアイソトープ使うやつ多いんでP-32なんて
使用量減ったな。トレーサー実験はアイソトープ使わんと面倒だからあいかわらずだが
604 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 22:29:46.79
缶詰やハムなどの加工品はどうしたらいいんですか？
605 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 22:29:48.19
アイソトープの扱い方はみっちり仕込まれました
606 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 22:32:45.00
俺も20年後の0.5％のがん増加より
何十万人も避難と称して劣悪な環境に押し込めたり食べるものを制限させるほうが
健康に害があると思うよ

なんつーか今まで癌という病気に対して無関心だった人ほど大騒ぎしてるような気がしてならない

チェルノブイリの死亡率だってソ連崩壊による生活悪化の影響がでかいだろ
607 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 22:47:58.54
３号機の爆発は核燃料プールの核爆発だったという主張を複数の海外メディアがしている
しかも日本政府はそれを隠していると
ということは、日本国内は大量のウラン・プルトニウムで汚染されているという衝撃の指摘
ちなみに東電も、政府も震災後、プルトニウムの測定は中止したままだ

この英文記事⇒http://llrc.org/
「日本人へのアドバイス」として、日本国内の放射線モニタリングはどこも１μSv/ｈを下回っているが、この数値にはアルファ線を出す、ウランやプルトニウムの数値は（より危険であるにもかかわらず）含まれていません。
608 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 22:54:31.02
子供同じ条件で被曝してるからな
小学校で全校生徒が２００人ならその中から１人は２０年以内に癌になって死ぬ

それでもかまわないって意見もあるだろうが
少なくともその事実は保護者に伝えるべき「２００人に１人は２０年以内に癌になります」
609 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 22:55:25.80
被曝していない学校の癌発症率と比べないとね
610 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:04:35.97
>>603
ほんとに最近使用量減ったね。
10年前くらいはリン酸化見るのによくゲル流しまくっていたが。
611 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:08:10.16
>>608
チェルノブイリは4000件の甲状腺がん報告があって
死んだのは9人だよ

200人全員が甲状腺がんになったら一人死ぬな
612 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:15:01.60
６年前のニュースではなんと死者150万人！

チェルノブイリ原発事故の被害者でつくるウクライナの「チェルノブイリ身体障害者同盟」は、事故に関連する同国内の死者が１５０万人以上に上ったとの調査結果をまとめた。
事故で被ばくした人はウクライナ国内で約３５０万人で、うち１２０万人が子供だという。
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005042401003588.html
613 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:24:31.19
それだと作業員より死亡率が高いことになるわけだが
614 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 23:25:13.29
>>602

易学的、ありゃっ、疫学的に差が見られる危険因子なんて極端なもの以外はほとんど
そんな程度のものだろ。でも、一つ一つはたいしたことなくても塵も積もれば式に
重なれば(もちろん単純に重なるわけではないが）数割の人ががんで死ぬってことに
なるのも事実だ。放射線だけを気にしすぎるなってのは全うな考え方だが、避けられる
リスクはなるべく避けたいと思う奴がいてもあながちばかにはできない。遺伝学的
ファクターとか老化(これらも独立因子ではないが）とか避けられないものも多いんだからな。

節約してこつこつ１００円玉とか貯めてく人間とパチンコとかでたまに一発もう
けるためにうん千（万？）円くらい気にせずに使う人間がいるってのと似てるかもしれんな。
あまりよい比喩ではなかったが、どっちが正しいってもんでもないだろう。節約
すんのがストレスでガンになるやつもいそうだしな。もちろんギャンブルで身を滅ぼす
やつも多いが。
615 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:26:21.52
NHK チェルノブイリ特集 10分00秒～
ベラルーシの現状まとめ
・子供の甲状腺ガン患者は驚くほど沢山いる
・子供は1kg当たり37べクレル以上のものは食べてはいけない(日本の基準値は2000ベクレル)
・子供の80%以上が不整脈
・子供の約80%が胃に病気
・放射線の影響で免疫力が著しく低下する(まるでエイズみたいな症状だ)
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s
616 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:27:19.80
某国の30万人死んだ、いや40万人だってのと同レベルの話を
真に受ける方がどうかしてるぜ。
617 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:30:00.67
チェルノブイリの作業員死亡者の4割が自殺というのは何かで見たぞ
618 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:32:11.06
>>602
長崎・広島なんて参考にならないだろ
２０年以内に発症で、生き残っているのはセーフ組だし

そもそも戦後の焼け野原でどれだけ正確な統計が２０年以内に取れたのかと
619 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:34:46.84
頼むから文系死ねよ
620 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:35:26.59
チェルノブイリから2000kmも離れたフランスで甲状腺ガンが急増した現実！

｢私たちは怒り心頭だ。政府の嘘はもう終わりにしてほしい。｣
3700名の甲状腺がん患者が参加するフランス甲状腺がん患者協会のガルニエール代表（61歳）は、1987年に甲状腺がんの診断を受け、今日に至る。
http://unkar.org/r/news/1302184565
621 ：Nanashi et al：2011/05/02(月) 23:40:22.72
>>604
気にしないで食うか、輸入品食うか、我慢して食わないか、あんたが一番
ストレスたまらないのを選べばいいんじゃないか。

多分ストレスが一番危険因子である気がする。
622 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:43:54.79
武田のブログしか読んでないと>>607のような嘘八百をコピペする事しかできなくなります
623 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:45:25.94
>>619
たしかに武田は死ぬか黙るかするべきだ
624 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:45:53.99
うんこ
625 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:47:11.79
>>624
そのうんこはセシウム入りだから気をつけてね
626 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:47:46.17
広島長崎をアメリカがどれだけ熱心に調査したと思ってんだ。
627 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:57:29.63
>>608
>小学校で全校生徒が２００人ならその中から１人は２０年以内に癌になって死ぬ

26歳から32歳くらいか?
なら一人や二人放射線関係なくても癌で死ぬだろう

安心した

628 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:59:24.05
>>626
熱心に調査したってことはそれだけやばいってことでしょ！

とアホは考えますのでご安心を
629 ：Nanashi_et_al.：2011/05/02(月) 23:59:38.91
>>612
被害者の言い分は割り引いて考えよう
630 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 00:04:16.54
俺チェルノブイリの子どもは37ベクレル/Kg以上のものを食わせちゃいかんというのなんか納得いかないんだけど
カリウムの多い食品だと汚染と関係なくその制限値軽く越えないか
631 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 00:04:20.35
>>629
さすが加害者の肩を持つものは言うことが違うｗ
632 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 00:18:32.50
>>627
それって自然に癌になる人間にプラスしてだぞ
放射線で新たに１人死ぬって事
633 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 00:20:03.55
>>632
2000人にひとりならどうってこたないな
634 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 00:26:16.57
>>604
塩分の強い食事をしてると胃ガンの発癌リスクが上がるよ
635 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 01:10:36.26
【モンペ】放射脳にうんざりしてる人_02【ウザい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1304259339/
636 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 02:01:58.42
１００ミリなら有害で20ミリ10ミリなら無害、ってのも正確ではないんだがな。
分布曲線を描くものは、できるだけ下でみておけば安全安心の度合いも大きくなるということでしょ。
いたずらに既存の基準を動かすべきではなく、それをご都合に動かせば疑心暗鬼や不安が増すだけ。
637 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 02:19:34.42
>>630
ベラルーシの幼児食37Bq/kg制限はセシウム
http://kokai-gen.org/html/data/20/2010317002/2010317002-27.pdf
638 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 04:15:43.45
衆議院で足立区の汚染が議論になってる
「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル
http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8

ついに衆議院でも東京の汚染状況が明らかにされた
639 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 04:28:38.18
米軍の退避行動計画は天晴れ見事な手際であった。

http://www.2nn.jp/search/?q=%E7%B1%B3%E8%BB%8D+%E9%80%80%E9%81%BF&e=
http://www.2nn.jp/search/?q=%E7%B1%B3+%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E9%80%80%E9%81%BF&e=
640 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 05:48:50.13
>>612
>事故に関連する同国内の死者が１５０万人以上に上ったとの調査結果

アル中で死んだ奴含めてるだろ。
641 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 06:21:39.88
３号機は核爆発だった。
1号機の水素爆発との違いがこの映像。
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=share

3号機の核爆発について海外メディアがわかりやすく解説
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U
642 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 06:31:30.55
>>641
核爆発ではなく、臨界(による爆発)と言っている。
643 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 06:31:39.99
おいおい
この板理系スレだぜ？オカルトはやめろよｗ
644 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 06:34:46.77
官房長官：「小佐古教授、水規制値は引き上げ提言」と暴露

　枝野幸男官房長官は１日の記者会見で、東京電力福島第１原発事故の政府対応を批判して
内閣官房参与を辞任した小佐古敏荘（こさこ・としそう）東京大教授が３月、１キログラム
当たり放射性ヨウ素３００ベクレルとされていた飲料水や牛乳の暫定規制値を、１０倍の
３０００ベクレルに引き上げることを提言していたことを明らかにした。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110502k0000m010108000c.html

ヨウ素 3000Bq/kgの飲料水を1年間摂取した場合の被曝量としては、
3000×365×0.022[μSv/kg] ＝ 24 [ｍSv]
まぁ、20mSvの被曝に抗議した人にしては、基準が甘いよね。
645 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 06:36:39.91
>>630
いわゆるBEDだな。banana equivalent dose
75 nSv/banana ってやつだ

ただし、体内にすでに存在するカリウムはすでにバナナと同存在比でK-40
(0.0117%)含んでいるため、バナナ食うことによる増加は無視できる。ホメオスタシス
持ち出すまでのこともない。DHMOと同じレベルの逸話だな

646 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 06:41:45.86
プレイボーイ武田は女性だけでなく子供にもやさしいんだな
ブログで感動しっぱなしだ
グラウンド除染も武田が呼びかけた結果のようだからな
647 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 06:45:50.72
>>644

傾向として、放射線防御のやつは外部被爆に比べて内部被爆を軽視すること
多いな。管理区域で物食うやつあまりいないからな。カップメン食ったやつ
もいるようだが。

ICRPもどちらかいうとその傾向あるんじゃないか。ECRRのやつらはそのあたり
噛み付いている。


648 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 07:10:43.80
学校給食に関する風評被害についての市長メッセージ
更新日 平成23年4月29日

「いわき産」農産物の安全性を訴える 「がんばっぺいわきキャンペーン」を展開し
これからも、安全・安心な学校給食の提供に万全を期して参ります。

いわき市の学校給食及びメールでのお問い合わせに対する回答について

学校給食につきましては、現在、従来のような献立での提供が行えず、保護者の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
また、現在はパンと牛乳の提供となっておりますが、保護者の皆様などから、現在提供しております牛乳や今後使用していく
食材についてのお問い合わせを頂いているところです。
牛乳につきましては、国や県の検査により安全性が確認された原乳を使用したものが　流通しているところですが、
福島県産の原乳につきましても安全性が確認されたものが流通しているところであり、
福島県内の学校へ牛乳を供給する事業者において、福島県産の原乳を使用することとなったところです。
なお、いわき市の学校給食では、4月25日以降に検査された原乳を使用した牛乳が4月27日以降に供給されておりますが、
県の緊急モニタリング検査による4月25日及び4月26日の測定結果は「不検出」となっております。

http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/011359.html
649 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 07:14:56.90
「老婆心ながら守秘義務」と官邸、小佐古教授に

東京電力福島第一原子力発電所の事故対策を巡り、４月３０日に内閣官房参与を辞任した小佐古敏荘・東京大学教授が２日夕に予定していた報道関係者向け説明会が中止された。

民主党の空本誠喜・衆院議員によると、小佐古教授が官邸から守秘義務の指摘を受けたことが、中止の理由だという。

小佐古教授は、政府の事故対応に納得できないとして、２９日に辞任の意向を表明した。空本氏によると、小佐古教授は２日夕、小学校の校庭利用などについて文部科学省が説明した放射線被曝限度の問題点について詳細な説明を行う予定だった。

ところが１日、小佐古教授から空本氏に、「（官邸関係者から）老婆心ながら、守秘義務があると言われた」として、説明会には出席できないと電話で伝えてきたという。

文科省は校庭利用の放射線被曝限度を年間２０ミリ・シーベルトとしている。空本氏は「小佐古教授は、子供の被曝量はせいぜい年間５ミリ・シーベルトにとどめるべきだという考え。きちんと説明する場がなくなったのは残念だ」と話している。
650 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 07:31:31.06
>>647
事故スレ
被曝の曝間違えたわ。さすがに武田みたいに混同するわけに行かんわ。

>>649
別に暫定基準の決定の経緯なんか触れずに基準値に対する自分の考え表明すればいいんだわ。
そんなら守秘義務でもなんでもない。猜疑心増すようなおかしな脅しかける官邸も官邸
だが、そんな脅しに乗って引っ込むから、サイエンスレベルでの議論が軽視されるようになる
んだわ。情けなや。
651 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 08:10:41.48
この英文記事も⇒http://llrc.org/
「日本人へのアドバイス」として
使用済核燃料プールから「何百トンもの燃料棒」が無くなっているにもかかわらず、政府はこの危険について何も言っていません。
「最大1760トンの燃料棒」がプールには保管されていたと分かっていて、３号機の最新の航空写真からそれらが無くなっていることが分かります。
これは福島原発事故最大の隠蔽です。
652 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 08:13:37.80
ニューヨークタイムズ「燃科棒の破片が2号機の外で見つかりまし
た。ブルドーザーでふたしてます。」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1302281482/
653 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 08:50:00.80
>>652
元の記事にはそんな事一切書いてないんだが？

剥奪しとけ元ネタ書いたやつは
654 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 08:58:47.21
>>652
ずいぶん前の記事だろ。NYTのupdateされたstatusのリンク張っとくわ。
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/reactors-status.html?ref=asia

ついでにこれも。本震に比べたら余震なんてかわいいものだって気がするな。
http://www.nytimes.com/packages/flash/newsgraphics/2011/0311-japan-earthquake-map/index.html?view=aftershocks&ref=asia
655 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:03:56.94
>>647
なんせICRPの線量計算はECRRの1/600の過小見積りだからな!!
656 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:07:00.98
>>653
ごめんそこにも書いてないわ
嘘を嘘で塗り固めるのって楽しい？
657 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:08:04.98
>>654
だったわ
658 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:08:15.81
>>635
武田を信じている人はここへ行け
659 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:08:47.92
>>655
ECRRはトンデモさんが暴れているだけ
660 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:22:43.21
ガセを乗せるなよ
慎太郎の尖閣ネタでガセがどのレベルまで騙して恐ろしいか分かったろ
661 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:28:51.07
LNTを批判しているECRRのリスク評価モデルはこんな感じ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/c2/Biphasic_Curve.gif/320px-Biphasic_Curve.gif
662 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:29:23.96
ECRRってどういう組織なんですか？
663 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:32:19.54
>>661

ある程度被曝したら、もうちょっと被曝したほうが健康に良いってこと？
しかも、バックグラウンドよりもリスクが低くなっているらしい。
まさにホルミシス。w
664 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:33:09.47
薬の注意書きには「妊婦、胎児への安全性は確立されておりません」というものが多い。
なぜ放射性物質だけは「安全」なのか。
665 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:34:03.31
薬の開発時の治験では妊婦、乳児を対象にした調査をしていないからです
それだけのこと
666 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:35:26.47
濃縮度5%未満の核燃料でどうやったら核爆発できるか教えてほしいわ。
667 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:36:11.04
英語では核爆発とは言ってないらしい
668 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:40:31.04
>>661
誰だよそのグラフ作った奴ｗ
暇人かｗ
669 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 09:49:01.11
>>654
おっと、そんなこと書いてあるなんて一言も言ってないが。お前も先入観あるからはやとちりする。
書き込む前にoriginal source 自分でconfirmしろと言いたかっただけだ。

とは言ってみたものの、確かに652の元記事にreactor 2のことなんて書いてないが、気になるので調べてみたら、
一日前の記事に載ってたぞ。

http://www.nytimes.com/2011/04/08/world/asia/08japan.html?ref=asia

最後のparagraph読んでみろ。人のこと揶揄する前に自分でまず先入観捨てて調べることから
始めるんだな。
670 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:50:34.84
100mSvでのがん死過剰リスク
ICRP　　　　　　0.5%
Gofman　　　　　3.8%
Gofman(0歳児)　　　14.44%
放射線影響研究所　　2.75%～6%
http://www14.ocn.ne.jp/~manabe.s/

6%だと約16.6人に一人の被曝によるがん死者が増える
0歳児は約3.8倍のリスク
671 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 09:53:56.78
小佐古氏は、今回話題となっているＩＣＲＰ（国際放射線防護委員会）の委員を１２年務めています。
すなわちＩＣＲＰ2007年勧告などの基準作りの中心的人物。
特に、１～２０mSｖを決めてきた人物で、１０年かけて決めてきた経緯を全て知っている方です。

http://news.livedoor.com/article/detail/5530568/
672 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 10:00:29.70
「いつもと味が違う」と地元産牛乳を飲む福島の小学生

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110428/09/kenketu/04/72/j/o0675116711191890793.jpg
673 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 10:08:34.73
>>669
その後、そのコメントは否定されていますが、
匿名で誰かがコメントしたというのを重要な情報だと思い込むのは間違いです
674 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 10:10:19.61
過剰リスク、っていう意味が分からないのか？
ICRP基準だと、被曝しない人のガン死亡リスクがX%だとすると
100mSv被曝すると、X(1+0.005)%になる、っていう意味だぞ
675 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 10:35:11.91
>>673

混乱させてすまん。669で >>657 のつもりが >>645 と書いて自己批判してしもた。
君は 657 さんか？いずれにしてもconfuseさせてしまったのは悪かった。
676 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 10:39:46.03
>>673

>>645もとい>>654　また間違えてしもた。
677 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 10:42:06.00
まだ燃料棒が飛んだとか信じている人がいるのかｗ
678 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 10:42:07.08
>>674
X+ではなく掛けるなの？
679 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 10:45:47.88
>>662
イギリスの健康保護庁に「なんちゃって団体」呼ばわりされるような組織
680 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 10:48:35.34
>>674

X + 0.5だろ。
681 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 10:49:42.41
数字に騙されている人多いですねｗ
682 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 10:53:52.37
>>679
草の根的なもんだが、国家のお墨付きなんてのも当てにならんぞ。

宮廷大教授みてみろ。
683 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 11:07:06.18
>>681
数字数式みて騙されんのは肩書き見て騙されんのと同じだろ

気をつけろや
684 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 11:20:35.94
同じではないでしょう
685 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 11:44:08.69
>>684
内容で判断してないって意味では似たようなもんだと思うが。
686 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 11:53:21.36
>>671

この先生って、なんだか武田のおじいさんと歩み始めた道重ねてしまうのは私だけ？

やけ起こさなければいいんだけどね。

パフォーマンスで辞めるより内に留まって自分の主張続けてたほうが効果的だったんじゃないのかな。
687 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 12:02:28.29
>>686
民衆ってのは、こういう感情的な振る舞いに一時的には共感を示すが
すぐに飽きられて忘れられるのが常だからな。結局、左に祭り上げられる
しかないんかね。
688 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 13:29:41.00
>>685
意味がわかっているから数字のごまかしにひっかからないのだと思いますよ

武田の内部被ばく４倍の法則にころっとだまされたのなら
それは親として失格でしょう
689 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 14:01:38.70
10年以内に20万人以上が放射能でガンになる！

福島県の原発事故によるガン患者の増大は40万人以上――ECCR予測 2011年 4月5日
http://chikyuza.net/n/archives/8340

お前らもガンになるかもだよ
690 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 14:38:04.75
官僚はこんなやりやすい政権は２度と無いと思ってるから今がチャンスとばかりにやりたい放題！
国民は哀れだよな
自らが選んだ政党にここまで酷い仕打ちを受けるとは…
Ｂ型肝炎訴訟でも被害者は何の落ち度も無いのにあれだけ国は国民と闘うのだから…
そろそろ誰かが死ぬ事になるだろう
死因は得意の自殺だろうが。
691 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 14:56:47.10
菅はもはや斑目の操り人形！
692 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 15:03:37.34
>>688

お前なんだか勘違いしてね。「誰」がひっかからないって言ってんだよ。

親とかアンチとか下らんカテゴリー当てはめて物言おうとするからとんちんかん
になるんじゃないのか。自分が非難されていると思ったんだろ。被害妄想も甚だしいな

おれはscientific baseで議論せよと言っている。それやらないで何言ったって水掛け論
だろ。その「4倍の法則」持ち出して批判するなら、まず復習の意味でまずお前がその
科学的矛盾すると思う点を根拠挙げて列挙してみろ。そこから意味のある議論は始まるん
じゃないのか。いわゆる親のやつらもそれに反論してみろ。

693 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 15:18:46.40
>>662
ECRR(欧州放射線リスク委員会)は、欧州議会のなかの環境派グループ(緑の党)
によって1997年設立された機関
名前からEC(欧州委員会)と関係のある公的機関と誤解する人もいるかも知れないが、
EC(欧州委員会)その他公的機関と公式な関係は無い

特徴は
・低線量被ばくのリスクを過小評価しているとしてICRPを批判
・線量・効果関係が極低線量で一旦極大値を示すという「2相モデル>>661」を提唱
・ウランやストロンチウムといった核種の内部被ばくはICRPの評価より300から1000倍危険と主張
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/kagaku050711.pdf
694 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 15:22:20.99
>>690
官僚ちゃんたち、本当に本領発揮だね。何もわからない政府のやつら手のひらに
乗っけて人体実験だ。低線量被曝での科学的根拠まだはっきりしないからね。これだけの
cohortで安全性示せれば大手振れるってもんだ。はっきりしなくたって別に困らないし、
なんかあれば菅チャンたちが責任取ってくれる。(単なる妄想デスっ、ハイ）
695 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 15:26:20.08
>>692
ここでそれ言ったって始まらないんじゃないの
696 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 15:30:33.00
>>695ここで何か始まるとでも思ってんの？
697 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 15:33:23.40
>>686小佐古先生は東京大学の教授です
http://www.n.t.u-tokyo.ac.jp/kosako/modules/home/
698 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 15:40:05.22
>>697
おじいさんも一応旧帝大教授、違ったっけ？
699 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 15:41:40.66
>>696 いやー、さすがに思ってないw
700 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 16:00:36.45
>>697

小佐古教授は飲料水や牛乳の暫定規制値を３０００ベクレルに引き上げることを提言していた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110502k0000m010108000c.html
701 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 16:10:40.16
高田純って武田とは逆の意味で血迷ってるな

どっちも福島の人たちのこと自分は親身に考えてると思い込んでいる点では
同じだが
702 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 16:17:28.83
ニューヨークタイムズの記事
「燃科棒の破片が2号機の外で見つかりました。ブルドーザーでふたしてます。」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1302281482/

下から5行目（英文）
http://www.nytimes.com/2011/04/08/world/asia/08japan.html?_r=1&hp
703 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 16:20:23.40
>>689
デタラメさんの推測を信じるのも武田流
704 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 16:20:47.39
>>692
４倍の法則を弁護できる？
705 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 16:21:56.68
>>702
最近、このコピペ多いなｗ
とっくに否定されているのにな
706 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 16:47:06.16
デタラメとは政府のやってる事をいう
朝生でも工程表にイチャモンつけたのは推進派の重鎮石川のオッサンだ。
大塚も虚たえるのみでろくな反論できず…
お盆までに仮設住宅入居も総理が国会で答弁した事も方便
なんじゃコイツ等！
中学校の生徒会でも、もっと上手く出来るぞ
ホントに日本潰す気だな
707 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 17:20:10.86
>>706
政府を批判する人がデタラメだと
困るのは国民
708 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 17:20:43.78
工程表を作って発表したのは東電
709 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 17:31:46.34
>>704
別に擁護する気はないが、まず君が「ちゃんと」批判できるんかな？
710 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 17:32:56.01
みんなできますよ
711 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 17:36:45.54
みんな影の支配者に躍らされてるだけだな
712 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 17:37:51.49
>>710 やってみてください
713 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 17:40:50.62
>>712
やるだけ時間の無駄でしょ
714 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 17:43:05.72
よそうどおりのこたえだゎ
715 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 17:46:11.91
４通りだから４倍、ってのを弁護しろってこと？
716 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 17:50:52.32
菅 直人の承認あっての工程表！ok
717 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 17:51:11.67
あきれた
718 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 17:52:24.14
ぼくわげんしりょくにはつよいんだ　どうだっ
719 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 17:55:10.37
弁護できるならしてみろ
720 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 18:00:55.55


ぜーーんぶたしぇばいいんダド
721 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 18:11:48.46
武田の数字はデマ

いま、D論のコピーを取り寄せて剽窃のチェックをしているところだが
かなりやばいよ
722 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 18:24:21.66
>>721
お前の書き込みがデマ お前の人生しょぼいよ
723 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 18:25:46.74
武田先生乙
724 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 18:44:01.98
武田先生は、2ｃｈをチェックするより自分が書いたものを
ちゃんとチェックすべき
725 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 18:46:08.82
だんだんテレビから呼ばれなくなってるんだ
726 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 19:07:51.77
>>723
お前、チンコ臭いだろw
727 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 19:10:14.93
チンコだってさ

















エッチ
728 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 19:30:18.22
福島の牛乳うれしい　給食に復活　(4月28日 読売新聞朝刊から)


福島第一原発事故による加工前牛乳の出荷制限が、原発周辺など一部地域を除いて
解除された福島県で、27日から県産牛乳が本格的に店頭に並び、学校給食でも復活した。

須賀川市立第三小学校の2年1組では、担任の田村恵美子教諭が
　「今日から福島県の牛乳だよ」と声をかけると、児童から「よかった」との声も。

ほとんどの子が最初に牛乳パックにストローを差し、「味が違うね」などと言いながら飲み干した。
学校給食では、いわき、郡山市などで27日から、福島市で28日から県産牛乳が出される。

http://allatanys.jp/images/yomiuri/photogallery/20110428PHY03333ANYMNGWEB_20110428141056595_00218.jpg
729 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 19:34:55.26
コピペうざい
730 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 19:37:22.35
あなたは福島やめますか

人間やめますか

A～C～
731 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 19:44:00.40
>>714
うんこブリブリ～
732 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 19:55:49.53
武田というセンセイがいい加減だと言うことは
分かった。
でもただの大学の先生だから何を発言しようがかなわない。
評価は世間がするだろう。評価されなければ消える。

でも国が情報を隠したり操作するのは許せない。犯罪だ。
733 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 19:57:08.13
>>732
お前がいい加減なチンカスだとわかった
臭いから犯罪者だ
734 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 20:27:26.61
>>728
国もひどいが、教育委員会や教師もひどい
そして、親も情弱過ぎる
735 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 20:31:48.59
>>732
何を隠してますか？
736 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 21:46:32.86
>>724

惜しいッ　一か所だけ間違え見っけ

ベクレルがベクトルになってた
737 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 21:50:11.71
>>736 ＲとＴキーボードでとなりだからな。でもＥとＯ、どして？
738 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 21:55:51.45
>>735
一物を隠してます
739 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 22:14:47.13
>>737
携帯端末で書いていると思われる。
740 ：Nanashi et al：2011/05/03(火) 22:25:01.61
あっ、なるほど。　おれよりじいさんの癖によく携帯つかいこなせるな。
ＪＫ並みの早打ちか？
741 ：Nanashi_et_al.：2011/05/03(火) 23:58:32.05
新刊増刷よかったねえ
原発特需だね
で、印税を福島に寄付したりしないの？
742 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/05/04(水) 04:48:06.07
あいうえお
743 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 08:41:24.28
>>741
>で、印税を福島に寄付したりしないの？
そんなことはマジどうでもいい
744 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 08:54:15.54
喫煙・受動喫煙・飲酒などと比べるなら、まず内部被曝を測定しないと不正確。
実際、福１の女性職員は内部被曝のほうが大きかった。 母乳に影響を与えてるのも内部被曝。
内部被曝まで考慮すると妊婦・子供でも20mSv/y超える可能性があるからやらないだけのような・・

小学生でもわかる理屈なのに、洗脳されすぎ。
745 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 09:16:52.36
武田信者は一人の例外もなくバカ
746 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 09:25:41.87
>>745
そう思ってるお前はウンコ
747 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 11:38:34.40
>>745は正しい
748 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 11:39:29.73
>>744
内部被ばくのリスクの大きさは外部被ばく線量から推定可能なのですね
現状では多くの人の場合、測定しても検出限界以下になると思います
749 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 11:40:43.31
携帯で書いて垂れ流しか、、、
推敲とか学校で教わらなかったんだよな
（まあ、論文を書いたことがないんだから、文章力は推して知るべしなんだが）
750 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 12:29:44.12
>>748
じゃあぜひ測定すべきですね
751 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 12:39:03.37
測定する必要のある人は測定している
752 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 12:42:28.41
プルトニウムとウランの検出量

米国で測定された大気中放射性物質のグラフ
http://housyanou.com/picture/image/192031625.jpg
グラフは上から、
カリフォルニア　プルトニウム239
アラスカ　ウラン234
ハワイ　ウラン238
753 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 13:02:21.71
放射脳の単位を決めるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1304481489/
754 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 13:33:27.40
>>746
ウンコぶりぶり～
755 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 15:31:09.44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304396571/80
↑武田信者はこんなにバカだから、暇な人はスレに来て教育してね
756 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 15:34:31.04
>>754
↑
絶対包茎・絶対童貞
757 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 16:07:07.21
武田sage側で
さすがに東電・行政側とおぼしき理系工作員の数がバサッと減ったな
残っているのは真性か
758 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 16:11:34.77
（苦笑）
759 ：Nanashi et al：2011/05/04(水) 18:27:02.51
>>756 子供もおるで
760 ：Nanashi et al：2011/05/04(水) 18:31:29.16
ここは武田支持のスレか？
761 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 20:06:40.86
>>759 しかもゲ～ハ～
762 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 20:32:52.52
>>757
うんこブリブリ～
763 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 21:16:50.05
武田先生　またも大勝利

時事ドットコム：市町村の４割が未実施＝農畜水産物の放射性検査－１１都県
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050300044
764 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 21:34:47.70
福島のTVに出て武田がすぐ表面の土だけすぐ取れって言ったから
福島の郡山市の市長は真に受けて国の命令無視して校庭の土取ったら
３．９マイクロシーベルトだったのが１．９マイクロシーベルトまで落ちて
あー良かったなとか思ってたら枝野が余計なことしてゴミ増やすなとか言ってるし
とことんくずだな
765 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 21:45:17.87
つか、表土を剥がせば放射能が減ることは昔から知られていたけど
「じゃあ、その土をどこに捨てるの？」
という問題が、それこそ法律の縛りがあるから難しいのであって。
766 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 21:56:48.29
武田先生 今日 ほんまでかTVに出てた やっぱりかっこいい
767 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 21:59:03.25
>>765
それをわかったうえで子供たちのためにやれって言ってるわけで
768 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 22:05:22.97
>>767
以下のように、校庭の除染費用について”フェルミ推定”してみたら？

>削除した土壌を200リットルの放射性廃棄物用ドラム缶に詰めるとする。
>深さ2cmまでの土壌を除去するとすると、10平方mの広さで200Lになるので、
>1平方kmでは10万本のドラム缶となる。
>
>福島第一から30km圏内の半円の面積は、1400平方kmであるので、その10％の
>面積を除染するとすると、1400万本のドラム缶となる。そのドラム缶に土を詰めて
>移送し、管理するコストとして10万円／本とすると、1.4兆円となる。
>
>深さ5cmまで除去するとすると2.5倍、
>100％の土地を除染するとすると10倍、
>低レベル放射性廃棄物として処分すると300万円/本のコストがかかるとすると、さらに30倍。
>
>全部すると、1京円かかる計算になる。w
769 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 22:07:15.69
>>767
それは「子供のためなら法律違反も仕方が無い」ということか？
770 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 22:09:50.12
>>767
やっぱり武田先生はかっこいいね
771 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 22:13:17.97
>>769
コストが概算出来れば、除染するのがいいのか、学校を移転させるのがいいのか、
比較検討できるでしょ？
772 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 22:29:22.19
>>771
もう一つ、「このままでも問題ないか」が抜けてるよ
773 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 22:30:09.84
>>765
そんなの簡単。
穴掘って、そこへ汚染された土を埋める。
穴掘って出てきた（汚染されてない）土を元のところへ敷きなおす。
774 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 22:36:54.71
>>772
そうだった。ヨウ素131については、そろそろ１／６４になっているはずだし、
セシウム137についても、下水処理場の汚泥から高レベルが検出されたように、
ある程度は雨で流されているだろうからね。

>>773
要するに、土をかき混ぜればいいってこと？　それだったら、ショベルカー1台だけで
済むから安上がりかもね。
775 ：Nanashi_et_al.：2011/05/04(水) 22:40:26.35
>>773
それはチェルノブイリでもやられてるし、すでに検討中
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY201105020441.html?ref=rss

それで済むのなら「ひっくり返す」より「上に被せる」方が簡単だし安いけどね。
776 ：Nanashi et al：2011/05/05(木) 01:04:56.94
>>765

放射性物質で汚染した土をまとめると濃縮され処理に困るという話を
よく聞くが、土はガンマ線かなり遮蔽するから（Cs-134,137の場合10cmで1/3から1/4
程度になる）、放射線源は地表に薄く広く存在するより、一時的にでもまとめて積んで
置けばかなり空気線量率下がることが期待できる。内側からの放射線は
表面に出るまでかなり遮蔽され減衰するからだ。土の遮蔽率考慮して積分
してみればわかる。コンクリなどで周りを囲って上面をビニールシートなどで
覆い飛散しないようにすればなおさら良いだろう。
底面は地下水などへの漏洩を気をつけなくてはならないが。

コンクリートでの透過率は下記参照
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09041003/04.gif

土壌の遮蔽効果については下記の表4.5のCs-134,Cs-137参照
http://jolissrch-inter.tokai-sc.jaea.go.jp/pdfdata/JAEA-Data-Code-2008-003.pdf
777 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 01:32:04.79
頑張って金かけて土壌改良したって、10分の1にはならない。
778 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 01:33:34.88
※ここはファンタジー作家のスレです
779 ：Nanashi et al：2011/05/05(木) 01:34:35.14
>>776補足
表土削って地表に積むより、穴掘って底面と側面にゼオライトや活性炭のような
セシウム吸収剤を撒き、そこに削った表土をまとめて埋め、表面を５０ｃｍくらい覆土する
方がベターかもしれない。５ｃｍ削るとして５ｍくらいの穴掘れば削った面積の
1/100くらいにおさまる。掘った土は削った場所に客土すればよい。
780 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 01:34:43.56
>>778
そう思ってるのはアホなキミだけです
781 ：Nanashi et al：2011/05/05(木) 02:08:50.21
>>779について
誰か、穴掘りなどを含めた工事費と客土する場合の土質の問題（５ｍ深さ
の土を表土として客土して問題ないか）についてのコメント求む
782 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 02:08:50.69
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
783 ：Nanashi et al：2011/05/05(木) 02:10:36.19
>>782

こいつ、書き込む場所勘違いしてないか？
784 ：Nanashi et al：2011/05/05(木) 02:11:59.75
>>783 新手の嫌がらせだろ
785 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 05:31:18.78
やれやれ、
政府や学者は、そのうち年間１シーベルトまでOKって言い出しかねないな。
万一短期間に死者続出でも、
医療関係者や司法関係者には、「原発事故と癌発症の因果関係は認めらない」
で済ませろって言えば、それで一件落着なのが日本国クオリティーってか。

786 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 05:49:39.96
>>785
もともと、放射線作業従事者は最大１SvまでOKって言ってるよね。
20mSv/y × 50年 ＝ 1000 ｍSv/一生涯 w
787 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 06:05:38.12
>>783
でも、>>782の言うような民族性が根拠のない原発安全神話を盲信するって結果に繋がってるのかもしれんなｗ
788 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 08:43:11.58
>>787

まあ、そうかもしれん。しかし、裏返せば、日本人ってのは都合よければ何でも節操なく信じる
ってことだな。神様、仏様、12月になればちゃっかり耶蘇教。原発安全教だって
その類だろ。武田教だって、その延長かもしれん。いや、別に他意はない。
信者の皆様、罰当たりとか言って怒らんでくれ。
789 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 09:02:00.37
自分は保守のつもりだが、天皇のありがたみとかわからない
「天皇陛下万歳！」の人みるとカルト信者？って思ってしまう
まあ嫌いでもないから天皇制は今のままで別にかまわないけど
790 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 09:07:04.89
>>786
いや、これはたしかに俺も主任者取ったときたしかに疑問におもたヮ。従事期間短めに取っても
LNT説とは矛盾してるように感じた。

この辺はやはりこうせんと原子力の作業員、実務上困るからだろうな。レントゲン技師さん
とか医療関係もそうなのかな。（ちなみに放射線科でもドクターはそれほど被曝しないって
聞いたことある。人によるんだろうが）。まあ、おまんま食うためにはそのくらい我慢しろ
ってことなんだろうな。何のベネフィットもない原発事故で公衆相手の場合とは話は違うって
ことだろ。

生物関係でトレーサー核種扱ってる限りはまずこのレベルの被曝でないと思うが。
791 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 09:13:11.84
>>789
わかって信じてる(振りしてる？）やつとわからんで盲信してるやつとの
差は大きな
792 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 09:28:21.98
>>790

でも、むかし分子生物学のはやりだした頃P-32使ってバンバン実験してた人

ガンで死んだって話しよく聞くね
793 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 11:52:53.97
武田邦彦を考える★４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304560380/
794 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 12:35:34.51
>>793
ひどいスレになってるな
795 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 13:23:03.93
危険だと言ってほしい人には危険だと断言しちゃう人が人気あるという当然のこと
796 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 14:40:40.66
武田先生、読者からの貴重な情報とか言って
どこを掃除すると何パーセントとか言ってるけど
自分でデータ取ろうとは思わないんだね・・・
797 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 14:43:20.36
>>793
そのスレの前スレで「原発を空冷したらどうだ？」
って話題で盛り上がってたよ
798 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 14:56:52.90
武田さんと高嶋哲夫さんの対談が見たいが…

高嶋さんは、M8(マグニチュード・エイト)、津波の作者で、元日本原子力研究所員で日本原子力学会技術賞を受賞している。
ちなみに、悪名高い東大原子力学閥ではない。
799 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 16:18:45.53
原子力学会の賞なんて各社順番にもらうんだよ
800 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 17:04:09.70
>>799 それがわかってんなら学者なんて所詮は官僚のいいなり人形なのも当然知ってんだろ？
801 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 17:10:03.51
>>800
官僚なんてそんなに影響力ないですよ
工学系の学会は企業の資金力の恩恵を受けています
802 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 17:16:20.79
>>800
まるで北朝鮮並みだな。w
803 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 17:17:14.27
>>796
まあ、でっちあげなんだけどな
804 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 17:20:01.30
>>801お前自分の知らん事は無い事と思ってんだろ？
影響力ない訳ないだろ！
その道は全て官僚につながってんだよ。
805 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 17:44:30.98
>>802
ある意味そうだな！
外国人からはよくその指摘の声を聞くね。
中国人に言れると辛いけど…
806 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 17:55:50.81
海外在住の日本人も、日本が中国並みに情報統制したことは、かなりビビっていると言っている。
807 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 18:06:37.82
>>806
ある意味情報統制は第二次大戦戦勝国で未だに戦争やっている
アメリカみたいな国では当たり前だからね。
日本もやっと先進国並みになってきたということか。
次は武器輸出三原則の破棄と輸出できる兵器産業の構築だね。
アメリカも
枯葉剤のダイオキシン
劣化ウラン弾
牛成長ホルモン
遺伝子組み換え作物
BSE
あらゆるものを隠蔽して捻じ曲げてきたからね。

国家戦略の前ではある程度の犠牲者は仕方がないし

それが正義でありそれが未来の犠牲者を減らす
808 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 18:22:36.77
かわいそうに
809 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 18:34:19.04
>>804
うんこブリブリー
810 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 19:09:40.23
>>805
普段は政府のリーダーシップが無いだの組織としての体をなしていないだの言われながら、
こういう時だけはしっかりと統制が取れているんだな。w
811 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 19:17:04.35
>>809←出たなｯ
真性包茎！カワカムリン ﾄｳｫ～
812 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 19:29:25.35
>>795
危険だと言って欲しいのではなくて、本当の事・データを言って欲しいということ。

安全厨・御用学者は安全と言える証拠・データしか出さない。
まさにアキレスと亀の話ごとく、亀がアキレスに追いつかれるところまでを
永遠の時間をかけて考えるから「絶対に抜かれない」という結論にしかたどり着けない。

アキレスが亀を何の苦も無く抜き去るのは馬鹿にでも判ることだというのに。
813 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 19:34:21.02
>>812
本当のデータが出ています
それを見て、みんな安全である、あるいは危険は限定的であるという判断をしているのです

なぜ本当の事、本当のデータが出ていないと思いますか？
814 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 19:44:04.22
都合の悪いデータを隠しているときは、全データを隠している時よりもたちが悪い。
815 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 19:44:55.26
どうして隠していると考えるのでしょう？
816 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 19:49:46.46
>>815
隠していたことがばれてるから、もっと隠していると考えるのが自然。
本当は隠していないのかもしれないが、一度隠してしまった以上、その疑いを晴らすことは並みたいていではない。
817 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 19:52:22.20
具体的には？
818 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:01:06.68
自分にとって都合のいいデータが見つからないって事だよ言わせんな。
819 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:03:32.41
>>813で終了でしょう
この規模の事故でデータを隠したり改竄したりできると思うほうが不思議
820 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:23:54.19
国や大きい企業が都合の悪い事を最初から積極的に発信した事象を生まれてこの方見た事も聞いた事もないのだが？
後から追求されたり告発されたりして表沙汰になるのが世の常
何かある？
都合悪い事を最初から積極的に包み隠さず発表した件
尖閣だって政治介入は当たり前なのに今だに否定したまま。
オレオレ詐欺も、あわよくば隠蔽しようとする心理があるから引っ掛かるケースが殆ど
ある意味生理現象とも言えなくは無いが…
821 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:24:56.91
今回の事故でどれだけの独立なデータがでているかも知らないのは勉強不足
822 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:25:04.08
せんかく？
823 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:29:57.93
理系スレで陰謀論を語っている奴はなんなんだ。
「各地のリアルモニタリングがすべて改竄されている」
とか思っているのか？
824 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:34:07.11
こういうところも陰謀大好きな人が集まってる

【原発】御用学者のリストを作るスレ★11【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304585143/
825 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:43:58.92
プルちゃんとかは隠してるかわざと分析してないかのどちらか
826 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:46:02.69
分析して、出てないことが分かっているのにまだ隠しているという人
827 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:46:59.82
>>815
たとえば直近ではこれ。

放射能雲の存在を示した高崎ＣＴＢＴ放射性核種探知観測所データ
http://masanori-asami-hp.web.infoseek.co.jp/Fukushima1NPP/radioactive_cloud_CTBT_Takasaki.htm

最新公表データ

「高崎に設置されたCTBT放射性核種探知観測所における放射性核種探知状況」(4月23日時点）
http://www.cpdnp.jp/pdf/110427Takasaki_report_Apr23.pdf
828 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:47:09.09
プルトニウムなんかに気を取られているのは
間違った反原発市民団体に洗脳された人だけでしょう
実際東電も文科省もちゃんと計測して
今回の事故による飛散はほぼゼロであることは示しています
829 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:48:23.30
所詮机上の空論
妄想エッチだよ
お前等理系は世間知らなさすぎ！
理屈通りにならないのが世間
計算通り理屈通りに事が運ぶならお前等 もっと女にモテるし好き放題抱けるだろ？
心理学の偉い先生のアドバイスも合コンではほとんど通用しない
それが現実
なっ そうだろ？
カワカムリン
830 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:48:34.30
>>827
浅見真規ってのはトンデモ地震予知で有名なひとですね
831 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:49:07.43
放射能雲？？？
他のデータで分かっていることを高崎のデータでも追認しただけなんですけど
それが新しい事実ですか？
832 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 20:59:32.99
>>816
どんな「データ」が隠されていたことがばれたと？
そんな話はほとんど聞いた事がないが？
833 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:00:23.58
物理板で馬鹿にされた連中がこっちに流れているな。
834 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:06:16.63
＞＞827
それは、なにが隠されてたというのだ？
あれだけの地震のあとでも計測器に問題がなく計測された事は確実で、
事故以前には（ほぼ）リアルタイムで公表されていたデータなのか？
取得出来なかったり、普段から公表されていないデータなら別に隠匿されてる訳じゃないだろ。
835 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:13:28.07
>>834 その理屈は違う
スピーディーのコンセプトも被害を最小限にする為に事前にいち早く国民に知らせるシステムで日頃は関係ないだろ。
台風予報と同じでリアルタイムな情報こそ意味がある訳で後から出されても何の意味も無い。
836 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:15:20.40
で、具体的にはどの情報が隠されたり、発表が遅れたりしていました？
837 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:19:08.28
武田信者ってこのレベルなの？
838 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:22:10.03
>>834
3月27日には取得していたことになっていた核種3種が
1ヵ月後にはまるで測定されていなかったことになってる。
839 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:26:42.10
今明らかになってきたから過去の隠匿が明らかになった。
840 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:27:35.11
>>838
具体的にはどこをみればそのことがわかりますか？
841 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 21:31:39.75
>>838
具体的にはどの核種でどこにその記述があるんだ？
842 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:07:32.32
言っとくけどネットの情報なんてデマがほとんどだぞ
843 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:08:13.96
武田先生がそういうのならｗ
844 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:13:54.71
どうして本当だとわかるんだろう？
工程表にしても推進派の石川氏に中身を誰も見ていないのにどうしてこんなのが書けるのかと指摘される始末 政府 東電 保安院の会見のズレ
モナ男の寝言のような制御不能の話し
ホントに信じられない話しだろ
その時はテレビでは御用学者が安心安全と呪文のように喋ってた時だぞ。
避難指示も出さずに犯罪行為だ！
845 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:16:01.38
今回の武田ブログの功績
１，放射線、放射性物質の概念をわかりやすく解説
２，その対処法も解説
３，福島原発事故の核心を指摘（想定外の津波というのは言い訳。一番悪いのは保安員だと誰よりも早く断言）
４，他の学者よりもおもしろい
５，父親のエピソードや原子力村に「さらば！」とか言ってかっこいい
846 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:19:49.93
>>845
１．でもまちがってる
２．でもまちがってる
３．でもまちがってる
４．おもしろくない
５．かっこよくはない
847 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:21:25.55
>>846
早いなw
848 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 22:22:15.23
>>801

でも、その企業動かしているのは官僚です。
849 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:22:41.38
早漏だからな！
850 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:26:32.13
>>846 お前1レス100円貰ってるってホントなのか？
851 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:29:34.05
105円だよ
852 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 22:30:17.87
>>829

モテてるし好き放題抱いてるが。何か？

853 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:31:00.74
大変だな！
854 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:34:02.66
>>852 なんでだろう
なんか笑えるなお前！
855 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 22:36:51.81
>>854 うけ狙っちゃった、テヘッw
856 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:38:25.40
ﾂﾏﾝﾈ
857 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 22:40:12.64
まあ、>>829も願望っぽいよね。
858 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:40:21.12
>>855 妄想は脳にはいいから大丈夫！
ガンバ・・・
859 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 22:42:20.37
ありがとさん
860 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:45:23.23
人生の中で３回モテ期が来るという都市伝説信じる？
861 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:47:17.14
「政府発表を鵜呑みにせず自分の身は自分で守れ」
チェルノブイリ事故処理班の生存者が語る
凄惨な過去と放射能汚染への正しい危機感
2011年4月20日
http://diamond.jp/articles/-/11970

経済の死角
「レベル7」現実は想像を超える
放射能汚染は終わらない
2011年04月25日（月） 週刊現代
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596

経済の死角
迫害され続けた京都大学の原発研究者(熊取6人組)たち
危険性を訴えたら、監視・尾行された
2011年04月30日（土） 週刊現代
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2462
862 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:58:44.55
>>851
いいなー。俺なんかまだ1レス30円しかもらってないのに。
863 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 22:59:33.55
>>862
7月の昇級試験で頑張れ
英語のブログを適当に翻訳する午後の試験が難しいぞ
864 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:00:22.14
今日の朝日新聞に大きく広告出てた
「偽善エネルギー」6万部突破
稼いでますな～
865 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:02:45.83
ですね
866 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:14:45.06
>>840-841

>>827から2つの資料はダウンロードできたかな？
なぜか1つめがcpdnpのサイトからのリンクじゃないのにも注目ね。
（cpdnp上にファイルがまだ残ってるだけ良心的だが、これすら消えるようなことがあればコトだなｗ）

でそれぞれの２．を読む
867 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:16:19.15
え？
論理がおかしいよ
868 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:16:26.95
>>862
俺なんてビタ一文ももらってないぞ！ふざけるな！
869 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:17:12.66
>>837
そのようです･･･
870 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:21:27.63
>>866
どの3種の話？
871 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 23:31:35.21
武田と高田純まったく逆のこと言ってるが、WiLLの同じ号に記事書いてたので
普段右雑誌見ないんだが買って読んでみた。武田は反原発転向とか言ってるのいるが、
それが誤解だってのが分った。武田は原発が好きで好きでしょうがない。ただ、愛する原発
を歪んだ方向に推進して憎まれっ子にしてしまった官僚や政治家が憎くてしょうがない。だから、
政府や文科省、安全保安院などを目いっぱい非難するが、東電に対してはむしろ同情的
なのも合点がいった。同じ一企業にいて官僚に翻弄された経験からの共感もあるのだろう。

だから、武田は左に抱きこまれた他の原発反対学者達（一括りにはできんだろうが）とは本質的
にスタンスを異にする。行きがかり上、今の路線に迷い込まざるを得なかったのではと言っても良い。
だからイデオロギー的には高田と近いところにいるということだ。武田の記事が右派雑誌に載る理由に
納得がいったし、彼の今までの言動の筋が見えてくる。おれ、ここでの親とアンチ左右逆に
とりちがえていたのではと今さらながら気付かされたわ。彼らの中にも取り違えてるやついそうだが。
872 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:33:00.36
>>871
ちがうよ
自分を重用してくれない政府が憎いだけ
（馬鹿なのにね」）
873 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:33:48.29
武田は騒がれたいだけ
874 ：Nanashi et al.：2011/05/05(木) 23:35:40.03
そう思ってるやつは別にそれでよいと思うが
875 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:44:02.81
本が売りたい
武田も茂木も同じ動機
876 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:56:43.55
>>870
もちろんそれ以外にも7種（合計10種）が表から消えている。
２．とは違って１．の記述では消してないけど、やはり表では消えている。
２．も改変後はよく見ると「等」となっていて、後でウソではないと言い訳できるようになっている。

4月に入ってからの方針転換のようだ。


答えは後ほど
877 ：Nanashi_et_al.：2011/05/05(木) 23:57:29.19
８７６の解説が楽しみだな
878 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 04:24:53.97
発表されているデータを素直に読むとチェルノブイリ基準では福島市はおろか会津若松市でも退去を勧められる水準。
879 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 06:09:27.28
放射性物質の拡散を予測する緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の
　未公開データについて「早い段階で公表すべきだった」と述べ、公表の遅れを認めた。
ただ、「データを出さなかったことで、国民が被曝（ひばく）する状況を隠していたとか、
　国民の健康を犠牲にしたということはない」とも述べた。

880 ：Nanashi_et_al. ：2011/05/06(金) 06:45:56.54
>>871
Willはまだ見てないけど、同感だね。その見方が正しい。自分も物理化学や
原発は好きな方だが、原発行政がおかしな方向になってきてたのは感じている。
原発に危険があるのは誰もがわかっていたが、「ある程度の危険はこうして回避」
という方向にあるべきものが、情緒的な反対派からの「少しでも危険があるなら
絶対反対」に会い、「絶対安全です」と体制側が硬直化し、嘘だらけになり、しまいに
非常に危険な事態は想定しない事、になってしまった。そんなアホな話はない。
反対派の説得は面倒（または不可能）なので金をばらまいて丸め込む事だけに集中した。
「最悪の場合にはこうする」という事が決めて対策してあれば今回の被害だって
まだまだ少なく済んだのだろうと思う。

881 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 08:05:03.16
>>878
その基準の科学的・医学的根拠を説明してください
882 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 10:41:31.12
先生のブログのリスク管理は関東在住者向けと
思っておけばよいのでしょうか？
山口県日本海側とかであれば地元産を食べて
おけばとりあえず問題ないのでしょうか？
883 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 10:43:11.25
俺は食っても大丈夫だけどお前が食うと死ぬよ
884 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 10:59:33.67
大臣級、専門機関の長級、会社の長が専門家
ではない人事になっているということが、長
く欧州にいて帰ってきた身としては不思議な
感じがしています。
885 ：Nanashi et al.：2011/05/06(金) 11:05:22.09
>>860 俺これから3回来るな。よっしゃ！
886 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 11:09:33.40
>>884
欧州でも専門家が長になっている例は多いわけではない
887 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 11:27:15.11
アメリカのエネルギー庁長官は，ノーベル物理学賞受賞者
日本の原子力保安院トップは東大経済学士や法学士
あまりのレベルの違いに嫌になる。
888 ：８８８：2011/05/06(金) 11:47:16.31
>>886
僕の育った国では一般的なんだ。君は
大学生のようだけどどこの国のことを知っているの？
889 ：８８８：2011/05/06(金) 11:51:17.85
オヤジとかそのあたりをみていると会社の長は法学部
副は工学部とかで専門家や技官がどうしても副って
おかしくないですか？　哲学エンジニアのような
人って理想ですよね。武田先生？
890 ：Nanashi et al.：2011/05/06(金) 12:02:09.48
>>807
「貴殿の貴重なご意思の表明ありがとうございます。応募人数に大幅に
達しなかったため、貴殿のご意思に沿うよう御親族様を自発的犠牲者リスト
に加えさせていただきます。国民ともども貴殿に対し心から感謝の意を
表します　－－　国家核災害事故対策被害調整委員会」

あんたはこんなことになっても当然だと思うんだろうな。自分や親子供
なんかが犠牲になっても当然だって覚悟なかったら、そんなこと軽々しく
公言できないだろうからな。将来、あんたの希望が叶うよう、心から
祈ってるよ。
891 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 12:24:24.78
>>887
その前のDOE長官は知ってますか？
892 ：Nanashi et al.：2011/05/06(金) 12:58:01.02
アメリカでもノーベル賞受賞者がcabinet memberになったのChouが始めて
みたいだな。

でも、ノーベル賞はともかくとして、日本でも関連機関の長には少なくとも
関連分野の知識が普通にあって理解できる人選ばないと今回みたいにまともに
機能しないだろう。もちろん、専門分野というのは細分化しているから、関連
諸分野の専門家の知識を幅広く、バランスよく、かつ正しく理解してまとめら
れ政治家に進言できる人材でなくてはならない。
893 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 13:57:35.65
>>892
で、そんなバランス感覚に優れコミュ力全開の専門家がどれだけいるかというと…
894 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 14:03:31.72
有馬（笑）
895 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 14:31:51.33
>>888
どこの国ですか？
896 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 14:52:53.55
またもや武田大勝利

【原発問題】福島県伊達市　表土除去した校庭で基準下回る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304348605/
897 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 15:14:26.64
科学的に正確かどうかもよりも、東大教授や政府、保安院は信頼を失い、武田は勝ち取った。
898 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 15:49:53.55
武田健康法のおかげで今日も快便だった
899 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 15:51:55.76
>>897
武田が得たものは印税だけですね
900 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 15:52:38.95
表土除去を武田ブログの成果だと思っている人はかなりの情報弱者
901 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 15:55:27.07
武田ブログのの読者がそもそも情報弱者
902 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 16:19:36.05
工作員多いな。
903 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 16:21:30.52
ただの工作マニアだろ
904 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 16:39:39.83
不確かな事で不安な状況な時
人は｢安心だ｣と言われても安心できるわけもなく
むしろ適度に不安を煽ってくれる人
そして｢危険だけど私を信じる者は救われる｣という人が神に見える
心理になる、というのは
わからなくもない。
905 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 16:59:57.26
占い師ってのは>>904のような職業ですね
906 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 17:22:14.90
>>827

1つめの3月27日時点の資料では２．の項目に
>亜鉛（Zn）-６５，バリウム（Ba）-１４０，ヨウ素（I）-１３５，ニオブ（Nb）-９５、等
とあるが、2つめの4月23日時点の資料では
>バリウム（Ba）-１４０等
のみとなっている。
つまり、Zn-65、I-135、Nb-95の3核種の記述が省かれている。

そして実際の表では
Zn-65、Nb-95、Mo-99、Cd-115m、I-130、I-133、I-135、Pr-144、Pm-151、Pb-203
の10核種が消えている。数日前には測定していたことにも触れていない。

またなぜか3月14日(15:55)～15日(15:55）のデータは無く、
その理由については何も触れられていない。
ご存知のとおり、この日は3号機の爆発があった日である。
907 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 17:22:56.36
>>827
Xeについてはどちらの資料でも表記しているが
Xe-133m/Xe-131m
Xe-133m/Xe-133
の組み合わせでないと核爆発の有無は判定できないということらしい。
ここ日本では
Xe-133/Xe-131m
の組み合わせしか発表されていない。

しかしCTBTの情報は参加国の間で共有され自由に見られるので
日本以外ではより正確な分析がなされていることと思う。
908 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 17:23:37.07
>>327
おまけ

財団法人日本国際問題研究所 軍縮・不拡散促進センター
http://www.cpdnp.jp/

http://www.cpdnp.jp/pdf/110324_Takasaki_report_Mar19.pdf

http://www.cpdnp.jp/pdf/110330_Takasaki_report_Mar27.pdf

http://www.cpdnp.jp/pdf/110331Takasaki_report_Mar29.pdf

http://www.cpdnp.jp/pdf/110408Takasaki_report_Apr2.pdf

http://www.cpdnp.jp/pdf/110413Takasaki_report_Apr9.pdf

http://www.cpdnp.jp/pdf/110419Takasaki_report_Apr16.pdf

http://www.cpdnp.jp/pdf/110422Takasaki_report_Apr19.pdf

http://www.cpdnp.jp/pdf/110427Takasaki_report_Apr23.pdf


福島から200キロ以上離れた高崎の包括的核実験禁止条約（CTBT）観測所で、3月中旬過ぎに高い数値の放射能が検出 千早＠オーストラリア
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/452.html
909 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 17:33:16.92
>>907
>の組み合わせでないと核爆発の有無は判定できないということらしい。
意味が分からん。
臨界と核爆発を、放出された核種からどう区別するというんだ？
910 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 18:30:18.20
>>909
ここでは、臨界（による）爆発＝核爆発です。
超臨界は、原理的に起きませんから。
911 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 18:32:22.31
ここでの核爆発は臨界を越えた核爆発（超臨界）のこと。

臨界を超えない核爆発（通常の原子力運転）と
超えた核爆発を調べる方法があるってことなんでしょ。
早野にでも訊いてみれば。
912 ：909：2011/05/06(金) 18:35:12.63
>>911
>臨界を超えない核爆発（通常の原子力運転）
？？
臨界を超えなかったら運転状態にならんだろ。
通常の運転状態とは「臨界を超えてるが爆発してない状態」だろ。
913 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 18:53:07.69
あくまで臨界に「達する」のであって「超える」わけではないでしょ。
914 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 19:19:57.32
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U

誰か解説して。
核爆発は絶対に起こりえないはずでは？
915 ：９１４：2011/05/06(金) 19:22:57.31
誰が嘘で誰がホントの事を言ってるか分からん。
一番いい加減そうな先生が正しかった事になるの？
誰でもいいからホントの事を言って欲しいよ。
916 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 19:25:38.26
>>914
武田先生のブログをもう一度全部読み直して核爆発の意味を理解しようね
917 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 19:37:42.11
おれは広島か長崎みたいにドカンといくのが
核爆発と思っていたが・・・・・
918 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 19:45:52.36
お前がそう思い込むのは勝手だが、原子力回ではもっと意味合いは違うから
919 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 20:00:08.03
浜岡原発停止でまたもや武田大勝利
920 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 20:01:20.25
武田先生の定義だと、ガスコンロもガス爆発しているからな。w
921 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 20:22:16.93
ここのアンチは、泥亀のスカ屁なみに役立たずの分際で偉そうｗ
922 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 20:48:13.58
>>919
停止したの？！
923 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 21:16:23.24
武田って浜岡原発についてなんか言ってたっけ
924 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 21:16:56.45
>>920
車のエンジンも爆発
925 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 21:21:33.14
まあ、郡山の運動場の土が放射性廃棄物なら、瓦礫の汚染度はもっと高いだろうな。
926 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 21:38:02.65
おい、お前ら高学歴じゃなかったのか？
あまりのレベルの低さに愕然としたぜ。
927 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 21:46:01.00
邦彦 くにひこ 邦彦 くにひこ 邦彦 くにひこ 邦彦 ハゲデコ ハゲデコ 邦彦 インキン邦彦
928 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 21:48:12.49
>>920
ワロス
929 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 21:48:28.97
>>914
起きてない
930 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 21:48:51.17
超臨界なんていう言葉を簡単に使うのはニワカ
931 ：Nanashi et al.：2011/05/06(金) 22:08:31.26
原発の運転は臨界状態から大きく逸脱しないように制御棒などで常にコントロールしてるって
ことだろ。

武田がどういってるか知らんが、核爆発というのは核分裂反応が短時間に文字通り爆発的に
起こること。もちろん超臨界状態だが、超臨界になったら必ずしも核爆発が起こるわけではない。
要するに程度の問題だ。核暴走というのは超臨界状態を制御できなくなること。メルトダウンした
からといって超臨界が起こるとは限らず、また、超臨界が起こったからといって必ずしもそれが持続
するわけではない。燃料棒がメルトダウンして炉心の底面に落下して一時的に超臨界状態に
なったとしても、それを持続させるのはかえって難しい。チェルノブイリも核爆発を起こしたのではなく
超臨界状態で核分裂を起こしている炉心が水蒸気爆発して反応中の核燃料が飛散したこと
による。

核種から区別できるのは核分裂反応が起こっているかとその程度。核分裂により生じるI-131は
ベータ崩壊によってXe-131mとなり、さらに核異性体転移によりガンマ線出してXe-131(安定）となる。
よって、核分裂反応でXe-131mの生成速度が転移速度を上回ればXe-131m/Xe-131の比
は増加し、超臨界状になればさらに増す。核分裂反応が起こらなければ新たなＩ-131の生成は
起こらないのでXe-131mの生成速度も減ってゆき、比は減少する。Xe-133mに関しても同様。
よって、比から核分裂反応の速度が推測できる。臨界超えればその値は当然大きくなるのが、核
爆発起こせば比は桁違いに増加する。よって、比の大きさから核分裂反応の速度、すなわち臨界
前後か、臨界超えていればその規模がある程度推測できる。
932 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 22:17:25.90
（苦笑）
933 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 22:42:36.01
>>931
合っているところが、ほとんどない。
934 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 23:37:43.72
>>933
君には理解できないが正しい
935 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 23:47:36.57
いや、これが正しいと思えるようでは、、、
936 ：Nanashi_et_al.：2011/05/06(金) 23:55:53.46
OCN止まってたらスピードが極端に遅くなるね
937 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 00:18:29.76
>>907
何やらよくわからないが、Xe-131m/Xe-133でも何かわかるらしい。

もしかするとウラン爆弾かプルトニウム爆弾の
違いが判るだけなのかもしれないが。
938 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 00:21:40.06
核物理の基本だけどな、、、
939 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 00:37:09.27
>>907
Xe-135/Xe-133
Xe-133m/Xe-131m
の組み合わせで核爆弾と原子炉を見分ける
ていうのならあるみたい。
940 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 01:49:22.38
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[] 投稿日：2011/05/07(土) 01:19:02.35 ID:PHyWZgtx0 [5/5]
出荷停止野菜、一般廃棄物で処分　農水省が可能と判断
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050601000791.html

　農林水産省は６日、食品衛生法の暫定基準値を超える放射性物質が検出されたなどとして、
国が出荷停止を指示したホウレンソウなどの野菜について「福島県の会津地域と茨城、栃木、群馬、
千葉の各県では通常の一般廃棄物として処分可能」との見解を発表した。

　国の原子力安全委員会の助言などを受け、一般廃棄物として処分しても、野菜に付着した放射性物質が
拡散する可能性は低いと判断した。ただ、福島県の会津以外の地域での処分方法は引き続き検討するとしている。

　農水省は放射性物質の拡散を防ぐため、処分方法が決まるまで、出荷停止となった野菜は１カ所に保管し、
処分しないよう農家に求めていた。

2011/05/06 18:52
941 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 01:55:30.07
>>912
ここでは、臨界（による）爆発＝核爆発です。
942 ：Nanashi et al.：2011/05/07(土) 08:12:33.43
Xe131は安定なのでXe131m/Xe131の比というのは用いられないな。Xe133とかXe135はさらにCsに崩壊するので
比を取ることに意味があるのだと思う。

Xe133mは他の放射性同位体（Xe131m, Xe133, Xe135)に比べて半減期が短かくてしかも生成するXe133も
崩壊するので、他の同位体との比を取ることで指標に適しているんじゃないかな。もともと秘密に行われる地下核爆発実験
を検出するために測定されるんだけど、原子炉の通常運転の場合定常状態で核分裂させるのに対して急激な
核爆発のときはそうではないので、爆発から短時間ではXe133mが顕著に増えるので区別がつくんだって。

福島第一の場合は、核爆発か単なる水素爆発かとか、超臨界状態だったかそうでないかとかは環境汚染という意味では
あまり関係ないと思うな。飛び散る核種の種類自体はあまり変わらないしようするに爆発の規模が大きければ燃料物質
がより多くより遠くまで飛び散るってことでしょ。動画で見てて黒い煙とか光ってるとかじゃなくて爆発の規模が大き
そうだというのが問題かも。
943 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 08:38:28.98
>>941
そんな珍説があるのですか？
944 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 08:38:51.44
>>942
安定だから用いるのですが（爆笑）
945 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 09:06:05.49
臨界量の直訳は臨界量だが、臨界の英語の直訳は核連鎖反応
946 ：Nanashi et al.：2011/05/07(土) 09:15:56.47
安定なら環境中にすでに一定量あるわけで、比とってもしょうがないでしょ
Xe131mの測定値単独で用いればいいんじゃない？
947 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 09:29:28.97
比をとるから意味があるんだけどね
948 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 09:29:47.43
131mのmってどういう意味ですか？
949 ：Nanashi et al.：2011/05/07(土) 09:34:54.14
測定の際のreferenceになるだけだろ。
indexとしての意味はあまりなさそうだな。
mって多分metastableな核種って意味でmじゃないのか。準安定って意味。
950 ：Nanashi et al.：2011/05/07(土) 09:51:20.77

Xe131もXe131mも化学的は区別できないから放射比活性求めるのに

(Xe131+Xe131m)

で割るってこと言いたいんじゃないのか。

確かにインデックスとしては要らないような。絶対量は既知の単体の比活性

わかってるだろうし。
951 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 10:53:52.30
武田先生の1ミリ説はどう思われますか？
952 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 10:58:59.42
>>951
現状いい選択だと思う
何といっても、国際的な標準だし、今は基準を100mSvとか20mSvとかに上げなければ
ならないほどの汚染は起こっていないし（海の方に風が吹いたおかげで）
何より、日本の法律で決まっているわけだからね
今が政府による法律無視状態
953 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:02:01.01
国際的な基準は20ミリだったと思う
954 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:03:00.39
>>953
詳しく
955 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:04:54.36
http://takedanet.com/2011/05/post_e9db.html

1ミリ越えてもいいらしいよ
956 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:05:05.24
>>954
ICRPだったっけ
957 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:05:56.44
>>956
ICRPの基準は1ミリで、非常時はいろいろ条件がついて20ミリじゃなかったっけ
条件なしで20ミリでは無かったはずだが
958 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:08:28.81
ICRPは１から20の間という基準
959 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:08:49.25
その場所に住み続けることを目的にして高めの値になってるんだろう
960 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:14:05.28
読み方にもよるけど20はICRP基準でおｋ
961 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 11:58:14.88
武田基準がデタラメだと本人が認めたことは理解した
信者の人は裏切られた
962 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:08:32.76
>>961
どこにそんな記事が有った？
963 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:12:55.87
放射線医学の先生が、「1年に100ミリまで安全だ」と言われるならば、今までの安全議論はバカらしいもの
964 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:14:46.05
>>963
なんだ、それは武田先生の皮肉っぽい逆説じゃないか
965 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:19:48.65
>>962
本人のブログ
966 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:20:10.52
1ミリ説は撤回しましたね
根性のない奴だ
967 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:27:26.58
>>957
緊急時には20-100mSv。
968 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:28:46.60
>>965
だから、その中のどこだ？
100本以上あるブログをもう一度見直せと言うのか
俺は全部見てきたが、そんな箇所は無かったぞ
969 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:32:08.85
付近住民が100ミリまで被爆してもいいということになると
現在の地震指針にわずかな改正（事故時の対応）だけを加えることで
原子力発電所は極めて「安全」に日本国内で運転することができる
970 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:37:12.21
読んでも理解できない
971 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:37:49.78
恒常的な被曝と一時的な被曝の区別もできない人が武田ファンの中には多いことは
わかったｓ
972 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:38:11.64
>>961
と読むべきでしょうね
973 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:39:10.83
>>965
早く答えろよ
974 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:50:40.07
武田先生は
法律で1mシーベルトは決まってると言いながら
非常時は基準を上げてもいいという法律を無視してるな
その法律は福島原発事故以前からあるわけだが
975 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:51:17.14
1ミリですら守らなくていいという立場に変わったけどね
976 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:53:54.05
読解力のない奴が一人で騒いでるだけ
スルーしとけ
977 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:56:47.99
>>975
5ミリでもおｋ、は衝撃だな
978 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 12:57:38.70
次スレです
武田邦彦★８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1304740648/
979 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 13:01:38.56
>「1年に1ミリシーベルト以上は危ない」と教えられてきたのです。

誰に教えられたのか、聞きたいな。少なくとも俺はそんな講義を受けたことはないな。
980 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 13:03:33.21
自然放射線のレベルでも地域間の差が1ミリ以上あるというのに、、、
981 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 株価【E】 【東電 83.6 %】 ：2011/05/07(土) 13:40:02.83
おいおい、今までは原子力施設内で微量の放射性物質を漏えいしただけで新聞で騒がれ、国に事故報告書を提出しなきゃならなかった。
環境に影響を与えないにも関わらずだ・・・。
それが、一般人が放射線作業従事者よりも被ばくする状態、しかも内部被ばくだというのにのほほんとしているお前らが信じられん。
982 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 13:42:39.44
内部被ばくのウソを信じている人は多い
983 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 13:43:10.21
>１年２０マイクロシーベルト
>文科省が決めている「クリアランス・レベル」というもので、「これ以下なら過去に放射線に接していても、普通のものとして扱って良い」という数値。
http://takedanet.com/2011/05/post_7256.html

と武田さんのブログには書いてあるけど、クリアランスレベルって10μSv/yじゃないの？
http://www.chuden.co.jp/energy/nuclear/nuc_haishi/clearance/index.html
984 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 13:44:52.96
武田先生の数字に真実はひとつもない
985 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:16:01.91
>>984
時々小さく間違うだけじゃね？
ちゃんと読んできた読者なら、ここ間違ってるよと言って読み替えて先に進めるレベル
986 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:17:06.00
武田の被曝量4倍の法則はデタラメの代表例じゃないかな？
987 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:18:10.63
ちゃんと読んでいる人ってのは、まだ信頼しているひとだけでしょ？
988 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:23:03.06
>>986
別に、あれは精密に計算できない普通のお父さんやお母さんが簡単に計算できるようにってことで書いていた訳だろ
非常に参考になった
それに、チェルノブイリでの被曝状況を基にしての話だから、根拠が無いわけじゃないし
>>987
そうかもな
ちゃんと読んでいる人は、言いたいことがわかるから信頼できる
ちょっと読んで上げ足とりの材料集めているだけの人は、趣旨が理解できず、
信頼している人が不思議に見える
もちろん、最初からつぶさなければ困る人が批判しているってことも有るだろうけど
989 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:24:05.88
>>988
でも4倍する根拠はどこにもないんだよね
990 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:24:29.06
>>988
4倍の法則で被曝量が分かると思っているのは間違いですよ
991 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:26:20.47
どこか真っ当で、どこがファンタジーが分かる人はいいんだが
4倍の計算を真に受けている人は、多分その区別がついていないんだと思います。
被曝量を過大に見積もって、ストレスで命を縮めている人が多いのではないでしょうか。

放射能のことも被曝のこともなにも知らない、ただのコラムニストですよ
（温暖化もPETも知らなかったけどね）
992 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:26:50.91
>>989
だいたいの目安と、武田さんが自分で計算した結果と比べて妥当だと思ったんだろ
別にあんたが、それ以上の目安を公開してくれればそれで助かるんだけどな
なんか、これが4倍でも3倍でも構わない訳だから、それにこだわるのは、
木を見て森を見ずって感じにしか思えないが
要は、放射線の被曝は足し算だということを伝えたかったのと、概算の仕方を教えたわけだろ
993 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:27:44.39
>>992
目安としても4倍は間違っている、ということ
デマだと断言してもいいです
医学的な根拠もないのですからね
994 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:27:50.13
>>991
何倍が適切だと思う？
995 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:28:04.88
概算が間違っているというのに、、、、
996 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:28:23.73
なるほど、こういう頭の悪い人が武田に飛び着くんだろうな
997 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:30:43.81
>>995　>>996
俺の問いには答えられないのに
さて、適切なのは何倍？
ぱっと出るんだろ

言っておくけど、俺は頭はめちゃめちゃいいからな
喧嘩するならその気で来いよ
998 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:36:47.59
>>995　>>996
俺の問いには答えられないのに
さて、適切なのは何倍？
ぱっと出るんだろ

言っておくけど、俺は頭はめちゃめちゃいいからな
喧嘩するならその気で来いよ
999 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:41:26.42
逃げたか
結局自分はわからないのに、人を批判することしかできない低能たちだったな
小学校の授業からもう一回受け直してもらわないとだめだな
1000 ：Nanashi_et_al.：2011/05/07(土) 14:51:59.40
1000なら日本は脱原発
1001 ：１００１：
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