1 :
テンプレ ◆PNCtK5NU1CJM :
2009/10/30(金) 09:30:10
(続く)
まとめwikiより。詳細は
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/ で。
【アニリール・セルカン氏についてのまとめ(主な結論)】
・アニリール・セルカン氏は「宇宙物理学者」であり11次元宇宙の研究で受賞したことになっていますが、
物理学分野での論文をほぼ網羅するデータベースにも氏を著者とする物理学の論文は一編も確認できません。
・東京大学、およびJAXAのホームページ等で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた物理学の論文も、
掲載されていたとされる論文誌に掲載されていません。
・東京大学で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた知的財産権2件については、一件は同じ番号で他人の特許が確認でき、
もう一件はデータベースでも確認できません。
・「ケンブリッジ大学物理学部 特別科学賞 受賞」については記録が確認できません。
また、セルカン氏は、上記のように一般の物理学者に認識される形での論文の発表がありませんので、
物理学の研究によって(まともな)賞を受賞することは極めて考え難いです。
・同様に、U.S.Technology Award受賞の記録も確認できません。
・America Medal of Honor(アメリカ名誉賞)の受賞記録はまだ不明ですが、
この賞はAmerican Biographical Instituteが紳士録商法の一環として「発行」「販売」している賞であった可能性があります。
・「プリンストン大学数学部講師」に就任したという記録もありません。またセルカン氏の数学分野の研究業績は全く確認できませんので
、数学部講師に就任するということは非常に考え難いです。
・セルカン氏は「宇宙飛行士候補」と言うことになっていますが、NASAの宇宙飛行士候補のリストにも、宇宙飛行士のリストにも掲載されていません。
・セルカン氏の著書や氏に関する雑誌記事にある「セルカン氏が2004年に宇宙飛行士候補に選ばれた際の宇宙服写真」は、
NASAロゴが1992年以前のものであるなど、捏造の疑いがあります。
東芝エレベーター(締め切りもうすぐだげど) 早川書房(本は12月刊行予定) 九大工学部(11月9日) このへんが年内のセルカン氏の活躍w予定か。
6 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 09:38:11
東大入れないと誰もこいつに興味ないよ
7 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 09:41:05
8 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 09:50:39
9 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 09:53:53
あと、上の写真見てて思ったのは、2枚画像を並べて1枚に作られてたパワーポイントって、もともとの画像が2枚1組ってコトが、かなりあるんだなーってことです。
なんとなーく、1枚ずつのをセルカン先生が組み合わせて見せてくださってるのかなー、なんて思ってたので、ちょっと発見でした。っていうか、
セルカン先生が第1回目で言われてた「あるものを、当然だと思わないで、なぜ? どうして? って疑問を持たなきゃ」って言われてたのは、
きっとこーいうことなんですね!
セルカン先生のおかげで、自分の「疑う」スキルは、どんどんアップしてます。
どんな経験にも意味があるってホントだったんだ、って思うと、かなり感動です♪
http://www5.diary.ne.jp/user/545461 これ、面白すぎる。 GJ!
10 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 09:55:49
九大での日程:(笑える) 「宇宙へ」 アニリエール・セルカン(東京大学) ・日時:未定 ・会場:未定
11 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 09:58:22
12 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 10:04:51
>>6 ここでは「セルカンオタク」(笑)が地道に検証を進めて、
ニュー速とかで騒ぐのでいいんじゃないか?
まあ、またすぐ埋まるだろうから次スレのタイトルはまた考えましょ。
13 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 10:09:28
14 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 10:15:33
オレオレ詐欺と同じく 警察も 東大東大詐欺を調べてくれないか、 なんか組織的な詐欺事件みたい。
15 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 10:38:57
みんなさっさと九州大建築学科に連絡しようね!
Twitter やってるひとは 246r さんと quater さんにも連絡よろしく twitter の仕組みが分からんから連絡出来るのかどうか知らんが...
>>8 >来年は「トルコにおける日本年」ということでいろんなイベントや記念行事が満載ですが、
悪い意味でのイベント満載にならないといいですね。
今年中に決着つけたいな。
しかし、出版プロデューサー(笑)とかマネージャー(笑。芸能人かよ)とかが来ないと平和でいいね。
トルコ語で本が出たそうだが、ごく最近か? Amazon.Comで探したら出て来なかった。 本を宣伝・推薦してるトルコの超有名人とはどんな人? 2009年11月27日 国際デザインフォーラム < 基調講演 を差し替えるのは大変かも。 今ごろ運営が大騒ぎなんだろうな。 そのうちに探偵ファイル、J-Cast、あたりが記事にするだろうから、それが2ch祭りの第一波 一番期待してるのは博士論文からも盗用が大量に見つかる事。 その場合、「博士号取り消し」も有り得る。 「懲戒解雇」になって欲しいが、そういう場合、日本人なら自分から辞職するようだ。
21 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 11:54:28
>>20 東大でも調査が立ち上がったようなので、今から自発的に辞職しても
扱いは東大の結論が出るまで保留。
結果によっては、東大の扱いとしては懲戒解雇になるはず。
(それ以外の処分は常識的にはあり得ないだろうが)
ただし、辞表を出せば、その後1ヶ月?経つと法律的には雇用関係がなくなる。だからと言って「自主退職」の扱いにはならない。
何者か、誰かに守られきたから、ここまで来たわけで軽い処分(たとえば停職2ヶ月)も十分有り得るだろう。 ↓ これ(女助教授)は誰で、どう絶賛してたの? 956 :Nanashi_et_al.:2009/10/30(金) 09:35:10 セルカンのここまで来られた十年間の軌跡から 東大はここまで腐っていて 監督機能まったく果たしていないことは 明らかだ。 彼を絶賛したあの素粒子物理学者と自称する女助教授も糞
Thank you. クズ本の絶賛書評一本では大した罪ではないのでは? この二人は良いコンビかも。 それぞれ「ガイジン」枠、「女」枠で優遇された人間二人 宇宙エレベーター こうして僕らは宇宙とつながる [著者]アニリール・セルカン 大和書房/二一〇〇円 [評者]横山 広美(サイエンスライター) ■次元を超える知のヒーロー
>>3 2009年11月17日 講演会 晴海トリトンスクエア
> 講演会「建築インテリジェンス」ご案内
> 内容 ■テーマ概要「建築インテリジェンス」
> これからの建築が、21世紀に向う行き先は?
> 生活空間や芸術作品としての建築から、人類の未来を示唆する建築、
> 都市、地域作りへシフトするために、現代の最新技術をどの様に統合し活用していくのか。
> 建築が持つインテリジェンスの可能性を探る。
> ■日時: 2009年11月17日(火)14:00〜17:00
> ■講師: アニリール・セルカン氏
> (1973 年ドイツ生まれ。国籍はトルコ共和国/1995年イリノイ工科大学卒業/
> 1997年プリンストン大学数学部講師/1999年バウハウス大学修士課程修了 /
> 2003年東京大学大学院博士課程修了/日本宇宙航空研究開発機構を経て、
> 現在東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教。現在は先端技術を応用し、
> インフラに依存しないで暮せる空間技術(INFRA-FREE LIFE)を開発、研究している。)
> ■場所: 晴海トリトンスクエア Z棟4階フォーラム室
> ■参加資格:会員限定
> ■参加費: 無料
> ■定員: 50名(先着順)
> ■申込: メールまたはFAXでお申込下さい。
> ■ 申込締切 :2009年11月13日(金)
ttp://www.conso.jp/news/dtl.asp?act=d_dtl&id=367
とにかく大学の行う処分は全く予想がつかない。
■■■ (遅くて軽い処罰の例)
東京大学前副学長の似田貝香門(にたがい・かもん)文学部教授(60)が国の科学研究費補助金(科研費)を
不正に処理していた問題で、東大は21日、カラ出張など問題のある支出が総額約1千300万円に上るとする調査結果を公表した。
似田貝は、神戸震災をネタにして、調査をすると偽り、カラ出張で1千300万円を盗んで、自分名義の銀行口座へ入れていた。
似田貝は全く反省している様子が無い。
3ヶ月の停職が来月4月に済むと元気に復帰、一年間 「社会正義」 の講義をしてから円満に定年退職する。
退職金の後は、年金、天下り、など 「東大名誉教授」 として、最高の晩年が待っている。
■■■ ただし、教授でなく職員が公金詐欺横領すると迅速で厳しい処罰。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000215-yom-soci > 東大事務職員がパソコンなど独断発注・転売、懲戒免職
> 東京大学は28日、大学の支出で購入したパソコンなどの物品を売り払い、
> 約740万円を飲食代に充てていたとして、男性事務職員(30)を同日付で
> 懲戒免職処分にしたと発表した。同大は近く男性職員を刑事告訴する方針。
(おまけ)■■■ 韓国の元大学助教授、学歴詐称で禁固18月の判決 (AFPBBニュース)
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2372855/2796834
31 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 12:32:00
記者会見の席で福田法学部長は「輝かしい歴史を持った学内の雑誌にこのような論文が載り、 本当に残念だ。 S助教授が専門家の目で見ればすぐに分かる不備な引用をなぜしたのか、私にも ナゾだ。しかし、学内で早くから問題点を的確にとらえ、S助教授自身も言を左右せず、いさぎよ く学者としての良心に従うことを自発的に決意したのが、せめてもの救いだったと語っていた。 記者会見の席で小宮山元学長は「輝かしい歴史を持った工学部でこのような人事が行われたのは、 本当に残念だ。 S助教がシロウトの目で見ればすぐに分かる不備なコラージュをなぜしたのか、私にも ナゾだ。しかし、学外で早くから問題点を的確にとらえ、担当教授自身も責任を転嫁せず、いさぎ よく学者としての良心に従うことを自発的に決意したのが、せめてもの救いだった」と語っていた。
32 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 12:33:53
スーパーゼネコンを渡り歩いたというセルカン。 『日経アーキテクチュア』2008年5月26月号「建築と社会をつなぐ15人の提言」の「アニリール・セルカン氏 宇宙物理学者、工学博士」によれば、 「日本のゼネコンで働いた経験もある。東大博士課程に鹿島に研修生として在籍。清水建設の研究員になったことも。」 これほんとなの? 教えて、ゼネコンの人。
33 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 12:34:57
スーパーゼネコンを渡り歩いたというセルカン。 『日経アーキテクチュア』2008年5月26月号「建築と社会をつなぐ15人の提言」の「アニリール・セルカン氏 宇宙物理学者、工学博士」によれば、 「日本のゼネコンで働いた経験もある。東大博士課程のときに鹿島に研修生として在籍。清水建設の研究員になったことも。」 これほんとなの? 教えて、ゼネコンの人。
>>26 > Thank you. クズ本の絶賛書評一本では大した罪ではないのでは?
いやいや、建築業界人が物理の業績捏造を見抜けなかったのはかわいそう
(それでも、何年も騙されていたのは問題が大きいが)だとしても、
仮にも物理の研究で博士号を取ったはずの人間が11次元宇宙論とやらの
怪しい記述を目にしながら本を絶賛したのは、理系研究者的には万死に
値する。
> それぞれ「ガイジン」枠、「女」枠で優遇された人間二人
ガイジンも女も関係ないので、余計な偏見を持ち込まんでくれ。
Y准教授については、科学コミュニケーションに関しての努力や業績は
評価でき、東大の准教授としての活躍にも期待する人は多かったと思う。
(自分もその一人だった)
もし東大が「科学コミュニケーション」「広報」で人を採るなら、
男女抜きにして(セルカン書評の件を抜きにすれば)Y准教授以上の人材
はそんなに見当たらなかったのでは。
それだけに、この件は非常に残念。今までの科学コミュニケーションについて
の業績も、「何もわかってなくてやってたの?」と言うことになってしまう。
35 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 13:06:41
小泉 > 遠山 > ( 中 略 ) > 松村 > セルカン
>>34 >仮にも物理の研究で博士号を取ったはずの人間が11次元宇宙論とやらの
>怪しい記述を目にしながら本を絶賛したのは、理系研究者的には万死に
>値する。
KEKで実験やってたのに、タイムマシン(という名の加速器)にツッコミ入れなかったことも追加。
>>36 つか、仮にも研究歴のある分野なんだから、AIPやAPSで検索ぐらいしなかったんだろうか・・・?
あのありふれるスピリチュアル臭も怪しいと思わなかったのだろうか?>東大科学コミュニケーション女史
ともかく、物性研究者の自分としては、
今はセルカン氏に対する世間の見方が相転移しつつある時期、というのが興味深い。
しかも、その相転移現象w が分野や業種で著しくばらついている、というのも面白い。
抜け目無いサイエンスライター諸氏は、かなりの傑作ルポをものにできるのではないだろうか?
39 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 13:37:06
これが東大による組織的なB層対策だとしたら情けなし
>>38 >抜け目無いサイエンスライター諸氏
Y女史が真っ先に出版して一発逆転汚名返上とか。
・・・ありえないか。
>>40 それをやってくれたら(自己批判も含め、ちゃんと全貌を明らかにして
くれたら)辞職しなくても個人的には許す!
絶対に許せません
>>34 に同意
建築の分野において「ガイジン」枠や「女」枠があるかどうかは知らんが
マイノリティ同士の食い合いに操作しようとする書き込みは非常にいただけないな
Y女史に何の義理もないが、その手の論調は唾棄すべきと思うので、自分も一応つっこんでおく。
書評という観点からいえば、義理がらみの書評の類は、まったく珍しくないと思われ
広報の担当で、お互い様な部分につけこまれ「好意的な評を」という依頼がきたら
「読んでみたらクソ本だったから、好意的な評とか無理」と突っぱねるのは難しいだろ
だいたいこの程度の字数の書評稿料なんて、ン千円いってればペイいいほうだろ
まったく事情知らずに「同輩として好意的な評をよろしく」と依頼があり、うっかり引き受けたなら
たかが数千円で随分なババ引いたともいえよう。
しかし、書評以外でもグルだという確証取れてるなら、この発言は即撤回するので
>>26 がもし知っているなら、ぜひ挙げてほしい。
>>43 たとえ義理でも、書いた以上責任はあるだろう。
書評を読む側に義理だのなんだのというのは通じない。
まぁ、義理というのが事実なら、踏んだのが超特大の地雷だったのは同情しないでもないけど
それでも書いてしまった以上は責任は果たすべきだと思う。
ところで、、
>「同輩として好意的な評をよろしく」
Y女史の当時の所属は東大じゃないよ。
45 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 14:47:58
体質としての茶坊主 それゆえの出世だとすると・・・
この書評みたいないい加減な仕事が続けば、 「科学コミュニケーション」=「大物にくっついてひたすらホルホルする仕事」 というイメージになりかねんよ 予算不足の今、大学でも独法でも広報の仕事は極めて重要だってのに。
50 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 15:41:10
正式名称は、遠山>>セルカン問題 にしようぜ
51 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 15:43:30
【現代の】Dr.セルカンと愉快な仲間達【法螺吹き男爵】 でいいよw
52 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 15:44:04
>>52 理学系と工学系では人事選考も別だし、ほとんど「就活」の意味が無い。
批判はするべきだけど、荒唐無稽な陰謀論はマイナスでは。
むしろ、セルカン氏一派のプロデューサーが書評を依頼した可能性の
方が考えられるかも。どこからどうY氏にまわったのかわからんが。
就活ってmjd?! たかがあんな書評が東大の赤ポスにつながったってこと? うわwちょww 俺もっとマジメに書評やろww ってまあでも、一旦は超ビッグな飴を与えておき その実、飴にみせかけた特大の地雷だったってことだよな? 特価セールと思って飛びついたら実は盗品だった、みたいなもんか。くわばらくわばらww 書評の空洞化はだいぶ前から言われてるだろ。 新聞の書評すら浮世のしがらみが透けて見える昨今、「悪貨は良貨を駆逐する」を日々実感してるよ Y女史も、悪しき風潮に則り、気軽に引き受けたのかもな? だが、地雷踏んでようが、実は確信犯だろうが 「悪貨」を流通させた責を免れることはできねーよな。 この件で、ついでに書評の空洞化にも歯止めかかるなら、いい教訓にもなるんだがw ま、それもこれもセルカンの今後の処遇次第だよな。 東大工学部の英断に期待したい。
55 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 16:22:34
東大の組織的な【法螺吹き男爵】事件じゃね
東芝エレベーターは、東大工学部に損害賠償を請求できるな…
57 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 17:16:14
>>37 この本も所詮外人の本をぱっくりしたものじゃない?
セルカンと同じ。
>>57 そういうことは、ちゃんと検証してから言おうぜ。
ここはそういうスレではないはず。
ツイッタを見るに、どうやら東大のアナウンスが近いようだが、 しかしそんなに早い筈は無いような。 (今現在真っ黒なう には笑ったw)
60 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 17:30:57
1 富士の高嶺の 300億 利権ポンと出す ヒトの金 創意工夫の あるじゃなし 氷雪風雪 皆同じ 2 好きで好きで 大好きで 死ぬほど好きな お金でも 熊と言う字にゃ 勝てやせぬ 泣いても切れぬ 腐れ縁 3 ワクチンぜんぜん 効かへんで 短気おこして やけ酒を 飲んで身体を こわすなよ 副大臣も困りはる
61 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 17:32:11
1 富士の高嶺の 300億 利権ポンと出す ヒトの金 創意工夫の あるじゃなし 氷雪風雪 皆同じ 2 好きで好きで 大好きで 死ぬほど好きな お金でも 熊と言う字にゃ 勝てやせぬ 泣いても切れぬ 腐れ縁 3 ワクチンぜんぜん 効かへんで 短気おこして やけ酒を 飲んで身体を こわすなよ 副大臣も困りはる
62 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 17:32:58
それじゃ、別の検証スレを立てましょうか
63 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 17:36:48
>>62 クラウゼヴッツも言う様に、
戦力の集中が戦術の原則。
亡くなったうちの指導教授もよく言ってた
良い論文は論旨が明確でポイントが絞られている。
セルカン氏のcollaborator/followerについての検証と追求は、
東大の公式発表後でよいと思います。
67 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 18:33:13
>>50 >正式名称は、遠山>>セルカン問題 にしようぜ
正式名称は、遠山♀♂セルカン問題 にしようぜ
>>8 てことは今週はまだ日本にいて粘っているということか。
どうやらセルカン氏もマネージャー女史も見上げた敢闘精神の持ち主らしい。
あるいは、ひょっとしたらソビエト赤軍政治将校のごとく、
「撤退したら銃殺だぞ!w」
とマネージャーT女史がセルカンを立たせているのかもしれませんw
>>68 セルカンカレッジも受講者を追加する募集するくらいだしな。
少なくとも11月8日までは日本にいる気満々だろう。
名古屋の方は、プロフィールに宇宙飛行士候補が書いてないな。 プロフィールに書いてある中で詐称が明確になってるのはJAXA講師だけだ。
最近のプロフィールからは「プリンストン講師」がすっかり抜け落ちましたねえw
>>72 詐称ではないが、厳密にいうと「インフラフリーの研究・開発をしている」てのも、
セルカン氏のオリジナルな業績が無いのでoutだわな。
>>73 オリジナルな業績が"ない"というのは、一応未確定じゃね。
限りなく黒に近いグレーだとは思うけど。
地雷を踏み潰しつつ絶叫しながら突撃するソビエト赤軍歩兵のごとく、 今夜も出版屋さん・セミナー屋さん関係者がセルカンスレに突っ込んでくるのかなw
>>73 >>74 オリジナルな部分が全くないとは(たぶん)言えない。
#共著者が仕事をした分かもしれないが(笑)
しかし、インフラフリーに他人の業績の盗用があった時点でアウトでしょう。
>>75 大規模な規制があったみたいで、書き込みできない人が多いっぽい。
昨日から俺も自宅から書き込みできなくなった。
昨日は平和だったし、出版、セミナー関係の人は巻き添え食らってるかも。
セルカン問題の参考に、高温超伝導のシェーン事件を扱った中公新書ラクレ『論文捏造』を読んだ。 もやもやする読後感だった。 捏造があった状況証拠はあるんだけど(まったく別な実験に、同じグラフを微妙に変形させて使い回してた)、 本人は「なぜそんなことをしたのか」最後まで釈明しないまま。 研究のリーダーだった学者も、インタビューでは保身に終始して、「なぜ研究をチェックしなかったのか」 という肝心の疑問には答えないまま。(この学者がベル研究所でシェーンを雇って研究していたけど、 古巣の大学に栄転することになって、大学で検証をやろうとして再現できなかったことも問題発覚の一因になった) シェーンに研究者の倫理を教える立場にあったはずの出身大学の教授は、なぜか、最後まで取材陣の インタビューに答えようとしない。 シェーンが論文を投稿した Nature や Science の編集者は、「レフェリーに査読を依頼するが、真実性を 検証する義務は当誌にはない」という態度。 全世界の追試者がおどらされまくったシェーン事件と違って、セルカン問題の場合は、本人が何も学問的な 結果を残してないから、学会は深刻な影響を感じてなさそうだけど・・・ 一般向けの悪影響は確実だよな・・・
アカデミアと一般社会のギャップを巧妙に利用した詐欺という点で、 セルカンの罪はシェーンよりも滑稽で、そしてはるかに悪質だと思う。
ちなみに、シェーン事件が話題になる直前、自分はD2で研究室のボスから シェーンの追試(単分子トランジスタ)をやってみろ、と言われました。 当然、なんどやってもダメ。で、良く論文を読んでみるとアルミナのゲート絶縁膜 にちょっとありえない電圧強度がかかっている。 「先生、ちょっとこの文献オカシイと思うんですけど・・・」 と結果報告の際にボスにいうと、 「ベル研の論文がオカシイというんか! オカシイのはお前の頭じゃ!」 と一喝されましたw あれから約10年、たま〜〜に学会で当時のボスと顔を合わせますが、 挨拶すらしませんw まがりなりにも研究室を主宰する身になって、再びこういう事件に出会い、 学生達が「セルカンする」「セルカンするんじゃあ」と言い合うのを聞くと、 非常に感慨深いですw
>>80 興味深い話ありがとうございます。
『論文捏造』でも、単分子トランジスタのアイデアが話題になったことが触れられていました。
教授との会話、世界中で同じようなやりとりが起こっていたのかも知れませんね・・・
教授の態度、『論文捏造』では、心理学の「確証バイアス」という言葉で説明しています。
最初は疑わしく思っていても、相手から情報が殺到して脳がパニックになり、どこかで信じる方向に
誘導されると、あとは、どんなに変なことでも好意的に解釈してしまうのだとか。
身近な例として、オレオレ詐欺があげられていました。
シェーン事件の場合は、教授の発言通り、「ベル研の論文」「リーダーが世界的学者」といった
情報が、本来なら無名のシェーンの論文を信じさせる方向に向かってしまったわけで・・・
もしセルカンが平成国際大学の助教だったら、 11次元とか宇宙飛行士とかプリンストンとか、誰も信じなかったでしょう。 確証バイアスにブースターをかけてしまった東大の責任は、とてつもなく重い。
うーん、東大助教の肩書きはセルカンの過大評価にあまり影響してないと思いますよ。 むしろ、「これほどすごい経歴の人が、なんでまだ東大の助教?」なんじゃないかな。俺はそう思った。 確証バイアスにブースターをかけたのは、NASAやJAXA、プリンストン講師といった単語じゃないですか。
>>83 でも、単なる無職の人が「元プリンストン講師、元NASAプロジェクトリーダー」と言ってもたぶん誰も真に受けないよね?
言われれば確かにその通りですね・・・ 「東大での地位がやけに低いけど、東大に雇用されたのは学問的業績が評価されたからだろう」 という予断はあったと思います。 立花隆といったタレント教員もいますから、無条件に信用はしないけど、東大はやっぱり威光ある。
で、東大の動きはどうなんよ?
セルカンカレッジレポのblog主、なにげに画像調査能力すごく高けえな…
88 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 22:37:37
五十嵐(一応OB)も倉方も山田も灯台と今は関係ないんじゃないの 灯台に動きがなかったらこいつらも売名行為だな
>>87 高いよな。高すぎるから最初はスタッフがサクラで書いてるのかと思ってた。
>>91 セルカン氏は口だけは達者(みたい)だからな。
下手に丸め込まれても困るだろうに。問題を認識してるのはいいけど、事態の認識がちょっと(いや、かなり)甘くないか?
93 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 23:43:04
いまさら白状しますが、数カ月前、セルカン氏本人に 『宇宙エレベーター』にサインして貰って、馬鹿みたいに喜んでました・・・ そのとき、写真でみるより小柄で華奢に感じたのですが、 既に目が曇っているので「こんな体格でも宇宙飛行士になれるんだ」 と思ったものです。今なら「あんな体格で宇宙飛行士になれるわけがない」 って思えるのにね。先入観て恐ろしい。 ちなみにそのときご本人、「この本80万部売れたの。 うれしい・・・」と本当にうれしそうに言っていたのですが、 さすがの私も80万部は数の単位を間違えているのではないかと 思いましたが、よく考えたら、たとえ外国語でも、理系の博士が 数を間違えるわけないですよね。 わかっててホラ吹いてたんですね・・・
>>93 どこの少年ジャンプ連載マンガだよ!w>80万部
なにより親として、セルカン氏が日本各地の学校を回って子供を騙し続けていた、
ってのは絶対に許せない。
『論文捏造』について書いた者です。 『論文捏造』でも、疑惑が出た時に、ベル研究所が最初、シェーン本人に質問して、 ごまかされただけで終わってます。 外部の人間を入れた調査委員会が立ち上がって、冷静な論文検討と質疑応答が行われて、 「捏造はあった」と断定はしたものの、「なぜこんなことをしたのか」は解明できてません。 『論文捏造』では、「裏付けなく本人に直接尋ねるのはいちばんまずいやり方」と書いてます。 論文捏造は客観的に検証できるものの、本人が動機を語らず、「確かに研究はしていなかった」 という証拠を出さなければ、根本の「なぜこんなことをやったのか」は解明しようがないということです。 シェーンは解雇されて、その後は『論文捏造』でも消息不明だそうです。 (親友が出てきて、ドイツで再就職したというのは語られてる。本人はインタビュー拒否)
96 :
Nanashi_et_al. :2009/10/30(金) 23:51:22
kurakata しかし悩ましいのは、次期「建築雑誌」編集委員会が起用したセルカン委員をどう扱うか。まず1月号の記事からして…。周回遅れの改革ばやり、「アファーマティブ・アクション」の必要と危うさ。 次の編集委員長は早稲田の中谷礼仁。 松村、五十嵐、中谷と3代続けて引っかかるとは、建築学会の機関誌はダメダメだな。
>>96 自浄作用があるだけでもマシだと思うぞ。
金儲けの才能さえあればありがたがる出版業界の方は、全く期待できなさそう。
出版業界は科学界みたいな慈善事業じゃないからしかたないよ。 建前は文化事業と言ってるけど。 科学界だって一枚めくればポスト利権などでドロドロだし。
>>95 シェーン本人は最初ベル研内での追及に対し、
「メインの実験装置は外部にある」
「サンプルは捨てた」
「実験の成功は僕の腕にかかっているのさ!だから成功率はそんなに高くないネ!!」
などのコメントで誤魔化しましたね。
結局、ベル研内部の研究者が、シェーンの論文を独自に精査して、決定的におかしな証拠を発見、
しかしベル研のコンプライアンス委員ではなく外部の大学教授に匿名で連絡をして、
事態は急展開しました。
ちなみに、物性物理のコミュニティで疑惑が囁かれだすと、メインの講演場所を日本に設定しましたw
たしか彼が最後に公の場で講演したのは、日本のNECの研究所ではなかったかな?
セルカン氏が講演場所を大学から小中・高校、首都圏から地方へ、アカデミアから一般へ
ターゲットを移動しているのと同じですね。
100 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 00:03:22
>>93 おまえだけじゃあないよ。日本人が多かれ少なかれ持っている
国民性とでもいうべき性格(お人よし、内向的、ヒーロー待望)に
おそらく本人が想像している以上にうまくつけこまれたのだと思う。
個人的に、今回の教訓として政治家や教育者に見てほしいのは、
日本人の国際性の低さだと思う。こんな酔っぱらいのホラ吹きを
ありがたがって、最高学府で5年も雇い続けているのは
恥以外のなんでもない。自分が東大卒でなくてよかったと心底思う。
英語版blogの新コメントで、 "One more tip of advice, never, ever change your pimp look " 「(セルカンへ)そのポン引きっぽい身なりは、変えないほうがいいぜw」 だってさ。
以前何かの講演でセルカンが東大へ行った経緯をこう語ってたのを思い出した 弟が持ってるゲーム機が日本製で日本に興味 ↓ 日本に行ってみたいでも日本の大学って知らない ↓ 日本の首都って東京だったよな、なら東京大学ってあるかも、ググってみよう ↓ 予想通りあった、東大に採用してくれってお手紙書こう ↓ 無事採用されました だから初めは東大が凄い大学とは知らなかったんだって 東大って海外でそんなにマイナーなの?
104 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 00:13:58
>>99 なるほど。セルカンとしぇーんとはレベルもターゲットも似ても似つかないと
思っていたが、言われてみると「捏造」にも共通の構造があるのかもね。
>> 大学から小中・高校、首都圏から地方へ、アカデミアから一般へ
色々考えさせられるな。
>>102 東大がマイナーかどうかは別にして、セルカン氏のその手の逸話はもう1ミリも信用できねえな。
「ちくしょーちくしょーー!カン全体にさえなれれば・・・!」
日本語ブログによると、セルカンカレッジの受講料の振り込み先は、 マネージャーのT女史の個人口座らしいね。 詐称、捏造のことが公になって、受講者が集団訴訟を起こしたら、 T女史もただでは済まないな。
リエゾンセンターではなく高橋国子の個人口座ってのが怪しすぎる。
つかこりゃほぼ真っ黒だろ、T女史・・・ とりあえずblog主さんGJ!
オフィス11次元か・・・
@Koji_YAMADA 事態の認識が甘くないか? ラジオでヘラヘラ謝罪して済むもんじゃねーぞ。
スレ違いになるから あまり話題にしたくないんだが、
>>34 素粒子専攻だったのに騙されたのが許せないとかそういうレベルの話じゃなくて、
セルカンが言ってるだけの法螺話を「さも事実であるかのように」自ら語ってるのが最悪。
他の科学解説記事もこの調子なのではないかと疑ってしまう。(俺はもう信用してない)
つまり、調査・批評能力が無いのに、なまじ自信たっぷりに一般向けの記事を書いてしまう
ような人だから、そしてそれなりに説得力のある文章が書けてしまうから非常に危険。
公の委員を即刻解任すべき旨書いたのはそのため。
大学教官の職は、サイエンスライターやら科学コミュニケーションやらで公の活動をしない
条件なら辞めるほどのこともないと思う。他にもっと仕事してないやつもいるから。
だけど、↑だけが存在意義なら、それが否定された以上、やっぱり自分からやめるべきかな。
>>43 セルカンとも親しい遠山敦子(元トルコ大使、元文科相、業績への評価は検索してくれ)とか、
PSEで大混乱を引き起こした上に国会でデタラメな答弁をした谷みどり(経産省部長)とか、
捏造疑惑で騒がれた上に研究費を投資信託運用してた松本和子(元早大教授、
元IUPAC副会長、元国の研究不正防止の委員など歴任)とか、人数の割に悪質なやつが
多いだろ。この辺は女性を増やそうとして能力以上に重用した結果とも言われてるぞ。
マイノリティをどうのじゃなくて(俺は男女平等主義者だ。だからアファーマティブには
断固反対する)、客観的に見てまずいものはきちんと批判し、正さなければならない。
過去の過ちを繰り返すべきじゃない。
>>102 採用てか学生として来たんだろ?
セルカンは院試も受けずに入学を許可されたと主張してるのか?
俺は1ピコメートルも信用できねえ。
http://twitter.com/246r まだまだ信者はいる様子・・・
@Koji_YAMADA さんへ
本人を出演させる・させない以前に、セルカン氏の行状でどういう被害が
アカデミズム・一般社会に生じたか、
その傷を回復するには大学人としてどうするか、
を真剣に議論すべきでは?
119 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 01:32:07
遠山ー小宮山 ラインが諸悪の根源か?
121 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 01:39:07
>119 お手軽に実績を上げようとしてセルカン一味に騙された
しかし静かだな… やはり出版・セミナーゴロさん達が来ないとこうなるものなのか。
>>116 院試受けずに入ったとは言ってなかったが
手紙を東大宛てに送ったら受け入れてもらえたという言い回しだったよ
だから最初から教員として来たのかと思ってた
124 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 02:13:05
>>122 ほんとだな、さみしいぐらいだ
結局一人か二人で粘着してただけだったんじゃないか?
125 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 02:23:10
kurakataさんに粘着していた連中も、おそらく
>>122 のとおりだろう。
でも一人二人ってことは無いんじゃない?w
初代スレから思い起こしても
*自称アイビー君、
*「もうやめたやめた」君、
*「名誉毀損だ!」君
*「底辺」連発君、
*「セルカンさんは動じないよ」君
とまあ、いくつかのcharacteristicなパターンがあるけどサw
127 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 02:31:00
セルカン・カレッジの目的って参加者のアイディアを盗むことでしょ?
128 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 02:33:11
盗むんじゃありません コラボレート(笑)です
129 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 02:43:32
>>102 トルコには大学のワールドランキングで500位以内に入っている大学は一校もない。
YILDIZ工科大学はトルコでは20位くらいだから日本で言えば拓殖大レベル。
そんな奴が普通に考えて東大に入れるわけない。
外人枠+コネ+詐称+捏造でやっとかする位か?
130 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 02:48:22
>>129 いや、東大の博士課程は面接と修士論文審査くらいだから。
けっこうぎょっとするようなのが入ってきたりもする。
これから下されるであろう東大による処分も重要だけど、 司法で裁かれるべき要素はないのかな。 ここままでは、セルカン氏が東大に懲戒処分されるだけで、 寄生して甘い汁を吸ったT女史はお咎めなしになってしまう。
133 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 07:48:20
ここまで黒白はっきりしたら、 いちいち通報しなくても もうちょっと泳がせたほうが 社会実験として面白くない?
134 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 07:57:41
東大は、トカゲの尻尾切りを狙ってるんか?
>>134 このままいったらそうかもしれないね。
ここで検証してる人も、野次馬も、誰もセルカンに肉薄できる立場じゃなくて、
本人との対話は東大当局などの他人にまかせるしかない状況でしょう?
>>133 みたいなお花畑なことを言ってたら、こっちが「こういう処分にすれば
ナアナアにできる」社会実験の対象にされてたとなりかねない。
137 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 09:04:02
「このウソがいいね」と君が言ったから東大工学部は捏造元年
>>129 セルカンって、本当は日本や日本人が嫌いなのかな?
セフレの日本娘は好きだろうけど。
102って、悪意で聞けば、日本の大学をおとしめてる。
トルコでは「日本人に教えてやってる」みたいなことを言ってたんでしょう。
>>102 今でこそググるのは普通にやることだけど、
セルカン氏が東大に入ったと思われる1999年ごろって、
Googleは創業したばかりであまり知名度は無かったと思うんだけどな。
YahooだのAltaVistaだのが主流だった気がする。
Googleの創業は1998年。
>>102 >>140 セルカン氏の著書「ポケットの中の宇宙」
では、1998年長野冬季オリンピックのコーチ?として初来日
そこで日本を気に入って云々という話だったような。
既に
>>102 と矛盾している。
このコーチの話もウソであることはまず確実↓。
その場その場で適当なこと言ってるだけとしか思えない。
http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/0d48f30ca3288fe485b7fa3c311055fc (コメント欄より)
公式記録によると、1998年長野オリンピックに参加した
トルコ選手は1名(ALAFTARGIL ARIF氏)のようです。
スキー回転競技に出場し、29位でした。
これはセルカン氏の著書「ポケットの中の宇宙」の記述
「トルコチームの成績は不甲斐ないもの。一番成績が
良かった選手でも72位です。」と矛盾します。
従って、長野でのコーチも極めて疑わしいと言えます。
>>132 いくつか可能性は考えられるよ。
まず当然と思うのは、セルカンカレッジ参加者が、セルカン氏と開催者を対象に訴訟を起こす場合。
東大やJAXAだって、
「詐称・捏造・剽窃で、本学の社会的信頼性に多大な損害を与えた」
としてセルカン個人を訴えることだってありえるし、とくにJAXAの場合は一時期ポスドク?
として在籍していただけであとは講師だのリーダーだのと勝手に名前を使われている
んだから、法的処置に出るべきだと思う。
>>129 「ドラゴン桜」で
「東大に入るのは簡単だよ みんな東大へおいでよ」
ってセルカンのコメントがいろいろと物語っているよなw
>>142 悪意というか馬鹿にしてるんだろうけど、それ以上に、その場その場で
「相手が喜びそうなこと」を感知してそれに沿った話を作るのがうまい
んだろうね。
たぶん、トルコでも一応日本は先進国で、特にテクノロジーが進んでると言う
印象はあるんじゃないか。そこで「排他的な環境にも負けず、実力で出世して
日本人を指導して最先端の研究をしている」ということにするとウケが良い
んだろう。
まあ、その場によって言うことがかわるのはセルカン氏に限ったことでは
ないが、経歴まで全然でっちあげというのはあんまりだね。
>>146 馬鹿にしてるだろうというのは同意。
基本的に、相手が好きならペテンにかけてカモにしようなどとはけっして思わない。
全くどうでもいいと思ってるか、内心不愉快に思ってるか嫌っているか。
言うことがコロコロ変わるのは、嘘に対する閾値が極めて低いのだろうが、
日本でさほどメジャーじゃない土耳古人がこういう事件で目立つと、
土耳古人は嘘吐きで信用できないという偏見が蔓延しちまうんじゃないか。
土耳古の国益を守りたい人や土日友好を考えてる人は真剣に考えるべきだと思うぞ。
>>147 まあ、セルカン氏くらいになると、相手をどうでもいいと思っているとか
不愉快だと思っているとか、そういう問題以前に、「息を吐くようにウソを
つける」んじゃないかな。
>>143 高橋国子は普通に考えればセルカンの詐称を知らなかったわけがなく、
それを利用して金銭的利益を得ていたなら詐欺罪で罰されるべきだろう。
リエゾンセンターも嘘を知った後でセルカンカレッジの宣伝をしてたら同罪。
その他、講演会などのプロモートでも、一味が意図的に虚偽の説明をして
いれば詐欺になるかもしれない。
セルカンの本を出版してる各社は、セルカンの本が他者の著作権を侵害
してることを知りつつ売り続けたなら著作権法違反の疑い濃厚。
アマゾンあたりは虚偽の経歴を宣伝文句に使ってるから、これも虚偽と
知った後でも止めなければ詐欺罪に該当しかねないと思う。
>>147 つか、セルカンは土耳古の国益を損なう行為をしてるよな?
英語blogのコメントにもあったみたいに、欧米のメディアにも取り上げられたら、
国の面子丸つぶれでしょ。
日本でも大使館で公式レセプションまで開催しちゃってるし。
ここまでやっておいて、セルカンはのうのうと土耳古に帰るつもりなのかねえ?
個人的には、セルカン氏はアカデミックな世界から永久追放されれば、その後はあまり興味ないが、 高橋国子ら、わかった上で詐欺に荷担して金儲けした連中にもなんらかの形でペナルティが課されないと納得が行かない。
154 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 18:30:38
Amazonに、ついにというか、やっとネガティブな書評が載ったな。
もうT女史は撤退戦 東大の博士号はいまのところ正統な物だから、騒ぎをうやむやにして 別のところで実績として使いたい
> もうT女史は撤退戦 > 東大の博士号はいまのところ正統な物だから、騒ぎをうやむやにして > 別のところで実績として使いたい うやむやに出来るものなのか??? 東大もシェーンの例にならって学位剥奪までやるべきだ。
157 :
たいしたこと書いてないだろw :2009/10/31(土) 19:08:47
この著者に関わる一連の騒動は、我が国の大学、マスコミ、出版界、一般社会人の理系リテラシーなど、非常に多くの問題を顕在化させるものだと思う。
せっかくの機会だから、横山広美は ・2009年6月から 文部科学省 学術審議会学術分科会 研究環境基盤部会 学術研究の大型プロジェクトに関する作業部会 専門委員 ・2009年3月から 文部科学省 学術審議会学術分科会 研究計画・評価分科会 ナノテクノロジー・材料委員会 委員 ・2009年3月就任 JST社会・経済の中でのナノテクノロジーの位置付けに関する調査ワーキンググルー プ委員 ・2009年2月から 文部科学省 学術審議会学術分科会 研究環境基盤部会 専門委員 ・2008年9月から 原子力研究機構 J-PARCセンター広報対応委員会 委員 ・2008年3月から 文部科学省 研究開発局 宇宙開発委員会 推進部会構成員 ・2008年2月から 科学ジャーナリスト賞 選考委員 ・2008年1月から 産経児童出版文化賞科学部門 選考委員 ・2007年4月から 日本化学会 講演企画小委員会 ・2006年9月から 国立科学博物館 科学リテラシー滋養のための世代に応じたモデル的なプログラム開発等に関する有識者会議委員 ・2005年7月から 日本学術振興会 研究成果の社会還元・成果普及事業推進委員会委員 「ひらめき☆ときめき サイエンス」 を辞職した上でセルカン問題を一から検証する仕事をすればいいと思うよ。
>>156 シェーンの学位剥奪は、当時、科学界から疑問の声も出た。
博士課程までちゃんと研究業績をあげていたなら、博士号はその成果に対する
正当な評価であって、剥奪する理由はないということ。
大学による調査では、大学時代の論文には問題がないという結論が出ている。
実のところ、シェーンの博士号剥奪をめぐる大学の態度は不明瞭。
シェーンを指導した教授は、一切表に出てきておらず、コメントもなかったという。
世間に対して、博士号剥奪は納得させやすいポーズではあった。
世間は、理性ではなく感覚で納得できる制裁が行われれば、その後を追求しようと思わないから。
セルカン、facebookに昨日なにか書いてるな。
163 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 19:40:32
トルコ語読めない
165 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 19:59:39
Teknik sorunlar dolay? imza gunu ertelenmi?tir. Serkan An?l?r imza i?in T?yap'a gelemicek. Fakat Leman?n Yazarlar? ve ?izerleri standa Serkan An?l?r Hayranlar?n? beklicekler... Sevgiler.... 技術的な問題のためサイン会は延期いたします。 セルカン・アヌルルはサイン会のためにTUYAP(訳者注:イスタンブルにあるコングレセンター) には参りません。 ルマン(訳者注:トルコの風刺漫画雑誌)の記者・漫画家スタンドで セルカン・アヌルル傑作集を用意しております。 サイン会やるつもりだったんか、トルコで!
166 :
165 :2009/10/31(土) 20:01:14
今イスタンブルブックフェア―やってるからそれに合わせてくるつもりだったんだろ。 明日あたり行くつもりだったからちょっと様子見てくる。
技術的な問題ねえ・・・
世界中駆け巡ってるんだなぁ… 今は日本とトルコだけみたいだけど
169 :
165 :2009/10/31(土) 20:04:57
YAMADAさんがツイッタでまた興味深いコメントしているなあ。
なるほど、soraeの記事が消えたのはそういう事だったか。 ところで、〜なう。っていうのはtwitterでは標準的なの?
174 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 22:42:08
>>174 「建築雑誌」編集委員長の五十嵐さん、編集委員の倉方さんと同じ情報源に基づいて発言していると思われる。
soraeの件、脅迫罪は成立するんだろうか。 高橋国子には法的な裁きが下されるべき。
yamada さん律儀www
>>176 つか、これで高橋国子はセルカンの捏造について知らなかったではすまされないだろ。
編集協力で磯尾氏と並んでクレジットされていたということは、
磯尾氏の会社の人間か、
あるいはリエゾンの関係者なのか>高橋国子
セルカン氏の今の気持ちをカイジAAでw
>>178 知っててやってることはほぼ間違いない(ブログの写真もおそらく高橋国子)と思うけど、
それを裁く法があるのかがよくわからない。
(東大の懲戒処分はセルカン氏のみ)
セルカンカレッジで集団訴訟が起きれば、高橋国子も一緒に訴えられるだろうけど。
>>174 たしか友人に迷惑をかける可能性があるとか言ってたよな。
強要罪になりかねないんじゃないかと思ったが、強要罪は本人か親族が対象なんだな。
なあんだ、高橋国子さんは違法行為をしてないんだ。よかった、よかった。
# お前ら、名誉毀損で自爆すんなよ。w (老婆心)
やはり五十嵐さんのいうとおり、公式発表まではまだ時間がかかるようだね。
11jigenさんやNakresさんのところにもT女史からのメールは来たんだろうか?
sorae_shunさんのつぶやきを見て、セルカン氏の罪深さを再度実感した。
やはり確信犯の集団だったんだな
YAMADA さんとの会話大会ww
>>180 >知っててやってることはほぼ間違いない
そもそもセルカンの日本語力で本書いたり取材対応することは無理
yamada さんに差し支えない範囲で答えてもらえれば、と思って書きます。 私は今回の件で、2ch での協力的な調査がなかったら、ここまで大規模な 解明はできなかったと思います。 もしこのスレがなかったとしたら、今後も半永久的にセルカン氏は建築界で それなりの地位をキープしていたと思われますか?
私も理由はわかりませんが、手元の e-mobile は規制にかかりましたが、 b-mobile の方は書けます。
197 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 23:53:17
小泉 > 遠山 > ( 中 略 ) > 松村 > セルカン トカゲの尻尾がセルカンなら 頭は小泉>遠山だ
198 :
Nanashi_et_al. :2009/10/31(土) 23:54:27
オイラは、(中略)の中身が気になる
規制の巻き添えは困ったもんもだけど、 おとといくらいにいた鬱陶しいのが来なくなったのは有難いw
おやすみなう。>yamadaさん
>yamada さん、 どうもありがとうございます。(193) 一研究者として、自らの問題意識と現実のはざまで最善を尽くす努力を しておられるお姿に感銘を受けました。
202 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 00:39:13
セルカン問題,かなり深刻なようですね。 なんで周りが今まで放置していたのか, 誰かそういう視点から今後の対策を考えないとね。
>>183 私のところには、匿名を含めて、「公開を止めろ」と言う類の意見や圧力のメールやコメントは全く来ていません。
ブログのコメントに「セルカン氏に聞いたら、『このサイト(英語ブログ)は嘘だらけなので、弁護士を依頼している。2、3日のうちに閉鎖されるだろう。』と言っていたけど、どうなんだ?」という趣旨のものはありましたが。
以上、とりあえず事実報告。
# 名無しで時々書いてるけど (笑) 久々にトリップ付きで来ました。
>>203 Nakresさん、お疲れ様です。
いつも拝見していて、膨大な情報の要点を簡潔に伝えておられて
感心しています。
日本の「助教」「助手」の違いの説明など、非常に正確な記述だと
思いました。
(正直なところ、私も勉強になりました。)
205 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 01:29:36
>202 なんで周りが今まで放置していたのか, 小泉 > 遠山 > ( 中 略 ) ↑ ↑ ↑ ↑ この辺りへの遠慮だらう
206 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 02:06:15
多以良教授の懲戒解雇裁判が終わらないうちに セルカン助教の経歴詐称・業績捏造が発覚だ タンパク3000とオーダーメイド医療の900億円無駄遣い批判も根強い オイラはホントに運が悪い
208 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 02:30:17
記者会見の席で福田法学部長は「輝かしい歴史を持った学内の雑誌にこのような論文が載り、 本当に残念だ。 S助教授が専門家の目で見ればすぐに分かる不備な引用をなぜしたのか、私にも ナゾだ。しかし、学内で早くから問題点を的確にとらえ、S助教授自身も言を左右せず、いさぎよ く学者としての良心に従うことを自発的に決意したのが、せめてもの救いだったと語っていた。
ツイッタにもあったけれど、セルカン氏とその協力者達は、
詐称や捏造がばれたときの対応を想定していたのだろうか?
本人はともかく、マネージャー女史は考えていそうな気がする。
>>193 私見では、2chでの検証が無かったら、
あと5年は表面沙汰にならなかったと思います。
おそらくは、ボスの推薦で他大学の准教授に栄転したのでは。
210 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 06:09:50
記者会見の席で小宮山元学長は「輝かしい歴史を持った工学部でこのような人事が行われたのは、 本当に残念だ。 S助教がシロウトの目で見ればすぐに分かる不備なコラージュをなぜしたのか、私にも ナゾだ。しかし、学内で早くから問題点を的確にとらえ、私自身も責任を転嫁せず、注意深く 学部長としての良心に従っておれば、異常事態は容易に回避できたはずだった」と語っていた。
211 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 07:14:30
>>193 言い換えるとネットがない時代では、セルカンほどはっきりしないけど
怪しげな経歴や業績で大出世した人物がいたんだよね。オレも学生が書
い論文で出世した研究者は複数思い付く。**委員やテレビに出まくり
で論文なんか書けるわけないだろ。
212 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 07:23:50
学者としての業績と見識は別物 無見識な出世主義者が見識を求められるポジションについて害悪を垂れ流した例は これまでにも有馬学長
>>31 >>210 > 記者会見の席で小宮山元学長は「輝かしい歴史を持った工学部でこのような
前スレ、前々スレ、前々々スレ、前々々々スレ、・・・ から何度も見ている、つまらんコピペは、
1スレッドに 「ひとつで十分ですよ!」 「わかって下さいよ!」
214 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 08:58:41
何? ついに引導がわたされたのか?www
Nakresはどんな人? ヒントきぼん
216 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 09:12:00
記者会見の席で小宮山元学長は「輝かしい歴史を持った工学部でこのような人事が行われたのは、 本当に残念だ。 S助教がシロウトの目で見てもすぐに分かる不備なパピエコレをなぜしたのか、私にも ナゾだ。しかし、学内で早くから問題点を的確にとらえ、私自身も責任を転嫁せず、遠山案件を注意深く 取扱い、学部長としての良心に従っておれば、東大の名誉失墜は容易に回避できたはずだった」と語っていた。
218 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 10:39:34
ここまで分かってしまうと、責任の取り方が難しい。
219 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 11:08:19
>>216 は
遠山>>小宮山
路線に確証を持ってんだろうな?
単なる推測なら面白くもなんともナイゾ。
日本語ブログより
>情報を提供します。 (あれまあまぁ)
> 2009-10-31 20:28:47
>「4次元の家」シリーズは、米国の建築理論家Marcos Novakが作成した画像の剽窃です。
>
>Marcos Novak氏のページ
>
http://www.mat.ucsb.edu/~marcos/Centrifuge_Site/MainFrameSet.html >から、
>
>上のメニュー「past」をクリックし、
>左のリストから、 「4DParisN」や、「iso4D」などを見てみてください。
>
>本に載っているのと全く同じ画像が出てくると思います。
あれまぁさん改め(?)あれまあまぁさん凄過ぎ。
Parrot Diaryの中の人といい、調査能力高いよ。
>>209 そうですねえ>対応を想定。
大阪に続いて静岡のカレッジでも追加募集が行われているのは、
11月15日までは東大の正式発表がないと踏んで、一円でもおおく
稼ごうと思ってるのではないかな。
次にやるべきことは、東大の正式発表前に世間へ周知することでは
ないだろうか?東大の正式発表はおそらく=最終結論だろうから、
その後は活動できないだろうが(甘く見ない方がいい?)、できれば
その前にこのホラ吹きを引きずり降ろしたいと、個人的には願っている。
あれまあさんやアタチュルクさんは次のセルカンカレッジには行くのだろうか?
結局、10月はついに更新なしだったね。
http://blog.anilir.net/ 今まではずっと、月に1回は何らかの更新があったみたいだけど。
(更新を切らさないのは、マネージャー?の戦略だったんでしょう。)
TEDx Taipei, 小島秀夫氏との会食、森山氏との打ち合わせ、など
ネタはたくさんあったはずなんだけど w
「事情聴取」のレポきぼんぬ。>セルカン氏
227 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 12:32:02
>223 そんなことは、この濱田純一が許さねえ
229 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 14:03:03
あれまあさんとあれまあまぁさんは別々の人だそうです。
230 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 14:10:25
これだけの「創作」を一人の力でできるはずがないから 内部事情に通暁した人間の公益通報があっても不思議じゃないよね
231 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 14:12:16
濱田くんもよく知っての通り、刑法239条第2項の規定があるしな
これは笑った↓ seiichirou2: ご存知、ないのですか!? 彼女こそ論文コピペからチャンスをつかみ、 世界中を釣っている、 トルコ初の超時空宇宙飛行士、セルカンちゃんです! セルカン語録(僕は宇宙人じゃありませんww とか)でコピペが流行るかもw
234 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 14:14:08
235 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 14:32:02
東大工学部を舞台にした大掛かりな詐欺事件の様相を呈してきた。 文科相ばかりか、JAXAも巻き込んでる
236 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 14:41:18
最新の詐欺手口: 東大型オレオレ詐欺 ご用心!
yamada さんが持ってる情報は、781 氏の通報に連動してる話なの ですか?それとも、781 氏の通報とは関係なく灯台が調査している のでしょうか?
239 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 15:11:02
東大も落ちたもんだな。 きっと大衆化させ過ぎなんだよ。 最低でも同じ部屋の学生ぐらい気付けよ, とオレなんか思うけどな。 で,東大公式見解発表の日,運命の日はいつなの?
>>237 てことは、「欠席」ではなく、「参加取り消し」されたということか。
おそらく土耳古大使館のイベントも呼ばれなかったのであろう。
ひょっとしてXデーは近い?週明けくらい??
セルカンは捏造家だと思っていたら釣り師でもあったんだね 結局のところ、それは同じようなものなのかもしれないね 坂本龍一
>>242 確かに、本人から、たとえば「(実際は仮病でも)病気なので辞退します」
の類の連絡があったら、その旨ホームページに記載される方が自然だね。
何の痕跡もなく消されているのは、TEDx Taipei と同様。
主催者側から取り消されたと考える方が自然かな。
どこからどう話が伝わったのか不明だが。
このスレのトルコ特派員も、イベントの存在自体知らなかったんだよね?
246 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 15:48:52
ご丁寧にありがとうございます。 調査委員会が正式に組織化されたのは, つい最近のことでしょうか。 生産研の教授陣がその中心ですね。 それにしても, 「外部資金」「不正対策」「調査手続き」と ローマ字書きしているのが, 東大らしくなく微笑ましいですね。
247 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 15:50:45
セルカン氏は東芝エレベーターコンテストで2007、2008年度も 審査員をしていたんだね。こりゃ東芝の対応が楽しみwww
>>246 ?? どこへのレス?
twitter見たけど見当たらない。
twitterへのレスなら @Koji_YAMADA などつけるようにしよう。
結婚詐欺の女は、殺人容疑とは別に詐欺罪で逮捕されてるわけでしょ? セルカン氏も詐称経歴と捏造業績で荒稼ぎしていたわけだから、 詐欺罪で逮捕されるかもしれない。 捜査が入れば、背後関係も明らかにされるでしょう。
251 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 16:07:59
>>251 > 調査委員会が正式に組織化されたのは,
> つい最近のことでしょうか。
> 生産研の教授陣がその中心ですね。
「調査の必要あり」と認められたので、調査委員会が組織化されることに
なるはずだけど、既に発足したという情報はあったっけ?
特に、「生産研の教授陣がその中心」と言うのは初めて見たけど、どこ情報?
>>241 にはそんな情報はないと思うのだが。
>>238 >>241 を読む限り、781 さんの通報で、10月下旬に「調査を要する」
という判断が下されていたとして、それから調査委員会の立ち上げ、
インタビューで武勇伝のウソを暴くまでしたとは考えにくい。yamada さん
情報は、781さんの通報とは別に内部で調査が進んでいることを示している
と思うのだが、どうだろう?
255 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 16:23:43
トカゲの尻尾切りじゃなくて 頭の方も調べなくちゃ 片手落ち
検証の結果、高橋国子なるキーパーソンの存在も見えてきた しかも「24」ばりに事態はリアルタイムに進行中 日本戦後史上最大の大学を舞台にした詐欺事件 こりゃどんな深夜アニメやドラマよりも面白い
>>256 戦前にはこれ以上の「大学を舞台にした詐欺事件」あったっけ?
(揚げ足とりじゃなくて、純粋に興味あり)
258 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 16:41:48
>>258 セルカンが10+1誌に書いた原稿には、Novak氏のネタを使ってないからじゃないかな。
編集部は、寄稿者が他へ書いた論文をいちいちチェックしてられないだろう。
セルカンのほうが、10+1誌を読んでいて、Novak氏を知ったのかもしれない。
260 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 17:01:08
これは、組織的詐欺事件です。
261 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 17:02:43
僕は単なる傀儡
「俺は、君たちの想像を絶する捏造をいろいろ見て来た・・・ シェーンのそばで炎に包まれていたNature捏造論文の数々・・・ タイラーズの闇の中で輝いていたScience投稿差し止め論文 あのめくるめく瞬間 いずれは消える 時がくれば 涙の様に 雨の様に その時が 来た・・・・・・」
科研費不正使用だけなら、色々前例もあるが、業績ねつ造や経歴詐称は 東大での人事にも関わっている可能性がある。日本のトップ大学として 恥ずかしくない、範となる処分を期待したい。肩書きをフルにつかって 行っていたサイドビジネスにどういう評価が下されるのかも、楽しみだ。
265 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 17:38:12
悪質度において東北大学長の金属ガラス捏造疑惑と双璧かもね 天津港コンテナ海没とか、世間を馬鹿にしきっている点で
>>265 ×金属ガラス捏造疑惑
○大学当局ならびに学会による真相解明妨害および問題隠蔽工作 (事実)
M村涙目
ところで「宇宙エレベーター」の巻末から編集協力、執筆協力者の氏名が明らかになったわけだけど、 「タイムマシン」や「ポケットの中の宇宙」には協力者の氏名はないの?
270 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 18:10:36
>266 独立法人化でトップダウンの大学運営を促した結果が・・・ 最高学府が、どうして、ここまで劣化したのか??
273 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 18:31:27
詐欺師としては 高橋国子の手口は木島佳苗 より遥かに高度で悪質だな
thx>2sure781
>#Serkan 「タイムマシン」はマネジメント/T
>
>>269 ポケットの中の宇宙は編集協力/T
「宇宙エレベーター」には、磯尾氏の名前もあったけど、
後の2冊には関わってないってことかな?
・・・・ また湧いてる?
湧いてる・・・ かも・・・
>2sure781
>
>>274 関わってないかどうかは分からないでしょう。名前は見つかりません。
確かに。ただ、名前をネット上で堂々と晒している磯尾氏の名前がなく、
裏方に徹していて、ネット上に殆ど情報のないTの名前があるということは、
それだけTが深く関わっているということなんだろうな。
280 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 19:16:41
彼らの動機は 1)金? 2)愉快犯? 3)東大に対する恨み?
281 :
トルコ特派員 :2009/11/01(日) 19:18:49
昨日のTUYAPでのプログラム見ると確かに講演予定だったらしい。 演目は「未来とテクノロジー」 こんな企画あること自体知らなかったが、こっちのトルコ人協力者のだれかが 凸ってつぶした可能性はある。
>>281 どうもお世話になってます。いろいろと情報ありがとうございます。
ついでに伺いたいのですが、トルコからのblogspot.comなどへの
アクセス制限、現状どうなっていますか?
一応英語ブログの方は独自ドメインに移行したのですが、
http://dranilir.research-integrity.net/ これでDNSブロックも回避しているでしょうか?
Webをいろいろ見ていると、DNSブロックはだいぶ前から行われていた
んでしょうか。(dranilir.blogspot.com を見ていた人はブロックを
回避していた?) 最近、トルコ語版ブログ infoanilir.blogspot.com
が更新されないことと、以前からトルコの人何人かとメールでやり取り
していたのにぱったり返信がとだえているということがあり、ブロック
が強化されたのかもしれないと心配しています。
(メールの相手が Gmail を使っていたので、それも関係しているかも
しれません。トルコから Gmailは使える状態でしょうか?)
TUYAPでの講演キャンセルは、もしかするとブログ読者の通報による
ものかもしれませんが(それなら少しは作った甲斐がありましたが)
283 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 19:35:33
素朴な疑問なんだが、いま現在、セルカンはドコ?トルコ?日本? 逃げ回ってるんだろうけど。
284 :
トルコ特派員 :2009/11/01(日) 19:54:43
上のドメインでは問題ないようです。 トルコではgmailとかyahoomailのようなフリーメールがうまく届かない という問題はよく起こっているようです、詳しくはよく知りませんが。 なんとかトルコ人たちとも連絡取れるといいんですがね・・・
セルカン日本語blogは著作と同じゴーストライターが書いているのだろうな。 としたら、編集・執筆協力の3人がそれぞれ分担して各方面への工作を仕掛けてたのかもしれない。 その辺は、いずれ週刊誌の格好の取材対象になるでしょう。
セルカンカレッジの振込先口座が、高橋国子名義になっているのは興味深い。 セルカン本人との分け前や、税金対策などその辺はどうなっているのだろうか?
>>284 ありがとうございます。
一応ドメイン取って少しは意味あったかな。
Gmailですが、こちらも先方もGmailなので、メールの配送は問題ないはず
です。(たぶん)ただ、トルコの人がGmailにアクセスできないとダメなので。
>>153 の件もありますので、トルコ側にも問題が徐々に伝わっているように思います。今後ともよろしくお願いします。
遅くなりましたが、
>>204 ほか応援して下さる方も有り難うございます。
これで名誉毀損で訴えたら自滅するだけじゃんwww できるわけがねぇ
やっぱり湧いてるのかな?
セルカンが処分されたらNakresが「私の手柄です」と名乗り出るのかな?
291 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 21:53:50
東大遠山セルカンダル事件
292 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 21:55:44
組織的犯罪は組織の全容解明までは・・・
ちなみに「公式見解」というのは何に対するものなんでしょうか? 781 氏が通報された科研費不正使用に関してか、それともより広く アニリール氏の業績ねつ造疑惑でしょうか、または数々の武勇伝 (NASA, JAXA, etc)でしょうか?
295 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 22:10:45
近々公式発表が来るという情報があるために、 逆に主催者側が判断を東大に委ねようとして自身での判断を保留する羽目に陥っている気がする。 公式発表が来るという情報が出る前は、TEDxや宮城大学のように自身の判断でキャンセルできていた。
>>295 http://www5.diary.ne.jp/user/545461 「こんにちは、管理人です。
ご質問を受け、セルカン先生に確認を致しましたところ、
この研究には、Julian氏やセルカン先生を含め20名ほどの研究者がおり、
関係者を入れれば1000人近い人が関わったものだそうです。
なのでご指摘の研究報告も、今回同様、その時のメンバーが研究報告として使用すれば、
他のところで見ることもあるでしょう。とのことでした。
●●様の疑問への回答になりましたでしょうか?
またもしわからないことがあれば、
カレッジの際、ご質問いただければより詳しくお答えさせていただきます、とのことでした。
ご質問、ありがとうございました。」
・・・・・・それ、言い訳になってませんぜw
ところで、管理人てのはやはりT女史なのかな??
>>296 確かに。
@Koji_YAMADA @kurakata @taroigarashi
情報をリークした以上、公式発表までの間は責任を持って各種イベントの
主催者に事情を説明してくれ!
>Parrot diary さん、 いつも楽しく読ませていただいています。 この言い訳は、聴講者を愚弄することここに極まれり、といった感ですね。
つか東芝エレベーターやその他の主催者は、東大に問い合わせないのかな? セルカン経歴が詐称であることまで東大当局が調査完了したのであれば、 それだけでもキャンセルの理由になるだろう。
名古屋の方は代わりを探してて、見つかり次第告知という流れなのかも。 根拠なし。
>299 彼らがリークした情報なんてないのでは?
>>297 なあんだ、やっぱり1000人も関わるビックなプロジェクトだったんですね。
さすがセルカン先生ですね!そりゃあ1000人も一緒に論文を書くわけには
いかないから、きっとセルカン先生は他人に発表を譲ってあげたのね。
私は大阪も東京も遠くて行けないので、生でセルカン先生の講義を聴けなくて
残念だけど、毎日 Parrot さんのセルカンカレッジレポート楽しみに待ってマース!
>304 いや、それちゃんとした情報なのかなと思ってさ
湧
>>309 ちゃんとした情報なら「公式発表」でないと。
もし実際に関係者から得た情報で公式発表されたものでなければ「リーク」
で良いんじゃないの? 関係者から得た情報でなければ、リークでもないが
単なる推測。
>>308 サンクチュアリ出版はその人が作ったのか。
>>311 単なる推測。それだ。
いつものいちゃもんつける人が、また湧いてきたんでしょ。 ●でも買ったのか?w
315 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 23:04:28
>>252 私は単なる見物人です。
生産研の教授陣が云々というのは,
単なる想像です。
普通はそうなるだろうなという感覚で書きました。
>>286 「セルカンカレッジの振込先口座が、高橋国子名義になっている」
これ,笑いました。グルというか,高橋女史が実は主犯だった,とかw
http://twitter.com/Koji_YAMADA 「弁明の機会を、時間を切って与えら、さらにそれを精査して結論を出すと思われる。
最悪の場合、公式見解までに、年越しもあるかもしれない。
非公式には、もう少し早く情報が出回るとは思うが。」
だそうです。やはり年越しか。
しかし、どんな弁明になるんでしょうねえ・・・
>>315 >生産研の教授陣が云々というのは,
>単なる想像です。
>普通はそうなるだろうなという感覚で書きました。
何故、普通なら生産研の教授陣が調査委員会の中心になる、と考えられるんですか?
わざわざ附置研の先生方呼び出さなくても良い気がするんですが。公平性のため?
>>317 実験データ捏造ならともかく、実体のない経歴やら
他人の著作物のコピペやらは弁明の余地もないだろうに。
>弁明の機会を、時間を切って与えら、 セルカン氏相手に弁明の機会を与えちゃいかんよなぁ。 得意の弁舌で時間稼ぎされるだけだろうに。
朝日によれば、 「立て板に水」のセルカントークらしいからなw そりゃいくらでもしゃべるでしょw
俺ら日本人は「なぜこうなった」を知りたがるのが好きでしょ。 一番解明が難しい部分なんだが。
>>322 なぜこうなったは、元文部科学大臣やら、(元?)JAXAの教授とか、
M教授とかに聞いた方が確実だよな。
セルカン氏の口から出てくるものは、何も信用できない。
324 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 23:34:26
>>317 見物人(315)です。
山田さんはこの件に関しては,一次資料に直接当たっているわけではなく,
五十嵐さんや,倉方さんほかを通して情報を得ているように,私は認識しています。
逆にいうと,倉方さん,五十嵐さんが表に言わないことを,だらだらと流しているとも思われる。
↑あたってる? >山田さん
あら,もうねたらしい。
>>323 そっちに聞くのは恐れおおいから、一番遠慮しなくてよさそうな本人に聞こうとしてるのかも。
弁明は文書で行わせるべきでしょ。 セルカンにしゃべらせたら問題を誤魔化されるだけ。 むしろ松村教授にしゃべらせるべき。
>>325 元文部科学大臣はともかく、M教授とかは同格の教授が聞けばいいじゃん。
調査委員会がどういうメンツなのか知らんが。
>>326 同意。
東大はずるずると結論を先延ばしにしているように見えるが、 その間に生じたセルカン詐欺による損害はどうするつもりなのかねえ?
日経BPの竹Uさんはうすうす気がついてたって話だけど ほんとかなぁw
331 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 23:47:57
>>331 リンクありがとう。
>2 裁定を行うにあたっては、調査対象者に書面又は口頭による弁明の機会を与えなけ
>ればならない。
書面でおk!
>>327 状況によっては、元文科相は国会喚問でもして全て明らかにしてほしいと思う。
日本の大学や学術界のシステムをぶち壊す詐称事件なのだし、セルカン入国当?在学?
当時の元文科相としても説明義務があるだろう。
日本のお母さん発言やら、自称フルブライト留学の真偽やら、松村研への入学経緯やら、
よく分からない話だらけだ。
口頭弁明ならそこにも高橋国子女史が登場するのかな?w
>>334 弁明の機会が与えられると規定に明記されてるのは調査対象者だけなので、
マネージャーサマはお呼びでないはず。
間違っても同席させないでね。>調査委員会の方々
村松先生は生研に居りましたが、現在は総合地球環境学研究所です 松村先生はセルカン氏の上司で本郷です
338 :
Nanashi_et_al. :2009/11/01(日) 23:59:38
>>337 そうですね。村松さんと松村さん,文字が逆でした。
村松さんは,藤森さんの助手だった方ですね。
781 さん、通報とブログでの経過報告ありがとうございます。
一応
http://twitter.com/2sure781/status/5338345567 につっこんでおくと、Koji_YAMADA 氏がしている
「だろう話」は、781 氏の通報とは別の調査(おそらく通報以前に
始まっている)に関することだと思われます。もちろん 781 氏の
提出した資料が、その調査でも使われている可能性は、あるので、
ハッキリと「別の調査」とは言えないかもしれませんが。
以上はすべて憶測ではありますが。
実は、9月下旬から動き始めた節は、ある。 (松村研に電凸したときの反応でなんとなく感づいた)
仮に・・・ 初代セルカンスレで、「工学部長にメールした」という書き込みがあったが、 このメールの内容を受けて内々に調査を開始したのであれば、1ヶ月強の時間が経過したことであるし ある程度の調査が進んだというのもありえる。 いっぽう、もし工学部長がその告発メールをあえて無視した、というのであれば、 なんらかの理由でセルカン氏が外部告発に対してアンタッチャブルであるという証左になるし、 そうであれば781氏の郵送文面での告発も却下されてしまったかも、しれない。
>>340 そのころから始まっていたのなら、そろそろ面接、弁明の機会、
近く発表、でも不思議ではないし、不正使用防止規則とは
関係なく調査が行われていても不思議ではないですね。
343 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 00:24:29
>>339 自分もそう思う。
けど、初代スレを見ると 9月初旬には既に工学部長にメールしたという
人がいる。もう2ヶ月近く経っているのに、今まで何をしていたんだろう
と言う疑問は残るな。
公式発表を見ると、納得できる経過になっているかもしれないが。
ちなみに・・・ ある別の研究不正事件では、複数の方面からの告発があったが、 それらはすべて別々のものとして処理され、 告発者には何も知らされなかった・・・そうです。 今回のように、初代から2ヶ月近く経過し、しかもまとめwikiやblogがこれだけ 衆目にさらされているのですから、 781氏以前にもすでになんらかのアクションが東大に対してなされていたとしても、 不思議ではありません。
347 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 00:55:57
>>339 確かに、781氏以外にも複数の人が通報してるだろうよ。
オレだって、東大、建築学会、出版社、週刊誌に通報したし。
東大以外に通報したところ(学会・出版社etc)は、 ほぼ間違いなく東大に問い合わせるだろう。 ・・・しかしなかなか面白い展開になってきたな!某推理アニメよりも断然面白い (時間がたてば回答が用意されるという点でも) 東大相手に「赤文字で復唱要求!」とかしてみたいw 「復唱要求!セルカン氏の詐称・捏造疑惑に気づいたのは781氏の通報以前である!!」
349 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 01:01:34
最初のほうのスレでは、セルカンが読んでるから通報したことは書くな なんてことも言われてたし、実名で告発した人は告発したことをここに 書いたら、個人が特定されるんじゃないか(告発者は所詮2ちゃんねら に過ぎないから無視してよしとされてしまうリスクがある)と思って書 きこまなかったということもあるだろう。
>>349 いちがいに「通報したことを書くな」ということはなかったと思う。
今も、
>>1 に
注意点(重要):このスレもセルカン氏側が読んでいると思います。通報の詳細は控えましょう。
というのはあるけど。
要は、このスレをセルカン氏一派も読んでいることを考慮の上、各自が適切と思うことを書けば良いのだろう。
>>348 頼むからうみねこネタはやめてくれ。
アンタ何歳だ。
ただ、781氏以前には、大学側から「調査します」とのコメントをもらった人は おそらくいなかったんだよね? ふむ・・・
>>344 むしろこの種の調査で、2ヶ月で結果が出たら、十分な速さだと思います。
ここの住人は膨大な証拠を目の当たりにしているから、東大の対応の
遅さが目につくかも知れませんが、匿名の多くの人が調査に費やした
延べ時間はかなりのものでしょう。東大の調査では数人で再検証
しなければなりません。
また、2ch やまとめページでは「証拠」をただ並べればすみますが、
東大内部の調査では、さらに慎重に扱う必要があると思われます。
例えば剽窃被害論文の著者とのコンタクトであるとか、出版社との
著作権の確認などもきっちり詰める必要があるでしょう。
個人的な想像ですが、東大はアニリール氏の経歴と業績に関する
「最終見解」の公表をかなり急いでいるのではないでしょうか?
そうすることによって、イベント系での彼の今後の活動に対する東大の
責任は、果たされることになります。懲戒処分までこめて2〜3ヶ月で
済むとは思えません。
>>352 781氏の通報はただの通報じゃなくて、規定に則った通報だからなぁ。
規定により通報者には連絡が来ることになってたはず。
>>352 781氏の告発が(たぶん)それまでのものと違った点は、教授や工学部長に
メール等で連絡するだけだと非公式な告発のため、大学側に返答の義務は
なかった。
#非公式でもなんでも、東大としてはきちんと調査すべき問題である
#ことは言うまでもないが。
781氏は、正式な窓口に告発したため、規則によって告発の受理不受理等を
大学が回答する必要があった。
もちろん、公式非公式どちらでも今まで告発して連絡をもらった人が
いたが2chで報告しなかった可能性はある。
>>353 >東大はアニリール氏の経歴と業績に関する
>「最終見解」の公表をかなり急いでいるのではないでしょうか?
ふむふむ、となると「東大としてはまだ公表できないけれど、それとなく各方面に流してね」
という意図的リークで、東芝エレベーターやイベント主催者に対して、
わずかなりとも責任を軽減しようとする作戦なのかも・・・
>>353 最終見解の発表に時間がかかるのは良くわかる。
むしろ、拙速に調査を終わらせるよりも、じっくり時間をかけて
あらゆる問題を解明して欲しい。
ただ、これだけ社会的な影響が大きい事件なので、たとえば
「予備調査の結果、少なくともこれだけの問題が見つかっている。
現在本格的な調査を実施中」
というような発表があってもいいのでは?
多比良研のときも、最終結論までに何度か発表があった。
社会的影響と言う点では、多比良研よりセルカン氏の方が大きいのでは?
たとえばNASA宇宙飛行士候補の経歴が本当かどうかを確認する
だけなら2ヶ月もかからないでしょう。
ただ、スレ初期に「教授と工学部長にメールで通報した」という時期と、 松村研のHPからセルカンの経歴・業績が一旦消えた時期が近い のが気になるね。 あと、wikipediaで「要出典」タグを消したり、こら写真を「偽者の可能性」として削除したり、 みたいな編集合戦があったのは、時期的にTEDxの直前だよね? たしかその時期に松村研のHPにセルカンの経歴が復活してたな。
>>357 途中経過でも発表してほしい、というのは同感です。その通りですね。
一つ二つのウソを確認することはすぐにでもできるはずですね。
多比良研の事件より社会的影響が大きいかどうかは、難しいと思います。
多比良研の時は「うまくいくはずのない実験を再現」しようとした世界中の
科学者に対する責任がありました。しかし今回は「アニリールの論文に
基づいて建てたインフラフリーハウスがつぶれた」というような直接的
被害は確認されていません。ホラ吹きでしたが「ホラ吹きでも面白ければ
良い」というファンすらいるようです。多比良研とは質的に違う影響だと
思います。どちらがマシとか言うつもりはありません。
英文blogにまた興味深いコメントが来ているね。 たしかに、セルカンが博士課程学生の時、研究室の教授は松村センセイではなかったね。 松村センセイが教授昇格したことで、セルカンは学位もアカポスもゲットできた、 という説はなかなか面白い。
>>183 > 11jigenさんやNakresさんのところにもT女史からのメールは来たんだろうか?
>>203 (Nakresさん) > 全く来ていません。
Nakresさんの粘着度・執着度を見て「こちらは出しても無駄」と分ったんだね w
>>359 一般人にとって「よりわかりやすい」という点では、
セルカン事件は、多比良研の事件よりも社会の関心が高くなる可能性がある⇒社会的影響大、
かも知れません。
363 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 01:52:35
文科相の関与がねぇ 気になる。
坂本先生は昔気質の人だったからねえ。 この人は絶対騙されなかったでしょう。
366 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 02:09:58
音楽の方の坂本キョージュはコロッと騙されたな。
test
370 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 02:59:03
>>360 The Professor of Serkan's lab normally never liked him
and was aware of his personality, lies etc.
He would never give a degree to him. Even he extended his Ph.D.
one year. But Serkan got really lucky: that Professor
-either passed away or retired-. The new Professor was
an easier person and was not aware of Serkan's lies.
Serkan cheated this new Professor as well and was able
to get his Ph.D.. He also got a position in that lab
with this new Professor.
これか。
たしか坂本先生は素晴らしい方でした。
>>362 鬼女板のレスでもあったけど、一般にとって一番キャッチーなコ経歴詐称(コラwを含む)は
芸能人や代議士、教祖などなどでありふれていて、さほど悪質と思われない可能性があるのね。
研究者にとっては信頼関係で成り立つ業績評価システムをぶち壊した大悪人だけど、
金銭問題でも出てこない限り、偽の業績報告程度じゃ多々ある国の予算の無駄遣いネタに対抗できない。
その点でも、東大は大学の信頼性を大きく損なったこの事件に関与した人たちを厳正に処分して
ほしいと思っている。そしてもちろん、法に抵触するような行為は正しく処罰されることを望んでいる。
>>370 どこからの引用か分からないけど、それが事実なら、松村教授がセルカンを高く買っていて
松村教授がセルカンに博士の学位を与えた=研究者としての保証を与えたということだね。
やっぱり入学の経緯をぜひ解明する必要があるようだ。
あっ、規制解除されてる。 ところで2sure781氏がなんだかご立腹の模様。でも、ツイッターの使い方としては建築業界の面々のようなのが普通なのであって、 彼らが(ギャラリーを意識しつつも)内輪でやりあっているのに対してああいうことを書いても仕方がないのだよ。
それに、2sure781氏が資料を整理して実名で通報したのは本当に素晴らしいことだし、大いに意味があることだとおもうけど、 東大が彼の通報だけのことだけで動いているとも思えない。建築業界の面々には、氏とは関係のない別ルートの情報が回っている はずなので、それをああいうかたちでギャラリーの我々に漏らしてくれることに感謝しこそすれ、もっと真面目に書けなどという 筋合いのものではない。
375 :
372 :2009/11/02(月) 03:17:03
自己レス。「高く買ってい」たは言いすぎか。セルカンを簡単に信じてしまった、だな。意図は知らんが。
>>373-374 御意。
にしても、2ちゃんとMLとか2ちゃんとIRCとかのコラボはあったけど、最近は2ちゃんとtwitterなのかと
面白く読ませてもらったよ。関係各位には感謝したい。
>>353 大学は、公式の調査に入れば、例えば科研費の成果なら別刷り提出を命ずることができる。
この点では検証は容易。(提出できなければ不正認定。そういうシステムになっているはず)
このスレでコピペ元も提示しているわけだし、そちらに大学として確認を入れればいいだけ。
ただ、大学としては基本的に不正として上げられた点のみを検証し、問題があれば処分を
下せばすればいいだけであって、真相解明がなされるかどうか不明。
事件の全貌を明らかにするためには別の方法を併用する必要があると思う。
具体的にどうすればいいかのアイディアは無いけど・・・マスコミや代議士でも使わないと
難しいような気がするな。(ちょっと悔しいけど)
この人たちがHatenaハイクじゃなくTwitterを使ってるのは、 やはり変な英語が冒頭に出てくる等のTwitter仕様(米国産)が魅力なのかな? つまりセルカンを増長させた大きな要因である「欧米への憧れ」?
378 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 03:58:01
大臣のハートをトルコ セルカンダル 底なしのモラルハザード誰のせい パピエ・コレでも東大助教 誰がゆえの日経朝日の大提灯 子供の夢は宇宙と未来に
>>371 東大教員でコラ写真の経歴詐称はありふれていないでしょう。さすがに。
そろそろまた突撃してきそうだな、出版ゴロとマネージャー この期に及んでまだセルカンカレッジ開催するくらいだからなぁ
>>372 セルカンの学位審査時に、主査は松村センセイだけど、
その時点(2002年当時)では松村センセイは准教授のはず
東大は准教授でも学位審査の主査になれるのかね???
>>379 ありがとう。
>>380 確かに、東大教員がここまで派手に経歴詐称してコラ写真まで作るってのは前代未聞だと思うけど、
世間には大学なんて日常生活の埒外にある人が相当の割合でいるのよ。
俺などは教養がないから、たとえば新国立劇場で何やら騒ぎが起こってるとか聞いたとしても、
何が問題なのか、さっぱり分からない。時間をかけて理解しようという気にもならない。
(Googleで「新国立劇場 問題」や「新国立劇場 遠山」とか検索すると色々出てくるけど)
おそらく、世間一般の人がセルカンの経歴詐称や業績捏造を聞いてもそんな感じだろうと思うわけ。
そういう点で、うまく問題点を伝える工夫をしないと逃げられちゃうんじゃないかなあと危惧してる。
宇宙服コラで興味を示さない人は、こちらがどう工夫しても無駄な気がする。 興味を示した人に絞って、いかに業績捏造が問題なのか理解させる工夫を考えた方がよくね?
注目を集めた研究が実はインチキでした!ていうのならインパクトあるけど この人遊んで暮らしてただけで実質何もやってないからなあ(学問では)
386 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 06:27:31
現役東大教員だから叩きがいがあるけど、タダの民間人になったら この程度のアヤシイ経歴で食ってる人間はいくらでもいるからね。 むしろ「元東大」って肩書きで今より好き放題やらかすかも。大学 みたいな閉鎖的コミュニティーには収まりきれなくて排除されたと か言って。
>>377 Twitterはメディアで話題にされて有名だけど、
Hatenaハイクは知名度ないからでしょう。
コンピュータヲタクでない一般人がWebサービス使う動機なんてそんなもん。>知名度
コンピュータ業界だけど書かれるまで思い出さなかったし>Hatenaハイク
388 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 06:48:30
ITとネットの鷺は工学部 剽窃コピペでJAXAボロボロ 小泉>遠山>(中略)の後ろに控えしマスコミと広告業のウソ八百セルカン一味と一網打尽に 「このウソがいいね」と君が言ったから2000年は捏造元年
389 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 06:53:42
小泉と遠山コンビの罪業は行く先々の津々浦々に
>>364 URLのリスト見ると、坂本先生と松村教授で分野を棲み分けてるように見える。
坂本先生が主査になってるのは、建築材料や構造など、基礎科学(?)的な研究が多い。
松村教授は、都市計画や工法など、プロジェクト的な見地にたった研究が多い。
この点でもセルカンは坂本先生と肌が合わなかったかも知れない。
391 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 07:30:46
当事者の国会喚問が必要な5大スキャンダル(旧帝大関係) 1)東北大学長金属ガラス捏造疑惑 2)阪大捏造糾弾助手「自殺」疑惑 3)東大医科研4大捏造疑惑 4)東大・理研 オーダーメイド医療300億円 タンパク3000 600億円無駄遣い 5)東大工学部トルコ人助教裏口留学疑惑 遠山文科相口利き? 1)3)学会ぐるみで隠蔽 2)4)大学ぐるみで隠蔽 5)大学で調査開始
392 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 07:43:02
東大医科研4大捏造疑惑 についてkwsk
393 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 07:50:43
394 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 07:52:34
>392 このよっつらしいで。 1)東大医工鷺:RNA特定 (多以良教授懲戒解雇済み) 2)阪大微研鷺:ワクチン(マラリア・毒素米・コピペプチド) 3)北大人獣鷺:鳥インフル・エボラ 4)医科研本郷支店鷺:特定領域研究「感染現象のイカサマ・トリックス」
395 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 08:12:59
ガイシュツ
これだけ嘘をついていて、東大助教と学位が嘘じゃないのは画竜点睛を欠く。 東大の責任は重い。
セルカン・カレッジだけど、ネタは Wikipediaから取ってるにしても、 「科学に関する話題から一般人にわかりやすいものを拾ってわかりやすく 話す」 だけでもそれなりに大変だ。学校の授業でも先生自身が発見したことなんて 普通は1ミリもないんだから。 せっかく、ある種の才能があるのにもったいないと言うかなんというか。 他人の研究を盗んで自分がやったふりをするのは最低最悪だ。 ま、「天才科学者」でなくて、「わかりやすい先生」というだけだと あまり客は来ないだろうけど。(1回1万円は払わないよね 。) あと、セルカン氏はやはり科学の基礎が身に付いているわけではないので、 ときどきボロが出てむちゃくちゃなことも言うようだ。だからやっぱり 「わかりやすい先生」もダメだな。
>>385 その注目を集めた研究が、世間的には11次元だったりプリンストン数学部だったり
宇宙飛行士だったりインフラフリーだったりするんじゃないのかな??
セルカン氏はハッスルに出場してドクター中松と闘えばいいと思うよw まあ、一昔前ならタケシ軍団入りするとか、色物芸人になる道はあったかもしれない。
401 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 09:53:15
>>401 ひさしぶりに出たな、
プリンストン大学数学部講師w
403 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 10:47:31
>>401 普通さ、例えばエレクトロニクス研究開発コンソーシアムという名の団体が
開催する講演会なら、聴衆も専門知識があるので講演者はそれなりの専門
知識と実績を持ってないとコピペと口先三寸で聴衆をごまかすことはまず
不可能だよな。
ところが、建築研究開発コンソーシアムでは可能?ってことは、建築工学の
分野ではど素人でもそれなりの仕事ができるってことだよね。そんなもの税
金使って東大工学部で教える必要あるの?廃学科で良いんじゃないの。
>>403 どうせ雲をつかむような話ではぐらかすんじゃないの?
疑問に思われようと、その場さえごまかしきればおkみたいな。
日本の建築学科は、欧米だと
構造系は土木(CE)学科
意匠系は芸術学部下あるいは建築学部として独立
と分けられれているものが一緒になったもの。
いわばセルカンは日本の建築学科の下半身で起きたことと理解して欲しい。
絵画、写真などいわゆるアートの世界では盗作はありがちだよな。建築はアートだ
という者も居るぐらいだから。
>>403 は日本の工学部建築学科を内容で分離せよ
という話しなら同意。建築士資格も最近構造、設備それぞれの資格が新設され
たぐらい、ごちゃ混ぜなのが日本の建築学科。
406 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 11:06:46
しかし東大の対応は後手後手すぎる。 仮に経歴についての調査に目処がついたのなら、途中経過くらいは 発表すべきではないのか? イベント主催者への注意喚起のためにも。
408 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 12:34:02
先ほど上記講演会の主催団体にメールしておきました。 中止した方がいいですよ,と。
409 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 13:12:56
>>401 ニュース公開日 2009/10/15
>> 発信者 コンソーシアム事務局
>>【東大助教】アニリール・セルカン4【業績捏造?】
>>521 :Nanashi_et_al.:2009/10/15(木) 17:26:39
>>511 >>あのさ、理系大学院教育受けてなくたってあの経歴見た瞬間
>>疑うよ、普通。うちの母ちゃん高卒だけど、セルカンの経歴
>>見て「何これ、出来すぎてるねえ」って言ってたぜ。
建築研究開発コンソーシアム事務局も普通のオバサンに
かなわないってことかwww
>>409 セルカン本人と会話して、それでもその感想なら大したもんだと思う。
経歴見ただけの段階では半信半疑な人も多いと思うぞ。
親日国トルコというイメージ(幻想かもしれないが)にも、 セルカン事件のおかげで相当傷がつくな。 すくなくとも、セルカン個人については、日本に対してある種の憎しみをもっていないと、 ここまでの事件は起せないだろう。
11/27「国際デザインフォーラム基調講演」取り消しになりました。 (エディ) 2009-11-02 14:39:45 11次元blogの米欄より転載 事務局に問い合わせたところ、以下の返事をいただきました。2chに書き込めないため、こちらへ報告します。 >クリエイティブ・デザインシティなごや推進事業実行委員会 >の事務局です。 > >国際デザインフォーラムの基調講演についてお問い合わせ >いただきました件で、ご連絡申し上げます。 > >基調講演の講師で予定しておりましたアニリール・セルカン氏ですが >ご本人から今回の講演辞退のお申し入れがあり、 >主催者側も受け入れいたしました。 > >現在、基調講演講師の変更で調整中です。 >広報印刷物などは既に配布済みのため、今後ウェブサイトなどで >変更のご案内を行う予定ですが、準備に多少時間を要しますので、 >何卒ご了解いただきますようお願いいたします。 本人が辞退、ということは・・・?
本人が辞退、ということは・・・ 東大が「そういうのには出るな」と言い渡してあるのだろう 素晴らしいニュース!
>>419 そこまで大学当局が動いてるのなら、中間発表くらいするべきだろう。
だってセルカンカレッジは死守するつもりだぜ?
>>418 本人が辞退という背景はいろいろ憶測できそうだが、
「主催者側も受け入れ」ということは、それ相応の判断が
なされたと見るべきですね。
ま、いまは講演取消という事実は確認できていないのですけど。
423 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 16:09:11
この不祥事(というには滑稽すぎるが)によるブランド価値の失墜を、 東大は今後どうやって克服するんだろうな・・・ 建築学科で意匠系は解体でもしないと。
427 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 16:51:55
「建築インテリジェンス」も変更中止は間違いないな。 オレがコンソーシアム会長なら 「俺の顔に泥を塗るつもりか!すぐに止めさせろ!!!!」 って怒り狂う。
>>427 俺は教えてあげないけど、コンソーシアムの事務局には事実をたんたんと
教えてあげるといいだろうな。
【東大助教】アニリール・セルカン6【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1256393255/194 > 194 名前:191[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 00:01:05
> 「通夜島フードタワー」Google検索では
> 東芝エレベーターのページと、2ch(笑)しか引っかからない。
>
> 串本町、串本観光協会のページにも掲載なし。
年末に紀伊半島旅行を計画してるから聞いてみたよ。
串本観光協会:通夜島には何も無い。
串本町観光課:フードタワーとは初耳。そんな計画は全く無い。
FUTURE DESIGNの図面やイラストはどっから出してきたんだか。
まさか、東芝エレベータも全て把握した上での行動だったりしないよね?
# 蛇足ながら、半潜水の船から珊瑚が見られるらしいし
# 時間があれば串本まで足を伸ばそうかと検討中。
# 観光協会、町役場の人には対応感謝。
>>429 乙。
そもそも、フードタワーってどういう意味なんだろうか?
国際デザインフォーラムの基調講演を本人が辞退・・・ セルカンカレッジどうすんだろうね。追加募集までしてさらに金取っちゃってるけどさ。
>>432 つか、これまで集めた講演会で集めた金はどうするのかねえ?
434 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 17:23:21
>407 どうやってトカゲの尻尾切りするか、研究中 ここまでなるには、どうやっても、アタマに原因があるんだが
435 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 17:24:47
検証すべき点がいろいろあって大変だわ
>>419 もしそういう指示を東大が出しているのなら、調査も佳境ってことだぜ?
タイラもシェーンもけっこうぎりぎりまで講演していたしなあ。
やはり複数の筋で調査が進んでいたという説は正しいのかもしれません。
@YAMADAさん、そろそろまたぼそっとお願いします!
437 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 17:34:25
>>423 だと文科省も東大大学院も加害者だよね。
2月の段階ではウワサすらなかった?
438 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 18:01:34
ゼネコンがセルカンと組んでいるのはセルカンがトルコの大臣に口利きしてやるとか言ったからじゃないか? ゼネコンが賄賂を払ったとしたら(大臣とかの関係者に渡ってなくても)、その事実がゼネコンを後戻りさせないためのブレーキになってるのだろう。
>377 欧米へのあこがれが有るんならLinkedInかFacebookを使うでしょ
440 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 18:23:07
>>418 >>419 >>422 ホームページにも出た!
【第2部】
基調講演
(ご案内)
基調講演・講師で予定しておりましたアニリール・セルカン氏は、ご本人のご事情により出演がキャンセルとなりました。
新しい基調講演の内容・講師につきましては決定次第本ウェブサイトでご案内いたしますのでご了承下さい。
http://www.creative-nagoya.jp/cdcn2009/forum.html まあ、「ご本人のご事情」には違いないが。
TEDx Taipei やイスタンブールブックフェアは、まだたくさんいる
講演者の一人だったが、今回は「基調講演」だからなあ。
今から探すのも大変だし、セルカンの代打をお願いしますと言うのも
辛いよなあ。業界で事情を承知の上無理を聞いてくれそうな人を
探すのかな。
セノレカソ先生は、空気を読んで辞退するようなタマじゃないでしょ。 こりゃ本当に近いうちに動きがあるのかもなあ。 このセルカン事件が与えた被害は、あまりに広い。 すくなくとも建築意匠系と、サイエンスリテラシーの第一人者たるべき サイエンスコミュニケーション分野は完膚なきまでに粉砕されたよ。
443 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 18:32:47
さあ、次は 11月17日 講演会「建築インテリジェンス」場所:晴海トリトンスクエア だね。今頃ドタバタしてるかも。まあ、勝負は見えてるが、ワクワク・・・
445 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 18:40:15
446 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 18:41:08
447 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 18:44:52
なんかもう、いろいろと焼け野原になっちまったよ。 大学やJAXAの運営交付金にも悪影響があるかもしれない。 外部資金の審査も厳しくなるだろうし、 助教ポストの敷居もますます高くなるだろう。
449 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 18:50:13
>>447 出版事情はよく知らないけど、一ヶ月前に変更は難しいんじゃない?
俺だったら宣伝効果を考えてそのままゴー
>>447 「なお、肩書きは執筆当時の自称で、その後詐称であることが判明しています」
という一文を添えてそのまま出版とか。
>>448 助教ポストについては、必要書類など手続きが煩雑になる可能性が高いけど、
選考自体は公正になるような方向に進むことを期待したい。
453 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 19:00:30
これから東大ではセルカン氏は’意匠系’だ、いや’構造系’だと押し付け合いが始まるんだろうね。 でも >>JAXA宇宙科学研究本部宇宙’構造物’工学研究室講師を経て、東京大学大学 >>院工学系研究科建築学専攻助教に。現在は先端技術を応用し、インフラに依 >>存しないで暮せる’空間技術(INFRA-FREE LIFE)を開発、研究’している。 から判断すると’構造系’だよね。有限要素法の原理を知ってるとは思わないが。
>>450 さすがに静岡市は問い合わせが来ても困るだけだと思うぞ。
主催者に聞いてくれとしか返答のしようがないだろう。
今セルカンカレッジのサイト見たら、大阪に続いて静岡も単回受講の申し込みやってるな。
やはりセルカンカレッジという詐欺セミナーを共同企画したリエゾンセンターの責任は重い。
この後に及んで、受講者の追加募集って何考えてるんだろうな。 受講者の中に、これをネタに記事を書こうとするマスコミとかライターとかが紛れ込みそうなもんだが。
セルカンカレッジの大阪講義に、office11dとともに主催となっているCoffret Co.,Ltdってどういう会社なんだろうか。 " " 付きでググってもセルカンカレッジと、謎のタイ語(?)PDFしか見つからない。
459 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 19:36:27
リエゾンセンターは被害者じゃないかな? セルカン氏マネージャーT女史のOffice11dという会社が、セルカンカレッジの主催だし。
まったく・・・ M先生のところは少なくとも構造ではないぞ。講座名だけなら誤解する 輩がいてもしかたないが、本郷の煉瓦校舎を設計された故内田総長の やーめた。 やっぱりセル氏みたいなのが母校に紛れ込んでいるのは腹立つから早く 退治してください。意匠か構造かなんてのはその後でいいや。
>>459 東京講義の共催である以上、リエゾンセンターにも責任はあるだろう。
>>461 すくなくとも「うまがあう」インタビュー記事を読む限り、リエゾンとセルカン+Tの共同企画のようだ
騙されて損害を被ったなら警察に被害届を出せばいいと思うよ
>>465 北中氏は実行委員もやってるみたいだな。
>>460 おいおい、内田祥三(ようぞう)と言えば東大のアイコニックな建物のほとんどを設計したVIPじゃないの
そんな由緒正しい研究室の名を汚しちゃったのか?
>>468 汚したとかそんなレベルじゃありません。
粉みじんに爆砕しました。
素粒子理論専攻だった者ですが 自分の分野でまともな論文を書いた人かどうかなんて、専門家なら数分で 判別できますよね。 建築って、外部の詐欺師が東大に入り込めるほど甘いものなんですか?
セルカンの建築系に限らず、物理数学の門外漢が、自分の分野で怪しげな物理数学の用語を 振り回すのは、ソーカル事件が証明した通りだと思いますが。
474 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 22:21:35
流行の用語を振り回し、最先端研究費30億をGETした、川合知二教授。 もちろん成果はでない。
>>471 私もそこが謎。なぜあの業績リストで助教になれちゃうの?
誰も審査しないの?
東大建築の人事審査が糞だとしても、少なくとも直属の教授は業績リストくら
い眺めるだろうに……
>>475 JAXAの成果リストに掲載されている「業績」を東大への応募書類に書いたのか、
その際に別刷りを提出したのか非常に興味がある。
もし応募時に経歴/業績詐称があれば、遡って採用無効にすべきだと思うんだが。
元東大助手/助教という肩書きが使えなくなる。
>>477 JAXAの成果リストに、実体のある業績ってあったっけ?
東大では、コピペを駆使して仕事するフリはしてたようだけど、
JAXAでは仕事するフリすらしてないんじゃないかと。
479 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 23:16:27
博士論文のAcknowledgementによると、 「宇宙空間で長期居住を可能にする軌道上施設に関する研究」 という博士課程期間中の研究の中で、 鹿島建設(インターン2年)、清水建設(Space Division)、Izaki-group ?、 三菱corp.、Yazaki Corp、東大航空宇宙工学科NASDA、NASA、Azabu大学、 ヒューストン大学、Bilkent大学、jikei大学、 と繋がりができたようだ。 鹿島建設は2年間インターンしているだけあって、関わっている部署や関係者も多そうだ。
>>479 >鹿島建設は2年間インターンしているだけあって、関わっている部署や関係者も多そうだ。
Scott Howe氏との関係もそのときにできた可能性が高いな。
>>480 セルカン氏の行動パターンからして、まじめにインターン生活を送っていたとはとても思えないなァ…
482 :
Nanashi_et_al. :2009/11/02(月) 23:30:33
松村教授を取り込んだのと同様にScott Howe氏(鹿島建設に在籍)を取り込んで、 Space Architecture Technical Committeeに入り込んだのではないかと予想。 そして、Mercury House II パクリへと繋がっていく。
>>482 Scott Howe氏は入ってないのか。意外だ。
彼はInfra-freeシンポジウムにも参加して
"The Ultimate in Infra-free: Self-replicating Structures"と題した講演を行うくらい、
セルカン氏に取り込まれているんだが。
今調べたら、Scott Howe氏が鹿島建設に在籍していたのは、
1988年から1998年までで、セルカン氏が東大の博士課程にいた時期と重なりがないな。
どうやってScott Howe氏を取り込んだのかな? まさか氏相手にNASAネタだのプリンストンネタが通用するわけもあるまい
>>476 いま英語版コメント見たけど、10月30日のコメントはある意味最悪の
シナリオ(このスレで憤ってる人々にとって)かもしれないですね。
これが実現されでもしたら、東大はどうやって責任とるんだ?
一大学の汚名をはるかに超えて、日本史の汚点と言っても大げさで
ないと思う。
>>485 その辺はわからん。わからんが、彼自身が"Infra-free"を冠した講演を行っている以上、
取り込まれているのは事実としか思えない。
488 :
482 :2009/11/02(月) 23:41:37
ちなみに、 (for his valuable connections) という括弧づきで、NASAのMr.****さんに感謝している。 一体何のコネクションなんだろう。Scott Howe氏?
どうやってScott Howe氏を取り込んだのかもよくわからんが、 そのScott Howe氏によるDIB-200の設計を自分が改良したとして、 Wikipedia英語版のDIB-200の項目の編集を行ったこともわからん。 日本語版ならわからんでもないけど、英語版なら本人の目にも入るだろ。
>>486 なんともいえないが、ただ不気味なのは坂本教授はセルカンの利益のために
主査からはずされたってことなのかな?
つまり、上からセルカンに学位を与えるよう強い力が働いたってことなのだろうか??
>>486 そういや、似たような詐欺でパイロットなどを自称したアバグネイルは、
逮捕された後、自伝を書いて有名になったんですよね。
自伝の映画化『キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン』はここにも見たことある人いるのでは。
英語blogの以前のコメントにもあったけれど、 セルカンは計算してやっている部分と、妙に動物的な、その場の思いつき (というか、率直に言って病的)な虚言が混在している。 ひょっとしたら、彼の中ではすでに自分のついた嘘と現実の境目が見えなくなりつつあるのかもしれない。
>>490 セルカンが「松村教授くみしやすし」と見て、松村教授に見てもらえるように
頼んだんじゃないかな。学生でもその程度の工作はできるでしょう。
495 :
482 :2009/11/02(月) 23:54:04
ごめん。Scott Howe氏の名前記載されていました。 香港大学の教授として。
>>493 今までうまく行きすぎたので、「このくらいの嘘ついたって大したことないさ」と
麻痺している可能性はあります。嘘に対して反撃されたことがなければ、なおさら。
497 :
482 :2009/11/02(月) 23:57:59
そのサイトのShimizu(その後NASDA)の人も記載されています。
>>497 thx
博士課程在学時に、人脈を作った(取り込んだ)のは確からしいね。
>>490 自己レスだけど、
>>486 で気にしていたのは、10月30日のコメントの
第三段落
> Serkan, give up everything in Japan, go back to Turkey and
> write a book on how you tricked everyone into accepting you
> as a great scientist/physicist/space architect/etc. ..
> You will get rich and keep on the spotlight. Maybe you will
> even be invited to write a Hollywood movie plot based on your
> life ... who knows ... One more tip of advice, never, ever
> change your pimp look ... It adds some spice to the story ...
まあトルコでもサイン会だか講演会が中止になるくらいだから、
これもまた無理だと思う(と信じたい)が。。。
それにしても彼の「ちょい悪風の天才科学者」って演出は見事な
効果があるんだねー、このコメントで実感。
トルコ人留学生で東大に在学していて話もうまくて国務大臣とも親しい若者か。(以上、詐称なし)
>>499 まーその部分は皮肉だと思うが。
別のトルコ人のコメントだと、トルコ軍は非常に恐ろしく、軍を巻き込んだ
作り話は決して許さないだろうとのことだったが、どうなるかな。
>>501 土耳古のEU加盟に関する会議に出席したり、
土耳古大使館で半公式レセプション開催したりと、
母国の面子を潰すような行為もしているからなあ。
今後土耳古空軍長の権威を使った詐称が問題になる可能性はあるし、
NASAに関する詐称も誤って済ませられるような生易しいものではないだろう。
土耳古政府としては、セルカンが駐日大使その他の要人から得た情報を第三国に売っていた
可能性を一番恐れているんじゃないかな。
>>492 そんな話があったんですね。セルカンに暴露自伝でも書かれたら、
「東大工学部建築のスタッフは馬鹿です」と周知されるようなもんだから、
東大工学部にとってはいい薬かも知れませんね。
>>501 うん。このコメント書いた人が皮肉で書いてるのはわかってる。
でも、このコメントで指摘されているのを見て、そういえば某有名人が
ブログで「天才科学者だけど、ちょい悪風。信頼できる!」みたいな
ことを書いていたのを思い出して、この演出の効果を再認識したんです。
なぜセルカンはトルコに逃げ帰らないんだろうな? ここまで事態が進行してまだ日本にいるとは、あるいはトルコに帰国することが危険? と判断しているのかもしれないな。
>>494 まあ、スイーツ層(東大科学コミュニケーション女史含む)には、
「ちょい悪風の天才科学者」って演出はそれなりに有効でしょ。
セルカンカレッジ参加層がそれを表している。
とはいっても、いまでは彼女らにすら化けの皮が剥がれつつあるようだが。
宇宙論や宇宙開発関係の人たちと、公演やパネルディスカッション等で 一緒になることはなかったのかな。 あったとしたら一発でばれたと思うけど、うまく避けていたのだろうか。 あと、11次元とか言っている変なやつがいるらしいといったようなことが、 宇宙論の人たちの間で話題になることはなかったんですかね。
>>507 物理はただですらトンデモが一定割合で存在するから、
一々得体のしれないやつには関わってられないのではないかな?
>>507 宇宙論じゃなくて素粒子理論屋(超弦理論は主に素粒子理論の方で研究されている)だけど、
この板で話題になって初めて氏の存在を知った。
510 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 00:35:05
山田さんのヒウッヒヒーみると, 寂しそうなのがありありとつたわる。 山田さん,そのキャラ好きです!
511 :
507 :2009/11/03(火) 00:37:22
たしかに、素粒子理論の人たちにしてみれば、 いちいち相手にしていられない類の人間でしょうね。 でも宇宙開発の方はどうなんでしょう。 宇宙エレベーター関連で宇宙開発関連の人と 一緒になることがあっても良いような気がするんだけど。
ついにGoogleの順位で、まとめwikiが本人のブログを抜いた??
>>512 あ、本当だ。 (Googleの順位にはゆらぎもあるが)
こちらの環境(アカウントはログアウトしたので今までの個人的な
履歴は反映されていないはず?)で
Wikipedia日本語版
疑惑まとめWiki
本人ブログ
生駒日記「業績捏造?」
2ch初代スレ
2ch3スレ
追求ブログ
研究室公式ページ
アニリール・セルカン疑惑 (「象徴界の追跡」という謎のページ)
日経BPインタビュー
という順(笑)
一回でもググれば疑惑に気づかないわけにはいかないな。
>>515 >アニリール・セルカン疑惑 (「象徴界の追跡」という謎のページ)
そこの人、五十嵐さんの知り合いっぽいよ。
>>505 まあトルコ軍の方が東大より恐ろしいだろうなあ。
でも将来懲戒免職になってビザが切れたら帰らざるを得ない。
>>514 >セルカンの場合は論文自体出してないわけだから、目に留まりようがないwww
当たり前の話だが、ある意味では盲点だよな
HPに詐称の経歴/業績を書いとくだけなら、研究者にはバレ難く、それ以外の人を騙す道具に使える
しかし、この後昇任(で良かったっけ?)とかをする場合のことは考えてたのかな?
今の東大内部での昇任だと、引き続きコネか圧力で行けたかも知れないけど、
公募に応募する可能性もあったはずなわけだ
そこで、詐称の業績を書いた書類を出したら多分即効で自滅だろ?
そう考えると、一定の範囲内では計画的であったのは間違いないけど、
むしろ、その場その場の思いつきみたいなことが積み重なった結果のような気がする
そう考えると、教授の監督責任は大きいよな
>>517 捏造業績に”ATA”を冠したこともマズいかもね。
トルコにおけるケマル・アタテュルクは、日本の戦前における天皇陛下並に
軽々しく扱ってはならない存在といってもいい気がする。
520 :
507 :2009/11/03(火) 01:11:05
たとえば東大理学部の素粒子やっている人からみれば、まったく別世界の
人間ということになるだろうけど、自分も含めた一般人からみると、まともな人も
怪しい人も、どちらも「東大の先生」ってことで同じ世界の人間に見えてしまうんですよね。
そこが恐ろしい。
まあこれまでうまく盲点をすり抜けてこられたということなんでしょうね。
>>513 宇宙エレベーター自体に関してはそうかもしれませんが、それよりは
宇宙エレベーターの関係で、JAXAの有人宇宙関連の人に会うことはなかったのかなと。
その手の人と会って話していたら、さすがに「宇宙飛行士候補」の怪しさは
わかったんじゃないかと思ったんですが。
521 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 01:12:01
>>520 >宇宙エレベーターの関係で、JAXAの有人宇宙関連の人に会うことはなかったのかなと。
「タイムマシン」に毛利さんが推薦文を・・・orz
524 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 01:17:31
そういえば、youtubeのコメ欄でも、トルコ人が怒ってたな。
>>518 > しかし、この後昇任(で良かったっけ?)とかをする場合のことは考えてたのかな?
実際、現在のポジションと人脈を通じて実績を重ねているでしょう。(これが一番腹立たしい)
今回みたいな通俗書の検証なんてまずされやしないし、専門でもマイナー誌を確認したりもされない。
そうやって総数を増やす一方、レベルはさておき、また、どこまでがセルカンの貢献か分からないけど、
とにかく実際に論文を出し、内容は不明ながら国際学会発表もこなしてる。
架空の論文やコピペを除いて、別刷りを求められる論文数くらいはあと少しで稼げたんじゃないかな。
> 公募に応募する可能性もあったはずなわけだ
転出するとしたら、さらに感覚に振った国際××デザイン学部とか、そんなところの(助教授を飛ばして)
教授とか、そんなポストだったのではないかと勝手に思ってるけど。(建築学の実績評価能力無しのとこ)
そもそも、いつまでもこの業界/国に居ようと思ってたのかどうかすら分からないけど。
>>525 同意。
今でも遅過ぎたことは確かだが、今を逃すともっと大変なことになっていた。
国際デザインフォーラム 基調公演内容及び講師の変更について
11月27日(金)開催の国際デザインフォーラム 第2部の基調講演・講師で予定しておりましたアニリール・セルカン氏は、ご本人のご事情により出演がキャンセルとなりました。
すでにフォーラム参加をお申し込みいただいた皆様、アニリール・セルカン氏の公演をご希望されていた皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますようお願いいたします。
なお、新しい基調講演の内容・講師につきましては決定次第本ウェブサイトでご案内いたしますので、ご確認下さい。
http://www.creative-nagoya.jp/whatnew/200911001.html 改めて、担当者大変だなこりゃ。
一流の講演者の急病とかなら喜んで代わりをする人もいるだろうけど、
詐欺師の代打じゃなあ。セルカン問題のからみで注目されるし。
528 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 02:24:43
セルカン出世物語 ニッポンのお母さんが果たした役割は大きくね?
529 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 02:27:25
>>527 40分間もプレゼンしなきゃならないの?
>>529 話慣れている人なら40分は何でもない(ネタの使い回しで良ければ)
だろうけど。
何しろ基調講演は、イベントの目玉のはずだからなあ。
目玉だったはずの講師が詐欺師で、素性がバレたので代理を探すというのは
大変だ。
国際デザインフォーラムで講演するのはかなりのステータス? だから、やりたい人はいくらでもいる? っていうわけにはいかないか? 山田さんとかは?
>>531 かなりのステータスではあるでしょうね。
だから、やりたい人はいくらでもいるかもしれないけど、主催者としては
それなりの人に頼めないと困るでしょう。
まあ、「それなりの人」のつもりでセルカン氏に頼んだのがまずかった
わけですが。
どうなりますかね。
>>533 デザインフォーラムだから建築業界でなくて良いのか。
デザイン業界は建築業界よりは国際的かもしれないが、どうなんだろ。
>530 トークはめちゃくちゃ上手いよ。 ただ細かいところは端折るから
536 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 03:46:43
記者会見の席で小宮山元学長は「輝かしい歴史を持った東京大学でこのような人事が行われたのは、 本当に残念だ。 文科相がシロウトの目で見てもすぐに分かる不逞なチョイ悪*をなぜ信じたのか、私にも ナゾだ。しかし、学内で早くから問題点を的確にとらえ、私自身も責任を転嫁せず、注意深く学部長・ 学長としての良心に従っておれば、異常事態は容易に回避できたはずだった」と語っていた。 *若年性放火歴
537 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 05:03:41
>>479 Yazaki CorpにはトルコにYakakiSaという日土合弁会社がある。
538 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 05:19:50
三浦和義 vs アニリールセルカン 416 名前: Nanashi_et_al. Mail: sage 投稿日: 2009/10/14(水) 05:46:13 こいつ三浦和義とカブる 両方、少年時代に火事起こしているよね (三浦は最初消火活動で表彰され、あとから自分が放火してたことがわかる) 病的嘘つきだし セルカンも人格破綻ゆえ、両親の手に負えなくなって、親戚の家に預けられてたんじゃないか? 25年間も親と一緒に住んでないというのは異常だ なにか理由があるはず 少年時代の「表彰」も、なにかドス黒いものの裏返し、隠ぺい工作な気がする
アニリール・セルカン氏にまんまと騙されて誕生日に出席した建築家はだれ?
540 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 06:22:30
少し前からこのスレの存在には気づいていたが、改めて関連サイトを眺めてみた。 ここまで凄いパターンも珍しい。そもそも彼の学位も危ういのでは? これってマスコミが喜ぶネタだと思う。 「世界丸見え」かなんかで 「東京大学をだました男」なんて、再現フィルム交えてドラマ仕立てで 番組作れば面白いかも 彼の現職の上司である教授にも、(学位審査や客員教授推薦の面から)責任は 及ばざるを得ないでしょうな。
英文blogにまた辛らつなコメントが来てるなぁ。 これは東大固有の問題なのか、それとも建築分野が潜在的に抱える問題なのだろうか?
542 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 07:43:00
アカデミックわらしべ長者アニリール・セルカン
>そういえば某有名人が >ブログで「天才科学者だけど、ちょい悪風。信頼できる!」みたいな >ことを書いていたのを思い出して、この演出の効果を再認識したんです 水野美紀。「でもさ、宇宙船の中禁煙だし、 戻って来ても身体がぼろぼろになるから暫く足腰立たなくて 女遊びも出来ないからやめよっかなーー」 と話すセルカンを信用できる人だと確信したと書いているw セルカンは自身のblogリンクにしっかり水野美紀blogを貼っている。
不思議がっている人が多いけど、たとえば安藤忠雄が 「11次元宇宙建築をどうたらこうたら」 と言いはじめたら苦笑する人は多いものの許容されるのが建築の世界だよ。 建築家という呼ばれる方々の意味不明なテキストはそりゃあもう。頭の構造 がまともな人には読めない代物ばかりだよ。 いまさら被害者ぶって持ち上げられている某五十嵐も似たようなモンだ。
545 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 08:26:28
>474 川合知二教授のような手合いがいまだに幅を利かせているんだぜ 何かがおかしい
546 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 08:28:03
>536 直属上司というよりもっと上の方が騙され・・・
TBSの土曜日夕方にやってる番組が取り上げそうなネタですね。
>>544 その11次元宇宙を自身の権威で納得させる(それはそれでアレだが)のではなく、
ケンブリッジなんちゃら賞だとかで虚偽の箔付けをするのがセルカン。
>>548 つまり、霞で作った土台の上に、蜃気楼の御殿を建ててみせたのがセルカンマジックというわけだ
冗談はさておき、タイラ事件やシェーン事件の直後に、学会専門誌がそれぞれの事件について
特集を組むということはたしか無かったよね。
東北大の金属ガラス問題については、金属学会の対応は問題外だし、
もしも建築雑誌がなぜセルカン事件は発生し、その社会・大学への悪影響を議論したうえで
再発を防ぐにはどうすればよいか、
という特集記事を組むのなら、自浄作用の証左として好感は持てるなァ。
日本語まとめブログにNakresさんに変に絡んでるヤツがいるな。 ご丁寧に英語ブログの魚拓までとっちゃってさ。
>>550 絡んでる奴のほうがおかしいわな。あの例では別にProf.と
表記されても全く不自然じゃない。
552 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 11:42:21
小泉 > 遠山 > (?中?略?) > 松村 > セルカン 問題は、中略の中身か?
553 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 11:44:00
現執行部にとって、中身の検証が悩ましいところ
>>535 talkが上手いというよりも、物事をそれらしく聞かせてわかったような気にさせるのが上手いということ。
(ようするに実演販売やおしかけ訪問販売員のセールストークのようなもの)
専門的内容をわかりやすく説明するスキルとは別次元。
555 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 12:11:58
ようするに、竹中平蔵のような能力か。
>>549 五十嵐編集長は12月号の担当を最後に交代らしい。
セルカン氏記事の10月号掲載と言い、何と言うタイミング。
セミナーや講演の特徴として、スライド枚数が非常に多いというのがある。 いろんなものをZapping的に提示して、聴衆とチャネリングを図るというのは、 典型的詐欺師の手法。 あと「ま、それはおいておいて」「ま、それはいいんだけれど」と、 質問や本質的な話題を回避する傾向。 パワポがないと成り立たない。
>>557 そのzappingのネタの画像が他人の仕事の盗用と言う。。。
>>555 竹中平蔵の出世作が盗作だった事、はじめて知った。
http://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/29469447a0d19222c5dc03ae3d04da49 (2005)月刊『現代』の今月号(12月号)に、ジャーナリストの佐々木実氏が「竹中平蔵 仮面の野望(前編)」という渾身のルポルタージュを掲載しており、・・・
・・・竹中平蔵氏による同僚の研究業績の盗用事件が詳しく紹介されております。興味のある方は是非『月刊現代』をご一読ください。竹中氏による盗用事件の概要は以下のとおりです。
竹中氏は日本開発銀行(現・政策投資銀行)の設備投資研究所に勤務していた当時、同僚の鈴木和志氏(現・明治大学教授)と共同研究をしておりました。ところが竹中氏は、共同研究者の鈴木氏には無断で、その研究内容を単名の著作の中で発表してしまったのです。
かくして、鈴木氏が行なった実証研究の成果は、パクられて竹中の業績になってしまったのでした。
問題の本というのは、竹中平蔵著『研究開発と設備投資の経済学』(東洋経済新報社、1984年)です。
・・・
『現代』のルポでは、竹中に自分の研究成果を盗用された事実を知った鈴木氏が、あまりの悔しさで、同僚たちの目の前で泣き崩れてしまった事実などが、生なましく描写されております。
鈴木氏が泣き崩れた現場にいて、鈴木氏を励ましたのが、設備投資研究所の研究顧問をしていた宇沢弘文氏(当時は東大経済学部教授)でした。
じつは私も宇沢先生から、直接に「竹中事件」のあらましについてお聞きしておりました。宇沢先生は、この事件について「汚い犯罪」と仰り、「あの時、竹中を処分していれば、こんなこと(今の絶望的政治状況)にはならなかったのかなあ」と語っておられました。
宇沢弘文 のバカ息子は名大COE詐欺の人 >>> 宇沢(DQN論文3本で教授)が今回のCOEの名目上のリーダーなのは親父のご威光のため。 これ、定説。 『大学における縁故人事の社会的費用』について論じて欲しい。
560 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 13:18:46
詐欺師と無能な出世主義者を上手に使って、多数派工作を行ない、自民党政権の延命を図ったのが小泉 小泉の協力者が断罪される時が、ようやく到来した
うむ、このスレは小泉批判に持っていくべきだろう セルカンみたいな小物は相手にせんでいい
563 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 13:36:46
遠山 > (?中?略?) > 松村 > セルカン とりあえず、この辺の追求が大事じゃね
564 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 14:35:04
下手にトカゲの尻尾切りすると 捏造糾弾助手を自殺に見せかけて・・した阪大みたいに NATURE誌に報道されて 取り返しのつかないことになるど
>>564 他殺ではないだろ・・・
自分の研究結果を駄目にされて絶望して自殺という流れでは?
>>565 自殺ということになっていたが、状況がかなり怪しかったような。
スレ違いだが。
567 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 15:09:12
NATURE誌は完全に他殺説 さすが、ホームズの国だけのことはある
建築雑誌に限らず、いろいろな学術誌がセルカン事件をとりあげ、 大学や学問分野に内在する体質的問題、一般社会の理系リテラシーの危機などに ついてもっと注意を喚起してほしい。
569 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 15:34:16
福田法学部長じゃないけど、関係者は自ら事実を明らかにして、自発的に責任を取ることが望ましいよね
570 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 15:44:40
特別講演、招待講演、基調講演は普通その分野でそれなりの実績がある人物が行うもので、 オレがやりたいと言ってもできるものではない。どうしてセルカン氏はアチコチから依頼さ れるの?どの講演ポスターを見ても彼がその分野で実績があるようには読めないんだが。 建築分野でセルカン氏の実績ってよく知られていたの?
建築雑誌はゴシップ程度のネタしか載せてないんだから放っとけばいいんだよ. セルカンの件から分かるだろう.内容に自信があるなら中の人間も それなりの振る舞いするでしょ(少なくとも心がけるくらいは).
何が凄そうに感じるのかよくわからんが、素粒子/宇宙物理学は 箔付けに使われやすいらしいな。 ソーカルは文系を騙す材料として量子重力を選んだし、 ボグダノフ事件も量子重力関係のエセ論文で学位を得ようとした。 そして、セルカンも捏造業績として11次元宇宙理論(ようするに超弦理論) なるものをでっちあげた。
>>573 dat落ちしてないスレは全部ランクインしてるってことじゃん!
576 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 16:34:10
>559 セルカンを増長させた責任は、間違いなく東大工学部にある。 教育機関としての責任はきわめて重い。
宇宙エレベータ(プラネタリウム番組)末尾のスタッフロール 東京大学での職階については「助教」(事実通り)。 「宇宙飛行士候補」の記載あり。
小島とセルカンの会食魚拓が無くなってる・・・ 自身によるBlog記事なのに個人情報保護ってなんだよw
あらら。でも小島さんサイドとしては、会食した事実そのものを抹消したいところだろう。
休日明けの明日からは、東大内での調査が進展していくのだろうか。
581 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 17:53:41
以前
>>建築学科 建築・都市テーマレクチャー「建築を拡大する」のご案内
>>「感覚へ」中村拓志(中村拓志&NAP建築設計事務所)
>> 日時:10月29日(木)18:00〜20:00
>> 会場:工学部本館10番講義室
>>「アートへ」川上喜三郎(元AAスクール教授、建築・彫刻家)
>>日時:11月16日(月)18:00〜20:00
>>・会場:工学部本館10番講義室
>>「マチへ」清水耕一郎(アルセッド建築研究所)
>>日時:12月14日(月)16:00〜18:00
>>会場:建築1番教室
>>「コトのデザインへ」野田恒雄(トラベラーズプロジェクト)
>>日時:12月21日(月)16:00〜18:00
>>会場:工学部本館10番講義室
>>「宇宙へ」アニリエール・セルカン(東京大学)
>>日時:未定
>>会場:未定
だったけど
http://www.arch.kyushu-u.ac.jp/topics/detail.php?nid=15 を見るとセルカン氏は無いみたいだね。これガイシュツ?
582 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 18:29:07
本当だ いつの間にか消えた!
>>583 NASA長官とJAXA理事長そろいぶみとは豪華。
露見していなかったらどうしたんでしょうねw
>>581 おお!確かに消えてる! 初めての指摘では。
>>584 誰か質疑応答でセルカン氏の件を聞いてくれw
>>585 セルカンカレッジの掲示板に垂れこんでくれる人いないかなw
「セルカン先生も参加されるんでしょうか」とかw
セルカン氏についてNASA長官に質問する人が出たら、東大は大恥だよな。 それまでに東大はこの問題に決着をつけないといけないのではないだろうか。
590 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 19:21:52
>>587 セルカンにはフォトショップとう名前のタイムマシンを持ってるから
レイヤーを重ね合わせてNASA長官との会食は可能。
>>590 ワラタ
是非とも会食の様子をブログに載せてもらいたいw
先着200名か。みんなで凸りたいなw
>>587 大江戸線使えば、東京大学と晴海トリトンスクエアそれぞれの最寄り駅の
「本郷三丁目」→「月島」または「勝どき」で20分もかからないですw
それぞれ駅から10分ほど歩くけど、それでも1時間以内で移動できますw
ここはがんばって両方出ていただかないとw
セルカソ「面倒臭いから、フォトショで済ますわ」
前スレの荒らしの復習&現状追加
61 名前: Nanashi_et_al. Mail: sage 投稿日: 2009/10/25(日) 01:27:19
>>60 空っぽな頭で必死で憶測してる様が気恥ずかしい
73 名前: Nanashi_et_al. Mail: sage 投稿日: 2009/10/25(日) 01:36:17
>>71 だったらどうなの? どんどん荒れてる荒れてるwww
97 名前: Nanashi_et_al. Mail: sage 投稿日: 2009/10/25(日) 10:48:11
盛り上がらないし、そろそろこの中りで沈静化しそうになですね さまざまな角度から焦点を当てて考えてみると
184 名前: Nanashi_et_al. Mail: sage 投稿日: 2009/10/25(日) 22:57:25
セルカンに対する悪い噂もあと3ヶ月もすれば自然と消え去っているよ。 お疲れ様でした。
229 名前: Nanashi_et_al. Mail: 投稿日: 2009/10/26(月) 07:19:20
>>226 直接連絡なんて出来ないチキンの集まりだからww それをセルカンも見通してるよ 何も出来ないチキン野郎が影でコソコソやってるだけ、ってねww
268 名前: Nanashi_et_al. Mail: 投稿日: 2009/10/26(月) 20:27:09
>>266 お前らがやってみたら?ww じゃんじゃん通報しなよ、嫉妬クンwww 何もトリエの無い名無し君ww 社会の名無し君www
282 名前: Nanashi_et_al. Mail: 投稿日: 2009/10/26(月) 20:54:55
>>280 はやく部屋から出ようよww 講堂を興そうぜww
・・・・・・・・・・現実は ↓・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
[10/17] TEDx Taipei 講演キャンセル! m9(^Д^)プギャー
[10/24] コジブロのセルカン氏記事 1日で消去! m9(^Д^)プギャー
[10/31]イスタンブールブックフェア サイン会・講演が取消 m9(^Д^)プギャー
[11/5]宮城大シンポ 講演キャンセル! m9(^Д^)プギャー
[11/9?] 九州大学 建築・都市テーマレクチャー「建築を拡大する」 キャンセル m9(^Д^)プギャー
[11/27] 国際デザインフォーラム基調講演 キャンセル m9(^Д^)プギャー
もう「バーチャルネット宇宙飛行士セルカン36歳」ってことでいいよ。
セルカン氏の本を持って行って、ATA宇宙エレベーターの進捗状況をNASA長官に聞いてみたい。
600 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 20:25:58
東大理事「どうも始めまして。うちの教員にもトルコ最初の宇宙飛行士候補 がいてそちらで訓練もしました。この本にその時の写真が載ってます。いろいろお世 話になりました。」 長官「ほう、そうですか。どれどれ少し拝見・・・??$$$!!! Oh No!」 東大理事「長官、どうされました?」 てなことにはならないよね。
宇宙飛行士の選抜に責任を持つ宇宙飛行士室長なら候補まで全員把握してるだろうけど、 NASA長官は把握してなくても不思議はない。普通にスルーだろ。 学長や社長が配下の全員を把握しててあたりまえと言ってるのと同じことだぞ。
>>589 たぶん、相手に知られることを恐れて、東大は(すくなくとも)11月17日までは
調査結果についてなんらの発表もしないのではないだろうか?
じゃ、ATAエレベーターの工事の進捗を聞くべ
>>601 もちろん、それはその通りだ。NASA長官が全ての部下を把握しているなんて
期待できないから、「Serkan Anilirという宇宙飛行士候補はNASAに
いますか?」なんて聞いても意味がない。
でも、例えば誰か次のような質問をするとしよう。
「長官、長官はご存じないかもしれませんが、我が東大の教員にもトルコ人
初のNASA宇宙飛行士候補で、JAXAの宇宙物理学研究室長でも
あるDr. Serkan Anilirがおります。Dr. Anilirのような人物を核にして、
東大とNASA, JAXAの間の研究協力が更に推進されることを期待して
おります。長官はいかがお考えでしょうか。」
これで、NASA長官が
「Dr. Anilirについては恥ずかしながら知りませんでした。
しかし、そのような方が東大にいることは大変素晴らしいことですので、
今後是非そうなるように努力したいと思います。」
とでも答えたら、大問題だ。講演会後のランチで、東大の理事やらJAXA
理事長相手に「さきほどの Dr. Anilirというのはどういう方ですか?
この場にいらっしゃいますか?いない?なぜ?」となるに違いない。
いいか、絶対にそんな質問はするなよ!絶対だぞ!
よくできたドッキリのクライマックスみたいな展開
>>581 このPDF、表示されていないレイヤーに、アニリール・セルカン (日時・調整中)という
文字が残っているよ。ある種のPDFビューア(FoxitReaderのPPC版)で見ると、残っている。
セルカンカレッジ、どう言い訳するのだろう・・・? カレッジ参加者までセルカンの正体に気がつきつつあるのに、 今でもmixi民には信奉者がすくなからず残っているみたいだ。 なんでだろ??
>>607 Adobe Readerでもレイヤー3を選択したら見れるよ
611 :
Nanashi_et_al. :2009/11/03(火) 23:42:10
レイヤー3表示のPDFファイルってどうやって作るの?
>>614 そのFlickerのカメレオンハウスについて誰か詳しく調べてくれないでしょうか。
>>615 この画像自体は、研究とかそういう意図なしに撮られたものじゃないかと思う。
カメレオンハウスというテーマに合致するということで、たまたまセルカンされてしまったんじゃないかと。
11jigen氏、GJ!! これが事実なら、学位剥奪&応募条件満たさずで助手(当時)への採用無効もあり得るのでは? もちろん、主査の責任問題になることは言うまでもなく。
11jigen ブログで Nakres さんと戦ってる Prof. etc. とかいうひとは何者? こちらを混乱させようとするセルカン側の刺客か? 助手/助教 <---> (Assistant) Professor の用法としては Nakres さんの言ってるほうが 僕にはしっくりくるんですが、当方理学系海外ポスドクです。 Prof. etc. さんのいうような用法が通っている分野もあるんでしょうが、 建築はどっちが近いんでしょうね。
>>619 確かに助手・助教を英文では Research Associate と表記するところも多いけど、助手の頃から
Assistant Professorと書いていた人もいた気がする。ともかく、東大建築では助教を Assistant
Professorとしているようなので、そこでセルカン氏を責めてもしかたないよね。
(東大建築の他の研究室もいくつか見たけど、助教は Assistant Professorのようだ。)
あとは、Professorの敬称として、あるいは一般に「先生」としての利用に関してだけど、
「おちつけ」氏の言う通りかと。
"Prof. etc." 氏は何に腹を立てているのかよくわからんよなー。どこで侮辱されたと思ったんだろうか。
セルカン一派の刺客にしては手が込み過ぎているとは思うが。
621 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 02:21:45
米国人教授の実体は「ベルボーイ」だった ホテルの“ベルボーイ(荷物を持って部屋まで案内するホテル従業員)”だった高卒の米国人が、米国の有名大学の修士および博士号の所有者であると偽り、ソウルの4年制大学で正教授として講義し“御用”となった。 この米国人は2年間で学生123人に計4科目を講義し、このうち87人に単位を与えていた。ソウル警察庁外事部は8日、このような疑いで米国人M(34)容疑者を拘束した。 警察によると、M容疑者が韓国に来たのは2001年11月。ニューヨークの芸術高校を卒業した後、ニューヨークのタワーホテルでベルボーイとして働いていたM容疑者は、このホテルで美容師をしていた韓国人のキム某(34)さんと結婚し、韓国に来た。 この後、特別な職に就かずにいたM容疑者は、2002年秋、インターネットでK大学経営学科がビジネス英語を講義する時間講師を募集しているという広告を見た。 修士号以上となっていた資格条件に合わせるため、M容疑者はタイに行き、120ドルを支払って米コロンビア大学英語教育学の修士号取得証明書を偽造し、K大学に採用された。
622 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 02:22:39
その後、1年間に渡って貿易英語などを講義したM容疑者は、今年はじめ、同大学の英文科で博士号を持つ専任教授を募集するという広告を見て、再びタイに行き、150ドルでセントラル・ミシガン大学の博士号取得証明書(英語教育学)を偽造した。 その後、偽の証明書を大学に提出、英文科1年の契約助教授として採用されたM容疑者は、英語作文練習(1学期)、映画英語(2学期)などの講義をした。 嘘が発覚したのは逆説的に“あまりにも並外れた”学問成果のため。 一般の教授の場合、有名な国際学術誌に論文を掲載する比率が1年に1編にもならないのに比べ、M容疑者は今年に入ってから3編を掲載したと大学に申告した。 このような研究成果にもかかわらず、「最近は何を研究しているのか」という周りの質問には答えることができないほか、学問を論じる際に“深み”がない点を不審に思った同僚教授が、M容疑者が本当に米国の大学を卒業しているのかを確認したことにより嘘が発覚した。 この後、M容疑者の自宅を警察が家宅捜索した結果、家の花壇からM容疑者が吸っていたと見られる大麻も発見された。
623 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 02:23:33
筑波大元助教授が論文盗用/4年間に5本 2006年02月14日 筑波大の米国籍の元助教授(46)=昨年12月に依願退職=が、01年から04年にかけて学内紀要に発表した12本の英語の論文のうち5本で、他人の論文を盗用していたことが、13日までに同大人文社会科学研究科調査委員会の調べでわかった。 米陸軍大学発行の季刊雑誌に掲載された論文などから、タイトルを変えて、全文をほぼ丸写ししていたという。 元助教授は国際関係論が専門。01年に外国人教師として採用され、05年1月に助教授として再任された。 調査委員長の波多野澄雄研究科長によると、盗用の疑いは4年間という短期間に、上質の論文がいくつも発表されたことから浮上した。 昨年10月に調査委を設置。同月中旬の調査委で、元助教授は「申し訳ない。教員や学生にはお世話になった」と話し、辞表を提出したが、盗用については何も話さなかったという。辞表は11月に受理された。 論文が掲載されたのは、いずれも学内の教員が審査する紀要。約400部製本される。半分近くが保管され、残りは学内で配布されるという。 盗用論文が掲載され続けたことについて、波多野研究科長は「日本国内ではマイナーな雑誌などから盗用されたうえ、学内教員には審査が甘くなりがちで、配布数が少ない点をつかれた」と話す。 今後は論文審査員に学外専門家を加えるなど対策を講じるという。 関係者によると、元助教授は、学生を対象に国連機関でのインターンシップを企画。昨年夏に参加学生を募ったが、国連に学内の関係者が問い合わせたところインターンを実施していないことがわかり、問題になったこともあったという
こまめに関係ない不祥事を貼り付けてく馬鹿は何がやりたいんだろうな。
625 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 04:01:27
過去10年の大学グローバル化の負の面を列挙して 東大セルカン事件の独創性と組織性を・・・
626 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 04:04:04
もはやここまでくると詐欺罪でセルカン逮捕もありうるんじゃなかろうか
たぶん類似した事例を紹介してるつもりなんだろうけど、ひとこと意図を 書いてほしいよね。
>>625 コピペするだけで何かわかるかよ。カス。
よそでやれや。
コピペした本人じゃないけど、こういう関連記事を見てもワケが分からん人って馬鹿?
手口が似てる: トルコ人 → NASA
アメリカ人 → UN
>>623 元助教授は、学生を対象に国連機関でのインターンシップを企画。昨年夏に参加学生を募ったが、国連に学内の関係者が問い合わせたところ
>>622 > 学問を論じる際に“深み”がない点を不審に思った同僚教授が、
w
> 家の花壇からM容疑者が吸っていたと見られる大麻も発見された。
セルカンのSex被害者はイッパイ出てきそうだから、
(
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1257044784 参照)
セルカンのDrug疑惑も出てきたら完璧だな。
で、それがどうした? 似てるからなんだと言いたいんだ? あと、 >セルカンのDrug疑惑も出てきたら完璧だな。 こういうはこのスレでは不要。
似てるなんてのはわかってるんだよ。 それをここにコピペして、どうしたいのかがわっぱりわからん。 馬鹿でもなんでもいいから、丁寧に説明してくれ。
×わっぱりわからん →さっぱりわからん
633 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 06:09:23
>625 確かにセルカンの独創性は日本人には見られないものだ ところで、オニギリ隊の背景にはなにか宗教でもあるのか?
634 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 06:10:22
>626 江戸時代じゃないから逮捕は無理 国会喚問しかない
湧
>>618 D論の検証、かなり進んでますね!
すごい。
こりゃもうどこをとっても真っ黒だ。
>>622 >>学問を論じる際に“深み”がない点を不審に思った
セwwwルwwwカwwwンwww
639 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 09:27:32
これもセルカンみたいなものですか? 眼科を中心に、あなたとご家族の健康管理をさせていただきます。 English Spoken Satoshi Yoshida,MD,PhD FAAEM, FAAAAI, FACAAI FACP, FAAP, FCCP, FACC, FACG, FACR 眼科・アレルギー専門外来 コンタクトレンズ・眼鏡処方 サプリメント・漢方・予防医学相談 Affiliated with Harvaed Medical 院 長 医学博士 吉田 聡 ハーバード大学 医学部 兼任教授
640 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 09:29:48
戦後からの東大建築 本郷の構造ポスト変遷 セルカン教授ならず ←今ココ! 専門 宇宙建築(セルカン氏の妄想ねつ造盗用でよりより広い分野を扱います) ↑ 次教授 未定 建築生産か? ↑ 現教授 松村秀一 建築生産(時代の反映でより広い分野を扱います) ↑ 前教授 坂本功 建築構造(元に戻りました) ↑ 東大総長である父「内田祥三」による超縁故人事 前々教授 内田祥哉 建築構法(建築計画なのに無理矢理構造ポスト) ↑ 構造系の空きポスト
妬みもあるんだねえ。
ここの研究室はゼネコンの社長の多くを輩出するようなところ。
いまの大手ゼネコン各社の社長の出身調べてみろ。
セルカンだけ潰せばいいのに、よくやるね。
>>640
642 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 10:20:30
>>641 妬みは2chの主要文化の一つなんだよ。
セルカン氏がどうしてそんなスゴイ研究室の助教になれたのが不思議だよね。
>>642 不思議だよ。本当に。なぜなんだろうか。やっぱり政治家絡みなのかね。
残念だけど、女枠、外人枠、もありえるか。准教授も含めるとさ。
645 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 11:10:52
640です どう受け取ったのか知らないけど 別に恨みはないよ 事実を書いたつもり 逆に事実誤認があれば指摘してください
>>645 恨みじゃなくて妬み。妬みはあるでしょ。
「超縁故人事 」
ってなによ。君、いくつなの?
最近見なくなったと思ったが、また妬みがどうとかいう方向に持って行きたがるバカが出てきたか・・・
グーグル上にこれだけ情報がでるともう新規の講演はダメだろう。
本人のブログよりも上にまとめサイトが来るようになっちゃったからなぁ。
652 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 15:06:12
>>646 自分の息子を逓信省から引っ張ってきて、
構造ポストなのに計画系の息子を据えるのが、
超「縁故」人事だと、私には映ります。
この形容は行き過ぎでしょうか。
まあ、「建築構法」という新しい分野を開いたし、
そのあと構造に還したんだから、おK!
この話、セルカンとは何の関係もないので、この辺で。
妬みも恨みも何にもありません。
まだ40歳になっていない人でした。
653 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 15:19:51
>>601 いや、オレが言いたかったのはセルカン本に載っているNASA訓練の
写真を見せれば、長官も???と思うんじゃないか?と思ったワケ
もしかしたら、以外とNASA長官も不思議に思わないかも。
やっぱり誰か質問しようぜ!
655 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 15:28:28
657 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 16:06:46
>>656 ヤツは2007、2008年度も審査員をしてるので、悪行が明らかになれば
いずれにしても東芝は謝らなければならない。逃げられない。
今、この件で会議中じゃない?
658 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 16:44:30
わかりやすいまとめサイト無い?
660 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 17:06:26
このスレで言われている内容に決まってんだろ
661 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 17:11:40
663 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 17:21:04
664 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 17:50:01
>>656 東芝はかなり責任が大きいんじゃないか?審査員として剽窃常習者を選んで
しまったんだから。東大には抗議できるかも知れないが、過去2回のコンテ
スト応募者に対するアイデア盗用可能性の責任は取りようがない。
あなたの家のカギ番号をドロボウに教えてしまいました。
スミマセンで済む?
芸能界や出版界の人たちはどうせバックれて知らん顔するだろうけど、一応堅気の会社の東芝は困るだろうね
>>652 無邪気な正義感を振り回すな。みてきたわけでもないくせに。
このスレはセルカンつぶしに集中すべし。
669 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 19:03:20
以前、NHK「クローズアップ現代」で東大タイラ事件を30分掛けて放送したが、 東大セルカン事件は二時間スペシャルだな。ネタには困らないし、視聴者を爆笑の渦 に巻き込める。NHKさん、ガンバッテ。
銭形「セルカ〜〜ン、待ぁてぇ〜〜」 「奴め、またまんまと盗みに成功しおった」 横山広美「いいえ、あの方は何も盗みませんでしたわ」 銭形「セルカンはとんでもないものを盗んでしまいました。 あなたの専門家としての社会信頼性です」
M村「・・・アレが使徒? ただの助教じゃないですかF田さん!」 F田「いいえM村君。あれは使徒よ。4年ぶりに東大に現れた捏造型第2使徒、セルカンよ」
>>670 ってことは、セルカンのスキーは「アルペンスキー金メダリスト」と言われても不思議でないほど上手なのか!
博士論文も盗用だらけのようなので、解雇はほぼ決定だと思うが、
「博士号取り消し」← これは前例がないのでは?
(さかのぼって)「助教採用取り消し」← ちょっと考えられない
指導教授は停職にはならないような気がする。
>>675 ホントに上手かったら、セルカンblogにじゃんじゃん写真upしてると思ふ
スキーはどうでもいいから、4次元なんとかとか、なんちゃらエレベーターを研究しろよ...
>>675 「博士号取り消し」でググればわかるけど、前例はあるようだ。
>>675 まあ、懲戒の重さはともかく、責任を問われることは免れないだろうな>研究室ボス
松村研に電凸したときの反応が最近急激に変わってきたなw
松村研に電凸したときの反応 ・・・ どう変わってきた? 「博士号取り消し」 ・・・ 他にも前例があったら教えてください。 九大、企業研究者の学位取り消し 論文に虚偽記載 - 09/08/05 九州大(福岡市)は5日、「論文博士」として学位を授与した企業研究者の学位論文に、虚偽の記載が判明したことから、博士号(工学)を取り消したと発表した。博士号の取り消しは九大で初めて。 九大によると、論文博士は博士課程に在籍していない企業の研究者などの論文を大学が審査し授与される。問題となったのは、三菱化学(東京)の男性研究者(60)によるCD―ROMやDVDの記録性能を高める色素の研究に関する論文。 2001年6月に学位が授与されたが、06年10月、「データの記載に不適切な点がある」との指摘があり、九大が調査。論文に書かれている物質の化学構造式が実際の実験で使った物質と異なるなど、虚偽の記載が判明した。 虚偽記載の理由について男性研究者は、企業秘密を守るなどの制約で開示できない情報があったとの説明をしている。 九大の村上敬宜副学長は「企業秘密を理由に開示できないことを明記すれば問題なかった。悪意に基づく行為ではないため、取り消しは非常に残念だ」と話した。
一時は苦笑がもれるほどの喧嘩腰だったけれど、今は・・・>M村研
喧嘩腰で無視・放置しておけば何とかなるとでも思っていたのかね。愚かな連中だ。
こっちはセルカンの捏造を知ってるから強気に出られたけど、 Wiki やここをチェックしてなくて「愉快犯の中傷か」みたいな認識だったら、 その反応はしかたなかったんじゃないかな。>喧嘩腰 今は彼らも目が覚めたであろうことを喜ぼう。
いや、研究室内部でも知ってる人はとうに知っていたよ 知っててしらんぷりをしていたのだ それで隠しおおせると思っていたわけだ ・・・すくなくともこの9月までは。
喧嘩腰とは意外。 「先生はいません」 「私は何も知りません」 「セルカン先生とも交流がありません」 とトボケルのが楽なのに。 東大生の「生意気さ」(思い上がり)から喧嘩腰になってたのか? 2004年6月、学生時代の研究がその後のベル研究所でのスキャンダルにつながったという 証拠がなかったにも関わらず、シェーンはコンスタンツ大学の博士号を剥奪された[1]。 1914年、勅令第200号として改正学位令が公布され、同令第1条により、学位は博士に統一され(結局、「大博士」は授与された者がいないまま廃止となった)、学位の種類は文部大臣の定めるところとなった。 同令では、学位授与の規定がより具体的に規定されるとともに、第10条により、学位の栄誉を汚辱した者にはこれを剥奪する、懲罰規定が盛り込まれるなどより詳細な規定が整備された。
そうだったのか。 「知ってる人」が学生だったらしかたないけど(教授以外は研究室での立場弱いだろうし)、 教授が知ってたなら残念なことだ
喧嘩腰といえばリエ●ンセ●ターはものすごかった・・・
あそこって実はブラック企業なんじゃなかろうか
>>680 ちょwww
化学構造式の不一致くらいで学位剥奪なんてwww
セルカン先生どうなっちゃうのwww
688 :
Nanashi_et_al. :2009/11/04(水) 22:48:10
>>685 >学位の種類は文部大臣の定めるところとなった。
遠山がセルカンのためだけに特別定めた博士号があるんじゃない?
財団法人でしょ。
>>688 どんな博士号だよw
「超時空博士」とかww
リエゾンセンターでの次回カレッジは11月17日か。開催すべきかどうかで、今頃大騒ぎしているのでは。
693 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 00:00:54
レヴィ=ストロースさん,死んだらしいね。感慨深い。 セルカンはまともに読んだことあるんだろうか。
694 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 00:04:18
ブリコラージュでしょ。
>>652 建築構法=一般構造
そもそもあの講座の本流は明治以来一般構造。
推測はちゃんと勉強してからにしてくれ。
>>656 東芝エレベータ自体がFUTURE DESIGN(広報誌)で捏造と呼ばれても仕方がない
行為をしてるからな。
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/30/news/special02.html > 現在、アニリール氏のグループでは、紀伊半島の先端に近い場所に位置する
> 無人島の通夜島(和歌山県串本町)で、廃棄物処理も含めたインフラフリーの
> パイロット建造物を建築し、実用化に向けて実証実験を進めている。
> ▲通夜島フードタワー・建物外観と上面図
> ▲通夜島フードタワーの構造図
普通に読みゃ、通夜島にパイロット建造物が完成し、そこで、あるいは建築する
こと自体によりインフラフリーの実証実験中と述べているように理解されるだろうが。
建造物の構造図解を載せるのはともかく、(既に合成であることが判明しているが)
何の断りもなく建物の完成外観図を載せ、あたかも竣工したかのごとく見せてるし。
事実は、通夜島にはフードタワーなど無く、建設計画すら存在しない。
これ、はっきり言って、やってることはセルカンと一緒だぞ。
セルカンの言うままに書いたのだとしても、出版の責任は東芝エレベータにある。
>>696 まあセルカン氏のホラに騙されたんだろうけど、セルカン氏本人の執筆ではなく、
東芝エレベータが文責のようだからな。
構想があるというだけならともかく、「建築し、実用化に向けて実証実験を進めている。」
とまで書いてしまっているしなあ。
698 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 01:48:58
>>675 博士号の取り消しがなされないということは、東大はコピペ論文を東大博士の
学位に値するものと認定することになるのでは?東大がいいなら構わないが。
採用取り消しは争点になりうると思うが、東大が採用無効を主張しないとすると、
東大がこのペテン師が東大教官であったことを追認することになる。
不正採用発覚なら、事後の採用取り消しもある。(大分の教員不正採用事件など)
当時、公募でない募集が許されたのか不明だが、公募だとすると、応募資格として
博士の学位あるいは取得見込み、同等の{業績、能力、学力}みたいな条件が
付されているのが普通だろう。条件に満たないのに採用してしまったとしたら
無効にすることも不可能ではないのではないかと思うのだが。
コピペの学位論文を提出し、ポスドクの成果に架空の論文を挙げている人物を
博士と同等の研究力と認定するとしたら、木嶋某だって博士相当になっちまう。w
指導教官は、セルカンと共謀して不正に授与したならともかく、過失と認定されれば
確かに停職にもならないと思う。
ただし、現在の上司としては、セルカンのコピペ論文の共著者であり、セルカンを
研究室のプロモーションに積極的に利用していたのだから、セルカンの不正を
多少なり知っていたとすると十分に懲戒解雇相当だと思う。
(逆に、本当に全く気づかなかったのなら、不明を恥じて自ら辞職すべきだろう)
>>700 >>701 ちなみに、博士課程の指導教官・コピペD論の主査・助教採用から現在までの研究室責任者・
コピペ論文の共著者・パクリ研究インフラフリーの売り出しに関与・
盗用写真が掲載されたときの建築雑誌編集委員長 は全てM教授。
>>703 > ■日時: 2009年11月17日(火)14:00〜17:00
3時間も独演会やらせるのか。
> ■講師: アニリール・セルカン氏
> (1973年ドイツ生まれ。国籍はトルコ共和国/1995年イリノイ工科大学卒業/
> 1997年プリンストン大学数学部講師/1999年バウハウス大学修士課程修了/
> 2003年東京大学大学院博士課程修了/日本宇宙航空研究開発機構を経て、
> 現在東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教。現在は先端技術を応用し、
> インフラに依存しないで暮せる空間技術(INFRA-FREE LIFE)を開発、研究している。)
すごい経歴ですねー。ぜひ聴きに行かなくちゃ。(棒読み)
> 建築が持つインテリジェンスの可能性を探る。
建築のインテリジェンスを見せてください。
セルカンが島持ってるって聞いたんだが、それって通夜島のこと?
トムピリピのお家やお船とは違うのか
707 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 05:01:38
> 元プリンストン大学数学部講師、元JAXA講師、トルコ人初宇宙飛行士候補、
JAXA の中の人は、
>>622 >> 学問を論じる際に“深み”がない点を不審に思った
ことが無かったのか?
いったい、どうなってんだ?
東大とJAXAが世界の笑い者になる予感
つーか、笑い者になるのは「日本人みんな」か?
712 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 08:34:54
やっぱりT山氏の関与も大きいのかな。 話が飛躍するけど、日本の大学関係者と話をすると 門下の現役、そして天下りどもの理不尽な介入に対する 悲鳴と怒りをよく聞く。専門分野のことを何も知らないの に権力とプライドだけ旺盛な完了が横車を入れると こんな大変なことになってしまうよという教訓も、 アニリール事件が解明されれば得られるのだろうか。
>>712 文科はさ、外国人教員を増やせ、女性教員を増やせと、ここ10年うるさいのよ。
数値目標まで設定しているんだよ。
そういう目で見るとさ、ここの研究室は文科の意向そのままに人事していると思うよ。
M先生は文科に迎合したと疑われても仕方ないかもね。
学術の世界でアファーマティブアクションは止めて欲しい。学問が汚れる。まじめに
努力している人への侮辱だと思う。
714 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 11:22:08
>>709 剥げ同。意匠か構造かは知らんが建築学科の存在理由が強く問われる。
鷺氏でも5年間?誰からも疑念を持たれることなく、東大教官、国際学会委員、
国際会議基調講演!の役目が果たせるアカデミック分野って一体何だ?
715 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 11:50:22
どうして週刊誌が食いつかないのか、不思議だ。 オレを含め複数の人間が通報しているはずだが。
週刊誌がまだ記事出さないのはそれほど不思議ではない。 ● セルカン本人、松村、学部長、のコメントを取る努力をしてから記事を出すのが手順 セルカンも女仕掛け人も逃げ回ってるはず。 ● 東大、学部が「もうすぐ調査の中間結果が出るから待て」と言ってるかも ● T山とかいう婆さん、坂本龍一、・・・ のコメント取材してるかも ● 女性関係の取材してるのでは? ↓ >>> 彼はトルコのマスコミ界でも「性豪(土製英語でsexcolic)」として有名でした。 日本語能力もそのたまものです。 百人斬りくらいしてたかな? さすがサムライと名乗るだけあります(笑) ### 週刊誌記事には2人くらい被害者女性の証言が出ると予想
717 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 14:11:50
セルカンのD論、こりゃひどいね 以下11次元blogの米欄より Unknown (T) 2009-11-05 14:31:46 これはうっかりミスや無知で済まされる限度を完全に超えています。 ここまで大胆な学位論文の剽窃はそれだけでも学位剥奪当然のスキャンダルものでしょう。 さらに他の部分の検証もするにしても、 経歴詐称問題とは別個に東大に報告、告発すべき事例だと思います。
721 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 15:29:59
722 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 16:05:35
723 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 17:24:51
こういう詐欺師からは、 学位、串本大使など全ての肩書きを剥奪してほしい。
建築学科ってコピペだけで簡単に学位が取れるみたいだね。 所詮、科学じゃないからなぁ。
空想科学助教だな
D論もパピエコレか
730 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 19:15:27
>>718 >セルカン氏がシュメール語で、
> 東大は簡単だ
> みんな東大に
> おいでよ
と書いた「ドラゴン桜」16巻。
「シュメール語が使える人は、世界で26人とか。。すごいですね。」
大学という概念のない時代の言語で東大なんて書けるとは思えない。
現存しない言語なので誰も分からないと思って、おそらく適当に書いたのであろう。
頑張っても日本語をローマ字で書いて英語だって言い張るレベルだろう。
シュメール語のわかる人に誰か鑑定してもらってくれ。
http://turkey11.blog99.fc2.com/?q=26 >トルコに26人しかいない絨毯鑑定士の一人だよ」
どうもトルコの詐欺師は「26人しかいない」というのが好きらしい。
733 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 22:08:49
アニリールの博士審査の副査は誰なん?(四人いるはずだが)
はてなのコメント、これ↓は秀逸 ”二本足のハナアルキとの噂。[要出典]じゃなくて全体要注意に見える”
735 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 22:23:41
日曜のセルカンカレッジが楽しみだぜw
737 :
Nanashi_et_al :2009/11/05(木) 23:20:49
>>737 わかり易すぎワロタw
#でもまあ、セルカン先生については結局一言で言えちゃうんよ
つまり 「人間版鼻行類」
東大がマスコミがあまりにもスルーなので、調査のモチベーションが下がってきた。
このわかりやすさ、とっつきやすさは大事だね 広い層が読めると思う
どうやらセルカン氏の学位論文が最大のネタの宝庫のようだな… どこを切っても嘘しか出てこない、まさに嘘の金太郎飴状態だw
743 :
Nanashi_et_al. :2009/11/05(木) 23:51:44
まとめwikiとかブログも最初は十分わかりやすかったけどな。 当初は少数の疑惑に詳細な客観的分析を加えていたのが、同じペースでやってたら分かりにくいほど膨大になってしまったわけだw。 このさい主観入りまくりでも、まとめサイトのまとめは重要かと。
天国で福来友吉先生が涙を流してるかもな
まあよくもここまで嘘を突き通せたもんだと感心するよw そこまで嘘を重ねる情熱とエネルギーにくらべたら、 普通に研究論文を書いたほうがよっぽど楽だと思うぞw
>>737 これは分かり易い
博士号授与してもいいぐらいだな
>>746 セルカン学か>博士学位
冗談はともかく、今後セルカン事件の研究本は3冊は出るだろうなァ
セルカンは研究はほぼまったく行わなかったようだが、
セルカン自身がある種の研究の対象に祭り上げられるわけだ
こりゃ彼も本望だろうw
749 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 00:06:24
750 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 00:43:03
建築雑誌10月号に出ているという以下の記事には どんなことが書いているのですか。 偉い人教えてください。 【連載】建築業界サイド・バイ・サイド アニリール・セルカン−未来を切り拓く知的ナビゲーター
>>748 (1) 他人の研究に別の名前をつけてオリジナルのごとく見せ、メインテーマとする。
(2) 他人の研究成果を出典を示さず自著に載せる。(指摘された場合、共同研究と説明)
(3) 別分野の研究成果を自分のテーマに合わせて改変する。
(4) 妄想や法螺話を書籍にしあるいは講演のネタとして使い、研究成果とする。
これがセルカンの『研究』スタイル。
これだけあっさりタネがばれてるところを見ると、お手軽ネット検索だとは思うが、
(1)、(2)、(3)はそれなりのリサーチをしてるんじゃないかと思う。
リサーチってくらいだから研究の一類型だ。w
(3)は出典を明らかにすれば一応研究と呼べるだろうし、(4)も余技としてなら立派なもんだ。
つーわけで、セルカンが研究をほぼまったく行なわなかったというのには同意しかねる。
ま、その辺のオジサンオバサンだって、パチンコの確変の『研究』とか、おいしいラーメン屋の
『研究』とかやってるわけだけどさ。w
752 :
sage :2009/11/06(金) 00:45:43
>>752 いや、助教 = Assistant Professor か Research Associate かというのをもめてたみたいで、
Associate Professor というのはあきらかに駄目だという結論だったはず。
まあ助教の英語名は細かすぎる気がするというのは同意。
754 :
Nanashi_et_al :2009/11/06(金) 00:59:29
755 :
Nanashi_et_al :2009/11/06(金) 01:03:18
756 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 01:28:11
>>756 高校も大学学部もトルコで卒業した可能性は十分あるよ。
758 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 02:02:48
>>756 ちょwwwwww
大学も出てなかったってどんだけネ申wwwww
759 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 02:05:20
高校を卒業したかどうかも怪しくなってきたな。
760 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 02:30:48
761 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 02:47:25
セルカンのYILDIZ工科大学の同級生のリスト。 誰かFacebookでコンタクトをとってセルカンの過去について聞いてみて。 Nejat ?arak,Aylin S???t,Mohad Barkohani,A.Teoman Alt?nterim,Turan Akg?n Seda Kay?,Methiye Turan,Zerrin Ero?lu,Bahar ?zbal,?.S?leyman Uluta? Ali Erdo?an,Elif ?ner,Meral O?uz,Aysel Kutay,Melda Karaki?i,Se?il Vanc? Og?n Ahmet ?lkeok,G?l K?l??,Cihat Elmas,?sa Agu?,Ayg?n ?elik,Celal ?enay Nil?fer Y?ld?r?m,?.Yal?n Man?o,Tolga Demircan,?ilem ?lgen,Barhan Karaman Z?leyha G?ltekin,Serdar Erba??,Nedret Sivrican,G?ray K?ra?,Sabahattin K?se Selda ?zgen,Kadri ?zt?rk,Tijen Erol,Mehmet Kamil ?z,Semiha Ta?demir G?l Ta?demir,Pelin Karam??,Harun Bezci,Nergis D??emeciler,Abbas ?zen Ba?ak Mesci,Halil ?brahim Ayd?n,Sevin? Atik,G?lseli ?ner,Sibel Acarer Elvan Ebru Omay,Tayibe Da?,Demet Aksoy,Tuncay Sar?han,Deniz Torun Suzan Y?ld?r?m,Emel Aydemir,G?khan Ataman,Mehmet ?engel,Balca Artun Ahmet ?lbakan,Ay?e Asl? Suner,Banu Y?lmaz,Selden Kurt,Ekin Erik Deniz Mordo?an,Zafer Sa?d??,Serkan An?l?r,Do?an Arda Beset,Ecevit Dumlu Abdurrahman Mesur,Ay?en Erdem,Elif Tando?an,Murat Yakan,?smail Do?any?lmaz Feryal Kahraman,T?lin Yekrek,M.Ayla Ayy?ld?z,Reyhan Ay,Berk Olgun Halil Yenhan ?zg?l,H?lya Kaya,M.Feridun Okay,Benin ?nal,Murat Arapo?lu Kubilay B?y?kl?,Serkan G?l,Kaz?m G?l,Enes Arslant?rk,Kamil Kaya Ahmet Alper Karag?l,Nimet Hac?kura,Arzu Er?a?,Neslihan Co?kun,K?bra ?zkaya
762 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 02:51:51
続き Ye?im Karako?,Tu?ba Tansel,Osman B?rgehan Aysu,G?l Yapak??,Bahar K?smet M.?ule Pehlivan,Hakan Solar,Eda Kaya,P?nar Ar?c?,G?lay Ertan,E.Esra Bozba? Cem Eren,Meral Ba?c?,Sayg?n ?zdeniz,Nuh Demir,H.H?seyin ?ent?rk Rasim Koray Demirkol,Mehmet ?r?n Akseki,Berna Do?an,Bur?in Saner,Filiz K?t?k?? Zeliha Da?kaya,Fehmi T??l?,Ebru Bedir,Zeynep Pelin P?nar,Kenan Kebap?? S.Tamer Tunbi?,G?ner Ate?,Serkan Erenay,Melih Balta,Bet?l Demir?elik Nesrin Asal,?ule Basmac?o?lu,Sevg?l Tuncel,Arzu Ok,Mehmet G?khan ?den Sema Bak?rkaya,Fatih T?redi,M.Engin Baltac?,Nazan Ayd?n Ba???,A.Cem Ar?c?o?lu Zafer Erdal Ba?er,Sema ?z?elik,Fulya ?lter,Murat ?etinta?,Gavriel Elmas ?zg?l ?zyol,Defne Tamer,Fadime Yal??nkaya,Taner ?etinel,Metehan ?at?ro?lu Havva Kanbur.?smet Erhan K?cal?,Nevzat Uta?,Engin Y?ld?z,F.Emre Efendio?lu ?ebnem Do?anuz,Duran ?zeir,Asl? ?mrek,?zg?r Y?ld?z,Feyza Fatma Y?cel ?.Tolga Aksoy,Mustafa Karata?,Fetullah Azman,H.Metin Feleko?lu,Salih Sekban Ula? Ataseven,B?lent Menek?e,?zlem Berk?z,Zeynep(Murathan)Do?an,O?uz Cenk Yonar Nihal Erba?,Mehmet Akif Erdo?an,Mert Badakul,Seyit Ali ??eri,?lk? Zoro?lu F.P?nar Hadimli,Canan Ceylan,Zafer Y?ld?z,?nder Sar??am,Can Deniz Ercan Ha?met Mete,Ayhan Geraldine Atay,Oya Ta?,Y.Onur Polato?lu,Dil?ad Yang?l? Ay?e Akkoyun,Meliha Toprak,Nil?fer Din?,Hale S?reyya ?eng?ner,Erdin? Ya?ar
文字化けしてるよ。 Facebookのリンクでいいだろ。
764 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 03:40:23
>>713 そうなのか。712だけど、外国の研究大学にいるもので、
日本の大学人はうらやましいと思うことも多いけど(一度
なってしまえば安泰、業績大してなくても昇進できる
(らしい)、給料・研究費が高額等)、ただひとつかわいそう
に思えるのが研究のことを何も知らない官僚が専門家(人事も含む)
のすることに介入するのを甘んじて受け入れなければならない
ということだね。セルカン事件を契機に大学から門下の影響力
が排除される方向に行けばいいね。
765 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 05:25:56
>>751 Research=研究ではあるけれど、plagiarism(盗用、
原典表示無しの無断引用)は研究から絶対排除される
べき犯罪行為と認識するのが普通じゃない?
http://www.youtube.com/watch?v=qnsq89_znCQ&feature=related I am disgusted that the name of a sick liar such as Serkan Anilir is used in the same video with Ataturk.
I condemn the use of Ataturk's name as a shield for filthy lies.
Perhaps this video hai good intention but it is sad and shameful for those who know the truth about Serkan.
きのう宮城大学のシンポジウム行って来た。 正直つまらなかった。あれならセルカン呼んで論文の書き方の指導でもしてもらったほうがよかったと思う。
ブログのD論リンク先が消されてるな。
セルカン先生が得意なのはフォトショップ加工だろ 指導されたくないが
>>764 文部科学省 外国人教員 女性教員 数値目標 ぐらいをキーワードでググってみて。
「同レベルの候補者なら女性を採用」と公募に明記する大学もありますよ。
前大臣の名前もちらほら出ているし、無関係ではないと思う。セル氏を採用したときは
大学からM先生にお褒めの言葉があった可能性さえあるよ。
これを機会に文科省が無意味な逆差別を施策から削除することを願う。
771 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 09:50:14
772 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 10:08:59
>>771 どこかの地方大学じゃあるまいし、我が東京大学における天下の秀英教官
による峻厳な学位審査の結果が覆るようなことは未来永劫ありえない!
wwwww
つまり、東京大学はねらい目だったということか。
複数の週刊誌が既に記事を準備して東大の発表待ちの模様
776 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 11:08:38
>>775 それは確かな情報ですか。
では、東大に記者会見してもらいましょう。
話すのは、建築学科の学科長で
その脇には指導教官がいるという絵が浮かびます。
指導教官にも処分が下るのであれば、
程度によれば、その姿さえもない可能性がありますな。
ちょっとほんとかどうか判断できんね、詳細がわからんと。 だって週刊誌だって発表前に記事すっぱ抜いたほうがいいだろ?
宇宙飛行士候補とかのホラ吹きについては謝って 謹慎で済むかもしれないが、コピペ学位論文は冗 談じゃ済まないだろ。ショボい内容の博士論文な んて東大でも珍しくはないが、コピペ論文で博士 号取るなんて学問そのものに対する冒涜だよ。し かもそのまま教員やってるなんてあり得ない。
780 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 12:24:50
〉775 要出典
>>733 東京大学学位論文データベースの照会結果↓ 全員建築学科の教官かな?
ってゆーか、S教授も副査に入ってたよ。
著者名(漢字) アニリール,セルカン
著者名(英字) Anilir,Serkan
著者名(カナ) アニリール,セルカン
論文タイトル 宇宙空間で長期居住を可能にする軌道上施設に関する研究
論文タイトル(欧文) Study on an orbital settlement(ATA) for a permanent presence in Space
報告番号 甲17950
学位授与年月日 2003.03.28
学位の種別 課程博士
学位の種類 博士(工学)
学位記番号 博工第5408号
研究科名 工学系研究科
専攻名 建築学専攻
論文審査委員 主査 東京大学 助教授 松村,秀一
東京大学 教授 坂本,功
東京大学 教授 野城,智也
東京大学 助教授 曲渕,英邦
東京大学 助教授 川口,健一
>>779 宇宙飛行士候補についても、ホラを吹いていただけではなく、その「経歴」をセールスポイントに
著書や講演で稼いでいたので詐欺罪が成立する可能性があるのでは。
「宇宙飛行士候補自称」:一般社会が被害者
「コピペD論」:学術界が被害者
で、どちらがより問題かは難しい。
どちらにしろ、片方だけでも十分問題で、両方あるのでさらに問題は大きい。
また、論文でのコピペ・盗用はD論に限らず、インフラフリー研究でも同様の問題がある。
>>783 宇宙飛行士候補の件って、NASAの宇宙飛行士の写真を合成しているし、
NASAも被害者?
785 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 16:18:08
788 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 16:42:19
>>786 宇宙飛行士候補の嘘についてはNASAが許さないと思います。
この辺りの事情はよく分からんが、もしそうならNASA長官の東大訪問時
に何も知らせないと、後で大事になるんじゃない?
>>788 東大としては長官訪問の17日まではなんとしても隠しておきたいのだろう
>>788 俺もそう思う。東大はそのまま黙っておくつもりなのかね。
東大の航空宇宙関係の教員達の間にセルカン問題は伝わっているのだろうか?
仮に
>>788 が問題になるとしたら、最初に甚大な被害をこうむるのは航空宇宙関係の学科だろう。
792 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 17:05:59
例えば長官が帰国してから詳しい事情が長官の耳に入ったとしよう。 普通の鷺氏がNASAを騙ったのなら笑い話で済ませるかもしれないが、 東大の学位持ちの教官だと、後で詳しい事情を知った長官は、あの時 東大も鷺氏と一緒に自分を騙した(東大は可能ならウヤムヤにしたい) と思うんじゃない?
>>793 中須賀先生の所だけじゃないでしょう。
東大航空宇宙工学関係の研究室は結構色々あって、
NASAやJAXAとも関係しているはずだよ。
皆、セルカン氏のこと、どう思ってるんだろうね。
>>794 中須賀先生は今度のNASA長官の講演会で司会役だからね。
>>794 物理の人たちもセルカン氏の11次元宇宙論なんて全然知らなかった。
セルカン氏は、巧妙に専門家のいる場所を避けていた(専門家のいるところでは
別の話題を出していた)だろうから、宇宙工学関係の人たちは全く知らなかった
可能性も高い。
しかし、これほどまでに酷いことが起きていたと知れば、無関心ではいられないのでは。
もう知ってるのかな?学生も含めて誰も知らないとは思えないが。
東大ってのはでかいうえに、基本的に教授は自分のラボの運営に忙しい。きちんとハイアラーキが ある大企業というよりも、中小企業の共同組合みたいなものを想像してもらった方が近い。 各ラボが各中小企業ね。 だから他のラボで起きていることっていうのは、基本的に日常の中では無関係に近いんだよ。 よっぽど騒ぎが大きくなって「東大」というラベルで巻き込まれそうになって初めて腰を上げるって感じだろう。
学生はわりと2ch見てるから、東大の中でもじわじわと広がってると思うよ ソースは俺
>>797 それに、今の場合は他のラボどころではなく、別の学科の話なので
普段はほとんど何が起きているかお互いに把握していないだろう。
800 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 18:36:04
>>799 しかし、セルカン氏はJAXAにいた時、受け入れ教官はいたんじゃないの?
もしかすると、一人でポツンと黙々とコピペしていたのか。
>>800 2004年度のJAXAの年次報告には、M.C.Natori氏と連名の国際会議発表が載ってるよ。
M.C.Natori氏というのは、おそらく当時JAXAの教授だった名取通弘教授で、
この人がセルカン氏を研究員として受け入れたんじゃないかと思う。
ちなみにこの国際会議発表はProceedingsに載せてもらえませんでしたw
>>786 確かに。普通の人ならともかく、一東大助教が、NASAの宇宙飛行士の写真を合成し、
売名していたわけなんだから、この件をNASAが知ったら、タダでは済まないだろう。
明後日は、セルカンカレッジ大阪か。 「私と松かさ」の言い訳どうするんだろうかw
804 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 19:02:04
誰かNASAに英語ブログを通報してくれえ。 向こうも写真を見て抱腹絶倒だと思う。
805 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 19:03:51
てか、マスコミには連絡しているの? 理系の坊ちゃんは、行動力がないのかな?
>>802 宇宙飛行士候補という肩書きで本も売ってるしな。
営利目的の場合、NASAの写真を使うには許可が必要だったはず。
セルカン氏、ちゃんと許可もらったのかなw
807 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 19:18:41
>>785 ヒント
セルカン、日本財団、東京財団、佐々木良昭、小池百合子、小泉純一郎、
Fethullah教団、トルコ中央アジア文化センター、おにぎり隊、ホライゾン学園
渋谷区立神宮前小
研究以外の面で、2004年の情報は少ないと思うのでコピペ。
http://www.localsuperstars.com/cgi-bin/diary/read.cgi?date=200412 >彼は、簡単に言うと、聴いて驚くような大学の数々の博士号を持ち、
>世界中で年に6人しか入れないスイスの何とかって所にある何とかって学校も出ている…。
>運動神経も優れていて、スキーではオリンピックで銀メダルを取り、
>9ヶ国語を話し、関係ないけどシャネルのモデルもやっいる。
>こういうのを天才っていうのかなー? 宇宙人っていうのかなー。
博士号をいっぱい持ってたり、スキーが銀メダルだったり、
スイスの寄宿学校に入れるのがが年6人だったり、
シャネルのモデルだったり。
博士号をたくさん持ってるって、研究者というよりも学歴コンプレックスな新興宗教の教祖様だろw
ちなみにこの日記の人にセルカン氏を紹介した那須氏もおにぎり隊の関係者っぽい。
>>782 あらら、生研の副所長も副査でしたか。すごい破壊力だね。
811 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 19:41:04
>>808 これもWIKIに入れるべき?
>2016年に飛ばすスペースシャトルのクルーは7人。行き先は火星。
片道8ヶ月。
うち3人はパイロットで3人は技術者、もう1人は科学者。その科学者が彼なのである。
実際には2012年までに行くかどうかは、彼自身が決める。
話した内容は、到底ここには書ききれないのと、本当にトップシークレットと言う事もあるらしく、俺の頭と言葉ごときでは書ききれない。
とにかく、ブレない男であった。31歳。
>>811 凄く面白い。
スペースシャトルで火星って、片道切符になっちゃうよw
トップシークレットっていうか、全部嘘なだけだろうw
>>811 いや、そもそも
来年(2010年)にスペース・シャトルは運用終了するだろ
2016年て、どんだけ事情に疎いんだよw
>>814 2010年に運用終了することが決まったのっていつだっけ?
2004年の時点では決まってなかったような。
817 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 20:13:38
>>813 トップシークレットなのはセルカンの話が全部うそであること。
>>816 2004年の段階で決まってたのか。
一般人なら知らなくてもいいけど、宇宙飛行士候補を名乗る者が知らないってのは論外だな。
813もあるし色々な意味で論外だ。
820 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 20:28:56
東大航空宇宙のひとたちが今回の騒ぎをどう思っているかを知りたい。 だれかここみてるひといないの〜?
運用終了もそうだけど、スペースシャトルって地球と低軌道を往還するだけで、 火星どころか月へ行く能力もないんだけどな… 燃料ないから、慣性で飛んでいくしかない あの飛行機形状は地球大気圏再突入のためのものだし こんな基礎知識皆無バレバレな発言してたなんてびっくり
>>781 松村先生は喫煙しないから・・・?
まだ東大に出勤してるのか、セルカン
>俺がここで書くと、ホントうそ臭いのだが、正真正銘NASAが認定する宇宙飛行士なのである。
>関係ないけどシャネルのモデルもやっいる。
>>818 そもそもNASAの科学者は全部軍人でセルカン氏もNASAで大佐に昇進したと言うところで論外以前。
>>825 え…?
宇宙飛行士が軍属なのは、宇宙船の操縦資格などの関係で、空軍などから選抜されてきたからでしょ
民間人の宇宙飛行士もあり得るよ
NASA 職員や科学者は民間人も一杯いる
フォン・ブラウンはドイツで将校の位もってたけどアメリカでは民間人だったと思う
>>826 ところがセルカン先生はNASAでアメリカ空軍の大佐まで昇進した、とおっしゃってるんだなこれがw
退役したとは言っていないから、現在の東大には現役米軍将校が教員として勤務してるってことだなw
818訂正 >色々な意味で論外だ。 →あらゆる意味で論外だ。
サムライにあこがれていたらしいセルカン死、やはり侍らしい最期を迎えてほしい
>>827 トルコ空軍の大佐かも
アメリカの宇宙飛行士と釣り合いをとるためってことでw
834 :
826 :2009/11/06(金) 22:38:24
>>832 了解しました
なんかすごいな
取りようによっては間違ってないこと(5、6人が軍人、など)とまるきり間違ってるだろというのが入り混じってる
こういうこと気づくのは宇宙ヲタだけなのかな
>>833 いえいえ、宇宙飛行士に選抜された時に、名誉称号みたいな形で大佐をもらったのではということです
>>830 の理由でw
まぁ、セルカン先生の発言なんてそんなもんだ。 トルコに住んだことがあったりなかったりするし、 アルペンスキーの金メダルがヨーロッパジュニアにだったり、FISだったりオリンピックだったりもする。 両親の職業が出稼ぎだったり、科学者だったりもしたっけ?
>>834 いや、いくらなんでも
>>808 みたいに聞かされたことを全て信じるほうがおかしい
宇宙ヲタでなくたって、
シャネルのモデルで複数の博士学位を所持してオリンピックメダリストで火星行き宇宙飛行士で・・・
なんて与太話を聞かされたらw
>>837 だから相手を選んでほら吹いてたんだろ。
スイーツ(笑)にはとびっきり甘めのをなwwww
>>837 信じることがおかしいというか、その簡単に信じるおかしい人をターゲットにしてるんだよ。
カモを嗅ぎ分けるセルカン氏の能力はガチ。
その能力で嗅ぎ分けられた東京大学w
つまり東大の松村センセはスイーツ並みの頭ってことかw ところで松村センセのメアドが使えなくなってるっぽいな
>>808 の人なんか、演劇人なせいか、まるきり疑う知識なさそうだもんね・・・・
>>840 松村教授は、以前は宇宙に興味なかったみたいだからな。
建築バカだったんじゃね。
>>836 両親が出稼ぎなのはトルコ語での発言で、
日本語では一貫して科学者じゃなかったっけ。
>>841 でもシャネルのモデルってのは普通誰でも突っ込むだろw
>>844 建築バカ=地上建築ひとすじ
と解釈してやってくれ。
>>846 いや、「建築バカ」から建築を取ると・・・
いや、言うまいw
>>843 セルカン日本語blogでは
父親はエンジニア、母親が物理学者
だとさ
>>849 母親の写真くらい普通に出てるから確認すれ
それに肝心のセルカン氏がいない
セルカン氏が写真を撮る側になるとは思えない
>>852 右側のほうの壁に立っているフリース着たヒゲ面で笑顔の小柄なおっさんがセルカンぽいけど?
>>851 「研究活動をちゃんとやってる」のは大学教授、特に東大の教授であれば当然。
セルカン氏に博士号を与え、あまつさえ助教に採用してしまったばかりかセルカン氏の売り出しに
一役かってしまったことで東大に与えたダメージは「研究活動をちゃんとやってる」程度で
埋め合わせるものではない。
ノーベル賞取ったくらいでないと釣り合わない。
「ポケットの中の宇宙」の両親写真はもっと老けてなかった? 母親が特に。
>>853 いままでの行状から判断するに、「親を大切にする」アピールをするセルカン氏なら
隣に立つか、母親を座らせてその横で肩に手を置くはずでしょ。
つーか、フリースがセルカン氏なら、チョイワルからかけ離れすぎてる
貧乏臭すぎる気がするんだが
>>854 先週11号館の廊下を爆笑しながら学生?と一緒に歩いてるのを見た
とても
「かたをがっくり」なんて風情には見えなかったよ
>>857 たしかに、セルカンの性格からして研究室の忘年会みたいな重要なイベントに出ないとは考えにくい
出席すれば研究室ボスとのツーショットを撮らせる筈
出ていないとすれば、この時点ですでに松村教授とセルカンの間に溝があったと推測できる。
やはり松村教授はセルカンの正体をうすうす気づいていたにも関わらず、
距離を置いただけで放置していたのかもしれない。
860 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 23:21:46
861 :
Nanashi_et_al. :2009/11/06(金) 23:25:32
>>859 忘年会シーズンなら有名人とのツーショットを撮るために忘年会巡りをして
研究室の忘年会を疎かにしたとしてもセルカンの行動から逸脱してるとは思えない。
>>859 むしろ
忘年会シーズンだから
パーティ三昧で多忙だった可能性も
なきにしもあらず
863 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 00:02:35
>>864 うむ。確かに K助手(当時)は一応実験データを捏造して、Nature編集部やレフェリーが見ても
すぐには捏造がわからない程度の論文にはしていたわけだからなあ。
セルカン氏に比べると、はるかにまともな気がしてきた。。。(おいおい)
866 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 00:54:17
火星有人飛行の宇宙飛行士候補というのはありえないですよね。 次期の月への有人飛行というなら、100歩(いや1万歩くらいかな)譲ってまだ可能性はあるかもしれないけど。 ちょっと事情を知っていればわかると思うけど、ここまでよくバレずにきたものです。
黄檗売茶流っていうといわゆる茶道じゃなくて煎茶道のほうだな
871 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 01:31:06
872 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 01:34:33
874 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 01:59:08
http://www.kosonippon.org/forum/cont.php?m_forum_cd=186&cont_type=2 セルカン 質問はなぜ私が日本にいるかということですね。
一番簡単に言うと、ずっと例で使ったからまた戻って宇宙エレベータの最終発表のとき、
こういう何人ぐらいですか、2〜300人ぐらいの前でプロジェクトの発表をして、全部終わったら、
多分右から3番目のほうの人が手を挙げて、けっこう偉い軍人ですよね。将軍。
こう立って、「あれ、いくらかかる」と言われて、「いくらですか。高いでしょう。
作れないでしょう」とすごい反対されたんです。その質問の答えはわれわれ実は準備してて、
答えは、武器とか武器の生産にかかるお金を1年だけやめておく。武器を1年だけ作らない。
それはすべて宇宙エレベータを作る、そのお金で作ると。
すごい怒られて、プロジェクトがNASAでダメになったんです。もちろん空軍ですから(笑)。
偉い将軍がそんな端っこに座るわけないのに。
>私この8年間、多分今まで97ヶ国を回って、ずっとどこに行っても私、日本から行った。
8年間に97カ国を周ったかどうかも要出典。トルコ国籍のセルカンならビザ申請の期間で時間を拘束され、97カ国をこなすのは無理と思われ。
875 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 01:59:14
セルカンはもちろんだが、彼に博士号を与えた主査、副査からも博士号を剥奪し クビにできないかな。
>>875 なんで? 多比良氏は捏造への直接の関与は認められなかったのに懲戒免職になったけど。
>>877 >多比良氏は捏造への直接の関与は認められなかったのに
直接の関与が認められなかったからじゃなく、東大出身者じゃないからだと思ふ
>>878 「直接の関与が認められなかったから」懲戒免職というのは、意味が通らないよ。
世論を騒がせたことによる実質的な解雇は 福来友吉先生が受けてますけど 戦前ですけどね 今回の件は福来先生なんて足下にも及びません。 これじゃ福来先生も天国で悔し涙を流していらっしゃることでしょう
>>879 >直接の関与が認められたか否かじゃなく、東大出身者じゃないからだと思ふ
に訂正
>>881 それは単なる推論だね。
東大の公式発表には、当然ながらそんなことは一言も書いていない。いったん多比良氏を処分した
以上、前例ができている。今回違う処分になるとすれば、きちんと理由をつけなければならない。
もちろん「東大出身者だから」などとは口が裂けても言えない。
また、多比良事件も終わったわけではなくて、多比良元教授が控訴中。
今回の件の処分によっては、控訴審にも影響を与えるかもしれないね。
>>881 「直接の関与が認められたか否かじゃなく」というのは、東大の処分の論理が既にそうなっている。
なのでやっぱり
>>881 でも何が言いたいのかわからない。
>>882 >今回違う処分になるとすれば、きちんと理由をつけなければならない。
剽窃であるが、実験データ偽造ではないってのがミソ。
実験データ偽造なら、実験データ、ノートをチェックすることで判断できる。
挿絵・図は建築学科なら(手本なしで)サクサク描けるのがいるから
教員が「これはおかしい」とは気づきにくい。
実験系と評論系では、指導教員の責任の度合いは大分違う気がする。
885 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 02:31:17
副査については、学内で「私の目は節穴です」と書いたプレートを必ず首から 提げなければならない、という罰ゲームを1年間でもいいかな。 主査は盗作論文の共著者でもあるし、懲戒免職にしないと多比良事件の処分と 釣り合わない。
>>885 >多比良事件の処分
若手研究(B)は代表者がセルカン氏
代表者が松村教授なら釣り合いが必要だが
>>884 論文が存在するかどうか、とか本当に宇宙飛行士候補なのか、の方が実験データより
チェックは楽だと思うが。
内部情報に全くアクセスできない2ちゃんねらーでもここまで検証できてしまったわけで。
>>884 の理屈が通るなら、研究自体も大変で責任も大きい科学系の教授の給料を上げて、
研究論文もサクサク描けてチェックの責任も無い評論系の教授の給料を下げるべし。
>>801 JAXAの成果粉飾事件(セルカンがJAXAでやらかしたという意味にとどまらず、
訂正の公表が無い限り組織としての成果捏造状態だ)は、セルカンが首謀者だろうが、
成果リストを所に上げるときにボスはチェックしないのか? 普通、論文や講演等は
出す前にボスの承認をもらうはずだし、デタラメなリストを見せられれば気づくだろうに。
名取教授が捏造に加担したとは言わないが、全く管理ができていなかったという事実
のみでも名取教授も傍観者というわけにはいくまい。
890 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 04:34:48
891 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 04:39:51
国会喚問の場で小宮山元学長は「輝かしい歴史を持った東京でこのようなずさんな学位授与と教員採用が行われたのは、 本当に残念だ。 遠山大臣が誰のの目で見てもすぐに分かる口から出任せのチョイ悪男になぜ騙されたのか、私にも ナゾだ。しかし、学内で早くから問題点を的確にとらえ、私自身も責任を転嫁せず、注意深く 学部長としての良心に従い職務に精勤しておれば、異常事態は容易に回避できたはずだった」と語っていた。
>>802 >>806 売名や営利目的利用どころか、改竄してるからな。最悪だろう。
ついでに、セルカンに著作物を盗まれた人たちは集団訴訟でもすればいいのに。
著作物の利用料自体では損害賠償をさほど取れないだろうが、
成果盗用→著作者人格権侵害で慰謝料を思い切り毟り取ってほしいぞ。
NASAは地元で訴訟を起こせば懲罰的賠償金だって取れるんじゃないのか?
>>875 審査員の博士号はまっとうに取得したものなのだろうから、それは筋が違う。
ペナルティが必要なら、教授という役職に対して与えられるべきものだろう。
今の規則では不可能だろうが、教授職はそのままで、学位を出す資格だけ
取り上げるのも面白いかも。博士課程の学生が取れなくなって、じり貧だ。w
セルカンの学位剥奪は当然だよな。あんなふざけたコピペ論文で 学位取られたら、まじめにやってる院生は馬鹿馬鹿しくてやって られないだろう。
895 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 06:44:11
元ハッカーがセキュリティーのセミナーをやってるみたいに セルカンも詐欺を見抜くテクニックのセミナーをやれば儲かるな。
東大はいつまで黙っておくつもりなんだ・・・
898 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 08:26:41
遠山さん、小宮山さんとの口裏合わせが終わるまで
まともじゃないやつは暇だけど、まともな教授は忙しいんだよ。 ただでさえ糞忙しいのに、仕事増やしやがって って思いながら、調査しているに違いない。
900 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 08:56:58
まともな教授
>>888 今のところ東大が問題として扱えるのは、781氏が通報した競争的資金の不正のみ
>>896 >Theodore von Karman氏の有名なQuoteのパクりのようです。
>語句に細かな違いがあるものがネットではいろいろ存在して
>いるようですが。
"All your base are belong to us."
みたいなもんか
>>902 781氏の通報とは別の調査も進行している模様
>>904 実際してるとは思うが、模様ってのは信用に値しない
憶測で処分を期待しても意味ない
まあ、サプライズはサプライズとして楽しむのが(ry
建築学科の学科長って誰?
>>906 工学部長じゃなくて学科長? そんなのあるの?
専攻長、学科主任とか
909 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 10:28:44
セルカンシンドローム 放心状態でこのスレッドに釘付けになったまま更新ボタン をクリックし続け、本来の仕事が手に着かなくなる症状。 時折「セルカン許せん!」と叫ぶこともあるし、「セルカ ンまじかよ〜!」と爆笑することもある。
>>889 論文出す前にボスに見せるけど、どのくらい細かく見るかは人による。明らかなロジックの
破綻はまあチェックするだろうけれど、引用文献についてはまさか嘘を書くとは思わないから
(特に自己引用は)ほとんど見ないことは有り得る。他人の文献の引用なら、同じフィールドに
いれば定番の引用文献とかがあるから、ざっと著者とタイトルを眺めるくらいするだろうけど。
それにしても、学部生のレポートや卒論くらいなら剽窃のチェックはするかもしれないけど、
まさかD論で堂々と剽窃するとは普通思ってないからチェックもしないんじゃないか。
あと、科研費の件と論文剽窃の件は大学として堂々とアクションを起こせるけど、「宇宙飛行士
候補を詐称」なんてのは個人のモラルの問題になっちゃうから、大学がそれに対して何かする
という期待はしない方がいいかもよ。
そろそろ次スレの準備
>>902 何言ってるのか全然わからん。
781氏が通報して、東大が受理した件は東大が「問題として扱わなくてはならない」
一方、他の件について、通報が無くても東大が自主的に「問題として扱うことができない」理由は
全くない。
東大は未だ沈黙 海外で記事にならないかなぁ。
週明けがXデーです。
>>910 > 「宇宙飛行士候補を詐称」なんてのは個人のモラルの問題になっちゃうから、大学がそれに
> 対して何かするという期待はしない方がいいかもよ。
その論理だと、痴漢や飲酒運転は全く大学での職務と関係の無い
918 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 14:44:24
>>915 図のキャプション
>>Final Design, "ATA" Orbital Station-Phase 1
を見て、思わず
ドクター・中松LoveJet
ドクター・中松パター
・・・・
を思い出した。
919 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 14:52:00
>>910 オレはD論審査員は英語の論文を、読まなかったか、読めなかったか、読んでも分からなかったと思う。
建築の専門家に宇宙技術なんて英語で読めないだろう。
そろそろ次スレの準備をした方がいいと思うんだけど、
テンプレの変更点は
>>1 に
>>737 のわかりやすいまとめサイトを追加
>>3 にD論コピペ疑惑を追加
>>3 の予定を整理
ってところか?
>>920 >>3 の予定に関する変更点は、
11/27の国際デザインフォーラムがキャンセルになったことと、
10/31 のイスタンブールブックフェア (会場:TUYAP)もキャンセルになったこと
かな? TEDx Taipei や イスタンブールブックフェアは過去のことになってしまうけど
残しておきますか。
キャンセルになったものは、「スレの成果」として
>>4 あたりに分けて扱ってもいいかもしれない
>>910 ほとんど単独名だし、論文自体を見せる必要は無いと思うが(普通は見せるけど)、
どこにどんな内容の発表をするかということは組織として重要な意味がある。
給料を貰って研究し、組織の名を出して発表するわけだし。
よって、組織のボスは、共著でなければ内容までは見ないにしても、年度末に
成果リストが出てくる前に、どこに何を発表したかを知っているのが当然だろう。
常日頃から、××に出しましたとか○○にアクセプトされましたとか矛盾の無い
報告を受けていたなら見破るのは難しいかもしれないが、そういったことも含めて
JAXAは自らの成果捏造をきちんと検証すべきだ。
テンプレ
>>3 に追加(まとめwikiより)
・セルカン氏が2003年に東大に提出した学位論文においてすら、部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなど剽窃の疑惑があります。
>>912 「問題として扱うことができない」理由は無いが、あえて問題として扱わない動機は多数ある。
責任を広げたくない、恥を晒したくない、現実問題人手が足りない、単に面倒くさい、等々。
東大が懲戒解雇にできるだけのネタさえ検証できれば、あとは放置という可能性も高い。
スーパーフリーだって、悪事のごく一部でしか立件されていない。連続強姦や強制わいせつ
事件だって、たとえ疑わしい事例が数十件あっても、それを本人が自供しても、立件されるのは
普通、数件だけだろう。
ましてセルカンが追及されてもいない粉飾や捏造を全て自供するとは思えないし(それ以前に
どこに何を書いたかすら覚えてないんじゃないか)、悪事があれば明らかにし、責任を持つ組織に
いちいち通報する必要がある。
タイトル変えようぜ。今のは幼い感じがする 【捏造・詐称】アニリール・セルカン8【疑惑噴出】
928 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 16:42:07
学位論文のオリジナリティーチェックできなかったところで東大アウト!
931 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 17:41:05
東大工学部の学位授与、3年間停止だな
まあセルカン氏はお灸を据える意味で停職2週間くらいだな
沸
934 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 18:26:47
コピペ論文による学位詐取 剽窃業績による科研費詐取
935 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 18:30:38
結局、2ちゃんでさわいで終わるパターンだよ。 なんで、マスコミを動かさない?
今日、松村先生が出勤していたようだ
次スレのスレタイどうする?
このまま
>【詐称・捏造】アニリール・セルカン7【疑惑多数】
か、
>>926 の
>【捏造・詐称】アニリール・セルカン8【疑惑噴出】
のどちらか。
>>938 もういらねえよ。つまんねーから
あっち行けハゲ
今テンプレ整理中なんだけど、
>>3 の予定のうちキャンセルされたものを分離して
>>4 に入れるってことでいい?
943 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 19:12:26
うざい
>>946 あなた何が読みたくてこのスレにいるの?
このスレの何人かが名誉毀損で訴えられそうだよ もう動いてる
だな。 ブーメラン笑うW
もう飽きたよつまんね あとは大学で動きがあるまで待とうぜ
また沸いたな
明日がセルカンカレッジだからか
954 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 19:26:08
久しぶりに湧いてきたみたいだなw
955 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 19:27:07
セルカン氏一派、東大やNASAの名誉をだいぶ毀損したもんな。
セルカンを飯の種にしてる連中だからな そりゃ必死だろうw
959 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 22:06:20
もはや詐称も捏造も倒錯も「疑惑」じゃなくて実証されたのだから
【捏造・詐称】アニリール・セルカン8【博論盗作】
にしてほしかったな。
>>935 なんで、マスコミを動かさない?
マスコミには通報済み。
飲み友達の週刊誌記者に口頭で話したけど、それでもダメだった。
東大助教が、この有様だよ! 東大も地に落ちたな。
962 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 23:04:01
こんなことを追求しても自分が傷つくだけ。 やめたほうがいい。
963 :
Nanashi_et_al. :2009/11/07(土) 23:38:27
ニッポンのお母さん、遠山敦子大臣全面支援
962 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2009/11/07(土) 23:04:01 こんなことを追求しても自分が傷つくだけ。 やめたほうがいい。 ウザイ
965 :
Nanashi_et_al. :2009/11/08(日) 00:22:40
あげ
966 :
Nanashi_et_al. :2009/11/08(日) 09:57:40
しかし、こんなひどいサギ師に東大がお墨付きをあたえて しまったというのはいかにも情けない事件だな。 まちがいなく教授会で取り上げるべき案件だと思うよ。 同僚の教授連は知らないのか?
967 :
Nanashi_et_al. :2009/11/08(日) 10:01:15
968 :
Nanashi_et_al. :2009/11/08(日) 13:52:00
>>966 絶対に気づいてる
気づかないほど馬鹿なはずがない
知っていて黙っているか、発言はしたがひねり潰されたかのどちらかだろう
よくあることだよトルコでは。
975 :
Nanashi_et_al. :2009/11/26(木) 02:26:04
仕分けに反対するより、詐欺師採用を反省すべし
976 :
Nanashi_et_al. :2009/11/26(木) 02:28:26
【東大助教】アニリール・セルカン10【疑惑多数】 次スレよろしく
š
>937だれ?
>929 痩せすぎというより、無さ過ぎ 胸部を強化することをすすめる 11次元のシリコンをry
>927 んーどうしようかなー とりあえず、制服を着て谷間を強調して あと、顔面3$l$O(唾!#=S$BP尿?B?GyR液CJD してくれたら許す!!
明日のセルカンカレッジ東京はどうなるのかなあ。 だいたい、会場もどこになったのやら。
クルマ好きの人のblog見ると、 来年2月に名古屋のある高校のイベントでセルカンを講師に呼ぶつもりだったが この検証blogみて阻止したらしい。 本来ならば11月29日に上京して打ち合わせのはずだった。
>>982 中学の教員で外車持ちとかどうかしてるぜ
羨望の眼差しで見てしまうぜ
984 :
Nanashi_et_al. :2009/11/27(金) 11:10:37
>>983 私立ならザラでしょ
ベンツBM当たり前。
みなさん、セルカンしてますか?
>>985 ベンツ BMWはいいけど
○台目がフェラーリですよ
988 :
Nanashi_et_al. :2009/11/28(土) 15:07:02
セルカンはどんな車を持ってるのかね?
汚らしい身なりの私服野郎ばっかwww ドン引きwww
すいません。他板のごばくでした
>>989 普通過ぎてつまらんなー
詐欺師にカウンタックとかだと、絵になるんだけど
あ、セルカンって特段金持ちじゃないんだっけ
RX7/RX8な。 市販車に唯一ロータリーエンジンを搭載してるマツダのスポーツカーで 走り屋やマニア系に熱狂的なファンがいる。いかにもニッチだが、一種 独特の好評価を得てることは事実で、通好みの演出には適している。 ホントかウソか、スレに東大構内でセルカンのRX7目撃証言もあった。 もう6年も前に次のRX8が出て、今はそちらと言っているようだ。 RX8のモデルになったとか、マツダからカスタマイズチケットをもらったとか、 どこまで本当か分からない話を垂れ流しまくってるな。
俺はEVでいいや
俺はEDでいいや カロリーを消費するsex-colicより長生きできそうだし
!ヽ ,ヘ !"ヽ ヾ,,i、、i ノ ヾ~i ,(,,゚ -゚) `,´⌒ミ,,ww' i,,)'ー!,,!!,,!
過去をカスタマイズしたセルカン 業績をカスタマイズしたセルカン
997 :
Nanashi_et_al. :2009/11/29(日) 01:29:01
998 :
Nanashi_et_al. :2009/11/29(日) 14:12:09
a
999 :
Nanashi_et_al. :2009/11/29(日) 14:14:13
a
1000 :
Nanashi_et_al. :2009/11/29(日) 14:16:38
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1001 :
1001 :
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