理系は出世できない????

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1Nanashi_et_al.
■日本経済団体連合会■
会長
御手洗冨士夫  キヤノン会長          中央大法
副会長
三木繁光     三菱東京UFJ銀行会長   東大法
宮原賢次     住友商事会長         京大法
庄山悦彦     日立製作所会長        東工大理工
西岡喬       三菱重工業会長        東大工
出井伸之     ソニー最高顧問        早稲田政経
武田國男     武田薬品工業会長兼CEO 甲南大経済
和田紀夫     日本電信電話社長      京大経済
米倉弘昌     住友化学社長         東大法
草刈隆郎     日本郵船会長         慶應経済
勝俣恒久     東京電力社長         東大経済
張富士夫     トヨタ自動車副会長      東大法
岡村正       東芝会長            東大法
三村明夫     新日本製鐵社長        東大経済
渡文明       新日本石油会長        慶應経済
江頭邦雄     味の素会長           一橋大経済

■歴代会長
石坂:東大、植村:東大、土光:東工大、稲山:東大、斎藤:東大、平岩:東大、豊田:名大、今井:東大、奥田:一橋大、御手洗:中央大

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/rekidai.html

中央法卒に牛耳られる始末・・・
2ん?:2006/07/25(火) 20:27:52
にをいただく
3Nanashi_et_al.:2006/07/25(火) 20:28:42
関連スレ

 理系が文系に支配されてるこの世の中 
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1092786266/l50
4Nanashi_et_al.:2006/07/25(火) 20:41:15
ダイナマイト4国
5Nanashi_et_al.:2006/07/26(水) 00:26:54
口だけの大学がよーく分かるな
6Nanashi_et_al.:2006/07/26(水) 09:41:53
まあ、昔は大学自体入りにくかったんじゃね?
7Nanashi_et_al.:2006/07/26(水) 12:47:11
理系で出世したいんなら工学部系で工場管理あたりから経営工学、つまり文系の
道を歩む以外に方法無し。化工とか経営工学とか社会工学とかの馬鹿の集団が出
世します。アフォーになるのが嫌なら機械工学って手もあるけどね。それと化学
工学は真面目にやると難しいよ。
8Nanashi_et_al.:2006/07/27(木) 09:10:59
>武田國男     武田薬品工業会長兼CEO 甲南大経済

二世?
9Nanashi_et_al.:2006/07/27(木) 13:07:56
甲南でしょ。実権の無い代表取締役かと
10Nanashi_et_al.:2006/08/01(火) 23:50:57
学部別 上場企業社長輩出率 及び 上場企業役員輩出率

プレジデント2005年10月31日特別増大号59、61ページより

【経済学部】
社長・・・東大0.140>京大0.107>慶應0.099>阪大0.063>一橋0.055>神戸0.047>九大0.043>名大0.041>甲南0.031>青学0.027>横国0.025
役員・・・東大0.601>京大0.546>一橋0.435>慶應0.419>名大0.369>阪大0.261>神戸0.223>九大0.194>阪市0.190>関学0.169>阪府0.167>北大0.157>東北0.154>横国0.152
【法学部】
社長・・・東大0.144>慶應0.099>京大0.050>東北0.040>名大0.035>神大0.030
役員・・・東大0.553>京大0.332>慶應0.286>東北0.263>一橋0.199>九大0.190>早大0.188
【商学部】
社長・・・慶應0.063>一橋0.062>早大0.033>阪市0.032
役員・・・一橋0.436>慶應0.250>阪市0.176
【工学部】
社長・・・東大0.050>東工0.041>京大0.024
役員・・・東大0.214
【その他】
社長・・・一橋社会0.032>早大政経0.030>東大教養0.029>東大教育0.029>神戸経営、東大文0.025
役員・・・神戸経営0.298>早大政経0.217>一橋社会0.153
http://www.geocities.jp/datarou_2005/president05.html
11Nanashi_et_al.:2006/08/02(水) 19:08:07
出世できないってわけでもないな。メーカーなら文系出の役員と
理系出の役員ってのは大体半々くらいのところが多い。
しかし採用数で理系の方が圧倒的に多いので、倍率で考えれば
同一メーカーの同期なら文系の方が出世し易いのは事実。
一方、同様の理由で同期の内定者の平均学歴をとるとやっぱり文系
の方が圧倒的に高学歴なので(大手メーカーでも理系は高学歴
しかいないのは研究所くらいで、設計、生産系あたりならC,D,Eラン
がそれほど珍しくはないほどいる)入社前に選抜するか入社後に
選抜するかの違いだとも言える。
12Nanashi_et_al.:2006/08/03(木) 20:47:35
そもそも出世って概念がどうかと思うなぁ。
仕事は、その内容の難易度や特異性などから給料を決めるべきだと思う。
管理職はリスクも高いし高給であって問題ないと思う。
ただ、管理職になる事だけが出世で、高給を得るにはそれだけしか道が無い
と言うのはどうかねぇ。
13Nanashi_et_al.:2007/02/13(火) 18:10:19
そもそも文系理系って枠決めがなあ
管理職になる人は文型であってもある程度理系の知識を持っていてほしいし
その逆もまた然り。
14Nanashi_et_al.:2007/07/22(日) 13:54:52
文系のクズに支配される日本
15Nanashi_et_al.:2007/07/23(月) 02:45:40
現場のスペシャリストになっても結局
「 技 術 バ カ 」
と侮蔑され体よくこき使われて終了。
昇給するにはマネジメントに行くしかないシステムって何かおかしい。
16Nanashi_et_al.:2007/07/23(月) 22:17:47
>>15
「何を作るか」にはマネジメントが関係するからね。
何が売れそうか、顧客の要求は何かを分析する必要がある。

スペシャリストは「どう作るか」のプロ。

「どう作るか」よりも「何を作るか」の方が重要に決まっている。
17Nanashi_et_al.:2007/10/08(月) 21:34:16
技術バカ
技術オタク
搾取の対象
残念な人たち
18Nanashi_et_al.:2007/10/09(火) 11:35:09
技術者は日本だと損だね。文型就職しましょ。
19Nanashi_et_al.:2007/10/09(火) 17:46:06
安い給料でこき使われて、磨り減って捨てられます。
身をもって実感しているところです。
20Nanashi_et_al.:2007/10/10(水) 01:14:55
日本は一回傾くほど技術者居なくなったほうが良いんじゃないか。状況が
明らかに代わらない限り何も対策をとらない国だし。技術者もどんどん転職するとか
海外に出るとかした方が結果的に技術者の地位を上げる事に繋がるだろ。
21Nanashi_et_al.:2008/02/05(火) 19:10:59
その昔・・・豊臣秀吉だけが、 信長に気に入られてトントン拍子に出世した。秀吉は信長様にごまをすりまくったのだ。
秀吉は織田信が喜ぶことは何でも率先してやった、真冬の早朝などは冷たい草履をまず自分の懐に入れて温めてから信長様に履いてもらったのだ。
お侍さんは皆プライドが高い。けれど、自分は尾張中村の百姓から上がってきたからプライドがない。お侍はこういうところを尊ぶのだとわかったら、
その「侍心」をくすぐるように「私、猿でございます」とへり下る。武士のプライド、武士が求めているのはこれなんだとつかんで、頭をトコトン下げてあやしていった。
22Nanashi_et_al.:2008/02/05(火) 19:59:58
発明家になりてー
23Nanashi_et_al.:2008/02/05(火) 22:06:59
結局その人次第だから、理系だからといって卑屈になってはいけないし、文系だから得意となってはいけない もちろん逆も。

時代なんてすぐに変わるもんだろ
24Nanashi_et_al.:2008/02/05(火) 22:32:56
理系に対する見方

教授:お前ら、土日祝日盆GW年末年始も眠らずに実験をやれ!
企業:早朝出勤、深夜残業はあたりまえじゃ!死ぬ気で働け!あ、残業代や発明の対価は払わないからね。
    給料上げろ?お前らは毎日趣味で仕事をしているようなものだから安い給料でいいだろ?
文系学生:うわ、ヲタクだ!キモイ! こいつら生涯収入が文系よりも5000万円少ないのに
      何で理系に進んだのだ?あほか??
親:ホリエモンみたいにインターネットをちょこっとやっただけで億万長者になれる世の中なのに、
  何で3K(キツイ、危険、汚い)の将来貧乏確定な理系にあの子は進んだのだろう?
高校生・中学生:どうせ理系に進んでも奴隷としか扱われないんだろ。しかも女にもてないし。
女性:近寄らないでよ、この童貞が!いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!誰か助けて〜
川柳家:恋愛の 技術は持たない 工学生
25やっぱ、これしかないな!:2008/02/07(木) 10:13:46
秀吉は信長様にごまをすりまくったのだ。
秀吉は織田信が喜ぶことは何でも率先してやった
真冬の早朝などは冷たい草履をまず自分の懐に入れて温めてから信長様に履いてもらったのだ。
26Nanashi_et_al.:2008/02/07(木) 14:25:52
>>10
早稲田って、かなり低いんだなあ。
27Nanashi_et_al.:2008/02/07(木) 18:01:40
>>24
それ理科大ww
28Nanashi_et_al.:2008/02/07(木) 22:28:42
プレジデント07.10.15
役員になりやすい大学・学部ベスト100より
理系学部・院の上場企業役員ランキング(旧帝工早慶)

ランク  大学   学部  人数
  1   早稲田  理工   239
  2   東大    工    220
  3   京大    工    152
  4   阪大    工    118
  5   慶応   理工   104
  6   東北    工    98
  7   名大    工    87
  8   北大    工    85
  9   九大    工    84
 10   京大院  工研   77
 11   東大院  工研   61
 12   早大院 理工研  52
 13   阪大院  工研   51
 13   東工    工    51
291stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/08(金) 00:44:31
そこで、1stVirtue王国を創るのである。
30Nanashi_et_al.:2008/02/08(金) 08:13:12
>早朝出勤、深夜残業はあたりまえじゃ!死ぬ気で働け!あ、残業代や発明の対価は払わないからね。
>お前らは毎日趣味で仕事をしているようなものだから安い給料でいいだろ?

なんか仕事一途の理系(スペシャリスト)は使い捨ての道具みたいだな
所詮、世渡り(ゴマスリ)上手な文系(ゼネラリスト)に使われる運命なんだな
31Nanashi_et_al.:2008/02/08(金) 15:02:32
最近の財閥系商社の社長は理系出身。
外資の金融やコンサルなんかも、かなり理系を採用してる。
32Nanashi_et_al.:2008/02/09(土) 01:58:22
>>13,15
そもそも理系・文系・体育会系含めて、
「生産者」・「技術者」
と呼ばれる存在が低く見られている、いや低い立場だとされていること自体が問題。

極論すれば「経済屋と商人が偉くて生産者は奴隷」の構造、これが諸悪の根源。理系とか文系とかは関係無い。
研究者が幾ら研究して凄いモノ作っても、漫画家やアニメ会社がどんな面白いアニメや漫画を生み出しても、
結局は「それを売る方がエライ」となってしまっていること自体を見直さないといけない。
33Nanashi_et_al.:2008/02/09(土) 02:10:25
理系文系という枠組みではなく、製造業技術職に就く奴がバカ。
製造業技術職に就く奴は東大京大関係なくバカ。
日本ではそこらの職人と同じ待遇。

おかしいと思うなら、評価される国に行くか、
技術職には見切りをつけるのが正解。
34Nanashi_et_al.:2008/02/09(土) 02:21:22
日本では技術を持っていようがいまいが、
法律の事を分かっていたり、人を統括できるのがエライ人。

そういった意味では、理系は知識もスキルも持たない、
無様な白豚奴隷。

何かおかしい事をいってると思いますか?
35Nanashi_et_al.:2008/02/09(土) 09:09:35
>法律の事を分かっていたり、人を統括できるのがエライ人。

これって、時節ながら凄くインパクトある発言だな
大阪府知事の座を実現させたあの橋下弁護士を見よ!


36Nanashi_et_al.:2008/02/09(土) 23:13:54
企業でうまくやっていく程度なら弁護士ほど法律に
精通してる必要はない。ビジネス実務法務検定2級程度で充分。
ついでに”金”のハンドリングができるように日商簿記の2級ぐらいを
身に着けておくと理系はいきなり価値があがる。
文系はこれだけじゃダメ。理系こそちょっとのスキル付加で
その人の価値増加効果はスゴイ、おいしい職種と知るべき。
37Nanashi_et_al.:2008/02/10(日) 00:06:31
生産者って16〜65歳ぐらいの国民の事じゃなかったっけ?
38Nanashi_et_al.:2008/02/10(日) 03:54:33
>>36
突っ込みどころ満載だなw
39企業の裏側・・・:2008/02/10(日) 23:29:56
昇格試験のない会社は、部下の昇進が直属上司うんぬんで左右されるためゴマスリが蔓延るのが現状だ
だから昇格試験こそ妥当なものだと思っていた、しかし・・・・
まさか、この妥当だと思っていた試験が裏で操作(人事がらみ)されてるとは思わなかった!これが現状か?
やはり、試験は表向きで妥当だと思われてる会社でも裏側で何らかのゴマスリらしきものが動いてるらしい・・
40Nanashi_et_al.:2008/02/11(月) 10:37:26
理系の悲惨さ

高校時代:
文理に分けられると、一気に男子校みたいに。
この時点から女性と無縁な生活を送り始める。

大学時代:
学部の中で、女性の割合は5%以下、女性と話す機会もない。お陰で女性と話すだけで挙動不審になる。
一方、文系学部の人々は彼女と楽しい毎日。

大学院時代:
相変わらず暗い研究室で黙々と実験。一方、文系卒の人間は金を稼ぎ始める。
社会人として一歩先を行く。合コンでも明るく、受けが良い。


会社入社:
就職活動のみ、文系より優位に。しかし会社に入ったら薄給。
一方、文系卒の人間は仕事も順調に乗り出し、給料も上がり始める。
大学時代から付き合っていた彼女と、そろそろ結婚も考え始める。

それから1:
やっと仕事も軌道に乗ったと思いきや、理系は給料も上がらない。
一方、文系卒は役職も付き始め、給料もうなぎのぼりに。結婚し家庭を持ち、
子供も出来はじめる。幸せな毎日。
41Nanashi_et_al.:2008/02/11(月) 11:28:09
40と同じ会社じゃなくて良かったw 毎年50万ずつくらいうpしていってるよ、給料♪
42Nanashi_et_al.:2008/02/12(火) 06:47:08
山で例えると・・・

理系=木 (常に木≠見ているため全体の森がわからない)スペシャリスト

文系=森 (常に森≠見ているため一本一本の木がわからない)ゼネラリスト
431stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/12(火) 07:34:04
間違っても、人文科学の類の学問を専門としている奴をゼネラリストなどとはいうな。
国には社会科学が重要であることを覚えておけ。
44Nanashi_et_al.:2008/02/12(火) 09:32:19
実力があって出世したいなら、こんな国出ちゃえばいいじゃない
近い将来、経済だけじゃなく日本の技術力も二流三流になるかもね
45Nanashi_et_al.:2008/02/12(火) 15:38:59
実力がないから出世できないんだろ
専門技術一辺倒なやつはどこの国に行こうが奴隷にかわりない
461stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/12(火) 17:19:46
私の神通力は日本でしか揮えぬ。私は未熟なのか。
47Nanashi_et_al.:2008/02/12(火) 17:43:52
自分で会社つくれば最初から社長なんじゃね
48Nanashi_et_al.:2008/02/13(水) 22:53:16
>>42
うまいこと言うな

でも、ゼネラリストの領域を遥かに超えるスペシャリストもいるよ
それは天文学者だ!?
いくら世界経済云々と言っても所詮は地球内のこと・・・
彼らは宇宙全体を把握してるからな(笑)
49Nanashi_et_al.:2008/02/13(水) 23:02:57
自然界の法則∋地球上の法則∋生物界の法則∋人間社会の法律∋日本の法律∋会社のしきたり
501stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/14(木) 00:05:35
Reply:>>48 何を以って宇宙全体を把握しているといえるのか。
Reply:>>49 集合論の記号の使い方の説明をもう一度受けよ。
51Nanashi_et_al:2008/02/14(木) 00:13:32
>>50
おまえ、少し前の就職板荒らしてた、

Talk:>>50とか行ってたKing of Universeとかいう荒らしだろ・・・
52Nanashi_et_al.:2008/02/14(木) 01:01:47
何そのHN?中2病?
53Nanashi_et_al.:2008/02/14(木) 01:23:06
企業の存在理由は、利潤の追求。
理系は利潤を追求するための一方法を学び、文系(経済学など)は利潤そのものを
学ぶ。
社会に出て、初めてお金について学ぶことの重要さが身に沁みた。
54Nanashi_et_al.:2008/02/14(木) 07:21:16
モノをつくったり、表現したり、世の中を変えるような創造を通じて
社会をよりよくする

という営みを持続的に発展させるために、経済があるんでしょ

手段と目的をはきちがえても誰も怒らなくなった
この国もやばいな

551stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/14(木) 18:13:19
Reply:>>51 何か至らぬ点があったかな?
Reply:>>54 やばいのは邪教に侵されているからだ。
56Nanashi_et_al.:2008/02/14(木) 19:44:19
ロンポール撤退って本当?
もう世界は金の亡者の支配から抜け出せないね
571stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/14(木) 20:02:16
思考盗聴で個人の生活に介入する邪教の教祖はすでに滅びたらしい。
58Nanashi_et_al.:2008/02/14(木) 23:26:56
>>53
利潤そのものを追求したら、文系なんて要らない罠w
59Nanashi_et_al.:2008/02/15(金) 18:16:50
>>58
文面全てに、社会を知らない又は勉強の足りない文系学生って感じが滲み出てますよ
何だか微笑ましい
601stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/15(金) 20:51:04
文系だというなら社会科学と人文科学を心得よ。
61Nanashi_et_al.:2008/02/15(金) 21:37:28
人間国宝!・・・これこそ理系の分野(技術、芸術、職人)がほとんどだろ
文系は所詮他人のフンドシで相撲を取ってればいいんだよ、それでステータスを味わってるしな・・(笑)
621stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/15(金) 21:42:43
おふざけが過ぎたら、他人のふんどしで相撲をとれぬようにしてやろう。
63Nanashi_et_al.:2008/02/15(金) 22:12:00
>42
おまえ学生だろ?
今の時代技術だけで食っていける人は本当に頭のいい人だけだ。
大概のやつはバカなゼネラリストになるしかない。

スペシャリストは貴重な存在。
時代があと数年たったら、スペシャリストが重宝される時代がくるよ。
今はスペシャリストがあまりに少なくなってきてるからな。
64Nanashi_et_al.:2008/02/15(金) 22:12:22
ゆとり世代私文の市場価値は無くなりました。


理数重視、台形の面積公式など復活・小中学校新学習指導要領案

文部科学省は15日、小中学校の新しい学習指導要領案を公表した。
国語や理科など主要教科の授業時間数を平均で約1割増やすほか、
学習内容も上積みし、ゆとり教育からの脱却を鮮明にした。

小学校は2011年度、中学校は12年度から全面実施するが、
理数系の教科を中心に09年度から一部の内容を先行実施する。

指導要領の改訂はほぼ10年ぶり。
一般からの意見を3月16日まで募集したうえで、3月末までに告示する。
高校の新指導要領は今年秋に公表・告示する。

新指導要領は中学校の理科の33%増、数学の22%など
主要教科の授業時間数を大幅に増やし、
「ゆとり教育の総仕上げ」とされた現行要領前の水準に近づけた。
小学校での台形の面積の公式や中学校での二次方程式の解の公式など、
現行要領が「教える内容を精選する」として削った項目も軒並み復活させた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080215AT1G1403115022008.html
65Nanashi_et_al.:2008/02/15(金) 22:35:52
お前学生だろ(笑)
66Nanashi_et_al.:2008/02/15(金) 22:38:48
>大概のやつはバカなゼネラリストになるしかない。

それは逆だな、この手の職業は頭(口先)≠ナ食べていくから、ある意味頭(要領)の良さが求められる
それに引き換えスペシャリストは技術(腕前)≠ナ食べていくので要領の良さだけでは仕事にならない
67Nanashi_et_al.:2008/02/15(金) 22:41:21
>時代があと数年たったら、スペシャリストが重宝される時代がくるよ。

これからは「メタルカラーの時代」だと言われてるな・・・
68Nanashi_et_al.:2008/02/15(金) 23:20:19
>66
おそらく技術者という言葉に対する認識の違いになるだろう。
腕前って職人じゃないんだから。。。

大体、技術者であろうと「経営的に視点を・・・」ってことが求められている現代で
スペシャリストが自然と生まれるわけがない。
需要供給という観点からいっても、現代はゼネラリストが多すぎる。
そりゃ、出世してしかるべくはゼネラリストのほうだが。
大体マネジメントとかやりたいか?あれ凄くつまらんぞ?

給料とかいう観点からだけモノを言えば
スペシャリストの給料はこれから間違いなくあがる。
69Nanashi_et_al.:2008/02/16(土) 00:52:29
滝澤クリスタル
70Nanashi_et_al.:2008/02/16(土) 01:19:29
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

誰ですか?
71Nanashi_et_al.:2008/02/16(土) 03:29:38
だれ
72Nanashi_et_al.:2008/02/16(土) 03:45:09
業者の住所存在しない住所

http://www.ndsgamejp.com/help1.php

■ 運営者概要
会社名: 株式会社エクセ
所在地: 〒536-0028大阪府大阪市城東区中央東中浜7-6-38
事業内容: インターネット配信サービス
代表取締役:不破良子
設立: 2005年09月01日
e-mail:[email protected]
資本金: 1000万円
従業員数: 16人

■ お問い合わせの受付(平日10:30〜17:30)
E-Mail: [email protected]
恐れ入りますが、ご連絡はメールでお伝え下さい

京都婦警早く捕まえろよ
731stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/16(土) 08:02:40
おかしいな、ゼネラリストとは私のような人のことをいうのではないのか。
74Nanashi_et_al.:2008/02/16(土) 08:15:42
またなりすまし?
751stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/16(土) 08:39:46
日本人の心を持たぬ奴を日本から排除すれば私の能力も珍しいものではなくなるだろう。
76Nanashi_et_al.:2008/02/16(土) 14:16:10
>75
どうみてもあなた中二病ですね。
早く治されることを心より祈っております。
771stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/16(土) 17:00:21
Reply:>>76 文化の違いは難しい。
78Nanashi_et_al.:2008/02/16(土) 17:38:05
>77
君の場合は文化とかじゃなくて。
君という単位でいう個人レベルの話だ。

多分君は何もできないし、これからも何もしないだろう。
中2病はただ空想を繰り返すのみ。
791stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/16(土) 18:53:47
Reply:>>78 お前は、個人主義で私のようになると思うのか?
80Nanashi_et_al.:2008/02/16(土) 21:32:04
>79
構ってあげるから、はやく中二病治そうね。
高校生くらいかな?君は。
81Nanashi_et_al.:2008/02/17(日) 09:36:55

>>68
需要供給という観点からいっても、現代はゼネラリストが多すぎる。

それ言うなら、うちの会社だよ(笑)
従業員1000人ほどの製造会社だけど、そのうち現場要員が400名であとは全部間接(事務系、技術系、役職)だ
つまり極端に言えば、直接金を生む仕事に携わってるのが400名で残りの600名を扶養してることになる。
これでよくもまあ経営が成り立ってると思う、だって現場(製造)以外の収入源は一切ないんだ。ある意味、経営手腕があるのかな?
ふつうはこの直間比率は逆だよね?(現場600で間接400だろ)
82Nanashi_et_al.:2008/02/17(日) 11:21:52
他に現場の使い捨て日雇い労働者が1000人いるとかだろ
831stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/17(日) 17:13:38
Reply:>>80 お前に何がわかるというのか。
84Nanashi_et_al.:2008/02/17(日) 22:26:22
>83
怖がらなくていいよ。
よしよし。君もあと5年くらいたったら少し成長して
今やっていることがすごく恥ずかしい行動に思えるようになるから。
85Nanashi_et_al.:2008/02/17(日) 23:50:26
>>82
いやいないよ、会社全体で1000人のみだよ・・(現場400で間接600)
凄いだろ、うちの会社の経営は?(皮肉・・)
このご時世で、これでなんとかやってるんだから
86Nanashi_et_al.:2008/02/18(月) 00:14:34
>>85
経営効率悪いだろ。間接要員が多すぎだぞ。
8781:2008/02/18(月) 01:41:16
>>86
驚くなかれ! これでも3年前外資系になった直後に間接を120名リストラしたんだよ
しかし、外資系にしてはまだまだ直間比率が甘い(間接多すぎだ)よな・・
でも、外資系(乗っ取られて)になってまだ3年だから、これから大幅なリストラを計画してるんだと思う
なにしろ奴ら(外資系)は、日本人のような妙に温かい情けが一切なく「無駄を省いた業績のみ」を重視してるからな・・・
88Nanashi_et_al.:2008/02/18(月) 01:47:30
>>87
そんな状況で買収されるなんて、技術・製造部門によっぽど将来性があったんだな。
8981:2008/02/18(月) 02:18:17
>>88
鋭いね!
具体的な商品名は言えんが、一応過去に自動車駆動関連で特許取得した製品があるので
奴らはそれが欲しかったみたいだ、だから利用されて終りなのかも・・・時間の問題か?
90Nanashi_et_al.:2008/02/18(月) 06:59:19
>>68
国内の技術者の数は減ってるかもしれないが、世界的に見れば中国、インドの
若者がどんどん技術者になってるから、相対的な価値は下がる一方。企業の
本社機能も何時海外に移動するかも分らん時勢だから、国内だけの比較をしても
あんまり意味が無いかと。
911stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/02/18(月) 08:37:27
Reply:>>84 お前に何がわかるというのか。
92Nanashi_et_al.:2008/02/18(月) 11:18:14
>>89
生々しいサンプルをありがとうございます。
駆動系は最近とくに動きが激しいですからねえ。

でも、研究開発してる人達は事務方よりも救われている、ということでは?
93Nanashi_et_al.:2008/02/18(月) 11:25:20
>>68
>大体マネジメントとかやりたいか?あれ凄くつまらんぞ?

マネジメントって、経営に関する業務だろ?
そんなつまらないかな・・・
どんな小さくても会社経営は下手なギャンブルよりおもしろいと言われてるけど
「実際の経営」と「人に使われてる経営学」では、雲泥の差があるってことかな・・?
94Nanashi_et_al.:2008/02/18(月) 11:31:30
ハゲタカ到来
95Nanashi_et_al.:2008/02/19(火) 00:07:45
>90
問題は、中国・インドの技術の推進力とコストの上昇率がどっちが早く動いているかだ。
実際、日本と同水準の品質・技術を中国メーカに頼もうとすると、
もはやコスト的には変わらなくなっている。

コストと技術力は拮抗することなく、どちらかに転ぶ(コスト高で中国の魅力がなくなるか技術力で中国の魅力が増えるか)。
それによってまた日本の立場が変わる。
どちらにせよ中国の全体的なコスト高は今後の中国の未来の姿としてありえる形だ。

>93
ん〜、俺のやっている仕事が凄くつまらないだけかもしれない。
無駄に古くてでかい会社だからな。
確かにベンチャーだと意味合いはマネジメントとはまた違った印象を受ける。
あくまでマネジメントの直訳は「管理」だ。人を管理、モノを管理、金を管理、技術を管理。
管理と訳されては魅力は半減だろう。
確かにマネジメントは「管理」だけが意味として捉えられないだろうけど、
リーマンマネージャーの主な仕事にはやはり「管理」が付きまとう。
96Nanashi_et_al.:2008/02/25(月) 00:07:31
終りか?
97売国:2008/03/10(月) 06:41:50
パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ10億を調べたら1割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ5兆円、500店舗、上場すること。

98Nanashi_et_al.:2008/03/10(月) 15:16:52
日本の職人気質のようなものが衰退していくのは嘆かわしい
99Nanashi_et_al.:2008/03/10(月) 16:54:51
日本の奴隷気質が衰退していくのは嘆かわしい (アメリカ)
1001stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/03/10(月) 17:36:36
アメリカ合衆国に generalist が多いからといって、すべての人が generalist とは限らない。
101Nanashi_et_al.:2008/07/05(土) 23:47:03
101
102Nanashi_et_al.:2008/07/06(日) 00:17:19
103Nanashi_et_al.:2008/07/06(日) 00:34:12
出世できっこないわな。

104Nanashi_et_al.:2008/07/06(日) 01:07:20
出世しようと思ってるらすい
105Nanashi_et_al.:2008/07/29(火) 20:19:18
国土交通省と文部科学省は、理系が事務次官になれる可能性があります。
それも事務屋と交互の就任かそれ以下ですが…。
106Nanashi_et_al.:2008/07/29(火) 21:53:01
あれ?大手商社のトップって理系出身者ばっかじゃん。
107Nanashi_et_al.:2008/07/29(火) 22:05:13
理系でも出世できるって事になったらこのスレで文系が不利だろ。黙ってろ。
108Nanashi_et_al.:2008/09/17(水) 13:59:21
売り上げランキング トップ10企業 社長と出身大学学部

1 トヨタ      渡辺 捷昭     慶應経済    文系
2 三菱商事   小島 順彦     東大工      理系 
3 三井物産   槍田 松瑩     東大工      理系
4 伊藤忠商事  小林 栄三     阪大基礎工   理系
5 ホンダ     福井 威夫     早稲田理工   理系
6 住友商事   加藤 進       神戸経済     文系
7 日立      古川 一夫     東京工      理系
8 日産自動車  カルロス・ゴーン エコール・
                       ポリテクニーク 理系
9 NTT      三浦 惺       東大法      文系
10丸紅      朝田 照男     慶應法      文系

大卒者文理比               7割ちょい:2割ちょい
日経225経営者文理比          6:4
売り上げトップ10企業経営者文理比  4:6

理系の出世率の高さは異常
法学部からも企業にたくさん入る文系と違って
理系は、医歯薬看護獣医が企業に行かないのに
どんだけ優秀なんだよ理系
109Nanashi_et_al.:2008/09/18(木) 00:16:41
早稲田理工は体育会系のエンジニアのイメージ
だから友好的で出世しやすいのかね

旧帝は実力派だろうけど
110Nanashi_et_al.:2008/09/19(金) 15:25:46
理系出身が出世したケースって大体文系就職した奴じゃね?
111Nanashi_et_al.:2008/09/19(金) 20:19:37
>>110
そしたら今度は「理系出身が文系就職すれば簡単に出世することができる、よって理系出身のほう文系出身よりも高い潜在能力をもつ」
って話になってくるんじゃないの。
なんか最初から最後までレッテルまみれでついていけんが。
「理系出身のビジネスマンは論理的思考力に優れる」とかいうのも実感ないよね。
論理的とか客観的とかいってみたいだけちゃうんかと。
112Nanashi_et_al.:2008/09/19(金) 20:22:01
ホンダの福井さんは元エンジニア?
113Nanashi_et_al.:2008/09/19(金) 20:25:43
理系出身が文系就職すれば簡単に出世することができる
よって理系出身のほう文系出身よりも高い潜在能力をもつ


その通りだな。疑う余地が無い。
114Nanashi_et_al.:2008/09/19(金) 22:43:25
「理系の優位は確実である」みたいなことをいってる人って、
最初からそうなるように言葉の意味を都合よく解釈してるだけって感じだよね。
根拠からひとつひとつ考えてきて結論を出しているんじゃなくて、
最初に言葉の解釈をニュアンスで決めていきなり結論を出しているような。
でもその解釈を示そうとはしないから話が進まない。
この板でも似たような話がもう何年も続いてるしね。
結局人間ってのは本質的にはみんな体育会系の論理しかもっていないんじゃないかと思える。
115Nanashi_et_al.:2008/09/20(土) 03:15:14
>>114
文系の牙城の哲学では、そのことを「論点先取」と言います。
一応問題であるとは思っているようだ。
116Nanashi_et_al.:2008/09/20(土) 07:32:15
文系はお茶を濁すのが上手い
117Nanashi_et_al.:2008/09/20(土) 15:18:55
まず数学が出来ない時点で一部を除いて理系>文系だろ。
118Nanashi_et_al.:2008/09/20(土) 16:15:29
数学できるできないで判断するんだったら単純に
「僕は数学できる人>数学できない人だと思います」
って書けばいいじゃんw
そこをあえて文理の話にもっていくあたり理系っていう肩書きでしか生きられない人なんだろうねw
119Nanashi_et_al.:2008/09/20(土) 16:54:17
それより何で文系が住み着いてるの?
120Nanashi_et_al.:2008/09/20(土) 17:55:03
理系がこういうこと言ってるんだっていう発想はないのかよ
121Nanashi_et_al.:2008/09/20(土) 17:59:23
理系がこういうこと言ってるんだって思わせたいんだろ
仮に理系だとしたらとんだお花畑だな
122Nanashi_et_al.:2008/09/20(土) 20:51:37
自分たちが相対化されるのが嫌なんだろうね。どっちも。
123Nanashi_et_al.:2008/09/21(日) 01:31:40
流石に絶対視はしてないな
能力は相対的に
理系>文系
124Nanashi_et_al.:2008/09/21(日) 16:55:01
んでそう考える根拠を議論しようとすると
「おまえ文系だろ」「理系だとしたらおまえ馬鹿だろ」って話になるんだべ?
別の理由をつけて議論を回避したがるっていうのが「相対化されるのが嫌」ってことなんじゃね
125Nanashi_et_al.:2008/09/21(日) 17:31:30
回避したがってるのは文系だろwwww
126Nanashi_et_al.:2008/09/21(日) 18:33:15
この板に来てる文系の工作は本当に上手
理系も見習った方がいい
127Nanashi_et_al.:2008/09/24(水) 19:28:12
文系のメンタリティ=中韓の捏造メンタリティ
128Nanashi_et_al.:2008/09/24(水) 19:31:49
>>126
工作がうまいというより完全アウェーな場所で
文系として文系の為の主張とか出来ないだろ
129Nanashi_et_al.:2008/09/24(水) 21:55:34
>>118
2ちゃんではしばしば文系という言葉が数学ができない人を意味するからな。世間的にもそういうイメージはあるかね。文理なんて元々明確な定義があるわけじゃないイメージだから。
130Nanashi_et_al.:2008/10/04(土) 16:26:35

 文系でも理系でもよいが、

 まずは良く学べ、

 そして社会に還元せよ。


131Nanashi_et_al.:2008/10/04(土) 22:21:09
良いこと言うね
132Nanashi_et_al.:2008/10/04(土) 22:48:20
>>130
実際に行っていることは不当な搾取だけどな
133Nanashi_et_al.:2008/10/16(木) 23:54:04

 理系は出世できない。

 文系は職がない。

 が正解だったな(w

134KingMind ◆KWqQaULLTg :2008/11/20(木) 14:58:51
思考の盗み見で人類に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。
番犬 ★は出世しないほうがよい。
135Nanashi_et_al.:2008/11/20(木) 17:16:34
理系男子をゲットする本も出てるぞ!
136Nanashi_et_al.:2008/11/28(金) 16:30:59
会社に入ってわかったが、理系は出世したがらないんだと思う。
部長までなら、技術系部署の管理職として行けるだろうけど、
そこから上に行くと非技術系の部署の管理をしなくてはならない。
特に製造業だと製造部を抱えることになる。

製造部のアホ部長を部下にするとか、ストレスで耐えられないな理系なら。
137Nanashi_et_al.:2008/11/29(土) 00:31:09
>>136
技術で成果を上げた人は、
上のほうに行くと寂しくなるらしいね。
基本的に技術が好きなんだよな。

かくゆう俺は主任ぐらいまでになれれば、
人生としてはOKかなと思う今日この頃。
138Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 15:08:30
関東の理系某分野を中心に核の冬の時代が到来
139Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:19:07
原子力は時代遅れです
風力地熱で日本の電力のほとんどは賄える
140Nanashi_et_al.
一家に一台風力発電!