【激論】ロンダってそんなに悪いこと？【Part2】

ロンダできない奴よりはマシだし，
よりよい環境を手に入れるために努力することは
良いことと思うんだけどどうかな？

前スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1081227576/l50

　【東大・東工】大学院受験統一スレ【京大・地帝】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1113134034/

理系全般板の大学院受験対策の統合スレです。
一本化を図りましょう。

ここは明らかに荒らし目的で立てられたスレですし。
てか荒らし氏ね。

　【東大・東工】大学院受験統一スレ【京大・地帝】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1113134034/

理系全般板の大学院受験対策の統合スレです。
一本化を図りましょう。

寒いから家でテレビばっか見てると思われてるのかな？
この前、全国格付けって番組があって
やらせもあると思うけど、東北の人のインタビューの結果、イメージは
人見知りする、暗い、１日中テレビみてる、とかだった。
オレの職場（横浜）に秋田出身のバイトが入ってきて、明るい子（男）だった。
で、上司に「君、東北出身なのに明るいね」って言われてた。
オレは関西出身なのに引っ込み思案って言われたけどね。
関西人がみんな陽気なアフォだと思うなよ、と心の中で突っ込んだ引っ込み思案な関西人のオレ。

>>4
全体的にそういう傾向があるって意味だろ？
全員に当てはまるわけがない。

>4
正直，関西人と付き合うと無理に笑わないといけないから疲れる．

>2-3
ここは大学院受験対策のスレではなく，
ロンダすることは良いか悪いかについて話し合うスレです．

そっちのスレが荒れない代わりに，こっちのスレが荒れるのです．
真面目な院受験生はそっちへ，馬鹿はこっち，ということでやっていきましょう．

俺は馬鹿なんでこっち．

>>6

別におかしくなければ、笑わなければいい

>8

そこが非関西人の優しさで、その場の雰囲気に配慮して、
面白くなくても、場が壊れないように、笑ってあげている。

自己中の関西人には分からないかも知れないけど。

東北人は１人では何も意見が言えないが、
集団になると突然態度が豹変し、他人の悪口と嘲笑を始める。

東北人と北陸人どっちがたちが悪い？

>2
必死だな。
スレ立てる暇があったら、院試勉強でもしろよ。

ロンダして上のほうへ行く人って研究職で腰を据えて食って生きたい人ばかりなの？
物凄い天才以外は技術職で首切られては拾われまた捨てられては拾われして
企業ジプシーを楽しむ方が己のためだと思うけど。

下より上の方が環境いいからじゃないの？

>>9

おもしろくないときは、おもしろくないといってくれ。
俺もロンダたちには高校生までに勉強に対する
意欲が若なかったような奴が研究やっていけるか
って面と向かっていうから。

>高校生までに勉強に対する意欲が若なかったような奴が研究やっていけるか
高校どころか大学までアメリカでno1ホストやってたのに世界的な大企業で研究やってる等、
やる気が転向した例は数え切れないぐらいあるのに…
しかもこういうのは特に成功した人に多いのに…

まぁロンダするような奴はそういう器ではないんだろうがなー。
やる気があってどうしても上のほう行きたい人は、自分の向いてる分野で勤めて成果を挙げ、
大学の研究機関に呼ばれような形で行くことをお勧めする。

競争率を下げようとするスレッドか・・・？
ロンダでも別にいいよ。己の能力次第。
己の能力は院に入れば分かるってだけ。
第三者が言ったところでどうなるわけでも無しに。

魅力を感じるような研究をしていないような研究室に
大学の名だけで入る人が大そう。

東工大のすずかけいいぞ。
馬鹿じゃなければ、入学も就職も卒業も楽だ。
実験設備もいいし最高だね。

悪い環境のほうが学べることが多い…がそれは就職、社会に出てからで嫌でもそうなるか。
とりあえず最高峰とは行かなくても今いるランクより一つ二つ上を目指して頑張るべきだな。
今国内の最高クラスにいる奴らは…まぁ適当に世界目指せばいい。

東工大の大岡山はどうよ？

>>21
外部生が入りづらい
専攻説明会を開いているのはすずかけ台ばかり

>>19
バカでも入れちゃうのが玉に瑕だけどねｗ

何でそんなに大学院での研究にこだわるかね？
さっさと学部か修士で出てしまって、民間企業に
いったほうがよかろう？というか三流私立大学しか
いけなかったようなやつが大学院で東京工大
いったからってどうなるものでもなかろう。

>>22
外部が入りづらいんか。
どうしても行きたい研究室があるんだなぁ…。
受けるだけ受けてみる。thx。
>>24
仮に入ったとしてどうなるかは分からない。
それは誰にも分からないよ。
ただ行きたいから行く、やりたいから行くってだけ。
他の理由なんてｼﾗﾈ。

学習意欲があるなら、いいんじゃないの。
問題は学歴ゲットのためだけにくる糞私大の人間。

ロンダは別に悪いとは思いません。
やりたい研究が今の大学になく、他大学にある場合、結果的にロンダのように
みえることもあるでしょう。
要は他大学の院へ行く目的です。

私大はおろか、地国、地帝からでさえ、学歴目当てで来る者多数

>>28

何で高校生の時までやる気がなかったのが
大学院いくときにやる気になるんじゃ？
会社に入って給料をもらった方が
いいだろうとかふつうは考えるじゃろ。
学歴だけが目当てとしか思えない。

高校のときやる気を出すのも結局は学歴目当てじゃないのか？

>>29
もう少し頭を使った発言しようぜ…

13 ：Nanashi_et_al.：2005/05/04(水) 19:13:50
ロンダ希望者が見学しにきたときの発言
「今の学校の授業の勉強さえしていれば院試うかりますかね？
入ったあとも研究ついていけますかね？」

閉口
内部生に比べて一年の遅れがあるんだから、自分で志望する研究分野の勉強やっとけよ・・・・


14 ：Nanashi_et_al.：2005/05/04(水) 20:09:15
>>13
だいたいロンダなんてそんなもん。
過大に期待する方が間違ってるわ。

もちろん、企業の人事も、大学教授も、
そのことを把握してるから、ロンダは差別されるんよ。

それでいいじゃない。
所詮おなじ大学院名でも、違うイキモノなんだから。

企業の人事がロンダを差別しないように運動したら？
人事が差別を撤廃するような納得できる良い理由を
提案してくれ。頼む。

だいたい一般的にいって、企業でやっていくより
アカデミックでやっていく方が高品質な脳みそが
必要とされるのに。なんでその辺をほっといたまま
大学院だけいいところへ行こうとするのか、わからない

納得できる良い理由
⇒ロンダが優秀になることだろうな

しかし、今の大学院重点化で学歴ロンダリングを求める輩が多い限り、
そのようなロンダが優秀になるという事態を想定するのは、非常に難しい。

>>34
ほおって置いたままってのは同意。
研究に関しては上に行った方がいいっしょ。
>>35
実際そこが問題だねえ。
優秀なロンダ組が一人いたとしても
多数の底辺ロンダがいれば納得させられない訳だし。

院試難しくして定員減らせばいいのに。
>>32みたいな奴も減るでしょ。

>>36

どうせだいがくいんだけいいところ、いったって、
大学の助教授とかなれないよ。いろいろ競争あるし。
あとで不良債権敗残者になるだけよ。

それを分かって行くんでしょ。いいんじゃないの？
自分の好き好きで。内部か外部か知らんけど>>37も頑張れってことで。

>>38

好きずきでいいんだけど、匿名掲示板に糞スレッドを
たてたり、ロンダ寝たで書き込んだりしないでくれる？

下げでやるならいいけど。おれは人事のことしか
興味ないので。

ロンダを悪くいっている人って
使えない院生よりもロンダできない社会人のほうが
意外と多いんじゃないかと考えている。

自分が学生のころに他大学の院へ進学することを考えつかなかったり、
進学できなかった人たちの妬みじゃないのかな。

>>39
全ての書き込みをロンダと決めないでくれる？
興味ないなら関わらなければいいんじゃないかな
自分で見る見ないの決定はできるでしょう？

よく思うんだがロンダした人、内部の人よりも他大の煽りの方が
多いんじゃないかと思う。深い内容まで突っ込むことが無いし。

でも本当に学歴（学校暦）だけを考えて他大学院へ行く人って多いの
でしょうか？
それほどまでに学歴にこだわるのは、やはり就職に有利だからなのかな。

どうかな。
少なくとも試験をパスしてる以上はどんな大学から来ようが
その大学院で学ぶ資格はあるというのが俺の考えだが。

学歴にこだわってロンダもあり。俺は半分くらいそうだった。入ってきたら
得るものでかいと思った。要はロンダしてその結果自分が満足できればいいの
かと。しないよりしたほうが俺はいいと思う。なんでもそうだけど、自己満足
求めて人間生きてるんだから。

>>44
良いこと言うね

>>44
私はロンダを否定しているわけではありません。
むしろ向上心があって良いことだと考えてます。
このスレッドには否定派の人が多いようですが。

単純に入院することだけに満足している人がいるのかな、と疑問に思ったのです。
そんなことはない。もちろん将来のことを考えての行動ですよね。

>>46

さげしんこうでおねがいするわ。
頭が悪いのに、無理をしたって、しょーがないべ

あげーぇ

ロンダは悪い！頭が悪い！

大学受験時、2年連続で東大落ちてるから、学歴コンプレックスの塊なんだよ。
これでもし東大院落ちたら、人として終わりそうな気がする・・

医学部とかならまだしも、東大二浪って、バカの極みだな。
もしも、俺が親だったら、自殺する。
てか、冷静に考えたら生きる価値なし。同窓会はでられないし、結婚は
できないし、就職はできないし、生涯賃金は減るし、バイトもできないし、
いったいどうやって生きていくんだろう。しかも、親とか凄くかわいそう・・・。
>>50自分が今までしてきたことを反省したほうがいいよ。

　　　　　　　　　　 ∩＿
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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>>50
それくらいで終わる訳ねぇだろ
大丈夫だ。東大院ぐらい受かるから。

>>51みたいな人って可哀想。
何が楽しくてそんな文打ち込んでるんだろ。
何で生きてるの？何が楽しいの？
自殺したら？ｗ

>>50
大丈夫．俺も二浪（正確には浪人ではないが）してロンダして，
今は大学講師になっているから大丈夫だ．
要は努力をコンスタントに続けることだ．
頑張れ，応援するぞ．

>>54結構マジレスだと思うけどww。二浪だぜ、親には多大な迷惑をかけてるよ。しかも、就活…。

他人に言われなくてもわかってるでしょ。
分かってない人は…

>>56
２浪までは就職でもぜんぜんセーフだってことを
知らないの？ばか？

親に迷惑をかけているというのは激しく同意
就活については己の能力の無さ(色んな意味で)を浪人のせいにしているだけだな
理由は>>58の通りなわけで

自分は学部は東大にいて、Mから投降台に来たんだけど、
内部進学生と外部進学生は顔付きで8割方分かるね。
東大の時もそうだったし、投降台でもそうだ。
「東大内部生や投降台内部生は優秀なのが多い」というよりは、
外部から来たのはどうしようもないのが多すぎる。
なんでこんなのと一緒に・・・ってくらい勉強してないし、できない。
頭の悪そうな顔をしていて、身なりや口のききかたもなっていない。
これは投降台内部生なら感じていることだろう。
さらにひどい現状を一つ紹介。
東大のいくつかの専攻は、試験があまりに緩かったため、
外部生に浸食されて内部生が近づかなくなってるとこがある。
そういう研究室の教授が親戚に居て話を聞く機会が多いんだが、
ほとんど研究どころじゃなく、内部進学の院生が何を言っても
理解できなくて教育を諦めてしまい、ますます外部生の質が悪化して人気低迷。
そこに「東大ブランド」にあやかろうと大勢の外部生が進入。
・・・とまあ、ここまでみてもひどい有様なのだが、問題はその後にもあって、
彼らが揃って大手企業に就職をしたのだが、就職後の「つかえなさ」がひどいらしい。
推薦枠を削られたり、教授にじきじきに苦情（人事の親しい人）まで来る始末。
他にも枚挙にいとまがないのだが、結局文部省が「大学院重点化」をした結果、
質の悪い修士課程生が増えたって話。
むしろ博士課程とその後の進路を拡充させるべきだった。
このままではますます日本の高等教育はたちゆかなくなる。
「外部生憎し」の感情が、東大京大等のトップ国立大の教授（と一部学生）の間で
かなり高まりつつある。
なので外部から来るのはいいが、本当にその分野の研究を切り開こうという
人以外は来ないで欲しいというのが、当然の本音になっている。

>>60
言いたいことはわかるが、そもそも、試験が緩かった、というよりも、緩くした、なんでしょ。
大学院生の定員を満たすためにさ。自業自得じゃん。

こういう話はよく聞くが、灯台ならば、「レベルが低いのはいらない」と
最初から突っぱねてほしいよ。（もちろん内部外部に限らず)
それで定員に達しなくて門下省から文句が来ても突っぱねる。
こういうことは灯台じゃないとできないと思う。
しかし、それをまったくやらず逆に定員を満たすことに走っている。
一番上の大学がこれでは下のほうはどうにもならないよ。

外部生憎しっていう感情もすごいな。

>なので外部から来るのはいいが、本当にその分野の研究を切り開こうという
>人以外は来ないで欲しいというのが、当然の本音になっている。

まずは「こないでほしい」ではなく「取らない」を実行すべきだな。

うちはDQN地底ですが、ロンダくん・ロンダちゃんのためにクズ修論が
D院生によって量産されています。
最も内部性であってもD院生による代筆は例外でなくなりつつあるのですが。
ちなみに私は２年で４本ほど書きました。これで学位くれないかな・・・。

>>61
ネタのコピペにマジレスごくろうさん。

みな、優秀の意味がわかっていなんじゃないか。試験の点数がよいとか、キチンと論文が書けるといった瑣末な問題じゃない。

例えば、燈台を例にとろう。世の中、

政界・学界（上流）→ユーティリティ（中流）→メーカー（下流）

の流れがあって、上流から下流に向かって指導していく構造になっている。

燈台出身は、成績優秀な順に、上流、中流、下流に就職するわけだ。だってそうだろう、成績劣等者が上流に居たら指導なんかできない。頭が上がらないからな。

本当の優秀というのは、上流なら上流、下流なら下流で業務をキチンと遂行できる人間のことで、大学の成績なんか関係ない。上流では優秀でも、下流では全く×ということもたくさんある。

よく、あいつはこんなところで働くべきやつではない。能力を発揮できないと、言われるではないか。

成績優秀とは1回のテストで決められるものではないから、まずは大学４年間のとか修士2年の中で、序列をつけていくわけだ。

学歴ロンダの連中は、4年間の空白があっていきなり修士の2年に来るから序列をつけるのが難しくなる。評価が確定できないのだから、能力が無いという判断になりがち。

プロパーの燈台生なら、まずは上流に就職できるかだ。文句をたれる奴は、そうでない連中が多いのではないか？

ロンダは可愛そうだが、上流に就職する確率は低いだろう。評価を定める期間が短いのだから。

ロンダも本当にやる気があるのなら、学部時代に目立つ実績を出して、それを引っさげて行くことだ。そうすれば、評価期間は実質、プロパーと同じになるし、学部4年で何の実績も無いプロパー以上の評価をされて当たり前。

それでも差別するのであれば、訴える価値が十分あるし、変わり者の弁護士がいくらでもタダで引き受けてくれる。

>>64
何得意げに言ってんだ？

>>65
ロンダ批判って、所詮、監禁男と同じレベルなんだな。小学校からやり直せ。義務教育未履修だな。

バカの壁とはよく言ったものだ。

>>61
うちの専攻は年々、院試で落第する人が増えている。
前年の1.5倍程度。
そのうちロンダ問題は無くなるのかもしれない。

内部生は就職の推薦でも、院試でも優遇されてるから
ロンダむかつくと思ってる人はいない。
教授も別に学生なんかに期待してなくて、、
ちゃんとやらない人は見捨てておしまいだから。
ここで怒ってるのは企業の人かな？

>>64はリアル小学生なんだろうな

就職の推薦、院試の優遇をされても駄目駄目だった落ちこぼれ内部が文句言ってるんじゃないかな？
並以上の学生だったら>>68氏の言う通りになるし。

常識の問題。

>>70
すごいダメな友人が３人いたんだけど、
それぞれ違うケータイの会社に就職していった。
内部で落ちこぼれなんているのかね。

内部でもロンダでもぎりぎり受かった人もいれば、高得点で合格した人も
いるでしょ。
あまり極論を言わない方がよいと思います。

Fランク私大からハーバードに入学したら神と言われるのに，

東大に入学したらなぜロンダと言われるのだろうか．

費用対効果の比が全然違うから。

東大院は馬鹿でも入れるから。もし嫌ならハーバード院にがんばって入ったら。難しさが判るから。

ロンダは悪いことじゃないし、良いことだと思うけど過剰な期待や勘違いをなくし謙虚に生きることね。

それは内部進学も一緒だよ。

その通り。しかし世間は外部には全く期待していない。安い労働力ということ。
内部も外部も謙虚に生きること。頭がいいか悪いかは、黙っていても判るものです。

まあ何でもいいがロンダして学歴更新したと勘違いするなということだな。
学部は学部、大学院は大学院、別物です。

学部で入るのが難しいところが大学院が難しいとは限らないということ。
学部の評価と大学院の評価は別です。

ロンダ叩いてるやつって、結局、何者なんだよ。
2chは脳内東大生多すぎだろｗ

ロンダを正当化しようとしているのは１００％ロンダｗ
学歴ロンダでなければ構わないとおもうが。そもそも学歴は変えれないわけで。

自分はここで言うロンダに当たる訳だけど
>>83の最後の文に同意。学歴は変わるわけじゃない。
最終的に○○大学の院を出ましたってなるだけ。
学歴のロンダリングなんて不可能。経歴に残る。

つーか正当化云々て出るけどそもそも周りには関係ない。
納得できないなら国に文句言って制度を変えればいい。
それが出来ない＆上記の事を分かってない馬鹿が叩く。
それに反応する外部組。

大学どこ？と聞かれたら大学院名を答えたら駄目だよ。高校どこ？と聞かれて大学名答えたら駄目だろ？

大学院名答えるに決まってるジャンｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

相手が学歴コンプ全開のDQNなら、学部時代の大学名。
相手が東大卒とかの学者なら、大学院名。

大学院名が向上しても，本人の質は向上しないだろう．
それでも，世間の人間はごまかされる．結局図々しいやつがのさばる．
いなや世の中だよ．

学部時代の大学名を引き摺る底辺内部がいるのはこのスレですか？

>>89
だから大学院名を聞かれたらそれを答えればいいだろ。
世間は大学名（学部）を聞きたがっているんだからさ。嘘ついたら詐欺罪が成立するから。
大学名聞かれて大学院名答える人は相当学歴コンプだと思うよ。

だからロンダは馬鹿にされるんだよ。学歴目的でロンダしていることバレバレじゃん。

東大院にロンダした人は東大卒限定コンパに参加するの？

プライベートも東大卒の色眼鏡で見られたいのか。
悲しい奴だな。

正直に生きるのが一番だね。嘘をつくのはコンプバレバレだから。

↑この世の中、正直に生きると殺人犯だらけになると思われ。

>>95
嘘は犯罪の始まり。
小林容疑者も医者と偽ってたじゃない？

どうでもいいから学歴コンプがないなら正直になれよ。
それとも自分が卒業した大学がそんなにヤバイのか？

学歴コンプがない正直なロンダは歓迎します。
学歴コンプが強くて嘘つきなロンダは馬鹿にされます。

↑プロボクサーに「手加減するなよ」とか言えないでしょ。

このスレ底辺内部がいて笑える
詐欺とか言ってるし

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>98
不十分なレス乙

俺もロンダを考えてるんだけど、もし面接で大学名を聞かれた素直に言うし、
そこからロンダにいたった経緯を話すと思う。別にそれでいいと思う。
それで評価されようがされまいがしょうがない。学歴コンプもあるが
そもそも自分が他人より勉強しなかったんだから悪いと思っている。

嘘をつく人は１００％自分に自信がない人。
自分の自信があり優秀な人は嘘をつく必要がない。
どこの大学だろうと学歴を売っているのではなく自分を売っているから。

>>103に同意だけど
＞どこの大学だろうと学歴を売っているのではなく自分を売っているから。
学歴社会の中じゃ確実に学歴もその自分に含まれるだろう。

大学名聞かれたら大学名を答えるのは当たり前。
自分の過去を反省はすれど否定はしたくない。隠す気は無い。
多少のコンプはあるけど大学名を答える云々というのは別問題。

>頭がいいか悪いかは、黙っていても判るものです。

>>104それよりも何歳で博士課程を修了できたかになると思うよ。
>>100同意。「外部生憎し。」なんて言ってる時点で相当学歴コンプだよ。
ロンダは優秀で博士課程に行く人も多いしな。
内部生は推薦があるところで推薦で取ってない奴は、博士はあまり行けないし。

去年のノーベル生理学賞は３６で博士課程修了した人だな。
アメリカは働いてから大学院いくから30過ぎで博士取る人が珍しくないんだが。
アメリカには博士が腐るほどいるから業績勝負だな結局。
研究興味ない奴は大学修士でてMBAいってガッポリ稼いでいる人もいるし、まあいろいろ。
研究職は激務薄給でアメリカ人には人気ないな。大学院みればわかるがほとんど東南アジア中国などからの留学生だ。

結局研究者は実績ですよ。
実績ない研究者はロンダだろうが内部だろうが馬鹿にされます。
逆に実績あればロンダでも問題なしです。
大学院は大学名じゃないく実績が全てです。
東大院で実績０の人より駅弁院で実績上げている人の方が優秀です。

日本じゃ博士過程に行く事を躊躇せざるを得ない状況。
じゃあアメリカ行けば？って言われても現実は厳しいね。
結局多くの人は修士卒に落ち着く。

日本は博士課程にいくと生涯賃金が安くなるシステムｗ

そうそう、ちなみに製薬会社のMRは35才で平均年収約850万。博士よりはましそうだなw。結婚してガキも養えないような貧乏人にはなりたくないな。

MRは干される可能性も高いけどなｗまあそれでも博士よりはマシだろ。ポスドクなんてフリーターだしな。

>>110
まあ、そもそも日本で博士課程まで行くのは金じゃなくて
何がしかの志があって、研究者を目指す者が行くところだし。

分散型電源のメリットデメリットってどんなことがありますか？教えてください。

アメリカの場合は博士に行くのが難しいらしいね

研究者を目指す者が行く所。
そう聞くと良い様に聞こえるが実態は悲惨。

実際「民間に就職できないので　モラトリアム大学院」

あげ

ブラック企業を渡り歩くもまた人生

ロンダってダメと言うより研究室では不利だよな．

B4から所属している奴らは，その研究室の分野に対する基礎知識があるけども，
修士からロンダしてきた奴はその基礎知識が全然無いので，
ゼミでの発表とか見ていて本当にかわいそう．

教授にもバカ扱いされているし．

それは仕方ないっちゃ仕方ないなぁ。
どうしても
＞B4から所属している奴らは，その研究室の分野に対する基礎知識があるけども
この部分は引っかかってしまうし。

ロンダは魅力ない。コンプレックスの塊だもん＾＾

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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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>>123
だいぶ悩んでるね。

>>122
ロンダという言葉の意味を知っている女には興味がない

ロンダした以上は、内部進学者と同等もしくはそれ以上の研究をすればいいだけだ。
それが出来ないやつが多いから「ロンダ」なんて言われて叩かれてるだけじゃん。
しょうもないゼミ見せられてるこっちの身にもなってほしいよ。
結局、院試に合格した時点で安心しきって、その後は努力しないってパターンが多い。

女には実績なんてどうでもいい。一流大卒かどうかだけが重要だろう。
女は学歴ロンダという言葉を良く知ってる。お見合いすればよくわかるよ。

>>127
随分とたくさんお見合いしたんだなｗ

学歴ロンダじゃんと一喝されました

才能だよな

才能なら秋山仁だな＾＾

■大学ランキング２００５（２００４年４月刊）■出典：朝日新聞社

最近１０年間（１９９４〜２００３年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。

ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）

（単位・本）　　　　　（１９９４〜２００３年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 188
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 93
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 70
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 48
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 32
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 31
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 21
　8 　慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 18
　9 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 16
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 16
11 　北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 15
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 13
12 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 13
14 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 10
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 9
15 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 9
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 8
16　 熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 8
17 　三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 7
17 　早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 7
※　九州大学、筑波大学、神戸大学には
　　九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず

良くないところの修士→もっと上の修士を狙いたいですけど。

Cランク駅弁から地底ってロンダ？

当たり前だろ。

某在京電機メーカのエンジニアしてますが
ダメダメな新しいメンバが東大院修了の場合には必ず
「キミ内部進学かい？」と訊いてしまうね。
大学入学時の偏差値というのは結構その人の実力示してる
という実感は持ってる人多いんじゃないかな。

東大院修了って言ってもね…
専攻によっても全然入りやすさが違う訳で

>>136
東大の学部卒なら仕事が出来ると思っているわけ？

入試の偏差値高い＝仕事が出来る，か？

>>132
古い

やる気があるか無いかが一番重要なキガスル

あくまで期待値の話をしたのだけどね。

民間でもトップと中間では違うのだろうけど。
138氏のようなものの言い方をできる方には
ぜひご本人の事を聞いてみたいものですね。

>>141

>>138だけど，

>ぜひご本人の事を聞いてみたいものですね。

なに？俺のことが知りたい？
俺は修士までが九大で博士は京大．
今は私大の講師．３１歳．

そう言うあなたは？

>>142
DC進学時に京大に移られたとのことですが
M論は投稿論文にはしましたか?

>>142
お早いレスですね。
自分は前述のとおり。北大修了後メーカ。
あと 33才ですか。
官と民とではできる・任せられるの指標が違うのかもしれませんね。

>>143

レスが早いですね．

俺のことばかり聞くけど，ちゃんと自分のことも答えてね．

>DC進学時に京大に移られたとのことですが
>M論は投稿論文にはしましたか?

修論は博士過程にいってから投稿しました．まぁ和文誌ですが．
その方が，博士取得に有利だったのでね．
ちなみにその論文は全部自分でやった．共著者に京大の先生が入ったけどね．

京大に行ったのは九大の糞教授とケンカしたわけですよ．

>>145=142=138だけど，

>>143=144なの？

ちなみに俺は私大だから民間だよ．
学生には上の大学院に行くように常に勧めている．

>>145

143です。
私は農学系でDC目指しているんですが、MCにやったことは農学系ではなかった
のです。さらにMC時代の教授が大嫌いなので、M論は絶対に投稿論文にしたく
ないので、是非DC時代の研究だけを投稿論文にしたいと思っています。

ちなみに今は会社員、今秋には辞職し、院入学の準備をします。

>>146
自分はあなたと争う気はないです。
あ　たしかに私大は民間ですが･･･。

>>147

>>146だけど，

今時は博士を取っても全然就職がないけども，
ちょうど３，４年後は，団塊の世代が大量退職するので
ポストが空くだろうから，チャンスかもな．

ただ，気を付けて欲しいのが，Ｄ論を書くときに必ずストーリー性を要求される．
だから，Ｍでやった仕事とＤでやった仕事があまりにも異なっていると，
Ｍでやった仕事がＤ取得に何の役にも立たないか，
Ｄ論書くのに凄く苦労したりする．

もちろん，論文は論文なので，就職には研究業績として役に立つよ．

>>149

147=143です。

本来なら農学系でMCからやり直したいと思っています。
ただ教授にやる気があると思われるためにも5年行くと
宣言したほうが良いかな?とも思います。

MC時代の教授はアカハラ大好きのD3（当時）に何も対策講じな
かったりでまっぴらごめんです。私はこのD3の被害者でしたから。
退学しておけば良かったな、と思うこともよくあります。

>>148

俺も争うつもりはないよ．
ただ，その出来ない東大院修了者は北大から来ているのではないかと思ってね．
ロンダであろうが何であろうが，出来る奴は出来るし出来ない奴は出来ない．
東大院修了者とか内部進学者であるかどうかで人を見るのは単なる偏見に過ぎないと思うよ．

>>150

俺も九大の糞教授にアカハラされたよ．
でも，そんなのは早く忘れた方が良い．

５年行くのは無駄だと思うよ．
そんなのするくらいなら，博士を５年するつもりの方が良い．
普通にやっていれば，博士ぐらい３年で取れる．
というか，実は，今時博士を取るのは簡単で，
東大や京大ですら，論文１本で博士をくれる．

>ただ教授にやる気があると思われるためにも5年行くと
>宣言したほうが良いかな?とも思います。

ちょっとこの思想は危険だよ．
やる気というのは表面で見せるものではなく，
あくまでやった仕事の量で見せるもの．

最初っからぶっ飛ばしても，後から出来なかったらダメでしょ．
大事なのは入った後から何が出来るかだよ．
教授も修士から入る事を，やる気と見なさない思うよ．
それより，「３年で取って見せます」と言う方が遙かにカッコイイ．

健闘を祈る．

>>152

150=147=143です。

大変参考になりました。ありがとうございます。

実力が無い人程色々言う。
やれ内部だやれ外部だって馬鹿らしい。

実力ある奴は外部だろうが内部だろうが関係ない。問題はロクな論文かけないのに大学を自慢する奴。内部外部関係なく。

自己肯定したいロンダ君が沸いてるようだが。

久々に上がったかと思えば学歴に縋る底辺内部生か
お疲れ様です

内部進学生とレベル差を自覚できないところがミソ。

底辺内部生特有の発言である「レベルの差」
出来る人はそもそも周りなんて気にしない　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>159
ちなみにそういってる君は内部？

むしろ環境を自ら変えようというのだから良いことでは？

>>160
底辺内部です

会社に入ると
ロンダと内部の差が歴然になる。
同じ東大なのになんでこんなに違うの？
ってよく聞かれるよ。
ちなみに、入社５年目にして給料の差は４倍。

才能だと言う人もいるけど、
入学してから安心しちゃって、その後の進歩がないからだと思う。

東大内部性は会社が決まると、すぐに仕事に関する勉強を始めるけど
ロンダの人はずっと遊んでるし、
入社後も内部の人は勉強してるけど、
やっぱり、ロンダの人は惰性で生活してるから、
差が出るのは当たり前だと思う。

>>163
お前の会社は潰れかけているのか？

>>163
そう言うお前はお前は何大卒よ？

神戸卒

>>166
ﾜﾛﾀ

>>166
学部卒のくせにロンダ批判ですかｗ

妬みでしょ
無能で修士さえ行けなかった池沼がｗ

>>163
その気持ち　よくわかる。

つーか普通優秀な人や内部の人はロンダ生なんか眼中にないでしょ。
よっぽど迷惑くらったかとかじゃないと。

よってギャースカろんだ叩いてるやつはねたみ決定。

あげ

内部院生>外部院生>内部学部生

ロンダ？別に気にしてないよ













別枠だと思ってるから(意味深

う〜ん

ダメな奴は何やってもダメ

受験の時に己の無能ではじかれたからって、
入り易い院から入ってくるってのは卑怯だな。
大抵、オツム悪いし。

学振取れない内部よりは千倍優秀。
就職のみ考えてキャリアアップ図ろうとするやつはカス

自分の好きな研究がしたいためとはいえ、東大院へいき東大生を名乗ろうとするなんて、わたしは破廉恥な男なのかもしれん

内部も落ちてる院試験

本当に内部で落ちる奴いるの？

>>181
そうらしいよ

だから言ってるだろ、全入りもあるし、難関の研究室もあるだから、一概に大学院名だけで比較できない。
やりたい研究ができる研究室が超難関なら優秀でも難しいわけだし。○○大学院ならどこでも言いと考えているロンダとは違うんだよ。
やりたい研究ができないなら、わざわざ大学院に行かず、学部で就職する人もいるんだから。

>>183
だったら初めからそう書けよ

＞○○大学院ならどこでも言いと考えている
それはない、少なくともやりたい研究分野は誰しも持ってるよ


あと、クソスレ上げるな

ただいえることは、内部でも使えない奴はほんとに使えない。
外部でもモチベーション高くて結果残す奴は優秀な奴いくらでもいる。

>>185
そりゃそうだ
「ロンダうざい」とか言ってる奴は出来損ないの内部なんだから

外部の使えない奴はたくさんいる。パシリには使えるがｗ

まあ大学院は研究するところなんだから結果がすべてだと思う。
どこの大学院とか研究室とか関係なく。結果出しやすい研究室を選ぶのも能力のうちだけどね。

日本で最も巧妙な「学歴ロンダリング」に成功したのは小谷野敦では？
・・・
「学歴ロンダリング」には、１.「汚点を隠す」と ２.ステップアップ（箔をつける）という二つの意味あいがある。

１．通常の「学歴ロンダ」では汚点が目立たなくなるだけなのに、小谷野は汚点をロンダリング（洗濯）して完全削除することに成功している点は以前に述べたとおり。

２ａ．主な学問的業績が 『八犬伝綺想―英米文学と「南総里見八犬伝」』（1990）である人間にとっては、「カナダの大学に２年間留学」が箔をつける事になる。

２ｂ．一般教養の「英語」を非常勤講師として教える男にとっては、「カナダの大学に２年間留学」が箔をつける事になる。

２ｃ．だからこそ学歴が重視される売り出し中には「カナダの大学に２年間留学」を重点的に宣伝していた。「修士号を取った」「客員研究員」「研究生」のような形で留学したかのように書いていた。

名が売れた今では留学のことは書かないし、真実（英語ダメダメが原因で何の学位も取れなかった）を公表することもあろう。

＞　グラデュエット・アドヴァイザーは、・・・、私の答案が、時に質問に正しく答えておらず、英語もまずいということを指摘した。

２ｄ．「留学失敗実記」をよく読めば、小谷野が留学する決心をしたのが、「ステップアップ」というような生やさしい心境からでなく、
東大での博士号に挫折した末に「九死に一生を得」ようとするような心境だったのが読み取れる。

＞　私は、泣きたくなった。たしかに私は小説家になりたいと思ってはいた。だがその才能がなかったために、学者の道を選び、こうしてカナダまでやってきたのである。その道からさえ、私は蹴落とされようとしているのか？

結論： 日本で最も巧妙な「学歴ロンダリング」に成功したのは小谷野敦である。

（学歴しか心の支えの無い人間）
これ誰？
http://d.hatena.ne.jp/urasimatarou/　浦島太郎の日記２
http://www2.diary.ne.jp/user/106046/　生息地：今のところ愛知県

女、（自称）美人らしい、東大学部卒、東大院卒、文系、大学の講師か助手をしている。

この女、「東大→東大」の学歴がよほど自慢らしく、「学歴ロンダリング」　した人間を執拗に侮辱している。

学部と院で違う大学に行くなんて普通にあることなのに、この女は馬鹿にせぬと気が済まんようだ。
http://d.hatena.ne.jp/urasimatarou/20051003/p5
＞　■学歴ロンダリングは犯罪ではないが、格好悪い

＞　「学歴ロンダリング」者は笑いを喚起し、哀切な感情を起こさせる対象である。だから、笑い者にしているし、注目している。

＞　私は格好悪い行為だから笑っているのだ。

>>190
他大の院に行く全てをロンダ視してるあたりで終わってるね。
まぁ受験戦争で終わっちゃった人ってこの程度でしょ。
一生受験時代に勉強が出来たことを自慢し続けるんだろうねぇ。

院ロンダできて内部と同じだと思ってる奴は痛いが、自分の立場を理解しているロンダならいい。
あまり勘違いしてると、自分の位置を理解できていないDQNに思われかねないから注意すべし。

＞学歴ロンダリング者は実際の学力以上のものに見せかけようと「努力」している
＞（もしくは親が金をつぎ込み、努力させている／努力している）

親が金をつぎ込み努力させるとかないだろ。
院試費用だってバイトして稼ぐのが普通じゃないのか？

>>190
だが、実際ロンダの大半はコンプ持ちだろ？自分も地底から東大にロンダしたクチだけど、たしかに格好悪いし破廉恥な行為ということは自覚してるよ。でも、地底に残るくらいなら、ロンダとバカにされた方がマシだと思っている。

>>194

ロンダ現象のA大学→B大学院
におけるA大学とは、
優秀層が次々と他大学院へ出て行ってしまう大学・優秀層が自大学院に進学しない大学
だと思う。

だから地底→東大院はロンダとは言えないと思うのだが。

>>195
どう考えても立派なロンダですが

>>192
内部と同じ？
おまえらなんか勘違いしてないか？

「外部≦内部」→「外部＞内部」
にしとけばいいんだよ　
だから舐められるんだろーが
気合が足りないんだよ気合が

舐めんてんじゃねーよ

>>197
勘違いDQN。一番馬鹿にされるタイプ。

他大受験者が増加すればするほど（実際増加するだろう）
他大受験は肯定される　せいぜい2ｃｈで吠えていればいいさ

>>194
＞破廉恥な行為
そんな風に思うこと無い
ちゃんと試験受かって金払ってるんだから

叩くんだったらはじめから他大からとるなって感じ
受験自体無くせよって感じ

東大は内部ですら落ちまくるんだから、
少なくとも東大ロンダ成功組は恥じることなど何もないと思うが。
東大内部との熾烈な競争に見事勝ったわけなんだから。

>>202は煽りレス

>>200
それに伴いレベルも低下する。価値もなくなる。所詮ボランティア集め。

ああ、東大行ってこんなに叩かれるんだから、
ロンダしたい奴は外国行けよ。

東大・京大の教授連中ならある程度しってる人も少なくないはずだが、
外国の一流校は、ＧＲＥや成績がまずくても、何か出来ると証明出来れ
ば、超一芸入試（すなわち向こうの教授が、多少出来が悪いがこれやら
せたらただ者ではないと確信した場合）でごぼう抜きに合格させること
はある。

それはあるが、修了できるかは別。

http://www.geocities.jp/rakutenitiba2005/
きてくだっさい

>>204
受験者が増えると倍率が増すから価値は上がる
勝手に吠えとけ

倍率が上がっても底辺の学力層が受けるようになり、合格するわけだから、価値は大幅に下がる。

馬鹿大卒って生きてて恥ずかしくないの？
ずっとついて回るんだよ。あなたの大学の同級はニートばっかじゃない？ｗ

>>209
ハア？　
落ちる東大生が増えるだけで
底辺大が受かっても、受かった奴が頑張っただけのことだろ

つまり下克上が成立する
よく考えてからレスしようね

下克上が怖いんですか？

受験者が増えるのは学力底辺層が増えるから。倍率高くても実際の難易度は簡単です。
まあそのまま研究進めば将来わかるよｗｗｗｗ　下克上ってのは研究で成功してから言いなｗｗｗｗ
大学院でてニートにならないようになｗｗｗｗｗ

>>213
あらあらあら
「ｗ」なんてたくさん使っちゃって
そんなに怒っちゃったの？

＞倍率高くても実際の難易度は簡単です。
受験者が増えれば
内部生がたくさん落ちるようになると思いますよ
そうなっても難易度は簡単とか言ってられんのかね

それより遥かに多く外部生が落ちると思いますよ。ドラゴン桜の影響ですか？ｗ
外部生がたくさん合格するようになったら、価値はすでにありません。
まあ今はリストラが容赦なくありますので実力なきゃロンダできても生きていけませんがね。

>>215
外部がたくさん受かる、落ちることじゃなくて
落ちる内部が増えることには触れないんですか？
これが一番重要だと思うんですが

リストラの話はしてないんで
転職板に行って下さい

どういうこと？大学院は内部より外部が多くなるということ？

でもさ、ここまで大学院から東大が2ｃｈで叩かれまくると、
「ロンダうんぬんはなんちゃら」に
リアルで真に受けるヤツでてくるかもなｗ

２ｃｈの影響がどんだけすごいかは知らんが。
ここでこうやってネタ煽るのもおもしろいけど、
もしリアルでこういうこと言ってるやついたら失笑だよな

「ぼくは２ｃｈネラーです。２ｃｈのネタをしんじちゃってます」
って公言してるのと一緒だからな。
ま、でもここまでくると洗脳されて
こういうのが出てきてもおかしくはないｗ

外部から院試対策ゼミも過去問解答集もなく合格するのは、
内部生よりも難しいんだよ。

ネタじゃなく事実なわけだが。内部より外部が多い大学院に入りたいですか？

まあロンダは別にどうでもいいが、生きていけるようにがんばりや〜

公務員も大幅リストラだもんね。

>>218
俺の後輩がそれ
しかもブログがセットで付いてくる

>>219
それはある
＞院試対策ゼミも過去問解答集
があれば相当楽だろうな
ほんと余分な事まで勉強したよ俺は

まあこれからリストラない職場はないだろうな。

漏れは、ロンダ経験者。
三流私大 ⇒ 旧帝・院 ⇒ 某メーカー（現在）

はっきり言って、研究云々よりロンダ目的のみで院に逝ったから
ゼミだの何だので、あまりの忙しさに始めは死ぬかと思ったよ。
それでも、鍛えられたおかげで、いろんな意味で強くなったよ。
つうか、逆に周りの口だけ連中が、甘えているようにしか見えない。

ロンダ云々なんて、はっきりいってやったもん勝ち。
無論、人並み以上の努力は必要だけど。
だから、少しでもやる気のある香具師は、何と言われてもやれば良い。

アメリカの事例「学歴コンプレックス解消は良い印象」

学歴コンプレックスを解消するために、大学院に進学すること。これも立派な進学目標だ。
日本以上に学歴社会であり、社会人の大学、大学院進学が珍しくないアメリカでは、学歴
ロンダリングに匹敵する言葉はないようだ。アメリカで会計事務所を経営する友人に、日
本で起きている学歴ロンダリングの話をしたところ、興味深い答えが返ってきた。
「むしろ、そういった行為はすばらしいことだと思うよ。努力して学歴を変えようとして
いるんだから。私も人を採用する時、履歴書で学歴をチェックするが、いわゆる無名大学
から、有名大学院に進学した人がいると、『努力したんだな』と良い印象を受ける。」

学歴改造を褒め、認める社会に
進学目的が人によって違うのは当たり前だ。「学歴を変えたい」という動機で大学院進学
のために努力している人が、出身大学が大学院のレベルより低いからといって、「学歴ロ
ンダリング」と差別的に言われるのはおかしい。
どんな動機や方法で進学したっていいのだ。大学院に進学するのは本人だし、その入学を
許可するのはその大学院だ。出身大学のレベルをとやかく言うのではなく、むしろ上位大
学院に進学した努力を褒め、それを認める社会でありたい。

学歴ロンダリングに走る人たち
http://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20051006A/index.htm?NLV=CN000042-154

アメリカと日本を比べちゃいかんよ。アメリカには院試でセンター試験みたいなGREがあるだろ。
あと、アメリカは大学院にもランキングがあるんだよ。ちなみにアメリカの院試は日本の大学の教養試験レベル。

日本は上位大院でも全入りがあるから比較するなんてばかげてる。

アメリカの大学院のお話
　特に医学系（医学部そのものじゃないよ）の大学院。Public Healthなど。
頭のネジがすこーし緩い感じの、緻密な仕事はできんだろうなという
感じの若いおんなのこが、PhDコースにはたーーくさんいて、
べたべたした甘っちょろい英語でがんばっている。
彼女たちを見ていると「お金持ちの道楽」という言葉がふと浮かぶ。
せめて将来、人並みの研究者になってくれろ。

院試を難しくするのと、卒業を難しくするの２つによって、
大学院の価値を高めよう。

>>227
なるほど納得

>>231
院試が簡単で卒業も簡単だから大学院なんて使いっぱしりがいくところ。
安い労働力。

と使いっぱしりが一言

学部時代の研究室の設備が悪いから、もっと研究を円滑にする目的で、
別のレベルの高い大学へ移るのってそんなに叩かれる行為でもないよね。
ちゃんと業績残して就職したならば叩かれる理由があると思えない。
無論、高いレベルの大学に入った瞬間下の奴を馬鹿にする奴は逝って良い。
ところで、教授が大学変わるときに指導を受ける学生も付いていく場合も、
行き先の大学のレベルのほうが高かったらロンダになる？

東大院でも新領域は簡単すぎる！！しょうじき、平方完成すらあやしい奴がいるぞ。

>>236
そんな奴は院試通過できませんと釣られてみる

>>227
確かにそうだ罠

>>218
しかしネタだろうと、スレや学歴板があるということは皆心の中ではそう思っているてことだろ？

学歴コンプの解消の為に学部再受験を考えている人も居ます

遅いって。最低一浪で一流大学いけなきゃポテンシャルは低いんだから。

ロンダロンダ騒いでるのは日本くらいだな。

学歴ロンダは差別的というより冗談半分で茶化してできた言葉
じゃないの。日本では下手をすると大学入試が勉強のピークで
あとはおまけで上まで行ってしまうからな。修士は今のザル因子
のままででいいけど博士課程はアメリカをまねてコンプ試験の合格者
だけにすればもう少し必死になると思うが。

>>242
確かにアメリカなんかだと同じ大学から院への進学を禁止しているところも多い。
ロンダがデフォルトってわけだ。

ロンダだろうが再受験だろうが頑張る気がある事と
それでコンプが無くなるならいいじゃないかいいじゃないか
多少遠回りでも一生コンプ持って生きるよりはずっとマシさ。

みんなロンダって言葉につられすぎｗ

２ｃｈのネタにマジになんなよｗｗ

漏れの大学、地方の国立なんだけど、推薦で進学して
COEの研究室に入れそうなんだ。
友達もいるし、自宅から通えるし、居心地がとてもいい。
でも、旧帝あたりにロンダした方がいいんだろうか。
旧帝の方もなんとか自宅から通える所にあるけど、忙しくなったら
下宿しないとダメかもしれない。
ロンダしようと思ったら院試の英語力がかなり不安。

コンプがあって、それにしょっちゅう惑わされるならね。

俺は投稿ロンダだけどコンプ消えないよ

これだけ東大院入試が易しくなってくると、研究室ごとのレベルが一般にも知られるようになって、就職なども、研究室名で判断されるようになる

247 宮廷のCOE研究室に入るので無いかぎり、現在のところがお薦め

ぶっちゃけ大学受験並みに因子をハードにすればいんじゃね?

海外の一流大学院に留学するときみたいにTOEFL230ぐらいを最低ライン
国一+αレベルの教養試験
専門試験は今のレベルぐらいで桶

そこまでハードにしたら教授のコマが激減。
授業料による収入も激減だ。

そして、
英語と教養をそこまでレベル上げて
専門は今のレベルでいいとか言ってるのは何故だ。

アメリカと日本を比較するな。用は研究で生きて行けるかどうかだ。
リストラされてはどうしようもない。ついでに研究はコストパフォーマンス低いので
人件費かけたくないから安い労働力が必要。そこで大学院生がぴったりなわけ。

>>252
そんなことやったらみんなアメリカの院にいくじゃないか。給料貰えるし。
実績も圧倒的だ。日本のボランティア学生とは違うのよ。

>252
ちょとちょとｗ
学部の入試じゃないんだからｗ

専門をもっとレベル高くとかならわかるが。

おまえらいいかげんネタで遊びすぎｗ

あんま２ｃｈ鵜呑みにしてリアルで「ロンダ」言ったら「プッｗ」てなるよ
おまえらは大丈夫だと思うが、初心者が分からないで
現実社会で恥かいたらどうすんだよｗ

ロンダも留学生も別に嫌いじゃないんだが、たまに楽してただ乗りしたいだけの図々しい馬鹿
がいるとむかつくってことなんだよね。

内部進学だと図々しい馬鹿は院に入る前にある程度序列化されてるからいいんだけど、
ロンダでいきなり院からはいってくるやつに、そういうのがいるとその序列化から始まるから
人間関係面倒だし。だいたいロンダして院にはいってきた当初って馬鹿ほど自信満々だしな。

けっきょく、分不相応なやつは嫌われるってことですよ。猿山の猿みてたらわかるだろ。
自分のポジション勘違いしてるサルは群れの中心から駆逐される。

大学院もセンター試験みたいなものやってランキング作ればいいじゃん。

>>247

２４７の大学ってもしかして頭大？
だったら、そこの理系院に行くよりはＫやＯに行った方がいいと思うが。

>258
外部も入学研究科や配属研究室等で十分序列化に加わってるだろ。

それから社会にでたらそういう身分不相応で扱いづらいバカいっぱいいるぞ。
しかも上司とかで。
そういうアホとは社会でくらしてくかぎり一生付き合わなきゃだから
今のうちから適当に旨くやってく術をつけとくことをオススメする。

あなたは外部とは違ってさぞかし崇高な頭脳をおもちなんでしょうからさｗ
ロンダうんぬん考えることに時間使ってたらもったいないですよ。

ロンダ叩きはネタなの？

by初心者

ロンダは生きて行けるようにがんばれ。ロンダできて将来保障されたと思っている馬鹿はいないだろうし。

微妙な内部は外部出身者が自分より有能かどうかで冷や冷や。

知人が東京に就職して地理的に東工大に逝ったんだが
今頃こんな戦争に巻き混まれてるんだろうか。
びんぼうだからストレートで逝くほど金ないんだよなｗ

これからリストラじゃなくて、
超低所得待遇の時代だから。

すごい無能なおっさんが月収７万とかだし。
どうやって生活してるんだろう？

そういう無能にならんようにな。研究駄目なら他に取り柄ないんだから。
今企業も派遣社員で専門学校卒も積極的に採用してるよ。

そういう人は副業で合計月収12〜3万ぐらいになってる。

＞262
ネタに決まってんだろｗ

だってリアルで聞いたことあるか？
２ｃｈはオオゲサなんじゃないかな、まあそのほうが面白いけどね。

他人を叩くためよりもむしろ自虐的な意味で使われるな＞ロンダ

いいじゃん。別に教授も安い労働力をたくさん必要としているんだから。ロンダしたい人はすれば。

今年、受験落ちたら、ロンダするよ。

ロンダは使い捨てされないように自分を磨きな。

漏れは５センチほどチソコロンダリングして女をヒィーヒィー言わせたいぜ

ここにいる香具師って

ロンダ経験者？
ロンダ希望者？
アンチロンダ？

どれ

理論系だとロンダとはいわない、ステップアップと言う。

お前らこういうのどう思いますか？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1019289399/
4 名前：あるケミストさん[] 投稿日：02/04/20(土) 17:30
東海大の海洋学部から
東北大農で修士とった糞女が「あたしゃ東北大の修士」
なんて澄ました面してるのみるとこの偏差値３５女とおもい・・・・・・・

東海大も東北も、微妙だろ。

ロンダ君たちは偏差値40くらいの大学の方がロンダしてきても何にも思いませんか？

オレは大学院そのものに中身がないことが一番の問題だと思うな。
ロンダだろうがなんだろうが、そこで立派に技能・知識を鍛えら
れればいいのだ。

アメリカの大学院の場合、きちんと鍛えられるから、卒業すると
きには立派に実力がつく。

日本はそれがなく、実力は入ったときから平行移動（緩やかな）、
変わるのは学歴表記だけに近いという実状が、蔑みを生むのだ
ろう。

そういうオレも気が付けばロンダ（海外も含めて）。しかしアカ
デミズムはあまりに茶番だから、この道はきっぱり（ry

>>280
大学院にも中身あるだろ
単位だけとってれば卒業できちゃう学部の方が中身ないと思うけど
釣りにマジレスでしたね

適当に研究室顔だしてれば修了できる大学院の方がもっと中身ない。
あなたは大学院で何か身につけましたか？時間が無駄ではなかったですか？

>>282
いや、俺はかなり鍛えられた
無駄ではなかったと思うけど

鍛えられたって何を？自力で研究して論文書けるようになった？

北陸先端と奈良先端の争いにワロタ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1126293555/l50

中身ない人間は何やっても一緒ちゅうことやね。

中身のないコメント。ｗ

>>280
ハゲ同。

>281が言っていることもある意味正しい。
ただ肝心の「中身の有無」は本人次第だったりする。

本人に中身がある場合にかえってスポイルされるという
状況も日本の大学にはある。

自分の画期的なアイデアで研究を楽しくやれている奴が
どれだけいる？

>>289
おれが>>280に同意した背景には、日本の修士学生のモチ
ベーションの低さがある。アメの実情は知らんけど、惰性で
大学院進学する連中が増えたせいで>>280が言う「実力の
平行移動」が確実に起こっている。

そっか、オレとはまた違うね。おれはロンダ先で自分のアイ
デアを疎まれ続けたよ。結局やったけど。

教授の許す範囲で仕事したって、確実に世界で通用しないと
思ったからね。

あのとき優等生的に教授の言うこと聞いてた連中は、一生自
発的な意味のある研究などやらないと断言できる。

>>207
西高生発見

まぁぶっちゃけ、大学入試さえもレベル下がってるからな。
因子だけの問題じゃない気がする

院試の下がり方は半端じゃない。

>>291
そういうのたくさんいるよ。ハイハイということ聞く学生は教授に好まれるけど本人にはまったくメリットなし。
いいように使われているだけ。絶対研究者として大成しないだろうなってのがたくさんいる。

　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_　　　JAIST
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,　↓
　　））　　　　　　　　　　　　`○|￣|＿
↑NAIST

>>295
いや当然メリットはある。進路選択などでも有利だよ。
しかし長い目で見れば、本人が大成しないという点で
デメリットなのだ。

教授に従ってても悩んでいるやつはいる。そこでどう
決断をするかだな。これはもう本人の「生き方」の問
題。

進路選択で有利でもその人にとっていいかどうかは別。
一生使いっぱしりなのだから。

言うこと聞かないと推薦書書いてもらえないから、
アカ職なんかまず無理になるよ。

よっぽど実力があって他に引っ張ってくれる人が
いないとまずポストから干されるでしょ。

実力よりハイハイ人間がアカポスつく傾向は強いね。
だから日本の研究レベルは低いわけだが。
出る杭は打たれる。

打たれて引っ込む杭はそれまで。

まあずうずうしい人間が実力もないのに生き残るのが日本。
見てて恥ずかしくなる研究者が多い。

だからそれは日本以外どこへ行っても同じなんだってば。
学者連中がインチキなのも、有史以来ずっと指摘されてるってば。
本当に実力があれば、世間がほっておかないのも、また同じだって。

それでも理系はまだ理論を証明できるからまし。
拉致などでっち上げでありえないとか、イラクに核兵器があるとか、
竹中構造改革はまちがってるとか、3位一体の郵政事業でないと
つぶれるとかいっても実証できないから都合のいいことを言った
モン勝ちの文型は学者と芸能人の違いがない。

最近の話だけど、推薦書買い手もらえなかった
どうでもいいひとにはどんどん書くけど
いなきゃ困る人にはか仮名行って
教授に従うのもかんがえもんかも

理系じゃないけど、この人を見ると偏差値とかロンダとかどうでもよくなるな。
結局本人次第じゃなかろうか。

http://politics.j.u-tokyo.ac.jp/

結局何をやるかは志の問題。これはどんなにいい大学で
も教えてくれないから、自分で気が付くしかないよ。

最近おったまげた例では、ドゥービーブラザースかどっ
かのバンドのメンバーが独学で軍事について勉強して、
政府の軍事顧問にまでなった。本人次第だ。ｗ

>>304
どれも証明できるじゃん。

720 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2005/12/06(火) 17:45:11
しかし、実際には本当に研究したいと思っている、実力のある若者にとっては
１０代の重要な時期に受験勉強という意味のない事に力と時間を注ぐよりも
とりあえず、今の実力で入れる大学に入っておいて、院で優れた研究機関に行くというのは
素晴らしい選択だと思う。そういう意味では、院ロンダというのはむしろ社会にとって利益と成るであろう。
逆に将来安定の道を選びたい者は受験勉強の道を選べばよい。

どちらに優劣を付けるべき事ではない。

721 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2005/12/06(火) 17:53:32
そしてその弊害として学歴欲しさにロンダするという者が現れることがあるが、
これはそれほど問題ではない。
なぜなら、人事の者はそこのところは既に把握しているし、
採用においては学部の大学名で判断すればよいだけのことだからだ。

また、実力のあるロンダと学歴欲しさのロンダとを区別することは容易である。
研究職志望なら研究成果を見て判断すれば良いし、
その他の職種希望なら、学部の大学名およびその他プラスαで判断すれば良いからだ。



722 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 17:58:57
つまり、単に学歴欲しさのためにロンダするということは、周囲で自慢する以外に使い道はなく、
学歴としては全く意味をなしていない。
逆に真に研究したい実力者にとっては、研究の場と機会が与えられる。
一方、普通の道にすすみたいという者は、
受験勉強に勤しんで、一流大学に入り一流企業に進めばよいだけのことだ。

あげ

ロンダは立派な学歴
最終学歴こそが重要

自分の場合一見聞こえが良い最終学歴でも、中身が伴ってないこと
自分で分かるから余計に唾棄する気分なんだが。

>>310
確かに最終学歴は重要だと思う。
途中凄くても最後へぼいと人材的に駄目そうだし。

外部生には学部時の成績も考慮させればいいんじゃないの？

今よりレベルの高いとこで学びたいから阪大の基礎工学系の院を目指しているがここは外部に厳しい？

正直厳しいよ

>>314
専攻分野による

.　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, 　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:　
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　　！！！！！　
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

夢見がちな老害ちわわ　辞めろ辞めろ

>>314

長い間、外部からは取っていない。
諦めたほうが無難。

マジレスです。

俺は次の場合ならロンダする価値が本当にあると思う。

・博士課程まで進む
・文系院に行く(理系だと装置がどうだとかなんたらとかあるから)
・私立から国立へのロンダ(学費が半分で超安い)
・よっぽど現研究室の人と馬が合わない

逆に単に理系で修士で出るつもりまらメリットは少ないと思う。
修士１年は授業や就職活動があり、あまり研究が進まない。ましてやロンダ
する場合、院試の勉強その他で卒論の時間を割き、さらにロンダ先でそれま
での研究テーマを変更せざるを得ない。研究室の装置設備、大学の装置、設備
を把握するなどで、さらに研究時間を取られるので、ロンダするデメリットが
大きい割りにはメリットは低い。

だから、俺は本当に特別の場合以外ロンダはしない方が自分のためだと思う。

適当にやってる研究室や施設がしょぼい場所からなら価値あると思うけど？

ロンダ先が適当にやっている所だったら？
見学で少し教授や学生と話すだけで知る情報は氷山の一角であると思うが・・

>>309が正論だな。

例えばアメリカでは、学部でわざとランクの低い所に行ってトップクラスで卒業し、それを武器に
一流大学の院に入り、そこで学費と生活費を支給されながらPh.D.を取るやつも多い。
GEのジャック・ウェルチもそうだったらしい。

ttp://web.maizuru-ct.ac.jp/human/yosinaga/hen/index.html

↑のチワワかわいいhttp://www.freepe.com/ii.cgi?ptwdagj

>>321
それは普通に駄目だと思う。
研究室がしっかりやってるかどうかはホームページで大体わかるだろ。
論文の質や量、学会発表などでどれくらいやってるか分かる。
しっかりやってる所は学生もしっかりしてると思うし印象良い。

ロンダなんていう言葉は、日本特有の学歴社会システムが生み出した言葉であろう。
視野を広くして見てみよう。
アメリカの場合、進学するときに他大学（大学院）へ移るのは特別では無いのですよ。
実力社会だから、それ相当の実力のある人がそれ相当のレベルのところに行くということ。
それらが評価され、フィードバックされているので、看板と実力との間に変なギャップが無い。教授の任期制などが最たるもの。
日本は、まだまだ実力社会にはなっていないので、この学歴というものに対して、いろいろな人がいろいろな思いを持つのでしょうね。

以下の話は同感です。

280 ：Nanashi_et_al.：2005/10/13(木) 15:28:35
オレは大学院そのものに中身がないことが一番の問題だと思うな。ロンダだろうがなんだろうが、そこで立派に技能・知識を鍛えら
れればいいのだ。 アメリカの大学院の場合、きちんと鍛えられるから、卒業すると きには立派に実力がつく。 日本はそれがなく、実力は入ったときから平行移動（緩やかな）、
変わるのは学歴表記だけに近いという実状が、蔑みを生むのだ
ろう。

281 ：Nanashi_et_al.：2005/10/13(木) 16:03:49
>>280
大学院にも中身あるだろ
単位だけとってれば卒業できちゃう学部の方が中身ないと思うけど
釣りにマジレスでしたね

302 ：Nanashi_et_al.：2005/10/15(土) 09:47:52
まあずうずうしい人間が実力もないのに生き残るのが日本。 見てて恥ずかしくなる研究者が多い。

325 ：Nanashi_et_al.：2006/05/11(木) 21:17:41
>>321
それは普通に駄目だと思う。 研究室がしっかりやってるかどうかはホームページで大体わかるだろ。 論文の質や量、学会発表などでどれくらいやってるか分かる。 しっかりやってる所は学生もしっかりしてると思うし印象良い。

しっかりやってる研究室は良い

うちは他大学から入ってくる学生が多いけど、ちゃんとした学生はしっかり
いい仕事をやって卒業していく。でも、単に学歴狙いのやつは院試に合格し
た時点でアガリだから、研究なんてハナっからやる気なしで、うまくいかな
いことを他人のせいにばかりして、挙げ句の果てには研究室に出てこなくな
る。「まあ、どうでもいいけど周りに迷惑だけはかけないでくれよなっ」て
みんな思ってる。

ロンダを叩いてるやつは、単にうらやましいだけ。
もしくは、学部入試で苦労したやつのひがみ。
だってより上を目指すのは普通の事でしょ？
普通は叩かないし、ここが異常なだけ。

だから研究はしっかりやれと言ってる
就職予備校じゃないんだよ

>>330がいいことを言った！
うちは就職予備校っていうか、就職のための腰掛けに近い..orz

外部だから云々とか内部だから既得権があるんだ、みたいな態度を取る人は
この人何がしたいんだろ？って思う

外部とか内部とかそんなんは別にどうでもいいわけで
自分より能力低い人には何かしら教えれる部分はあるし、
高い能力を持ってる人からは学ぶべき点はしっかり学ばせてもらう。
それだけ。
それが出来ない内部、外部は教養・協調性が無い人だなと思う

333

内部上がりはさぼってもよくて、ロンダは駄目なのかよｗ

だれもそんなこと言ってないじゃん、被害意識高いなあ。

>>331
うちも似たような感じ。
ただ思うのは、就職が未だに決まらないうちのロンダは、話をしてても
話のピントっていうか、今、何が話題なのかってのがつかめてないって
いうか、読めないっていうか、ずれてるって思う。もしオレが面接官だ
ったら絶対に採用しないな！って思うような受け答えだ。

大学院ランク【関東】
東大院（薬）＞東大院（理、工）＝東工大院（理工、生命）＞＞＞壁＞＞東大院（新領域）＝東工大院（総合）
＞＞＞＞＞宮廷院＞医学修士＞駅弁院＞＞＞＞＞＞＞＞総計理科大院

んな馬鹿な。東工理工蹴って柏いったやつ俺以外にもいるんだが。

柏落ちすずかけは山程いる

総合評価はそんなもんだろ

>>340
あんたどこ行ってんだ？
すずかけ？

>>337
東大院＝東工院はおかしいだろ。

医学修士ってなにやるの？

２流大学院(guraduate school)最終学歴
　↑
２流大学(under guraduate school)中途学歴
　↑
２流高校(high school)中途学歴

おれ多大から東大院卒だけど
今となれば東大学部に受かるなんて簡単だとおもうけどな
まぁこれから4年間も通って最終学歴同じゃ意味ねーから、んなことしないけどさ。

とうせいままで高い金掛けて人から教えてもらうことしかできない奴ばかりだから
入っても全然勉強できない奴多いし、あまつさえ外部に負けて院視に落ちるぐらいだからw
東大なんかわざわざ通って勉強する意味ないんじゃい？
もう入学試験にしないで学力検定試験にしたほうがいいだろ
そうしたら俺もうけてやるよ

ごめん、そんなひどい文章久しぶりに見た

確かに問われるのは最終学歴だな、世界的に見て

大学院が世界標準だな。


２流大学院(guraduate school)最終学歴
　↑（入試は大学範囲レベル）
２流大学(under guraduate school)中途学歴
　↑　（入試は高校範囲レベル）
２流高校(high school)中途学歴

おれ多大から東大院卒だけど
今となれば東大学部に受かるなんて簡単だとおもうけどな
まぁこれから4年間も通って最終学歴が同じなら意味ねーから、んなことしないけどさ。

どうせ高い金掛けて人から教えてもらうことしかできない奴ばかりだから
入ってから全然勉強できない奴多いし、あまつさえ外部に負けて院視に落ちるぐらいだからねw
東大なんかわざわざ通って勉強する意味ないんじゃい？
もう入学試験にしないで学力検定試験にしたほうがいいだろ
そうしたら俺もうけてやるよ

東大卒のメリットはその肩書きではなく、将来偉くなるお友達や、今でも偉い知人が沢山できること。
勉強、勉強とわめいている時点でまだガキだってことだ。

東大内部が院試験で外部に負けてるようだが
自ら興味で深めていくアカデミックな学問には向いてない証拠だな
天下り的に公式や解放を丸暗記して使いこなす事務処理能力を
一流の講師から効率よくお勉強した奴が東大に入るのが相場
疑問点を持ったり公式の持つ本質的な意味にばかり興味を持つような人間は
決して東大には入れないが大学に入ってから伸びる奴が多い
結局そういう奴も大学で本質を学び疑問点の解決さえすれば公式を使いこなす
事務処理能力が向上するから学部の試験もその時点で合格する可能性が高い

そうだといいね

勝ってるとまでは言わないけど
学歴厨が言うほどの差は無い

「俺は東大生にも負けない能力を持ってる」って言いたいだけなんだな

負けてるのは事実
でも社会の先輩方から見れば大して変わらだろ

結局、内部も外部もどんぐりの背比べってわけですか

そりゃ個人の能力の問題だからな。一般論だけでは語れないでしょ。
優秀なロンダもいるだろうし、お話しにならないロンダも当然多い。それだけのこと。

350がいいこと言った
マジで東大なんか（4年間通わなきゃならない）入試にしないで検定にしろよ

「いいこと言った」って、最近では自演でしか使われないらしいね。

コピペにいいことも糞も

結局、
内部vs.ロンダ≠能力高vs.能力低
ってことですね。

内部でも優れた人もいればやばい人もいるし、
ロンダでも同様ってことでFA。

何一人で納得してるの？能力なんて本人が決めるもんじゃないよ。
ロンダの君の能力も、周りが判断するもの。

>>361

内容ちゃんと嫁
本人が決めるなんて書いてないぞ

ロンダの書いた文章なんて臭くて読めない

内部がロンダに負けるとこんなに可哀想な人間になっちゃうんですね…

出た、ロンダの妄想。
誰がお前の方が勝ってるって決めるの？

結局、ロンダにとって都合の良い結論に飛びつくだけの浅ましい人間なんだよな。
FA、とか言って見てらんない。こんなスレで自分の能力を主張する暇があったら、
自分が本当に優秀な人間と認めてもらえるようリアルな世界で努力すりゃ良いのに。

そろそろ院試だ、お前らのところにもロンダ志願者来てる？

　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　　うちにロンダしたい？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　　丁度よかった、内部の奴らは根性なしで
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　　　出て行った所だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　 　 私がマンツーマンで使ってやるから
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　 　　　安心しろ
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

東工大生ですが
ロンダは大歓迎です！










博士まで行くならね
早慶地底以外→大岡山修士→就職
が一番うざいロンダのパターン

>>366
お前の意見より>>360の意見のほうが至極当然のことだが？
お前ホントに内部か？少しバカになりすぎてるぞ

>>369
そういうやつが一番うざいから、ロンダを批難してるんだよなw。

地底以外→修士1年適当に教科書読む→2年目就活→就職

てか、おまい何のために入ってきてんのって感じ。。個人的に博士中退とかだと、まぁ内部生の
できるやつを見て、やるだけやったんだけど限界を感じたんだろなって同情するけど。↑みたいな
ヤツは研究の肥やしにもならない。まぁ、ロンダロンダ批難してる元浪人生も痛いけどな。

まぁ、あと博士号にもよるな。医学系博士と工学系博士(+これからは法務博士)は誰でも取れる
からロンダと批難されざるを得ない。。医学なんて袖の下渡して通してもらうんだぜ。その他
だと、まぁそれなりの論文書かないと通らないからロンダでも努力は認められていいと思うが。

少なくとも、地底大学院で上記以外の博士号を取るのは東大の学部に入学するよりは大変。

>>371
＞地底以外→修士1年適当に教科書読む→2年目就活→就職
M2から就活スタートで就職できるってすごいじゃん！

うち（宮廷）の学生なんてM1の5月から実験スタート（モル計算
を教えたり、バッファー作りとかでデータなんて出ない）→
8月はしっかり夏休み→秋から就活スタート→M2の夏までに就職が
決まればラッキー（それまではセミナーだってパスすることもある。
でも、M2のGWはしっかりお休み！）→就職が決まれば、やっと修論
の実験をスタート。でも、当然、糞みたいなデータしか出せないし、
修論まとめるときに苦労する（本人じゃなくて、教官が）。

こんなんでいいんか！？ってマジ思う。

>>372
阪大院は内部でもそんな感じの結構いるよね

何が博士までだよ。
何が悲しくて、地雷原を歩く様な真似しなきゃならんのか（ｗ

研究能力≠学歴

ただ研究するためにはそれなりの知識、環境が必要だから
高学歴でない人は大学に入ってからかなりの努力が必要
修士の2年間では内部が卒研で1年長くやっているぶん研究期間、環境への慣れなどで
外部よりも有利だが、社会に出て同じ職場環境で１からスタートすると内部出身も外部出身も
能力的にはほぼ同じというのがわかる

そうだといいね

>>376
有利な条件で下ばっか見てるとダメになるから気をつけろよ

結局、ロンダにとって都合の良い結論に飛びつくだけの浅ましい人間なんだよな。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　　ワシはロンダでも内部でもマンツーマンで
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　　指導などしない。勝手なことを書くな。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　　　女子院生のみマウスツーマウスで指導してやる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　 　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

結局、内部にとって都合の良い結論に飛びつくだけの浅ましい人間なんだよな
糞、とか言って見てらんない。こんなスレで自分の能力を主張する暇があったら、
自分が本当に優秀な人間と認めてもらえるようリアルな世界で努力すりゃ良いのに。

お、真っ赤になりはじめたな

はいはい、ダメな外部もいればダメな内部もいる、逆もまた然り
結論はとっくに出てるでしょ

そうだな
ダメな割合は外部の方が多いけどな
内部が惰性で院に行くのはまだ分かるが
外部は、確固たる目的がない限り、他大院に行くべきではない

>>383
学歴清算で就職を有利にしようという目的でしょ？
結構、確固たる目的のように見えるんだが..うちのロンダは。
ただ、本人の思惑通りにいってないのがつらいとこ。

>>385
清算するのだって元手いるからなあｗ
手持ちがスカスカで清算したいって、そりゃ無理ですよ。

そもそもそれは清算っていわなくて、むしろ粉飾でしょうｗ

>>384
おめ〜学歴清算とか言ってると笑われるぞｗ
履歴書に出身大学も書くこと知ってる？ｗ

>>386
知ってるよ。
「本人の思惑通りにいってないのがつらいとこ。」ってちゃんと書いて
るでしょ。

ついでに言うと、俺はロンダじゃないから分かんないけど、うちのロンダ
数名を見てて感じるのは、大学院に入学した時点で目的が完了しちゃって
るんじゃないかってこと。つまり、最終学歴に「宮廷院修了」って書ければ
いいわけであって、極端な言い方すると、採用されるかどうかは二の次みた
いなのがいる。

>>387
あなたは地底かい？

鏡台ですがなにか？

>>387
そういえば　ウチにもいたよ　そんなやつ

外部生のレベルって研究室に依ると思う。
うち理論物理の研究室だけど、外部生相当優秀だよ。

そりゃｗ
就職を考えない猛者だからなｗ

就職を考えてる外部ってのが大多数だと思うが
その中でも研究にやる気がある奴はレベル高いとこに入ってもついていける

問題は研究をやる気ないが就職目的で院に入る外部
この類はやる気ある外部にとっても内部にとっても迷惑な存在

それでも、人間はご飯を食べなきゃいけないんだよ

だから、一方的に批判するのはどうかと思うよ

そういう形があってもいいじゃない

まあ確かにそうだけどさ

確かにそうなんだけど、周囲に迷惑をかけるのだけは
無しにしようね　＞うちのロンダくんにロンダちゃん

自分より出来ない外部に対しての評価はこのスレ見てたらだいたいわかるが
自分より出来る外部に対して内部はどう思うんだ？

>>227が結論って事でＦＡ。

ロンダは相変わらず自分の都合の良い結論へFAしてんな。
一人で勝手にFAしてろよ。

400

>>397
自分のとこと同レベルもしくはそれ以上の所から来た奴に負けるなら
しょうがないと思うが
大多数の低学歴ロンダに負ける内部は相当カスという事を自覚してますので
外部の有能さより、自分の無能さを考えます・・・orz

しょーもない自演して満足かい？

真剣に研究したくて旧帝東工の院に来たやつまで文句言われるのか？

うん。どんな研究やりたいのか聞いたら滅茶苦茶な答えの奴が殆どだし。

どこでも出来そうな研究内容を答える奴もいるしな。

最終学歴がよけりゃそれでいいじゃん。

ただ大学名が欲しいやつが叩かれんのはしょうがないが・・・　研究目的で来てる外部を叩くやつはおかしい。

>>404
ここの研究室の過去のこの研究のノウハウを活かしこの装置でこの測定をして
、さらにこの装置を使い分析し、最終的にこれを目的とした研究を行いたい
とこう言えば満足するのかい？チミは

結局ロンダって内部と教授にしてみりゃメリットない
メリットあるとしたら理学部出身とか機械・電気出身で設計できるとかプログラ
ミングが得意とか、異分野からのロンダのみだと思うのだが

一方ロンダにして見れば、研究環境良くて活気があって就職も良いでウマァー
な事ばかりなんだよな。院試やりながら研究はきついが

アメリカあたりじゃロンダは当たり前。
日本も米国並みにポピュラーにならないとダメだろ。

アメリカは転職回数が多いほど有利という状況なんで、
チャンスがあればより良い環境の場所に行くのは当然、というのが文化的に許容されてるっぽい。

>>401
俺もそう思う。マジロンダより研究できない同学年のM1はカスだと思う。
「ロンダしてくる奴は前の大学ではトップクラスだからしょうがないよね〜」
とかアホか！
お め ぇ ら は こ こ で 同 じ 装 置 で １ 年 実 験 し、同 じ 所 で 論
文・専 門 書 集 め て た ん だ ろ

学科トップの４年生に負けてもしょうがねぇと言うのかゴラァ

外部生はどんなに周りから叩かれて、馬鹿にされても屈してはいけない。

ロンダしてくるやつの英語力が極端に低い
東大生と比較すると

>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

中高年になっても毎日2chづけで、頭が学生で止まってる。
何も出来ない無能。昼間から夢が見れる。

早くテポドン爆撃してこい。

>>414
そんな差はねぇぞ

大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

ロンダしてくる奴は院試後、死ぬ気で研究＋勉強して来るよな？

まさか土日休みとか９時起きとか舐めたことしてないよな？

まぁいいよ。こっち来たら家に帰れなくなるからな。

まぁ理系で落ちこぼれた奴って本当あわれだよな。
特に大学院で落ちこぼれると・・・・

某宮廷大の教員です。
うちの来たｱﾌｫ「外部」院生3人が
某家電メーカーのインターンシップに３週間逝くそうです。

さすがロンダ、目先のことに捕らわれてますね。
もうそのまま帰ってこなくていいぞ。
そもそも無用な「外部」院生だから。
お里が知れますね。

ソニーの大学隠して採用審査を行うのに対抗して
学部は出すけど院の大学名を隠す会社が出るといいね

>>421
ばか？何も対抗になってないけど。

ｱﾌｫロンダ氏ね。

>>420
ご愁傷様です
うちは生え抜き内部のみで楽しくやっております

420です。

来年度の学生にロンダらと同じテーマを与えます。
つまりロンダの居場所がなくなります。

快感！！！

>>425
それやっちゃうとなぁ
内部の足引っ張りまくりか、内部よりいい結果出しちゃうの2パターンになるよ

>>227を読んでロンダ容認姿勢を取るのは浅はか

ロンダが憎まれるのはしょうがないよ
アメリカの例と違って、日本の大学院試は大学入試に比べてずっと楽だもの
アメリカの場合は院の勉強が学部以上にハードだし、有名大院進学するには学部で優秀な成績を取る必要がある
一方日本は学部入試に比べて簡単な試験で、二流大から一流大院に楽にするりと入れて、一般人からも超優秀と見られ、就職もいい
ロンダによって、労力・能力に見合ってない見返りをもらえるし、
ロンダする奴は学歴コンプも多いから、ロンダ後に大学名を自慢したりする奴もいて反感を買う
ロンダが叩かれるのは当然のことだよ

高専からの編入組が内部生より卒論で良い結果を出すことは、中堅大では良くあることだが、
院からのロンダが良い結果を出すことは（東大では）見たことないな。

>>428
お前他分野なのにどういう評価したの？

大学を渡り歩いている教員ですが

>>427
むしろロンダ叩く奴の学歴コンプがひどいんだが、
学歴にこだわりすぎだよ。
きっと就職しても何でこんな奴らとって思いながら仕事するだろうね

>>430
だから他の研究室の修論をどう評価したのか聞いてんだよ!!
貴様院にもいってないな。

教員になるためにはポスドクになったり助手になったりで
いろんな大学でいろんな研究室に所属するんだよ。

院でロンダすることしか考えてないやつにはわからない世界だろうけどな。

>>433
でどうやって評価すんの？
くだらねえ事ぐだぐだ言ってねえで答えろよ。



ま、答えられないんだろうがな

どうやって評価するのって、そりゃテーマを提供している身ですから
90点とか80点とか採点して教務課に提出しますよ。

ロンダに多く見られる傾向は、研究で大局がまるで見えてないってことかな。

仕上がった論文だけを見れば、「まあまあ頑張ったんじゃない？」と思える
結果を出したとしても、プレゼンをさせてみると「いかに自分の研究が素晴しいか」を
とうとうと語りだして止まらなくなったりして、「こりゃ駄目だ」と思わされる。

自分の得意分野について話出したら止まらなくなるヲタクを想像すればわかりやすいかな。

そうか

>>435
普通は論文雑誌への投稿とかの質じゃねえのか？

＞どうやって評価するのって、そりゃテーマを提供している身ですから
＞90点とか80点とか採点して教務課に提出しますよ。

ワラタｗｗｗｗ

確かにﾜﾛｽ

>>436
自演乙wwwww

つまり大学院入試をアメリカ並の難易度にすればいいという事だな。

大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。


同意。

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん高卒レベルの学部入試やし、学部なんて関係ねぇわな。

ロンダって自己正当化ばかりで見苦しいね

>>444
んなこたない

>>444
同意
ほとんどのロンダは
学部入試は間違いだった
４年間で俺は、奴らを追い抜かした
とか思ってる気がする

実際抜いてしまったわけだが
四年もあるんだから
普通だろ

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルのやから、学部なんて関係ねぇわな。

446みたいなのは学部入試のときに勝ってたから
いつまでもオレは勝ってると思い込んでる典型だな。
数年もすりゃ差は埋まったり広がったりするのは当然

これがロンダの妄想か。

レベルの違う大学に入ってるのだから講義のレベルが違うのが当然。それでさらにレベルが開く。
講義なんかに頼らず独自に勉強した、と主張するロンダは>>435 にあるように
どこかバランスの崩れた人間ばかり。

高校３年間での勉強量>>>>>>>>>>>大学４年間での勉強量

>>450
院で学部の授業も受けられるんだけど

内部生はついていけないから
過去レポまるうつししてたんだけどw

うんこ内部は
高校レベルの微分積分sincosで盛り上がっててくださいよw
それで論文とか書いちゃって下さいよ


うんこは先に進まず、ずっとそこから動かないでね、臭いから

僕らはいろいろやることがあるんで忙しいんですよ

>>452
下級生と比べてどうすんだよバカ。院生が学部の授業についていけなかったらそれこそ問題だろうが

ロンダが叩かれる理由

院試・・・・・定期テストのレベル以下、授業レベル以下
大学入試・・・教科書レベル余裕で越える

高校の教科書レベルが低すぎなんでしょ。

まあ理系の場合
研究室での実験>>>>>大学受験>学部・院の授業
ってところだからな。大学などレジャーランドだって。

正直俺としては、ロンダでもなんでも院試に受かればいいと思うけどな。
レベルが低いなんて、俺たちが判断することじゃない。就職できるか、卒業できるかで判断すればいいじゃねえか。

数1A数2B数3C〜♪

ロンダで適当な勉強してるくせに院試成績トップの奴は
内部でマジメなくせに馬鹿な奴より華があるよ

>>457
a

まあ、そもそも俺なんて院試は筆記免除で教授とのおしゃべりだけだったわけだが。

>>457
学部受験が学部での授業より重要で研究ってｗｗｗｗｗ

まぁそんなもんか

大学受験>学部・院の授業
↑
ハゲワロスｗ
書き込みしてるやつの馬鹿っぷり満載キタコレｗ

>>463
ん？
俺、修士出だが、学部から修士までほとんど全て優だったぞ。
受験の方が、まだ緊張感があったからなあ。
卒研は少し苦労したが、修士論文は楽勝だったし。学振もらって博士にいるぞ。

研究は地獄だが、それらとくらべて学部以降の授業など問題にならんほど簡単。

うはｗ
釣りにしてはアホすぎｗｗｗｗｗ
数1A数2B数3Cで研究してくださいｗｗｗｗｗｗ

まあ、大学院いい所を狙うのは良い事だと思うけどな。

ロンダなんて軽蔑的な表現使う必要もなさそうなもんだがな。

>>459
もっといいとこにロンダしろよ

ロンダって叩かれすぎだけど、そんなに酷い奴多いか？

どーでもいいくらいロンダが屑だったらここまで貶めたりはしない
内部中間層が自分とロンダの就職が同じくらいだから腹立っているだけ
どんぐりの背比べほど話が荒れるに決まっている。ＭＡＲＣＨ、関関同立の
学歴スレ見てみれば分かる

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん高卒レベルの学部入試やし、学部なんて関係ねぇわな。

どうせ国内でしかいないんだから、日本標準で結構

まぁさっさと卒研なくして、院試に時間割けるようにしてテスト問題も難しく
しなきゃロンダ叩きはなくならない。

準備期間１ヶ月程度の試験て異常だと思うが、

アメリカだと院試がむしろ大学受験にあたるもんなんでしょ？で博士進学
が多数派

アメリカだと教授がこいやといったら試験の点はほとんど関係なくなる。

>>469
同意

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

アメリカの院試験が難しいということはない
知ったかぶりすんじゃねーよ

本当に学部を気にしないなら、東大の博士修了者相手にみんなが
「学部はどこ？」と聞かれる機会はそう無いはずだよね。
でも、これが山のようにある。それだけ相手を値踏みするのに
ちゃんと東大入試を超えているかを気にする人が多いということ。

ロンダが叩かれる理由

・学力は即席
・就職先は同じ

以上。

>>478
学力が即席とか言ったら院落ちた内部が惨めになるからやめれ

>>479
誰も「院落ちた内部」のことなんて気にしても話題にしてもないわけだが。
「院落たち内部」に勝った、ということだけがロンダのちっぽけな自尊心を支えているんだな。

むしろロンダ成功者の多くは即席ではなく
４年間じっくり成長したんでないのか？

学校ではあんまりやらん分野もやたら詳しい奴多いし。

>>480のアホさに脱帽した

あはは、ロンダの自画自賛って面白いね。

内部進学者はそれほど気にしてないと思うんだが。
むしろ、ロンダ前にいたところの連中の心の闇に注意したほうが
いいと俺は思うよ。

連中のほうが、ロンダの失敗を心待ちにしているはずだと思うが。

479 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2006/07/30(日) 18:05:19
>>478
学力が即席とか言ったら院落ちた内部が惨めになるからやめれ

482 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 18:24:03
>>480のアホさに脱帽した


院入ったあとの話をしてるんですけど＾＾＾
就職の話してるんだし分かりますよねｗ

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから、
学部なんて関係ねぇわな。

・学力は即席←院に入れる要因
・就職先は同じ←院に入った後の要因

わかりますよねｗｗ

>>485
就職が同じってのは院に入った後のことだが
学力が即席ってのは明らかに院試合格のことを指してるだろ


大学では日本語教育をもっとしたほうがいいのかもわからんね

ロンダなんて気にしてるのは２ｃｈやってる馬鹿だけという事実に気づけよ

>>476
そんなこと一言もいってないんだけどなー

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

アメリカの院試はどの程度なんだ？

>>492
たぶん日本とそう変わんないかそれ以下。

ただセンター試験のようなのがあり、みんな半年以上は勉強に専念する。
大学もその試験に合わせるから、各大学ともカリキュラムに統一性がある。

俺が言いたいのはアメリカと日本のレベル差どうのじゃなくて、学部は勉強
院では研究ときっちり分けてもいいんじゃないかという事
院の授業の半分ぐらい学部でやるのもいいと思うが

>>493
お前学部生だろ。
院での授業なんてすでに皆無に近くて研究メインだぞ。

皆無ってこたないだろ。試験がなくてレポート評価ばかりだからラクチンだけど。

おかげでロンダの皆様でもついていける、と。

アメリカの大学って卒業するの難しいんじゃなかった？
だったら院でも要求されるレベル高くなるんじゃないの？

>>495
内部もなw

いやー、マカーと同じでロンダを煽るのはいつだって楽しい。
おやすみなさい。

即席で？
即席で代数幾何までできんのか？
俺はいい加減切れたぞ！

四年みっちり勉強したロンダをなめんてんじゃねーぞコラｱ！

馬鹿だな
何も知らないやつめ

アメリカの院試験も簡単だよ
俺はGREの問題を見たが
まさに学部のセンター試験といったかんじ

それとアメリカは、日本のように修士で研究の真似ごとをやるわけではない
博士までいけるかどうかをみるためにまたお勉強をさせられる

だいたい修士ごときの知識で研究なんてできるわけない

まだまだ修行をする必要がある

ちなみに、数学科だとｱｰﾙﾌｫﾙｽなどを読まされる


そんな俺も修士。
俺は博士まで行きたいが
ここまで2ちゃんで馬鹿にされると
少し考えてしまうねwww

ロンダが叩かれる理由

・学力は即席←院に入った後の比較
・就職先は同じ←推薦枠

以上。

これでも通じるだろｗｗ
ロンダはほんとバカだなｗｗｗ

>>499
だからさぁ
おまいさんみたいのは例外なわけよ
即席勉強で院に入って
学部入試も突破したつもりになる
そのあげく
大学におんぶにだっこで就職する
こういう奴が大多数を占めてるんだよね

>>502
>>499どは無いがそうとも言い切れん。
まわりは外微分とかなら普通に知ってるぜ？

エクセルもまともに使えない馬鹿次第ロンダをどうすればいいんですか
ゼミも授業も居眠りばっかりしやがって・・・逝ってよし

>>504
それはお前の研究室のレベルが低いんじゃ…

501が必死にオレはロンダより上だ、と言いたいのが伝わってきて失笑した

>>505
ﾜﾛﾀ、確かにうちの研究室のレベルは低いわ。一応地底ﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ
ま、偏差値50切ってる次第ロンダが少なからずいる時点でオ�hルな

まあ言い方は悪いけど、ロンダはそのクラスで偉ぶってるのが関の山だよ。
東大京大でも通用する、みたいな勘違い始めだすとこのスレのロンダのように痛いヤツになる。

>>494
プッ
お前もよくよく分からん奴だな。
皆無に等しいなら、さっさと無にすればいいじゃねーかと言ってるのが分からん
のかい？

このスレでロンダ叩き煽りに躍起になってる内部もだいぶ痛いけどな

>>509
テメエの方がよくわかんねえだろうが。
こんなとこでほざいてないで文部省にでも言えよ

ロンダで就職しょぼい奴はしんどけｗ

>>510
このスレでロンダ叩いてるのは
院落ちカス内部とロンダ失敗妬み生ですが

>>507
なんだ地底かよ
地底がロンダ云々語るとはねえ…

>>514
はげどう。
みんな東大だと思ってた。

地底は『ロンダする』側だろうが

まぁ、なんだ。こんなくだらん争いやってるから日本の研究能力って低いんだろうな。
その辺は政治と一緒だな。同じ志を持った奴が同じ政党に集まるわけなのに、
いつの間にか派閥やらが何個も出てきて党内で権力闘争に走るのと同じ。
結局、研究がしたいんじゃなくて研究室での自分の地位のほうが大事なんだろ。
だからロンダがどうとか内部がどうとかいう論争になる。

てめぇのおまんま食うために研究してるんだ
就職時の競合相手の
即席高学歴が叩かれんのは当然だろ

実際は即席じゃないんだろ？
院ロンダはもといた場所の上位が多いのも事実なんだし

大学のランクが数ランク違えば
上位大下位≧下位大上位ぐらいにはなってる

>>520
学部生でしょ？
数ランク違っても外部から来た奴が元のとこで上位なら
概ね上位大中位=下位大上位が現実なんだが。

どこでもそうだけど下はひどいよ

ロンダはバカだもん
しょうがないよ

いくら上位校でも廃れるやつは廃れる。
高校→大学の時もそれは同じだったと思うが

大学になれば高校なんかより遥かに高いレベルの内容やるんだし
下位の廃れ方は半端ないだろうな。

>>519
東大内部からみりゃ即席ってことだろ。内部にとって院試が定期テストレベルだから、まさに院試が即席になるんだよ。

>>525
・・・・・・あの、それだと内部が即席ってことじゃ・・・・・

>>526
そうだよ。だから、内部から見りゃっていってんじゃん。読解力ねえなあ

まじで東大京大東工大とかでも
定員割れしてるとこあるからなー
そこだとねぇ・・・

>>527
内部から見て外部の実力が即席なのと
内部の実力が即席なのでは全然話が違ってくるが。

525の言い分だと内部の実力は即席らしい

>>529
話の趣旨が全然わかってないね。外部の実力が即席じゃないって院試の時点でどうやって内部が判断するん？院試が即席だった内部にとっては外部が「苦労しました」って言っても全然実感がないわけよ

>>530
バカかおまえ
内部にとっては院試はそれほど力を入れなくてよいものってことだろうが

>>531
定期試験の情報がない、カリキュラムも違う、下駄も無い、
外部が院試を受かるには即席ではなくそれなりの準備が必要と思うが。

君の言うところでは内部の実力が即席なのは示しているが
外部の実力が即席であることは示されてない。

まさか内部の実力が即席だから外部の実力も即席っていう論理？
前にも似たような奴いたな、外部の実力の低さを示すために
内部の実力の低さを語ってた痛い奴が。

>>533
あのさあ、本当に趣旨がわかってないね。院試の時点での内部の外部に対する印象について話をしてるんで外部と内部の実力についての話じゃないんだよ。内部にとって院試験が即席ものなら外部の苦労はわかるわけないだろ。実力あるやつは内部外部問わず結果を出す。

>院試の時点での

そりゃお前が勝手に作った趣旨で話してたら誰が相手でも合わないにきまってるわな。
まぁ結果出すのに内部も外部も関係ないってのは同意

因子の時点での話なんてだれがしてたっけ？

>>532
それで３〜４割落ちてる内部は馬鹿だね。

東大だと
就職いいとこ決めた奴が
気魔づくて適当に印紙受けて落ちることもあるらしい

>>538
即席じゃないんだろ？
なら何で落ちるんだろうな

>>539
一番多いパターンは院試はザルだザルだと周りの先輩に洗脳され
遊ぶのは院試休みの間だけだと吹き込まれ、それを真に受けたアホ
と始めから受かる気がない奴

去年研究室の後輩１人落ちたが、あとで聞いたら本当に遊び呆けてたらしい
もともと成績悪かったし

まぁ確かに受かったほうからすれば
勉強しなくたって大丈夫とか言ってしまうよな

内部は事前に各研究室の倍率把握できるからな。どのくらい研究室訪問
来たとか、それで最低限勉強する奴がほとんど

せっかくの休みまで潰せるか？院試後はまた研究研究だし

だから勉強あんまりしません

まぁ院試休みって実質夏休みも含んでるからな。

そこにロンダが鬼気迫る表情で突進するとｗ

例えるなら、空手家がふざけ半分ですん止めの試合しているところに
機関銃乱射しながら乗り込むのがロンダ
気迫の話だけどね。真剣勝負は学部入試で終わってる

人生常に真剣勝負だよ
やる気がない人間は上に上がれない

>>545
全くだ
言い訳で負けたときの逃げ道作っておくのは見苦しいわな

学部入試が真剣勝負
後はお遊びお遊び
負けたってお遊びだもん
学部入試が真剣勝負
体のいい言い訳　
学部入試が真剣勝負
これからもずっとお遊び勝負
社会に出ても言い続ける
学部入試が真剣勝負

まぁこんな内部はどうでもいいけど

そりゃ外部から学生欲しくなるわな

学部入試が真剣勝負♪
世の中全て数1A数2B数3C♪
社会人になってもかわらない地位♪

>>549
まあそれが内部の言い分だわなw

>>540
どうせ言い訳だろうに。
実力なかったんならなおさらそうだろうね。
プライドだけは高そうだし

>>544
sinでも見つめてろw

ロンダは叩かれるが、ロンダする前に一度研究生として入り、ワンクッション
おいて入学するのはどうよ？

ふとそれもありかなと思えてきた

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルのやから、学部なんて関係ねぇわな。

こんな釣りスレがこんなに続いていたとは

>>553
一年無駄だろ。
tanでも見つめてろw

>>554
ロンダスレではこれがよく出てくるが誰なんだ張ってるやつはいい加減
目ざわりなんだが

ロンダとマカーはコピペと虚勢張りしか能がないんだから言うだけ無駄

>>554
はぁ？なに寝ぼけてんの？大学院生と大学生、大学生と高校生
比較してんの？
それとも３０越えてようやく博士取ったやつの方が修士出て５年以上企業
で働いてた奴のが上と言いたいのか？
こりゃ話にならんな

とこんぐらい釣られれば満足か？

こぴｒｙ

　まずロンダが悪いことじゃないとスレタイを作ったやつが持つ固定観念に
反論したい。
　ロンダするやつも、大学側が規定する入学資格を満たした上で入学してくる
わけだ。つまり、院から入ろうが、学部から入ろうが、同じように入学規定を
満たしているわけで悪いことではない。
　ルールが制定されていて、それに従った上で入っている、通称”ロンダ”が
なぜ悪いことなのか？　俺はそれをスレ主に問いたい。

>>561
スレ主は現在精神科に通院中だそうだ。

まぁ意見は同意だがもうロンダはカスかまともかという流れになってるから
そうゆう議論はいいんでない。

>>561
ロンダ乙

ロンダなんてそんなに議論交わすほどのことですかねぇ．
まあそういう自分もロンダ生ですが．

4年の前期の4ヶ月間嫌気がさすほど勉強するのに，結局通過するのは
受かってって当然の自大の院試じゃつまんないでしょ？
結局京大に行ったものの院試の順位ガタ落ちで，たぶん学推が自大より不利に
なったけどね．今まで築いた優の山が灰燼に帰したわ！
けど京大生っていわれるのはやっぱ違和感あるな．結局俺も学歴ジャポニズムが
染み付いちゃってるね．

つうか4回生勉強しすぎ，そりゃ外部がなかなか受かりませんて．

564みたいなキモい思想が見え隠れするから
ロンダは所詮ロンダって言われるんだよ。

>>565
俺の考えがキモイ？
アンタどんだけ爽やかな世界で生きてんだよw
俺は自分に必要だと思うものを然るべき機会に調達しただけじゃ．
しかし理系板にあるまじき感情的な発言だな．

研究者を志すわけでもない人間に，たかが思いつきでポンポン上位校に
ロンダされていくのが不快なのか？

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルのやから、学部なんて関係ねぇわな。

実際院試は中学入試に一番近い気がするが

結局、ロンダ叩きも学歴教育の結果だよね。
学部で東大入って学歴に対して何も抱かないなら、こんな毎年がごとく盛大にロンダ叩きする内部なんて出てこない。
内部の学歴に対する執着心が強いから院であろうと同じ立場になるのが気にいらないだけなんだよね。
んで、本当に研究に打ち込んでる内部って内部外部の区別なく研究仲間として真摯な態度で応対する。
毎年定番のようにロンダ使えねぇ、ロンダ屑って言う人はだいたい外部生とレベルは同等ってわかる。
高校での努力が全てって思い込んじゃってるんだよね。
上のほうでも「学部入試が真剣勝負だから」って書き込みもあるし、さらに言えばこの表現毎年見るね。

実際そん少数のカス内部とロンダしていった奴をねたむ自称東大生＋
ロンダ成功したけど不安ありまくりの奴が集まるスレだからなここは

>>569
学部入試が真剣勝負て言われてもな。
学部の内容出来なきゃはっきり言ってカス扱いだし。

結局、ロンダにとって都合の良い結論に飛びつくだけの浅ましい人間なんだよな。
こんなスレで自分の能力を主張する暇があったら、
自分が本当に優秀な人間と認めてもらえるようリアルな世界で努力すりゃ良いのに。

>>こんなスレで自分の能力を主張する暇があったら、

それおまえのことだろｗ

何にもわかってないな、ロンダは。

組織に新参者が入ってきたら、「この人はどういう人だろうか、仕事できるのだろうか？」と
最初は懐疑的な目で見られるのは当たり前。
それはロンダだろうが転職だろうが新入社員だろうが同じこと。

一方、内部の人間が優秀か優秀じゃないかは仲間うちでも教員でもわかっている。

だから努力して結果を見せなきゃいけないのはロンダなんだよ。
それをしないでネットで「俺は院試をクリアしたから優秀〜」とかいきがっているだけじゃ、
いずれ周りから「ああ、やっぱりこの程度の人間だったんだな」と思われるだけ。

まあそれが本人の実力どおりの評価ならそれで良いのかもしれんがね。

>何にもわかってないな、ロンダは。

この一行でオマイさんがたいして実力がないのはわかったよ。
以下の内容は同意だな

なんてことはない１行で他人の実力を見抜くなんて、さすがロンダは優秀だなあ（棒読み）

>574
そんな結論に行き着くようじゃ，アンタだいぶ低級な環境にいるんだな．
東大やそれに準じる大学の学生に囲まれて生活してたら
少なくともそんな考えには至らないはずだが．

ロンダはいつも根拠を示さ（せ）ず人を馬鹿にするだけだね！

本当に気がつかないのか？
学歴しか振り翳すものがない奴を除いては自分の立場を驕る東大生はいない．
周りは全て東大生なんだから東大生であることは前提条件．
院試なんか通ってもなんの自慢にもならんよ．
ロンダも別に院試に通ることなんか普通どうとも思わんよ．
勉強すりゃそんなもん誰でも通るだろ．
しかしそれを如何にも下の方の世界から見ているような発言が>574
｢何もわかってないなロンダは｣

それとバカにしてるんじゃなくて，あんたバカなんだよ．それにも気付かないの？

しょせん学部入試なんて高卒レベルのやから、学部なんて関係ねぇわな。

>>579
>>572-574 の流れを読んだら、なぜ「何にもわかってないな、ロンダは。」
という文が出てくるか自然にわかると思うけど。

>>572 「ロンダはリアルな世界でで努力すべき」
>>573 「そりゃお前だろ」
>>574 「何にもわかってないな、ロンダは。」

という流れがあるでしょ。

> 学歴しか振り翳すものがない奴を除いては自分の立場を驕る東大生はいない．
> 周りは全て東大生なんだから東大生であることは前提条件．

何度も東大東大言わない方がいいよ。キミが東大にコンプレックス持ってるのがバレバレ。
東大なんて大したことない。６年間中から見てきた俺が言うんだから間違いないよ。

> ロンダも別に院試に通ることなんか普通どうとも思わんよ．
> 勉強すりゃそんなもん誰でも通るだろ．

内部を蹴落として院試に通ったってのがロンダの誇りだと、ロンダスレで何度も読んだけど。

> しかしそれを如何にも下の方の世界から見ているような発言が>574
> ｢何もわかってないなロンダは｣

｢何もわかってないなロンダは｣というような物言いは、
普通「上から物を言ってる」と呼ばれるものだと思うけど。
日本語が苦手なんだね。理系でしかもロンダだからしょうがないよね。

>>574
平日の真昼間から2ch出来る院落ち妬みニートがそんなこと言っても無駄でしょ。
それに院試受かったから優秀という書き込みなんてないし。
ま、落ちたカスどもよりは受かったやつの方が優秀なんだろうが。

>>581
落ち着け、もう一度読み返すんだ。
579の真意が見えてないうちは他人の日本語能力に文句付けれるレベルでない。

別に579がいいこと言った、と言ってるわけではないぞ。

わざわざ自分より下の立場として「院落ち妬みニート」を設定してまで
自分の自尊心を維持しているのが笑えるね。

8月って言えば、院試チャレンジ組は勉強に煮詰まってくる頃だし、
ロンダ成功組は内部についていけずに研究室で馬鹿にされ始める頃だし、
ストレスがたまるのも無理はない。
せいぜいネットでストレス発散してよ。事件とか起こされると困るし。

> ｢何もわかってないなロンダは｣というような物言いは、
> 普通「上から物を言ってる」と呼ばれるものだと思うけど。

その物言いは的確に言い当てて初めて上から物を言っていると評価される．
続く文章が妥当でなかった以上，実情を知らず評価が的確にできない立場の人間が
下から憶測で発言をしていると思われて当然だ．

>>572がアンタの発言だとすれば平日の昼間から2chに興じているような奴が

>東大なんて大したことない。６年間中から見てきた俺が言うんだから間違いないよ。

とは片腹痛いわw
東大がたいしたことないと思うのは，東大生である自分自身が「大したことない｣存在だと
自分で思っているのを，アンタが勝手にそのまま東大全体に普遍化してるからだろ．
東大に6年もいて一度も自分より才のある奴に会ったことないのか？社交性足りないんじゃね？

つーかそういうことは東大の実績に貢献してから言えっつーの！

それと>>584，アンタ一人ぶっちぎりバカだ．

ロンダはすぐ真っ赤になるな。少しは落ち着けよ。

> それと>>584，アンタ一人ぶっちぎりバカだ．

そこまで言い切るからには、自分が今院試で煮詰まっていないこと、
およびロンダ先研究室で馬鹿にされていないことの証明、
さらにどのランクからどのランクへロンダ成功したか（ロンダするつもりなのか）を
お聞かせいただけると非常に助かります。

ロンダの成分

数パーセント　優秀
あと　印紙をとーーーっても頑張っちゃった人

ロンダなんてリアルで言うなよおまえら
かっこわるいから

>>587
あのな，俺はアンタとの学歴の差を持ってバカにしてるんじゃねえんだよ．

「今院試で煮詰まっていないこと、 およびロンダ先研究室で馬鹿にされていないこと｣

バカだろ？

答えられないんだ。ごめんね、せっかくネットにいるのに嫌なこと思い出させて。

>>574=>>584
昼間からなんでそんなに暇なの？

院試なんて受けたこと無いから分からんが、どうせ簡単だろ？
そもそも院試を受けた地点で負けてるんだよ。
内部推薦が最低基準だな。
もち、飛び級組は除くがｗ

>>593
なら東大は無理だな

東大なんかしらねえ。

まっ俺様は、修士とって奨学金も免除になったからな

>>595
参考にしたい
論文、学会はどんな感じで通った？

>>596
そうだな、1stは無いが、2ndの論文を二報持っている。
どれもIF=5前後といったところか。
あと、学振にも通っているぞ。

他にTAとかもやってたな。

ここでロンダを馬鹿にして暴れているゴミ内部に質問


双曲的非ユークリッド平面のベクトル場
ｘ=ξ∂/∂x+η∂/∂y
が無限小運動であるための条件を求めよ

>>598
分からんな。
俺様の専門は分子生物だからなｗ

RNAiとかリアルタイムPCR解析とかなら分かるぞｗ
あとプロテーム解析かなｗ

田舎の宮廷で今日も明日もがんばってるぜｗ

こんな馬鹿でも分子生物学が研究できるんじゃ
いずれ分子生物学も物理屋にもってかれちゃうねw

バカロンダの奮闘は続くのであった

ゴミ内部の奮闘は続くのであった

>>593
ロンダにとってこうゆう先輩が一番うざいという真実
別に院試が簡単だとかそうゆうのはどうでもいい
てめぇの知らねぇ世界をえらそうに語る態度がうざい。

そうか。やっぱり研究室のメンバーとうまくいってないんだな。
今まで「俺は学科でも研究室でもうまくやってる」という反論が
全くなかったから不思議に思ってたんだ。

> てめぇの知らねぇ世界をえらそうに語る態度がうざい

君は君で内部の世界や分子生物学の世界を知らないくせに
さんざんえらそうに語ってんじゃん。うざいねぇｗ

>>599
＞田舎の宮廷
えっ地底？それとも京大？

>>599
まさか地底だなんてオチじゃないだろうな

学歴ロンダリング禁止法案、今国会に提出へ　
2006年07月15日

　自民、公明両党は、他大学院進学の規制に関する法律案、
いわゆる学歴ロンダリング禁止法案を今国会に提案する方針を固めた。
民主党など野党にも協力を呼びかけ、今国会での成立を目指す。
実現すれば、現在野放しにされている学歴ロンダリング行為が制限されることになる。

　学歴ロンダリングとは、学歴を見かけ上、かさ上げする行為の一種である。
学歴よりも個々人の能力や意欲が重視される社会に変わってきたとはいえ、
依然学歴社会の影響が残っている。このため、いわゆる偏差値の高くない大学の学生が、
一般に名門とされる大学の大学院へ進学して出身大学名を隠すという行為が横行している。

　新法案は、正当な理由が無ければ、他大学の大学院に進学することを禁止するという内容。
正当な理由とは、家計状況や研究目的に限られ、学歴目的の他大学進学が事実上禁止される。
ただし、法案では違反した場合の罰則を設けておらず、
法律の有効性について国会において議論を呼びそうだ。

>>607
お前相当暇そうだね。

|　>>607さん、そんな餌じゃ釣れないですよ。　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>604
603だが俺書いたのは603だけ
後はどっかのアホだろ

>>607
これで学歴のリセットのための大学院進学が規制されるわけですが、
今日の解説はみ○わさんです。み○わさん。。

そうですね、いわゆる旧帝大では大学院重点化で大学院の定員が増え
ているのが現状です。その定員を充足させる意味でも、他大学から多
くの学生が進学してきています。その一方で、大学生の基礎学力の低
下がいわれて久しいわけです。つまり、もともと能力、学力の劣った
学生が、意味もなく大学院に進学して学歴を清算しようとしているわ
けです。国立大学が法人化されて、各大学もいろいろなことをやって
いるわけですが、やはり大学、とくに理系では、教育もさることなが
ら、専門性の高い研究を行うことが求められているわけです。そのた
めには、基礎学力の低い学生を大学院になってまでも教育するのは非
常に生産性が悪い訳です。そういう意味でも、今回の法案は意味があ
るものと考えられます。

ありがとうございました。今日の解説はみ○わさんでした。では、次
のニュースです。

俺外部から今の院来てロンダなんだけど、このスレ見てびっくりしたぞ
なんだこの叩かれようというか同じロンダも酷い書き込み多すぎ！

外部から来た奴って内部から見るとそんな酷く映ってんのかorz

しかも法案が出るほどって、学部４年からテレビとかロクに見なかったもんな
世間じゃそんな風になってんのか・・・orz

めでたしめでたし

>>612
なわけない。
全然気にしなくて良い。ロンダでデータ出している奴も多数いる。

ロンダという言葉自体がネタのようなもんだな

新領域なら誰でも受かる

>>616
まあ実際はみんな落ちてるから叩かれてんだけどな

>612
結局、この法案って継続審議ってことで成立は見送られたけど、次期内閣
でも超党派の議員で再提出されるらしいよ（＾ω＾；）

（ ⌒ ⌒ ）　　　⌒　）
　　　　　　　　　| | |　　　　（　ヽ＼　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
.　　　　／　　　−､− ､ヽ　　　　　|−＼　|　 　 　 i　
　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!　　 「新領域なら誰でも受かるって言ったじゃないか！」
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 /
.　　 |　 | 　　　三.　|　三.　 !　　 └´⌒）　 ＼ﾍ／ ,- ､
　　　|　|　/⌒＼.＿|＿/＾i /　　　　 `─┐二二ヽ(　　ﾉ
　 ◯ヽ ヽヽ＿＿＿＿__ノ/◯　i⌒＾)　　/ 　 ）　 ヽ|￣|　））
　　＼　━━━━o━━　/　　ヽ／＼/　　/　　　i 　 |
　　　 |. 　 　/　 　 　 ヽ　|′　　　＼　　　/　　　　|─′

　　　
　　　　「自分のバカさもわからない奴が受かるか！」

っていうか、大学受験のときは偏差値とかあって、自分のいる場所が分かりやすかったが、

大学院受験は、そんなものは無いから勘違い君がでてくるってわけだ。

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルのやから、学部なんて関係ねぇわな。

ﾛﾝﾀﾞもピンきりになるのも必然ですな

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

宝くじで２億円当たるのと優秀なロンダが研究室に入ってくる確立は
どちらが高いんですか？

それはワカリマセンガ
２億円のほうがとっても欲しいです＾＾

しょせん学部入試なんて高卒レベルのやから、学部なんて関係ねぇわな。

>>622
まあ内部も必然でしょうな

>>627
ヒント：学部入試を通過

>>628
ヒント：院落ち内部３割

ヒント：ロンダ先の研究室についていけずネットで憂さ晴らし

ヒント：大学は４年間

内部院試合格最底辺≧ロンダ≧内部院試落ち

院試落ち内部３割ってどこ？

>>632
根拠は学部入試でしょうか？
まぁ就職するにしても研究の道を選ぶにしても学部入試が真剣勝負だから、と
いつまでも言ってればいいですよ。

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

ここはひどいコンプレックスですね。
三流大で活躍してるやつなんて見たこがない。

>>636
それなりにいる。
自分の狭い見識をここで公開しなくても…

>>634
三角関数好きはほっとけ

ここで乳繰り合ってないで、ロンダ先研究室でうまくいってるのか聞かせてくれよ。
ちゃんと飲み会とか呼ばれるようになったか？

>>633
東大全体平均

ソースは？

俺の学科は１割以下だったけど

>>641
ソースなんてホームページ以外ありえないんじゃないかい？

じゃあ貼ってよ。どうせブックマークして毎日見てニヤニヤしてんだろ？

しょせん高卒レベルの学部入試やし、学部なんて関係ねぇわな。

＞しょせん高卒レベルの学部入試やし
灯台や鏡台では、大学院入試の試験問題として、その年の学部入試と
まったく同じ試験問題（英・数・理）を出せば、たぶんすべてのロン
ダを排除できる。

>>645
内部の不合格率も上がる。バカ学生を排除できる。

だから内部不合格３割のソースは？
それから所属研究室での評判はどうなの？

>>647
お前は2chには来れてホームページには行けないのか？

>>645
大学の内容を理解出来ないカスが繁殖するけどどうすんの？

本当にアホだな。
学部入試を高校入試でやれって言ってるようなもんだろ。
分かっているとは思うが
学部の内容量＞＞＞高校の内容量＞中学の内容量
だし学部だって高校の内容理解出来ないやつが入ってきたらどうなるんだか

test

>>648
俺は内部進学で大学院に進学した身だから、そういうのを調べたことがないし、
調べる必要もなかったんだよね。
ロンダのみなさんはそういうネット上の情報に詳しそうだから教えてくれないかな、と思って。

内部落ち３割のソース、あるんでしょ？

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）

大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）

高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

>>645
多分、それだと外部の合格率があがるでしょ
範囲せまいし、東大の学部の過去問、たしか難っていう本だっけ？
一通りやっておけばだいたい解けるようになるじゃんw
しかも、それで負けたら言い訳できなくなるよw

>>465英語のボーダー吊り上げるだけで十分ロンダは排除できるよww
確かこのスレの奴だったか東大院生のtoeic平均700だか800ぐらい
だった気がする。とりあえず600点ボーダーでいいんじゃね？

>>654
「大学院の試験で、大学の入試問題を出しますよ」って事前に宣言
しなきゃいいんでわ？
オレはロンダじゃないけど、絶対受からんな。

内部３割不合格のソースはどうなってんだよ！？

内部はもう東大だろうと京大だろうと東工大だろうと
院の学歴にあまり興味がありません
学部入試を突破してしまったのですから
逆にロンダ狙いは鬼気迫る様相です
これを、敗者復活の勢いの結果への影響と呼びます

「の」が多すぎ

東大学部入試も今やるとたいして難しいと思わんが
高校までの知識だけで受かったのはすごいと思うわ。
意味も分からず公式や解放を丸暗記して忠実に再現する力（学力）を
幼少から多額の教育投資を掛けて培ってきただけのことはあるよｗ

ＳＥＧ知らない雑魚乙ｗｗｗｗ
駿台のあの先生も知らないだろｗｗｗ

>>660
高校の時、公式暗記して問題といていたのはおまえだけかと

駿台のあの先生ｗｗ

>>660
確かにｗ
東大学部合格者は単純労働リーマンとしては最高の人材だからなｗｗｗ

鬼気せまる形相じゃなきゃロンダできません
底辺のレベルは内部生の想像をはるかに越えるよww

授業の半分は高校レベルだから

アタマ大丈夫？夏の暑さのせい？

それはそうと、内部落ち３割のソースと研究室でうまくいってるかの報告をずっと待ってるんだど。
ここまで何も反応ないんじゃ、ソースなし、研究室で友達いない、と断定されても仕方ないよ。

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん高卒レベルの学部入試やし、学部なんて関係ねぇわな。

>>666
ヒント ここは自称内部と自称ロンダが乳繰りあう所
　　　まともな情報得たかったら物理版・化学版に行った方がよいと思われ

>>666
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1146942975/
まじこれくらい自分で調べろよ

それって併願含まれてるだけでしょ
新領域の内部倍率が不自然に高いし

>>670
志願者が多いだけだろ。
新領域の倍率が高いのは。
内部倍率だけでなく外部倍率も高いんだし

>>669
ほう、それがロンダのバイブルっつうか心の支えになっているスレか。

じゃああと一つ、進学先研究室で４ヶ月過ごして得た成果について聞きたいな。
交友関係が増えたとかそういうのでもいいぞ。

sincostan〜♪

研究室での事情なんか書けるわけないだろ
特定されるし

それに、友達が一人や二人できないわけないだろ

叩くところ間違えてるんじゃw

>>669
交友関係は多少は増えたぞ。研究室内だけどな

まぁ基本的に研究、ちょっと談笑、また研究の繰り返しだが
問題ない程度にはやってるよ。後研究室での飲みとか、外部
から来た奴らの集いとか、そのぐらいか

内部生から見て外部から来た奴ってカスばっかに見えんの？

ロンダでも内部生より優秀な奴はいっぱいいるけど、論文も投稿したことのない無能なロンダは力がないことに気がつけよ

>>676
そうかロンダも結果出してる奴いるんだな。

俺の周りはみんな必死こいてやってるけど、まだまだ結果だせるとこまで
いってないからな。まぁやるしかないわなぁ

ロンダの人間って修士になってからどんくらい経って
論文投稿とか学会にでるんですか？
俺の中でロンダの人って研究分野変える人ってイメージがあるんだけど。

俺は早い奴で半年って言われたが、外に出せそうにねぇ

＞＞６７２
大学院から志望校（東大、京大）に行くと人間関係に苦労するからやめとけ
何浪してでもいいから学部から入れ！
って、学部入試だけで飯食ってる予備校関係者が
超メリットがある大学院からの一流校進学を否定するときによく使うフレーズなんだよねｗ

大学院での人間関係に突っ込み入れる
そんなお前は予備校関係者？

>>680
えっ高房じゃなかったの？
まさかいい年してあんな幼稚な書き込みしないでしょw

大学院入試を合格したって言うのを
誇ってる奴なんているのか？ｗ

>>682
まぁ理科大なんかにロンダしたお前ごときが誇る権利はないよｗ

そうなんだよねｗｗ
院だと、東大でも学部の理科大と同じくらいｗｗ

>>655
東大院生（理系）のTOEIC平均は700くらい
ちなみに文系院生は800くらい

底辺理科大が天下の東大院と同じってかｗｗｗｗｗｗ

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）

大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）

高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

>>687　うざい

>>687 バカ

電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1151823905/l100
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129086652/l100
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l50
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50

>>684
理科大生の7割くらいが落ちるのに同等なの？

>>674
４ヶ月しかやってないがもうすぐ学会発表だわ。
やるペースが全然違うし身になってるとは思うがな。

×>>474→○>>472

やばい2回もミスった
>>672です

>>692
学会は誰でもいけるから、勘違いしないように。
その程度で自分はできる奴と勘違いされたら困る。
ある程度の研究室なら、結果が出なくても学会には全員強制参加させる。
そうやって、学生にプレシャーをかけて、つぶれる奴はアボーン形式を取る。

あと、実験プランも助手の言いなりなら、なおさら恥ずかしいがなｗ
論文出してからもの言え。

↑
君こそ「内輪以外に引用される」論文出してからもの言えｗ

>>696
J. Am. Chem. Soc. 1報
Chem. Commun. 1報
Chem. Lett. 2報

出しているがなｗ
まぁ、Chem. Lett.は数にならないとは思っているが。

>>697
修士ですか？
M1でどんくらい学会発表と論文だしたの？

>>697
それともちろん全部1stですよね？

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

>>698
今、Ｍ２
４回生のときにChem. Commun.　1報
これは2nd.(ドクターの人に書いてもらったから、ドクターの人が1 st。実際、面倒を良く見ていただいてたし、当たり前だとは思っている。)

Ｍ1の時はJ. Am. Soc. Chem.　1報（Chem. Commun.の時のフルペーパー版）
これは1st.
それとChem. Lett. １報
これは2nd.（ドクターの人にかいてもらった）

Ｍ２の時Chem. Lett.が１報
これは1st.

あと、今、アンゲに１報投稿中（これは２nd、他大学のドクターの方が1 st。合成はその方がやり、測定は全て俺がやらせてもらうことになった。まぁ、その人が考えた実験だし、仕方が無いと思っている）。
でも、データーに穴があるので、多分、これは落ちて帰ってくると思う
（俺の力不足）。

学会は、うちのところは結果が出ようが出なかろうが全員、強制参加。
年6回ぐらいは行っている。
４回生のときでオーラル１回、ポスター４回。
Ｍ１の時で、オーラル５回、ポスター2回。
Ｍ２の時は、オーラル４回ってとこ（まだ学会はいくつか参加予定だけど）。
ただ、これは強制参加なので、結果が出なくても狩り出されるので意味はないと思う。

ちなみに、うちのところは教授は1 stを譲ってくれる。将来、あなた方の実績になるからという理由で。スターマークだけつけておけばいい。そのかわり、論文は1 st者が書かなければ成らないけど（もちろん添削はしていただいている）。
但し、まれにNature, Science級の論文になると、1 stは必ず教授になる。
学会発表も当然、教授自ら行なうことになっている。

ちなみに、うちところのロンダは死ぬほど結果が出ているので、研究にロンダも内部生も関係ないと思う。
ただ、口の聞き方も知らない、結果も出ない、４回生の内部生に偉そうに言い、論文を出さないくずもいる。

>>701
お前は
まず、内部>ロンダありきで話している
四年の内部生に先輩ヅラして何が悪いんだよ


sincostan言ってんじゃねーぞコラ

つーか、ロンダをバカにする内部に言いたい。

今の地方国立や私立の研究レベル・環境の劣悪さを知っていますか？
その中でやっていくよりも、外に出た方が（他分野にいるため、１年分遅れをとるが）自由に高い研究レベルの中に自身を置ける。
このように考えて何がいけないのか？

確かに、研究室の中身も考えず、ただ就職で有利になるために、ロンダするのはアフォだけど。

この板は、理系が多いのだから、もう少し厳密に議論しろよ。

>>701
なんか、分かりやすいヴァカって感じだな。

>>702
内部生４回生とロンダ１年生は同期である。
上見れば、どちらも新米１年生だ。
ともに、研究室の機械の使用の使い方も知らなければ、研究のスタンスも分かっていない（ロンダ生の場合、専門分野が学部時代と違うため）。そもそも、無いも分かっていない新米ロンダ生が何も分かっていない内部４回生の指導に偉そぶるところが間違っている。
もちろん、逆もある。なにも分かっていない内部４回生が、ロンダ生を馬鹿にすることも間違っている。
実際、俺も他大学で実験するときもあるが、他大学においてある装置の原理は分かっていても、使い方は全く分からない。
だから、向こうでは４回生相手でも敬語を使っている。
相手のほうが、その分野では先輩だからという敬意を払って。

＞四年の内部生に先輩ヅラして何が悪いんだよ

こんなアホみたいな発言しかできないお前にとやかく言われたくない。

>>704
自作自演するな

>>705
なんか分からんが必死だな。お前。

>>705
自作自演じゃないみたいだけどw

内部生は何もやらなくても
他人から尊敬されていいですね
あなた方のやることは全て頭の良い事になるんですから

僕らが理論立てて考えても、
ただの知識としてみられますよ

ソースは？どっかから持ってきたんでしょ？ってね

やってらんねーよ

まあロンダ、内部関係なく、年齢が上だってだけで
偉そうな態度取る奴は嫌われるし、信用されないと思うけど。
組織への新入りだという謙虚さを持ち合わせない奴もね。


あと、>>702 は >>701 の
> .... 論文を出さないくずもいる

という肝心なところには目をつむるのね。

>>707
悔しかったら論文出してから物言え。
論文も、結果もださねぇ奴がグダグダ言うな。

内部生であろうが、ロンダであろうが、結果も出さずにグダグダ言うな。
俺は、論文出している奴や、まじめに理論立てて研究しているロンダ生には敬意を払っている。
逆に、論文出さずに、実験もいい加減な内部生はよくしかる。
ロンダや内部で区別したことねぇし、俺の教授も結果が出るか否かといっている。
結果も出さないでグダグダ「内部生は・・・・」「ロンダ生は・・・・」と言っているお前がやってられん。

オレ就職狙いのロンダ！！！
何とでも言えばいいと思うよｗｗｗ
むしろ実験なんてもうしたくねｗｗｗｗ

みんなに何言われようと希望の会社に就職できたらいいわ

>>709のような公平な対応は素晴らしい。

>>710,711
もっと煽れよ

ロンダの95％は学部時代のリベンジか就職狙いでしょ。
俺がみたロンダは全員口あけてぼーっとしてるし

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

で，ロンダに成功して良い仕事をゲット出来た人ってどれくらいいる訳？
具体例を挙げてみて。

そんなの腐る程いるんじゃねえのか？

>>713
煽りじゃなくてマジ。
これで就職良くなかったら死にたい。

>>718
あまりに忙しい？

>>719
今年受かったからまだわからんが今よりは確実に忙しいと思う。

マジレス。俺の考えですが、企業入ったらだいたい今の研究とは違うことをやる。
そういう意味もあって、院の研究室を学部と違う所行って、一から新しい研究テーマにトライする
ってのは良いことだと思う。（学歴優先で研究分野を考えてない奴は問題外）
もちろん違うテーマを始めるから最初は時間はかかるが、研究の方針をどうするかとか、
具体的にどんな結果から順に出していくかを自分なりに考え、教授に提案し助言もらってやってるのが今の現状。
（何か意見あれば、どしどし希望）
ところで内の研究室は大した研究内容じゃなく、結果もチョコチョコってやればできそうな研究をやって、
普通に学会とかで発表してるんだけど、そういうのってどうかな？と思う(教授の名声で学会参加してるって感じ）
博士は知らんが、修士はもっとじっくりやる研究をやるべきでは？
すぐ結果出て学会で発表したからって、内容が伴っていないのって論文読んでて結構感じる。
なんかやる必要ない研究テーマを無理やり結果出して、やっても意味無い気が…。
俺は４年の頃は与えられて研究テーマが正にそれで、英論読み漁って自分で研究テーマ考えようとしてた。
まあ、それが嫌で他大の研究室に移ったんだが…。
こっちでは研究テーマは結構ちゃんとしてるけど、なにぶんかなり骨の折れるテーマなので、なかなか結果出せんで困ってる。

144 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/17(木) 02:16:37
旧帝早慶以外の♂ロンダはよほどの意欲や几帳面さが無い限り、現実問題惨めでしんどいよ。
第一希望の大学受験に失敗している人、未配属希望で受験する人は特に。
挫折の穴埋めや記念受験、最終学歴用に使わない方がいい。それはかえって恥なことを本気で自覚しないと。
成果や成績なしに評価されるのは大学まで。
入学すると、周りは普通に丁寧に、大学名なんか気にせずに接してくれるけど、それで勘違いしないようにね。
頭の能力差は現実に残っているから、何かしらの方法で埋め続けないといけない。
努力する能力もロンダの方が低いことが多いし。

処世術や学歴コンプを超えた夢があるなら何も気にすることはない。
夢を実現できるところで一生懸命頑張ってね。

偏差値　【大学・研究科】　　倍率
75【東大新領域創成科学】2.76倍 志願1105　合格400
70【東大理学系】2.05倍 志願765　合格374
69【東大工学系】2.03倍 志願1701　合格838
65【東工大総合理工学】1.68倍 志願1032　合格616
64【東大農学生命科学】1.64倍 志願471　合格288
62【東工大理工学】1.49倍 志願1141　合格764
61【東工大生命理工学】1.47倍 志願218　合格148
60【大阪大理学】1.46倍 志願494　合格338
59【東大情報理工学系】1.43倍 志願269　合格188
58【東工大社会理工学】1.41倍 志願180　合格128
57【大阪大基礎工学】1.36倍 志願404　合格298
55【大阪大情報科学】1.26倍 志願222　合格176
53【東工大情報理工学】1.22倍 志願162　合格133
52【大阪大工学】1.20倍 志願1006　合格835
51【慶應理工学】1.18倍 志願910　合格773
50【福井大工学】1.11倍 志願151　合格136


福井大工学受けます！

>>721
前半部分には同意できるけど、後半部分はどうかな。
結果が見えてる研究をちょこちょこっとやって仕上げるのも大切なことだよ。
特に修士までの間はその方がいいと思うよ。後々楽になる。

優れた研究ってどんなの？難しければ良いというものでもないよね？

>>725
再現性が高い。
人まねでなく、未知の問題の解決。
新しい概念の導入。
応用可能性が十分に見込めるもの。
権威ある学術誌に掲載されるもの。

これら全てを満たす研究はレベル高いぞ。

>>726
もちろんあなたは出来てるんですよね？

ロンダしてきたやつに限って身分証明の際に免許証じゃなくて学生証を提示する。
地方に帰省した際、おおいに自慢する。

>>728
一緒に帰省したの？

>>727
横レス。>>726の文章には自分はできてるといった内容は書かれてないと思うが…。
ただ理想とはしてるみたい。
研究って大きく分けて、実験と解析があるけど、どっちも大変だろうね。
俺の先輩(実験中心）でもＭ２の９月ぐらいになって、やっと結果が出たって人もいた。
ドクター以上を目指す人は結果が全てだと思うけど、就職希望はマスターの期間にいかに成長するかが
本質的に重要じゃないかな？
あと、大学っていうより研究室で大きく違うよね。
東大は知らんが、少なくとも東大にも一つか二つはヌルイ研究室はあるんじゃないかな？
そういう研究室狙ってロンダ考える人が増えてるから、こんなに批判されてるんかな？
まあ、内部外部関わらず、こういう掲示板で誹謗中傷や人格批判してる人には正直、人として同情します。
>>728
何人釣れますかね？

だって漏れロンダ組だもん(>_<)

985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/18(金) 16:39:25 ID:X4t4Qq390
岩手大学工学部
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1155875633/l50

国立大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacheror)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

>>721

しょせん、おまえ自身の問題。
今の現状に不満があるのは研究室のせいではない。
お前の力不足だ。
それに気がつかない限り、しょせんロンダ扱い

理科大卒東大院
と
東大卒理科大院
どっちが就職いいの？

もとい、>>735さすがにあまり前例がなさそうだから、ある程度耳にする事例から

筑波卒東大院 vs 東大卒筑波院

修士卒の就職ではどちらが良いの？

スレをざっと見て思ったこと

>院試をほこってる奴
東大生にペーパーテストの点数で自慢しても無意味。
彼らが本気を出せば日本で最高レベルのパフォーマンスをたたき出す。
もちろん何も勉強しなければ、そういう結果になるだろう。

>ロンダ全部は悪くない
悪いのは、研究室のレベルを下げてる馬鹿。
B4,M1,M2と勉強し続けても、最先端の研究レベルには到達できない。
論文書いたと喜んでいる馬鹿もいるが、底辺論文を量産してるクズは社会のゴミでしかない。
ゴミでも査読に通れば論文になってしまうために、
無能研究者が税金の無駄づかいをする。アカハラをする。大学を駄目にする。

>>737
お痛だぞ。
ハロケンジャー

一番ペーパーテスト得意なのが東大生だろ

>>737
激しく同意

「本気を出せば」って
自分を過大評価してた頃によく使ってた言葉で
良いイメージないな。

本気を出せばってただの言い訳

東大生も馬鹿は馬鹿だぞ。
金かけて一流塾、一流家庭教師についてりゃソコソコの頭があれば入れちゃうんだよなこれが。
東大生で使えない奴がいるとそういう奴が多いな。
あと、やはり院試程度落ちる奴は浪人して入ってもダメだな。院浪東大生に比べれば一発合格ロンダの方が論文読解力は高いのが現状だね。

ロンダで使えない奴のパターンは一流塾、一流家庭教師について中高一貫私学に通いながら早慶理どまりで、お受験リベンジのために東大院来た奴らだな。こういうのが一番たち悪いかもな。
ロンダでも研究室で選んで東大に来たようなのは、伸びしろがありますよ。好きこそものの上手なれだな。

あと大学時代の成績が良いのにも外れは少ない。研究は一発試験能力よりもコツコツ努力できる能力の方が利くのだろう。

>>東大生も馬鹿は馬鹿だぞ。

そうかも知れんが、オオミエきってこういう奴のことを世間では
往生際の悪いただのバカが悔しがっているとしか見なしません。

黙って結果を示すしか方法はないでしょう。

>>743は、東大学部卒は基本的にはずれが少ないという前提での話しな。

>>744
いや、よくよく今まで見てきた学生を思い出してきてみたが、本当に馬鹿な奴は東大学部卒だった。
ペイパー試験だけは特化して秀でたナントカ症みたいな類なんだろな。

そういう真性低脳で学部時代に東大は入れなかった奴は東大院試も当然通らないだろな。

おれ、どこ卒かって？
西宮廷。

まー、何処の大学の奴でも
馬鹿な奴はいるさ。

やる気のない奴が、院にくるから質が下がるだけ。

>>746
あなたそれは場所が悪い。

私は東大卒で、院を出てからなにわのほうにも行きましたが、
あちらでは西宮廷卒はプライドばっかり高くて全然使えねえ
という話になっています。

つまり都落ち組には落ちこぼれが濃縮されてますから。
それですべてを判断するのは井の中の蛙です。

>>748
けっこー同意。
使えない奴率は西宮廷の方が圧倒的に高い。
その一方、学歴根拠のプライドも西宮廷の方が高い。
そのくせ、西宮廷は学生時代は進振もなくあそび呆けてますからねえ。せっかくの学力も４年もあれば腐っています。

正直、今いるところだから褒めるわけじゃないが平均としてみたとき東大生の優秀さは他大に比べて圧倒的ですよ。これは太鼓判を押しますよ。
母校を悪くいいたくはないが西旧帝に比べたら学部卒業時の能力は早慶あたりの学生さんの方が上ですね。

>>748
なにわ？
私のいっているのは洛の方でした。
こういうときは西横綱の方がいいのかな？

わいが浪速のムシキングや。

大学名よりは研究室じゃないんかい？
学力はそこそこあってもヌルイ研究室にドップリつかれば、関係なくなる。
阪大の、ある研究室では一日に研究に注ぐ時間が３,４時間でゲームorネットが3時間って奴も結構いる。
統計的に見て東大に優秀な奴が多いのは事実。あくまでも統計。
東大＝優秀な奴率高い≠全員優秀

二流以下の大学で学部の成績がいい奴は逆にヤバイ場合もある罠。

>>752
そんなの当たり前だがな
ずっと「平均して」と但書がされてるでしょ

>>753
まあ、確率的にいろんな場合があるでしょう。

さらに言えば、与えられた研究テーマによっても違ってくる。
共同研究とかで、ただやれば結果だけは出るって奴は学会にも何度の出席出来るし、
一方で自分ひとりの力で教授に頼らず、研究してるが結果がなかなか出ないってのもいる。
あと、いい加減なテーマ与えられてるのに教授に従順で、くそ真面目に研究して結果はちょこっと出してるが、
その研究する意味あるのか、何十年も前にやられてるんちゃう？って感じを受けるが、それに気づかず真面目にやってる奴もいる。
大学名だけでは一くぐりにできんが、やっぱ東大生は一部のDQN研究室除けば優秀であるという指標にはなる。
俺は東北だが、やっぱ東大生(東大でも上位層の奴ら）はすごいと思う

中韓の留学生は優秀だって良く聞くけど、旧帝大レベルの大学院を卒業したお前らなら
あいつらの無能さを良く知っているはず。

奨学金の資格試験はセンター試験並の難易度。こんなに簡単なのに月２０〜３０万円を無償支給


中韓の留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1156051693/l50

アジア系留学生に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50

【全国？】中韓等留学生２千人無償奨学金阻止OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156047745/l50

日本はアジアへ技術を流出させるべき【毎日新聞】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/l50

>>756
そこで"さらに"と続けられる図太さに恐れ入りました。
確かにテーマは利いてきますね。

1. 教授がテーマを与える場合
2. 個々でテーマを与える場合
この二つで東大生と非東大生に違いがあるように思えます（もちろん平均的な話）。

東大生は、1.で失敗するケースが圧倒的に少ないですね。その他上位国立大でも程度の差こそあれ同じような傾向です。
一方、私学上位出身の場合は、個々の趣味に合わなかったり新たな技能習得を求める場合に失敗する場合が多いように思えます。
しかし、2. については、私学上位出身、とくに早慶出の連中は東大出に負けず劣らず失敗率が低い。「自分のやりたいこと」を「自分のやれる範囲」で形良くまとめる能力に秀でている連中が多いように思える。

大学受験での少数科目選択とかそういう要因が表出しているのではないかと見ている。

>>758[正]
1. 教授がテーマを与える場合
2. 個々でテーマを"選ぶ"場合

>>758
＞「自分のやれる範囲」で形良くまとめる能力
俺はこの能力が低いことを痛いほど実感してるＴ_Ｔ
どうしても他の優秀な研究者の論文と比較してしまって、
自分の能力を遥かに超えた方法に走って失敗してしまう。

理系全般板の一年

4月〜5月:
何処の大学院がいいか、どの専攻がいいかの議論が盛んになる。
F大からでも東大院に逝けますか系統のスレが乱立。

6月〜7月:
東大新領域と東工大すずかけ台の話が中心となり、落ち着いていたロンダ煽りが再燃し出す。
院試スレで出願や過去問についての質問が増える。

8月〜9月:
院試本番となり、大学院受験系統のスレが乱立する。
相変わらず内部進学者は落ちようがないと余裕ムード。
研究室に行きたくないなどと弱気のスレがチラホラ見られる様になるが、すぐに消滅する。

10月〜11月:
院試に落ちて火病に罹った旧帝学部生によるロンダ煽りが最高潮となる。
ロンダは研究しないで就活ばっかという論調がスタンンダートに。
全入、Fランカーでも入れるという割には何故か合格報告が無い。

11月〜12月:
研究成果さえ出せば旧帝のアカポスは余裕ムードとなり、今から卒論書き上げるぞ系統のスレが乱立する。

1月〜2月:
センター後には今年のセンターは簡単すぎ、東大の入試問題は簡単になった等、新しく入ってくる学部生を見下したスレが乱立。
この頃を境にロンダ煽りがピタッと止まり、卒論が間に合わない等のちょっと前までは考えられなかったスレが乱立する。

3月〜4月:
博士スレでは就職内定した奴より無職な上に借金だけ残った等の悲惨なカキコの方が多くなり、無職・ニート肯定スレが立つ。
何とも言えない荒廃した雰囲気となって理系全般板の一年は幕を閉じる。

まあ変なプライド持ってるロンダは今度の東大の学部入試受けてみてから語ってね
センターの足切りで受けることも不可能だろうけどｗｗｗｗｗｗ

>>763
とりあえずお前が院試を受けて見てから語れや。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

>>763みたいなのは職場でマーチ出身とかの同期のほうが出世早いと
オレは東大なのに、と愚痴こぼしそうな典型だな

大学院は学部レベルだから東大院ロンダしてるやつなら東大学部入試なんて余裕だよな

国立大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacheror)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学力やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから東大院受かる奴なら全員東大学部入試うかるわな。

＞しょせん学部入試なんて高卒レベルやから東大院受かる奴なら全員東大学部入試うかるわな。

それはどうかと・・・・

>>768
院受かった内部外部に学部入試解かせりゃはっきりするがな。
昔は解けたのになぁという内部がかなり出てきそうな予感。
そして毎年東大入試は簡単になったと言いながら解けない外部もかなり出てくる予感。

ってそりゃないか、やっぱ皆解けるよな

忘れてるだろうから、内部も外部も解けないんじゃないの？
ただ、1週間ぐらい勉強期間を与えればほとんど全員解ける
だろうと思う。内部も外部も。

>>769-772
おまえらさあ
>>768はしつこいコピペへの皮肉なんじゃないの？

よかった、これで来年の春から東京大学の学生だぜ。

はやく東大院にいって、自大の友人を見下しまくって優越感に浸りたいなｗ

まぁそのうち飽きるだろうから、その次は

研究は超適当にやりつつ、就職活動に命をかけるぜ。わるいな、俺の代わりに落ちた人ｗ

このために、院試験の勉強を頑張ってきたからね。研究は興味ないんだ＾＾

ちなみに、フジテレビ・電通・GSが第一志望群かな。

まあ、どーせいけなくても理系推薦があるしね＾＾

その後は、４０年間の人生を東大卒の肩書きと共に、素晴らしいものにするんだよ。

人生のベクトルが上向いてきたよーん♪

大学受験で燃え尽きなくてよかったｗ

本郷「柏、お前はクビだ」
柏「は？」
駒場「お前如きが俺等といつまでも肩並べられると思ってるのかよ！」
柏「おいおい、待ってくれよ…」
本郷「悪いですね、そういうことです」
柏「じゃあ、俺の代わりはどうすんだよ！！」
本郷「彼に入ってもらうことになった」
大岡山「よろしく、大岡山です。趣味は２次元です」
柏「そ、そんな…」
本郷「今日から俺たちは大東大として生まれ変わる」
柏「何の略だよ！」
駒場「うるせぇ！さっさと出て行け！！」
柏「覚えてやがれ、必ず復讐してやる！」
一年後―――
本郷「大東大は絶好調だな」
駒場「ああ、人気は鰻登りだぜ」
大岡山「さくらタンハァハァ」
そこへ、柏と謎の男が現れた！！
柏「よう…」
駒場「うわ、柏！今更何の用だ！？」
柏「俺の新パートナーを紹介するよ」
すずかけ「よう、裏切り者の大岡山、久しぶりだな」
大岡山「さくらタンハァハァ」
本郷「柏よ、すずかけと組んでどうするつもりだね？」
駒場「カスが集まってどうするんだよｗ」
柏「フフフ、すずかけだけじゃないんだよ」
すずかけ「俺の先輩を紹介するよ。入ってください！先輩！」
総研大（Ｄ５）「なんだね、この若者は」
本郷「そ…総研大（Ｄ５）！？」
柏「俺たちは今日から“外部連合”として生まれ変わる」
駒場「“外部連合”！？…か、勝った…完勝だ…」
大岡山「さくらタンハァハァ」

国立大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacheror)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

777

松下電器産業株式会社は、松下電工株式会社との包括協業に伴い、国内
の「ナショナル」の再販営業体制を再編・統合し、4月1日から、
大物電化商品を担当する「ナショナルアプライアンスマーケティング本部」
と、小物・最寄電化商品を担当する「ナショナルウェルネスマーケティング本部」
の2本部体制でスタートします。
特に新設の「ナショナルウェルネスマーケティング本部」では、
電池や蛍光灯などに加え、松下電工が担当していたシェーバーなどの理美容商品
やマッサージ椅子などの健康家電、照明器具や配線器具などを取り扱い、一元的な
マーケティング活動を行います。既に1月からは電材営業の新体制がスタートし、
同様に4月1日からは住宅設備関連の営業体制を松下電工の住建マーケティング本部
に一元化するなど、協業は着実に具体化しています。各分野で両社が持つマーケティング力
の強みを結集し、商品特性に応じたマーケティング活動を強力に推進していくことで
お客様のご要望に応えていきます。

高校生は皆が皆、大学入試という同じゴールを目指して勉強するが
大学生のほとんどは大学院入試がゴールではないので、競争としては成り立たない。
大半の内部生は1〜2ヶ月、しかも研究の片手間にしか試験勉強なんてしません。
そんなのに勝って「追い抜いた」なんて、酷い勘違い。

まあ、確かにノー勉院試落ちの奴には追いついたかもしれんが
そいつらが勝手に東大生の基準から外れていっただけで
ロンダが東大生に追いついたわけではないぞ。

一般人に大学名聞かれてもおとなしく
「東大院ですが学部は○○です。あ、凄くないですよ大学院から入るのは誰でもできますから」
と答えてなさい。
私の周りのロンダはそう自覚してる人が多いので何も感じなかったのですが
この間、理科大→東大院で勘違いしたヤツを見て、やっぱ駄目だなと思った。

>>779
わざわざそんな長文書いて主張するほどのことか？
馬鹿馬鹿しい・・・

>>779
理系はすでに院行くのがデフォなんだが？
それくらいは分かってんだろ？

国立大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacheror)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

>>781
院に行く奴はそれなりに多いよ。でも大学では最高レベルの学生が東大に集
まる事と、学部ごとの選考である事
東大院試は東大の上位から下位までと他大の別にトップなわけでもない奴らの
争いな上、研究室単位だから、普通にアホ同士で争ってる所も存在してる訳よ。

ついでに言うと内部の奴らは院試験は通れば言い訳で、単位取りみたいに最低
限勉強して終わり。

変に卑屈になる必要もないが
自分の能力を勘違いしないことは重要だな

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

つまりあれだ
最初から大学院見越して進学するなら
必死こいて勉強しなくても高校は遊び倒しててもいいわけよ

>>783
残念ながら他大から東大受ける奴はトップ層が多いな。

っていうか、そもそもまともな内部生は院試免除なわけだが。
院試なんて受けているところで、すでに負け組だぞ。

東大では推薦ないんでないの？

>>789
その通り、だから大半は単位取り感覚
一部人気研究室目指す奴と、下位の必死な奴らがいるけどね

まあそれで落ちてるやつはカスってことだね。

>>788
通常な大学ではその通りだな。
うちみたいに理科大以下だと、お前が院行くの？
ってやつらばっかだし

まあ、うちの大学の場合
平均的には、
内部生>>>>院試組

だなあ

そもそも理科大以下では圧倒的に院進学率が低いと思うが？

>>793
内部性の平均論文数は？＠修士

>>794
うち(某Dラン)は進学率25%、そのうち推薦が7割りぐらい、他が院試組み
院試組みでまともなのは1人2人、他はカスですが何か？

>>796
まあそれくらいだと外部うけてもほぼ受からんから内推に流れるんだろ。
理科大くらいになるとそれが変わるんだろ

さらに補足すると
トップは学費全免があるから、どんなに優秀でもだいたい内部進学
外部行くのは免除からあふれたが、優秀かつ金がないのと研究室
に不満もってる奴らかな。

ちなみにうちぐらいだと定期テストの内容も酷いから、成績と実力が
あまり一致しない、カリキュラムも何か変だし

Dラン私立ってどこ？

>>799
普通に偏差値50のアホ大です

上位私立になるとその傾向が変わりそうな気がしますね

首都大学院コンソーシアム

東工大だが、平均９０オーバーとかで内線取る奴以外は
内線組みも因子組みも大差ないように感じる

>>801
確実に変わるけど学費全免になると揺らぐ学生が大半
まぁそうゆう奴が一番実力があるかというとそうでもない
場合も多いけどね。

まぁレアなカス大情報だと思ってくださいな

中堅遅刻のものですが、下位遅刻からきた院生がインターンシップに引き続き、
リクルートのイベントに出かけてしまった。
普段からほとんど実験もせず、おしゃべりしまくってるし、もう、帰ってこなくて良し。
宮廷だったら、ボロクソに言われてんだろ〜な。

有利不利じゃなくて
稼ぎたいやつは社会人に、
学びたいやつは大学院に、ってだけの話だろ
それを理解してないでなってるやつが多いだけで

遅刻ってなに？

地方国立のことらしいよ
>>807
は東大かな？
東大に行ってると遅刻とか宮廷とか意味不明だよね
俺も最近気がついた

そうか、サンクス
理系板の頻出単語だよね
ちなみに東大じゃないです

国立大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacheror)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、いつもと変わらず自大のキャンパス行ったんです。東大の本郷。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、新領域創成科学研究科入学試験、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新領域の院試如きで普段来てない本郷に来てんじゃねーよ、ボケが。
新領域だよ、新領域。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で新領域か。おめでてーな。
よーしパパ基盤情報入っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、新領域なんて白紙で受かるからさっさと帰れと。
院試ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
自分の席のとなりに座った外部といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。外部ばかりの新領域はすっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、ＦランのＤＱＮが、たぶん新領域にロンダ成功したわ！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新領域へのロンダなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、新領域にロンダ、だ。
お前は本当に新領域で研究をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、東大の学歴欲しいだけちゃうんかと。
ロンダ通の俺から言わせてもらえば今、ロンダ通の間での最新流行はやっぱり、
ＭＩＴ、これだね。
マサチューセッツ工科大学メディアラボ。これが通の頼み方。
ＭＩＴってのは教育の質が高く、有名な研究者を多く輩出してる。そん代わり東大とはくらべものにならないくらいハイレベル。これ。
で、その中でもメディアラボは別格、情報技術の先端を突っ走ってる。これ最強。
しかしここにロンダすると今の指導教員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、日本のＭＩＴにでもロンダしてなさいってこった。

本来はステップアップとして推奨されるべき行為のはずなんだがね。
院試が簡単だというのならそれは定員数を増やした大学側の責任であって
学生の責任では無いし。

ロンダの典型的な学歴詐称

「J大学医学部博士課程中退」

あのなあ、医学部と大学院を一緒にすんなよなあ（はあ、、、、）

国立大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
１流大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
２流高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。


東工大院は超エリート。東大院も超エリート。以上。

柏の理科大→柏の東大は落ちこぼれ。
内部進学できなかった人が東大に…って話。

ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/e02_01_j.html
東京大学大学院　　　（志願者／入学者）
工学系　2.03(内部：1.38、外部：3.15)
新領域創成科学　2.76(内部：1.90、外部：3.25)

ttp://www.gakumu.titech.ac.jp/nyusi/pdf/h18_record_master.pdf
東京工業大学大学院　　（志願者（第一志望）／合格者数）
理工学研究科　1.49
総合理工学研究科　1.68

ねえここで　新領域だの総合理工だのなんだのウワサしてる人達って
　東　大　東　工　大　に　関　係　あ　る　人　な　ん　で　す　か　？　ｗ

S+ 本郷
S　京大　大岡山　大阪
A　すずかけ　
A-名古屋　東北　
B+ 　九州　北海道 早稲田　慶応　柏　奈良先端
B　筑波　横国　大阪市立　東京理科　北陸
B-　首都　広島　千葉　同志社　東京農工　名古屋工業　関西 京工繊
C+ 岡山　学芸　電気通信　埼玉　津田塾　関西学院
C 熊本　金沢　新潟　静岡　奈良女　九州工業　名市　明治　青山学院　立教
C- 滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　中央　立命館
D+ 宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　成蹊　法政

２流高校から１流大学にいったやつもロンダ。
高校の学歴は洗浄されたんだから

>>818
すげーネガテブ思考だな...

2龍保育園から１竜幼稚園にいったやつもロンダ。
保育園の学歴は洗浄されたんだから

出産誕生自体がロンダ。
遺伝子のある生命体の年齢が洗浄されたんだから

宇宙誕生自体がロンダ。
よくわからないけどなんだかそんな気がする。

天界か人間界以外から転生してきたやつは、
とりあえず生きてること自体がロンダじゃね？　＞六道輪廻

内部推薦組は馬鹿が多いよな。

推薦入試＝馬鹿が定説。

これは高校入試も学部入試も大学院入試も同じやな。

>>823

__(,,ﾟДﾟ)ハッ　その通りだ！

順天堂大学医学部博士課程中退？

なんかおかしくねえか？？？

ここまでやって医者かもしれないぶるのは哀れだと思う。

うちのクソDQN♀M2は、自分の趣味の習い事を優先させるための時間が
ないからって、勝手に実験条件変えやがった。最後のツメの実験だった
のに。マジでぶん殴ってやろうかと思った。ヒラメみたいな顔しくさって！

実名晒せ！

>>815
それはない
内部トップ組みが受ける

>>827
そういう奴って、結局、ロンダの目的は研究とかじゃ
ないってことを自分で証明してるってことに気づいて
いない。　うざいな。

それにしても、「大ロンダ」で活躍している人を見ると、なんだか
爽やかな気分になるよな。Fランク私立工大から宮廷院にいって、
そのまま助手になって結構がんばってる奴とか。
でも博士論文が何故か日本語なのは、出自の悪さを感じさせて可愛いｗ

Ｄ論日本語って別に普通だろ。

んなこたーない

修士でも受理可は英文のみだった。

大学入試で失敗して、院試で逆転狙ってる人もロンダってこと？

そりゃそうだ。当たり前だ

世の中はそれをロンダと呼ぶんだぜーーーっ！

世の中厳しいねえ

東大では殆どのＤ論が日本語だが。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=109SZ1+7B5M5U+104U+609HV

東京大学学位論文データベース
http://gakui.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/

確かに、博士論文でも殆ど日本語みたいだね｡

>>841
はぁ？東大は英語で書いても日本語タイトルも併記するわけですが。

>>842
リンク先の内容まで見ろよ。。。

何語で書いてても内容が糞なら糞論文。

>>843
いや、俺の論文の要旨もあったがｗ
これは「日本語要旨」って奴なの。
確かA4で3枚分くらいを指定されてた。

怖いな、審査結果まで載ってるよｗ
学生に見られたら恥ずかしくてやっておれんｗ

うちの助手さん（東大Ｄ）も博士論文は日本語だったなあ｡
まあ、日本語でもＯＫな専攻とそうでない専攻があるんじゃないの｡

東大の物工，普通に日本語Ｄ論ばっかりだけど

ふ〜ん

日本語の学会誌に受理されてもな・・・

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　受理されてモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

学会誌に受理されなくても博士課程修了できるし。

最低でも１回は受理されんと無理じゃないのか？
今は違うのか？

いまは３年居て誠意を見せればダイジョウブ

>>853
課程修了≠学位取得

悪くなんかありません。惰性で入院した外部にいけないだけの内部なんかより
よっぽどまし。

でもさ、大学院試験の著しい易化でFランクから旧帝・東工に入学してくる奴が大量にいるんだぜ。
専攻によっては100受験して99人合格させる。こんなバカな制度はありえない。
俺が院試を受けたころは内部生でもゴロゴロ落ちる有り様だった。団塊ジュニア世代だからな。
大学時代の青春を犠牲にして勉強し、やっと合格できるんだ。
今の時代のロンダは一度も真面目に勉強しなくても一流大学修士卒になれる。
納得できるはずなかろう。

けどさ、その考え方悲しくない
勉強したことすべてが無駄だったみたいな
学歴以外に得たものなかったの？あんた

>>858
耳が痛い言葉です。>>857ではありませんが、僕は何かを見失っていたようです。
素敵な叱咤ありがとう。

>>>858
じゃああなたは院に何を求めるの？
学歴が目当てではないとは言わせないよ。

>>>857
大学院重点化前の外部生には同情しています。
もはや名門大院卒などなんの価値もなく、その人の態度によっては
むしろ卑しく見えてしまうものです。
もはや国を恨むしかないですね…。
そして何より今のロンダ生に「同類、先輩」と思われるのは本当に癪でしょうね。

学部偏差値でしか物事を計れない人間って糞だなｗ
理系では院卒がデフォルトになりつつある今日において
名門大学院卒は非常に価値があるんだよ。
それが、現実・・・
現実を直視しような

最近思うことは、一昔前まで難易度が高く価値のあったものが、
易化の傾向にあるということだ。
大学だって、全入時代。
一昔前と比べれば、どの大学も入りやすくなっている。
大学院だってそうだろ。
新司法試験によって弁護士資格も、科目合格制によって公認会計士資格もそう。
それなのに、一流大学院への進学だけを取り上げて叩くのってどうも腑に落ちない。

生まれて始めて「試験だけできるやつ」って台詞を他人に使えるのがうれしいんだよｗ。

あくまで比較するのは入学試験で「灯台で教育を受けた俺達にかなうはずが〜」
ではないのが味噌だｗ

>>861
>学部偏差値でしか物事を計れない人間って糞だなｗ
もう何十年も前からそうだけど、どこの大学を卒業したかってことの
ほうが、どの大学院を出たかってことよりも、少なくとも就職活動に
おいては何倍も重視されてるってのは事実だ。現実を直視しよう。
酷な言い方かもしれないけど、学部卒で就職というのがデフォルトだ
った時代の人は、大学院からロンダしてきた人を「大学の後輩」とし
て認めてはいない。

実際問題差がないのが現実だろｗｗｗ

差は歴然

>>864
その現実はお前の脳内だけだよ。
ロンダの多い東大院の就職実績が如実に最終学歴である
大学院進学の効果を物語っている。

東大の新領域や東工大のすずかけの就職実績を見たまえ。
自明だろ。
議論するまでもない。

>>867
「で、君は何年卒？」っていう質問と、それに答えたあとの「ふ〜ん」っていう
リアクションを味わうがいいよ

内部が全く行ってないわけではない以上柏内、本郷内で
明らかな二極分離があるのでないと
単に本郷組が一軍で柏が二軍だというだけで、
それぞれで内部とロンダの差があるとは（ｒｙ

柏のほうがロンダ比率が高いにせよ、「本郷と拍で」
差がついてるって事はまさに院含む最終重視なわけで。

>>869
意味不明なのだが・・・

629 ：本当にあった怖い名無し ：2006/11/23(木) 00:33:53 ID:T/8I7ft90
＞「下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない。」
ほかっておけばいい！
あと二、三年後に自分たちが、人類の最最最下層、地球上一の白痴で、人間のどんな仲間にも
入れてもらう事が出来なかった猛毒の腐臭放つ有機物のゴミどもだったと知って、全て地球上から
消えてゆくのだからな。
小泉のような、歴史上に於いて、自分で自分の犯行を自白するような間抜けな独裁者は一人としていない。
日本は初めから国では無かったのだ。白人の作る、有機物のゴミどもの生簀だ。
さすがに自分と同じ人種の奴隷では、その実験はやりたくなかっただけの事。
内燃機関や薬莢式の弾丸が、何故鋳造の熱より遥かに高い爆発の超熱で溶けないか？
白人の最上層だけが知るその謎も解けなくて、どうして自動車や銃器が作れようや！
だから、300年間もずうっと日本は火縄銃のままだったのだ。
日本には明治の初期から大学も教育も学者も一切いない。ただ知能の一切無いチンパンジー
のような最低の白痴どもだけがいただけだ。
実験室だから、白人どもが、ボタンを押せばバナナの出てくるマシンも置いて実験していた。それだけの事。

理系に中途半端な頭は必要ないんだよ。
いらないんだよ。

試験だの偏差値だの、くだらない。
研究がやりやすいところに行こうとするからそうなるんだろ。

やっぱり、しがらみが少ない海外院かねえ。

>>874
>試験だの偏差値だの、くだらない。
>研究がやりやすいところに行こうとするからそうなるんだろ。

あんたは偉い！頑張ってくれ。
うちのロンダは院試に合格した時点で目的が達成されてたようだ。
実験やらないし、就活第一だったし、内定もらったら今度は趣味
第一だし。卒業まであと少し。そうやって乗り切るんだろうな。

>>875
就活第一の何が悪いの？
動機が不純なんて子供じみたことは言わないでね。
人それぞれ様々な動機で大学院へ行くのであって、
それを受け入れる大学院が存在するのだから、他人がとやかく言う必要はない。
あえて文句をいうのなら、そのロンダを受け入れた大学院側へ言うべき。
面接でそいつを落とすことも十分できたはずだ。

確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。


東工大院は超エリート。東大院も超エリート。以上。

>>876
よく嫁。>>875には別に悪いなんて書かれてないけど。
875のところのロンダは目的が達成されたんだろ？
「人それぞれ様々な動機」なんだろ？それでいいじゃん。
なにカリカリしてんの？

学部受験時代
東大で本当に学問研究がやりたいという動機を持ち
高校生活を過ごして入学してきた奴はどれほどいるのだろうか

研究第一でありたいがちゃんと就活もしたい。
大抵の内部外部は同じだろ

いやいや、いい所に就職したいから
就職に必要な力を研究を通して身に着けたいと思っているやつが大半でしょ
そうでないのならロンダ叩きなんて発生しない

大学が日大でも、大学院が東大院なら、最終学歴として東大院になるでしょ　だから、日大でたことは世間では表面に
でなくなるでしょう
三流高校でて東大卒業するのと同じ事
2chでは東大コンプの馬鹿が嫉妬してロンダ叩きしてるけど
そんな簡単には東大院受からないよ。
実際、東大内部生でも落ちてる人、結構いるんだから
少なくとも東大の下位よりは、デキなくちゃ受からないでしょ。

>>881
会社だって履歴書をちゃんと見ているし、最近は山のように
ロンダ組が来ているんだから、会社もダメなら取らないだろう。

外部を内部の上位と比べるのは酷だが
普通の内部と比べたら差はそんなにないだろ

ロンダ叩きは院と縁がない奴か学部入試のとき必死こいて
勉強してきたことが報われてない内部の被害妄想がメイン

東工大大学院は日本最高峰ですからある意味当然

かもしれません。

内部生さんは日本最高峰の大学部出身者ですし、

外部から来た人はそれこそ各大学の首席クラスの

成績最優秀層ですから。

東工大の学長がロンダなのは知ってるか？
内部上がりでもダメなやつはダメ。ロンダでもできるやつはできる。
ま、要するに個人レベルで見ろや。おまえら両方とも学歴に縛られ過ぎ

>>855
ということは、院の博士課程修了しても博士号は持ってない椰子がいる。
変な世の中になったな。15年前には聞いたことが無いぞ。
流石に、論文が一報も学会誌に受理されてないのに博士号もらってる椰子はいないよな。

888

生化学系の研究部管理職の立場から言わせてもらうと

一流大卒　＜　三流大学院Ｍ

ですね。IQは一定レベルをクリアしていたら問題ではありません。
仕事をこなせるレベルの人であれば一緒に仕事をしやすい方がいいです。
一流大卒はかえって帯に短しです。
天才的にずば抜けた新製品の開発をしてくれる訳でもありませんし。
最近の若い人は学閥も無視ですが、Ｍはその辺もちゃんとわきまえてます。
大学の恩師への敬意もまるでちがいます。

>>887
博士号もらえないと単位取得退学みたいな感じになるんじゃないっけ

>>889
大卒なんて最近はそんなにいないだろ？

>>887
15年前にもそういう香具師がいましたが何か？

>>890
退学って。なんか哀れだな。

>>892
そうか。それは世間知らずですまん。
狭く深くの人生だったので10年ROMって出直すよ。

流石に今も昔も博士は厳しいから腐るほどいただろう。
ドンだけ狭いんだよ

神戸大学の農学の院いきたいんだけど難易度どれくらい？
やっぱむずかしい？
今3回生です。

今の修士は１０年前の学士相当だなｗ

↑この正直者！

>>896
昔のレベルを知らない人にとっては
オッサンのいう「今時の若者は・・・・」と全く同程度の発言だよね

国立大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacheror)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

900

>>898
まあ、それもあるとは思うが、なにより大学院の定員が多すぎるな。
定員充足のため低レベルの学生まで合格させるため、そういう連中
が修士を学士レベルに下げてるってことだと思うけど。

論文は昔のほうが明らかに平均的にレベル低いよ。
でもそれは本人の問題というより、
性能のいい実験機器やパソコンが普及していなかったという
技術的な問題が大きいと思うけど。
本文はもちろんグラフも全部手書きで、
内容は薄いけどこれどんだけ手間かかったんだろうと思う。

>>901
東大では現在の院生の半数以上はバカすぎてどうしようもない
そこで中国から優秀な学生を招くことになった

日本人としてはさびしい気もするが、
大学のレベルを維持するには已むを得ない処置だと思う

>>903
そういうバカな学生は院試で落とせばいいのでは？
ちなみに東大院は定員割れしても院試できない奴は落とすぞ。

そんなことしたら定員の１／３しか学生が集まらない。
研究室単位ではそれでもいいかも知れんが、東大全体としては大問題になる。

日本は人口が減少してて20年後にはどのみち外国人を社員をして受け入れないと
社会全体が廻らなくなるんだから優秀な外国人は受け入れておいたほうがよくない？
ヤフーの孫だって東大卒外国人だけど役にたってるじゃん。

そうそう

日本人優遇はよくない

アメリカの大学院みたいに世界中から優秀な学生をかき集めればよろしい

>>905は大学関係者か？東大が定員より少なくとることがあるのは本当だよ。
定員40人のところを30人とか。勿論東大の全部の専攻がそんなんやったら大打撃だけどね

というか日本は理系優遇が遅れてるんだよなぁ
資源がないから技術が大事だってのに研究者、技術者の
待遇の悲惨なことと言ったら・・・・

>>905
質を落とすくらいなら量を減らせと思う。
少数精鋭でいいのではないか？
全入にしたら終わりだと思う。
>>909
禿同

俺東大の学部生だけどロンダに対しては先輩という意識は持ってないし、
他の奴等もそうだと思う。
ここでロンダが言ってるような低レベルな話ではなくて。
だって無理でしょ。正直。
君らがどう思おうが勝手だし、俺をけなしたければけなせばいいよ。
きっとそうすれば現実から目をそらせるんだろう。
でもね、世の中そんなに甘くないんだよ。

>>911
外部M１に対してB4の君が先輩という意識は持ってないって考えならわかるよ
実質同じ年に配属されたという点で狭義の意味での同期だから
でもね、外部M２に対しても君が先輩と思わないのであるなら君の考えは
どこか世間とはずれてる

>>911
君が言う現実とは？

上の学部のお馬鹿ちゃんは
きっと外微分もできないようなうんこちゃんなんだろうね

釣られるなよ

>>912
あなたは内部かな？
あなたが内部で彼らに先輩という意識を持っていて
あなたの友人もそう言っているのか？
もしロンダなのに、内部の僕に内部とズレていると言っているのなら
あなたは人としてズレてるね。

>>913
いや書いてある通りだけど。

>>914
うんうん。現実逃避も悪くないよね。

現実逃避ｗｗｗ
してねーよｗｗｗｗｗ

>>914
お前、マジでうんこだな。

>>919
Prove　that homoclinic orbits are preserved by
topological conjugacy

>>>918
ロンダを非難する人間を全否定して安心してるんだろ？
そこらの厨房と同レベルの精神構造だよ。
一生未熟なまま終わるんだろうね。

灘中は微積が出来なくても入れる。

>>916
内部で今はM２だけど外部とかどうかなんて気にしてないよ
B４の時にM１で入ってきた人達は知識・研究能力共に持ち合わせていたし
困ったときにはアドバイスをもらったりしてた
今M２でオレの周りにいる外部はオレを含め内部との差なんてほとんどない
だから他の内部も彼らとは気兼ねなく付き合ってる
要はどこの出身かじゃなくてどれくらいの能力があるか、
どれくらい頑張れてるかで評価すべき

それに社会では同期でなければその人が有能だろうが無能だろうが
どこの出身であろうが先輩として接するのは当然のこと

「先輩と思う」のと「先輩として接する」のは同じはでなくね？
むしろ「先輩として接する」という言い方は暗に逆の意味合いを含ませている気がするが。

俺は旧帝にいるんだが、外部から来た奴が院生にいて先輩面しまくってる。
ほんとうざい。ってか内部の院生も先輩面全開。こいつらもうざい。
先輩としての義務を果たさないで態度だけ偉そうなのは腹が立つ。

結局、先輩と思えるかどうかは内部外部関係なくその人の人柄によるのだと思う。

学部生にしろ、ロンダ院生にしろ、テストを受けて入学したのは同じ。
結局は本人に能力や人柄が優れているか否か。
ないのに、先輩面されたらむかつくわな。

>>911
さすがに博士までいけば先輩だと思ってくれるよね？

>>927
流れをまとめると「実力がある＋人柄もいい」
これを満たしてればおｋ

満たしてないとなんだよアイツはってことになるかと

でも実際そうでない人も多いと思う

>928は内部生？

911にどう思われようが、充実した研究ができて、
かわいい彼女がいる俺は幸せだからいいや。

どうやって彼女見つけたん？

>>929
外部、でも先輩面はしてない
先輩面できるほどの結果も出してないしね

むしろ外部に対して開かれてない大学のが良いんじゃないかと思う
中途半端な奴は来なさそうだし

すげえ根本的な話し同サークルでもないのに建前上
以外の先輩、後輩の情って生じるか？

>>934
ぶっちゃけ人による

>>931
見つけたのは３年前。当時バイトが一緒だった。

先輩としてみるかどうかってのは
自分より能力、経験があるとして尊敬するかどうかってことでしょ

内部生には>911のように見下す人もいそう
まあそれくらい東大の学部入試は権威あると思うけど

>936
え？学部時代？

ロンダして土地が移ると彼女とかどうなるのかなー

年上が先輩になるのは当然じゃ、このボケども！

国立大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士号（Master)博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacheror)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。

学歴的に上か下かと言うのは別として

組織に加入して0ヶ月のものと三年のものを比べて
前者が「先輩である」とは普通最初から言わないと思う。
食堂のメニューの上手い不味いやら基本的な建物の配置すらわからんだろう。
学力以前に。

会社とかでも途中からやってきて上司と言う例はあるが上司であって先輩ではないよな？

内部は同世代の人間が全員頑張ってるなかで最高の地位を得たんだから
能力というかスペック的には保証されてるよね

>>938
遠距離でも続いてる奴俺の周りには多いよ。
院に限らず就職してもどこ飛ばされるかわかんねーしな。
ま、現地妻作る奴もいるけどｗ

スレ汚しすまん。

研究室単位の話じゃないの？

彼女ほすぃ

大学と大学院は別組織だから変えるのが欧米では常識！！

正直 私自身は、受験勉強に苦しんだ経験も無く中・高と成績もずっと
中の上位でした。そう考えると内部進学の方が楽かもしれませんね。

すいませんが、大学院生の勉強しているフロアですので
学部生は立ち入りは禁止されてますって。

>>911の言ってることは東大生の本音だと思うよ。
>>869のニュアンスは東大OBは東大卒しか認めないってことでしょ？
ロンダの東大院修了ってのは東大「卒」じゃない。
大学院は修了、学部は卒業という言葉で区別してくれた先人に感謝だな。

言葉遊びして楽しいか？

でもそれが現実

過去にオレが外部とわかって教わりたくないと離れていったが
内部の先輩から誰にも相手にされんで泣く泣くオレに
頼ってきたアホなB４も何人かいたわけだが

そこまでならないと学歴プライドやらなんらやを
捨てきれない内部もいるということだ

程度は違えど概ねは外部のことを先輩とは見ないのだろうな
彼らは社会に出たらどうなるのだろうか、マーチ早慶出身の先輩上司なんて
腐るほどいるだろうに

アホな持ち上がり内部B４よ　
きっちり上下関係の教育教えてやるからよ
覚えてろよ

>>1-954
壮大な自演乙！

>>955
おい、大丈夫か？

>>947
「J大学医学部博士課程中退」なんて堂々と学歴をウェブで繰り返し公表しているロンダもいるよ。
「J大学大学院医学研究科」かなんかなんだろうとは思うが、
「医学部出身」と誤解させようとする意図はないだろうか？

どうでも良いじゃん。そんなこと。


他人のことでみんなよくここまでスレ伸ばせるね。

最高学府　大学院　が世界標準やな。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな。