理系って文系より儲からないってマジですか！！？

理学部１年です
理系って生産する立場でかっこいいし、興味深い、もちろんエンジニアって給料もいいほうだと思ってました。
それがおおよその入学した理由です。
しかし色々な場所から文系の方が地位、待遇、給料が良いということを小耳に挟みました。
今自分の考えてた理念というものが崩れ落ちています
私の友人にマーチ経済の男がいるんですが、私と比べて履修が非常に甘いんです。
本人はバイトにサークルを掛け持ちしてても授業に充分余裕があるみたいです。
私の場合ありません。
それなのに相対的に見て彼の方が出世、給与の見込みが高いだなんて、とてもじゃないが許せません！
この際、文系学部に転部しようかと考えてます
でもせっかく面白くなってきた所で転部するのももったいないと思ってます

で、どうかしましたか？

エンジニア目指すなら工学部行けよ

>>2
どうすればいいでしょうか？

金のためなら、医学部行け

>>1
このスレに行け。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1018119419/l50

>>1
金のことしか頭に無いなら
さっさと文転しろよボケが。
本当に科学に興味があるのかと
小一時間問い詰めたい。

文系就職すればいい。
数学と経済をしっかり勉強して、銀行とか証券会社にはいる。

金が欲しいのなら、法学部（東大がいい）から司法試験合格。
渉外弁護士だと、２０代後半で年収１０００万円を越えます。
女にもモテル。
育ちのいいお嬢様とセックスし放題。

>>5
そんな頭、もしくはお金ありませんよ〜
>>6
そこ見ました
>>7
金だけじゃありません。地位、名声もあります。
だって毎日が忙しい日々なのに報われないだなんて絶えられません！普通
自然の理を無視してますよこれ。
ほら、某アニメであるでしょ。等価交換の原則。

>>8
アドバイスありがとうございます。やっぱり法律と数学の組み合わせが強いんですね
参考になります。

いや、ちゃんと就職したら、そこらのアホ文系よりは稼げると思う。
トップと比べたらダメだよ。

>>9
＞等価交換の原則。
Fullmetal Archemistをさー、見てて思うんだけどさー、
完全にその原則破ってるようなの無い？？？ってか、手をパンと合わせた魔法状態。

っていうか、あなたは自然哲学に興味が無い人？
仕事をしているだけで楽しくないの？まあ、全てが全て楽しいというわけじゃないが。

理系ってそんなところでしょ。おまけに文系より儲かればバンバンザイ。
それに文系より儲からないというのは文系の上の連中がaverageを上げてるからって
何度も何度もこの手の話には出てくるんですが、わかってらっしゃるのですか？

>>1　夫は国立大学理学部の出身ですが、文系出身の方とくらべると確かに
お給料は少ないです。でも夫と結婚して後悔したことは一度もありません。
お金じゃないです。夫がかかわったという製品を見せてもらったときなど、
涙が出るほど嬉しいです。

本当にお金にしか興味が無くて肝心の趣味が無い人って侮蔑しちゃう。
別に無趣味自体はどうでもいいんだけど、

なーんだろ、

人生楽しいのかなー、なんて思う。まあ、趣味以外にも人生あるけどさ。
頭の悪い人は趣味すら満足にできないんだろうし。

>>10
あ、本当ですか？
>>11
まあアニメですから錬金術というよりは魔法ですよね。
でも、ほぼ理論は間違ってないとは思ってます。
哲学は自分で作り出してます。成功哲学です。今作ってみました。
ただ好きな仕事をすればいいのではなく実績に見合った報酬を頂かなければ仕事と呼べないと思ってます。
あと理系白書でも見たんですがやっぱり理系の待遇があまりよろしくないみたいです

>>14
確かに一部の文系君たちより給料が少ないと憤りを感じることもあるかもしれないが、
文系どもは理系様より仕事がつまらないように感じることが往々にあるそうだ。
あと、誇りをもてないとか。

＞実績に見合った報酬を頂かなければ仕事と呼べないと思ってます。
先ず、実績を出しましょう。

頭の悪い人みたいだな。

>>12
やっぱり少ないんですか。
でも理系の場合クリエートした時の感動という無形の報酬はありますね。
自分も昔、綿飴製造機を作ったときは感動でした
>>13
人の価値ってだいたいお金で計れてしまう傾向あると悟ってしまってます
人生楽しむのに重点置いてるんならとっくにアメリカ行ってホーボーしてます

>>16
to >>1

>>15
なるほど、仕事の誇りも大事ですね
納得いきます
＞先ず、実績を出しましょう。
とりあえず全単位取得しました

>>16
そうですか？

女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110

https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

この手のスレッドは定期的に立つのだが、
「金儲けがしたい理系」を「そんなやつは科学をやるな」という風なレスがつくけどそういう考えた理系の中で一般化していること自体が問題だ。
お前等金が儲からなくても研究ができれば幸せって言うんならなぜドクター進学をしない？
一般的にドクター進学者はかなり少数派だぞ。
40代でポスドクでもいい、定年まで助手でいい。それでも俺は研究を愛してるって言うんなら尊敬してやるよ。

>>21
いや、あのね、はっきりいうとね、そういう状況をどうにかしようと思っても
大抵どうにかできない場合がほとんどなのよ。だから、
どうやってあきらめるかという趣旨のレスが沢山付く。

正直、高校生の俺に現実を教えてやりたい。
あと１〜２年勉強して医学部へ行くべきだったと。

医学なんてﾂﾏﾝﾈｰじゃんか。夢見ようぜ。

やっぱ現代は薬学でしょ。４月には７校も新設されるし…（←いっきにこんなに増えることを認可した文科省はバカじゃねぇか？）

自分も１さんと同じような境遇ですよ…。
生物好きで、理学と農学で迷ったけど応用やりたくて農学部へ…。
大学入って現実を知りました。
研究には憧れてるけど、
長男なんで親の面倒みないといけないし、少しは恩返ししたいとおもってるから、
金なんかいらないとは言い切れない…。
遊んでる文系が給料多いのも腹立つし。

今は、勉強しまくって不安をまぎらわそうとしてまつ。
愚痴スマソ。

農学をやるためには農学でなく応用化学が一番大事だと気づくのはいつの日になるかねえ。

>文系どもは理系様より仕事がつまらないように感じることが往々にあるそうだ。
>あと、誇りをもてないとか。

「理系の仕事は楽しいし、誇りももてるから給料安くてもいい。」
といってるようなもん。大きなお世話。むしろ迷惑。
それに、自分の仕事が面白いように感じたり､誇りを持ってる文系もいるわけで､
全然比較の対象にならないぞ。

銀行や証券、保険なんかの大手は給料が高いけど。
どんな仕事をしてるんだか、見当もつかん（ｗ

文系理系、どっちでもいいけど、大学入試には数学を必須にしよう。
欧米・東アジア、ほとんど必須だぞ（文系でも）。

>>28
だから、往々にと言っているし、そもそもそんな状況を打破するのは
困難だからあきらめる理由を書いただけ。

理系の連中ってなんて情けないんだろうね
「好きな仕事をできればいいじゃない」

もうね、ガキかと。厨房かと。

>>1さんは　公認会計士を目指してみてはいかがですか。
転部して専門学校にも通って。（サークルで遊んでいてはだめですよ）
まだ１９歳くらいでしょうから、必死に勉強すればなれます、きっと。
なれれば高給取りです。

儲かる儲からないは文系理系の問題じゃなく、使用者労働者の問題だよ。
サラリーマンを前提としているから経営に直接関わる機会の多い文系の方が儲かることになる。
理系はどんどん起業しろ。

おまいら平日なのにこんな所にいて　無職かよ

>>1
私は卒業論文の内容で特許をとりました。
（特許の内容が卒業論文と書くべきでしょうか）
もちろんジャーナルにも掲載されてます。
特許にかかった費用は１０万程度ですが
その後一ヶ月あたり約６００万のロイヤリティーが
入っています。
あと１５年程度は継続的にロイヤリティーが
入ってくるだろうという事で、
７億程度かせげると思います。
（提携先の企業の方が言うには３０億程度稼げるとの事）
もちろん、税金で半分近くもって行かれますが。
私は残りの人生で仕事を経験する事はないでしょう。
こういう生き方もいいと思いますよ。
運と能力が必要ですが。

>>35
すごいですね。ちなみにあなたと同じような研究成果を
あげられた方は同級生の方の中にたくさんいらっしゃる
のでしょうか。

ｱｹﾞ

>>36
学部で特許をとれた方は、
残念ながらいませんね。
修士なら若干名いますが。
でも、私と同じような研究者の方は
それなりにいますよ。
偶然とれた方も若干名いますが、
ほとんどの人は多大な努力をした結果
得られたお金ではないかと思います。
私も努力しましたが。
多くの理系は遊んで、あるいは適当に
４年間、あるいは６年間を過ごしているので
努力した人のみが得られる権限と思えば
妥当な人数ではないかと思います。

ちなみに、私の文系の友人達は
就職ではえらく苦労してました。
そして、就職後もえらく苦労してました。
もちろん、就職ではほとんど苦労もせず、
就職後も苦労してない人もいますが
そんな人の給料はとても安いですね。
だから、結局は意味のある努力の量で
給料が決まってくるのだと思います。
理系の人はどんな努力をすれば
お金に結びつくのかを知らないのだと思います。
文系の人は、会社からどんな努力をすれば
お金に結びつくのかを徹底して教わっている
ようです。

お金が欲しければ、お金に結びつく努力をすればいい。
そこには文系も理系も関係ない。
これが私の結論です。
それが嫌であれば、宝くじとか競馬とか運を天に任せる
方法くらいしかないと思います。

すべて金優先の考えが世の中をおかしくしてる。
自由主義経済は否定しないが、金を手に入れることは
手段であって目的ではない。


と言ってみる。

わたしの年代（４０歳）は理系の優秀な人材の多くは医学部に行った。
しかし、これからは医者も甘い汁をたいして吸えないだろう。
極端にいえば、これからは技術を持つ人間や日本文化に携わる人間しか生き残れないだろう。
その意味でも、これからエンジニアを目指すのは時勢に合うこと。健闘を祈ります。

＞＞４０
君は若すぎる
妻を養い子供を無事育てる為に誰しも嫌な仕事を我慢して働いているうんだよ
家族の為、金のためだよ

>>40
手段がなければ到底目的に達する事はない。

目的しか見ない人間は自滅する

外資系企業にいけばいいんじゃないの？
経済学部の人が行くイメージがあるけど
実際は理系出身者を評価しているとこが非常に多い。
外資系は高給激務だけど、銀行にしても、弁護士にしても忙しいわけだし
やっぱり、若いうちに金儲けしようと思ったら激務は避けられない。

>>44
激務っていうか新卒で外資いっても仕事できないから試用期間内で即ｸﾋﾞじゃ？
理系は院卒くらいじゃまだまだ使い物になりませんよ。

かといって新卒でもないのに採用してもらうには引き抜きしかないわけで。
となると10年は普通の企業で働かないと行けないと。
気づけば30台後半。

何を勉強したくって大学選んだの！？
初心に戻れ！！　
「理系って文系より儲からないってマジですか！！？ 」なんてスレ作って恥ずかしくないの！？
中学生以下。高校進学は、何の為にしてたわけ！？
だせぇ〜。

世の中を理系と文系でしか考えられない>1に乾杯!

>>43
自分に酔うなよ。

安上がりでよいではないか

>>1金で動くような香具師は逝け

>50
それは大きな勘違いだ。
プロフェッショナルである以上能力分の報酬を受け取るのは当然の権利。
滅私奉公など愚の骨頂だ。
問題は>1に能力があるかどうか..................ﾅｻｿｳﾀﾞﾅ。

私は経済系ですが、理系が稼ぎづらいことぐらいわかりきったことではないですか？
それを承知で理系に行ったのでしょう？
私も高校の時は理系クラスにいて物理が大好きでした
ですが、高２の時、趣味と仕事は違うと気付きました
趣味は楽しいですが、仕事になると苦しいことも出てきます
ですから他の道を考えました
もともと経済学にも興味があったのでその方面の仕事を探しました
そこで会計士の仕事を知り、大学は経済学部に入って、去年会計士になりました
会計士は私の性格に合った職業なので楽しいです

つーか、大学入った後にうだうだ言ってる１は下調べしなかったのが悪い
大学を何だと思ってるのか小１時間問い詰めたい
まぁ、俺もまだ21の若造だから大きなことは言えないが、１が間違ってることだけは断言できる

大体理念って言う言葉が間違ってる
これだから理系はﾌﾟ

文系キモい

つうか理系板なのに文系が来るのがキモ杉。
半島の連中みたいだ。

双方ともコンプレックスの権化だなこれは。自己矛盾とも言うべきか。

富の分配を文系が決めている以上、
文系の方がトクをしていてもおかしくない。

ｇｊｊｈｊｋｈ

好きなことができて、生きていけたら。それで十分じゃありませんか。

>>60
ガキみたいなこと言ってんぢゃねー
親不孝者！

大学ライフを楽しんで高給所得者になる。これ定説

理系の場合勉強だけしかできないキャンパスライフ
かと思ったら社会に出たら低所得者ｗ
そりゃー変人キモヲタが多いわけだよ理系ってばｗ
理系の遠吠えは「好きなことできたら給料低くてもいいぽーん」
最近の小学生でもそんなくだらねー次元のセリフ言わねーっつーのｗ

ってかまだ小学生の方がまともｗ

理系は儲かるよ。
俺の会社Tの同期（3年目）の月収は
20万から70万
文系で30万超えてるやつはいない。

まあ、理系は大学4年間と院2年間をこなさなきゃならないからな・・・

文系のキャンパスライフってアルバイトの事？

社外の動悸はどうなの？

給料とか、そんな表面的なことで将来を決めたくない
やりたいこと出来ればそれでイイじゃん、ってカンジなんだけど

＞６２

キモいぞ

就職活動をしてわかった事がある。
それは、文系はカスだという事だ。

コンサルなどで文系を見かけるが、
ほとんどの場合、理系しか受からない。
文系はほんのおこぼれを貰ってるだけ。
文系と理系が競合している時、企業は理系を選択する。
少なくても、就職の場では間違いない。

>>67
全業種にわたってそんな主張ができるなら全員理系に進むよ

>>68 そんな仕組みは高校生にはわからんから簡単な文系にいくんだろうが

理系の方が簡単だろ？
文系は無意味にセンスとか問われるからかったるい

>>67
理系は応用力がないってよ

>>71
文系は基礎力すらないがなｗ

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─

　･　速読
　･　論理的思考
　･　潜在能力開発（右脳開発）
　･　記憶力・脳
　･　文章力
　･　コミュニケーション力
　･　東大受験
　･　司法試験

皆さん勉強がんばっていますか？
勉強がどうしても進まない、問題が解けない人は必見！
勉強ができないのは、頭が悪いんじゃない！
勉強方法や、脳の使い方が悪いんです。
そんな能力開発に超役立つ本を集めて見ました。
限界を感じてるあなた！
もう一度人生やり直すチャンスです！
試験に受かって、思い通りの人生を歩みましょう！！

http://www3.to/nouryoku

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─

活躍してる文系は苦労や努力を積んでると思うよ
ずっと遊んでる文系のその後は理系よりずっとぼろぼろだ

>>68
理科・数学ができない＆嫌いな奴や
得意なのに、それがどれだけ貴重な能力なのかわかってない奴が
文系に行くんだろうよ。

おまえら「自然」と「社会」の区別ぐらい付けろよな
頭いいんだったら文系が世の中牛耳っている理由にも気付くだろ？

>>一ヶ月あたり約６００万のロイヤリティーが
入

そういう収入のある人が日曜の昼間っから２ちゃんねるはしていないと思われ

>>77
ロイヤリティーがある⇒昼間に２チャンネルはしない
は真か偽か？

金を稼ぐのはそれ自体が目的ではない
仕事の目的を、金を稼ぐことだけでなく仕事自体にも見出すことができればそれは最強
理系の人間はそれを達成しやすい

>>63
63サン！
後生ですから
その会社教えてください！！！！
お願いします！！！！！
奨学金返さないといけないんです！！！！！

>>80
コンサル行けよ。
理系ならめっさ儲かるＹＯ

63はもしかしてコンサルだったのか、、、、、
リスク高すぎです
やです

儲かったコンサルってなぜかクルーザーを買う奴が多い
あれに萎える

コンサルってリスク高いのか？
って無知な80に聞いても意味ないか。

理系っていうか技術屋が儲からないのは
プロジェクトＸ見れば明らかだな。

独創的な発明すれば金持ちになれるよ？
日本で評価されなくても、世界が評価してくれる。
科学技術のつよみは、万国共通ってとこだし。

これから理系はどうするべきかっていうのを悟らせてくれた本。
『「突然変異」を生み出せ！（日本実業出版社、中村修二・城戸淳二著、1500円）』
一、二時間もあれば読めると思う。
学者になりたい人は読まなくていいと思うけど、理系で新しいモノつくりたいって
人にはお勧めだと思う。
マジレス希望。

理系が収入少ないなんて嘘だよ。
ちょっとした統計マジック。
詳細をよく読んでみろ。

それにしても仮に文系が収入上だったとして、自分が上であることとはまるで無関係なんだがな。
やっぱ頭悪いのかな？

収入少ないといっても、一流の文系が４０で1000万の大台をもらってるってのに
一流の理系は、４０で900万しかもらえない・・・ってう贅沢な環境での「少ない」だしね
まぁ４０で1000万狙えるほどの上位国立になると
文系（法＋経）は理系より圧倒的に人数少ないし、当然なんだけど

>>89
何も分かってないな。
一流の文系は３０で1000万の大台。

黒色LEDを発明すれば100億くらい簡単にてに入るぞ。がんがれ＞１

>>90
一流大学の文理の平均年収なら89で大体あってると思うよ

一流大学の上澄みを一流の文系と言うなら、30で1000越えは当たり前だけど

理系で修士の癖にあんないい加減な統計に騙されるなよ。。
その年収アンケート（阪大）の回収率、文系２０％理系２５％だ。
つまり他人に言えるような収入の人間しか解答していないってのは明らか。
（しかも、文系のほうが回収率が低いってことは、、、）
次に文部省の全国大学就職調査を見ると、新卒の就職率は
一貫して理系のほうが高い。（当然だわな）
この２つから、理系のほうが平均は↑な事が容易に想像できるわけで。
ま、会社のトップはどっちが多いかってのはきになるところだけどね。
元記事はこれ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html
それと、元の論文見るともっと面白いぞ。いい加減な調査ってのがわかる。所詮文系ってこのレベルかと。
医学部卒にはアンケートしてないし、文学部の回収率は１７％って書いてあるし、やっぱまともな調査じゃないね。
http://www2.osipp.osaka-u.ac.jp/%7Ematusige/gakubukanhikaku030728.pdf

まぁ、記事の趣旨は理系の地位改善なんだから、
理系としては、悪い話ではないと思うですよ。

理系は、大学入る時点でも文系に比べて苦労してるから…。
数学は�V・Ｃまでいるし、理科は2科目（3科目になる日も近い？）。
それに比べて、文系は数学は�U・Ｂまででいいし、社会も一科目でいいんでしょ？
私立専願にいたっては・・・。（←ここが一番ムカつくわけだが）

仮に、記事信じて文系いったとしても、それはそれで一生後悔しただろうし。

>>94
理系の文系煽りの本音がでたね。

別に煽ってるつもりはないんだが…。
実際、理系に文系に対する鬱憤は、
大体が１と94あたりだと思われ。

頑張った香具師が報われないようでは、そりゃ理系離れも進むってもんですよ。
ま、世の中そういうもんなんだろうけど。

理系に→理系の
失敬。

文系にせよ理系にせよ、日本の一般的なリーマン家庭の
生活レベルは欧米のワーキング・クラスだ
医者や弁護士でもせいぜい向こうのミドル・ミドルレベル
欧米のアッパー・ミドルつったら日本じゃ資産家

日本なんてそんなもん

日本の技術者＝欧米の家畜奴隷

日本の中の上クラスの住宅＝アメリカのホームレスシェルター以下

らしい

>>91
笑ってしまった・・・

>文理間の所得格差の理由として、理系の主な就職先がメーカーなのに対し、
>文系は金融機関などで、就職した企業の賃金体系の違いが挙げられる。
>また、企業の中で、理系より文系の方が昇進しやすい点も指摘される。
って事は、文系はリストラされやすいのか・・・

てか文系の法が待遇が良いってのは、一部だけだろ、例えばマスコミ銀行商社政治家弁護士などなど
で、それらの職業って簡単にはなれないだろ。採用人数も数十人程度。

一方理系なら、メーカーなど山ほどある。
いわゆる一流で人気のある、トヨタやソニーNTTにしても、採用人数なんて数千人だもの。
しかもマスコミ商社銀行なんて、別に文理関係ないし、受けて運がよけりゃは入れるわけよ。

でも文系は理系メーカーに受けようとしても事務なわけで、
法律屋ならまだ望みあるけど、文学やらでどうやって就活すんのよ。

全体的にみれば理系のほうがたくさん選択肢も有るし、海外に行くチャンスも山ほどあるし、
いたれりつくせりだよ。

てか、ただ一流企業に就職するのが目的で
有名メーカー技術者なってもツマラナイ人生だよ。

しかもこれからの時代、大企業はカッコよくもない。

>>104
俺は一流企業に就職するのが目的で
有名メーカー技術者なったら最高の人生だと思うよ

理系の鬱憤って、金じゃないだろ？
モテないこと、ただそれに尽きる。
高校の同窓会でそのことを再確認した。

>>106
女が、理系は儲からないことを知っているから、理系の男に近づかない。
もしも理系がもうかるなら、女は群がる。

>>106
それはおまえだけだろ・・・

>>105
単純でいいね。
東大に入るのが人生最大のゴールだと思ってるやつと
大差ないな。

>>103
あの〜
トヨタやソニーやＮＴＴをはじめ一流メーカーの社長は軒並みやっぱり文系なんですけど〜

社長ともなると、一般人には縁のない話だし
社長が、文系か理系なんて関係なくない？
それより、中間管理職にどっちがなりやすいかが重要だろう・・・

理系大手企業の社長なんて
だいたい文系だろ？？

研究開発と経営の両立は難しいと思われ
小規模ならまだしも大企業になると無理だろうね

社長っていう役職はないけど

ソニーは創業者が「社長は理系」って言いつづけてたのに
なんかの病気で倒れたスキに文系の奴が社長になったんだろ。
その後ずっと文系を後任に指名しつづけてる。

文系ってのはこういうやり方で支配しようとするからな
おまえらお人よしの馬鹿理系どもはせいぜい注意しろや。

だから、社長って役職はない

>>106
そうかな？俺が理系だからこそ、俺には彼女がいるんだと思う・・・
文系は間違っても、女の子に経済とか法律の話はできないだろうけど
理系は科学のちょっとした小ネタとかを女の子に話せるじゃん
今なんとなく、雑学ブームだし、結構ウケがいい

>>115
そうそう、そこそこブサイクじゃなければ普通に女の子から話しかけられるよ。
火星とか恐竜とか、環境とか。
モテない香具師は何をしてもモテないんだよ。

それか>>106がカッコよすぎて好き避けされてるかだな…

文系ってバカじゃん

いずれにしろ、理系には来るな。
国のアホな理系増加策が理系の価値を暴落させている。
理系は現代の農民。

平均の意味を知らない駅弁医学部工作員がご迷惑おかけしました。
開業医は設備投資に伴う借金返済などに多額の費用がかかるため収入だけで比べるのは
不適当なので省きました。

2600万円 東大学長（朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官（'01 週間朝日）
2487万円 日本銀行理事
2333万円 副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1966万円 本省局長('01 サンデー毎日)
1853万円 専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1639万円 常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1503万円 弁護士('00 日弁連)
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1186万円 キャリア官僚45才(本省課長),配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才（'02 会社四季報）
1158万円 一級建築士 大手勤務 50-54才('00/8/5 朝日新聞)
1148万円 ☆三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1105万円　国�T官庁課長４１才（00' 人事院モデル賃金）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

HのSEだけど、
３年目で年収1700万ですが？

>>120
HなSEｘだけど、
３年目で子供が1700万人。

>>119
それってほんの一握りの文系じゃねーか。
文系なら誰でもなれるわけじゃない。

一握りの文系＞理系＞文系

だと思うが。

一握りでもないだろ
東大レベルでほとんどの文系＞理系なら理系やる気失せるな

理系って大手町や新宿とかで働けないの？田舎まわされるばっか？

>>123
都心でも働ける。就活したら分かるよ。

それは文系就職した場合か、理系でも特殊な分野だからじゃないかな

>>123
東大レベルで医者（理系の一部）＞文系＞理工系

その将来が約束された東大文系に入れるのは？
そしてエリートになっても2chで叩かれる。

一握りの文系＞一握りの理系＞文系＞理系
がより正しかろう。

理系つーのはどうも「自分で何かやって稼ごうとする」
傾向が強いようなんだが、それで稼げる金額っていう
のはだいたいたかが知れてる。
いかに他人を使って稼がせるかという、数の論理に
していかないと金にならん。

本気で金を稼ぎたいなら、「生活倉庫」を見習え
http://www.seikatsusoko.co.jp/
社長は元ホームレスだぜよ。銭と頭は使いよう。
年収1000万、2000万なんて小さい、小さい。

一握りの理系＞一握りの文系＞一握りの理系＞一握りの文系＞一握りの理系＞一握りの文系＞一握りの理系＞一握りの文系＞一握りの理系＞一握りの文系＞一握りの理系＞一握りの文系＞・・・・>一握りの理系＞一握りの文系＞フリーター
じゃない？

青色ＬＥＤの対価は200億だけど。
これに勝てるのか？

まあ、ナンバーワンが理系か文系かは
凡人には関係ないな。
逆に底辺にいるのは、高卒のフリーターだろ。
それも関係ない。

結局は、個人の資質だろ。
これからの時代は特にそうだけど。
特殊な能力がないと、年収は300万くらいになるらしいよ。

文系の生活ってどんなだろ。
理系って研究機関とかに行けば、年に何回か海外にいけるじゃん。
別に楽しいわけじゃないけど、まぁ国のお金で欧州やら米国に行って。

でも漏れは給料より自給の良い環境が好きだな。
時間が欲しい。

何であろうと、仕事が楽しければ、幸せでいられるよね。

何であろうと、職につければ、幸せだな。

市営バスの運転手とか、そういう職のほうがいいよ
大卒の俺様がそんな職につくかよ！とかつまらないプライドは持たない方がいい
残業のない彼らがうらやましい。自分の時間を持ちたい

確かにバスの運ちゃんは1000万超えるよな

俺の高校友達でほんとになんでもできる奴がいた
数学も国語も英語も社会も理科も
そいつは東大文�Tへ行った
東大理科を目指して入れない奴では決してなかった
勉強だけでなく頭の回転も早くアイディアもぽんぽんでる奴だった

文系でもトップはあたりは文句無く凄いと思う
ただ>>1のいうような、マーチでチャランポランやってる人間は間違いなく淘汰されていくともおもう

バスの運転手はやだな。
だって、毎日同じ所を行ったりきたり・・・

研究所に通うのも結局は一緒

バスの運転手ってすげー運転テクだよ。
よくぶつからないなーっていつも思う。

うむ。あの才能は年収1000万でも安いくらいだ。

周りの車が避けてるってのもあるがな。

116
なにげにいいひと

東大工学部とか出ても就職しちゃうと
田舎の工場みたいなとこでさみしく作業しまくる人生なんでしょ？

そうなんだよ・・・・・・

(´-`).。oO（ＳＥなら都会でバリバリだぜ！！）

ただ、田舎にいけばﾏﾀｰﾘ仕事してすぐ家が建つという利点はある。

田舎と言っても宮城県の仙台市とか茨城程度なら
俺は、むしろ喜んで行くけどなぁ。。。。田舎すぎるのは勘弁。
ところで、一流と言われる企業の技術職なんかでも
下水道が整備されてないくらいの田舎に行ったりするもんなん？

アメリカなんてほとんど農業の国だろ？

欧州や米国の一流技術研究所なんてくそ田舎ばかりだぞ。
しかも欧州コンビ二ないし。

>>148
欧州にコンビニって存在しないのか。
ということは、夜中は買い物できないのか。

そもそもあっちでは夜中に仕事させるのか？

夜中に開いてる店がないから仕事が終わってもすることがないから研究所に戻って仕事するって感じw

昔から、社会のエリートとして君臨してきた銀行や商社では文系優遇
今、伸びている新しい企業、外資系等では理系優遇

>田舎の工場みたいなとこでさみしく作業しまくる人生なんでしょ？
そりゃないよｗ
東大出て就職するような所は
国からの助成金（裏金？）ばんばんもらって
無駄使いしてるところが多い。

こういうスレは、理系ｖｓ文系になりがちなのだが。
実体は違うよ。

理系ｖｓ経営者だ。

理

154がいいこと言った

東海村は良いが六ヶ所村は勘弁してくれ

中途半端な高所得者、マスコミや銀行など普通の文系たちでもなれる職業の人、って
これから大変だと思うけどなー、税ややら年金やらでひどいとばっちり喰うからね、
金の取れるところからむしり取る世の中だろ？

1000万以上がターゲットになるだろうし、
例えば2000万やら3000万以上なら別に基礎年金が廃止になっても痛くも痒くもないかもだけど、

まぁ1000万以下の平凡な理系も痛いほど搾取されるとは思うけどね。

意味不明

>>129
年収200億じゃねぇもん。
青色ＬＥＤでさえ、たった200億にしかならないって
考えるべきだね。

この中に平均年商1400万
実質700万の司法書士になりたいと思う人
週休2日とされてるが
休みなし、深夜残業もあるよくある

こっちがいいなら切り替え可能だよ

俗に言う高学歴の人は何でそんのに必死な人が多いのですか？

何で明らかに不自然なタイミングで自分の大学名を言うのですか？

>161
必死だな（ｗ

SEって何だい？システムエンジニアの略称ってことは知ってるけど。

ＳＥって聞くとオヂサンはやっぱりＭａｃを思い出すんだよなぁ

＞　比較対象の９カ国は日本、米国、カナダ、英国、フランス、ドイツ、イタリア、
＞　中国、韓国。日本は、技術、経済・産業の２分野でいずれも２位だったが、
＞　政府、文化、社会、防衛の４分野では、６−８位と低位にとどまった。

理系の足引っ張るなよ文系w

文系研究に金回していないから無理だろ
大学では理系の方が儲かっている
友人の人文の奴なんか研究室も狭いらしいよ

>>166
別に文系は勉強しねーからいいだろｗ

理系って文系より儲からないってマゾですか！！？

>>163の問いに誰も答えない・・・

漏れの知り合いの女の子はフリーでＳＥやってるけど、
月150万が最低ランクだと言っていた。

どこ卒？

女子大だということしか知らん。

正しくは、以前聞いたことがあるんだけど、
忘れた。改めて聞くのも変だからそのまま
聞かずじまい。

高学歴理系は
そこそこ儲けて、楽しい仕事をできるから
結構理想的だよ。

文系ったって色々な仕事があろーし、理系ったってピンきりだろーし。
理系の連中だったら統計でも出してピシッと比べたら？

>>175
文系に対してイメージがわかないから仕方ない
漏れも隣の研究室のことすらよく知らないし

【政治】富裕層の増税を本格検討、所得税改革で政府税調
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080655019/

まぁ所得が多くても矛先にされるだけで、安心とはいえないが。

医学部は無理だろうから薬学部目指してみる。

そんなにお金が欲しいならプロ野球選手にでもなれよ。

銀行、商社に行けるような文系は給料高いでしょう。でもそれ以前に就職すら無い場合も。

理系は30才で年収900万あれば高いほうだね。まあこれが現実です。

給料高くても、つまらなそう
それにさすがに文系で30歳900万なんかめったにいないだろ

そうそう、文系で成功する人は給料高そうだけど、
ずっと営業のままで５０になってもぺこぺこしなきゃならないような人もいるでしょ

文系の高給って本当にハードだぜよ。

激務度ランキング　　　パート５　！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077853775/

理系文系関係ない。東大逝けば無条件で高所得。

文３でも！？

それ嘘。
漏れ東大卒だが非常勤講師で貧乏

年収400万以上なら貧乏に該当しません。

もちろんそれ以下。
扶養も外してないし。
適当なバイトしたいが履歴書に困る…

国立大出身の文系・理系は文系の方が上
私立大出身の文系・理系は理系の方が上

言ってみれば、有名国立大学の理系は大抵研究室なんかで働くことが多い
そして、その研究所を統括するのが有名国立大学出身の文系人なのだ
同じ東大出身の官僚でも、出世は文系の方が上

結論
理系は成績の良い文系に劣るが、成績の悪い文系には勝る

>>189の話は収入の話ね。

>理系は成績の良い文系に劣るが、成績の悪い文系には勝る

つまり理系は屑だな
頭がいい奴は文系に行った方が得で頭が悪い奴は理系に行ったほうが得ってことは
理系がアホばかりになり、人材がどんどん文系に行ってしまうな

そして日本のモノづくりは崩壊する・・。
そしてこの国も終わり。

そういうこと、技術も大陸に流れ、理系崩壊。。
それでも文系が優秀ならまだやっていけるが、今の官僚政治みてると。大陸にペコペコ頭下げっぱなし。
どっちももう手遅れなんだよ。

最近理系に受動的なオタが多いのも理系劣化の表れかな。
秋葉とか酷いことになってる。

>>191
一概にそういう風にはならないと思うんだけど。。理系が好きな頭いい人もいるし。
金は確かに必要だけど、不自由なく暮らせる程度もらえるなら好きなほうに行く方が多いと思うよ。
確かに文系トップの方が給料いいかもしんないけど、理系トップもそれには劣るだけで十分もらってるんでは？
これは予想だけど。。
それからほんとに頭悪いやつは理系には行けないと思う。大半の文系は数学嫌い、出来ない

理系は結果を出しても報われない
これほどばっかばかしいことは無いね
おいおまえら、こんな国さっさと見限って外に出たほうがいいんじゃないか？

上位で文系＞理系なら上位が文系に流れるのは自然だろ
「理系に行く人もいると思う」なんてのん気なこと言ってられねーんだよ

>>196
なんだかんだ言って水がタダだし、平和な国だからなあ…。

＞１９７
好きなことやって普通以上金もらえるならそっちいくっしょ

収入とかを考えずに、文系と理系のどちらの分野に行くかを迷ってる奴がいたら
これだけの待遇差がある限り、かなりの割合が文系に流れることは確実だろう。
上位層での格差は相当だから、ちょっと理系に興味がある程度の奴でも文系に進む奴も多くなるし。

>>200
文系が増えてくれれば、理系の競争率は下がるから歓迎なんだけどね。
文系同士で潰しあってくれよ。

とにかく理系は起業してください。
それを安値で助ける文系は今や星の数ほどいます。
理系が起業する国は理系の地位が高いです。

無理だろ
実験室で文系煽ってる限りは。
理系の地位が高い国の場合、
日本のような形では文系理系叩きが現れない。

最低限の尊敬が互いにないと駄目だな。

そして国力が衰退するわけだ。

ほんとろくな国じゃないな日本って

じゃ出てけよ、ゴミＷ

その通り、ゴミなんだよ。
優秀な香具師はとっくに出てる。

理系の頭の良いヤツは「好きなこと（研究）ができれば、普通に生活できる収入があればこだわらない」という性格が多いのだと思う
逆に文系の頭が良いヤツは「裕福で快適な生活を送りたい」と考えているヤツが多いのだと思う

>>208
その通り！
誰か漏れを月15万で雇ってくれないか？

>>199
問題は「好きなこと」になるかどうかなんだよね。
なんだかんだいっても、やっぱり見返りがあるって
いうのは興味を持つ上での動機にはなると思うんだ
よな。
最初の段階で見向きもされないんじゃ、話にならん
だろう。

例えばゴジラ松井が年収３００万とか言われたら
果たしてプロ野球選手になりたいと思う子供、
努力させようとする親がどれだけでてくるだろうか。
もちろんそれでも好きだからやるって奴は出て
くるだろうけど、全体のレベルは今よりずっと落ち
るだろうな。

糞だな文系どもめ

「好きなこと（研究）ができれば、普通に生活できる収入があればこだわらない」

好きなことしかやらないって時点で用地だな。プロ意識に欠ける。

>>212
好きなことしかやらないって決め付けている時点で用地だな。論理性に欠ける。

開発メインの企業なら結構待遇いいんじゃない

>>214
開発屋はよほど特異な分野以外、単価
叩かれっぱなしじゃねぇ？
何せこの国では知的なものに対しては
金銭評価をしてくれないから。

オバカなものほどよく売れるよなぁ。
何だよ、あのダイエット食品だの健康器具
の類って・・・

やっぱりバカがお金を持ってるからそうなるんだろうなあ…

>>1 にお金をやりなさい。この男は勉強したからにはどうしても得をしなければならないと言っている。

>>1
文系就職すればいい。すっごく待遇いいよ。
大手銀行・商社なんかは、１日１６時間くらい働くだけで
１０年目には、年収一千万が夢じゃない。

商社マンとかすっげえつらそうなんだけど。

当たり前だろ。商社ってのは右のものを左に流して
中間マージンを得る商売なんだから。
「ガンガン儲かって楽して暮らせる」なんてわけがない。

青色LEDの日亜化学なんか、夏休み20日間あるんだっけ？
商社じゃ一生有り得ないだろこんな待遇。

メーカーは９：００〜１７：００じゃなくて８：００〜１７：００。
土日出勤あたりまえで、残業１５０Ｈあたりが常態化
していて、体壊したり、心が壊れたりするのが結構
いたよ。
工場の周りなんて居酒屋の一軒すらなくて毎日
自転車で工場とアパートを往復するだけ・・というか
徹夜明け勤務なんて珍しくないから毎日帰れれば
良いほうだったな。

俺もいいかげんやってられなくなって辞めたが。

＞夏休み20日間あるんだっけ？

カレンダー上夏休みだったら休めると思ったらいかんよ。

他人より儲からないから、、、どうなの？
他人より儲かるから、、、どうなの？

理系だけどまったりしたい

文系よりはつぶしがきく
仕事があるだけまし

理系で儲ける方法を考えよう。
まずはそれからじゃ。

http://fuse.pobox.ne.jp/science/jyuken13.html
これどう思う？

特許ビジネス

理系の儲かる世界なんてありませんよ。金融やコンサルじゃあないんですから

まあ日本だけだよ。こんな冷遇

>>223
儲からない
＝＞一段下の職業と見られる
＝＞優秀な人間ほどほかに逃げる
＝＞二番手三番手以下ばかりになる
＝＞国際競争で勝てない
＝＞衰退する

セルシオかクラウンに乗りたいんですけど維持できるほど稼げますかね？

よくわからないな。
儲からないと下にみられるの？でも、自分のやってることを評価するのは自分でしょ？
技術的に優秀な人ってあまり儲けに感心がないような？二番手以下の人がどんどん逃げるんじゃないの？
逃げるのは技術者としては最低ランクだよ。
国際競争は技術的な話でなく、政治もからめた戦略によるものでしょ。企業TOP（メーカー系）は理系上がりの方が動きがいい！？

厨が一人いるな

>>233
>儲からないと下にみられるの？
残念ながら、それが社会というやつだ。
>でも、自分のやってることを評価するのは自分でしょ？
これは全く意味がわからない。
物事に適切な評価を下せる人間は、むしろsocietyから評価されるタイプの人間だと思うけど。

まぁ全面的に否定するわけじゃないけどさ。

>>233
＞逃げるのは技術者としては最低ランクだよ。
これの根拠がわからん。自分の活躍できる場所を探して何が悪い。

100万円貯金→100万円を担保に外貨証拠金取引をして500万円に→
ローンを組んでアパート経営→家賃収入で100万円貯金→繰り返し

理系ならサイエンスやテクノロジー駆使しる

そんな甘い話あんのかよ

甘そうな話とかいうんなら最初から理系すんなっての。

技術者魂が聞いてあきれるぜ

文系だって儲からない。
そもそも儲かる以前に職がない。
理系も文系も就職できない。

>>240
だよねー。
文系で儲かってんのは、就職板にある「神々の戦い」とかいってるスレの超一流だけ。
それに入社するのって大変だし。総計ですらES落ちあたりまえ。

理系は一応採用人数多いじゃん。マーチだってトヨタやホンダ入れるでしょ？

別スレにこんなのあった。参考になりそうなのでコピペします。
技術者vs経営者。
専門的知識に欠ける事務屋を「総合職」という「管理職予備軍」に仕立て上げ
文系中心の組織を作っているから実質　文系vs理系
総合職だけでは組織は機能しない。日本の多くの会社がかかっている病。
欧米では既にゼネラリストは時代遅れ。

理系って文系よりも楽しい！？

>>235
歴史が評価する人物は、その時代の人たちから評価されなかった人も少なくないよね。
自己評価能力のない人が、周囲の評価を気にしながら生きていて、そんな人の集団が、そんな風にするのがエライのだと
言い放っている、それだけのこと。

本田総一郎のような理系になれば儲かるが、なかなか成れない
手っ取り早く儲けるには官僚や政治家などの公務員になった方がいい

みんな！外国の企業に就職しる！













でも、どうやって？だれかおしえて

>>246
1.エーぺになる
2.外国に行く
3.学歴詐称、金髪にしてみる
4.名前を変える
5.こっそり就職

理系は文系の奴隷。

>>1
言ってることは事実だがそれはせめて高校生のうちに知っておくべきだったな。

東大レベルだと、文系の方が理系より恵まれてることを高校時代に気付いた香具師は
どんなに数学ができても文系に行く。
若いうちに社会のしくみを理解できるかどうかっていうところから社会での生存競争
が始まってるんだなと実感。

俺は金を儲けていい生活することの利点が
理解できなかったから結局理系に行った。

人間に生まれたからには理系に行こうぜ？な？
文系にききたいんだが、今まで学習したものは今の仕事のためになってるのか？
理系の方が、いままで積み上げて来たものに意味を見いだせると思う。

>>613
お前、文系か？
必要条件とか十分条件について、よく知りもしないんなら
無理に他人に絡んでくるなよ。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

「定時刻までに登校する」は、
「就学の意志がある」ことの必要条件ではあるが、十分条件ではない。
文系の阿呆が犯しやすい論理の間違いを、そのまんま犯してくれたな（失笑

大人になったらまた来いよ、な。

まぁ、文系全般板がない時点で文系の不毛姓を表してるな。
文系が集まってもなんも議論することない
なんせ文系いってるやつは文系に興味ないからな。
興味あるのは女と金くらいなもんだろ。

>>250
東大文系って官僚か超一流企業営業程度だろ？
前者は薄給でドサ周り、後者は儲かるのかもしれんが俺は選択する気にならん

文型はもてるからねー

理系がもてないだけ。

おまいら先入観大杉

医学部最強伝説

そういや今週出た雑誌に放送関係は給料多いが時給は１５００円ぐらいって書いてあったなｗ

マスコミの叔父は普段は３〜４日で楽だってよ
まあ、定年も近いからだろうが
元々東北の人なのに成城で立派な家建てているし

事件とかあると徹夜だったりするらしいが
北朝鮮の拉致問題とか

欝だなあ

旧帝大、東工大、筑波、神戸、名工大あたりの理系の人なら将来を心配する必要は全然ないでしょ。

筑波とか名工大はちょっと浮いてる気がするけどｗ
筑波は教員養成学校だった経緯からかレベルの割りに民間は弱いよ。余談だけど。

あと宮廷や東工大レベルの理系の方がかえって不満は高いと思う。同じレベルの文系と比べて
年収格差がつく傾向がある。
理系は中堅大学卒の技術者でも雇用自体は安定してるし、そのレベルだと文系の連中も
大部分はソルジャーなわけで、技術者の方が雇用が安定してる分文理格差の不満はない。
さらに下の大学になると文系は就職すら怪しくなるわけで、就職しやすい理系の方がマンセー
だろうな。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　 ＜理系なら私大でも十分ですよ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ものつくり大学でも大丈夫ですよ

http://www.dnavi.com/lounge/career/wwwlng.cgi?print+3322
20. やっぱ 2003/09/27(土) 04:43:05
理系はだめだな。同じ企業でも文系が出世するのがよくわかる。

せっせとモノ造って管理されとけ。

http://www.dnavi.com/lounge/career/wwwlng.cgi?print+3322
31. 31 2003/09/27(土) 21:08:14
＞13
＞資源のないこの日本が戦後今の地位まで上り詰めたのは「技術」があったからでしょう？
そうかなぁ？違うと思うよ。
確かに一要因であったとは思うけど、政治的経済的に目指すモデルが確立されてて、
それを追随して行けばよかったからで、かつ、その事に政治経営のトップが気付いてたから
そういう意味での無意味な抗争なく資本投入して行けたからじゃないの？
今不景気なのは将来モデルが見えなくて政治経済が錯綜してるからでしょ？

まぁ技術屋さんとして使われる身ではそんな規模の大きな話は理解出来ないのかな？
もしくは、技術が戦後成長を成したと言うなら、現在は技術開発はないっていうの？
そんな事ないでしょう？特許件数も減って入るけど、バブル前ぐらいの水準は維持してるやん？
ナンデ不景気なん？説明できひんやん。

あと、そもそもの本題に戻ると、あなたは同志社なんですよね？
（今更「マサチューセッツ工大です♪」なんて言わないでね）
その段階で、あなたの「能力」は大したことないと思うんですが？
だって「理系」なんでしょ？
文系なら大学入ってから資格とったりして「即戦力」という意味で逆転しますが、
理系は…ねぇ？　飛び級でもしてんの？〜そりゃスゴイや(笑)

この手の論議は、儲かってる一部の文系と理系の平均を比較してるから、
当然文系が儲かっているように見える。
朝日新聞のアンケートでも、文系は９割方回答を拒否してる。
回答した儲かってる文系と、ほぼ全員が回答した理系を比較して、
それで答えが出るのかと小一時間(ry

上位文系＞理系＞下位文系
というが、文系の上位下位は学歴で決まるものなのだろうか？
理系だと頭の回転の速さ（実力）がものを言うので、学歴の優劣と近いが・・・。

>>270
要するに実力主義であることに変わりはない。
ただ、結果を出すために必要なものが頭の切れだけではないということじゃないか？
この点に関しては、研究者にも政治力が必要であることとあまり変わらないと思う。
ただ、文系最上位(例えば経産省とかの官僚、外資系一流投資銀行などのマネージャークラス)は
普通に東京一または海外の有名大出身ばっかだし、頭の切れも凄まじいよ。

日本経済は戦後奇跡的な復興をとげ世界で１，２を争う豊かな国になった。
いまさら言うことではないが資源のない日本がなぜ発展したのかは技術があったから。
もののない時に大量生産し経済は活性化し、技術を輸出することで外貨を手に入れ、公共事業で分散するというのが戦後の日本経済の基本であったわけであるが
当然豊かになりものが有り余ると内需は減り、円高の関係から輸出は減少しかげりが見えはじめる。
では日本経済はどうすればよいかというと、さらに高いレベルの技術を輸出し外貨を得るしかない
どんなにがんばって公定歩合をいじくろうが、公共事業をしても日本の中で流通してるだけで外貨を得ないと経済は活性化しない。
つまりエンジニアがいないとこの日本はどうにもならない。
高度成長時代は文型がトップを牛耳っていたのは事実でいまもその名残が残っているが諸外国をみれば
理系のトップが多いことに驚く。バブル後日本も徐々にではあるがその流れがあり、あと２０年もすれば理系社会が来ると思われる。
外資の金融で理系出身が多いことを見ればあきらかで、学部は理系が当たり前の時代がやってきている。

>>272
海外の理系と言うのは、ほとんどが理学部だろ。
それに対して日本の理系は７〜８割方工学部だ。
論理よりもモノづくりを優先する技術者でしかない。

経済に直接リンクするのは工学。
日本はもともと理学は盛んでない。工学の基礎は理学であるわけだけど。
海外の理系はほとんど理学！？そんなことない。
エンジニアは軽視されがちだけれども、私がいいたいのはこれからはビジネスを学んだエンジニアが主流になるということ

いや資本主義なんでね。わかる？
無邪気でかわいいとは思うけどさあ・・・・

モノづくりは日本人の強みですから。

メーカーって儲からないやろ？
トヨタ儲かってるけどあそこは宗教入ってるよ
何のために生きているのかわからない人が多いｗ

お前は修行僧かｗと小一時間。
人生というのはねえ、頭使えばもうちっとは楽しいんだがｗ

企業が儲かってるのと個人が儲かるかというのは別問題だね。
個人に金が回らないようにすればその分、企業の儲けとなるんだし。

というわけで頑張って大手に入るよりは優良中小企業を探す方が幸せになれるっぽ。

理系ならMOTをとってみる。これから絶対熱い資格になるはず
日本でも今年から東工大で開設されたし

理系　文系の枠がおかしい。
理系　文系　無系　だよ
マーチ以下は無系だよ、なに系でもない
確かに理系学部から理系院の理系就職は儲からない。でも彼らは金より研究に興味があるから気にしてない
理系から文系就職したら文系と一緒で儲かるやつは儲かるし儲からないやつは理系より儲からない
無系は儲からない。
だから日大経済で俺は早稲田理工より儲かるんだ、とか思ってるやつはただのばか！
もちろん全部統計てきな話。例外は存在する。
このスレは文系　理系の定義があいまい　　　大学の学部なのか就職なのか

>>280
おまいバカな高校生だろ。ｗ

無系ｗ

無色透明みたいでｶｯｺｲｲ
限りなく透明に近い文系を無系といいます。

もえ　イケメンＩＴ社長と真剣交際

　人気タレントの山口もえ（２７）がＩＴ業界のカリスマ企業家と真剣交際していることが２７日、分かった。
相手はアパレル販売を中心としたインターネット事業を行う「ＺＥＥＬ」の尾関茂雄社長（３０）で、俳優の阿部寛似の超イケメン。
前の会社を売り、早くも悠々自適の「セミリタイア」をしているセレブ社長。
所属事務所も本紙の取材に交際を認めた。
大手企業のＣＭ６社に出演し、バラエティー番組などでも活躍中の山口に、デビュー１０年で初めて恋人が出現した。
ＩＴ業界の“カリスマ社長”としてメディアにもたびたび登場している尾関社長と知り合ったのは昨年春。
ＴＢＳ「世界バリバリ☆バリュー」で、独身セレブ社長のゴージャスライフがリポートされた時に共演した。
尾関社長は専修大時代からネットにかかわり、ＩＴの拠点だった東京・渋谷のビットバレーで中心的存在になった。
卒業後、懸賞サイトの会社を作り、わずか４年で売り上げ１２億円まで成長させ、ネット広告大手のサイバーエージェントに売却。
３億円を手に入れて、昨年１月設立の「ＺＥＥＬ」の代表を務めながら好きな時だけ働く“セミリタイア”の生活に入った。
都内の超高級マンションに住み、生活費は月１００万〜２００万円。
プールサイドで哲学書を読みふけり、早大大学院に通いながら時々海外を旅する、うらやましい限りの“自由人”。
ライブドアの堀江貴文社長（３２）や女優奥菜恵（２５）の夫でサイバーエージェントの藤田晋社長（３２）とも親交が深い。
一方、山口は東京・浅草を拠点に首都圏に８店舗を構える大手仏壇店の娘。
おっとりした天然ボケのキャラクターで人気だが、２人の知人は「彼女はとてもまじめで、しっかり者。
料理も得意。自由人の彼には、彼女といるとゆったりした時間が流れていくようです」と話している。
周囲もうらやむ真剣交際。所属事務所は本紙の取材に「いいお付き合いをさせていただいていると聞いています」と、あたたかく見守っている。
（スポーツニッポン） - 5月28日6時2分更新


↑専・修・大・学・法・学・部・卒


山口もえ、タイプなのに・・・やってらんね。
今日は飲むぞ、コラ〜〜〜！！！

大学入学してから欲が出てきたから
医学部再受験するわ

高校時代に医学部志望のやつらに金の亡者とか言いまくってたけど
俺がそうだったんだな

１千万以上ありの資格
弁護士
公認会計士
不動産鑑定士
税理士
司法書士
所得をきちんと申告せず、脱税をしている行政書士

年700〜800万くらいの文系資格
いろいろあり

脱税すれすれの節税、または脱税し放題の文系自営業は山のようにいるぞ。

名の通ってない外資系企業の役員（営業あがりの文系）でも、数千万取ってる奴はたくさんいる。

大手の商社、大手メーカー・インフラ勤務の文系、ＴＶ、ラジオ、出版、新聞、広告、銀行、証券、保険、損保、投資信託銀行、投資信託会社だけじゃないよ。
良い思いをしているのは。
そうそうあと公務員も事務系有利だよな

俺の友達３０で手に職なし文系だけど
会社起こして７０００万の家建てたよ

派遣やってるけどタイミングと勇気が金稼ぎには重要らしい。
お前らも使ってもらったら？

>>287
起業して成功してるなら、十分に手に職があると思うよ。
起業の成功率って、確か1000分１もないんじゃなかったっけ？

>>288
仲間と立ててそいつは専務。
株式は４人で分けてそれで。
経費が使い放題だから毎日飲みに行ってる。
マジでスキルというのはない。
調整役だな多分。

>>288
統計的な資料はないが、そんな率のわけないと思う。
理系の社畜的自己満足に聞こえる。

まあ、無能な文系は多いだろうが。

給料ageろ

例外は存在するの意味がわからんのか？
極端な例出してどうする？おまえらマジばか。

すんまへん、膨大な人数を例外と言われましても・・・
それこそ、トヨタ、ＮＴＴ、ソニーなどに行ける人も、出世できる理系も、リストラ食らわないでいられる理系も例外となってしまいます。

理系マーチレベルからも一流企業にいけますが、それは学内でもかなりの勝ち組の人です。
出世できるかはしりません。
マーチレベルの文系からも、普通に弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、税理士を輩出します。
弁護士ですら合格者は毎年1000人くらい、数年後には3000人くらいです。
皆、儲かるとは思いませんが。
よろしければ、ＬＥＣのパンフなどを見て、各種の資格の合格者を調べてください。
会社四季報をご覧ください。
理系は大手優良企業に就職できる数が多い！！など浮かれる気がなくなります。
理系は、大量の兵隊になれ、就活の準備が楽ということ、それだけです。

文系でも就職が楽というのは、なかなか極端な例だったり
文系で失敗したら潰しがきかないよ

南京虐殺はなかった

>>122
>一握りの文系＞理系＞文系

いいこといった

>>295
理系で失敗したら、中の下並の生活と下の家庭。

おまえら、理系のなかでも相当な格差があるってこと知らんのか？ｗｗ

もう良いや、俺の作る製品がおまえらの生活の必需品なんだよっていう
事実があって、それが日本中・世界中に広がって当たり前のものとして
生活に溶け込んで使われているだけで満足だ。給料なんて家を建てて
家族と旅行行ったり、遊んだりするのに困らないくらいあれば良いや。

理系って、ほんと負け犬なんだな。
最低層の文系よりましっていつも自分を慰めて。情けな〜

>>300
ようこそ理系の世界へ

起業して人を使えばいいのよ

理系は自分ひとり健康で生きながらえると言う水準ならかなりの馬鹿でも余裕でいける。
ただ嫁・子を持ち養うという条件が付いた途端一気に難しくなる。
儲かる儲からない以前の問題でね。

俺の同期は地方の工場へ飛ばされた。
飛ばされたというか、新卒赴任なんだが・・・・
出世しても工場長とかなんでしょ？
アレって東京へ戻ること可能なの？
東京ではものづくりできないだろ・・・・・
小さい工場とかならできるけど。

残念ながら・・・地方ならまだましな方です。
かなりの確率で中国、アジア行きも・・・

>>300
理系には負け犬奴隷がいくらでもいるので、どうぞ買っていってください。
事務は女、営業は新卒失敗の使い捨て＆ストックオプション付きでどうぞ。

トップ同士で比べると
文系＞＞＞理系だけど、
それ以外では理系の方がいいんでない？
2流以下の文系の場合、就職できるかどうかも怪しいし。
ただ、数学科とかは悲惨かも。

おまえら、機械・工学板、電気・電子板見てみろ。
いろんな意味で、理系中の下、底辺がどれだけ負け組（負け犬）なのかわかるよ。

理系でも文系でもだめはだめ
いいやつはいい。それだけ

たしかに！それに平均くらべても意味がない

わかってきたじゃんｗｗ

>>309
あそこは工業高校卒とか高専卒が多いからだと思うけど。

>>313
あそこも大卒が普通にいますよ。
社会人ってことだけです。
夢見る、学生さんｗｗ
理学部？ｗ

理学部化学科ですが、上位製薬会社に就職して高給を稼いで見せましょう。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

今、就職板で大学名言ったらダメ出しされてしまったので、やっぱり製薬会社は諦めます。

製薬高給は、旧帝薬学部レベル（ＭＲなら有能な薬学部、有能な文系）だろｗ

ITITいわれていたからとバカ見たく情報系にせず、地底薬学部すればよかったかなと思うM2の春
でも実験時間かかりそうだしな

>>314
そう？
でもマイナーな会社名が多いところを見ると、
底辺の大学卒のやつが多いのか？
機電系って下位駅弁でも有名企業にかなり就職してると思うけど。

>>318
いや、俺は東工大だが、東大以外出世できないから止めた方がいいらしい。

底辺の大学卒が有名企業に行く人数はまじめに少ないよ。
マーチでも、ぼちぼち。
理科大、上智の工でやっと大手行きやすくなる。
早慶東工からはかなーり自由。

また、下位駅弁＞＞＞芝浦、電機大などなど←このレベルの工学部はたくさんあり、それに学生はたくさんいます。
それ以下のレベルの大学の工学部も山ほどある。
下位文系が山ほどあるように。

ついでに、東海地方で流行中のコネについては知らん。

2003年度　
東京工業大学修士課程　化学(33)

博士課程(13)
アイメックス　朝日生命　アルプス電気　神奈川県庁　キャノン　杏林製薬
鈴榮特許事務所　大日本印刷　大日本インキ化学工業　タムラ化研　
東亜合成　日産自動車　ニプロ　日本システムディベロップメント　
日本食品分析センター　日本ペイント　日立化成工業　富士電機
松田産業　ヤマサ醤油　各1名

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000002-san-soci
異性と付き合った事が無い　理系大学生・大学院生の過半数　乏しい人生経験

「何とかして」
　人生経験の調査に、「生まれてから一度も異性と付き合った事が無い」と答えた理系大学生
・大学院生が過半数にのぼることが、川村学園女子大の斎藤哲瑯教授（教育社会学）の調査で
分かった。過去に「異性と会話した」「家庭教師以外のアルバイトをした」ことのない学生も
四割強。いずれも前回調査（平成十二年）より未経験者が増え、過去最悪。斎藤教授は「誰かが
研究室の外に理系学生を引っ張り出さなければ、人並みの恋愛経験もできず、寂しい人生を送る
ことになる」と危惧（きぐ）を抱いている。
　調査は今年六月、関東・東北の理系文系学生三千二百八十八人を対象に実施。その結果、人並み
の恋愛経験や異性の友人が居ない理系学生が、市部の学生で５２・６％、郡部でも４５・９％に
のぼった。
　ほかにも「友人と遊んだ事がない」理系学生は市部で６０・７％、郡部でも４９・４％▽
「土日に家族以外と会話する事はない」理系学生は市部５５・３％、郡部４８・８％−など、
人生経験の貧困さが目立つ。　理系学生の経験の貧困さは社会生活の中だけにとどまらず、日常
生活でも「家事は全て親にやってもらう」４９・８％▽「自分の服を洗濯したり干したことが
ない」４３・６％▽「包丁やナイフで果物の皮をむいたことがない」２１・５％−と続く。
　年齢の違う人と触れ合う機会がなかったり、お手伝いもしないなど、衣食住すべてで日常体験
が不足している、今の理系学生像が浮き彫りになった。
　一方で、人生経験が多い文系学生は、生活経験も豊かな上に「これからの自分の生活に希望が
持てる」「人生が楽しい」と答える割合が高い傾向にあり、多様な経験と生活の満足度に関連性
が見られるという。
　斎藤教授は「研究室旅行や実験といった“行事”ではなく、日常の中でちょっとした自然現象
に目を配ることが大切。生活体験についても同様で、お手伝いをさせたり、地域の人と触れ
合ったりして、日常の中で経験できるよう、親が配慮すべきだ」と訴えている。

＞給料なんて家を建てて
＞家族と旅行行ったり、遊んだりするのに困らないくらいあれば良いや。

そんなに欲しいなら文転したほうがいいかもしれんな。

給料なんて自分一人が食って医療サービスが満足にうけられるだけで良いや

>>325
どう考えてもかなりきついよね…。
共働き(当然パートとかじゃなく)でギリじゃないかな。
家族っていうか子供に対する助成は増えることが期待されるけど、どうなるやら。

俺は金が欲しいので文転組。
ｶﾞﾘｶﾞﾘ理系やってた人間が生き残っていけるのだろうか…(;´Д`)

2chはまさしく「口だけ」だな
まあそんなもんなんだけど

世の中も口だけ

最近は理系の赴任先もアジアや中国は減ってきたね。
まあ、FTAの関係でシンガポールとマレーシアは今後少し増えるかもしれんが。
今後はロシア。トヨタが工場進出して何より旧ソ連の共産圏は今発展が著しい。
寒い地方は嫌だなぁ…orz

おまえら、理系を知ってるやつならわかるだろうが
あんな文系が長く続くわけ無いんだから頑張れ

長く続かなくとも、文系が開き直って居座ってるのが今の日本

わかるやつにはわかるんだから良いじゃないか(`･з･)
そんなこと言ったってしょうがないじゃないか(`･з･)





ホリ風です

理系の地位が低い（社会的にも経済的にも）
↓
理系に適正があって優秀な頭脳が他の分野に流出、様々な組織のトップが技術をわからない
↓
日本の国際競争力の低下
↓
みんなで飢え死にorz

理系の地位を上げて、理系に夢を！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115406288/

儲からなくたって良いじゃない
　　　　　　　　　　　人間だもの








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

理系は別に給料安くないだろ。
メガバンクとか一部証券とか、一部外資系とか位じゃん、理系よりも
明らかに給料がいいのって。
理系でも外資ＳＥとかならメガバンク以上だし。

てゆーかさ、東大京大以外の学歴なら、理系のヤツのが給料いいだろ。
東大京大卒なら文系のがいいと思うけどさ。

俺は同期の営業の奴らより給料上だよ。メーカー勤務の30代研究職だけど。

だから、理系で自分が優秀だと思う奴は海外にいけっつーの。
それが嫌なら日本で奴隷やってろ。

>>337
オマエ、理系じゃないだろ。

奴隷でもなんでもないよ。営業連中と違ってまったりと一千万稼げる
いい仕事だよ。

>>337
まったりと一千万稼げる？
んなわけねーだろ。学生はすっこんでろ。

>>339
悪いけどそれが現実だから。
俺が実際にそうだよ。メーカーの研究で去年は茄子込みで１１２６万。
研究は営業と違ってまったりだよｗ

だよね、上位でもなく下位でもなければそんな感じ

>>340
はいはい。だったら給与明細でもうｐしてから言えよ。
妄想激しいよｗ

>>342
オマエが先にうｐしろよｗ

>>343
アホか。俺がうｐしてどうすんだよ。
俺は自分の給料云々なんて一言も言ってねえよｗ

>>344
自分が出来ない事を人に要求するなよ、厨ｗ

>>345
おまえが、>>340かどうかは知らんが、
匿名掲示板で「俺は年収１１２６万」って言った奴がいる。
そこで俺は、そこまで言うのなら証拠とうｐしろと言ったまでだ。
おまえ馬鹿だろ？それともあれか？有名粘着基地外か？ｗ

>>339,342
お前はそんなに給料低いのか？
1000万という数字が信じられないくらいお前は貧しいのか？

宮廷の理系出て、大手会社の研究職で、
40歳くらいになったら1000から1500くらいは当たり前と思うが。

>>346
どう見ても粘着してるのはお前。
繰り返すが、1126万ってそんなに多いか？

ちなみにオレは理系だけど340でも345でもないよ。

1000ﾏｿなんか宮廷文系なら35歳で超える額だが。

>>348
おお。給料低いよ。で、何ですか？

自分のことを言えよ。他人のことを引き合いに出すのは
はずかしいぞ。

>>350
何ですか？って言われてもなあ。

たかだか1126万の給料に対して、
どうして「妄想激しい」とまで言えるのかが
不思議だったもんだから。

妄想じゃないってことは分かってくれた？

一部上場の電機でも、底辺は大卒３５歳子供２人で年収４３０マソぐらい（しかも名目）だからな。
同じ一部上場の大卒で１０００万超えてる奴がいるとは思いたくないんだろ。
あまりにも自分が惨めだから。

>>353
そんなにひどい電機ってどこ？
松下なんかはそんな悪くないけどなあ（あまり良くもないけど）。
ま、一部上場にもいろいろあるだろけど。
350はそういう底辺しか知らないのかな。

東証１部の電機だけで200社以上あるから、その中には悲惨な会社もあるでしょう。
大手有名企業に入れた勝ち組理系と、入れなかった負け組理系って違いじゃない？

大学名と偏差値と会社名と給料を書かなきゃわかりにくいよ
そりゃ理系卒で年収200万円もいるだろうし、3000万円もいるだろうし
「俺は〜万円だ！」それだけじゃデータにならんぽ
何人かがこういうのを書き込めば、自ずと平均は自分で考えられるし。
ちなみに>>340の場合どんな感じ？

すでに６年前に会社勤めを辞めた者の知る古い統計(1999年)、それも連合発表のもので悪いのだが、
全労働者の平均に比べて、製造業の平均賃金(年収)は８割しかないという記憶がある。
中でも木工５５％、電機６０％という惨憺たる数字が記憶に生々しく、
もっとも高賃金の自動車でさえ８９％で９割に届かない有り様だった。

まあ、前世紀の話とか、連合が労働運動のために都合よくまとめた統計だと馬鹿にしたい者はしてくれ。
たった６年でこの差が大きく縮まるとは思えないのだが…。

何億稼いでる人もいるし、8割なら生活に困らんだろう

875 名前：たくや ：2005/06/05(日) 12:26:11
蚊系は頭に蛆の生えた盆暗ばかり。
蚊系は魯鈍すぎヤネｗ

ていうか、理系って確かに便利なんだけど
別に無くても困らないっていうか。
いや、全く無いと困るんだけど結構落ちてるもんだし。
ぼこぼこ卒業してくる若い人間いるし。
取捨選択すればいいだけだから、そんなに給料上がらないよ。
突き抜けてやっと高い給料貰える。
そこまでいけるのは全体の何パーセントだ？
理系ってだけじゃ何もアドバンテジは無い。
むしろドロップアウトしたら潰しが利かない恐れがある。

バカどもめ！金とセックルの欲は果てることはないぜぇぇぇぇ

理系は就職口は多いから必然と給料は平均化され安くなるよ。
一方、文系は就職口すくなく、あるところといえば、難しく狭き門。
必然給料高い。んだけだろよ。

39 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 00:15:17 ID:ASwF27Tk
文系は宴会芸の練習が必須

40 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 18:53:44 ID:Ttf6x+Xi
文系は陰毛ファイアーの練習が必須。

41 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 18:59:02 ID:OdkmA/Im
女遊びなら絶対文系だぞ

42 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:15:21 ID:zWJ+Wnf7
理系−理系の知識＝文系
文系−文系の知識＝ウンコ

43 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:21:38 ID:B2+3AOJU
そもそも、このスレを立てたのって理系の奴だろ。

44 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:23:39 ID:uraoYKoo
ちなみに理系には医学部があるから
文系は医学部を超える学部が無いため
ここでも差が出てくる

45 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:39:56 ID:zWJ+Wnf7
大は小を兼ねる。
理系は文系を兼ねる。
よって
理系＞文系。
蚊系は溝板営業が大半。中卒の仕事だろがｗ

文系＝痴愚ｗｗｗ

文系の人間、これが元々いい加減阿呆な存在であることは
私自身を引き合ひに出すまでもない。
豫算委員会の小汚い官僚と政治家、テレビで雁首揃へて
法螺ばかり吹いてゐる白面の秀才風エコノミストどもを想起すれば
直ぐに納得が行くことだ。
證據のない論ばかり立ててゐるとああいふ顔、ではなかつたツラになる。
　學生時代、酔つ払つて新小岩の娼家に上がり、深夜フラフラになつて
帰寮すると煌々たる明かりが窓から漏れてゐる部屋があつた。
工學部の同級生が机に向かつてゐる。さういふことだ。
樺山君は實驗結果相手に數式を使つて誤魔化し樣のない答へを求めて
日夜研鑽を積んでゐるのだ。
それに比べてこの俺は何だ、カフカがどうのサルトルがどうのと酒食らって
證據のない駄法螺の吹き比べ、嫌だ嫌だと、暗がりに呆然と立ち盡くした
春の夜を今も忘れかねてゐる。　　　　　　　
　　石堂淑朗（脚本家・評論家）

文系は魯鈍極まりない盆暗の集まり

>>360
はあまりにも正しい。
手に職とプライドを求めてるなら、修行制度のある世界が一番だ。
宮大工とか、すし職人とか。
これらこそ実は理系が求めていた理想がある。
厳しいが一旦極めれば食うに困らん。

理系が貧乏なのは、理系のモチベーションの中で金銭的報酬のウエイトが低いのが原因だ。
金銭よりも、知識欲や物づくりの夢が活動の原動力なっている。
みんながそうだとは言わないけれど、かなりの割合がそうじゃないかな。
文系は、金銭的報酬の割合が大きいとおもう。文系には理系の知識欲なんかにあたるものが無い。

企業や社会から見ると、
優秀な人材を得るために、報酬をアップするといのは、
文系には効果的だけど、理系にはあまり効果がない。
効果がないんなら、もったいないから給料安くてもいいよね！
ってことで、理系は貧乏なんだよ。

>>356
何で個人を特定されかねないような情報出さなきゃいかんのよ？
346といいオマエといい、会社員がそんなリスク犯す分けない事ぐらい分かれよ。

68 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 21:16:39 ID:SYW3Ue+7
早計も大半は営業。営業はもともと適性だからね。
向かない人間にはどうしようもないストレスになるだけ。
でも、文系男子はこの先、事務職なんかで一生食っていけないぜ。
過去の栄光から言って、最も悲惨なのは早計卒の営業不向き文系
これはみじめ。マーチや年下のやつにあっさり抜かれて・・・
営業なんて長い短い関係ないからね。不向きなやつは１０年やっても・・・

大卒の底辺＝営業マンｗｗｗ


69 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 22:25:55 ID:4BRmXTOG
経済や商、経営学部は学部名を営業学部に変えた方がいい
凡人が経済学や商学、経営学を学ぶのは時間の無駄。営業マンとしての
訓練を積んだほうが有益


70 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 23:13:30 ID:8gBsuA7y
21 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/05(日) 19:09:12
文系で民間だとソルジャーなの？■ 無料の賃貸ＢＯＯＫbyリクルート
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全レス表示 最新50 [レス 1-100 ] スレ内検索
1 名前：マーチ文系洗顔 [2005/04/19(火) 16:03]
明治板が活発なのでここに立てました
大学出ても高卒と一緒に営業でソルジャーするしかないのですか？
理転して千葉目指したほうがいいですか？
でも私文洗顔の知能じゃきついやんね？
的確なアドバイスお願いします。

milkより

>>366
こういう主張はまじでやめれ。
いつまでたっても理系が冷遇されることになる。
理系も能力と成果に見合った対価を求めなきゃ。

>>367
>何で個人を特定されかねないような情報出さなきゃいかんのよ？
>346といいオマエといい、会社員がそんなリスク犯す分けない事ぐらい分かれよ。

なに向きになってんの？ 嫌なら二度と出てこなきゃ良いのに。
お前みたいなのが痛い理系なんだよ。嘘でも良いから書いとけよバカ。

>>370
バカ？
ウソなんか書いても意味ないだろ。

オマエがまったり研究職の理系をひがんでるのは分かるけどさ、
もう少し落ち着けよ。
あとさ、勘違いしてるのかもしれんが、製造業の給料が一見低いのは、
工場のおっちゃんたちも含まれてるからだぞ。
ホワイトカラーに限れば、別に給料低くないんだよ。
俺より上の給料もらってる大学の同級生なんて、山ほどいるぞ。

ＮＴＴ勤めてるけど理系のほうが待遇いいね。文系は理不尽な扱いを受けてるよ

製造業大手に入ったとしても、弱小事業部に配属されてしまうと、
給料良くないけどな。

>>371
>オマエがまったり研究職の理系をひがんでるのは分かるけどさ、
>もう少し落ち着けよ。

ひがんでないけど。何で俺に「別に給料低くないんだよ。」とか言うの？
俺は低いなんて言ってないし、そう思ってもいないんだけど。
それにお前が嘘をついていようが、本当のことだろうがそんなのわからん。

>>369
でも、それが現実なんだよな。
理系だけじゃなくて、夢や使命感がモチベーションになる仕事は概ね同じ状態にあるんじゃないかな。
看護師、ヘルパー、アニメータ、プログラマー、漫画家、芸人、・・・(だんだん怪しくなっていく)
収入が低くても、やり手のある仕事は、それがどれだけ社会に貢献していたとしても、
経済合理性からいえば、収入をそれ以上あげる必要はないからな。
反対に銀行員なんか、給与ででもつらないとやるやつなんていないだろう。

>>375
>反対に銀行員なんか、給与ででもつらないとやるやつなんていないだろう。
都銀はまだ平均年収700万円以上だっけか？
平均900万円だった頃からかなり下がったな。
地銀は平均年収500万円を割ってきてるようだが。

俺のおばさん、薬剤師で年収800万だけど文系より儲かってるっていえる？
でも朝は8時で夜は9時までで女の仕事としては結構大変なようだが。

まあ薬剤師は混合間違えたら危ないし少し暗い給料高くてもいいやろ

限りなくホワイトカラーに近いブルーカラーと
限りなくブルーカラーに近いホワイトカラー

そんな人が多い気がする　日本は
微妙にスレ違いｽﾏｿ

ピンクカラーな風俗とか・・・

数値計算についてマジレスすると

金融機関ではほとんど全てC++でプログラム組んでADD-INNをEXCEL上で使う。
「Numerical　Recipes　InC++」が理解できる程度（マスターなどしてなくても
いい）であれば外資系金融に就職可能だろう。　今のQuantsはほとんどがPh.D
（数学、物理、数値計算など）を持っていてレベルはきわめて高いが、東京勤務
の場合、開発というよりは本国（ロンドンかNY）の開発チームのやってることを
理解して東京Officeのユーザーが使えるようにする仕事のところが多いので、予
備知識をそれほど気にする必要はない。
優秀なら、数年で数千万の年収は十分可能。まわりの雑音は必要以上に悲観的な
ことが１００％だから、惑わされず自分の道にまい進すべし。社会に実際出て働
いたこともないような輩の言うことはすべて無視すべし。　社会で活躍できるか
もしれない有能な秀才たちの墓場としては素粒子は突出した存在なのは間違いな
く、多くの人間がもっと面白い人生を見出せるはずだ。

ただもちろん社会は厳しいことは厳しい。俺も入った会社で働いていた部門がな
くなったことも、会社自体が日本から撤退してなくなったこともあった。ただい
ろいろあがくうちにサラリーマンの生涯賃金よりははるかに多い額を社会に出て
１２年くらいで稼いだし、やってることは面白い。何が起こったってポスドクを
繰り返すより心理的にまし。最初の就職は給料もらいながら勉強させてもらうく
らいのつもりのほうがいいが、３０代前半からでも間に合うだろう。

■大学ランキング２００５（２００４年４月刊）■出典：朝日新聞社

最近１０年間（１９９４〜２００３年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。

ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）

（単位・本）　　　　　（１９９４〜２００３年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 188
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 93
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 70
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 48
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 32
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 31
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 21
　8 　慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 18
　9 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 16
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 16
11 　北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 15
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 13
12 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 13
14 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 10
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 9
15 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 9
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 8
16　 熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 8
17 　三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 7
17 　早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 7
※　九州大学、筑波大学、神戸大学には
　　九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず

皆さん声に出して言う方は少ないようですが、
やはり理系の皆さんは心の中では如何に理系が文系に比べて
ありとあらゆる面で高いレベルにあるということは解ってらっしゃるのではないでしょうか？
私はまだ一年生ですが、すでに気づいてしまいました。なんか怖いです。

>>383
マジレスすると
要求される仕事の量・質ともに理系の方が高い。
しかし、賃金レベルは圧倒的に理系の方が低い。

>>383,384
文系と比べて、理系の仕事は質・量と収入が見合わない場合が多い。
ただ、そのことは文系より収入が低いことを意味しない。
だな。

マジレスすると、

東・京・一・工レベル……文系の方が収入高い
地底レベル……場合によるが、理系の方が収入高い場合が多い
駅弁レベル……圧倒的に理系の方が収入高い

MARCHレベルではどうなん？

>>386
ソースない？
商社や今猿にくらべてメーカーの生涯収入は半分くらいなのはいいとして、銀行なんかは給料言い部類に入るのだろうか？
初任給では同級生では確実に最下位から始まるし、４５から５０くらいで大半が出向するから給料は６割くらいに下がるし・・・。
昔みたいに支店長くらすで３０００万なんて時代はどっかいってもうたし、都銀でもトヨタ以下だと感じる・・・。まぁさすがに大手電機よりは給料いいだろうが・・・。

銀行の出向っていうのは取引先の大手電機だったりするわけだが。
しかも理系で普通に入社してもほとんどなれない取締役で出向。

ﾓｰｦﾀ
ttp://shinjuku.cool.ne.jp/zushonosuke/

各大学の「入試偏差値」と「将来期待賃金」の関係
　大学名 期待賃金(万円) 偏差値
1.一橋大 1178.5 　68
2.東京大 1116.7 　70
3.京都大 955.6 　69
4.東京工業大 918.6 　65
http://mitleid.cool.ne.jp/75-2.htm

東大なんかいねーのに東大のデータなんていらねー

細かく見れば、東大文系＞京大文系＞一橋大＞東大理系＞京大理系＞東工大だろ。

>>385
そのことは先生からも聞きました。
想像を絶する給料は貰えるが、死ぬような思いをしなければならないと
のことでした。
若くして隠居が立てられると仰っていましたｗ

最強は理数系的知識を持ちながら文系方面に向かうこと。
理数たって、高校レベルがマスターできてりゃそれでいいんよ。

だって、世の中の文系の理数系知識は中学レベルがあるかどうか・・だから

>>389
そりゃ出世した一握りのエリートだけだ。
しかもかなり今は昔の話のような…。

大手の話しばっかじゃなくて、中小の話しもしてーな
日本を多く占めてるし

考えようによっては理系のほうが安定はしてるよな！文系って両極端じゃない？確かにｽｹﾞｰﾔﾂは稼げるかもしんないけどそんなﾔﾂほんの一部だろ！ほとんどは営業とかキツメの仕事だろ！営業とか不向きだとﾏｼﾞｷﾂｲから！

日本の社会制度に限界を感じたから頭の良い一流大学理系学部出身者がオウム真理教に入ったのよ！今考えるとオウムは理系にとってパラダイスだよね☆
だって文系っぽい上祐さんはあの当時は下っぱみたいだったし！あのときオウムが日本を征服してたら理系が優遇される国家になったかもね…
でも、麻原ｷﾓｲからｷﾗｲだよ！

おい　上祐　は理系だぞ。しかもかなりのハイレベル。

去年で８００、今年で７００ちょいだなー。
脱サラ理系だがまだ不安定だかど、ここらの食える線確保できるのが理系の特徴。

>>399
オームは大半在日朝鮮人関係者ですよ。理系多いのは食えるから。
その土地でずっと暮らしてるとぬるま湯でそういう気分減退するけど。
外国から来た人の方が敏感。
彼らは日本人に比べると総じて数学あまり得意でないが、以外と文系コースを嫌う。

上祐さんは理工ですか？部活が名高い文系の部活なんですね！

土屋とか村井とか中川とか、理系が多いけど。

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ガリ勉君の悲惨な末路
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm

文系行ったら人生終わります
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1118711487/

上位理系→文系就職が結構儲かるんじゃねーの？

親が開業医とかなら、適性あれば、医者になるのもいいと思うけど。

「技官、卑しむべし」（理系の地位は低くせよ）
明治政府の方針だ。もう日本の伝統だな。

理系の地位が上がっちゃったら文系がゴミになっちゃうよな、それこそ

世界的には理系の方が地位は上だから、外資系メーカーに行けば？

ちわわ君、会社早く辞めて欲しい。ちわわ君、会社早く辞めて欲しい。
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外資つーても、半島・大陸系は除く罠

大陸・半島は害資だろｗ

>>386
同意！駅弁クラスは理系と文系の就職先と就職率の差が最もつきやすい。
文系は博打だよ。

だから製造業はジリ貧なんだな。