学振・科研費総合スレ Part4

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952Nanashi_et_al.:04/05/03 02:51
ttp://whois.ansi.co.jp/
でfavorite.jpとやらを調べてみますた。
953Nanashi_et_al.:04/05/03 03:15
なんだ60過ぎた電波ジジイだったか。
954Nanashi_et_al.:04/05/03 03:17
>>953
それ、たぶんパパだろ
955Nanashi_et_al.:04/05/03 03:18
>>946

東大だけでなく慶応医も受かってるところをみると潜在能力は高そう。
だけどなー、やっぱ相当にデムパを感じるのは漏れだけか?

確かにアカハラうけてるのが事実なのかもしれないが、研究内容は研究計画と
その話はそもそも関係ないし、なんで今の研究やってるかっていう経緯まで
述べる必要ないだろう。
もしかするとその書類は下書きかもしれないが、日本語おかしくないか?
特に文末表現・・・。
956Nanashi_et_al.:04/05/03 03:24
見るからに貼りあわせ。下書きでないとしたら頭オカシイと思う。

所々守護が「西川は」になってて、
なんかモ娘みたいだなーとか勝手に想像してしまった。
本人不細工だったら激しくブチギレ
957Nanashi_et_al. :04/05/03 03:25
どっちにしろ指導教官とうまくやれない人は、通らないでしょ。
いくら優秀でも。審査員は教官がやっているわけだし。
958Nanashi_et_al.:04/05/03 03:59
新学振スレ立てますた

学振・科研費総合スレ Part 5
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1083524150/
959Nanashi_et_al.:04/05/03 04:30
科研費の当落が決まって時間が経つのに、
珍しく激しくレスが伸びてると思ったら、
天然の良質な燃料が投下されてたんだな。
960Nanashi_et_al.:04/05/03 09:13
>>955
研究能力と受験に合格する能力は結構違うと思う。

>>957
理論ではそうとも限らない。論文は一人で勝手に書けるし、
投稿できる。事実勝手にやって学位を取っていって生き残って
いく奴はいる。学位は査読付き論文がいくつか出ていれば取れる。
961Nanashi_et_al.:04/05/03 14:09
>>960
>学位は査読付き論文がいくつか出ていれば取れる。
指導教官との関係が正常な場合はその通り。

でも、研究上の見解が対立していたり、感情的な問題があったりすると
どれだけ良い研究をしていても、その教官の下では学位をとれない事も確か。
複数の例を知っているが、赤腹とでも呼ぶべきものかもしれん。
962Nanashi_et_al.:04/05/03 15:34
>>961
てか、100%赤腹じゃんか
今の時代、学位なんて飾りなんだからさっさとくれてやって研究室から追い出した方が
教官も楽だろうに
963Nanashi_et_al.:04/05/03 16:57
ただこの人の論文の場合
研究の意義も明らかじゃないからなぁ。
ただ、修士論文にそこまで求めるのもどうなのかなぁ。
964Nanashi_et_al.:04/05/03 16:57
>>962
同感。アカハラなんてやっても教員に何の得にもならないし、下手に
訴えられたらクビが飛びかねないのに。
965Nanashi_et_al.:04/05/03 17:06
>>詳しくは私設http://nisimiyu.net をご覧ください。

とかいってるし。
966Nanashi_et_al.:04/05/03 17:48
>>921
地底で試験が1番とか、しょぼい分野で実力があるっつてもね…。
結局、大学や分野 depend の話だからね。
967Nanashi_et_al.:04/05/03 18:21
favorite.jpの人って灯台の素粒子物理の人じゃないんだっけ?
全然しょぼくないんじゃないの?
>921はみゅーって人じゃないってこと?
968Nanashi_et_al.:04/05/03 18:44
>>964
自分の研究と対立する研究は、たとえ弟子の成果であったとしても
潰しにかかるのが、人間の心情というもの。

ついでに、アカハラで馘首となった例はほどんど無いのではなかろうか。
つまるところ、学生の業績評価の正当性に関わる話なわけで、
セクハラなどと違って認定するのはかなり難しいと思われる。

もっとも、世の中にはアカハラというより単なる立場を利用した
パワー・ハラスメントの方が多いようにも思う。
動機は単なる教官の憂さ晴らしだろう。
969Nanashi_et_al.:04/05/03 19:13
学振の推薦状書いてもらおうと指導教官のところに言ったら、締め切り直前になって
「今年はXさん(同じ研究室の女性)に学振をとらせてあげたいから諦めてくれ」
とか言われて書いてもらえんかった_| ̄|○

噂には聞いていたがそこまで露骨にやられるとは思わなかったよ(;´Д`) 
970Nanashi_et_al.:04/05/03 19:38
>>969
かわいそすぎ。
指導教官の言い方からするとXさんにとらせてあげられることは確実なのね。
969さんはどうするべきか。来年確実にとらせてもらえるように頼む?

>>964
競争の激しいところはそうかもね。

うちの講座では毎年一人の男子学生が指導教官にいじめられていました。
傍目に見て冗談以上にいじめられてた。多分無意識に憂さ晴らしだったのだと思う。
971Nanashi_et_al.:04/05/03 20:14
>>969 かわいそう
2/2 でも書いてもらえないんでしょうか?
972Nanashi_et_al.:04/05/03 20:26
>>961
良い研究をしてしっかり論文を査読付の雑誌に publish していて、
それでも学位とれないってことあるの?それは悲惨だな。俺たちの
分野(素粒子理論)では聞いたことない。教員の方は勝手にやって
くれればむしろ喜ぶ方が多いからな。論文書いて publish して
いれば指導教官なんて別に他の人だって構わないわけだし。
973Nanashi_et_al.:04/05/03 20:37
>>969
かわいそうだが、それだけではちょっとわからんところがある。

客観的に X とどちらが業績が上なの?
研究室の戦略として、一人の教員が複数の人間にまともな
JSPS-PD の推薦状を書かないという方針のところはある。
一番優秀な人間一人に書くというなら別にフェアゲーム。
性別に関わらず。

一つ言うならばフェアゲームと言えども、もし大分前に頼んであって
締め切り間際に返事したならそれはひどいとは思うな。
974Nanashi_et_al.:04/05/03 20:45
>>972
宇宙の理論ではしばしば有るようだ。
素粒子論は良い意味でのいい加減さがあるので、
一部を除き、そういう学位取得の妨害行為はほとんどないのだろう。
975Nanashi_et_al.:04/05/03 21:18
>>969
1つの研究室に一人って決まりは無いはずだけど。
976Nanashi_et_al.:04/05/03 21:21
921の気持ちはわからなくはない。
今D5年目のひとDC採用されてた。多分DC2かな?
でもD2の時点で他の人より一年遅れくらいの進捗状況で,
今現在まだ査読付き1編も採用されてないし学位の見込みもたってない。
論文採用されていないのは全部不採用になったためのようです。
コネかなんかで審査する先生にお願いしたとかなんとかって噂があった。
事の真偽はわからないけど,そうでもしないと実績じゃ到底無理。
「あいつが通ったならおまえも出せ」くらいのことを周囲から言われたくらいです。
977Nanashi_et_al.:04/05/03 21:29
>>975
規定とは関係なく、贔屓の学生と競合する可能性があるから
指導教官が書いてくれないって事じゃないの?
978Nanashi_et_al.:04/05/03 21:34
>>975 >>977
贔屓とかじゃなくて、たくさんに書くと皆落ちる、という風に
信じている人もいるようだ。実際どうかはわからないし、
その年によるとも思うのだが。ただ、研究室がそういうポリシー
ならそれはそれでしょうがないと思う。
その *一人* が一番実績がある人ならば。
979Nanashi_et_al.:04/05/03 21:53
ってか、皆本当に推薦順位つけられてるのか?
うちは、何人いようと全員1位だが。
推薦書も自分で書いてるし。
学内事務からもが苦心からも文句言われないんだから、
ろくにチェックしてないんだろうな。
学振もこんな順位付け早くやめるべき。
っていうより、重視してないんじゃないだろうか。
980Nanashi_et_al.:04/05/03 22:09
>>979
某有名大の指導者がそうやって全員1位作戦で出して採用連発してたら、
ある年たまたまそこの学生のDC1面接が同日の同じ時間帯になってしまって
審査員に推薦書の不正がバレてしまい、
実力的にも採用確実だった申請者が全員落選にされてしまった

という噂話をラボの先輩から聞いた。
ほんとかどうかは知らんが、
申請者の身になってみると
折角のチャンスを指導者の規定違反に左右されてしまうのは勘弁して欲しいと思う。
981Nanashi_et_al.:04/05/03 22:10
おいおい、それはまずいだろ
982Nanashi_et_al.:04/05/03 22:11
順位はふつうは厳密につけるのは難しくて、申請側からはばからしいと思うけど、
必要なときもあるんじゃない?

 学振ではないけど、他の研究費助成の話を教官としたときは、同じ助成金を一つの
講座の二人にあげるようなことはふつうは考えにくい、っていってた。あげる方として、
バランス感覚に欠け」るってさ。
 話を聞いたときは納得した。そんなときは、順位の上の方の人だけにあげるだろう
と思う。
983Nanashi_et_al.:04/05/03 22:13
ああ、そうなると2番以降の人は皆、不採用か。
このスレのどっかで、2番目も採用されることあったって書いてあったよね。
984Nanashi_et_al.:04/05/03 22:36
>>983
それどころか、1番不採用、2番採用という番狂わせもあったよ。

つまるところ、審査員の裁量範囲が広いため、一般化は難しいという所だろう。
985Nanashi_et_al.:04/05/03 22:43
順位がどれだけ重要視されているかわからない
実際、書類審査に付く3人がどう判断するかは十人十色。
同じ研究室から複数出すと確立が分散されてしまうという事情が
なければ、順位なんて気にせず出せばいいのでは?
986Nanashi_et_al.:04/05/03 22:51
そろそろ新スレに移動しようぜ

学振・科研費総合スレ Part 5
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1083524150/
987Nanashi_et_al.:04/05/03 22:54
埋めてからでいいのでは?
988Nanashi_et_al.:04/05/03 22:58
順位なんか気にしてるなんて暢気だな
それより論文のひとつも書いて業績増やせって
989Nanashi_et_al.:04/05/03 23:15
>>984
 それは面接した場合ですか? 

 あと、PDって順位つかなかったと思うけど、同じ受入教官に同時に二人はいる
こともあるの? 俺は、他に申請者がいないことも確認して申し込んだよ。
990Nanashi_et_al.:04/05/03 23:31
DC1志望で今申請書書いてますが、
「これからの研究計画」のとこの制限字数が多くて埋めきれないんですが・・
どうしても他の枠と書く内容が被っちゃうし・・
研究職志望なんで、この先の人生こういう作業が付いて回るかと思うと
激しく欝になってきました・・
991Nanashi_et_al.:04/05/03 23:37
>>990研究諦めて就職しろ向いてない
992Nanashi_et_al.:04/05/03 23:41
>>982-984
審査する方の心情としてはやはり一機関に集中することは避けたい
ってのはあるだろう。同じならいろいろな機関の人間にだしたい、
というのはあるみたい。

>>990
生涯付きまとうよ。そう言った文章を書くのは。しかしそれは研究
に限らない話だと思うのだが。他の職でも報告、申請、等いろいろ
文章を書くことは多いと思う。特に管理職になれば。肉体労働者
なら別だろうけど。

俺自身はうっとうしいと思うこともあるが、書くのはそんなに苦に
ならない。というか、書き出すと書きたいことが出てきて字数制限
に収まらなくて苦労する。文章が下手というならわかるが、書く内容
が思いつかないのなら、むしろその点が向いてないかも。
993Nanashi_et_al.:04/05/03 23:42
>>990
わらた。ネタ?
書きたい放題3倍くらいの文章書いて、削ってくといいよ。
994Nanashi_et_al.:04/05/03 23:49
>>990
そんなあなたは>946でも参考にしてなさいってこと
995Nanashi_et_al.:04/05/03 23:54
>990みたいなオツムの弱い子に>946のような刺激の強いものを薦めるなよ
馬鹿が増えて迷惑だ
996Nanashi_et_al.:04/05/03 23:58
>>990
書類書きは一生付いて回る。
学振の申請書に始まって、採用されれば、科研申請、報告書。
学位とれば、公募へ応募、科研申請、報告書。
助教授、教授になれば更に学生の学振の申請書、推薦書。
公募への推薦書。

書類書きがいやだったら、早く別の仕事探すしかない。
997Nanashi_et_al.:04/05/04 00:09
申請書がすんなりかけない椰子は自分の研究が自分の中で整理できてないってこと。
申請見送った方がいいんじゃねーの?
998Nanashi_et_al.:04/05/04 00:17
>>990
M2ならある程度しょうがないでしょう。
もちろん完璧に書ける優秀なやつもいっぱいいると思うが。
999Nanashi_et_al.:04/05/04 00:17
うめたて
1000Nanashi_et_al.:04/05/04 00:18
1000げt
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