なぜ理系に左翼が多いのか

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どうして
2Nanashi_et_al.:02/04/29 10:25
俺は無抵抗主義ネオ右翼ですが何か?
3はあ?:02/04/29 12:18
理系は総じて右っつーか日本好きというか愛国的な人間が多いぞ
サヨが多いのは文系だろ。
理系は科学技術が日本を支えている事をよく知ってるし
プライドもあるからな。
うちの大学の教授もみんな反米で中国嫌い(w
4Nanashi_et_al.:02/04/29 14:43
>3
自分が今まで見てきたのは全員ノンポリでしたが?
5Nanashi_et_al.:02/04/29 19:59
環境系はプロ市民多いな.
というより教官がプロ多し.
工学は少ない.
6Nanashi_et_al.:02/04/29 22:21
日本人が自立するために
北朝鮮のチャチなミサイルが京都あたりに
落ちるしかないな
7Nanashi_et_al.:02/04/30 00:23
どうして理系板にこういうスレを立てるやつが多いのか
うよさようよさよ
うんこまんこちんこうんこまんこちんこ
ぶんけいりけいぶんけいりけい
しつもんしつもんしつもん・・・・・・・・・

まじ最近つまんねーよ。ここ。
ていうか良スレは下げてるからかね。
8Nanashi_et_al.:02/04/30 13:05
小さい政府がイイ
9Nanashi_et_al.:02/04/30 18:28
>>5
プロ市民って何ですか?
何かの専門用語ですか?
10Nanashi_et_al.:02/05/01 23:04
景気が悪くなると右傾化するってほんとですか
11Nanashi_et_al.:02/05/01 23:09
てか、最近のはチャンコによる犯罪多発も大いに影響していると思われ
12Nanashi_et_al.:02/05/01 23:13
>>10チャンコって何ですか?
13Nanashi_et_al.:02/05/02 00:34
>12
そんなことも知らないの???
相撲部屋の飯だよ。
14Nanashi_et_al.:02/05/02 00:43
思考が原理原則を重んじる傾向が強いからでは。
でも、学科によってずいぶん違うんじゃないか。
15Nanashi_et_al.:02/05/02 00:51
うーん工学系はどちらかというと右の方が多いぞ。
兵器好きな奴多いし
理学系はもうなんだか宇宙の真理見てるからしらん
16Nanashi_et_al.:02/05/02 00:59
>>15
確かに工学特に機械系はウヨが多い印象は受けるね。
左←物理>>情報>電子>電気>>>機械→右
って感じかな。
17Nanashi_et_al.:02/05/02 05:51
>>10
社会の構造からすれば当然のことでは?

>>12
ニャンコ
18Nanashi_et_al.:02/05/02 23:23
理系に左翼なんて、初めて聞いた。
右翼だの左翼だの、ああいうのは文系の専売特許かと。
理系は、何かノンポリで、とりあえず目の前の実験にのめり込んでるっつー
イメージだがなあ・・
19Nanashi_et_al.:02/05/02 23:44
つーか,
うちでわ解析学の講義の先生が授業のオワリ10分をサヨク主張に使ってた.
ビデオ見せられるんです.
マジワラ.
20Nanashi_et_al.:02/05/03 00:34
見てみたい
21Nanashi_et_al.:02/05/05 01:50
フランス大統領選決選投票 
第1回投票で1位の右派「共和国連合」のシラク現大統領と、
2位だった極右政党「国民戦線」のルペン党首の争い。
反EU、移民排斥などを訴えるルペン氏だが、
社会党は実質的なシラク氏支持を打ち出しているため、
シラク氏の再選は堅い。今回から新大統領の任期は5年になる
22Nanashi_et_al.:02/05/05 03:37
興味の無い奴は左翼より
ある程度知識のある奴は(現在の感覚で言えば)右翼
23Nanashi_et_al.:02/05/05 04:12
>>21
フランス大統領選の投票率の正確な数字を転載します。
アルレット・ラギエ、オリビエ・ブザンスノーはトロキスト。
共産党を除くほかの(急進)左翼や緑(の党)などをあわせると
日本の社民党的勢力(新左翼や市民派を含む)を支持する層が
フランスには15%にもなる(ルペンの国民戦線に匹敵)。
で、緑の党は理系が多そうだ。

ジャック・シラク(共和国連合) 一九・八八%
ジャンマリー・ルペン(国民戦線) 一六・八六%
リオネル・ジョスパン(社会党) 一六・一八%
フランソワ・ベイルー(仏民主連合) 六・八四%
アルレット・ラギエ(労働者の闘争派) 五・七二%
ジャンピエール・シュヴェンヌマン(市民運動) 五・三三%
ノエル・マメール(緑) 五・二五%
オリビエ・ブザンスノー(LCR) 四・二五%
ジャン・サン・ジョス(狩猟・漁労・自然・伝統党) 四・二三%
アラン・マドラン(自由民主党) 三・九一%
ロベール・ユー(共産党) 三・三七%
ブルーノ・メグレ(全国共和国運動、極右) 二・三四%
クリスチャン・トービラ(左翼急進党) 二・三二%
コリンヌ・ルパージュ(Cap21、右翼エコロジスト) 一・八八%
クリスティーヌ・ブータン(社会共和フォーラム) 一・一九%
グリュックシュタン(労働者党、ランベール派) 〇・四七%
24Nanashi_et_al.:02/05/05 10:38
>>14
>思考が原理原則を重んじる傾向が強いからでは。

左よりな考えは全然そんなシロモノではない気が。
どちらかと言うと幻想だろ、あれは。
25Nanashi_et_al.:02/05/05 11:18
>>24
原理原則を積み上げて行くと
いつしか幻想に辿り着いちゃうってこと。
良く言う女は現実的、男は理想主義的ってやつだよ。
>>9
肩書きは普通の一般人でも、実質的に市民運動が本職の人のこと。
昔ニュー速で、朝日新聞で反政府的な投書を書いた「無職」や「教師」の名前を
グーグル検索して、左翼団体構成員の正体を晒していた。
本当に良く引っかかるんだよ。
26Nanashi_et_al.:02/05/05 12:17
工学系は単なる勉強不足で右でも左でも
簡単に染まっちゃうやつが多い感じを受ける。
専門分野の能力はともかく、政治的には
小林よしのりレベル。
27Nanashi_et_al.:02/05/14 01:52
西村肇は左翼
28Nanashi_et_al.:02/05/14 04:07
右でも左でも簡単に染まっていいと思う
その時点時点で持っている情報を元に判断して
ころころ変わってしまえばいい。
左翼は左翼のまま、右翼は右翼のままなんて
どうかしている。
29Nanashi_et_al.:02/05/14 09:57
>>28
マターリ同意。
同じ人間が20歳の時と40歳の時で同じ思想を守っているとしたら
それは大概頑なさ故の無進歩であろう。
30Nanashi_et_al.:02/05/14 11:22
西欧の左右と日本の左右って全然違う気がする。
31ore:02/05/15 01:07
ゴメン。知らない。
32Nanashi_et_al.:02/05/18 07:47
>>13
ワラタ
33国立工学部建築科:02/05/20 17:43
左翼って何だか分かってない奴いるだろ?
左翼の基本定義は革命主義者って言う意味だ。
つまり共産革命とかを目論む輩のことだ。大学にいるだろ?アホな革マル信者が
ま、俺らは理系だから関係ないんだが。
総じて言えば左翼は日本が嫌いであり中国や北朝鮮に傾倒してる奴だ。

右翼はその反対。保守的で愛国心旺盛だ。だが時に行き過ぎてしまい外国人
排斥などの行動を起こす。
これが右翼の欠点だ。
俺は保守思想だがそこらで凱旋してる右翼は右翼ではないと言っておこう。
あいつらは右翼の人気を下げようとしているただのバカだ。

俺は理系だが親が法曹なもんで詳しいんだよ。
34Nanashi_et_al.:02/05/20 18:34
体罰教師って右翼左翼関係ある?
ちなみにその教師は運動会で組み立て体操の指導に熱心だった。
今考えると北朝鮮の軍事パレードみたいだったから左翼なのかな。
でも軍国主義は右翼でしょ。
どっちだかわからん。右翼左翼で考える事に無理があるのかな。。
35Nanashi_et_al.:02/05/20 18:43
>34
それはただの体育会系。
36Nanashi_et_al.:02/05/20 18:43
>>33
あんまり関係ない質問だけど
俺はまったく新聞を読まないので新聞社の右ひだりがわかりませぬ。
ネットで記事をかいつまんで読んでいると朝日が左、産経が右かな?
今度新聞を購読したいので、右な新聞でいいやつを教えてください。
37Nanashi_et_al.:02/05/20 19:27
左から順番に
朝日、毎日、(日経)、読売、産経

日経が真ん中ということで、
左の2つが反米革新
日経が親米革新
右の2つが親米保守
38Nanashi_et_al.:02/05/21 00:05
左翼=大きな政府
右翼=小さな政府
という理解であってる?
39Nanashi_et_al.:02/05/21 00:08
まったく違ってる。
40Nanashi_et_al.:02/05/21 02:20
共産主義の事を科学的社会主義って言うからなぁ
41Nanashi_et_al.:02/05/21 08:23
>>38
少なくとも世界的に見れば当たりだね。
>>39
バカ?
42Nanashi_et_al.:02/05/21 09:11
>>41は,俺じゃないよ.
(念のため)
43Nanashi_et_al.:02/05/21 23:40
なんでもサヨサヨいう男って
女を馬鹿にしてることが多いので
キライ
ウヨっていう男は見たことないので分からないけれど。
44Nanashi_et_al.:02/05/22 01:29
雑誌どんなの読んでる?
おれSAPIO読んでるよ
45Nanashi_et_al.:02/05/22 03:08
山本義隆
46Nanashi_et_al.:02/05/22 03:14
教養で取った人文学かなんかの教授は自虐的な左だったな〜。

理系の教官とかが左翼っぽく見えるのは、
趣味で研究人生やってる人が多くて、あんまり外部の事に関心が無いから
じゃないかと思うが、いかが?

47Nanashi_et_al.:02/05/22 03:19
>>28,29
自分なりの考え方があって、変わるのならいいけど、
先生の考え方をオウムのように引き写しただけだったり、
PDになって別の研究室に行くと、またそこの先生の
考え方をコピーして主張するだけなのが多いね。
単なるコピー機だ。
48Nanashi_et_al.:02/05/22 03:28
鳩山由紀夫、管、志位、不破

皆理系
49Nanashi_et_al.:02/05/22 17:45
社会主義国にとっては社会主義政党は保守ってことになるわけでしょ?
だから左右が逆になるんじゃねーの?
つまり社会主義国にとっては社会主義政党が右翼ってことか?
50Nanashi_et_al.:02/05/22 17:56
ロシアの議会の座席配置って、共産党は左翼じゃなかった?
51Nanashi_et_al.:02/05/22 21:16
左翼と右翼の理系的定義を考えてみよう。

例えば、ニュートンなど偉大な過去の科学者を
何かと貶したがるやつは左翼、
やたら持ち上げるやつは右翼でどうだ!
52Nanashi_et_al.:02/05/22 22:24
>>51
寧ろ、
右翼=自国の科学者を過剰に持ち上げる
左翼=科学者はみな社会主義に基づき平等だ!!
サヨク=自国の科学者を過剰に貶す(ただし日本にしかいない)
53Nanashi_et_al.:02/05/27 19:58
>>43
社民党の面子を見てると女の思想に失望したくなるのも分かると思いませんか。
私でも女であるのが嫌になるくらいです。
でも地道に活動する優れた女性もおられます。櫻井よしこさんなど。
思うに、右傾化活動を行うといわゆるプロ市民から連日脅迫を受けるなどの被害があるので、
体力に自信の無い女性は目立った活動を控える傾向にあるのではないでしょうか。
日頃人権云々と叫ぶサヨクの時折見せる人権蹂躙には背筋が凍ります。
石原都知事や平沢勝栄さんが暗殺されたりしないよう祈るばかりです。

文系理系のそれぞれの右左傾向に関しては、有意差はみられないのではないでしょうか。
ただし文系は思想でご飯食べているので標準偏差は大きくなりそう?
54Nanashi_et_al.:02/05/27 22:20
購読新聞は日経(政治欄は読んでない)
購読雑誌はキーボードマガジンとTVブロス
ニュース番組はワールドビジネスサテライト

こんな漏れはウヨですか?サヨですか?
55Nanashi_et_al.:02/05/27 22:47
理系ってあんまり歴史関係の本を読まないから
(特に学部3年以降は読みたくても読めない)
教科書のままの歴史観しかないのでは?
だからサヨクが多くなるのかも?
56sawds:02/05/27 22:49

http://www.ne.jp/asahi/a/san/x30.htm

綾波レイに似せて整形した人の顔写真うpしましたっ!!

57Nanashi_et_al.:02/05/27 22:59
漏れは理学の物理で、本来の意味でのアナーキストだ。
「本来の意味での」という意味は、天本英世あたりにでも聞いてくれ。
58Nanashi_et_al.:02/05/28 09:25
理系はウヨか?サヨか?というより、
こういうの話に興味ないだけだと思う。

つーか、理系に限らず日本国民の殆どはノンポリだろう
59Nanashi_et_al.:02/05/28 15:02
サヨ=国賊
60_:02/05/28 22:52
>>1なぜ理系に左翼が多いのか
そう判断したソースを出してください。
傾向分析したのなら少なくとも標本数くらいは教えてください。
61Nanashi_et_al.:02/05/29 00:39
金子哲夫議員(社民党)のホームページから抜粋

「今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、
現実的に軍事力をもって日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、
それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、
武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。 」



この人は殺される道を選ぶのかもしれないけど、おれはいやだよ(藁
62Nanashi_et_al.:02/05/29 00:47
>>56
強烈な電波が放射されているであります!
63Nanashi_et_al.:02/05/29 01:14
今川氏真をみんな見習おう
64Nanashi_et_al.:02/05/29 01:30
ウヨはバカでもなれるからじゃないかな?
サヨは少なくとも理屈捏ねなきゃならんし。
65Nanashi_et_al.:02/05/29 01:33
今時、右翼左翼なんて前時代的なこと逝ってる人いない。

アホか。
66Nanashi_et_al.:02/05/29 01:44
ウヨサヨのレッテル張っておしまいというのは、いくらなんでももう思考停止
と同じだろう。前世紀(!)にソ連すら解体したっていうのに。

と、いうわけで1の視点はどうでもいいや。

しかし、なんでソ連は失敗してしまったのだろう?
冷戦における軍拡で、経済が疲弊してしまい、おまけに西側の経済的繁栄
を自国民に隠しておけなかったとか色々言われているけれど。

計画経済ってのは、神ならざる人間にはホントに「無茶」なもんなのかね?
どうもそのへんがよくわからない。
67Nanashi_et_al.:02/05/29 01:56
なんか、ペレストロイカと民族主義が結びついて…
って事は聞いた事が有る。

今後の中国に注目ですな。
68Nanashi_et_al.:02/05/29 03:52
中国が未だに破綻していないのはある意味奇跡。
69Nanashi_et_al.:02/05/29 04:24
そうかなぁ、なんか、上手く行くような気がする中国。
70Nanashi_et_al.:02/05/29 12:45
混沌パワーが侮れないですよね。国内を探せば体内発電可能な人間が10人くらい
居そうですし。それでいて明日にでも崩壊しそうなオモロイ国。
71Nanashi_et_al.:02/05/29 16:48
オレは朝日新聞が好きだし、筑紫哲也、本多勝一、佐高信なんかの本やコメント
がすきだし、井上清さんの「日本の歴史」は愛読書のひとつ。
オレは左翼なんて思ってないけど、ウヨと自称する人たちから見たらサヨ
なんだろうな。
 ところで、ウヨの方たちにお聞きしたいことがある。もともと、学問には自然科学
人文科学をふくめ、思想の自由が必要だ。しかし、どこの国においても、軍事政権
はその多様性を認めようとしない。戦前の日本や旧ソ連、こんにちでも北朝鮮
なんかはいい例だろう。あなたがたは、そのような、政府から管理された社会を好むのですか?
72Nanashi_et_al.:02/05/29 17:45
>>68
日本からのODAのおかげですYO

>>71
自称反米保守ですが、軍国主義は嫌いです。
当然望むのは民主主義国家です。

望むことは南京大虐殺をはじめとした各種歴史歪曲の是正、
中国・韓国への無駄なODAの廃止、
不法滞在者に対する取締りをはじめいろいろありますけど、
そのあたりはどうですか?

今のような政府によって守られた今日の日本社会を好むのですか?
73Nanashi_et_al.:02/05/29 18:24
朝日新聞でチョソということがばれてるぞ >>71
74Nanashi_et_al.:02/05/29 19:03
どちらかというと文系が左翼じゃないか?
中国ばっかODAで支援して日本メーカーには支援一切なし。
ゆとり教育なんてトチ狂った事まで始めたし。
75理学部生物:02/05/29 22:52
ところで理系は新聞とニュース番組は何見てる?
漏れは地方紙とワールドビジネスサテライト
76Nanashi_et_al.:02/05/29 23:04
>73
朝日読むのはみんなチョソだと思い込んでるDQNハケーン!!
77Nanashi_et_al.:02/05/29 23:06
>72
歴史歪曲とか、自虐的とかぬかす輩は自分とって不快な事実に
正面から向き合うことができない腰抜けチキン野郎じゃ!!
78Nanashi_et_al.:02/05/29 23:28
ニュースは2ちゃんねるで充分ですよ。
しかもバカサヨをたたける!
79sage:02/05/30 04:14
>>78
特に>>77みたいなバカサヨが後から後から湧いて出るしな
80Nanashi_et_al.:02/05/30 04:43
どっかで聞いた事だが、
教育の低下と右翼の増加は関連しているとの事。
81N ◆4GOO2nSI :02/05/30 05:49
理系だから文系だから、
うよだからさよだから、
大卒だから高卒だから、

そんなくだらない理由でその先を思考停止出来る人たちって幸せだよね。
ここのアラシのことを言ってるんですが。

それとも、2ちゃんねるなんかやめて仕事や勉強に熱中しろという
大局的にみてご親切な行動でもとってるつもり?
いやがらせをご親切と自称できるほど面の皮あついからリアル世界で嫌われてるんだけど、
自分で気づきたくないのかな?

スレ乱立はサーバー負担でもあるね。
ま、こういうやつらが2ちゃんねるをつぶすわけよ。
82Nanashi_et_al.:02/05/30 12:24
「右翼」は在日で構成されている。つまりは「左翼」が愛国者を装っているわけだ。
つまり左翼は危地害
「ウヨ」は正常。「サヨ」はDQN
8371:02/05/30 16:01

>72
南京大虐殺を例にあげたけど、「歪曲」とはどういうことか、小学生でも
わかることです。もう少しよく考えてください。それと、ODAに関してだけど、
中国や韓国がどうのこうのいう前に、ムネオや彼に追随していた高給官僚が牛耳る
外務省の体質のほうがわれわれにとって深刻な問題だと思うよ。

>82
まあ、言っても無駄なんだろうけど、話の筋がまったく通ってないよ。それと、
ここは理系版ですので、ハン板へ行ってください。
84Nanashi_et_al.:02/05/30 16:09
左翼かつ愛国者という概念は必ずしも相反するものでは
ないと思うが
85Nanashi_et_al.:02/05/30 16:58
左翼かどうか知らないけど、「地球市民」て奴らの考えは良く理解できない
86Nanashi_et_al.:02/05/30 17:08
とりあえず以下のうちどう思っているか聞いてみたい。
・南京大虐殺はなかった
・従軍慰安婦はただの売春婦
・創氏改名は苗字を名乗ることは強制したが日本風の名前は強制していない
87Nanashi_et_al.:02/05/30 17:45
以下は韓国の大統領として漢河の奇跡と呼ばれる経済発展を実現した人物の意見である

我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないであろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

     「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−  
   近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領


8871:02/05/30 18:40
>87さん

そんな難しいこと言わんでもよろしいし、よその国の軍事政権の大統領
のことばなんかどうでもいいから、86さんの質問に答えなよ。
それにね、よその国へ侵略したり、太平洋の旧植民地で核実験するよりも
「座してわらを編んでいる」平和な生活のほうがおれはいいと思うよ。
89Nanashi_et_al.:02/05/30 18:51
そもそも、韓国は日本の統治時代を経ることなく、
独力で近代国家を建設することは不可能だったのではないのか。
彼らの歴史を鑑みれば、そう考えざるを得ない。

冷静な頭をもつ韓国人の中には、そのことに気づいている者も
いるようだが、彼らの韓国内での扱いは察して知るべき。

以下若手評論家・金完燮氏「統治評価」より

「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」
「日本は(西欧帝国主義と異なり)植民地を単純に搾取の対象としてではな
 く投資や開発、教育を並行し文字通り共存共栄の政策を行った」
「韓国人の反日感情は意図的な歴史歪曲(わいきよく)によるものであり、
 歴史を歪曲しているのは日本ではなく韓国である」
「民衆を抑圧していた古い体制が清算され近代的な法による統治が実現し、民
 衆は文明の洗礼を受けより人間的な生活が可能になった」
「日本支配を受け入れた韓国の選択は正しかった」
9071:02/05/30 20:54
>89
右翼の人たちがよく使う手法だな。聞き飽きた。
よその国が近代化しようとしまいと、われわれ日本人にとっては関係ないこと。
「座してわらを編んでいる」生活のほうがいい人も多いんだよ。
 異国の王室を暗殺しようと、それに反旗を翻した民衆をジェノサイドしようと、
生理もないような少女を慰安婦にしても、日本の植民地政策は正しかった、
ということかい?
 そんなアホ評論家の話はどうでもええから、86さんの質問に答えるべきだよ。
91プロ市民・フルバーニアン:02/05/30 21:18
>よその国が近代化しようとしまいと、われわれ日本人にとっては関係ないこと
関係あるに決まっているだろが、まさか経済学をはなっから否定している訳?
>「座してわらを編んでいる」生活のほうがいい人も多いんだよ。
だからなによ?みんなそう考えりゃ幸せにでもなるのかい?
>日本の植民地政策は正しかった、ということかい?
お前どこ見ているんだ?正しい、なんて書いてないだろうが。
結果論書いているんじゃないのか。
何でお前の脳味噌から 正しい なんて言葉が出てくるんだよ。
お前が潜在的に正しいと思ってじゃねぇーのか?(笑)
それかお前の前にいる奴が正しいと思っていると思いこんでいるんじゃねぇか?
92Nanashi_et_al.:02/05/30 21:30
自分の周りには右翼、左翼というよりのんぼりが多し。私ものんぼり。
イデオロギーに染まってる奴があほなこと言うといちいちつっこみいれるから
左翼扱いされたりするんじゃない?
自分たちに賛同しないから非国民だー、左翼だーって言う頭痛い右翼が多すぎる。


93プロ市民・フルバーニアン:02/05/30 21:31
>そのような、政府から管理された社会を好むのですか?
お前さ自分の意見いってんの?それとも誰かさんが書いた 感想 か?
>ウヨの方たちにお聞きしたいことがある
何で質問の対象がウヨなんだよ。お前はそうだとは書いていないが
ウヨ=政府から管理された社会を好むの
と、疑っている。
お前の言うウヨって何よ。
9471:02/05/30 21:37
>91,93
まともな教育を受けていないものの質問には答える必要なし。
95プロ市民・フルバーニアン:02/05/30 21:38
>自分たちに賛同しないから非国民だー、左翼だーって言う頭痛い
>右翼が多すぎる。
これ、左翼と右翼を入れ替え、非国民を差別主義者だー。
と入れ替えても今の日本で通じる。
というか、そちらの方が多いだろ。
まさか小泉支持、自民党の悪性排除、民主主義、安全保障の具体的な内容
を言えば(左翼から見て)右翼である、つー感じなの?
96プロ市民・フルバーニアン:02/05/30 21:46
>94
お早いレスだな。
>まともな教育を受けていないものの質問には答える必要なし。
キャハハハハハハハハ。
来ると思ったよ。お前のその返答。
何、まともな教育って?俺は立派に民主主義及び人権の教育は受けたよ。
97Nanashi_et_al.:02/05/30 21:47
>民主主義及び人権の教育は受けたよ。
受けただけで実行できてないでしょ

98プロ市民・フルバーニアン:02/05/30 21:52
個人的なことを71に聞くけどお前の親父(もしくはおじいちゃん)が
やった民衆をジェノサイド、生理もないような少女を慰安婦にしたことに
対してのお前個人としての行動は取ったわけ?

>質問には答える必要なし。
お前の勝手だ。
99プロ市民・フルバーニアン:02/05/30 21:54
>受けただけで実行できてないでしょ
あー 最初に書くべきだったねー。
実行はしている。5年ぐらいかな。それとその講義は実行も講義内で
行う講義だからね。
100Nanashi_et_al.:02/05/30 21:59
100get
10171:02/05/30 22:03
困った奴だな。ひとつだけ答えるから、もうどっかへいけよ。
あのね、オレたちの世代は直接は関係ないわけ。しかし、その事実に対して
どう考えるかが大切だろう。
あることをなかったとか、歪曲とかいうのは、もっとも卑劣だと思うよ。
そういう輩に対しては、匿名版とはいえ、できるだけ抗議するよ。
それがオレにできることさ。
102プロ市民・フルバーニアン:02/05/30 22:13
>101
呆れた解答だ。見て解るとうりだ。こいつの人間性というか生き方論というか。
>あることをなかったとか、歪曲とかいうのは、もっとも卑劣だと思うよ
お前さ、それ日本の侵略戦争の中身だけだろ。
もう少し言うと 事実 ではなく 歴史 だろ。 
全てに対し公平にやっているわけないな。まあ それはそうだが。

それにしても今までネットでいろんな奴がいたが、お前は記憶に残るな。
103プロ市民・フルバーニアン:02/05/30 22:16
>もうどっかへいけよ
しかしまー これはきたよ。ホントに。
104Nanashi_et_al.:02/05/30 22:22

気色わる・・・。プロ市民なんて未だいるんだ。
慰安婦どうのこうの、頭がおかしいのか?
10572:02/05/30 22:22
71さんへ

>>83
第一文の意味が良くわからないのだが。
もしかして南京で日本軍が民間人を意味もなく
40万人(最近10万人増えましたね)も殺したとお考えですか?

後半について。
だからこそODA利権をなくすためにも中韓に対するODAはなくすべき。
ついでに国益に尽かさない完了・政治家はできる限り排除したいね。

>>90
えーと・・・・当時の時代背景(帝国主義)はご存知ですか?
で、欧米の植民地政策と日本の植民地政策の違いはご存知ですか?

>民衆をジェノサイドしようと
ジェノサイドっていつしましたか?

>生理もないような少女を慰安婦にしても
当時は東北地方を含め貧しい家庭は娘を売っていたのです。
しかも買い取ったのは売春宿の経営者であって
日本軍が悪いわけではありません。

朝日新聞の1面トップに「慰安婦、軍の関与示す資料」という記事が
以前ありましたが、それによると、
「悪徳な慰安婦の業者に注意しろ!」というものじゃないですか?
つまり慰安婦の扱いが悪いというが
それならば業者に対して謝罪と賠償を求めるべきなのです。

ちなみに謝罪と賠償を求めている韓国人慰安婦は
朝鮮人の経営する慰安所に勤めていましたよ。
10672:02/05/30 22:23
>>101
>あることをなかったとか、歪曲とかいうのは、もっとも卑劣だと思うよ

ないことをあったとか、歪曲とかいうのは、もっとも卑劣だと思うよ

あったというのなら証拠を見せてください。
107Nanashi_et_al.:02/05/30 22:53
というか40万人は明らかに嘘
1万以下が真実
108Nanashi_et_al.:02/05/30 23:00
従軍慰安婦や大量虐殺の被害を水増しすることによって
反日政策を強硬にとり続け、日本に土下座外交を根付かせる
さらに反日で本来秩序の欠如した民族を何とか結束させる

国家政策で歴史を歪曲しているのは明白
109Nanashi_et_al.:02/05/30 23:27
まあ、カッカすんなって残飯恵んでやっから.(藁
>>90
 
110Nanashi_et_al.:02/05/31 00:36
ちょっとスレ全体眺めたけど、ノンポリのオレにも左翼側の意見は
稚拙に見えたね。
111Nanashi_et_al.:02/05/31 00:44
よっぽど焦ってるおやじがいるとみた。
112Nanashi_et_al.:02/05/31 15:15
痛い稚拙さの例として---
社民党の中川さんを見ていると左翼は国を潰すって実感できます。
目下の処、彼女の口癖は 「備えあれば憂い『あり』」 でして、
武器が攻撃を呼びこむという主張ですが、どうやらテポドン炸裂しても
滅亡するまでバンザイし続ける腹づもりの様です。
また、フーリガン対策の一例としてゴミ袋準備をあげておられます。
彼らと共にゴミを拾って分かり合おうと熱く語っておられました。
正視に耐えませんでした。
11371:02/05/31 16:37
>105
その質問のまえに、86さんの質問に答えてほしい。私の回答はそれから。
114Nanashi_et_al.:02/05/31 16:42
>>113
答えりゃあ良いんだろ、ブサヨク

◆謝罪も賠償も終了済み◆  
  
韓国関係戦後処理

1965 日韓基本条約、請求権及び経済協力協定(略称)
 有償 2億ドル(720億円)
 無償 3億ドル (1080億円)=生産物および日本人の役務(10年)
 *別に民間3億ドル

協定第二条1●「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」●
合意議事録2(g)8項目●「対日請求要綱の範囲に属するすべての請求」について
「いかなる主張もしえないこととなることが確認された」●

11572:02/05/31 17:00
>>113
>・南京大虐殺はなかった
「大虐殺」は絶対になかった。
便衣兵(ゲリラ)の掃討戦を中国側が誇張したもの
もしくは全くの事実無根であると考えている。

>・従軍慰安婦はただの売春婦
「ただの」はどうかと思うが「軍人専門の売春婦」が正しいかも。

>・創氏改名は苗字を名乗ることは強制したが日本風の名前は強制していない
そのとおりです。
日本風の名前は許可制か申告制のどちらかでした。
116Nanashi_et_al.:02/05/31 17:31
正直、今の今までなんで天皇制が存続してるのかさっぱり理解できん。
皇居は公園として一般市民に開放orオフィス街として開発すべきだ。
117Nanashi_et_al.:02/05/31 18:23
右翼さんも左翼さんも
デブでメガネで異臭を放ちながら生協の書籍売り場で
アニメ雑誌を立ち読みしている人たちしかいないので両方とも嫌いです。

両方ともキモイからぜひ氏んでね♪
118Nanashi_et_al.:02/05/31 18:26
>>116
天皇制が無くなったら祝日減るからやだなぁ・・・
119Nanashi_et_al.:02/05/31 18:36
海外における皇室の権威は結構馬鹿にできない罠。
120Nanashi_et_al.:02/05/31 18:37
かといって天皇家がなければ日本がやっていけないかというと、
そんなことは無いという罠。
121Nanashi_et_al.:02/05/31 19:05
>>118
皇居を漏れの物にできるなら無くなっても…
122Nanashi_et_al.:02/05/31 20:09
>>120
まぁ日本が滅びるわけではないけど、権威に弱い日本人を操るには
都合のいい存在。
123[email protected]:02/05/31 20:27

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。
124Nanashi_et_al.:02/05/31 20:59

最近はまともな奴でサヨクに感化されるのなんかいない。

サヨをみたら、在日韓国人だと思え。
12571:02/05/31 21:09
>105, 115
まあ、典型的な産経、教科書を作る会の人たちの考え方だね。いまさら驚きもしないけど。
議論としての事実はもうどうのこうのいう次元の話でないので、
高校の教科書なり日本政府や国連人権委員会のコメントをわたしの回答とさせていただく。
それでも納得できないなら、韓国の戦争記念館、南京の虐殺記念館(正式名かは不確か)、
へいくなり、かつての従軍慰安婦のまえで、あなたの主張を言ってみてください。
ついでに国連の人権委員会にも抗議するべきですよ。
 日本政府は90年代初めまで、慰安所の日本軍関与を認めておらず、
あなたが言うような、民間の業者がしたこと、で済ませてきた。しかし、自衛隊の資料や
かつての従軍慰安婦が名乗り出てきたこともあり、済まされなくなった。
それで、認めざるを得なくなり、国家賠償はできないから、一時金(200万)という
形で済ませようとしてるのが現状だと思うよ。ついでに、あなた方の言うことが本当なら、
彼女たちは200万をサギしてることになるから、詐欺罪でも訴えるべきだよ。
126Nanashi_et_al.:02/05/31 21:35
>>125
オイ、そこのブサヨク
114はどうなんだ?
韓国が当たり屋国家であるのは明白だろうが

だいたい戦争の時の被害を水増しするのなんて常套手段だろ?
原爆だって100万とか電波なこといって
亜米利加に罪悪感植え付けようとしてるしよ
10人死んだら1000人心だって言うのが基本なんだよ
127Nanashi_et_al.:02/05/31 21:43
>>121
どんなにアホでも学習院に無試験では入れるから
俺も皇族になりたいなぁ
12871:02/05/31 22:09
おそらくあなたも大学せいか卒業生だろうから、匿名板とはいえ、公共の前では
もう少しマナーある質問の仕方をお勧めする。それとあなたへの回答は
今回限りとさせていただく。

教科書どおりの答えで申し訳ないんだけど、国家間の賠償と個人への賠償は
別であるというのが、世界各国の共通認識。
 それと、後半の被害者数についてはあなたの意見に一部賛成する。
原爆死者数をアメリカ、広島市、中国新聞とそれぞれ違うはず。
被爆直後はもちろんわからんだろうけど、アメリカが10万で、広島市と中国新聞
が20万くらいではなかったかな。よくあることだよ。
 南京にしても、数万人だから許される、という次元の話ではなかろう。
最もあんたがたは、そんなものなかった、って言うんだろうけどね。
129Nanashi_et_al.:02/05/31 22:14
>教科書どおりの答えで申し訳ないんだけど、国家間の賠償と個人への賠償は
>別であるというのが、世界各国の共通認識

んあこたぁない
それ以前に韓国は国としても未だにグダグダ言っている
国民にもねじ曲がった情報しか与えず
反日感情を掻き立てている
130Nanashi_et_al.:02/05/31 22:15
それとあなたへの回答は 今回限りとさせていただく。

ブ サ ヨ ク に げ ま す た
131 :02/05/31 22:23
>>127
学習院ねえ、、無条件といえど、、、
132 :02/05/31 22:26
取り合えず愛国心と天皇は切り離して考えようぜ?
文化的に見て天皇家は日本の誇りとなるようなものとは思うけど
天皇に支配されるってのもいやだし
それとはまったく関係なく俺は愛国心を持ってる
133Nanashi_et_al.:02/05/31 22:27
大韓民族独立の父・安昌浩の同胞への訴え

子孫は先祖を憎み、後進は先輩を怨み、我々民族の不幸の責任を「己以外の誰かに
転嫁」しようとする。いったい、なぜあなたには出来ず、その上に他人のみを非難
するのか。我々の国が独立できないのは「ああ我々のせいだ」と己の胸を叩き、
悔いることを、しないで「あいつらのせいだ!あいつらは殺されるべきだ!」と
叫ぶだけで、どうして座り続けているのか。「我々こそ殺されてしかるべきだ」と
なぜ悟れないのか。
                  大韓民国臨時政府(上海)の会議で
13472:02/05/31 22:38
>>125
>事実はもうどうのこうのいう次元の話でないので
では「事実」はどうなのですか?教えてください。
それに、あなたも>>86さんの質問に答えてください

>高校の教科書なり日本政府や国連人権委員会のコメントをわたしの回答とさせていただく。
それじゃ回答したうちに入りませんよ。
まさか証拠のない「南京大虐殺」を信じているのですか?
それじゃ証拠がなくてあなたが殺人罪で逮捕されても
文句一つ言わずに服役してくださいね。

あと、最近南京大虐殺の死者が
10万人増えたことには何の疑問も感じないのですか?

>それでも納得できないなら、・・・・・・
はい、いいですよ。
南京大虐殺記念館といえばあの「100人斬り」をした日本兵の人形も展示されているところですね(藁
是非とも逝ってみたいものです。

>自衛隊の資料や
>かつての従軍慰安婦が名乗り出てきたこともあり、済まされなくなった。
自衛隊って・・・・・・
まあそれはいいとして、その資料って朝日新聞に載ったあの記事?

>詐欺罪でも訴えるべきだよ。
非常に残念ながら私の財産から払われていないので
訴えることはできません。
135Nanashi_et_al.:02/05/31 22:39
理系はまだましよ。戦後の文系なんて左翼思想に侵されすぎ。
'60-'70の歴史学なんて大塚史学をはじめ左翼思想の温床だし、
経済学部に未だにマルクス主義者がはびこってる。
フランスでは未だにマルクス主義者も多いが、経済学部にはおらんぞ。
136Nanashi_et_al.:02/05/31 22:43
韓国とかは日本で10増やす感覚で10000は増やしてくるからなぁ
実際100人死んでれば良い方じゃあないか
137Nanashi_et_al.:02/05/31 22:47
>>131
まあ、学習院でも偏差値表の下の方に載ってるDQN大学よりは良い
つーか、皇族って学習院以外の学校行けんのか?

>>132
禿同
俺も愛国心は持ってるが
天皇家はあまり好きになれん
138Nanashi_et_al.:02/05/31 22:52
なんで天皇共に様付けてるのか分からん

アレ聞いていて癇に障るんだが
139Nanashi_et_al.:02/05/31 23:05
 
ブサヨクは残飯チゲ食ってろ
ブサヨクは残飯チゲ食ってろ
ブサヨクは残飯チゲ食ってろ
ブサヨクは残飯チゲ食ってろ
140Nanashi_et_al.:02/05/31 23:10
おそらくあなたも大学せいか卒業生だろうから、匿名板とはいえ、公共の前では
もう少しマナーある質問の仕方をお勧めする。それとあなたへの回答は
今回限りとさせていただく。


コレいいな、今度逃げるとき使わせてもらうよ
ホントに素晴らしい負け惜しみだ
141Nanashi_et_al.:02/05/31 23:18
ウヨもサヨも>>117は無視か?(w
142Nanashi_et_al.:02/05/31 23:23
>>141
せっかくいい具合に無視されてたのに(w
143 :02/05/31 23:24
>>138
高貴な血筋だからだろ伝統みたいなもんだ
というか本当は様って失礼だろ陛下とか殿下だろうな
まあ俺はその辺は回りに流されて様とかつけてるけどな
144Nanashi_et_al.:02/05/31 23:51
>>143
失礼とは思わん、日本語として響きがおかしい。

別に風速をkm/hで表示しても、
体重を、だいたい0.06tですと間違いではない。
145Nanashi_et_al.:02/06/01 03:24

全く糞在日が・・・。

在日でも立派な人もいる事を思うと、こいつら
は、全く地球の誰のためにもなっていないな。

アメリカの政策で日本と韓国は別の国になっているが、
本来なら日本の主導の元、韓国+北朝鮮+中国東北部は
もっと豊な土地になっていたのに・・・。それを
思うと気の毒に思うね。
146Nanashi_et_al.:02/06/01 08:07
マルクス自体が哲学畑の人間なだけに
哲学板だとこんなスレで立ってやがる
共闘オフってお前等・・・(藁

【マルクスその可能性の中心in2ch P2】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1013920075/l50
147Nanashi_et_al.:02/06/01 18:24
>>71は逃亡したのですか?
南京大虐殺の死者が増加することは「歴史修正主義」でなくて、
南京大虐殺を否定することは「歴史修正主義」であるのは何故ですか?

また、「歴史修正主義」のどこが悪いのですか?
誤ったものを正すのは別に悪いことであるとは思いません。
寧ろ、捏造を繰り返す「歴史捏造主義」の方が悪いと思います。

このことについての意見を聞かせてください
あと、>>72さんが>>134で言うように>>86さんの質問にも答えてください。
14871:02/06/01 21:22
>147
なんかえらく気に入られたみたいだね。ばかばかしいからやめようと思ったんだけどね。
時差(8時間)があるのと、海外在住なので資料の提示を求められても、できないことは
お断りしておく。べつに特別な資料がなくとも、一般的な知識だけで、十分だけどね。

まずね、86の答えも含めてもふくめてだけど、
南京で数十万(これは発表期間によって異なる、理由は128のとおりだが、20万でも
40万でもことの本質は変わらんと思うが)の日本軍による虐殺
があり、朝鮮だけでなく台湾やオランダ人女性を従軍させたこと、植民地支配によって
当時の朝鮮人を日本風に改名させたことは歴史的事実である。

これが私の意見でなくて、一般的な歴史教科書にかかれてることです。おまけに
国連人権委員会にも旧日本軍によるconfortable girl の議題があり、日本政府も
日本軍の関与を認めて一時金とはいえ賠償しているのですから、歴史の専門家
でない私はこれに従います。

しかし、かならずしも、100%教科書や国連の採択が正しいと思いませんから、
あなた方の主張が正しいと証明されればそれに従います。まあ、がんばってください。

それと、あなたはまじめで勉強家みたいだから、お勧めの映画ある。ガンディーと
ブレイブハート、大英帝国への抵抗の映画だよ。ちなみにどちらもアカデミー賞作品。









14971:02/06/01 21:38
訂正
期間→機関
150ggg:02/06/01 23:51
おい、↓これ書いた奴、600ドル勝ったけど、これから
負けモードとかになるのか?
マジレス頼む。
つき20万なら、あと1400ドルくらい勝てるのか?
見てたら本気で応答してくれ。

>http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/   
>            ↑
>4万これで取り返したよ。
>パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
>少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
>俺は、平均して月20万は、稼いでるよ。
>まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
>コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当2万円)止めることやな。
151Nanashi_et_al.:02/06/01 23:55
>>148

お前みたいな在日朝鮮人をみていると吐き気がする。
朝鮮人ならハングルでかけや。さっさと死ねよ。
152Nanashi_et_al.:02/06/02 00:02
極東板辺りから流れてきた人たちがうざめです。
右も左もね。
153Nanashi_et_al.:02/06/02 00:02
>>148

>>一般的な知識だけで、十分だけどね
一般的な知識もないひとが言う台詞じゃあないですよ
海外在住なので新しい知識が入ってこないのかな(w

おそらくあなたは社会人だろうから、匿名板とはいえ、議論するときは
情報を鵜のみにするのではなく、自分考えを持つことをお勧めする。
それとあなたへのレスは飽きたので今回限りとさせていただく(w
154Nanashi_et_al.:02/06/02 00:18
>歴史的事実である
(゚Д゚)ハァ?  頭大丈夫ですか? 
朝鮮の肩もつならブサヨク、チョンは北朝鮮に逝け!

155Nanashi_et_al.:02/06/02 00:33
WEBの発明によってサヨクはかつて無いほどのダメージを受けていると思うが。
156Nanashi_et_al.:02/06/02 00:39
/注意
 韓国の味方をしている奴は唐虱
 (からじらみ:太閤秀吉の時代の朝鮮出兵で寝返り、日本の同胞を殺しまくった売国奴)
/
157Nanashi_et_al.:02/06/02 01:03
>151
どうしてでオレが在日朝鮮人とかサヨクなんだい?一般的な新聞や歴史教科書
で学んだ知識をつかって、やさしく解説してあげているんだよ。ちょっと足りない
あなたたちにね。ちなみにオレはイギリス在住さ。

15871:02/06/02 01:06
>157
これは71のレスだよ。本日ははこれにて失礼する。
今度から、英語でやり取りしようか?
159Nanashi_et_al.:02/06/02 01:08
というかお互いに
あったと決めつけてるのと
なかったと決めつけてるのしかいなくて
ガキの喧嘩のようですね

理系板とは思えません
160Nanashi_et_al.:02/06/02 01:20
南京大虐殺がなかった証拠があるなら、なんで教科書にはあったって書いてあるの?
南京大虐殺があった証拠がないなら、なんで教科書にはあったって書いてあるの?

普通の人は疑問に思いますわな。
161Nanashi_et_al.:02/06/02 01:26
せいぜい、日本の恥を晒すなよ。
朝日信者さん。 (W
162(・∀・) アヌ:02/06/02 10:25
おまいらマス板とかN議論板とかコヴァ板とかでやってくださいよ、ヴォケが。
理系板でやるならもうちっと理性的になれや。
163Nanashi_et_al.:02/06/02 22:19
三島由紀夫の本って面白いの?
今度読んでみようと思ってるんだけど。
三島って右だよね?
164Nanashi_et_al.:02/06/02 22:34
理系全般板には右翼のほうが多いみたいだね
165Nanashi_et_al.:02/06/03 01:34
ブサヨクは残飯チゲ食ってろ
ブサヨクは残飯チゲ食ってろ
ブサヨクは残飯チゲ食ってろ
ブサヨクは残飯チゲ食ってろ
166Nanashi_et_al.:02/06/03 01:36
まさか証拠のない「南京大虐殺」を信じているのですか?
167Nanashi_et_al.:02/06/03 01:36
サヨをみたら、在日韓国人だと思え。
168Nanashi_et_al.:02/06/03 03:37
アイム ザパニーズって言ってんでしょ。 プッ

169Nanashi_et_al.:02/06/03 21:19
>>167

朝日新聞上層部は実際在日朝鮮人が多いらしい。やっぱりなという感じ。

「サヨをみたら、在日韓国人だと思え」。
「サヨをみたら、在日韓国人だと思え」。
「サヨをみたら、在日韓国人だと思え」。
170(・∀・) アヌ:02/06/04 02:03
( ゚Д゚) だからマス板に帰れお前ら
171>>148:02/06/04 06:56
今の韓国人の名前がすでに中国風に改名されたものなんですけど。
モンゴルが朝鮮を支配したときにも朝鮮貴族や王族がモンゴル風の名前に
改名しましたし、そもそも日韓併合以前には賎民には名前が無く、女性は
身分が低かろうが高かろうが名前がありませんでした。日韓併合によって女性
や賎民が名前を持つことを許されたのです(名前が奪われたのではなく与えた
といってもいいと思います)。創氏改名にしても上の名前を日本風に変えたの
は8割で下の名前を日本風に変えたのは1割です。創氏改名法には日本名を強制
するような条文はどこにもありません(南 次郎総督は日本名を強制するなと
いう通達をだしている)。そもそも創氏改名は韓国人からの要望に答えて作ら
れた法律です。
172名無しさん:02/06/04 21:19
71さんの考えと似た考えをずっと前にはしてましたが,自分でいろいろと
モノを考えるようになってからは,ちょっと考え方が変わってきました.

・南京事件について
「あった」と明確に断定できる証拠がない以上,あったと考えることは
合理的でないと思います.東京裁判ではあったことになってますが.

・慰安婦について
当初,日本軍が組織的に自ら動いたことが問題になってましたね.
吉田老人が「私がやったんだ」とトンデモない本の中で白状してたことが
引き金になって,大いに盛り上がりを見せましたが,その後数々の嘘がばれ,
結局吉田老人はあの本は全部嘘でしたと言ってしまいました.
なので当初言われていた問題自体が存在しなくなってしまいました.
左な方々はその後論点をずらしまくってはいますが.

それから,軍属でないものについて「従軍」の呼称を使うのは理系的でないですね.
従軍看護婦や従軍僧侶のように給料が軍事費から出ていたんなら「従軍」
ですが.

個人賠償と国家間賠償が違うのが世界的な認識なら,これからドイツは大変
だぁw.

・創氏改名について
171さんの言うとおりです.


まぁ,戦中のことについては,台湾と北鮮を除いて全ての国々と決着済み
ですので,sageときます.
上記二カ国についてもそれぞれ中華人民共和国,大韓民国と現政府は
みなしていますので決着済みと言えば決着済みですが.

感情的には,71さんの言うことが分からんじゃないですがね.いろいろと
大日本帝国は周りに迷惑をかけましたしw.
17371:02/06/05 17:31
>171,172
南京大虐殺
不思議なんですが、「明確な証拠がない」というのはどういうことでしょうか?
膨大な資料や証言者は全部捏造だというのですか。南京の資料館はすべて
、ゴッドハンドのエセ考古学者のように捏造資料で作られたもので、
日本だけでなく、世界中の歴史教科書もすべて、だまされてるの?

従軍慰安婦
あなたの主張が正しいなら、その吉田さんだけでなくで、名乗り出た元慰安婦の
方々はすべて「嘘」ということになりますね。日本政府は一時金200万で
方をつけようとしてますが、民間からの寄付とはいえ、詐欺をしてることにもなります。
彼女たちの前であなた方の主張をはっきり言うべきですよ。
それと彼女たちの呼び方なんですが、たとえば、新聞社から戦地に取材に行った
記者は「従軍」記者ですね。看護婦や僧侶のように軍から給料をもらってなくとも。
「理系的」に考えれば「従軍慰安婦」という呼び方は不適切でないものと思われます。

創氏改名
結果からして、すべて日本風になってしまった、ということか。。日本でも
戸籍ができる前は○○村の権兵衛みたいな感じで、苗字なんてなかったのでは。

17472:02/06/05 19:14
>>173
>膨大な資料や証言者は全部捏造だというのですか。
完全に論破されましたね。
そもそも当時南京にいた国際機関の資料に
大虐殺が書かれていませんから。
それにその国際機関の人口調査によって
「南京大虐殺」の後には人口が5万人増えているのですよ

>南京の資料館
100人斬り競争をした日本兵の人形があったりします(藁
確か毎日新聞がつくった戦意高揚の創作記事だった気がします。

>世界中の歴史教科書もすべて、だまされてるの?
ヨーロッパの教科書に書いてあるかどうかは不明。

>従軍慰安婦
慰安婦というものが会ったのは事実です。
>>105でも書いたのですが、
悪いのは業者であって日本軍ではありません。

>彼女たちの前であなた方の主張をはっきり言うべきですよ。
別にいいけど・・・
ただ中国、韓国、北朝鮮には言論の自由がないので
できれば日本でお願いします。
(っていうか私>172じゃないけどね)

>結果からして、すべて日本風になってしまった
なっていません。
>>171さんより引用

創氏改名にしても上の名前を日本風に変えたの
は8割で下の名前を日本風に変えたのは1割です。創氏改名法には日本名を強制
するような条文はどこにもありません

↑引用ここまで

>日本でも・・・・・・
そうですね。武士なんかを除いて
明治以降に苗字を持ち始めたはずです。
175Nanashi_et_al.:02/06/05 19:41
というか何十万人もどうやって殺したんだ?
銃?刀?
17637:02/06/05 20:44
>174,175
こんなことは、万有引力やメンデルの遺伝が正しいかみたいなレベルで、
あほくさいので、148,172の回答を持って終わりにする。最後に南京
事件の引用をインターネット近代史からからコピペします。英語の勉強も
してね。それではさようなら。


The Japanese occupation of Nanking, the capital of the Republic of China, lead to one
of the greatest horrors of the century . This eyewitness report was filed by a New York Times reporter.


Aboard the U.S.S. Oahu at Shanghai, Dec. 17 [1937].
Through wholesale atrocities and vandalism at Nanking the Japanese Army has thrown away a rare opportunity to gain the respect and confidence of the Chinese inhabitants and of foreign opinion there....

The killing of civilians was widespread. Foreigners who traveled widely through the city Wednesday found civilian dead on every street. Some of the victims were aged men, women and children.

Policemen and firemen were special objects of attack. Many victims were bayoneted and some of the wounds were barbarously cruel.

Any person who ran because of fear or excitement was likely to be
killed on the spot as was any one caught by roving patrols in streets
or alleys after dark. Many slayings were witnessed by foreigners.
The Japanese looting amounted almost to plundering of the entire city.
Nearly every building was entered by Japanese soldiers, often under the
eyes of their officers, and the men took whatever they wanted.
The Japanese soldiers often impressed Chinese to carry their loot....

17737:02/06/05 20:47
The mass executions of war prisoners added to the horrors the Japanese brought to Nanking.
After killing the Chinese soldiers who threw down their arms and surrendered, the Japanese
combed the city for men in civilian garb who were suspected of being former soldiers.

In one building in the refugee zone 400 men were seized. They were marched off, tied in batches
of fifty, between lines of riflemen and machine gunners, to the execution ground.

Just before boarding the ship for Shanghai the writer watched the execution of 200 men on the Bund [dike].
The killings took ten minutes. The men were lined against a wall and shot. Then a number of Japanese, armed
with pistols, trod nonchalantly around the crumpled bodies, pumping bullets into any that were still kicking.

The army men performing the gruesome job had invited navy men from the warships anchored off the Bund to view
the scene. A large group of military spectators apparently greatly enjoyed the spectacle.

When the first column of Japanese troops marched from the South Gate up Chungshan Road toward the city's Big Circle,
small knots of Chinese civilians broke into scattering cheers, so great was their relief that the siege was over and
so high were their hopes that the Japanese would restore peace and order. There are no cheers in Nanking now for the Japanese.

17837:02/06/05 20:51
By despoiling the city and population the Japanese have driven deeper
into the Chinese a repressed hatred that will smolder through tears as
forms of the anti­Japanism that Tokyo professes to be fighting to eradicate
from China.

The capture of Nanking was the most overwhelming defeat suffered by the Chinese
and one of the most tragic military debacles in the history of modern warfare.
In attempting to defend Nanking the Chinese allowed themselves to be surrounded
and then systematically slaughtered....

The flight of the many Chinese soldiers was possible by only a few exits. Instead
of sticking by their men to hold the invaders at bay with a few strategically placed
units while the others withdrew, many army leaders deserted, causing panic among the
rank and file.

Those who failed to escape through the gate leading to Hsiakwan and from there across the
Yangtze were caught and executed....

When theJapanese captured Hsiakwan gate they cut off all exit
from the city while at least a third of the Chinese Army still was within the walls.

Because of the disorganization of the Chinese a number of units continued fighting
Tuesday noon, many of these not realizing the Japanese had surrounded them and that
their cause was hopeless. Japanese tank patrols systematically eliminated these.

Tuesday morning, while attempting to motor to Hsiakwan, I encountered a desperate group
of about twenty­five Chinese soldiers who were still holding the Ningpo Guild Building on
Chungahan Road. They later surrendered.

Thousands of prisoners were executed by the Japanese. Most of
the Chinese soldiers who had been interned in the safety zone were
shot in masses. The city
was combed in a systematic house­to­house search for men having knapsack
marks on their shoulders or other signs of having been soldiers. They were
herded together and executed.

Many were killed where they were found, including men innocent
of any army connection and many wounded soldiers and civilians. I witnessed
three mass executions of prisoners within a few hours Wednesday. In one slaughter
a tank gun was turned on a group of more than 100 soldiers at a bomb shelter near
the Ministry of Communications
17937:02/06/05 20:55
A favorite method of execution was to herd groups of a dozen
men at entrances of dugout and to shoot them so the bodies
toppled inside. Dirt then was shoveled in and the men buried.

Since the beginning of the Japanese assault on Nanking the city
presented a frightful appearance. The Chinese facilities for
the care of army wounded were tragically inadequate, so as early
as a week ago injured men were seen often on the streets, some hobbling,
others crawling along seeking treatment.

Civilian casualties also were heavy, amounting to thousands.
The only hospital open was the American managed University Hospital
and its facilities were inadequate for even a fraction of those hurt.

Nanking's streets were littered with dead. Sometimes bodies had to
be moved before automobiles could pass.

The capture of Hsiakwan Gate by the Japanese was accompanied by the mass
killing of the defenders, who were piled up among the sandbags, forming a
mound six feet high. Late Wednesday the Japanese had not removed the dead,
and two days of heavy military traffic had been passing through, grinding
over the remains of men, dogs and horses.

The Japanese appear to want the horrors to remain as long as
possible, to impress on the Chinese the terrible results of resisting
Japan.

Chungahan Road was a long avenue of filth and discarded uniforms,
rifles, pistols, machine guns, fieldpieces, knives and knapsacks.
In some places the Japanese had to hitch tanks to debris to clear the road.


From F. Tillman, "All Captives Slain,'' The New York Times, December 18, 1937, pp. 1, 10.


180Nanashi_et_al.:02/06/05 21:13
>>176-179
いかにも三国共の言う通りに書きましたって文だな
181Nanashi_et_al.:02/06/05 21:14
    ∧ ∧  カタ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <ヽ@∀@>,__カタ_ _<    理系は歴史を知らん奴が多いようだから
  ./ フ  ||  ̄ ̄    |  \  左翼に洗脳してやるぜ ヒヒヒ
  [,  .|\||  韓国製 |    \ _____________
     '\,,|==========|
       
182Nanashi_et_al.:02/06/05 21:22
   ∧ ∧  カタ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <ヽ@∀@>,__カタ_ _<    歴史を捏造して
  ./ フ  ||  ̄ ̄    |  \  謝罪と賠償させてやるニダ
  [,  .|\||  韓国製 |    \ _____________
     '\,,|==========|
       

   ∧ ∧  カタ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (-@八@),__カタ_ _<   「膨大な資料や証言者は全部捏造だというのですか。」
  ./ フ  ||  ̄ ̄    |  \  っと。
  [,  .|\||  中国製 |    \ _____________
     '\,,|==========|
       
183Nanashi_et_al.:02/06/05 21:25
どっちもありきたりな意見だけしか言わないな
こんなんじゃあ洗脳は出来ないよ>サヨク&ウヨク
184Nanashi_et_al.:02/06/05 21:38

必ずでてくるんだよな、183みたいな奴。ぼこぼこに負かされて
いるくせに「どっちも・・」でまるで同格みたいな扱いをする馬鹿が。

糞サヨなんかと一緒にするんじゃねーよ。まともな人間と
国籍もわからねえずれたくず野郎なんかとよ。死ねや。
185Nanashi_et_al.:02/06/05 23:50
っていうか、>>37は俺だけどどこのスレの37??

あと中国のプロパガンダの凄さを知らないのか?
ただ俺にもなんでアメリカが共産国中国の主張を
そのまま受け入れたのかわからないんだけどね。

これもWGIPの一環なのかな?
186Nanashi_et_al.:02/06/05 23:56
アホな上役がいるからだろ
おまえ能力ないじゃん。
18771:02/06/06 00:03
>185
すまない。このスレでは71だった。よそのHNがそのままになっていた。
これで本当にさようなら。皆さんお元気で。
188171:02/06/06 07:24
創氏改名について補足させていただきますが、併合前の韓国では女性には
「下の名前」が無かったんです。
あと、日本の警察は「朝鮮人と日本人の区別がつけられなくなる」という
理由で創氏改名に反対していました。台湾では非常に厳しい審査に合格し
なければ日本名を名乗ることを許されなかったらしいです(当時は日中
戦争中で台湾人に対しては同胞意識がなかったため)。
189Nanashi_et_al.:02/06/06 16:14
>171
ソースはどこよ。おれのあやふやな知識では、戸籍には載ってなかったということで、
名前がないということではないと思うのだが。どうやって、呼ぶの?
190Nanashi_et_al.:02/06/06 19:12
自分で探せよ低脳 >>189
191Nanashi_et_al.:02/06/06 23:23
百歩譲って日本がそんなに悪いことをしたとして、
そんな悪の帝国の侵略を防ぐ力が無かったことを
連中はしっかり反省してるのかな?
まして当時は帝国主義で列強が権益の奪い合いをする
のが当たり前の時代。
危機感持って近代的軍隊を準備したりとかしなければね。


今の日本もそうだけど
自衛もできない国は二流国。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ