同化アイヌって他にもいる?

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1首都圏在住アイヌさん
首都圏某企業に勤めるアイヌです。
私は完全に日本文化に同化してしまい、アイヌ文化の事など
欠片も知りません。
北海道に住むアイヌ達を見ても、自分と同族とはとても思えません。
どなたか他にも同化したアイヌっていますか?
何でも良いですから書き込んでください!
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 20:39 ID:x4QYoKTU
河原、川原、下河原、下川原、河原崎、岸田、川岸、川中、岸川、川下、
川島、川田、川瀬、瀬川、河田、土手、土手下、峨家下、崖下、坂下、
坂元、坂本、坂中、坂野、逆井、逆瀬川、下等、拝四、頗羅堕、藤佐、
藤斉、大鮫、蛇田、蛇骨、鹿骨、骨皮、皮多、堀江、江川、江本、
江田、才田、歳田、玄田、組坂、西口、西本、谷中、矢部、森岡、
角田、角岡、岡田、岡本、岩森、山本、清水、杉村、杉浦、杉本、杉田、
松本、浜田、穢野、穢川、時枝、永田、永木、寺下、寺内、寺坂、寺田、
寺野、城下、白山、赤井、榧木、加護、篭、乾、仁志、北尾、北原、石井、
石川、藤井、藤田、梅津、梅川、梅下、竹中、竹田、穴闇、割石、割田、
箱崎、條辺、関川、宿野、中森、山森、野辺、餌取、革島、非人、非々、
万野、万田、南野、菱田、牛島、馬頭、川本、河合、川井、川相、河相、
宅間、詫間、波戸、柄多、堂前、堂坂、枝並、神和住、若井、駒田、宇野、
高橋、小林、池田、池下、池上、伊奈、沼尻、海田、丘崎、木津、久世、久保、
八尾、墓、墓守、墓崎、守谷、欠端、山下、溝下、溝江、淵本、淵野、箕作、
箕田、箕浦、丹波、木川、福田、豊福、三鬼、四鬼、細見、汚見、壊島、
藤内、金内、鉦打、長利、隠亡、隠坊、北下、北野、北井、北田、下田、
上田、吉田、和田、負田、植田、植村、三善、北口、近藤、浮囚、枳穀、
田川、田中、野中、浜四津
3まじれす:2001/07/16(月) 21:40 ID:HNJ4PoF6
関西に住んでて、アイヌって遠い存在です。
興味本位の質問だと思えば、無視してもらっていいですが、差別された経験はありますか?
僕は、音楽が好きで、アイヌの文化らしき物、音楽でちょっとかじりました。ムックリという楽器、面白い音ですね。
4首都圏在住アイヌさん:2001/07/16(月) 21:50 ID:tVU2CrMQ
>>3
差別された事は無いと思います。
小学校の時容貌のため(多分)苛められた事はありますが、それ以外は
進学、就職で差別された事はありません。
過去周りにいたヤマト民族の方は、良い人が多かったです。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 02:13 ID:uoBt5W.E
私は北海道に住んでいますが、本物のアイヌ人は見たこと有りません。
だから、同化とかっていうのもよくわかんないんだけど。
「ビッケ」と言う芸術家はアイヌ人だったけど。もう死んじゃったけど。
自分の付き合ってる人は、多分アイヌの血を引いてるんだろうと思うけど、
自分でも気づいてないって言うか、意識してないみたい。
その人のお父さんみたら、モロアイヌだと思った。若い頃は堀深くてかっこよかった。
6ウタリ:2001/07/17(火) 21:03 ID:Wtf919DM
>>1
同感。ほぼ私と似た経歴をお持ちですな。
ですが、同属と思えないと言うことは、
その親の下でとは、程遠いってことですか?
まぁ、自然的同化とはすなわち土地の人ってこととなりますね。

私はたっぷりと親の影響を受けてたので、+親の知人は皆ドス濃い
アイヌですから、当然の如く私はその子と受け入れてますが…?

貴方のおっしゃっている違いとは、何なのでしょうか?
もちろん、北海道なら北海道の風習的雰囲気に包まれていますから、
もちろんそういった違いはあるでしょうけど
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 22:21 ID:z2aU3JqE
>アイヌ文化の事など 欠片も知りません。

アイヌ民族の自然を想う志は人間の誇りだと思う。ある意味、世界一。絶賛。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 22:56 ID:BlDPwhuA
1へ
あなたは非常に尊い血を持って生まれてきました。
これから民族について学んでください。
9首都圏在住アイヌさん:2001/07/27(金) 00:12 ID:7tqDnXJg
同族と思えないのは多分現状が心地良いからだと思います。
今まで差別された事も無いし、周りは良い人が多かったし、親はアイヌ文化なんて
何一つ教えてくれなかったし、そういう状況でした。
10首都圏在住アイヌさん:2001/07/27(金) 00:27 ID:7tqDnXJg
すいません追加です。
今の日本に本当の意味での『差別』って存在するんですかね?
自分の経験と言う狭い範囲ですが、差別があるなんて信じられないです。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:58 ID:yIMsrI0w
≫10の方。ここに来たら判るでしょう?
肌や目の色は同じなのに、この国には差別主義者がいっぱいいるよ。
あなたは北海道の出身ですか?そうだったら日本の中の差別は「アイヌ」
くらいしか多分判らないと思うけど、特に関西の方なんかには差別主義者が沢山
います。でも、そんな差別を知らない人が増えれば、日本の差別はなくなると思うけど。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 08:12 ID:/xAeMCKU
差別のことなど触れる必要もないです。差別する必要がないからです。
13ウタリ:2001/07/27(金) 09:52 ID:sZoxIRpI
>>10
アイヌ差別って?それは、どんな意味合いが込められているのですか?
あるとしたら容姿差別ですね。私自身も色々とありますから…
私もアイヌなんて昔は考えた事ありませんよ。むしろ親には「お前は
日本人だ」って育てられましたから。でも、年をとって行くうちに
北海道アイヌ特有のものになってきました。胸毛もびっしりと生えているし、
よく外人に間違えられます。良くてもハーフです。でも、外人でも日本人
が小嫌いするアラブ系ですから、時に扱われ方には腹が立ちます。
私の親は、あまりにも日本人とは容姿/骨格等が違いますので、自分の
ことは日本人なんて思ってもいないでしょうね。
私がいいたいのは、文化だとかの問題ではなく、血統的にってことなのです。

ここを観て頂ければ多少は参考になるかと思われます。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=988178556
14首都圏在住アイヌさん:2001/07/27(金) 21:26 ID:7tqDnXJg
>アイヌ差別って?それは、どんな意味合いが込められているのですか?
>あるとしたら容姿差別ですね。私自身も色々とありますから…

概ね同意します、私も小房の頃はそれで苛められましたから。
しかし首都圏に就職して、これまで暮らして来ていますが差別らしきものには
遭遇したことがありません(社内でも)
普通に彼女もいますし、現状には満足です。
それと、私は生まれは北海道ですが、育ちは関東です。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 16:42 ID:qkxuWAAs
アイヌは大和民族を恨むべきだね。
党首が政府に毒殺されたんだからさ。
16ウタリ:2001/07/31(火) 17:50 ID:mp6Bt4yo
>>14
そうなのですか。
失礼ですが、つまり血統的に貴方は混ざりってことなのですよね?
別にそれがどうのと云う訳ではありません。ですが、
このご時世に「同化アイヌ」ってスレを立てる事自体に、
少々私には違和感みたいなものを感じさせられました。

似非なのでは?とも、感じさせられた次第です。
北海道の数多くのウタリが、色々と政治的に活躍をされている
のにも関わらず、その反面、「同化アイヌ集まれ」と叫ぶのは
どうかなと思われます。
それ曰く、混ざりなのですから別に日本人として、又はアイヌとして
どうあるべきなのかは、それはその個人的意識の上でどう自己を認識
しているのかの問題ではないでしょうか?

私個人も妻と子を持ち、特に貧しい生活をしている訳ではありません。
別に、暇人な訳でもありません。
ただ、我が先祖を敬う気持ち及び己のアイデンティティを単に認識している
だけの事です。
17首都圏在住アイヌ:2001/08/02(木) 19:43 ID:rsLUaKBM
>>16
>北海道の数多くのウタリが、色々と政治的に活躍をされている
>のにも関わらず、その反面、「同化アイヌ集まれ」と叫ぶのは
>どうかなと思われます。

レス有難うございます。
私は政治的な事に関心はありません、ただ自分のような同化アイヌがどのくらい
いるかと疑問に思いましてスレ立てました。
別に偽者ではありません(^^
それと私は血統的には純粋なアイヌだと思いますよ(^^:
両親は一応は純粋なアイヌです。
18名無し:2001/08/02(木) 22:54 ID:7RP1Xh.A
みなさん、こんばんは。
今日も暑くて、外出した時には、ほんの数分の徒歩が地獄のようでした。
まだまだ、体はフランスモードなので、湿度の高い熱帯の東京の気候にはなれません(失礼しました)。
ということで、まだフランスの余韻に浸っています。
早く、ニースとかパリにまた行きたいナ。
冬には、3つ星レストランに行きたいナ・・・などと、早くも考えています。
なぜか、靴についてはあまり物欲がわきません。
そろそろ、買いたい靴はなくなってきたかなぁとも、感じています。
こうなると、ビスポーク系かなぁ。
ウェストンのコンピューターオーダーのプレステージクラブもいいけど、ベルルッティのウォーリアがいいかな。
17,000フラン位からなので、日本円なら、25万円位になります。
まぁ、これからは、数を絞って、厳選した買い物になるのかもしれません。
気が変わる可能性も高いですが、そんな気分です。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 22:58 ID:ZnNFdF4k
俳優の宇梶高士は片親がアイヌだと自分で言ってた。
でも、大陸系らしいけど。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 03:33 ID:4Su4HOiA
ウタリさん・首都圏アイヌさんへ

私は産まれも育ちも関西方面なので、アイヌ差別については
よく解らないと言うか、学生の時には人類学を勉強してたりしましたが、
そこでは差別のことは何も学びませんでした。

自分は継承するべき文化だと考えていましたし。多分見かけが違うからってことなんだと思うので、
小さい頃なんかにあなたが辛い思いしてるから、そんな風に気になっているのでは?

私は結婚を決めた人がアイヌの血を引いていますが、もし差別主義者の父が反対したとしても、
私的に理解できない差別なので言うことを聞くつもりは全くないです。

部落差別や在日差別よりは、深刻ではないと思うのですが。

自分の古の歴史を誇りに思って生きて行けばいいと思うのですが・・・。
それができないから辛いのでしょうか?
21ウタリ:2001/08/03(金) 09:59 ID:QUnugG9Q
>>20
>自分の古の歴史を誇りに思って生きて行けばいいと思うのですが・・・。
>それができないから辛いのでしょうか?

あのぉ、おっしゃってること良く分からないのですが???
私がいつその様なことを述べたのでしょうか?
見掛けがって、軽軽しくおっしゃいますけど、
もし貴方が全く別人種しか住んでいない様な異国の地に居ると、
想定してみてください。「何とも思わないけど」何て云うのは、
あくまでも他人事であり、違和感ってものは常にあるはずですから。
でも、私はそれを苦になんて生きていません。
この我が身を流れるている血を、むしろ誇りと思っています。

私にまで変な言い掛りをつけないで下さい。

>>17
何だか意味が通じていなかったようですね。
私が云いたかったのは、他者に対して尊重の気持ち又は配慮の意を
持つべきだと云いたかったまでなのです。アイヌを名乗っているのは
貴方だけではないのですから...
22首都圏在住アイヌ:2001/08/03(金) 19:01 ID:LbTLbcIA
>北海道の数多くのウタリが、色々と政治的に活躍をされている
>のにも関わらず、その反面、「同化アイヌ集まれ」と叫ぶのは
>どうかなと思われます。
>>21
あのー、私もこんな事は書いていないんですけど(^^:
『同化アイヌいますか?』と書いてますよね?
私だって『他者に対して尊重の気持ち又は配慮の意』は持っていますよ。
失礼ながら貴方のカキコを見ていますとアイヌである事を理由に日本人に対して
少しばかり精神的優越感に浸っておられるような気がします。
まるで関西に多い???に近い精神構造のような感じがします。
今のような差別が皆無に近い世の中でわざわざ「アイヌ」という事を政治的に強調
されるのはどういった理由からなのでしょうか?
ちょっと私には理解できません、そういう活動はどういった人達がやっておられ
るのですか?
私のような実業に忙しい人間から見ると、想像もつきません。
それと貴方は自分の狭い範囲の経験を全体に当てはめる傾向があるみたいですね。
現実は複雑なのですよ。

色々申し上げましたが、もし気を悪くされたらお詫び申し上げます。
2320:2001/08/03(金) 20:42 ID:Hhd2Vcj6
ウタリさん・首都圏アイヌさんへ

お二方、もしかして凄く気を悪くされていますか?
もしそうだったらごめんなさい。そんなつもりはなかったのです。
アイヌに対して優越感に浸るとか、そう言う気持ちはありません。本当です。
しかし、私のカキコはただのお節介だったようで情けないです。

「あなたは関西人に多い精神構造なんじゃないか」と言うことをおっしゃっていましたが
確かにそうかも知れないと自分でも思っています。でも、自分でも同じ所ばかりにいてもあまり賢い考えができない、と思い遠くに来たと言うのもあるのです。

当たり前の事で「何を今更」と思われるかも知れませんが、人は他人の気持ちを頭では判っても、同じ目に遭わないと確実には判ることができないと言うことを感じました。
24首都圏在住アイヌ:2001/08/03(金) 21:15 ID:LbTLbcIA
>>23
違うよ貴方の事言ってるんじゃないです。
良く見てくださいね。
25ウタリ:2001/08/04(土) 12:37 ID:acpAKDMo
>>22

失礼ですが、
>失礼ながら貴方のカキコを見ていますとアイヌである事を理由に日本人に対して
>少しばかり精神的優越感に浸っておられるような気がします。

対等に見ているつもりですが?単にあなたの見解とは、私からしますと
一般的な日本人に育てられた、一般的な日本人の感覚と見受けられます。

>今のような差別が皆無に近い世の中でわざわざ「アイヌ」という事を政治的に強調
>されるのはどういった理由からなのでしょうか?

差別が皆無とは…。しかしながら、私及び親が浴びせられた容姿的差別
の上で発言しています。貴方には理解できない事のように感じますが。
別にそれを強調しているわけでは有りません。ただ経験の上でのお話です。
政治的にと述べたのは、実際にウタリ協会が存在し、そこでアイヌ新法なる
ものが制定されました。同化政策という名のアイヌに対する侵略が今日も尚
存在しているのではないでしょうか?理由を述べるまでもないでしょう。
貴方は歴史を知っての上で、同化されたアイヌほかにいる?と述べられてますよね?
全てのアイヌは同化されてますよ。何を意味不明なことをおっしゃているのでしょうか?
単にその事実を誇りとでも思っていられるのでしょうか?非常に日本人的な感覚ですね。
本当にアイヌの親に育てられたのでしょうか?

>まるで関西に多い???に近い精神構造のような感じがします。

それこそが貴方の先入観ですね。喩え方が、関西の方々に非常に失礼だと
思いませんか?
正直言いまして、私は関西の人間ではありません。

>私のような実業に忙しい人間から見ると、想像もつきません。
>それと貴方は自分の狭い範囲の経験を全体に当てはめる傾向があるみたいですね。
>現実は複雑なのですよ。

最後に、貴方が私に対する優越をみせておられる文章ですね。
貴方にも当てはまる要因だと思われないでしょうか?

>色々申し上げましたが、もし気を悪くされたらお詫び申し上げます。
その通りです。ある某政治家が「アイヌ民族なる民族は存在しない」と述べた矢先に
「同化アイヌはいますか?」のネイミングにてスレを立てたことに、私は苛立ちを
感じたまでです。

貴方が電波ではないことを祈ります
26首都圏在住アイヌ:2001/08/05(日) 11:20 ID:HIUJ7QsQ
>>25
レス有り難うございます。
>差別が皆無とは…。しかしながら、私及び親が浴びせられた容姿的差別
>の上で発言しています。

そうですか?私は小学校の頃を除いてそんな目にあった事はありませんが。
ちょっと信じられませんね。

>同化政策という名のアイヌに対する侵略が今日も尚
>存在しているのではないでしょうか?理由を述べるまでもないでしょう。

同化政策=悪の侵略である、と言う論理には全く同意できません。
今の日本政府がアイヌ民族の文化を抹殺しようとしてるなど、聞いた事もありません。
その様な政策を公然と実施しているのはお隣の中国政府ぐらいなものでしょう。
もう大日本帝国は滅びたのですよ!

>本当にアイヌの親に育てられたのでしょうか?

ええもちろんそうですよ。
私は親から常にこう言われてきました『お前の将来はお前の努力次第で決まる、努力
さえすれば日本ではちゃんと生きていける!異民族である事を差別に結び付けてわめき
散らすようなみっともない事だけはするな』とね。
私は親の教えにしたがい、今まで私なりに努力して生きてきました。

>貴方が電波ではないことを祈ります

あなたこそそうでないと良いのですが、あなたの思考は失礼ながら在日さんそっくりですね。
権利権利と主張ばかりしていても、何の解決にもなりませんよ。
最小限は自助努力が必要だと思いますがね、如何ですか?
27ウタリ:2001/08/05(日) 12:15 ID:xQAWI/xQ
更に返答です。

>>差別が皆無とは…。しかしながら、私及び親が浴びせられた容姿的差別
>>の上で発言しています。
>そうですか?私は小学校の頃を除いてそんな目にあった事はありませんが。
>ちょっと信じられませんね。

理解出来ないのは、ごもっともですね。貴方は、アイヌに見えないのだろうし、
それに、純粋に近いアイヌを見たことも無いのだろうから、

> 同化政策=悪の侵略である、と言う論理には全く同意できません。
>今の日本政府がアイヌ民族の文化を抹殺しようとしてるなど、聞いた事もありません。
>その様な政策を公然と実施しているのはお隣の中国政府ぐらいなものでしょう。
>もう大日本帝国は滅びたのですよ!

聞いたことも、感じたこともないのは無理もないだろう。
つまり貴方は似非だからだよ。こんなこと書く前に、歴史を勉強してみては?
そもそもアイヌを名乗る人間が、「大和民族」などと内地の人間を名称する
なんて聞いたこともない。

>私は親から常にこう言われてきました『お前の将来はお前の努力次第で決まる、努力
>さえすれば日本ではちゃんと生きていける!異民族である事を差別に結び付けてわめき
>散らすようなみっともない事だけはするな』とね。

ここら辺、述べてることが矛盾してますな。
どこかの自称アイヌと一緒にくくっている。貴方にしたら、アイヌは
全てそう見えるのだろうから、無理は無いだろう。
周りの光景を色眼鏡越しでしか、干渉することが出来ないのだから。

>あなたこそそうでないと良いのですが、あなたの思考は失礼ながら在日さんそっくりですね。
>権利権利と主張ばかりしていても、何の解決にもなりませんよ。
>最小限は自助努力が必要だと思いますがね、如何ですか?

出ましたね、叉もや在日の方々を見下している発言。
アイヌに対しても、同じ分類にしたいのだろうな。気は確かか?
そもそもあんたのような人格の持ち主がこのスレを立てたもの、
よく理解できる。
一体、どんな親に育てられたのだか?

しかしながら、貴方の文章と見解は矛盾だらけだな。
自称エリート・サラリーマンなんだろ?状況の飲み込みがちと悪くはないか?

>『お前の将来はお前の努力次第で決まる、努力
>さえすれば日本ではちゃんと生きていける!異民族である事を差別に結び付けてわめき
>散らすようなみっともない事だけはするな』とね。

はぁ?もともと貴方は日本に同化していたのだろ?
アイヌのことも全く知らずに、何が差別を撒き散らすだ?
訳の分からぬことを、云うなよ。しっかりと、
「私は2chで初めてアイヌと触れました。そこで、何処かの
馬鹿が差別差別とわめき散らしていたのを目にしたのが切欠です」と書けよ。
自らの事を異民族と称しながら、そのメンタリティーだからこそボロがでるのでは?
28首都圏在住アイヌ:2001/08/05(日) 12:50 ID:HIUJ7QsQ
>>27
>つまり貴方は似非だからだよ。こんなこと書く前に、歴史を勉強してみては?

今度のOFF会で東京来れば?挨拶してあげるよ。
あなたのような暇人なら来れるでしょう。

>自称エリート・サラリーマンなんだろ?状況の飲み込みがちと悪くはないか?

君の文章読解力のなさが良く理解できました。

まああまり馬鹿には付き合いたく無いんだけどね、来るならちゃんと教えてくださいね
私も出席するからさ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 14:37 ID:AJWRXT0o
良スレの予感
30ウタリ:2001/08/05(日) 16:47 ID:jB1i5kHw
>>28
>今度のOFF会で東京来れば?挨拶してあげるよ。
>あなたのような暇人なら来れるでしょう。

未だ、こりずにぬけぬけと…
人の状況を全く知らずに、よくまぁ書きますなぁ(呆
何がOFF会だよ?笑わせるなよ。
ともかく、その先入観の塊を何とかしろよ。無知の象徴ですな(苦笑

>>自称エリート・サラリーマンなんだろ?状況の飲み込みがちと悪くはないか?
>君の文章読解力のなさが良く理解できました。
>まああまり馬鹿には付き合いたく無いんだけどね、来るならちゃんと教えてくださいね
>私も出席するからさ。

それにしてもだな、「君の文章読解力のなさが...」、
何だ、他に云える事は無いのか?あんたの新ネタを待っているんだけどなぁ

無論、俺は馬鹿に付き合うのは、ここだけだよ(苦笑
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 17:03 ID:ltg/i7RA
>>1は血統はどうであれ、心は完全に日本人ですね。
それが良いことか悪いことかはわかりませんし、
その人の生き方の問題ですから他人がとやかく言うことでもないと思います。
ただ、在日さん云々の発言は頂けませんね。差別意識が如実にあらわれている。
そして「ウタリさん」と「差別おたくの自称アイヌ」を混同してるんじゃないですか。
ウタリさんは容姿差別を受けながらも、いわゆる差別(政治的差別)にこじつけることなく、
あるがままに自然に生きようとしている・・・と感じてるんですが。
このあたり>>1と同じなんじゃないですか?

アイヌの血の誇りに対しては感じ方が全然違うようですね。
私自身、日本人としての誇りがなんなのかちっとも判らんので、
アイヌの血の誇りってのも理解しにくいんですが・・・。

ウタリさん、複雑な世界情勢の中でアイヌの民族独立とか非現実的なことは考えないで、
日本人として、アイヌ文化を大事に継承しながら生きていくことは出来ないんでしょうか?
32ウタリ:2001/08/09(木) 10:12 ID:LFwFB1bE
>>31
>アイヌの血の誇りに対しては感じ方が全然違うようですね。
>私自身、日本人としての誇りがなんなのかちっとも判らんので、
>アイヌの血の誇りってのも理解しにくいんですが・・・。

そうですよね。貴方の仰っていること、良く分かります。
そうですね、アイヌの血の誇りと云っても、中々今の日本の国民からすると
理解し辛いものかもしれません。
アイヌの血と云っても、勿論その濃さの割合と云うものが左右されてくるでしょう。
あくまでも北海道と云っても道東地区アイヌの場合ですが、その血が濃ければ濃いほど
まるで異国人の様に、その当人にははっきりと周りとは容姿が違うと痛感します。
中にはその容姿にコンプレックスを抱く者もいることでしょう。何故ならば、貴方と
同じ教育、価値観等々を持ち合わせているから尚更のことです。
しかし、その当人の親に己の血に誇りがあればこそ、堂々と生きている姿を目の当たりに
しているはずでもあります。
そこからは、その当人の意思ですよね。どう自己を認識して行くかは...

>ウタリさん、複雑な世界情勢の中でアイヌの民族独立とか非現実的なことは考えない
>日本人として、アイヌ文化を大事に継承しながら生きていくことは出来ないんでしょうか?

「アイヌの民族独立」、私はその様なことは毛頭考えておりません。
自らが歩んで来た歴史を知るアイヌからすると、心の中ではそう思いたくもなりますね。
ですが現実的に考えて、日本人とアイヌ人(これは民族と云う論理ではなく、あくまでも人種的にと云う事)
互いに同じ大地に共存し、生活しております。私からすると、つまらぬ争い事は誰も望んではいないはず。
だからこそ、その共有する国土の国益を優先すべきものと捉えております。
しかし、最低限、互いに尊重し合えなければ、それも非現実的とまでは云いませんが、
それに似か寄るものとなってしまいますよね?

「モラルという名の教養があるのならば...」
33ウタリ:2001/08/09(木) 11:57 ID:BhGpZSjk
上記追伸*
「貴方と同じ教育、価値観等々」

これはあくまでも貴方個人と云う訳ではなく、
貴方⇒日本人と云う事です。ですが、勿論その中にアイヌである
私の存在も有得ると云う事にもなります。
私の日本人定義としては、アイヌである場合ですが、
現在のアイヌは血統的にほぼ全体的に混血が多いこともありますので、
アイヌ系日本人とも云えるかとも思います。
民族定義に関してましては、どうも一部納得の行かないところもありますので、
あえて用いてはおりません。
34ウタリ:2001/08/09(木) 16:06 ID:MUuehnNY
更に上記追伸*
「アイヌ民族定義について」

みんぞく【民族】
「われわれ…人」という帰属意識を共有する集団。従来、共通の出自・言語・宗教・
生活様式・居住地などをもつ集団とされることが多かった。民族は政治的・歴史的に
形成され、状況によりその範囲や捉え方などが変化する。国民の範囲と一致しないこ
とが多く、複数の民族が共存する国家が多い。

アイヌ民族と名乗りを挙げている人達の中にも、色々とおります。
一つは、私は特に否定的ではありませんが、ほんの微少でもアイヌの血が
入っており、尚且つ当人がアイヌ民族と意識すればアイヌ民族となります。
この点ですが、「民族云々」の定義からすればアイヌ民族に分類されるそう
です。ですが、私の見解としましては民族定義からすれば「アイヌ民族」で
あるかも知れませんが、「アイヌ人」では有得ません。

二つ目ですが、一昔前にアイヌ人に育てられた日本人のケースです。
育てられたのだから、勿論アイヌ文化、言語、精神性等に精通しているはずです。
これらの方々は、あくまでも日本人ではあるが、当人が「アイヌ民族」として
意識しているのであれば、アイヌ民族となるそうです。


じんしゅ 【人種】
(1) 地球上の人類を、骨格・皮膚の色・毛髪の形など身体形質の特徴によって区別した種類。
普通、白色人種・黒色人種・黄色人種に三大別するが、分類不能な集団も多い。

最後に人種的に関して、私個人の見解ではありますが、
アイヌ人と識別されるべき方々は最低50%以上の血を引いている必要が
あるかと思われます。論理的、又は理屈的に考えて、50%までならば、
例えば日本人とアイヌ人との混血の場合ですが、これも又当人の認識で
ありますが、両親のどちらのアイデンティティを名乗る権利があるかと
思わるからです。
100%の血を引く方々は、もう少数となってきてはおりますが、
アイヌ人としかりと認識せざる得ないでしょう。態々、自分は一般的な
日本人と同じ人種に位置付けるのは、かなりの精神的負荷が掛かるもの
と思われます。違うものは違うのだから、そう認識すれば単純的に負荷
が減衰されるはずですから。

「危惧すべく問題」
民族定義が定着し、似非が入り込める状況となりました。
得たいの知れぬ輩が現れ、自らをアイヌ民族と名乗りを挙げたと
します。定義上、微少の血ですら「民族」と認められてしまうのですから、
実際の事確実にその当人の素性を調べ上げるには、多々なるお金と時間
を費やさなければならなくなります。現実的に考えても、そうしたことを
実施するには無理が生じます。
やはり政治的に動き出しますと、それなりの基金も宛がわれますよね。
そこを付狙って来る輩は、現実問題居る/居たそうです。
勿論、存在しない差別を生み出すことには多々問題があります。それらが
現実化しますと、何かしらの基金を発生させる可能性があるとも考えられる
からです。所謂、詐欺みたいなものです(苦笑
3531:2001/08/09(木) 18:49 ID:VFeS2Dko
>>ウタリさん
丁寧なレス有難うございます。
私は、>>1にしろウタリさんにしろ、また他スレのその他のアイヌらしき人にしろ、
全て個人の意見として受け取っております。
民族独立あるいは自決権を是が非でも勝ち取りたいと考える人も
中にはいることでしょう(歴史を思い起こせば)。
事実ウタリ協会も原則的には自決権を目標としているようだし、
そういう話を聞くたびに無理かなと思ってしまいますが・・・。

過去、結婚差別や就職差別は少なからず有ったであろうことは想像に難くはありません。
そのなかでもアイヌとしてしっかりと自己を認識されアイデンティティーを
もって生活されてることは敬服に値するものです。
容姿差別にしてもこれからは逆に羨望の的になるってことも考えられますね。
現実精悍でかっこいいようだし。(ちょっと無責任な発言かな?)
私なんか思考も容姿も結構フニャフニャですからね。

「危惧すべく問題」 の基金などについては、しっかり精査運用を望みます。
けっして解同のような怪しい存在にならないことを祈ります。

「最低限、互いに尊重し合う」これが一番大切。
人を侮蔑したり貶めたり殺したりしないこと。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:49 ID:IzhEaacM
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37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:08 ID:thXo1fpY
このすれ、ふたりでもりあがってるな・・・
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 10:57 ID:r7Iz.Jh6
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39正義:2001/08/15(水) 11:42 ID:nbahotJQ
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40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 11:50 ID:BqaMHC92
アイヌの人たちって、これからもずっと原始生活を送っていきたいのかなぁ?
それでいいのかなぁ?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 01:20 ID:1bf6MoJs
そうでも無いと思うよ。多分。
42正義:2001/08/17(金) 01:22 ID:Yi1X.56.
あたりまえじゃ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 05:34 ID:64s0QvLA
アイヌ差別ってないと思うよ。元道民ですが。
アイヌだからどうのこうの、って思ったことないもの。
でも毛深いとからかわれるね。これはアイヌだから
っていうわけじゃなくて、日本人でもアイヌでも外人
でも毛深かったら「毛深い〜ぎゃ〜」って言われる。
べつにいじめじゃないんだけどね。珍しいじゃん。
胸毛とか
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 03:50 ID:/6DYjtVU
>>1
日本人の場合は、何に同化しようと日本的でなかろうと、同化したとかしないとか、意識ないですね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 16:08 ID:bVFdqVWU
日本にいれば、特に主張しなければ日本人。
デフォルトは日本です。
46名無しさん@お腹いっぱい。
同化してないアイヌっているのか。
今や、同化している、ということもアイヌ民族の重要な条件のひとつだよ。
同化したからアイヌでないなんて言えないよ。