部落・サンカは影の支配者か？

また戦後の財界は「番町会グループ」というサンカ系！の財界人が私腹を肥
やすために政治を牛耳る（角栄もその駒の１つ）とあります。この本に出て
来る財界人の多くがサンカ系○○のようで、直接は部落出身、イツキサンカ
となります。関西財界の黒幕・小林中（こばちゅー）の本姓は「関根」だそ
うです。それで分りました、サンカ系の中に天皇制を担いだり、保守的・右
翼的な方が多い秘密が。大阪在住伊藤君ちの４８代続く家系図を未だに返さ
ない伊藤博文の真似がしたいのでしょうか。
老人ホームで人生の幕を閉じようとしている「取り残された」サンカ系はなお
「角栄は我々の仲間だった」「前首相は・・・」と誇りにしていますのに。
　して見ると小泉首相（恐らく別所系）は、田中真紀子（シノガラの娘だか
らか熱烈人気？）を猿回しの猿の如く扱い、天皇制を残す事で私腹を肥やす
腐敗した一部サンカ最期の期待の星のような気がしてきます。

http://www.kumanolife.com/guestbook/index.htm

これは必読だと思います。

それなりの人物が書いた文章のようなのであげ。

６／２８（木）　オールデンのＶーチップ（モディファイドラスト）
今日は、天気予報からも空の雰囲気からも、雨が降らないだろうと考え、オールデンのモディファイドラストのＶーチップをセレクトしました。
とっても蒸し暑かったのですが、予想通り雨は降らず、まさにコードヴァン日和でした。
この、モディファイドラストのＶーチップは、本当に足にピッタリと吸いついてきて、癖になる履き心地です。
トゥなどのlengthはちょっとゆとりがあるのですが、土踏まずのあたりがピッタリとしているのです。
オールデン特有なフィッティングでして、lengthではなくwidthで足を支えている感じです。
タイトなサイズ合わせをしたわけでもないのに、このような心地良い履き心地を実現しているのは、まさにコンフォート靴の真骨頂と思います。
くの字型にカーブしているシルエット、急激に絞りこまれた土踏まず部分、斜めにカットされた足入れ部分、など、本当によく考えられて造られています。
その分、素っ気無く見えますが、無骨なオールデンらしい靴なのです。
さらには、コードヴァンの鈍い独特の光沢が、アッパーのＶ型部分によくマッチしています。
この靴を履いていると、気持ちも良くなりますし、とにかくワクワクしてきます。

６／２８（木）　オールデンのＶーチップ（モディファイドラスト）
今日は、天気予報からも空の雰囲気からも、雨が降らないだろうと考え、オールデンのモディファイドラストのＶーチップをセレクトしました。
とっても蒸し暑かったのですが、予想通り雨は降らず、まさにコードヴァン日和でした。
この、モディファイドラストのＶーチップは、本当に足にピッタリと吸いついてきて、癖になる履き心地です。
トゥなどのlengthはちょっとゆとりがあるのですが、土踏まずのあたりがピッタリとしているのです。
オールデン特有なフィッティングでして、lengthではなくwidthで足を支えている感じです。
タイトなサイズ合わせをしたわけでもないのに、このような心地良い履き心地を実現しているのは、まさにコンフォート靴の真骨頂と思います。
くの字型にカーブしているシルエット、急激に絞りこまれた土踏まず部分、斜めにカットされた足入れ部分、など、本当によく考えられて造られています。
その分、素っ気無く見えますが、無骨なオールデンらしい靴なのです。
さらには、コードヴァンの鈍い独特の光沢が、アッパーのＶ型部分によくマッチしています。
この靴を履いていると、気持ちも良くなりますし、とにかくワクワクしてきます。

サンカにも「縄文土着系」と「渡来半島系」がいるとの文を読んだ
ことがある。前者はみづくり・鉱山開発（砂鉄・砂金・鉱業）などに
たづさわり、後者は芸事・略取などの方面に特化していったとか。
　その辺を混同するとまずいことになるんでは？　田中元首相がサンカ
系の支援を受けていたのは、そっち方面を研究していれば、まずぶち
当たる情報だから、とりたてて驚くにはあたいしない。

>>5
サンカ資金があるもんね。詳しくは詮索するな。と大学で教授から釘を刺されたけど・・・。

>>6

噂では聞いたことがありますが、
本当だったんですね。

小泉首相が傘下ってほんと？

>>6 >詳しくは詮索するな。

詳しく追っていくとどうなるの？
もしかして、・・・・・・・・・・・・・殺される！？

８さん。

本当だとしても正確には末裔ということでしょう。
ある本によるとサンカの末裔は３０００万いるという話しもあります。

小泉の爺さんが鳶職人の親分から帝国議会議員になったのは、
何かバックグラウンドがあったと言うことのような気がするが・・・

http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/zoku.html

7 月です。新世紀最初の年・2001 年ももはや半年が過ぎたというか、第 3 四半期まで来たというか、ともかく 7 月です。7 月といえば 4 日は米国の独立記念日を連想する人は少なくないでしょうが、7 月の記念日は何もそればかりではありません。そう、今日 7/1 は、VAIO の誕生日。

1996 年 7 月 1 日にソニーが VAIO ノート「PCG-707」および「PCG-705」を、2 週間後の 15 日にデスクトップ「PCV-T700MR」を発売
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/970603/sony.htm
してから（正確には前年の 1996 年 9 月から米国で先行して発売されていたのですが）早 4 年。この 4 年間で、「へえー、ソニーもパソコン作ってるんだ」という程度の認識から、PC をよく知らない人にも「ああ、VAIO ね」と言われるまでの市民権を獲得し、今や日本の PC 市場を牽引する立場に立ったソニーの戦略はやはりすごいと思う。ある意味 VAIO を模倣した製品が出てきたり、「PCG-505」がきっかけとなった「銀パソ・ブーム」や、従来のベージュ、グレーといった無難な配色から個性的でカラフルな PC が当たり前になってきた今の傾向（まあ、これは iMac によるところも大きいのでしょうが）など、この 4 年で VAIO が PC 業界に与えた影響はすごく大きいですよね。

この 7/1 という、VAIO にとってある意味特別な日に、VAIO に施してあるある仕掛けが発動するようになっています。
http://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2001/06/29/627464-000.html?24b
『ソニー(株)の“VAIO”シリーズに、公開していない隠し機能“イースターエッグ” があるらしいことが、29日に明らかになった。』
とありますが、まあ、確かに公開していない隠し機能ではあるものの、29 日に『明らかになった』って・・・（＾＾；鋭い人なら気付いているよね、とっくに。『ソニーのデジタルマーケティングソリューションズ部にこの噂の真偽を尋ねたが、「現時点ではノーコメント」という回答だった。』って、あからさまにスクープ記事っぽい書き方。うまいんだからもう。ASCII の「Sony Flash on ASCII」しかり、インプレスの「impress Watch for Sony fan」しかり、日経 BP の「Best Buy Sony」しかり、報道においてソニーのマーケティング的な力が影響していると思われることって少なくないですが、この記事なんてちょっとベタベタすぎでしょう（＾＾；ま、面白いので許す！（笑）

それはそうと、この 7/1 限定壁紙について、そして「VAIO」という製品に込められたフィロソフィー（哲学）について、公式サイトでも記事にされています。
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/vaiologo.html
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Inside/vaiologo/
まあ、古くからの VAIO フリークならばほとんど知っている内容ばかりなのですが、初代 VAIO のネーミング・ロゴデザイン・筐体デザインから名機・PCV-S シリーズや PCG-N505 シリーズあたりの世代までの意匠デザインを手がけたデザイナー・後藤禎祐氏のインタビューも掲載されていて、なかなかに読み応えのある内容となっています。

ちなみに、この壁紙ですが、その気になれば毎日でも見られます（笑）。「季節と時間で変わる壁紙」がプリインストールされているモデルならそのまま、インストールされていない機種でも
http://www.vaio.sony.co.jp/Download/Wall2000/
↑からダウンロード・インストールした上で「コントロールパネル」の「画面」を開き（デスクトップ上を右クリック→「プロパティ」でも可）、「背景」タブの中の「参照」ボタンをクリックしてフォルダをたどり、「C:\Program Files\Sony\VAIO HTML Wallpaper 2」フォルダ内の各解像度・色数のフォルダに存在する「○○-anniversary.png」を指定してやるだけ。何も ASCII24 の記事にあるように『その壁紙のデータは、プログラムの中に隠されており、通常では発見できないようだ。』ということは全くないのでご安心を（笑）。

それにしても、一番最初の VAIO って 50 万円もしたんですね。そう考えると今の PC は安くなったというか、時代を感じるというか。

ともかく、誕生日、おめでとう。これからも、よろしく、私の相棒よ。

影の支配者ではないとは思うが、
相当な力は確かにあるだだろう。

>>9
「痛い目にあうかも」ということらしいです。
地下組織みたいなもので、公になることを嫌がっている、らしいですね。
小泉総理しかり、大物が多数いて、ヤクザにもいるからヤバイことになる
のは当然、とのことです。
詮索しても分かんないと思うんだけど、「サンカ資金はあるんだな。」って
程度で満足しましょう。

朝日と読売の火ダルマ時代や裏切られた三人の天皇という本にみるように、
今までタブーとされてきたことが崩解してきたのかも？

>1

内容の濃い掲示板ですな。

わたし後醍醐天皇の末裔と思っているの。

hage

よく政治家がヤクザとつるんだりするのはそういうことなのか。
戦前では、特に関西においてはヤクザ＝部落という話は聞いたことがある。

up

差別するだけでなく、本当の姿を知ることも大切なのでは。

初歩的な質問でごめんなさい。
サンカってなんですか？
サンカ＝Ｂということなんですか？

サンカとは定住することなく漂泊の生活を送っていたという謎の民族。
相当な昔から日本の歴史を動かすだけの力を持っていたといわれている。
豊臣秀吉がサンカであったことはよくいわれているみたいだ。
そのサンカが定住を余儀無くされた時に部落や部落の周辺に落ち着いたといわれている。
今後、サンカに関した本がいろいろと出ると思う。

>>24
＞日本の歴史を動かすだけの力を持っていたといわれている
武力？
経済力？

23です。回答ありがとうございます。
そのサンカなる人々は、何をもって歴史を動かせるんでしょうか？
今もその勢力は存在するのでしょうか？

それより、なんで体系的研究本が
猟奇小説家でもあった
三角 寛とかいう少なからずアヤシイ人のしかないの？

五木寛之の小説に、サンカについて書いていたものがあったYO！

あと、〜系というのは何でしょうか？
何回もごめんなさい、>>1のリンクでもいまいちわからないもので・・・。

いや、
その五木の「風の王国」でなしにね
三角とかいう人は
なんだかその長年の「サンカ研究」（創作風も含む）によって
横ッチョから博士号かなんかまでもらってんだよ。
そして、それくらいしか体系的なのはないそうなんだよ。
怪しさ大爆発の資料に頼らざるを得ない分野なんか余りないでしょ。
それから、五木も前述小説の参考資料の一つとして小説巻末で三角の著作を
挙げているはず。

サンカの社会は、彼等独自のもので、アユタチと呼ばれる大親分（おおやぞう）を頂点に、クズシリ、クズコ、ムレコの各親分（やぞう）が、 各地のセブリを取り仕切り、その生活は、彼等が理想とする誇り高き社会を守るために、独自の掟（ハタムラ）によって厳しく規定されていたと言われている。
結婚により彼等は親兄弟と離別し、独立のセブリで独立の生業（なりわい）をすることを決められている。
そして掟（ハタムラ）では、ひとたび関係のできた男女は夫婦（ツルミ）とならねばならぬし、ツルミとなった以上は、如何なる不正な関係も断じて許されない。
映画「瀬降り物語」ではそう語られているが、本当のところは分からない。
ただサンカの人達の夫婦の結びつきは強く、病身の妻を最後まで夫が甲斐甲斐しく看病した話しや、男尊女卑的な考えはあまり無かったようである。
神示などの教えには「神界の乱れ、イロからじゃと申してあろう。男女関係が世の乱れであるぞ。お互いに魂のやりとりであるぞ。」との言葉があるが、かなり自由に生きていたと思われるサンカの人々だが、人間として守らねばならぬ掟に対しては厳格であったのかも知れない。

サンカと忍者との関係だが、サンカ共同体と忍者集団とは別の存在であったと思う。だが何らかの関係は確実にあったと思われる。飛躍しているが、例えばサンカ最高権威者である乱裁道宗（アヤタチミチムネ）と忍者集団の頭領とされる人物が同一の人物であったり、極めて近い間柄であったこと、また忍者集団の中にサンカ出身者が多くいた可能性など充分に考えられると思っている。
忍者の持つ技術や文化は大陸からの影響が強いことなどを考慮すると難しくなるが、やはりサンカ共同体が体制側に組み込まれなかった渡来系の人達を内包していったのではと思う。
八代将軍徳川吉宗に伝わる話がある。
よく時代劇で、お庭番という忍者のような役職の者が出て来るが、あれは吉宗が紀州藩から隠密を呼び寄せて作ったものらしい。
その隠密だが、根来者と呼ばれた忍者集団で、密教行者（修験道）から発し、同根には出雲熊野系と紀伊熊野系があり、（その混流の末には信州の飯綱山を発祥地とした忍術の元とも云われる飯綱遣いがある ）諏訪神社（出雲系）から出た諏訪三郎兼家（甲賀忍者の祖）の忍術と融合し、さらに河内・和泉・大和・紀伊のサンカ共同体とも融合したものであると伝わっているようだ。
また戦国時代に信長により討伐された伊賀忍者の頭領である百地丹波が高野山に逃れ、後に根来に移りて本拠とし、信長に抗戦したとの記録があるらしいから、伊賀忍術の流れも伝わったのだと思う。
その吉宗側近の根来隠密には、吉宗の生母が自分達と同族であったとの認識があったらしい。
父の光貞が風呂炊女を側女として源六（吉宗）を生ませたとあるが、隠密仲間の間には大和葛城の忍び（サンカ）の一族の者であると解していたようだ。
吉宗の剛胆さや庶民性（下々の者に対しても分け隔てなく接し、卑賎とされる者をも登用した）、また様々な障害を乗り越えて将軍の座に就いたことを考えると、闇の者とされた忍者集団やサンカ共同体の見えない形での働きがあったのかも知れない。
時代が幕末から明治となり、隠密（忍者）家業の人達も職を失い、お庭番の時に磨いた植木職などを生かし、正業に就いた者も多くいたが、生活に困窮し、再びサンカ共同体へ吸収された人達もいたとの見解もある。

　　容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　ﾘｯﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　ﾘｯﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

そのサンカなる人々が、今も現存し、日本の政治、経済を牛耳っているんですか？
秘密結社みたいなものなんですか？

現実には、日本の政治や経済を支配している勢力は、戦前と同じ精力です。
最高責任者が戦犯にならなかったのは、日本がアメリカの永久植民地になる
ことを約束しているからです。
歴代の日本の首相はよく知っています。
国民のことより、アメリカが大事です。

その勢力がサンカなる人々なんですか？

松本って名前は毛深い人が多いしな

>>35 さん

さすが！

アメリカが５１番目の州にしなかったのは、
統治が面倒なのと、
要らなくなったら直ぐ捨てられるから。
日本人は、今後も精一杯アメリカに媚び諂わなくちゃね。
今んとこ、アメリカの軍産複合体（影の政府）
にきちんと資金提供出来るから安泰だけど。

うーん、良くわからない・・。
サンカなる人々とアメリカは何か関係あるのでしょうか？

そういえば、サンカの一番偉い人がアメリカに住んでいると、
なーんかで読んだきがする？

八切止夫の本？

>>40
戦前、戦後のトップはスイスで暮らしてました。スイス銀行にサンカ資金がプール
されていたらしい。
ある説によれば、マッカーサーと今後の日本の方向性も、検討していたとか・・・。
トップはオーモットー様、大本様と呼ばれている。

今までの話を総合すると・・
サンカなる人々は、相当昔から、日本の政治、経済を牛耳っていて、
戦後にアメリカと植民地になる約束を結び、トップはスイスに住んでいる。
・・・・・ということですか？
すごい話ですねー。今まで全然知りませんでした。
非常に興味深いですね。うー、もっと知りたい。

>>43=23
全くウソの話なので、知る必要はないとおもうぞ。

えー！ウソなんですか？
もう、訳わからなくなってきた・・・。

>>43、23
かなり大げさにとり過ぎだよ。
＞政治、経済を牛耳る。まではいかなくても、影響力はある。
＞植民地になる約束。
植民地じゃなくて、サンカ政権を作ろうとしたが、天皇の力があまりにも
大きいのを知ったマッカーサー（この人はフリーメーソンだよ）が諦めて
天皇制を利用してフリーメーソン影響下の政権を作った。
っていう説もある。フリーメーソンはユダヤ系ね。アメリカの巨大企業は
フリーメーソンが多いよ。（ＪＰモルガン系など）
＞トップはスイスに住んでいる。
は住んでいた、だよ。今のトップは分かんない。

４４はサンカについて、全く知らない人だな。
色んな本がでてるし、読んでみたら。三角さんはお勧めできんけどね。

>>46、46さん、
ありがとうございます。
非常に興味深い話ですよね、今現在も彼らの影響力はあるんですか？
今は秘密結社みたいにして残ってるんですよね？

組織的なものへの興味より、
彼等の生き方や存在そのものに惹かれるなあ。

まあ、初めて見てよくわからない方のために、
代表的な関連スレをご紹介しましょう。
ちなみにしつこくコピペされている、122の後半部分の内容は、
当該スレの１番。それも下記の通り。

大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=990350599

作蔵の息子大室寅之祐が明治天皇になったと言える3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=993285405

★◆孝明天皇と明治天皇の写真◆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994252088&ls=50

衝撃！！歴史読本にのってた背の低い明治天皇
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=993467492&ls=50

>>47
秘密結社とかは分かんないけど、決して表に出ないからねー。
実際のとこは秘密じゃね！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=991105856
に「議論サンカについて」があるから読んでみたら？
５７、７９、９０、１５０、１５４，１５６が自分のレスです。
こっちの方が詳しく書いてあるよ。

>>46
ありがとうございます、早速行って来たのですが、難しいですね。
歴史的経緯ももちろんですが、
今の日本にどんな影響力を持っているのかが気になるところです。

>>51
だね。どこかにも書いたけど、「相互扶養」ってのがあって頭のいい子を
みんなでお金を出し合って、いい学校に行かせて政府機関や大学、大企業などに
就職させている。って調べた方がいたね。
随分、昔からやってるみたいだから所謂「ツテ」がしっかりあるみたいだけど、
これまた、真相はいかに？って感じで魅力的だね。

魅力的で、もっともっと知りたいです。
皆さん、もっといろんなこと、教えてください！

サンカ狩りと称してハンセン病者狩りををしたという、
悲しい過去もあるんですよね。
サンカが世間から見捨てられた人達に手を差し伸べていた事実もあるそうで、
そういうところに魅力を感じたりもします。

ところで､このスレにある「本」とはどんな本なんでしょうか？サンカ初心者なので良く解らなくて｡

>>55
５０に別レスのっけてるから、見たら色々紹介してあるよ。
小説からはいるのがいいんじゃない？
五木寛之氏の「風の大国」がお勧め。新潮文庫で５６０円。（Ｓ６３年の値段）
５００ページはあるけどおもしろいよ。
あとがきに参考資料ですごい数の本が載ってるから参考にして。
もう売ってない本が多いから、古本屋で探すのもいいね。
民俗学の柳田國男氏の本は読むべし。

色々為になります。
部落、朝鮮韓国、サンカ、忍者、根来衆、山賊、など
一から勉強して見ます。
情報ありがとうございます。

ありがとうございます｡もう一つ質問｡
このスレの元になっている本とは?

サンカってすごく魅力的ですね。
サンカの人たちは差別されてるんですか？
もしそうなら理由がいまいちわからないんですけど・・・。
まぁ、そんなこと言い出したら部落の人たちも、
かいどうの問題さえなけりゃ差別される理由はよくわからなくなりますよね。
魅力的ゆえ差別されてきた、出る杭は打たれた・・ということかな？

>>58
１さんしか分からんねー。このレスのタイトルの本があるのかも？
でも、作者も分かんない・・・。
１さんのとこのアドレスに行って６/２９辺りで探してみたけど、ないみたい。
１さん！教えて！

>>58

本とかではなくて、そういった話しは噂ではあったと思いますよ。

＞＞１

＞部落・サンカは影の支配者か？

終戦直後からそうなっっていると思います。

sage

電波飛びまくり〜！！

Ａ：　実はね、かくかくしかじかなんだよ
Ｂ：　えっ！！　そんなことって・・第一聞いたことないし
Ａ：　そりゃそうだよ、闇の勢力だもん。
Ｂ：　そうかぁ、納得！！

てゆか、Ｂ、納得すんじゃないっつーのよっ！！！

>>64
読書をしましょうね。マンガはだめよ。

Welcome to Okada's Website

お前らいいかげんにしろよ＞ちゃんねる２からくるやつ
お前らのせいで俺がどんなに迷惑かかってるのかしってんのか？
テメ−らは絶対許せん！！またアドレス変えてやるからなあ。

こんな発言をしている岡田さんのメルアドです。

[email protected]

サンカについて、もっと知りたいです。
終戦の時になぜ影の支配者になれたのか、
今はどうなっているのか。

>67
なってないって・・・
こーゆー陰謀史観に入れ込む奴らって、自分とオウムとかの
発想の近さに怖くなったりしないのか？
俺もけして嫌いじゃないから、時々自分が不安になるよ。
妄想性分裂病親和型性格類型とかか？ってな。

>>67
ムーでも読んでいるのが身の丈にあっているのでは？
６８も書いているけど、陰謀史観にすぎないよ。
サンカ・部落の成立、その後の消長をまじめに調べれば
陰謀史観には至らないと思う

縄文の昔からいたといわれる「サンカ」は伝説の民（実在したのかどうかは不明）だが、
明治の頃に警察が危険な犯罪集団と位置付けていた「山窩」は明らかにゴロツキの集まり
だったようだ。古来から山に住んでいた漂泊民集団に元忍者や犯罪者たちが紛れ込んだのが
真相ではないかと言われているが、本当のところは誰にもわからない。

個人的にはあまりサンカを過大評価したり美化して考えるのはどうかと思うが。

サンカを尊ぶ精神があるのに、Ｅ系Ｂが許せないというのが、あるね。
なんでだろう。
あんな威圧団体になってしまった怪童のせいだよね。
美学は無い。あったとしても認められない。
これじゃ、マイノリティーの尊厳もなくなるわな。

>>71
同感です。
ひょっとしたら、Ｂの人たちも怪童さえなければ将来、
むかしＢという人たちがいて・・・・と、伝説の民になったかも・・？

穢多が、伝説？　ﾜﾀﾗ。

悲しいぞ、おまえ

確かに街道さえ無かったらここまで差別される（嫌われる）ことはなかったかも･･･
伝説云々は別にしてね｡

怪童はきらいなんだよ

>>70
＞明治の頃に警察が危険な犯罪集団と位置付けていた「山窩」
この頃の警察は国家権力の塊でしたね。（今でもそうかも？）
サンカは明治になっても戸籍を持たなかったため、反国家権力とみられ
事有れば、「サンカの仕業だ」と位置付けたらしいです。
サンカの生活は自給自足が基本で、足りない物は蓑や竹細工などを
作って、村人たちと物々交換などをして質素な生活をしていましたね。

犯罪者のいたでしょうが、それはイツキ始めてからの貧困から
出始めたのではないでしょうか？
セブリ生活でのサンカ資料はあっても、イツキ始めてとけこんでからは
市民に紛れて真相は解らないのが現状でしょうね。

サンカがイツキ始めてとけこんだのが部落の周辺や部落のなどの、
貧民窟であったらしい。
が、そういうところから能力者が出ているのも事実だと思う。

>部落・サンカは影の支配者か？

sounanndesu ne i.

彼らは勤勉です。　努力家です。
そして、親戚には必ずやーさんがいます。

身内に政治家とやーさん、それに弁護士がいればそりゃ強いわな。
在日にしても一般の人より成功者の割合が多いのも現状といったところかな。
逆も言えそうだけど。

>>77
70です。私の読んだ本では当時のサンカは比較的解放的な組織で、
流れ者や犯罪者などを鷹揚に受け入れていたように書かれていました。
昔からの簔作りや魚採りを生業とする一方で、常習的に犯罪を繰り返す
ならず者も内包していたと考えるのが自然ではないでしょうか。
サンカには何人かの親分格の人間がいて、こうした連中をかくまったり
逃がしたりしていたのも事実のようです。彼らが里に下りてイツいた後、
一部のヤクザや闇組織を形成したのではないかというのが私の推測です。

>>81
77です。
自分もそんな感じの本を読みました。モノクロ写真も載っていて、女性は上半身裸で
写っていて、表情も朗らかで優しそうでした。
ヤクザの人たちも「身を隠す時に、サンカに匿ってもらっていた。」とありました。
その辺りから、トケコミだしてから自然と結びついたのかも知れませんね。
同意見です！

＞サンカには何人かの親分格の人間　→　このことをサンカ語では「スグリモノ」とか
言いますよね。

プロジェクトX マタギさげ

プロジェクトXのマタギの話は良かったらしい。

部落にせよサンカにせよ、他所者やより弱者、癩病患者、また犯罪者に対して排他的ではなかったことは確かなようです。
また、そういった人達を包容していったことが、彼等の闇の力を支えてゆくことになった要因の一つでもあったのでしょう。
話は違いますが、社会がヤクザを容認していた時代の方が、治安も良かったように思います。
多様性を認め、お互いの違いを受け入れられるようになりたいものです。

>>85
そのようですね、痛みを知っている人は他人の痛みも良く分かる、
といったとこでしょうか。
ヤクザも必要悪なとこもありますよね、ただ、薬は流さんで欲しいです。

＞社会がヤクザを容認していた時代の方が、治安も良かったように思います。

こういうことを書くと差別を助長しているように受け取られるかもしれませんが、
部落差別があった時代の方が一般の人のマナーは良かったと思いませんか？

私はいわゆる戦後民主主義教育を受けて育った世代なので、人間はみな平等で差別は
許されないことだと信じて生きてきました。

「そんな○○みたいなことをするな」「○○人と間違われるぞ」

そういう言い方で私を注意する親や年配の人たちを古い価値観を持った差別主義者として
軽蔑してきましたが、そうして育った世代が親になってみると世の中はなんでもありで
かつては良家の子女なら眉を顰めたような行いがごく普通の事となってしまいしました。

日常的な買い食いや下品な言葉づかい、あたり構わず唾を吐き道端に座り込む若者たち、
あとさきを考えない暴力や女子高生の売春などを見ていると、下層民を差別することが
ある意味で社会的抑止力になっていたのではないか、と最近になって思うようになりました。

学校や家庭教育が崩壊した理由は平等化にもその一端があるような気がします。
それがいけないことだと言うつもりは毛頭ありませんが、外国の例を見てもアメリカのKKKや
ドイツのネオナチのような差別主義的な団体が存在し、それなりの支持を集めています。
治安を守るためにはスケープゴードが必要なのでしょうか。私にはわかりません。
ただ、日本の情勢がこのままどんどん悪化するようならば早晩右翼的な思想が台頭してくる
のではないかと、そのことだけは強く不安に感じます。

つか、民衆の差別感情がある程度以上高まった時、
身分制度なんかは、差別者の感情を沈静する効果があると思う。

江戸時代なんかだと、幕府が身分制度を実施しなかったら、
全国あちこち、虐殺やリンチなんかが危なくて、穢多・非人は
外に出れなかったかも。

だから身分制度の恩恵は、ある意味四民よりも穢多・非人の方が
得ていと思うし、制度を実施される以前から、想像を超える程、憎まれてた。

>>87

ですね。
小泉さんが、中曽根さんみたいに「国家機密法」
とか言い出さない事を祈っております。

今の日本は、20世紀前半にファシスト達を台頭させた時代に
似ているのかもしれませんね。

ヨーロッパ、アメリカ、日本のどれかが大きく扱けたら、
「靖国神社...」とか言ってる
小泉さんが暴走する可能性は高いと思います。

>だから身分制度の恩恵は、ある意味四民よりも穢多・非人の方が
>得ていと思うし、制度を実施される以前から、想像を超える程、憎まれてた。

奇怪な論理だな。

>> 「株式会社 七十七銀行」

http://www.77bank.co.jp/ (THE 77BANK, LTD.)
mirror > www.77bank.co.jp = 210.130.175.65 Defaced by: hax0rs lab Microsoft-IIS/3.0 on NT3/Windows 95

# 匿さん情報ありがとうございます。


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>> Daily News
少しも安全でないワイヤレスネットワーク (CNET)
脆弱さが指摘されるワイヤレス通信網の暗号システム (ZDNet)
マイクロソフト社訴訟で初の和解（読売新聞）


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>> EVERYDAY PEOPLE
＜恐喝＞息子の同級生と交際、脅した主婦起訴　兵庫（毎日新聞）
7月15日、韓国大使館へデモ決行！！(2ch.net)
アリアン打ち上げ不調、日欧の２衛星軌道投入できず（読売新聞）

a

現在、サンカの人たちは本当に政界などに影響力を持っているんでしょうか？
街道なんかは圧力団体として非常に分かりやすいのですが、
サンカの人たちは何を持って影響力を持っているのかが分かりません。
>>68 >>69　の様な意見もわからなくはないのですが、
肯定する人たちに比べると説得力がないような気がします。
サンカの人がこのスレを見て何らかの形で回答してくれたらいいのに・・。

>サンカの人たちは何を持って影響力を持っているのかが分かりません。

↑　ここまではギモンに思えるのに

>肯定する人たちに比べると説得力がないような気がします。

↑　確たる理由も無く初めから肯定する方に心が傾いているのが不思議だ。

こういっちゃなんだが、そーかー、「影の大番長」（あ、「番町会」ね、マチガイ・・）
とか居るんだぁー、と信じちゃった人は、１とかに遊ばれちゃったわけよ。

>>94
いや、傾いてるわけじゃなくてね・・
無いなら無いで、有るなら有るで、
ほんとのところはどうなんだ、っていうことが言いたいんですよ。
９４さんはどう思ってるんですか？
できたらその理由も教えてもらえたら非常に参考になるんですが。

この手の議論は割によくある。ロスチャイルドやらモルガンやらユダヤ財閥が
世界を動かしてるんだ、いやハプスブルグの残党だ、フリーメーソンだ、バチカンだ、
はたまた国際共産主義運動だ、アングロサクソンの国家連合だ、などなど。
全部チェックしていったら、世界がいくつあっても足りないぐらい
「闇の支配者」と名指しされてる集団はあるんで、論理的にいって、「仮に」
この世を裏から動かしている集団があるとしても、たとえば１０の内９は
嘘になっちゃうわけだ。おい、どいつなんだはっきりしやがれ、という感じ。

そういう、浮かんでは消え、消えては浮かぶ陰謀論のてきとーさ、への不信が一つ。

もう一つは、経済なり政治なりが、本当に一つの勢力でコントロールできる
ものなのか、ということを問うと、それ自体が非常に疑わしい、てこと。
各国に政財界にまたがる権力構造はあるだろうし、それは当然のことだが、
「彼らがそれなりの力を持つ」ということと「彼らが影で全てを支配している」
というのとは天と地ほどの違いがある。

後者の発想法には、歴史を後ろ向きで説明し（＝これこれがこうなったのは全て
・・の計画だったのだ！とかいう類の議論ね。そりゃ、既に確定した結果
から一本線を引くんだから簡単だわな）、世界の諸ファクターの複雑な様相から
目を背けようとする怠惰・不誠実を俺は見るわけ。

例えば広瀬の「ロスチャイルド陰謀本」を読んでみればわかるだろうけど、
陰謀史観は類推・憶測・思い込みを論証とすりかえるのが特徴。一読お勧め。

現在開発中の「VAIO ノート GR」ですが、来週から参考展示が始まるようです。
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/grtenji.html
手始めに秋葉原駅前広場で行なわれる「AKIBAX 2001」に出展され、その後銀座ソニービル及び心斎橋ソニータワーで展示されるようになるみたい。ニューマシン待ち組の中にはこの GR が出てから、と思っている人もいるでしょうからやっぱり気になります。
奇遇にも、この AKIBAX 2001 及び銀座ソニービルでの展示期間中、私東京出張なんですよね。これは見てこなければ。
でもなんかいやーな予感。

なーんか期待してません？？？（滝汗）

いや、今回は、何もしないっすよ（冷汗）。最近展示会系で新製品に触らせてもらえなくなったのって去年のアレのせいじゃないかな？とけっこう責任感じているので。だいいち Tualatin なんてベンチ取ってもあまり面白くないし。むしろ GR に搭載される MOBILITY RADEON の 3D 性能に興味があるんですが、さすがに展示会で 3D WinBench なんて取れないでしょ（笑）。
ん？TM5800？？な、何のことかなー（汗）。
と、ともかく、「AKIBAX 2001」の詳細はこちらから。もし現地で私を見かけたら声でもかけてください。
http://www.akibax.com/

経済なり政治なりが、本当に一つの勢力でコントロールできる
ものなのか、ということを問うと、それ自体が非常に疑わしい
　　↑
これについてはよく分かりますよ。何もサンカの人たちが、
日本を支配するなんて思ってないですから・・。
ただ、私は政治や経済に影響力を持っていると言うことについて、
今までの経緯を知りたいだけです。
否定する人はただの陰謀説にしてしまうし、
肯定する人は日本を陰で牛耳っているというし、
何か、極端なんですよね、もっとグレーゾーンがあると思うんです。
それについて、興味を持っています。
もっとサンカの人たちについていろんな話が聞きたいですね。

７／１３（金）　Ｊ．Ｍ．ウェストンのドゴール
今日は、カジュアルディーでしたので、ゆったりめのパンツを履いたので、ボリュームでは負けないＪ．Ｍ．ウェストンの最高峰ドゴールをセレクトしました。
暑い日々が続くので、少しでも涼しくするために肌に密着しない服装にしたのです（毎日がカジュアルディーであって欲しいです）。
圧倒的な存在感のある靴ですが、今日のようなコーディネートにも全体的にマッチしていたように思います。
しかも、ボリューム感のある外観にもかかわらず、ライトブラウンなので暑い気分を少しではありますが和らげてくれます。
ところで、この靴はＵーチップなので、今日のようなカジュアルにもビジネスにも合わせられます。
コントラストがハッキリする服装に合わせると結構目立ちますが、クラシカルな雰囲気もあるので淡い色の服装と合わせるとそれほどは目立たずにさりげない感じになります。
そういう意味では、派手な見た目よりは合わせる服装を選ばないとも思います。
私は、この靴を履いていると心地良さを感じます。
Ｊ．Ｍ．ウェストンの最高峰を履いているとの気分に加えて、足にピタリと密着する履き心地が満足感を高めてくれるのです。
今回のフランス旅行では黒も買ってきますし、他の色もカラーオーダーしようかなとも考えています。

昨日は祇園祭りの山鉾の間をすり抜けてトレポス京都に行ってきました。セール期間中とあって
店内はかなり賑わっていましたが、私のお目当ての梅原さんはお休みとのことでガックリ…
ならばアレンのコードヴァン・ケア・クリームをと思いましたが、これも入荷の予定なしで
またまたガックリ…
じゃあ、せっかくだからセール対象の靴を見せて頂こうじゃあ、あ〜りませんか！と思ったのですが
特に気に入った靴も無かったので、しょぼくれて引き上げました。

翌日はTELにて再挑戦、梅原さんにAF26の状態をお話すると、「実物を見てみないと何とも
言えませんが、取り敢えずブラッシングを続けて見て下さい。」との事、最終的にはお世話に
ならざるを得ないと思うのですが、もうしばらく愛情こめて磨いてみます。

陰謀論ってのはさ、そうしかめつらして読むものではなくて、
ロマンを求めて読むものだと思う。

でも、公にはほとんど語られない組織なり血脈なり人脈なりが
一定程度の政治的影響力や経済的支配力を持っているとしたら、
それだけでもすごいことだよ。

>>101
角栄氏が逮捕された時に「ユダヤにやられた」と言ったのは有名ですね。
フリーメーソンは怖いな、３３階級か・・・。
ダイヤモンドも世界中の流通量の約８割を、ユダヤ系のデビアス社が握ってるしね。
日本でも何らかの形で影響力をもってるのか？と詮索、追求しながら本を漁るのが
楽しいんですよ、自分は。ロマンだね。

禁止hostの使い方

--------------------------------------------------------------------------------
禁止host設定の使い方

IPアドレスを知る
書き込みを許さない設定

--------------------------------------------------------------------------------
Q.書き込みを禁止したい人のＩＰアドレスを知る
--------------------------------------------------------------------------------
A書き込みを禁止にするためには、書き込んだ人のＩＰアドレスが必要です。
掲示板に書き込みがあるたびに、メールで知らせる機能がありますので、必ず自分宛てにメールが届くよう設定しておいてください。
情報変更メニューに入り、”書き込みがあったら自分にメールで知らせる”をチェックして、設定を保存します。メールアドレスは必ず受取可能なものを設定してください。
届いたメールの中に、”host=111.222.333.444”（例）というものがあります。これがＩＰアドレス（リモートホスト）です。
--------------------------------------------------------------------------------
Q.書き込みを許さないHOSTに設定する
--------------------------------------------------------------------------------
A.”host=111.222.333.444”というＩＰの場合、次に書き込みがあったときは ”444”の部分が変わってしまうことがありますので、書き込みを許さない HOSTの設定には”111.222.333”と設定します。そうすると”111.222.333”という文字が含まれているＩＰの人は書き込めなくなります。
例えば、書き込みを許さないHOSTの設定に”1”と設定します。そうすると、 IPのどこかにひとつでも”1”が含まれている人は全員書き込めなるということです。

>>96にも>>98にも同意だなあ。
逆に言うと、広瀬の赤い楯も
参考にはなるということ。
ところでサンカだけど、
いまだに影響力があるという
部分については全く説得力を感じないんだけど。
リンクとかざーっとみた感じでは。
どっかにある？

なんか昨日は一部地域で（しかもそれなりに近所）集中豪雨があったりしたらしいですね。道が川のようになってたとか。
この時期の雨って、植物の生長とか自然の摂理として必要なものだと思うし、いろんなものを洗い流して、熱を冷ましてくれるという意味でも重要だとは思うけど、あまり多すぎるのも考えものですよね。

今日は天気もよくなかったのですが、がんばって家探し、行ってきました。今日も今日で Navin' You は大活躍。なんというか、マンションの住所からの検索だけではなくて、Web 上の賃貸情報との連携とか、物件の周辺施設（現代人の生命線であるコンビニをはじめとして、近くの病院やスーパーマーケット等、必要な施設ですね）を検索して利便性を調べたりとか、へえー、Navin' You って家探しにも役に立つんだ、という感じ。って別に私はソニーの回し者じゃないんだけどさ（＾＾；

物件の方は探している方面に住んでいる知人にいろいろ話を聞いたりしつつ、落ち着いて住めそうな場所をゆっくり探してみようと思ってます。目標としては 7 月中には引越しを済ませたいんだけど。

ADSL の件は、ネットワーク・Broadband 担当（笑）の Ibuki さんにいろいろ話を聞いてもらいつつ、どうしようか考えてみました。
とりあえず、少なくとも「Yahoo! BB」は 10 月くらいまでは富山に来ないし、ACCA や eAccess のサービスもこちらに来る予定はないみたいなので、当面は「フレッツ・ADSL」＋ So-net のブロードバンドコースで様子を見ようと思います。1.5Mbps 出れば現状の ISDN よりは圧倒的に速いので、Y!BB の 8Mbps が本当はどのくらい出るのか見極めてからでも遅くはないかな、と思って。Y!BB 参入後のキャリア各社の競争によって情勢も変化すると思いますし。

ともかく、ブロードバンドルータは（ほぼ）必須なのと、プラネックスの無線 LAN が不調なのとを考えてメルコの「WLAR-L11-L」くらいは買うかな、と思ってます。

山でセブリ生活してるサンカがまだいるとして、その人達が
影響力があるということはありえないでしょう。
でも、イツいたサンカが独自のネットワークを持ってたり、
資金共助組織を持ってたりすることはありうるんじゃない？
最初はぎりぎりの生活のためだったとしても、「講」のような
共済組織は独自に発展して巨大化することもあるでしょ。
サンカがいつく過程で助けた周辺にいる人々（職人など）との
関係もあるかもしれない。鳶職人とか土建業と言うのは昔から
のネットワークをそれぞれ持ってる。そう言うのとのつながりも
あったとしてもおかしくない。

小泉の爺さんが鳶の親方から帝国議会議員になったというのは
すごいことで、よほどの資金力と組織力がバックにないと当時職人が
議員になるのは難しかったのではないか、ということから、きっと
なにかあるに違いないと言うことになったのかもしれない。

ユダヤ陰謀論について言うと、角栄ほどの情報収集力のあった人が
「ユダヤにやられた」といってしまうほどの「何か」はあるんだろうね。
だからと言って、すべてをユダヤが動かしていると言ってるわけでも
ない。たとえばＷＡＳＰと言う勢力はたしかにあるけど、つねに意思
統一をして謀略をめぐらせていると言うわけではないだろう。しかし、
ＷＡＳＰという実体がないとも言えないだろう。

　　容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　ﾘｯﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　ﾘｯﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ほわいと
あんごろさくそん
ぷろてすたんと....

くーくらっくすくらん....

恐〜〜！

やっぱ、日本には諜報機関が無いから、
ナメラレル。

角栄さんの御冥福を祈ります。

「と」の人がいっぱい居るな〜

「と」、楽しいじゃん。
他になんかもっと楽しいことってある？

日本財団ってすこしは国益考えた諜報活動してるのかな。
政府機関には期待できないから。

サンカ陰謀論はユダヤ陰謀論と同じ
マイノリティーに大それたことはできまい。
角栄はユダヤじゃなくてWASP＝アングロサクソン
世界を動かしてるのは、今やアングロサクソンでしょう。

誰もサンカ陰謀論なんて言ってないだろ。
（元）サンカに独自のネットワークや資金があるかどうかという話で。
それに、ＷＡＳＰよりはユダヤのほうが組織的で目的意識的だよ。
しかし誰が世界を動かしてるなんてことはそもそもない。

サンカにはそんな力ないって
＞ＷＡＳＰよりはユダヤのほうが組織的で目的意識的だよ。
ユダヤの組織って知ってんの、マスコミや学者には多いけどね。
製造業なんかまるでだめだぜ。
＞しかし誰が世界を動かしてるなんてことはそもそもない
アングロサクソンに決まってるだろうが

>>93 >>96 >>98です。
半日見てない間にこんな事になってるなんて・・。
>>101
陰謀説はおいておいて、私自身はサンカにロマンを感じています。
今まで生きてきて、多少は教養もあると自負していたのですが、
サンカの人たちについては全くと言っていいほど知りませんでした。
今思うと、ああ、あれはサンカについてのことだったな、とかはありますけど・・。

不謹慎かも知れませんが、私はただの好奇心で、サンカのことが知りたいんですね。
このスレッドは、幸い荒らしのバカがあまりいなくて、
見応えのあるスレッドに育ちつつあると思います。
このまま色々な意見や話が見れたら嬉しいですね。

>しかし誰が世界を動かしてるなんてことはそもそもない

同意。確かに比較的に力のある勢力はある。しかし、現代史を見ても、
個々のイベントのベクトルはバラバラだろ。
国際共産主義運動、反植民地運動、アジア圏の勃興、こういうのは
どう考えてもユダヤ資本やアングロサクソンの意図に「反して」
起こったわけだよ。・・って、仮〜に彼らが世界の影の支配者
として・・結局支配できてないじゃんよ！

多くの方向性の違う出来事の裏に、常に一つの勢力の陰謀を見てしまう
のは論理的ではないし、精神的に健康な態度かも甚だ疑問。

ユダヤ人がいかに内部で分裂し、お互いを全く助け合わなかったか、
は第二次大戦の時のユダヤ財閥の動きとかを見ると、義憤に駆られる
ぐらい冷たいよ。こいつらこんなに仲間意識がないのに、一丸と
なって世界支配なんて無理だわ・・てのが俺の感想ね。

なんか、　凄く良いレスですね。

＞＞しかし誰が世界を動かしてるなんてことはそもそもない
＞アングロサクソンに決まってるだろうが

それはそれでアングロサクソン陰謀論だよ。
ユダヤ人の力も何もかも無視してアングロサクソンが
決定する力があるように聞こえてしまうけど。
まあ何でも一つの力に収斂させようとする
本当のトンデモ陰謀論もあるが、
かたや何も知らないくせにユダヤ人やサンカ（俺も現在の力については疑問）
について語るだけで、トンデモだの電波だの
単語を振り回して笑い飛ばすという
ステロタイプなことしかできない
バカ子供みたいのもいるわけで、
両者は思考停止をしているという点で、
実はスペクトルの両端にある仲間なんだよ。

＞ユダヤの組織って知ってんの、マスコミや学者には多いけどね。
＞製造業なんかまるでだめだぜ。

あとは鉱山系も強いよね。
製造も金融を通して力を及ぼすことができなくもない。

＞第二次大戦の時のユダヤ財閥の動きとかを見ると、義憤に駆られる
＞ぐらい冷たいよ。

シオニストでナチスに協力してたような奴もいるしね。

東京相和銀行がそうでしょ。
もうなくなっちゃったけど。

というか、設立の起源がそこにあるという企業なら
いくらでもありそうだけど。

ガイシュツならスマンがインサイダージャパンで特集してた

唐突ですが、Ｍ資金との関係は？

ユダヤ系の人達は、二千年近くも自分達の土地を持たず、
世界中で必死に生き残って来た人達です。

我々の様に長い平和の合間に時々戦争をして来た人種とは分けが違う。
常に生き残るために頭をフル回転させて来ました。
そして、イスラエル建国後も常に戦争の渦中にあります。

民族的に考えれば、代々生き残る為に頭をフル回転させて来た
ユダヤ系の人達の方が優秀なのは当然です。

イスラエルの国歌を聞いた事はありますか？
＞ＡＬＬ

>>123
鍛えられたやり口のうまさは認めるが
擁護する理由にはならんな。

関係ない話はせめてsageてくれませんか。

>>122
M資金ですが、機密費という名前に変わったそうです。

流石。　ここはレベルが高い。

＞部落・サンカは影の支配者か？

に戻りましょう。

>>120-121
住友とか日立ってどうなの？ガイシュツですか。

ごぶさたしております。
久々に休みが取れたので、昨日ロイド代官山店に、修理依頼を兼ねて行ってまいりました。
移転してから初めて訪れたのですが、ちょっと狭くなってしまいましたねぇ・・・。
リジェクトショップはほとんどが６Ｈなので、５Ｈあるいは６のおいらには買える靴がなく、わずかにあった６も幅が広すぎたり甲が高すぎたり、購入には至りませんでした。
店員さんには、Ｍａｄｅ　ｔｏ　Ｏｒｄｅｒを勧められました。
Ｄワイズにすれば大丈夫でしょうとのこと。
う〜ん、かなり魅力的です。
型見本においてあったギリーが、とってもよいなぁと思いましたが初めてのオーダーでギリーというのも、いかがなものでしょうねえ（苦笑）

>>123
ジプシーとはユダヤ人を指しますよね。彼らは出来る限りの財産を貴金属
などに替え、身に付けて生活してたらしいですね。
おっしゃる通りだと思います。
１１４みたいにアングロサクソンが世界を動かしてる。などと言うひともいますね。
思わず、笑っちゃいました。
ただ、現在の経済の形を作っただけのイギリス人のことを。

フリーメーソンがユダヤの組織だということも知らないみたいだしね。
ロスチャイルド家を筆頭に歴代のアメリカ大統領はほぼ、フリーメだし
フォードやカーネギー、メロン、など挙げればきりが無いほどに経済の中枢を
支配し続けてきたユダヤ人の人たちを知らずして語る無かれ。ですな。

>>130

もっと知らない人に言ってやって下さい！！！

>>130
ユダヤ人がフリーメソン加盟を認められたのはかなり最近になってからです。
それと、イギリスではフリーメソンは国家組織と同じです。
社会問題にもなるくらい国家との癒着が凄いそうです。
歴代のグランドマスターは皇太子が就任する慣例ですが、現在の皇太子は
それを拒否して困ったことになっているそうです。

>>122
高野孟に「Ｍ資金」という本がありますが
面白かったですよ。
サンカとは関係なさそうでしたが。
今でも図書館などで借りられるかもしれません。

>>132
＞ユダヤ人がフリーメーソン加盟を認められたのはかなり最近になってからです。
これは違うよ。ロスチャイルド家はユダヤ人だし、モルガン家も。
３３階級（今では３６階級？）の中に［ユダヤ人のＯＯＯ］ってのが２階級あるよ。

フリーメーソン＝ユダヤ人だけの組織ではないから、すべてがユダヤ人ってことじゃないね。

>「Ｍ資金」

↑虚構であることが有名。「シオンの議定書」を真顔で論じる
ようなもの。ハァ・・。

アメリカのフリーメーソンの実態を知らないようだねぇ。
ありゃ金持ちのお遊びだよ。アメリカは憲法で爵位とか貴族とか
が禁じられてるから、何か曰くありそうな「位」を欲しがる
金持ち・特権階級が多いわけ。そういう連中のプライドをくすぐる
ためのものだよ。ただの仲良し親睦クラブね。

ただし、建国の際にはそれなりの意味があったのは事実。

もっと現在でも意味のある秘密組織なら、中国マフィアなんか
どう？？　あれはまだ現役だろ

>>135
「秘密結社」になるには品位とロマンが必要。
蛇頭みたいなのでは全然面白くない。
宗教的な裏付けや、歴史的な因縁もあったほうが良い。
つまり、「物語」がすべてなわけよ。
アメリカ人は「物語」が独立戦争ぐらいしかないから、
フリーメーソンに入りたがったりするんでしょ。
でも、お遊びであっても、そういうつきあいの中で重要な
情報が行き来し、共有されると言うことはあるのでは。

Ｍ資金はね。騙された連中が信じ込んだようなものは存在しない。
つまり「Ｍ資金」というものは「ない」ということになるんだろうけど、
そういうあるなし白黒な話じゃなくて、
なんでそういう噂が出たのか、
話の元になったようなまとまった資金があったのかとか、
そういうアプローチしかないわけ。
ちなみに高野の本では共産主義に対抗するために
日本（企業）へ注ぎ込まれた金が話の元じゃないかとか（もちろん推測）
いろいろ書いてあったが、
なにぶん読んだのがかなり昔なので忘れてしまった。

ユダヤを過大評価してる人がいるね。
ユダヤが金融支配してるなんて宇野正美とかに影響されてんだろうが、
彼らは信託部門だけでっせ。
物流ゆうても金やダイヤモンドのシンジケート的な限られた世界でしょう。
日本人の足元にも及ばん。
世界を支配というより、実質動かしてるのはアメリカでアメリカを支配してるのは
WASPだよ、ええかげん妄想はやめよう。

>アメリカを支配してるのは
>WASPだよ、

マスコミを見てるとそうは思えないけど。
逆に過小評価してるんじゃない？
ユダヤよりは大きいと思うけどね。
ブッシュ親子なんか、ユダヤ人に一生懸命
媚び売ってた民主党クリントンに比べるとユダヤ人に強硬だし。
それと世界を支配とまで言ってる人はそんな見あたらないよ。
大きな力の一つとしてあるってことでしょ。

ユダヤとアングロサクソンを比較するのは、日本で日本人を
在日と比較するのと同じだろう。
たまに日本の経済を支配する在日とか書いてる人がいるけどね。
彼らが強いのは街金とか中小の不動産屋、パチンコなんかの
限られた部門だけでしょう、それと同じことですよ。

ＣＢＳとかハリウッドの有り様見てると
日本における在日よりはかなり大きい力がある
と思わざるを得ません。
ＡＤＬ、ＪＤＬの力は民団や総連よりは相当に大きいでしょう。
＋エセ同和の力でようやくトントン？？
そういえばＡＤＬや街道って、差別をネタに
利権をあさってるところが似てますね。
差別が本当になくなったら一番困るのは
案外彼らかもしれません。
多国籍企業の分も含めたらユダヤと在日の力は
かなり差は付きますけど、まあ例えが日米国内の話なんで。
最近は韓国もサイモンビーゼンタールにならってか、
他国の教科書にケチをつける機関を作ったようですが
その力はまだまだ及ばないでしょうね。（ｗ
そういやゴアはユダヤ人を副大統領候補にしてましたね。
さすがにクリントンの後継者。

つまりこんな感じ
WASP＞ユダヤ＞在日

>>138
１３８は「ＷＡＳＰこそ最高だ」と言ってるみたいだが、時代の遅れてるみたいだ。
そのＷＡＳＰたちがフリーメーソンに属して、結局ユダヤの下で動いているのを
知らないようだ。
Ｎ．Ｙのユダヤ系の人口は１/４にもなって、彼ら無くしてはウォール街も機能しない
ことも知らないのかな？
歴史を振り返っても、フリーメーソン無くしては歴史を語る無かれ。だな。
表面しか見ずにすべてを理解しちゃダメよ。

>142

>そのＷＡＳＰたちがフリーメーソンに属して、結局ユダヤの下で動いているのを
>知らないようだ。

そんなん誰も知らんて。だって妄想だもん。第一、いったいあんたどこで
そんなジュウダイな事を知るにいたったワケ？

しかし妄想患者がどんどん釣れるねー。
もう何も言わんわ。勝手に夢の世界で生きてくれ。

>>138
君の言ってるＷＡＳＰのモルガンもフリーメーソンだよ。
＞ユダヤが金融支配してるなんて宇野正美とかに影響されてんだろうが、
彼らは信託部門だけでっせ。
世界規模のすべての銀行はメーソン傘下だよ。ついでに言うとＩＭＦや
国連、国際赤十字、ユニセフも。

＞物流ゆうても金やダイヤモンドのシンジケート的な限られた世界でしょう。
それもごく一部、フォード、モービル、やデュポン、カーネーギーなど
巨大企業もメーソン傘下。
ついでにＣＮＮ，ＢＢＣ，ＣＢＳやワシントンポストにＮ．Ｙタイムズ、
２０thセンチュリー・フォックスなどもそう。
ＷＡＳＰが恐れるＦＢＩ，ＣＩＡ，ついでにＮＡＴＯもね。
だからといって、メーソンが世界を支配してるなんてなことは言わないよ。
君もＷＡＳＰが実質、世界を動かしてる。なんて妄想はやめようね！
もしかして、Ｋ・Ｋ・Ｋかい？

秘密結社論は恐いよ。
最終的にユダヤ、在日、部落等のマイノリティーの虐殺とかに繋がっていくからね。
しかし、フリーメーソン、M資金、シオンの議定書とこのスレも濃くなってきたね。

普通、その国のフリーメーソンの最高責任者はその国の人間が
なるそうですが、東京ロッジのグランドマスターはアメリカ人です。
海外のメーソン会員にいわせれば、日本のロッジは、ミリタリーロッジ
だそうです。たしかに、戦後フィリッピンロッジだったマッカーサーが
再建したロッジですからね。
ところでどなかた芝の東京ロッジに行った人いますか？

>>146
いないだろー？行った人いたらすげーな。

もうすぐ日ユ同祖論が出るに3000ペソ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
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そろそろ、サンカの話に戻ろうか？
メーソンとサンカは繋がりがある。に２００リラ

＞150
やっぱり、そう展開していくわけか。
もう何も言わん。

>>151
だめか？すまん。ユダヤ人も白人もコーカソイドだよね。
日本人はモンゴロイドだから、同祖説は無いとみたが・・・。
マジメにカキコしたよ。

関係ないが、１４９はよくできてるなぁ。

今までのレス見ると、ユダヤといっても陰謀説的に使ってる人もいれば
単にシオニスト系の組織の呼び名として使ってる人もいるみたいで、
どうも紛らわしいね。まあ文脈を読めば分かるんだが。

>>152
もともとのユダヤ人はコーカソイドじゃないよ。
言うまでもないけど、セム系で人種的にはアラブ人とまったく同じ。
たんにヨーロッパの白人と混血してる人が多いだけ。
その中でも、古くからヨーロッパにいるスペイン系のユダヤ人は、
あまり混血してないらしい。
東欧系のユダヤ人は、ユダヤ教に改宗したユダヤ人が多い。
ユダヤ人自身のユダヤ人の定義は、「ユダヤ人の母を持つものと、
ユダヤ教徒に改宗した者」だから、ユダヤ人と言うのは人種でも
民族でもないんだよね。（この点は佐藤唯行「英国ユダヤ人」から借）

日ユ同祖説については、大まじめに主張してるユダヤ人のラビもいる。
トケイヤーという人が有名だけど、彼だけでもないらしい。
ユダヤ人は２６００年ぐらい前に北王国が滅んでから世界中に離散し
ていて、南インドのタミル文化圏にも古くからかなりまとまって
住んでいる。（南インドは海路でパレスチナからも割と行きやすい）
最近タミル語や南インドの文化が日本語や日本文化と類似してる
と言うことがわかってきて、ニチユ同祖説にも新たなもっともらしさ
がでてきて騒がれてるようだ。
もちろん、唯一の祖とかそう言うことはありえないけど。ユダヤ人自体が
文化的な概念でしかないわけだし。
皇室や神道の継承してるわれわれの知らない伝統の中に、何かが受け継がれ
てるかもしれないと言うぐらいの話だろう。

>>154
そうだったのか！じゃあハム･セム語族圏ってことだね。
アフリカ北部やアラビア半島系か。
じゃあ一部には、コーカソイドとネグロイドの混血ってこともあり得るのかな？

＞日ユ同祖説については、
アインシュタインも意味は違うかもしれないけど、日本に対して崇拝的名言を
残してるよね。
ジプシーとサンカ。「漂泊の民」ってとこは同じだね。
なるほどなー。タミル文化について勉強してみるよ。
実に勉強になりました。ありがとうね。

日ユ同祖説はここが詳しい
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/hatchA4F/hatchJ.html

ジプシーはインドの最下層の民のはず、ユダヤとジプシーの関係は

>もともとのユダヤ人はコーカソイドじゃないよ。

重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、
正しくは「インアドヨーロッパ語族じゃないよ」
セムハム語族はコーカソイドだよ。
人種には少なくともメジャーなものでは
コーカソイド、モンゴロイド、ネグロイド、アポリジニしかいない。
あと、混血しちゃえば顔立ち（遺伝子）なんて変わるから
>>152のような議論は殆ど意味がない。
「もともとのユダヤ人」というのはスファラディのことだね。
アシュケナージにはハザール説もあるからね。
しかしサンカの話はどうなった？
「影の支配者」はないと思うけど。

今のヨーロッパやアメリカ、東欧そしてイスラエルにいる大部分のユダヤ人
はアブラハムの子孫ではなく、トルコ系遊牧民族のハザールである。
本当のユダヤ人はモロッコ周辺にいる。

>>157
そのジプシーじゃなくって、戦前からのジプシーのことだよ。
遊牧民族のこと。

>>156
ここはすごいホームページですね。日ユ同粗説以外にもユダヤ人の歴史や
ロスチャイルドの事、さまざまなことが解るいいページですね。
参考になります！

　昭和29年、当時人気の暴露雑誌『真相』4月号に、ＣＩＡ工作員と見られる謎の神父が運営する国際ヤミ金融から吉田茂の自由党(自民党の前身)に選挙資金が渡ったという記事が掲載された。四谷資金と呼ばれたその金の出所こそがＭ資金だった。
　昭和20年8月15日の敗戦で、日本を占領した米軍が、旧日本軍の資産を管理下に置き、日本の独立後も秘密資金として運用しているというのがＭ資金にまつわる伝説である。
　Ｍ資金のＭは、占領米軍のマーカット少将の頭文字だとよく言われるが、他にマッカーサー説、メリケン(アメリカ)資金説もある。
　Ｍ資金にはいくつか系統がある。
　まずガリオア・エロア援助資金だ。占領中、米国が日本の復興援助のため供与した20億ドルのうち、15億ドルが今もあるというのだ。
　次が日銀ダイヤモンドだ。旧日本軍が徴収したダイヤモンドが日銀の地下金庫にあったが、占領中に50万カラットが行方不明になった。それがＭ資金となったというのである
　そして、横領隠匿物資である。米軍に摘発された日本軍の隠匿物資の中の貴金属が謀略資金となりＭ資金となったというのだ。
　こうした秘密資金の融資話として詐欺が行われる。オイルダラー資金、ロスチャイルドマネー、Ｇ7マネー、マルタ騎士団国マネーなどバリエーションはあるが中身は同じだ。
　Ｍ資金は戦後日本の政治経済の裏で、あるいは権力中枢近くで今もうごめいている。
　Ｍ資金詐欺が最も大がかりに展開したのが、ロッキード事件をはさんだ10年間であった。天才詐欺師と言われた山崎勇という男がいた。山崎は旧富士製鉄（新日本製鉄の前身)の「5000億円の融資申込書」の念書を持ち歩き、それをＭ資金導入の証拠として利用した。山崎は、この念書を信用した一流企業社員から2200万円をだまし取った特別融資詐欺容疑で、1970年9月に逮捕される。
　しかし、何故か不起訴となってしまった事から、山崎のＭ資金伝説が生まれる。「5000億円が本当に融資されていたから、山崎は不起訴となった」というのだ。
　山崎は、国際ユダヤ人脈と接点があるという謎の女猪島リツと出会い、世界和平連合会という外務省認可の財団法人を舞台に、新たなＭ資金詐欺を展開する。
　山崎は1973年頃から「財団認可を得るために英国のロスチャイルド財閥から3兆円の援助資金が送られてくるので、それまでのつなぎ資金を融資してくれれば高利で返済する」と、各地の企業経営者などから4億円近い融資を得ていた。しかし、1977年に財団法人の認可を得てからも、返済を引き延ばす一方、新たな被害者を増やして行った。
　1980年5月、資産5兆円のユダヤ資金の日本担当事務局長として、60億円の融資名目で手数料1000万円をだまし取ったとして8月20日に逮捕された禰宜田貞雄の共犯として、山崎も9月18日に逮捕された。Ｍ資金伝説の本尊の逮捕であった。

>>130
>>157
>>160
どうでもいいけど、ジプシーとユダヤ人は関係ないし言葉も違いますよ。
ジプシーは大昔に北インドを出てヨーロッパに流れ着いた人たち。遊牧民族で
もない。ジプシー語（ロマ語）は、今のヒンディー語と似ている。でも別にイ
ンドの最下層民というわけでもない。定住せずに漂泊するという点ではサンカ
に似てますが。「戦前から」も何も、ジプシーは何千年も前からジプシーです
がな。

>>155

大野晋のトンデモ説であるタミル起源説は、もう20年も前に安本美
典が統計学的に否定してるよ。まぁ日本の文化とタミル文化にな
んらかの関係がなくはないだろうが、それを言い出したらフィリピ
ンもシベリアもイランも中国も全部同祖やな。

>>158
セムハム語族がコーカソイド？
始めて聞いたぞ。
ソース希望。
ただ鼻が高くて掘りが深いとこが似てるだけでしょ。

>>164
統計学って…大野晋説の言語学の学説なんだけど。
トンデモ説とまでは言いきれないだろ。
基本的な語彙が言語学的に類似してると言うことだろ。
中国語やフィリピン（タガログ語のこと）やましてや
イラン（ペルシャ語のこと？）なんて、全然日本語とは
関係がないことはハッキリしてる。
君ひょっとして大野晋が言語学者だってこと知らないのか。

マドラス大学では、日本語タミル語起源説が通説だそうですよ。

>>165
日常使われる「白人」ということと意味を取り違えてるのでは？
それなら欧米系のコーカソイドって意味に使われてるね。
ソースは昔読んだ人類百科。あいまいですまん。
それにどう考えてもモンゴロイドでもネグロイドでもないでしょう。
地域的なつながりを考えてもコーカソイド。
あれだけ広範囲な地域にアジアとは印欧語族を挟んだ形で分断されて
しかもあの顔。やっぱりコーカソイドだよ。
でなきゃ新しい人種分類を作るぐらいしかない。
規模がもっと小さければヨーロッパに進出したマジャールやフィンみたいに。
文化言語は支配的なまま混血してしまう場合もあるけどね。

純粋に論理的な話で言えば
Ｍ資金詐欺話がある＝Ｍ資金は「根も葉もない」デタラメ
で納得してる人はちょっと頭悪いね。
根拠としてぜんぜん成り立たないでしょう。
「火のないところに煙」的な何かがあたと考えても
別に不自然じゃない。

>>163
間違ってました！おっしゃる通りです。
ナチスから迫害を受けた関係の本を読んで、記憶してたことを書いたんですが、
ユダヤ人と同じ目に遭ったジプシーとを同じ人種だと記憶してしまいました。
本を漁ってみたら、１０世紀頃にインド北部から、移住を始め１５世紀ごろには
スウェーデン、フランス、ポーランド辺りまで行ってますね。
ヨーロッパを自由に歩くために、聖地からの巡礼者と偽り、偽手形を用いさらに、
エジプト人とまで偽っていたそうです。
ジプシー語の起源はサンスクッリト語ですね。
いやはや、ご指摘ありがとうです。恥をかくとこでした。
いやー、レスでよかったです。

>>162
『真相』か。古書店で時々見かけるが、高いな。
たしか松本清張さんは全巻もっていたそうだ。日本共産党が発行元だね。

ほんの少数の人間（被差別系）に、

「和」ではなく、「不和」を目的とした
騒音に近い話題しか出来ない人種がいる。
（珍走団とその親も同類）
親が劣等感根性だから。

「己の劣等感根性を誤魔化してるつもり」が、
逆に、周囲に「親子で被差別系で〜す！」
と必死にアピールしているのと同じ。

多分、本人達は、死ぬまで気付かない。
「これ以上なめられまい」と必死だからね。
おまけに、親戚一同、考え方が同じだから「それが普通」だと思ってる。

皆さんもちょっと回りを見渡してみれば、
数十人に一人、必ずいるよ。

常にけたたましく騒いで、己の「被差別根性」を主張してる人が。
そして、
ちょっとでも馬鹿にされるとギャーギャーヒステリー起こす」人が。

そんな人達に、早く気付いて欲しい。

人間、誰にでも、欠点や、触れられたくない過去や、間違いがある。
そんな事いちいち指摘された位でヒステリー起こすから、
そいつの住んでる所には狂犬病みたいな人種しかいない様に思われちゃうんだよ。

自分の欠点は素直に認めろよ。
別にイイジャン、親が差別されてたって。
君が差別する奴を見返す自尊心を持てば。
（当然、努力は必要）

つまんねー事にいつまでもクヨクヨ拘るから、
周りは面白がってからかいだすんだよ。

言いたい奴には言わせておけよ。

ちょっと冷静になって周りを見てごらん、
被差別地区と言われている土地から、
世の中を動かす凄い人がたくさん世にでてるじゃん。
部落、穢多、非人とか言われた位で一々ヒステリー起さず、
「奢れる者は…」
と考えて、聞き流そう！

今の日本を動かしてるのは、かつて「被差別系と言われた人達」
と言っても過言ではない。

いちいちヒステリー起さず、もっと冷静になってみよう。

>>172
どうしたの？

>>170
エジプト人と偽っていたというよりは、ヨーロッパの人が、あいつらが色が黒
くてわけわからん言葉を話すってんで、エジプト人と誤解して→エジプシアン
→ジプシーという呼び名になったということですね。フランス語のジタン、ス
ペイン語のヒターノ、ドイツ語のツィゴイネル、あと何語か知らんがツィガー
ヌとかツィンガリとかは、gypsyと関係あるのかどうか知らん。Tsiganesの語
源は古いギリシャ語で「マニ教徒」を表すものだったそうです。どっちにし
ろ、わけのわからんやつは「異教徒」の一言で片づけていたということやな。
あと、ジプシー語の起源がサンスクリットというのは間違いではないですが、
それを言い出したら英語もフランス語も何もかも全部そうかも。ラテン語とサ
ンスクリットとギリシャ語とアヴェスター語（昔のペルシャ語）って、素人目
にもめちゃくちゃ似ている。

>>166
大野晋はエライ日本語学者なのは否定しないが、この説に限っては安本美典に完璧に否定されていると思います。大野晋が『日本語の起源』の中で上げたタミル語と日本語の類似単語表には、だいたい以下の問題点がある（手元に資料がないので不正確ですが）。
１）基礎語彙の抽出が思いつきで適当
２）日本語古語とタミル現代語を比べるなど、比較言語学の基本をハズしている
３）その他イロイロ
確かに大野が挙げたタミル語彙は日本語と似ているように見えるんだけども、この程度にランダムに語彙を挙げるなら、他のどの言語も日本語の起源と言える、ということを統計的に数学的に証明したのが安本美典なんですよ。そのやり方で数値を出すと、当然ながら朝鮮語やアイヌ語の方が日本語に近くなり、英語やドイツ語は遠く離れてしまう。タミルは、他のアジア言語に比べてそれほど突出しているわけでもない、という結果が出たということ。言語学でも統計学でも考古学でも、それぞれの学問が独立して存在している限り、コトの真相はわからんということです。最近は日本人の起源をさぐるのためには、言語／文化／遺伝子型など、理系の学問もまぜないとダメっていうのが主流の考え方。
大ざっぱに言うと、日本語は語順はウラル・アルタイ系、音韻は南方（ポリネシア）系、語彙の組立は中国系の混淆言語で、当然タガログや中国語とも深い関係にあると言える。ペルシャ語と当然何の関係もないなら、ユダヤとも「当然」無関係ですがな。
今現在日本語（やまと言葉）と関係があるとハッキリ言えるのは、琉球・八重山諸語のみですね。

>>174
確かにジプシーの呼び名は、シンティ・ロマ、チガニー、ジダン、ヒターノなど
国々によって様々な呼び方をしますね。
彼らのサント・マリー教会？の祭りでは、確か黒い肌をした聖母のあとをついて
海岸沿いを歩く祭りがあるそうですが、その聖母の元はインドのシヴァ神らしいですね。

>>176
へー、そうなんですか？　それってどこの教会なんですか？
昔何かでポーランドの教会にある黒いマリア像の話を読んだけど、
それは、アメリカのネイション・オブ・イスラム（ブラック・ムス
リム）の人たちが、キリスト教ブラック・アフリカ起源説に援用し
てました。かなりの割合でトンデモですが、話としてはオモロかっ
た。

>>175
重箱の隅をつつくようだが、
ペルシャ語はインドヨーロッパ語系ですよ。
セム語系のヘブライ語とは系統がまったく違う。
>>177
エチオピアのキリスト教会のマリア像は黒いです。

>>177
南フランスの地中海沿いです、もちろん行ったことなんてないですね。
一般には、確か黒人の召使いのサラさんかサリさん？を守護の象徴としての祭りだそうです。
うろ覚えですが・・・。

>>177
もちろんその通りですが、つつき方が間違ってます。
154で「ユダヤ人は昔南インドに移住したらしい→そして日本語とタミル語は関係あるそうだ→というわけで日ユ同祖論に新たなもっともらしさが出てきている」と言った人が166 で「ペルシャ語と日本語が関係ないのは明らか」と決めつけていることに対するレスですよ。複雑ですが（笑）。

ところで、エチオピアのマリアが黒いのはなんとなく心情的にもわかりますが、ヨーロッパにブラック・マリアは結構他にもあるんですかね？（サンカの話はどこへ……）

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　　|　 そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな･･･
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　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

>>180
スウェーデンのルンドにもあるそうです。これもジプシー達の守護神だそうです。

age

靴B、ばか丸出し

１にある本は藤原肇『朝日と読売の火ダルマ時代』国際評論社のようです。
　九州の箕作りサンカは、
　　http://wb1.sysken.or.jp/Ushijima/yamanotami.html/#anchor368334
にあります。サンカの議論にサンカしたい人は、
　　http://www.kumanolife.com/guestbook/index.htm
　が面白い。１はこの中にあります。

>>185
九州の箕作りサンカは、
　　http://wb1.sysken.or.jp/Ushijima/yamanotami.html/#anchor368334
アクセスしてみたけど、繋がんないよ。どっかカキ落しがある？
熊野ライフはバッチリ。

http://wb1.sysken.or.jp/Ushijima/yamanotami.html#anchor368334
です。/が不要でした、すみません。

>>187
早速ありがとう！仕事が終わったらじっくり読んでみるね！

１のサイトがテレビで紹介されたって。
観たかったぜ！

１２ｃｈで浅く取り上げてね。広島の被差別民としてインタビューに
答えていたよ。ガイシュツの毎日の記事をぱくったもの。

サンカのことは地元の企業（ヤマハとか）の人事が一番知っています。

私は偶然にテレビを観てましたが、
サンカをテレビで取り上げるとは思いもしませんでした。
今ひとつ浅い紹介の仕方でしたけど、
あれを観た人の中には、興味を持った人もいると思いますので、
きっかけとしてはよかったのではないでしょうか。

世の中には、今だに、部落差別、在日の人たち、障害者などに対するいわれなき差別があります。弱い者が、自分より更に弱い者をいじめ、差別して何になるでしょうか。差別について考える団体（人権情報ネットワーク)のHPをご紹介させて頂きます。ご覧頂ければ幸いです。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/kenpou5.html
人権情報ネットワーク
http://www.jinken.ne.jp/

１のサイトがテレビ東京のニュース番組で紹介されたというのも凄いな。

サンカってなんですか？

五木の子守歌の守り子はさんかではなかろうか？お父さんが山の中ではたらいているといっているが
ふつう一族が移動しまくるのだろうが，中には子供を子守に出す家もあったのでは？

196さん
歌詞の中に出てくるカンジンというのは、
サンカを意味した言葉だと聞いたことがあります。

＞１９５　サンカとは？まずhttp://www.kumanolife.com/History/kenshi1.htm/
本はhttp://members.tripod.co.jp/Accord/BIGLOBE/SANKA/nip08655.htm/
に詳しく解説しています。
　＞１９７　勧進は、大分で物貰いです。「木竹筵などをもって山中に巣居を構えて妻子と同棲
する者で、同じような輩と地穴に雑居して雨露を避ける。袋を首にかけ米麦の類を民家に家に乞
い、それで生命を全うする」。また宮崎米良で修行者・山伏・六部・行者です。鹿児島で「山法
師」と呼ばれる修験です。江戸時代には非人を指します。「おどまかんじんかんじん　あんひと
たちゃよかしゅう」とは「自分達は物貰いだがあの人達は金持」の意味のようです。
　サンカはさまざまな職種がありますが、竹細工や川魚漁だけでは生活は難しいので、物貰い・
修行者・山伏・六部・行者・非人の形でも生活したようです。土地をもたない祖先達は頭を使い
、「七変化：ひちへんげ」とも言われるくらい多くの職業で生き抜いてきました。

＞＞１５４。お前は馬鹿か！　アラブ人もコーカソイドに決まってるだろ！
ラテン系の白人を見てみろ、アラブ人が白く成っただけだろ、、、

age

age

部落・サンカは影の支配者か？age

カムイ！！！！ＬＯＶＥ
カムイは非人？？？

轆轤師と木地師もサンカといわれたそうです。三重の大宮町、大台町あたりで。

あげ

テレビのシンプソンズはユダヤなの？

あげ

>>204さん
もうちょい詳しく
出典とかありません？

復活記念あげ

age

ユダヤ＝サンカ系？

どいうこと？

age

１１月にでる歴史民俗学はサンカの特集らしい。
差別問題なんかの本を出している批評社から出ている本のことです。

>>214
その本買いました。
「サンカの最新学〜三角寛ワールドを学問する〜」
なかなか面白かったんでageておきます。

僕の祖先は四国の山奥のきこりです。やっぱり山窩なんでしょうか？お爺さんが昔、タヌキ汁をもう一度食べたいとよく言ってました・・。

サンカの研究は余り進んでいないと聞いています。資料が少ないのも一因とか。

あぼーん

>>216
タヌキ汁もうまいという伝説がありますが、本当は鶴がうまいそうです。
明治初期には、日本の空を覆い尽くすくらいいた鶴類が激減したのは、そのためとか。

>>216高知県の山奥には未だに太古から伝わる陰陽師さんの伝統が残っているね。
山の男連中によって伝えられているよね。神秘の国だな。

burakusearch nara 31

>>216
サンカは箕づくりを主業としていたそうです。
また、川漁も良く行っていたそうです。
きこりとは関係がなさそうですね。

それから「山窩」という語句は警察が作り出した
当て字だそうです。三角寛は小説の中でこの
語句を使い広く一般に知られるようになったそうです。

「ぽん」「のあい」「おげ」「なでし」など地方によって
様々な呼び名があったそうです。１９５０年代まで
かなりの数のサンカが漂白生活をいとなんでいた
ようなので写真も多く残っていますよ。

>>222 流浪民ではなかった様です。江戸時代、きこりは農民扱いだったのでしょうか？山奥では稲作できませんが？

216>>きこりといっても、炭焼き・薪取り・木地師・材商人や
　造船業関係がいましたのでそれだけでは分りません。地名か
川の名前を教えて下さい。主にきこりでは？
　>>223　江戸時代は上の頭分は戸籍があったようで、百姓に
なっています。流浪民でも墓があったか、位牌があったかなど
です。仏教宗派や信仰が分れば。山は食べるものが意外と多か
ったようで、隠田を作っていました。力仕事ですから米を食べ
ていたはずです。稗や豆や大根や小豆などが常食でしょう。

>>224 浄土真宗です。江戸時代は名字は無かった様ですが、棟梁の様な存在で宇野と言う屋号だったと聞いてます。炭焼き小屋もあった様な気がします。阿波の穴吹川の上流です。祖父の代で都市部に出てます。

225>>何と分るかもしれません。祖先の事を詳しく聞いておいて
　下さい。子孫への貴重な財産になります。ただネット上では
プライバシーは言わない事にしています。メールを下されば
連絡します。追加情報が必要です。

最近、やっと図書館で三角寛の本を借りてみたがどうもわからん・・・
昭和２０〜３０年代までいたサンカ達は一般に解けこむとき、行政側の
援助・補助はあったのだろうか？？サンカの人々のための改良住宅が
作られたりしたのだろうか？うちの地元の某山にもかつて「存在」したのか？
いたのならその子孫は今どこに？？いろいろ調べてみたい。

一般に解けこむとき、戸籍はどうしたんだろう?
なにも無いところにいきなり戸籍なんて作れるのか?

>>228
戸籍法に、戸籍のない人に戸籍を作る条文がありますよ。

サンカは多くの人が部落に住み着いたというのを、何かで読んだことがあり
ます。一般社会に溶け込むのは難しかったようです。
竹関係の仕事はサンカじゃないでしょうか？

前に、サンカの人達は昔々朝廷に山々なら国境を越えても良いと云う
許可を貰った人達だと聞いてる。全貌が良く解からないのもこの移動性もお陰。
つまり皇室とは何らかの繋がりがあった、と思われ。あくまで私見ですが。

で、実際サンカの方にお会いした事ありますか？皆さん。

>>231
檜枝岐付近からの山岳行ではいまでもそれらしいかたにお目にかかれる
時がある。ひのえまた　と読む。
福島県檜枝岐村は平氏の落人部落としてまた観光地として有名であり、
良質の温泉、檜枝岐歌舞伎、裁ち蕎麦が有名である。
会津駒ケ岳や、御池から登る燧ケ岳(ひうちがたけと言う)に
5月山岳スキーにソロで挑んだ際に、サンカのかたとマタギのかたに遭遇した。
その時、サンカの存在は知らなかったが、のちに蒲田の
中古レコードショップの店主からその存在をきかされた。
東急池上線蒲田駅を食い倒れ横丁→池上方面の線路端にあるここの主人は
サンカ研究をしているのでほんとうに興味があるなら話くらいは
してくれる。
ちなみに檜枝岐のある南会津は官軍が会津征伐に京より向かった
メインルートだ。
引きこもり諸氏ではサンカに逢うことなどできやしない。
山へいけ。後継ぎは存在しないから、今が最後のチャンスだ。

私が逢った本物サンカのかたは、赤い布キレ(山行の目印)デポ旗を整備中だった。
遭難者の数を抑制するために、山のルートを整備するのは、サンカが
山を愛する山の民であり、他人には決して施しを受けない
高尚な思想が反映されている。
歳若だった私に、壮年のサンカは「失礼しやす」といって山に入って行った。

半年くらい前に毎日新聞広島で「最後のサンカ」
という特集があったよ。
で、記者にメールしたが、返事はなかった。
記事では、ロマンで被差別の歴史を覆い隠してきた、みたいな
文章だったね。

227,228>>サンカは始めから居付いた者と徐々に居付いた者の二種
有ります。瀬ブリ・柚須バリ→サブリ→サンカ宿→細民窟の長屋→
一戸建て借家→持ち家で、後半は今の我らと全く同じです。本来戸籍
や税金支払い、学校教育、兵役を拒否するのが純粋サンカで、兵庫尼
崎の警察官が介在して本籍不祥として強制的に居付（戸籍登録）をさ
せたこともあります。居付き以後のサンカをサンカ系としますと、非
常に多い人口です。皆さんの身の回りにも必ずいます。柳田国男は明
治時代に人口の１/３といってるそうですが、本は見た事はありません
　毎日新聞の記事は、川漁師サンカのケースでしょう。

サンカの記事では、三河サンカが現存しているそうです。
地元音楽企業の人事マンから聞きました。ピアノやカヌーを
製作するために山の民を掴んでいるようですが、今は
普通の人達です。先祖がサンカであったという家を紹介し
てやろうか、と簡単に言ってくれました。

「瀬降り物語」をみたいんですかど。レンタルでは無いようです。
どうすれば見られますか？　大阪在住です。

こっちも続いてたんですね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/988420242/l50

230>それは江戸時代？大名や商人にサンカの上層部がおり、侍･学者
・神官・庄屋もいて、忍者もサンカ系が多いという見方があります。
四国に９０代以上続く名家もあります。明治に入ると一方は政治家・
上層軍人・財閥などになり、方や都会の235のように細民窟に大量流入
居付き、と考えています。東京やっちゃば老舗は家康を匿った伊賀者
サンカの末裔とか。また東京で醤油を紫といいますがサンカ語です。
　竹細工関係だけというのは三角寛の作為（デマ）でしょう。
231>前半は木地師の事。勿論サンカにも木地師がいます。朝廷との結
び付きが強いなら楠木正成以来の南朝（百済人）系サンカと推定しま
す。ごだい後天皇を祭ったり、時宗・念仏が残る地かもしれません。