★と・ち・ぎ・け・ん★ part2

栃木県について語りましょう。
ただし特定の地区名の書き込みは厳禁です。
（市町村レベルは可）
もちろん名前の書き込みも厳禁です。
前スレはまるごと削除されました。
各自、モラルを持って進行しましょう。
学術的な書き込みを期待しております。

とりあえず
部落学序説
http://eigaku.cocolog-nifty.com/

街道に目を付けられるけど。

どの辺にあるの？宇都宮にもあるの？
全然知らないんです、すいません。でも差別意識とかないよねー。教育の問題だよねー。
まったくそんな教育されたことないしなぁ〜

いいいっつぱい！いっぱいありますよん。

栃木県はほとんど県南に存在。
未指定は県央県北に意外とあるみたいだけど今は消えてるとこがほとんどらしい

未指定って何ですか？

県央のＫNﾏは市街地にﾘﾝﾎﾟと神社､合併した町は２地区形として残っている
T町に合併された､旧Ｎは一姓で集中して消えてなどいない｡

県北のようで県央だった地区では､伝統特産品の技能で市の指定文化財
を受けている｡

K沼のN野はどうですか？
石採所がわりと近くにあるけっこう奥地。

同じ栃木人ならもちろん参加するのは当然ですよね。
キモヲタ同士仲良くやりましょう。
【栃木】那須塩原〜宇都宮〜小山【突発オフ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1145729666/

宇都宮は？

>>10
ほとんどない。

>>11
サンクス
日光市辺りはどうなんかな？

age

どなたか >>8 の質問に答えてあげて。
俺も少し気になる。

栃木リンチ殺人事件〜主犯格の母は
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1126004690/

age

やっぱ女形

イマ○○市

>>18
そんなところはもう無い
鬱之宮との市境が怪しい

あぼーん

>>20
あそこは未指定の上実質消滅。神社があるだけ

因みに元々はあそこ藩の処刑地。ちかくの土地銀の前にある松の木が名残

あぼーん

へぇ、いろいろあったんだね！

火葬場があるところ？

>>21
本当に消滅？

十年ぐらい前に、ゼンリンのコピー片手にボラッたことがあるが、ガチ姓らしきものが何軒かあったぜ

神社の手水鉢で氏子は分かるぜ

市内の某有名老剣道家と、偶然かもしれんが同姓だぜ

うむっ マニアだねぇ

喪手義の脳痔院には、モンブランが境内に祭られてるです。
周辺をご確認下さい。

茄子潮薔薇の液から石橋行く途中の4号の相田があやしい
あれは何？？？

>>28
石橋タイヤでつか？　あそこは呪われてるヨン。

>>25
剣道家？だれだろ。

宇都宮にも名残残ってるんだー。ビックリ

>>30

セルゲイ，"イワ"ノフ　さんです。

小山に部落解放同盟栃木支部って看板がかかってる建物あるけどあそこって何やってんの？
人はいなさそうだけど

>>32
民種痘の選挙活動。

>>29
どういうこと？

>>34

たぶん、アレじゃないのか？

もう何年（十？）も前になるが、高卒後２年間の自衛隊生活を終えて、故郷に戻ってきた、旧・大田原藩”卒”族（のちに士族）の御子孫様の三男（次男？）坊が、そこに就職した。

そして、工場の業務中、ベルトコンベアーに頭部を挟まれ、ペキペキ（ベキベキ）と潰され即死した。

葬式には、自衛隊の儀杖兵が4人程来て、”捧げー、ツツッ！！”

ということであった。

このことを言うのなら、確かに呪われているわなww

>>35
乙。

たたられてるね。火事もあったし。

井市場市ってどうなの？ﾖｰｸﾍﾞﾆﾏﾙあたりのトコ。Bの集まり？

あぼーん

鬱乃宮ha未指定ga多iYO!!
sirabegaigaaru.
最高！！！！

タカラ○そーなの！

Ｋ仲川について
Part 11 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1149837188/
Part 10 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1121735183/
Part 9 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116787849/
Part 8 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115159315/
Part 7 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1097207795/
Part 6 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072341310/
Part 5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1049904397/
Part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032169313/
Part 3 http://pc.2ch.net/prog/kako/1027/10271/1027113507.html
Part 2 http://pc.2ch.net/prog/kako/990/990876626.html
オリジナル http://mentai.2ch.net/prog/kako/965/965618236.html　

>>41
なんにもないところだからねぇ

なんにもないからなんだ・・・？？

鬱乃宮以北は、『寝た子を起こすな。』
という、その筋の実力者の意向で、わざと指定にしないんだよ。
実際はいっぱいあるヨン。

三部は？

まあ、ほとんど一軒や二軒程度の小規模らしいからな＜鬱乃宮以北

両毛線スレでお馴染みの関東最大級の御山のウサギヒロミのような
インパクトには欠く。
あと、朝鮮系の移住も栃木の場合鬱乃宮以北だと少なかったし

一軒や二軒程度の小規模だからこそ、ほじくり出す喜びも大きい！！！！

一軒二軒では部落とは言わない。
間違えたらあんたら逮捕だね。

↑この人。。。つまんネ。。。

しょうも無い事、並べてないで、人権について真摯書き込め。

>>51
この手のスレッドで 人権について真摯に書き込みをしているところを見た事がない。
なぜ、★と・ち・ぎ・け・ん★スレッドのみに、そのようなキレイ事を求めるのか？
これこそ、
「人権侵害」だ！！！
「差別」だ！！！

糾弾せよ！！！糾弾せよ！！！糾弾せよ！！！糾弾せよ！！！

51よ、誰も噛み付いて来ないから淋しいだろ。相手にされてないんだよ！だから｢糾弾｣とか人権侵害とか、何処で覚えたかしらないけど、勉強してならべろ。因みにまともな事書き込んでるヤツ他にもいるから。

ぷっ　53の人へ質問です。
51さんは自分じゃないの？
それを言うなら「52よ」じゃないのかなぁ？

通りすがりの第3者より。
ぷぷっ。

宝○に住んでます。出身は違いますが、ショックでかい！

基本的に農村に少数点在なのは、長吏の名残です。
いわゆる番太です。だから各村々には最低一軒はあるのです。今でいう派出所です。
民主主義の今でさえ、警察は理不尽で嫌われまくっているのに、昔ならどうだったでしょうか？
今でさえ、利権との癒着、でっち上げ、誘導尋問でさんざんな取調べをしているのに
封建社会ではどうだったでしょうか？拷問、拷問、拷問！！！！！！違いますか？
無実なのに罪に落とされた者の家族は、長吏（穢多）の人たちをどう思うでしょうか？
家族であればこそ、真実（無実である事）を知っています。
長吏（旧体制の警察）に、はめられた事が身に沁みます。
私ならば、口伝にて、子孫に語り継ぐように致します。
末代まで怨み、恨み、呪い、祟って差し上げる次第でございます。
だからこそ、「あそこのあの家は・・・・・・・。」
というのが、今に根強く残っているのです。
もし世の中が変わり、現在の彼ら（今の警察）が、
持っている警察権力を剥奪されたらどうしますか？
大多数の人間は、これを幸いといじめていじめていじめまくりますよ。
善良な人であっても、警察に非道いまねをされたら怨みますよ。
当然です。それが人間というものです。機械じゃありませんので。

あなたはそれでも人間の感情を否定しますか？

※現在の警察より、あらぬ嫌疑をかけられ、散々な取調べを受け、
　あやうくはめられて罪に落とされそうになった者の家族の投稿です。

糾弾には応じませんので悪しからず。

罪人を取り扱う＝穢れた仕事　って位置づけだろ？

人間の出来てる私でも、警察の方々とは、積極的には係わりたくないですね。

最近、栃木県飛ばしてるよね

身内は庇うんだよね。

>>55
安心しろ

>>62
なんで

地区じゃないから

あぼーん

>>64さんくす

あぼーん

>>65
もろＯ谷ＰＡの所じゃん。

>>28
あの駅から石橋て！距離がありすぎてわかりませんが。

英語に直した企業名！
タイヤ等でお世話になっている

最近、また吉田向学さん、ガンガン飛ばしまくってるぜ。
「部落学序説」
http://eigaku.cocolog-nifty.com/

また、こちらのトラックバックも必見。簡潔で読みやすい。

すばらしき新世界: 日本が危ない：吉田向学「部落学序説」を読む　１
http://bigbrother.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_28ae.html

すばらしき新世界: 日本が危ない：吉田向学「部落学序説」を読む　2
http://bigbrother.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/2_9724.html

すばらしき新世界: 日本が危ない：吉田向学「部落学序説」を読む　3
http://bigbrother.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_88ec.html

これでもまだ、電波って切り捨てるのかな？誰かさんは？

>>69
ヨン号に出る200m前の住宅

あぼーん

あぼーんだ。何だったのか気になるなぁ

>>74
削除人のサボっとる板の即あぼーんは電話番号。

>>75
ありがとさん

差別を繰り返して恥ずかしくないのか？所詮バレないから何書いてもヘイキと勘違いしてるオタクか臆病者が！自らのその差別意識を堂々と実名名乗って書き込め！でも合法的にＩＰから特定する気になればできること忘れるな！

んじゃまず特定する気になって>>1-76のipを特定してみて下さい

>>77
立派な御主張です。
それだけの強い意志と主張があるなら、ご自分がまず実名を名乗って書き込みをするべきではないでしょうか？
よろしく、お願い致します。

穢多とは、旧体制の警察官。自らは長吏と名乗っておりました。
非人とは、旧体制の刑務官。
これらは、歴史を紐解いてみるとすぐにわかる事です。
新しい明治政府になって、体制から切り捨てられたのです。
特権も剥奪されました。よって貧困に見舞われた人々も少なくは無いのです。
さて、根強く残る差別意識の根底にあるモノはなんなのか？
それを考えてみましょう。
まずは農村から。
基本的に農村に被差別部落が少数点在なのは、長吏（穢多）の配置されていた名残です。今でいう派出所です。
いわゆる番太と呼ばれた人たちの御子孫です。だから各村々には最低一軒はあるのです。
民主主義の今でさえ、警察は理不尽で嫌われまくっているのに、昔ならどうだったでしょうか？
今でさえ、利権との癒着、でっち上げ、誘導尋問でさんざんな取調べをしているのに
封建社会ではどうだったでしょうか？拷問、拷問、拷問！！！！！！違いますか？
無実なのに罪に落とされた者の家族は、長吏（穢多）の人たちをどう思うでしょうか？
家族であればこそ、真実（無実である事）を知っています。
長吏（旧体制の警察）に、はめられた事が身に沁みます。
私ならば、口伝にて、子孫に語り継ぐように致します。
末代まで怨み、恨み、呪い、祟って差し上げる次第でございます。
だからこそ、「あそこのあの家は・・・・・・・。」
というのが、今に根強く残っているのです。
もし世の中が変わり、現在の彼ら（今の警察）が、
持っている警察権力を剥奪されたらどうしますか？
大多数の人間は、これを幸いといじめていじめていじめまくりますよ。
善良な人であっても、警察に非道いまねをされたら怨みますよ。
当然です。それが人間というものです。機械じゃありませんので。

あなたはそれでも人間の感情を否定しますか？

※現在の警察より、あらぬ嫌疑をかけられ、散々な取調べを受け、
　あやうくはめられて罪に落とされそうになった者の家族の投稿です。

ちなみに私は、現在の警察を差別かどうかわかりませんが、「区別」はしております。
白黒パンダの車を見ると吐き気がします。もちろん、婚姻関係を結ぼうとは思いません。
汚い事を平気でやるという事が身に沁みてわかっているからです。
しっかり「区別」させていただいております。

栃木県の農村地帯にある、数軒レベルの少数散在部落の家庭には、未だに六尺棒や十手が残っているかな？

それこそ彼らの実体（本質）を物語る、雄弁な証拠だ。

特に、寝た子が起きないままの、県東（芳賀）・県北（那須）地域に注目したい。

>>82

ヒント

棒の手

>>83
何じゃ？そりゃ

>>83
「棒の手」でググッたら、スゲーッ!!

民俗芸能の武技と言っているが、これぞ正（マサ）しく、”長吏の技（ワザ）”じゃねーの!!

しかし、同和のドの字も出て来ねー!!

小学校の女児なんかにやらせるなよ、敷島小学校ッwwww
ttp://www.toyota.ed.jp/~s78shikishima/tokusyoku/bounote/bounote.htm

>>85
長吏もきてくれない貧乏な農村では自衛するしかなかったのよ。
その結果、長吏の武術が農村に伝承されることになったみたい。

>>86
長吏の教えた手とは限らんやろ？
賎民出身が宗家である武術もあるがな。

>>87
棒の手すなわち棒術は各流派の棒術が残っているそうだ。
昔の武術は剣術だけではなく、総合武術だったからね。
一刀流の弓術、馬術、棒術といったように何でもあったわけよ。

>>88
一刀流馬術なんて初めて聞いたぞ。弓と剣がセットになるか。お前馬鹿やろ？

>>89
合戦に馬に乗らずに行くのか？
ちなみに長刀術に茶道まである。

県連本による､小頭の置かれなかった東部の某地区についての記述

地元の老人の聞き取り 屋敷内に広い白州があった｡
明治になって警察に逮捕術を教えた｡

>>90
やけくそになってホラこくなや。
どこの一刀流やボケカス。笹森家がそんな伝書もっとるのか？

>>90
一刀流茶道の宗家は誰やねん？

>>92
各流派にあったはずだ。
雑誌「秘伝」編集部に問い合わせして該当号を取り寄せたら？

>>94
各流派にあるかボケ。一刀流砲術はどないしたねん？

>>95
失われた流派も結構あるしね。
伝書だけあって今は誰も伝承者がいないとか。

>>94
お前そんなホラこいとったら御殿山にも笑われるぞ。

>>95
それと賎民出身の宗家の武術の件だけど、タブーなんでよろしく♪

>>96
他流派は関係無い。まず一刀流茶道を証明しろやキチガイ。

>>98
嘘を認めんと書くぞ。

>>99
その前に、あんたお茶は出来るんだろうね？

>>101
今度は弓箭や武芸についてホラ吹いているのか？
詰めてもよいか？

>>101
ならば津軽家にも一刀流茶道馬術棒術弓術の伝書があったんやな？

>>90
一刀流で馬術？
騎乗の士が、刀で戦うのか？

第三者です。
総合武術、それはもちろんそうだったのかもしれません。
江戸時代以前は、武術を総合武術として学んでいたでしょう。
結構な数の武士も、「棒術」に長じていたはずです。
しかし、特に江戸期に入ってからは、各流派も総合武術としてではなく、各々の得意な分野に特化していったと考えるのが妥当だと思います。
基本的に武士階級は、剣術中心だと考えるのが正解でしょう。
やはり、時代が下るに連れて、「職業」としてやっていた人々の方が「棒術」に長じていたのではないでしょうか？ 薙刀が時代が下るに連れ、女の武術とされてしまったのと同様に、
棒術・杖術は、捕手たちの技として、磨き上げられていったものと考えるのが妥当です。
今の形に完成を見たのは江戸時代になってからだと思います。 もちろん、武士階級でも一部では、心得があったとは考えられます。
治安維持に係わる下級武士(十手持ちのお役人)の間でも、棒術や捕縛術は習われていたはずです。
しかし、基本は、棒術は「長吏のワザ」と見るのが正解でしょう。 でも、こういう見方も有りかと。。。。何々流を名乗るには、やはり権威付けが重要です。
「よし、開祖は、総合武術だった頃の名残から引っ張ってきて武士階級としておこう。」
　　・・・・・・しかしその武術の流派は実は、消滅しています。棒術流派の開祖としての名前と流派名だけ頂きます。
実際は、習っている門弟は長吏。（道場主は微妙な立場）
流派の開祖まで長吏階級ですといろいろと不具合があったのかもしれません。 もっとも、私の友人であったK氏は、某県の長吏小頭の直系ですが、
先祖代々伝わる捕縛術のような民間武術をおじいさんから習ったそうです。
長吏職が世襲制だった事から、捕手のワザである棒術・捕縛術は道場で学ぶものではなく、
父から子へと身内で伝える性質が強かったのかも知れません。

>>98
タブーは打破する為のもの。それこそ、歴史の前進であると思うが。

皆さん、イッパツ、流派名を書いとくれや!!

長吏は捕縛のほかに剣術もならう。
なお、棒術は各大名家の足軽が主に習う術。
著名な例ならば、筑前黒田家の平野国臣は棒術を修めているし、
その父は門弟を取り立てた棒術の師匠。

ああそうでしたね。
男業でしたっけ。
他の藩でもそういう例がある事は否定しません。
一本差しの足軽を忘れていました。
でもその手足となって働く長吏がいた事を歴史から抹殺してはなりません。
ちなみに我が藩では、資料によると、取りモノの際は、
武士階級の徒士、足軽そして長吏が共同していたようです。
徒士、足軽は藩の支配下でしたが、長吏は藩と弾佐衛門の二重支配の下にありました。

ちなみに、先程友人K氏の話で、捕縛術としてしまいましたが、
総合武術としたほうが、誤解されないかもしれません。
なにしろ、投げ、固め、逆手、当身、早縄、本縄、三尺棒、六尺棒、十手、分銅、居合、刺股、小太刀、もちろん剣術と多岐にわたっているのですから。
柔術・小具足術・剣術・捕縛術と言えば良いのでしょうか？
結局、刀対棒、短刀対棒などのさまざまなシュチュエーションを想定しているので、取、受が必要ですから、こうなるのでしょう。
とはいえ、［形］が中心のようでした。
でも基本は、武器を持った相手をいかに制するか？に重きを置いているようです。
だから素手で相手を制する術や、棒、十手が大半を占めているわけです。それで捕縛術としてしまいました。
ごめんなさい。

そういえば、小学校の頃、兄の友人で、街道監視の番非人の直系の方の家に遊びに行ったとき、赤イワシとなった脇差がありました。
兄だったか、本人だったか覚えていませんが、グラインダーでガンガン研いでいると、爺さんに怒られた気がします。
それは置いておいて、非人も刀を差していたようですね。
やはり剣術を学んでいたのでしょうか？どなたか教えてください。

あれ？IDが変わってしまった。

>>107
黒田藩は特殊ですよ。
夢想権之助を召抱えた事から始まります。
「杖術」は藩外不出の 御留武術「神道夢想流杖術」として伝たえられました。
黒田家の「男業（だんぎょう）」の一つとして、主に足軽、士分の者、家老等の武士の家臣、が学んだとされています。
そもそも「男業」とは下士、足軽の捕り方武術を総称していうもので、内容は杖、捕手、縄となっています。
「黒田の杖」といわれ、無頼の徒に恐れられたとの事です。

つまり、他の藩もそのような武士階級の棒・杖の修練が盛んであったとは言えません。
なにしろ「藩外不出」ですから。
むしろ、各藩では、105さんのおっしゃる通り、長吏の皆さんの中で伝承されていったのではないでしょうか？
やはり、捕手の技である訳ですから、それを職業にしている人々の方が得手とするのが自然でしょう。
>>108
非人も恐らく、それらの技術を学んでいたと思いますよ。むろん剣術も。
剣術は武術の基本ではないでしょうか？
牢から、刑場に移送する際も、やはり、縄の技術は必要ですし、
もしも、罪人が暴れた場合の事もありますから、武術を身に着けておくのは当然でしょう。
うちの近所の部落では、長吏のお頭のお屋敷と非人の皆さんのお屋敷が非常に近いです。

どうもです。

いつも深海魚のように静かな
　★と・ち・ぎ・け・ん★ part2
がやけに活動的ですね。

やはり、「もっこす ◆YNWIO5Yyfk 」氏が登場したからかな？

江戸時代における剣術道場とは、単に剣術の研鑽のみならず、
学問や礼節、人としての生き方を養う位置づけにあった訳です。
だから、武士階級はこぞって、剣術を学ぶのです。

黒田藩においては、それが杖術だった訳ですが、それは特例です。
他の藩では、やはり剣術です。もちろん足軽もです。
（もっとも道場によっては、お百姓さんや郷士、町人の門弟もおりました。）

いや平野国臣が杖術やってたのは彼が黒田家の“足軽”だったからなのだが。

江戸の三大道場と田舎の撃剣道場を一緒にしても意味がない。
また著名な剣術家の多くが武士以外の階層の出であるわけだが？　

>>110
K氏の友人です。
「長吏のお頭のお屋敷と非人の皆さんのお屋敷が非常に近いです」
との事ですが、私の家の近くでは、足軽の屋敷も近くにあります。
あなたの地域ではいかがですか？

ちなみに足軽は、江戸時代はどのような仕事に従事していたのですか？
不勉強で恐縮です。どなたか教えてください。

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【24tv】番組企画やアイデアを投稿OFF【ミニFM】（番組企画、アイデア投稿用スレ！）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151410310/l50

武士の場合、学問、算術、剣術、柔術、馬術等それぞれに師がいる。
下級武士の代替り・番代わりの際の
奉公願いの芸術届けを見ればわかるが、　　　　
師匠といっても大体身内だがな。

>>116
足軽でも各藩や幕府天領代官所、旗本諸家の足軽など多様にあり、それぞれ違う。　　　　　
普通は歩卒の兵。
弓・鉄砲・槍など所属する処組によって武技はちがう。　　　
なお、平野国臣の父が足軽てしてやった著名な仕事は、福岡〜江戸間の早飛脚である。

>>119
ありがとうございます。

足軽がいたのは黒田や伊達、細川などの一部大藩だけです。
人件費節約のため参勤交代の時に臨時雇いするのが当時は当たり前でした。
足軽身分はエタやヒニン人口よりも希少です。

>>110
>>119
>>121
もっこす ◆YNWIO5Yyfk さんが正しいのであれば、
やはり、棒・杖術の多くは、長吏の中で伝承されていたという事でしょうか？
私は、どうしても友人K氏の影響で、そう捉えたくなってしまうのです。
大学時代、あれほど衝撃を受けた事はありませんでしたので。

ちなみに私の藩では、徒士身分の方も六尺棒を使用していたようです。
これまた古い話ですが、子供の頃に、旧士族で江戸時代には徒士の身分（下級武士）
だった方の直系の方の家に遊びにいった時、刀傷のある黒光りする六尺棒を見ました。
と、いうより振り回して遊びました。

言っている事が矛盾してしまいそうですが、捕縛に関係する役職に付いていた人々
　　（武士、足軽、長吏、非人を問わず）
が、それらのワザを習得していたのは、事実だと思います。
とりわけ、長吏は、捕縛の実務の中心だったので、なおさらだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

>>122
歴代の津軽藩主や山鹿流軍学の家に相伝されてきた
一刀流に馬術や弓術や茶道があると平気で嘘をつく
キチガイコテはただのｲｯﾁｮｶﾐなので構わないほうがよいですよ。

>>122
あたしもそこのところが知りたくて「秘伝」なんて武術マニアの雑誌を読んでいるわけです。
技術はそれを必要とする人が伝承するということでしょう。
その関連で警察史に手を伸ばしています。

>>124
早く嘘を認めろやキチガイ。
嘘でなければ一刀流馬術の沿革を書けや。

>>125
茶道の心得もない武術マニアなんて部落史を知らない活動家みたいなもんだぞ。

ここで勉強しておいで。>>125

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1145900118/

>>126
一刀流における茶道の目録及び免状の名目を書け。
お前キチガイやろ？

>>126
津軽家所蔵一刀流伝授録における茶道馬術弓術棒術長刀術の伝書名を書け。

>>128
あんた、粘着しすぎ

もう、その辺にしたら？こちらは情報が欲しいだけだから

>>129
では君の意見を聞いてここでは終わろう。
一刀流に馬術や茶道があると思うか？

>>130＝アホ
確かに粘着しすぎだ。

>>131
お前がアホやろ。もっこすの味方ならお前が実証せや。

いや、>>132だけがアホ。
それに俺は今きたとこ。
粘着しすぎだお前は。

>>133
お前もっこすやろ。何が今来ただ馬鹿。わざわざそんなこと書くかボケ。

>>121
足軽は土佐藩にも天領日田にも豊後森藩にも足利藩にもいるが？

は？
お前があまりにバカだからアホって書かれるんだよ。
それにしてもバカをおちょくるとおもろい。
まだ俺がもっこすに見えるか？　おバカさんｗ

>>135
足軽って戦争に駆り出される農民じゃないの？

>>136
それしか書けんアホはお前やろ。真偽は正さなあかん。今きて粘着と判断か？キチガイ。

>>137
お前マジで馬鹿やん。ﾌﾟｯ!!

「非人の類も上方筋はいづれも身上よく暮し、扉門・玄関を構へ、突棒・刺股・捻り・十手・捕縄・棒などを並べ、
かの役筋のもの、火付け・盗賊そのほか悪党を捜し出し、また搦捕りなどする手先に仕ふ故、
おのづから公儀の役人の如くなりて、ひたもの権威を振り、悪党を捜すとの名目にて、
町家へ案内もなく踏み込みて、さまでなき事をむつかしく申しかけて穿鑿する故、平人怖ぢ恐るる程の事なりといふ。
逆様なる事どもなり。これらも表向き悪党を捜し出す体にして内証は物取りにて、また常に博奕の本などいふものを取り、
また拘引（かどわかし）・夜盗などの運上を取るなり。国々の非人みなこれに類し、また国によりては帯刀をも致す所もありて、
みな優美に暮すなり」
（武陽隠士著／本庄栄治郎校訂／奈良本辰也補訂『世事見聞録』岩波文庫、386‐387頁）

と、これでは非人がその役を担っていたようですが、
「おのづから公儀の役人の如くなりて」とあるのが気になります。
どうなのでしょうか？博学の方、お教え下さい。

どれしか書けんの？
お前のバカさには異常さがあるな。
俺は今いきたとこいっただろ？粘着クンｗｗｗ

>>141
馬鹿発見!!

>>139
必死ダナーｗｗ
で>>137の記述で何がバカと判断されるの？

>>142
バカと言われるのがくやしいんだねｗｗｗ

>>144
ワシに粘着する馬鹿発見!!



ﾌﾟｯ!!

しかし>>145は行き当たりばったりでモノを言ってるんだな。
何も言い返されない情けないヤツだなｗｗｗ

粘着も何もかなり久々にきたのだがな。
しかし粘着とバカといわれるのがよほどくやしいんだなｗｗ

しかし、このバカはいつ来てもいるな。
どうやらここが自分が主張する唯一の居場所みたいだな。
だから粘着に異常に反応する。
そしていつも必死。
中年基地外

>>147
お前の読後感想文はいらんよ。粘着馬鹿丸出しやし･･ﾌﾟｯ!!

粘着って言われるのが目に涙をためるほど悔しいんだねｗｗ
粘着
粘着♪

>>149
つまらんぞ。荒らすな馬鹿

俺の場合もう１０日以上来てないから粘着と言う日本語はおかしいな。
それに久々に来たらまた粘着がバカさらしてるからアホって言ってやったんだよ。
そして>>148のバカ粘着は目に涙をためながらも何も反論出来ない情けないいじめられっこなのであった。

>>150
俺いつも素通りしてるが荒らしてるのはいつもバカ粘着だぞ。

>>151
で？ワシの粘着してスレ荒らしか？



荒らすなキチガイ。馬鹿丸出し。

>>153
粘着の日本語がわかってないね。
お前がいつも荒らしてるから痛めつけてやってるんだよｗ
言葉がないね、お前。
低脳丸出しだなｗｗｗ

非人をお役目の手先に使っていたら、いつの間にか、非人自体が役人のように振舞うようになった。
と、受け取れますが、どこからどこまでが「公儀」だったのでしょう？

皆様のご意見をいただきたいのですが。。。。。
ちなみに、一刀流に馬術や茶道があったかどうかは、私の興味の対象外です。
ごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

あの・・・・。
とりあえず、なんというか、不毛なやり取りは、停止していただければありがたいのですが。。。。
せっかく、博識な皆様なんですから、建設的な内容をカキコしていただいたほうが、為になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

>>154
わかったか？書くこともないのに粘着して荒らすなよ。馬鹿。ﾌﾟｯ!!

>>156
はいはい。
というか俺今日来たらまた来ないので。
多分。
しかし>>153はいつ来ても人権問題掲示板荒らしてますね。
その粘着バカが「荒らすな」と言っても説得力ありませんね。
まあ、荒らしによくありがちですが、荒らして周囲に嫌がられてるのに荒らしてる自覚がなくそして常連と思っている。
まったくもって滑稽です。

それと昼間、俺と同じようなしゃべり方してるアホがいるのですがこの粘着バカなのでしょうか？
なんかそうとしか考えれなく、粘着バカは実は無職じゃないかと思い始めてます。

>>157
言葉がなくなってるみたいだなｗｗｗ
低脳低脳♪
粘着に意味言ってみ？
いやいやお前には難しすぎるな

ぎゃはははははははははｗ

>>158
お前は結局は相手を罵倒しかながら自分のことしか書いてない馬鹿や。
誰もお前のことなんて聞いとらん。荒らすな。馬鹿。

>>140
公儀の役人ではないということだ。

>>143
やはり馬鹿ですよ

>>158
はっはっはっは
罵倒しかながら何ですか〜？
自分のことって何で自分のこと書く必要あるのですか〜？「
お前は自分のこと書いてるのですか〜？
俺の言ってる言葉がそんなくやしいのですか〜？

よく言うぜこのバカ粘着は。
まともな議論もせず罵倒してるのはいつもお前だろうが！
この　ア　フ　ォ　が　！！

おっと訂正
>>158→>>160

>>163
幕藩体制下の足軽の話をしているのに、
足軽は農民から徴発された？
佐倉堀田でも志願制だが、
オマエ馬鹿かよ？

はあ〜？
俺はおまえおちょくりに来たと言っただろうが。
頭大丈夫ですか〜？

>>163
下野高徳藩は宇都宮藩から分知立藩した際に、
領内から石高に応じた足軽を徴発したのか？　

>>166
レスアンカーもつけんで逃げか？

>>165
俺は罵倒しながら話してるおまえに注意してやってんだよ。
お前、まともに話す事出来んのか？

>>166
＞俺は今いきたとこいっただろ？
＞粘着に意味言ってみ？

君は日本語がおかしいよ。帰化人？つまらんから荒さないでね。

>>168
さすがバカだ。
レスアンカーつけてないのは直後だからだ。
確かに>>168はバカだった。
いや、バカすぎたｗｗｗ

>>170
そうかお前は帰化人だったのか！！
それでコプレックス持ってんだなｗｗ

>>171
相手は誰でもいい馬鹿な荒らしか。

>>169
農兵と足軽の区別もつかんのに、
しったかコイたから詰めてるだけだが？
馬鹿と素直に感想を述べたまでで、
罵倒ですらない。

足軽の話をしてるとかホザいて違う話してるとこなんか矛盾だらけだな。
あっお前は矛盾だらけの人生だったな。
悪かった。
悪かった♪

＞それでコプレックス持ってんだな

肉骨粉をフリカケにして食っとるのか？馬鹿荒らし。ﾌﾟｯ!!

農兵と足軽がいつ区別つかないんですか〜？
いつしったかしてるんですか〜？

ところで>>176は無職なのだろうか？

>>175
日本語が不自由なのを謝る暇があったら荒らしはやめて学校行こうねね。


朴じゃなくて僕ちゃん。ﾌﾟｯ!!

足軽という武士の階層の基本的な話すらできない奴か。
具体的事象を持って来い。
家に着くから一々ソース付きで反論してやる。

>>177
荒らしながら他スレへの連投規制を解除してくれよ。
荒らし君。ﾌﾟｯ!!

どうやら無職なのは図星だったようだなｗｗ

>>177
>>147
知らないのに無根拠にただ徴発している。

>>181
削除依頼出したらお前が削除されるだろう。
いつも荒らしてるからな。

もっこすに鋭くツッコミを入れると、
第三者とかわざわざ名乗る奴が出てきたり、
必ずこうなるから
慣れているよ。

>>184
お前。飯店やとバレたな。

>>180
お前はまともな議論すらできないのにな。
笑わしてくれる。

>>183
人大杉で見えんぞ。
ま、まともな議論ができない無職なお前に議論なんてするつもりねえよ。
というかお前、おれのレベルについて来れないから。

>>185
俺はもっこすじゃないよ。

>>186
飯店やって何だ？

しかしコイツは周囲を罵倒してるくせによく罵倒と言えたもんだ。
普通に議論も出来ないからな。
コイツのまともに議論が出来ないというのは罵倒ばっかで人の話に全く答えない。
これじゃあ議論なんて出来ないわな。
そしてこのことに対しても返信がないんだよな。

うざい。

やはり図星だった。

>>190
足軽について議論するか？ﾌﾟｯ!!

足軽に議論？
お前が持ってきた議題だろうが。
お前は過去俺に言ってきたことに>>190だったわけだな。
もっともお前が足軽に議論するって言ってもする気ねえよ。
>>190が理由。

うざい。もう双方とも、やめやめ。
どっちもぱぁ。

>>192
どうした？hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpの帰化人で神奈川スレの氏ね荒らし。ﾌﾟｯ!!

ﾌﾟｯ!!
↑
これがコイツの精一杯の抵抗だ。
むこうで泣いてるのがミエミエなのにな。

>>195
俺は楽しんでるんだよ。
それに粘着バカには少しお灸をすえた方がいいでしょう。

>>194
ワシはお前より先に足軽なんぞ書いとらんで。議論できん馬鹿か？ﾌﾟｯ!!

>>198
議論できんヘタレか？ﾌﾟｯ!!

>>196は自分が帰化人ということに異常にコンプレックスを持ってるのであった。

>>200
はははははははははははは
議論出来ないへタレ？
いつも俺がお前に言ってることだよな。
そんなにそのことばくやしかったの？

>>201
ごまかさんで議論せや。板荒らし。

ﾌﾟｯ!!
↑
これがコイツの精一杯の抵抗だ。
むこうで泣いてるのがミエミエなのにな。

>>204
手詰まりか？同じことしか書けんのか？

>>203
お前みたいなレベル低いのと議論しても仕方ないだろ。
それにお前がいままで議論しようとしてもしてこなかったんじゃねえか。

人大杉状態だな。
暇なのが多いな、もう１２時回ってるのに。

>>207
お前がいつワシに議論をしかけた？
足軽で議論したるぞ。板荒らしエサ書き。

わかりました。せめて栃木スレから消えてください。
お願い致します。

tesuto

>>207
議論して欲しいのならばここに来い。こなければ板荒らし認定やな。

板荒らしエサ書きよ。ﾌﾟｯ!!

★★じんけんいたざつだん5★★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1150970508/

>>202
議論しよか。
もっこすが>>121で黒田家・伊達家・細川家などの大藩（つまり国主級ということだろ）にしか足軽はいないと書いたが、
これについてのそちらの意見は？

>>210
自演練習か？はよ来いやヘタレ。ﾌﾟｯ!!

>>208
しょっちゅう議論しかけてるが。
板荒らしエサ書きはお前だよ。現に俺は荒らしなんていわれたことねえよ。
お前の場合毎日この調子だから荒らしって言われても仕方ねえんだよ。
>>121
お前な、ずっと周囲、俺を罵倒して急にはいそうですかというように議論できると思うか？

>>213
>>210は俺じゃネエよ。
それが議論しようって態度か？

>>215
お前はホンマのキチガイか？

いやいや、基地外おまえだよ。
で>>214>>215の返信は？

これがまともに議論出来ないっていう根拠なんだよな。
どこが議論しようとしてんだ？
この　ア　フ　ォ

>>121
伊達家の足軽とは？
おそらく宇和島でなく仙台伊達家だと思うが、
仙台伊達家において足軽という呼称はないが、
この内のどれか？
大番組士（3.441人）、組士（860人）、卒（5.469人）、百姓町人（1.241人）
…なお、仙台藩の直参は1.1119人（近世村落研究会編『仙台藩農政の研究』19項、木村礎『下級武士論』P123より）
この、いずれにあたるか？
答えよ。

>>218
まあええ。キチガイでもアッチのスレに来れたからな。アッチでやるか。

>>218
議論せよ。
もっこすが>>121で黒田家・伊達家・細川家などの大藩（つまり国主級ということだろ）にしか足軽はいないと書いたが、
これについてのそちらの意見は？

前々からそうだが、まともに話そうとうすると>>216のようなことをコイツは言う。
これを罵倒って言わないのかい？
これがまともに議論できないって言うんじゃないのかい？
お前が返信しなのになぜ俺が答えなきゃならんのだよ。
これがおまえの言うへタレってやつか？

>>220
＞来れたからな
お前よほど臆病モンなんだな。

>>222
だから、
もっこすが>>121で黒田家・伊達家・細川家などの大藩（つまり国主級ということだろ）にしか足軽はいないと書いたが、
これについてのそちらの意見は？

>>221
>>222のことまず答えたらどうだ？
おまえいつも自分の話ばっかなんだよ。

>>225
栃木なら真岡代官の能吏、竹垣代官くらいは知っていると思うが、
その代官所にいた足軽は大藩の藩士か？　　
ちなみに幕府正規職制にも足軽という呼称はないがな。

ちっとも人の話聞いてないな。

会話というのはキャッチボールになって会話だぞ。
一方的に自分のしたい話だけして相手はどう思うと思ってんだよ。

>>227
>>222をくまなく見たが、
これを拒絶する理由は見当たらない。
↓
もっこすが>>121で黒田家・伊達家・細川家などの大藩（つまり国主級ということだろ）にしか足軽はいないと書いたが、
これについてのそちらの意見は？

>>229
拒絶の話してるんじゃないんだよ。
俺の言ってることに答えたらどうだ？
お前の話はそこからだよ。

ところで間違ってたなんだが、お前は俺がずっとしゃべってるヤツか？

ありゃ？
さっきのヤツとＩＤが違うぞ！！
間違いだってことか。
どこで入れ替わったんだ？

>>230
オマエが幕藩体制下の“身分”について疎いことはわかっている。
知らないなら知らないと言えばいい。　
議論できないなど、
自身で書き込んだ>>201>>202を見ても言えるか？

ところで何で俺にそんな話する？
さっきのヤツの方が喜ぶんじゃないか？

>>231
入れ替わるも何も>>118や>>119も俺だが？

>>233
伊達家の足軽って誰よ？

>>231
入れ替わるも何も自演でっせ

>>236
幕藩体制下の仙台伊達家中に足軽ってあるか？

>>237
ねーよ

おいコラ自演か
おまえ荒らしか
このドアホ

>>233
オマエには自演などと言わないから以下に早く答えろ。
もっこすが>>121で黒田家・伊達家・細川家などの大藩（つまり国主級ということだろ）にしか足軽はいないと書いたが、
これについてのそちらの意見は？

しかしここはＩＤが出るからいいな。
俺じゃないことはだれでもわかるだろ。

>>239
>>240に答えてやれよｗ
答えられなきゃお前の負けだよｗ

>>238
なら「もっこす」とか名乗ってるやつは、
嘘つきと言うことでよろしいな。

しかしアイツ寝たみたいだな。
まあいいや。
それより答えろとはなんだ？

>>242
蓋も開けてないの勝ちも負けもないだろ。
それにそんな気ならなおさら答える気はないな。

>>241
そこの自演もお前も同じ嵐だよｗ

>>243
うそつきだ！

それにな、いきなり俺には何の関係もない話持ってきて勝ちだの負けだの何だ？
俺は歴史小説は時々読むくらいだよ。

>>244
もっこすが>>121で黒田家・伊達家・細川家などの大藩（つまり国主級ということだろ）にしか足軽はいないと書いたが、
これについてのそちらの意見は？と
再三にわたって聞いている。　
なお、幕藩体制下の伊達家家中に足軽という職階は見当たらない。

>>245
ありゃ負け認めて逃げちゃうのｗ
もうここまでの努力が水の泡でっせｗｗｗｗ

>>248
意見を伺っている。
正解も不正解もないから、安心して思うところを述べてみよ。

>>248
てこたぁ、わからんちゅーことでFAですなｗ
負け組ケテーイ！

>>252
もっこすが大嘘つきだと言うことに対して意見あるか？

なんかバカ現れてきた。
根本的に俺の言ってることと平行線のようだ。
じゃあ寝るとしよう。

>>254
馬鹿が就寝するのに、
一々断りを言わないでもよい。

>>253
ダメ押さんでも文句なんかねーよ！

負け犬xgmmkKi+0 ＝　モッコリで文句ねーよ！

>>254
逃げたか。栃木スレ荒らすなよ。ﾌﾟｯ!!

a

あっしはﾌﾟｯ!! さんファンなんすね　ﾌﾟｯ!!
これからもガンガッテネ!! ﾌﾟｯ!!

>もっこす　　　　　　
貴様は>>121で、
「:もっこす◆YNWIO5Yyfk :2006/06/28(水) 18:50:52 ID:HioB5AaA0
足軽がいたのは黒田や伊達、細川などの一部大藩だけです。
人件費節約のため参勤交代の時に臨時雇いするのが当時は当たり前でした。
足軽身分はエタやヒニン人口よりも希少です。」
と書いているが、
足軽が大藩にしかいないとか、伊達家に足軽がいるとかの嘘を訂正しろ。

粘着バカは弱すぎるｗｗｗ

>>258
ﾌﾟｯ!!さんにしっかり詫び入れろボケ！

>>257
俺が消えてから出てくるんじゃねえよｗｗ

>>261
寝たんちゃう？キチガイ。

>>262
君何なの？

じゃあ、もっこすお膝元の
細川越中守家の“足軽”について詰めるか？

>>259
ありがとね。ﾌﾟｯ!!

>>264
もう寝るよ基地外

>>264
語尾にﾌﾟｯ!!書いてよー

>>267
これからもヘルプすんね　ﾌﾟｯ!!

>>212
日向飫肥藩内藤家（譜代）に「三ヶ所御足軽」がいるが、
飫肥藩は大藩なのか？

>>268
負け犬は詫び入れて縁故飛ばせや ﾌﾟｯ!!

>>262>>266
アンタら何なの？いったい
急に出てきたが。
君たちは粘着バカの友達か？

訂正
日向飫肥藩→日向延岡藩

>>273
この場合って、粘着バカっちゅーんは誰のことれすか ﾌﾟｯ!!
zSMlokJRO のことれすか ﾌﾟｯ!!
日本語が不自由なのら ﾌﾟｯ!!

＞＞君たちは粘着バカの友達か？

俺とずっとやってたヤツだよ。
しかし>>273には答えないのか？
まあ、なぜ粘着バカをかばうのかがおれにはわからないが。

ﾌﾟｯ!!さんサイコー　ﾌﾟｯ!!

>>271訂正
>>212→>>121もっこす

足軽が稀少だと言うが、
足軽を有するどの藩も、家中を見れば、
数の上で足軽が最大なのだが？

>>276にも答えないわけか。
まあ想定内だったが。
ﾌﾟｯ!! と何時間もやってるからおまえとはやる気ないよ。
それにしてもアイツまた消えたな。
まあ、なぜﾌﾟｯ!! ﾌﾟｯ!! ＝粘着バカをかばったのかがちょっと知りたいが、まあいいや。
それと>>277お前が誰だがだいたいわかったよ。
違うスレで俺に言い負かされたヤツだな。文面でわかったよ。
ﾌﾟｯ!! ＝粘着バカもあっけなかったな。

>>279
足軽は大藩にしか存在しないのですかね？
あなたは「もっこす」のこの意見に対してどう思います？
こちらは、もっこすの嘘だと思うのですが、
だって仙台伊達家の足軽なんて知りませんので。

ﾌﾟｯ!!#ﾌﾟｯ!!

xgmmkKi+0 ＝　モッコリ　ﾌﾟｯ!!

この馬鹿さ加減はもっこすかＱだろ？

語り部達よねろよ

そういえば鬱野宮西部に足軽っていう集落あるな

いっぺー卒

http://www.im-sendai.jp/archives/2000/08/post_14.html
>　二十人町は以前に書いたように独特の地形をしている。鈎の字にまげら
>れた細い道は他国からの城下への進入を困難にするために作られていて、
>また普段からもその通りには功績のあった足軽を住まわせ侵入者の監視を行わせていた。
>功績があった足軽とはいえ、足軽は足軽であるため貧しかったようでみな内職をして
>生計を立てていたといわれている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E8%97%A9
>家臣の統率方法
>家格
>卒、他（足軽、職人、小人など）　下級侍層で士分とされないもの

つまんね。

>>286
足軽は大藩にしか存在しないと書いているが、
どうなのだ？

足軽は大藩にしか存在しないとか、なんだとか。。。
どうでもいいです。

棒術が長吏のワザだったのかどうかを教えて下さい。

ある人が、Aについて話をしました。
そして、次にBについて話をしました。

その後、Bについての話は、嘘？というより認識不足だった事が判明しました。
だからといって、Aについての話が嘘であった事にはなりません。

それを「Bについて、どうなんだ！！！」としつこく絡んでも、Aに関しては何の進展もありません。

A＝棒術は長吏のワザ
B＝自分でお考え下さい。（伝書を見せろ!!!。伊達藩には足軽なんて無い!!!。足軽は大藩にしかいなかったとは嘘!!!　など）

しっかりと、再させていただきました。
私も、黒田藩においては、確かに足軽・下級武士が杖術を学んでいたと、認めます。
しかし、
>>107 さんのおっしゃるような、「棒術は各大名家の足軽が主に習う術。」と言い切るのは、非常に無理があります。
根拠がありません。
むしろ、私は、
>>86 もっこす ◆YNWIO5Yyfk さん
　「棒の手＝棒術＝長吏の武術」
>>105 第三者＝K氏の友人さん、
　　　「長吏のワザ」
>>110 さんの説、「黒田藩が特殊」を支持します。
また、
>>119 さんもおっしゃっている、足軽の武技についての記述、
「弓・鉄砲・槍など所属する処組によって武技はちがう。」を私は支持します。

（>>107さんと>>119さんが同一人物であったらごめんなさい。スルーして下さい。）

「棒術が長吏の技術では無く、足軽の武術であった」との根拠を「黒田藩以外」の具体的な実例を挙げてお教えください。

残念ながら、意味の無い子供の喧嘩のようなやり取りがあるので、どうでも良くなってしまいました。
とはいえ、興味の対象ではあるので、知識人の方に教えていただければ幸いです。

ちなみに、読んだ中での私の感想として、もっとも支持出来るのが、
>>122 第三者＝K氏の友人さんの意見、
「捕縛に関係する役職に付いていた人々 （武士、足軽、長吏、非人を問わず） が、それらのワザを習得していたのは、事実だと思います。 」
「とりわけ、長吏は、捕縛の実務の中心だったので、なおさらだと思います。」
です。

また、>>107 さんが、実際に棒術を学んでいて、どうしても「棒術は長吏の技」という説を、
生理的に受け入れられない場合も、スルーして下さい。

無意味な討論は、お断りですので。

>>291
しっかりと、再させていただきました。＝誤
しっかりと、再読させていただきました。＝正

読んでいると、「棒術は長吏の技」の話から、脇へ脇へと話をそらす意図的な流れを感じます。
棒術の伝承という面、警察・治安維持の面から見た、被差別部落との係わりを知りたい私にとっては、
邪魔でしかありません。
それとも、その方面から切り込まれると何か不都合があるのでしょうか？
「棒術は各大名家の足軽が主に習う術。」と、しておかなければならない理由は何でしょうか？

ちなみに私は「もっこす ◆YNWIO5Yyfk 」さんを支持している訳ではありません。
しかし、内容としては、「棒の手＝棒術＝長吏の武術」には賛成です。
「足軽は大藩にしか存在しない」には反対です。
「一刀流に馬術や弓術や茶道がある」には、悩みます。あったのかもしれません。
しかし、>>105 第三者＝K氏の友人さんのいうように、
「江戸期に入ってからは、各流派も総合武術としてではなく、各々の得意な分野に特化していったと考えるのが妥当」
を支持します。
また、>>249 さんのおっしゃる「幕藩体制下の伊達家家中に足軽という職階は見当たらない。」
には、意見があります。確かにおっしゃる通りだと思います。
しかし、正式な呼称ではないが、一般的な「通称」の職階で足軽というのはあったと思います。
「卒」がそれに相当するのではないでしょうか？

もっこすに聞いているのだが？

栃木県にカンケーネーねたはヤメレ
こちらは、栃木の失われつつあるローカルネタが欲しいのヨン

栃

栃木県のある旧城下町での事です。
徒士直系の友人は、とても口の悪い男でした。
足軽直系の友人は、とても愚鈍な男でした。しかし、内に秘めたる熱い心がありました。

徒さんは、あるとき、足さんが異常なまでに徒さんをライバル視している事に
気がついてしまったのです。
なぜならば、他の人間の言葉には、あまり反応しないのに、
徒さんの言葉には、とても反応するのです。
それは、よそから見ても不自然な位でした。
「足軽鉄砲隊」「軽率」「大卒」「一兵卒」などの言葉、
つまり「足軽」、「卒」にとくに過剰に反応していたようです。
やはり、明治になって、士分とそうでないもの、「士族」と「卒族」に
区別されてしまったので、チクショーっていう気持ちがあったのではないでしょうか？
ちなみに、足さんは、駆け足から勉強に至るまで何一つ徒さんに勝つ事は出来なかったようです。
今では、お二人とも何をなさっているのでしょうか？
興味はあります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

私も「足軽は大藩にしか存在しない」には反対です
理由は、私の郷里のような田舎の小さな藩でさえ、足軽（卒）がいたからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

足軽なんてどうでもいいっつの。
栃木のブラクについて書けよ。
つまんね。

棒術？
そんなもんやってたに決まってるだろ。
棒無しで、どうやって犯罪者を捕まえるんだ？
梯子と十手だけか？
論外。

マラ棒術をおしえてください＞＜
１８さい女子高生です

いな羽号行って、股開けば、すぐに教えてくれるぞい。

棒術が長吏の伝承武術か？
古流武術を知らんし時代劇の見すぎやで。
荒れるからやめとくね。ﾌﾟｯ!!

馬鹿はお前。長吏＝棒。
それで決まり。もうその話題は終わり。
栃木スレに来るな。馬鹿。これ以降、栃木に関係ないネタはしないように。

>>305
馬鹿はお前。捕物が棒で出来るか？お前馬鹿やろ？ﾌﾟｯ!!

剣術（据え物斬り含む）捕縛術、十手術

長吏棒

>>308
やめて欲しいなら書くなアホ。

ちょーりんぼう＝六尺棒の事。転じてエタそのものを指す。
と、 からかうと面白い。

どっちでもいいけど、栃木スレに来るな！

>>310
初めて見たよ。どこからの引用ですか？

からかってんだよ。熱くなるから。

やーい。やーい。ちょーりんぼう！

>>313
棒屋だからさ。ﾌﾟｯ!!

つまんねえ足軽ネタや、棒ッキレの話しか出来ないんか？
ここは栃木スレだ。栃木に関係ないネタはやめろ。
ただし詫びを入れてからだが。
なぁちょーりんぼうよ。
奇妙で奇怪な棒使いよ。
詫び入れろや。
おめーさん口くせーんだよ。この白菜。歯臭い。
おめーさんの口にはウンコが入っているのか？

ﾌﾟｯというのは、オナラの音か？
口から出るのか？おめーさんの口は肛門か？
くせーんだよ。口にウンコ入ってんだよ。

もうその辺にしたらいいんじゃないでしょうか？
私としては、棒術が長吏の武術であってもなくてもかまわないので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

>>317
もっこす荒らすな。お前それしか言えんからな。バレバレやで。

うるさいヤツだ。
俺は馬鹿をからかってんだよ。
やーい。やーい。ちょーりんぼう！

ウンコ含口。肛門口。
証拠は、ﾌﾟｯの擬音。
くせくせっ堪んねえすよ。
ウンコ旨いか？

すみませんが、不毛なやり取りは、停止していただければありがたいのですが。。。。
せっかく、博識な皆様なんですから、建設的な内容をカキコしていただいたほうが、為になります。
ﾌﾟｯさんが、口にウンチが入っていようといまいと興味の対象ではありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

そのうち胃田も湧いてきそう

ﾌﾟｯの胃にはもちろんタップリウンコが詰まっている。
蟯虫も千匹ほど飼っている。
回虫はすでに脳に回っているので言動がおかしい。

>>322
この前の栃木スレ荒らしのもっこすだとわからんのかね。
いいかげん中立ぶるのはやめなさい。
人に書け書け言って自分では書かん時点で見抜かなあかんよ。

>>325
中立というわけではないのですが、もっこす氏は情報をくれる人の一人でもあるわけでして。
私としては、グッとくるような新鮮なネタでさえあれば、どなたのカキコでも満足です。
意味の無い口論はお断りという事です。それはどちらの方にも言えることです。
すみませんが。
第３者が見て面白いカキコを希望します。
（それより、私の昔話、徒士さんと足軽さんのネタにどなたか反応して下さい。ショボーン。。。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

>>326
あんなｲｯﾁﾖｶﾐのどこが情報ですか？
では貴方が敬服した彼の情報を書いてくれませんか？

げぇっへっへ！
ぬっほっほ！
おいらはもっこすじゃないよ。
疑心暗鬼かい？
この回虫持ちが！！！

>>326
これですよ。
この前は自ら楽しんで荒らしていると堂々と書いていましたね。

>>326
えーと友人K氏の件で、先祖代々伝わる捕縛術のような民間武術をおじいさんから習ったそうなのですが、
なんとなく、それを裏づけるような内容のカキコがあったので興味を持ってしまいました。
それくらいですね。とくに思い入れはございません。気にさわったらごめんなさい。
あと、ｲｯﾁﾖｶﾐとは何でしょうか？不勉強なものですみません。教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

>>330
貴方が中立ぶるなら荒れ放題でいいでしょうね。
栃木に関係ないことを書くなといっていたのに
荒らしているキチガイに何も言えないですからね。

すみません。間違いました。
>>326 →>>327

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

ウンコ喰い虫。うざいぞう。
このシッタカモノめが！

「すみませんが、不毛なやり取りは、停止していただければありがたいのですが。。。。」
と両方に働きかけているのですが。。。。。
片方だけに言うとムキになって余計こじれそうです。
私は、今日は消えます。収集がつかなそうなので。
ご自由にバトルして下さい。おとといのように。
（おとといも蚊帳の外だった。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

>>334
私は相手にはしていません。
もっこすのいつもの病気です。

オナラﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ！この回虫持ちが！
口オナラ！くせーんだよ。
ノータリン！
くやしいんだよね。目に泪溜めてるんだよネ。
それ小便？口からウンコで目から小便？
スカトロさんでしたか？
ごめんなさい。謝ります。全面的にあなたの勝ちです。
うっほ！きったねー！しっしっ！！！

イッチョカミ・・・関西方言？で

「何にでも首を突っ込まないと気がすまない人」では？

>>337
ありがとうございます。とりあえずお礼だけ。。。
失礼致します。また明日。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

さてと、ウンコ野郎は消えたみたいだな。
あーさっぱりした。ほなさいな。

>>339
もっこす。
栃木スレに関係ないことを書いて荒らすなキチガイ。

k氏の友人さん、明日ね。

>>341
キチガイ栃木スレ荒らすなや。

ヒント

柳生心眼流

>>343
何のヒントにもならんわ。お前馬鹿やろ？ﾌﾟｯ!!

>>343
開祖の方が同和関係者というわけですな？？

ttp://www.ichigeki.co.jp/o_style/20031105.html

この中の、どの方？

どの方？興味津々です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

どうでもよいが、庄内藩と言えば幕末期に江戸市中取り締まりの任にあたっているが、
動員された庄内藩酒井家の足軽の武装は、
陣笠に大小二本差しに立棒（杖）と十手に縄である。
なお、酒井家では足軽目付配下の足軽小頭らは別名“杖突き”とも呼ばれ、
国元での市中見廻りに際しても杖を携えていた。
『足軽目付犯科帳』（中公新書）に詳しい。

足軽ネタは、よそ行って話せば？
荒らさないでよ。

>>348
直近で話題になっている武術ネタ、棒ネタだが？
始めに棒だとか言いだした奴に言え。

足軽ねたは身分的周縁論が研究の流れになってきている現在、旬なのです。
どっちつかずの中間的身分というのは結構あるんだよ。

>>350
幕藩期の足軽など、
とっくに研究し尽くされているように思うが？

>>351
足軽だけじゃないよ。
虚無僧とか色々あるよ。
「身分的周縁」は図書館にあるからパラパラ見てきたら？

>>352
興味無いね。
幕藩期の足軽は、主家によって身分的扱いが違う。
それだけ。
ちなみに主家の無い足軽はいない。

>>352もっこす
で、貴様は大藩にしか足軽はいないと書いていたが、
その根拠は？

>>350
どこが旬なんや？お前馬鹿やろ？

>>354
ごめんね。
あれはあたしの誤読だった。
岩波新書「ある被差別部落の歴史」を読み違えた。
正確には、参勤交代で見栄を張るだけの足軽を召抱えられるのは大藩しかなかった、だな。

>>356
一刀流馬術や茶道も誤読か？

>>356
その岩波新書（黄色）なら持っているが、何ページだ？
もうすぐ家に着くので読む・

栃木スレに関係ないネタはやめろ。あーうざい。

>>357
伏線て分かる？

>>360
まだ存在しないものをあるというのか？

>>361
「秘伝」を読んでりゃピンと来そうなもんだが、石頭？

>>362
秘伝の何年何月号？キチガイか？

茶道に言及した号は少ないと思うが？

>>364
何年何月号だ？ハッタリしかかませんか？

>>365
あたしは茶道の話を読んで武家の内実に触れた気がした。

粘着さんうざい。

>>366
ごまかすな。何年何月号？

>>368
あんた積読派だろう？
暇なときは技術記事以外にも目を通したら。

>>369
嘘確定やな。いつものパターン。ﾌﾟｯ!!

こらっ！ﾌﾟﾂ！くせー息してんじゃねぇ。
まだ懲りねえんか！このウンコ喰いが。
いじめてやっか？腐れ蟯虫持ちよ。真田虫も友達か？
くせーんだよ。馬鹿！一刀流馬鹿術の使い手さんよ。
栃木のスレにくんな。この糞喰い虫が！
粘着しすぎだ。黒ウンコ。粘りのある黒ウンコ野郎！
消えろ！！！

>>369
荒らすな穢多。

あんたが来るから荒れるんだよ。
粘着一刀流さん。栃木スレから消えてください。

お茶でも嗜む余裕があればいい人なんだろうけどね。

>>373
携帯二台で荒らすな穢多。お前さっきから伏線張っていたろ。

>>374
荒らしと一緒に登場するなや穢多

もっこすが質問にきちんと答えていれば荒れないはず。

馬鹿だな。やっぱり。

>>378
貴様も栃木に関した書き込みは、
していないようだがな。

今日、宇都宮市のTKRGにある既出のNSHGK小周りを二回程ボラってきた
朝は小学の校庭で大人が野球してた
夕方、デジカメで景色を収めて来た
童話を物語るメルクマールは無かったが、昭和四十年代？を彷彿とさせる公営住宅が密集していた
初期のウルトラマンシリーズに出て来そうだ
しばしノスタルジーに浸ったひとときでした

ほうッ私も行ったことありますよ。マニアですねぇ。
道が細くて大変でした。

地元民でないからよくわからんが
杜の美弥子の某知久と似たような場所が
小頭の置かれた地区と認識していた｡

親間市でメルヘンって言ったらどんな名字だったり
地区だったりするのでしょうか??
教えてくださいm(__)m

最近､図書館で於弥磨を調べて見たら
歴史のある築と､明治以降に成立した築が両立してるのが判った｡
IB剛ばかりなぜか話題になるが､10前後ある
他県を知っていれば､共通してるのに気がつくはず｡

>>380
メルクマール目的だったらあそこはあんま面白くないかも。
住民にＤＱＮは多いけど基本的には住宅地だし。
旧赤線地帯の東武南Ｕ駅・文化会館・図書館周辺やチクリン、
鬱乃宮駅南側の方がそういう香ばしい雰囲気が好きなら楽しめると思う
あと、宮カンから不死身ガ丘に入っていく細い道とか

>>384
ＩＢＧが話題になるのはやっぱり「北関東最大」というウリがあるからだと思う。
尾屋真は駅の周りにもあったりするらしいんだけど両毛スレでも話題に出ることはない。

>>384
O山は指定が15ぐらいはあるだろうな。
周辺地域と比べるとダントツだな。
いろいろな地域に分散してるな。

なんで汚揶魔はBが多いの？

ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

tp://blog.goo.ne.jp/occult-web/c/0a1b05db9749d99e5414193b454f9da6/1

>>388
すみませんが、地図の座標をお願いします。

明治以降成立の築が存在するのは､御山とﾗｰﾒｿの市｡

明治以降になんで成立したのですか？

資料によれば新田開発と水車小屋の管理
由緒正しき築と、呼べるものかどうかの論議は別として
指定なのは確かで､神社も明治以降に祀られたものでしょう。

>>392
ありがとうございます。ところでその新しい地区に住んでいる人はいったいどこから来たのでしょうか？
まさか全国にブら苦民募集！！！をかけた訳では無いと思いますので。

詳細な資料を見てないので､推測の類ですが
本村から呼ばれて､開拓や水番をしていたのでは
姓が群馬のﾒｲﾝと､茨城西部に多い姓なのでそこからの入植では｡

>>394
ありがとうございます。

宇都宮市の五代ってどうよ
道が狭いところが多いらしいがどこもそうなのか？

>>393
少し補足させていただきます。一番最初は>>392で述べているようなことですね。
ですがそのことだけなら全国どこにでもある例ですので。ここまで多くなるのは
軍需産業などへの従事です。在日が多いのもその為。群馬の歴史と似ております。
それらの軍需産業の転用で今のパチンコ産業へとつながっています。

かつての足尾でもそういう人々が多かったと聞いています。純粋なエタ・ヒニンという
よりは雑多な賎民というものですけどね。お○の場合もそうです。どうしてもエタ・ヒニン
というと弾左衛門支配に代表されるようなかっちりした身分を想像されるでしょうけど、
以外に職業的エタってのは少なく、ヒニンに関しては基本的に罪人ですから一族という
ようなものは成り立たない。明治維新以降に新平民と言われた人の多くが没落農家
(土地を持たない水呑み身分やそれ以下)が浮浪したり、商売が失敗した人などから
なるそれこそ雑多な賎民があふれ出したことを解決するために新田開発・開墾を
進めて定住させることが急務となったため。もちろん農業だけでなく工業へと向かわせて
明治の近代化が進んだというのは教科書で習ったことと思います。

それから蒸し返して申し訳ないですけど武術についてなんですが、

一刀流でも千葉周作で有名な北辰一刀流は剣術と薙刀の皆伝を与えるという”看板”を
掲げています。坂本竜馬の現存する皆伝書が薙刀であったことが分かっていますが、
決して女性のものだけではないです。皆伝を受けるということは看板を掲げて教えることができる
ということですので、ライセンスとか暖簾分けのようなものですから。>>105において特化したと
いうようなことでは無く、得意分野を看板に掲げただけであって、都会の大道場ではそれが可能な
だけで、田舎の下級武士が通うような道場では一分野に特化できるほどの看板が無いということと、
武術で身を立てたいのなら大道場へ行って専門を学びに行くという形が妥当ではないでしょうか。
普通の道場においては総合的に教えます。

小笠原流といえば礼法を一番最初に思い浮かべるでしょうけど、本来は弓術と馬術などの武術に、
戦陣における作法としてあったものを礼法へと昇華させていったもので、それが茶道に取り入れ
られたのです。これらの例は総合ではありませんが複合していたのは分かると思います。一刀流
に馬術や茶道の皆伝があったのかは知りませんし、無いと思いますが教えていたとしても決して
不自然ではありませんし、需要があれば教えていたでしょうね。雇われ師範というものが常時居た
のも事実ですから。

武士はたしなみとして剣術だけを学べばよいわけではなく、読み書きを習いに塾にも行ったし、
馬術や水練、弓、柔など総合的に学んでおり、それぞれの道場に通うこともあったろうし、総合的に
教える道場も一般的です。

さらに、本来武士以外に伝授することを禁止していたのが、道場も経営という面で苦しくなってきて
江戸の後期になると百姓・町人向けに教えるようになってきます。流派も乱立状態だったようですし。
文武を掲げて思想までも教えたりと、それぞれが需要に見合ったものが出てきます。

新平民の意味わかってない

>>398
的外れな長文は書かないように

>>398
詳しい解説をありがとうございます。
あたしが茶道を入れたのは、この板に雑誌「秘伝」の読者がいたからです。
数年前の号で武家茶道の関する記事があり、あたしが知っている茶道とは中身が違ったものですから。
茶道は以下の流派があります。
http://www1.odn.ne.jp/~cas30550/chanoyu-j/narihci.html
この図にあるように三千家系のほか武家茶道という流派があります。
ほかのスレで初歩的な礼法を例にとって問いかけをしましたがお答えはありませんでした。
畳の縁は踏むなという一般的な作法ですが、武家茶では縁に凶器が隠されているものと思えと教えます。
そのほかにも席亭が客から襲われた場合を想定した作法や、逆に客が席亭から襲われた場合を想定した作法などもあります。
つまり武士の心構えが武家茶道に生きているわけです。
同じように長吏小頭子孫家に残る刀傷の付いた六尺棒に長吏の矜持を感じます。
当時の長吏とは庶民から頼られる存在だったのです。
ここから明治になってからの差別にいたる過程は180度違ったものです。
ここら辺からは心理学の分野でしょう。

>>401
珍しく長文ご苦労。お前笑わせるな。
一刀流茶道の存在を実証していないが？
武野紹鴎が皮屋だった話には触れんのか？

>>401
六尺や捕り物に関して、やたらと長吏に拘っているが、
八州廻りや幕府代官所に許されて治安維持や警戒にあたった博徒などは？
北振一刀流千葉道場の話題が書いてあったので聞くが、
三浦屋(飯岡)助五郎は長吏なのか？

>>398
105です。
なるほど、そういう考え方がありましたか。その通りかも知れません。
参考になります。
「普通の道場においては総合的に教えます。」という所に納得している次第です。

栃木・茨城在住の研究者の方とお見受け致しますが、研究が実りあるものになる事を願っております。

>>401
もっこす様、
「同じように長吏小頭子孫家に残る刀傷の付いた六尺棒に長吏の矜持を感じます。」
との事ですが、もし私の書いた話>>122を受けてのことなら、もしかして勘違いしてはいけないと思いまして。。。
私は、徒士（下級武士）直系の子孫の家で、刀傷のある黒光りする六尺棒を見たのです。
長吏小頭直系の子孫（K氏）については、総合武術をそのお爺さんから伝承されたとの話を聞きました。
また、街道監視の番非人直系の子孫の家に遊びに行ったとき、赤イワシとなった脇差がありました。>>108
これが、私の体験に基づく話です。一応まとめてみました。（ご無礼をご容赦ください。）

ともあれ、
「長吏の矜持を感じます。 当時の長吏とは庶民から頼られる存在だったのです。」
の行は、私も同じ事を感じております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- K氏の友人 -

>>401
私は秘伝という雑誌は読んだことはありませんが、一刀流に茶道云々・・・が書いてあったとのことですが、
想像で申し訳ないが、柳生新陰流において「禅」を取り入れたと同じような意味での記述ではないでしょうか？
当然茶道は禅宗からきていますから禅の精神と直結していますし、当然武術それぞれに取り入れられて
いることも当然のことだったと思われます。小笠原流をあえて例に出したのは、弓、馬術と礼法という
ひとつの流派であるにもかかわらず、他流派でも取り入れられているからです。現在の柔道の礼法は
小笠原流を基本としていることはよく知られています。また、先に出した柳生新陰流においては
お隣の宝蔵院流（槍術）とは密接（新陰流・宝蔵院流初代の師匠は共に上泉信綱）にかかわっています。
新撰組近藤勇で有名な天然理心流は剣術、柔術、棒術、気合術となんでもあり。古武術発祥とも言われる
香取神道流は剣術、柔術、居合、棒、薙刀、槍、手裏剣、忍術、築城法、天文地理風水陰陽気学と
もうコンビニエンスストアです。宮本武蔵の二天一流と北辰一刀流を合わせて二刀神影流鎖鎌術と
いう流派まであります。すべての流派が単独では成り立っていません。

また>>110において黒田藩は特殊ですと述べているところがありますが、まさに黒田藩そのものが特殊なんです。
陽流砲術も黒田藩で門外不出。自剛天真流柔術も黒田藩で門外不出。なんでもかんでも門外不出の
バーゲンセール。ですから、>>110さんが言っている非人も剣術を習ったということと同じ意味で、棒術、杖術も
それ単体で存在しているものではなく、別に長吏だけのものではありません。長吏が一生懸命道場に通って
武芸に励んでいるほうが不自然と考えるべき。警察官が一応は剣道と柔道を習うのと一緒。それ専門に
やっている方が全体からすればごくごく一部いるっていうだけ。

>>405
「秘伝」で書いてあったのは武家茶道についてです。
なお警察学校では合気道も教えています。
講道館護身術は合気道の直接の指導で成立していますね。
純粋に長吏の技だったのは縄術でしょう。
捕縄のたたみ方は警官とかボーイスカウトの技として生きています。

>>406
>純粋に長吏の技としては縄術…

八丁堀同心やその捕方や、前出の庄内酒井家の足軽、
八州取締出役指揮下の足軽、雇いの十手持ちは長吏か？

>>407
秘技亀甲縛りｗ

>>408
栃木スレ荒らすな。ホモ穢多

>>408
亀甲縛りなど、
明大の刑罰資料に詳しく絵や解説があるが　
長吏特有の縄術ではないな。

つか、別ｽﾚ立てたほうがみんなの為になるしｽﾚちがいじゃなくね？

>>407>>410
そういう連中が手下として長吏を使役していたんでしょ？
わざわざ自ら罪人を縛るんかい？それこそ不自然でしょ？
工事現場の監督が自らスコップで土を積むことはない。
あることはあるよ！自分でやることはさ。そんなこと言って
いるんじゃないからな。

>>411
内容的にはこのスレなんだけどね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1146910168/

棒術＝長吏の技（ワザ）でOK？？？
異論無いよね。

異論ありません。今まで調子に乗ってすみませんでした。
もっこす様、度重なる粘着どうもすみませんでした。
一刀流茶道としつこくからんですみませんでした。
切腹する気持ちで、詫びを入れます。
土下座　土下座　土下座　土下座　土下座　土下座　土下座　土下座　

夢想権之助　←だっけ　は、百姓だったと聞いたが？
彼は杖術だから、棒の手とは違うのかな　

夢想権之助の時代で身分や出自がどうこう言うのはナンセンス。
秀吉まで農民になってしまう。針の行商してんのに農民だってさ。
生駒家出入りの怪しい集団だっけ？しかも親父は足軽頭だったりしてさ。
本当の意味での百姓だな。百の姓とはよく言ったもんだよ。

>もっこす　
エタを何故に長吏と書くか？　　　　　
天子の血族である三井寺の長吏職の八条宮円恵法親王も長吏だが？

>>417
あのね。
たしかに士農工商の身分は固定されていなかっただろうが、
というか、江戸時代だって身分は固定されていなかったわけだが、
(たとえば坂本龍馬は商人の生まれ、葛飾北斎は、息子のために御家人の株を買って、息子を武士にした)
被差別階層ってのは、それこそ飛鳥・奈良・平安時代から存在しているのね。
この板では、そういう話をしてるのよ。わかる？

馬鹿だが？糞だが？長吏だが？
だがだが厨 乙。

シッタカモノだが厨 乙。

ＡＶ女優の紫彩乃さん出はどこですか？

棒＝長吏のワザ OK？

OK!!!!

北関東最大ＩＢＧって東京ドーム何個分？

>>423
棒で殴っても人は滅多に死なない。
逮捕が目的だからね。
だから長吏の技は直接警察が継承している。

棒術は長吏のモノ？？？？
　　
　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　((
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼(
　　　　 　))(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼〜
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::))）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　(（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::::):） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）〜
　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　 　| =ﾛ 　≧？？≦ ‖　‖　≧？？≦　 ﾛ=== 　　　 　　
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　 ＜ 棒術は、決して長吏のワザではない。足軽のワザだ！！
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
　　　（ 。；・０”*・o；／ :●:l l::: Ｕ: ＼　：。・；％：・。. ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.U ・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　 U■□Ｕ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　)＼ :::　o :::::::::＼ U＿＿Ｕ／　　:::　::::::　 　／:::))
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　　 　 ((::::::＼丶＼_::＿::::U＿U:U:　:::::＿／::::　　／ :::::::)))
　　　))):::::::: | ＼　＼　::U:U:UU:U:　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜::::::((
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ ボタボタ　　　／￣/￣￣

捕り物の時に六尺棒を持って駆けつけて来る下役や
門の前で六尺棒を持って警備している門番は
被差別階層じゃないだろ

>>428
そうです。被差別民ではありません。
足軽、御六尺、町奉行所捕り方などエタではありません。
同心以下が持つ十手も、市中見廻り時と捕りモノ時では、その長さが違います。
捕り物道具の代表は十手、刺又、袖がらみ、熊手です。

女形で○縞さん○○ッピン愚さんの他でガチ姓って？
おしえてください

>>430
両毛線スレにちょっとだけあるぞ。

棒の手すげー！！！　民俗芸能の武技と言っているが、これぞ正（マサ）しく、”長吏の技（ワザ）”じゃねーの!!

>>432

棒の手は、長吏を派遣してもらえない貧乏農村の自警団活動だよ。
長吏にきてもらおうとしたら、住居とか色々負担するものがあったんだよ。

棒術では天然理心流がある。

>>433
長吏に来てもらう？
番非人ではダメなのか？

>>434
理心流も百姓の自警に絡むな。　　　　　　

>>419
残念ながら、飛鳥、奈良、平安時代まで遡れるほどの歴史的根拠のある
被差別民というのはほとんど居ない。特に栃木においては極端にゼロと
言っても過言では無い。その時代にそういう身分が居たという事実と
現在の被差別部落出身者がその子孫だというのは別の話ね。ちなみに
いまではその時代との連続性は薄いというのが定説になっているよ。

そういう話をここでしているの。わかる？

>>419
それから、そもそも士農工商という身分制度があったわけではありませんので。
後世にかってに単純化するために便宜的にそう呼んでいるだけであって、
決してそんな単純なものではないし、賎民だけは特別だということはありません。
特別なのは一部の貴族や一部の上級武士だけのものです。
生業として賎業と呼ばれる皮革の取り扱いや刑吏(番太など)を行えるのも一部。
刑・警は仕事ではあるが課役・役負担として行っているのであって、生業としては
ほとんどが農業に従事していたことが分かっている。皮革の取り扱いの役負担が
あったのも事実だが、それを取り扱えるのは専門業者集団だけであって、
そういう職人は必ずしも世襲ではない一般的な他の職能と同じ徒弟制度によって
継承してきたものだ。血統的なつながりがすべてではない。

あなたの言ってることは正しいと思うのだが、
このスレの流れとでは論点が大きくズレているので
新たな話題として提示したほうがいいでしょう。

これまでの流れ

>>414　棒術は被差別階層のワザである
>>416　夢想流の開祖　夢想権之介は百姓である
>>417　夢想の時代（江戸時代初期）は身分や出自など無関係だろ
>>419　出身による差別は平安以前からあるだろ
>>423 >>424 棒術は被差別階層のワザである
>>427 >>428 >>429 棒術＝被差別階層のワザではない

>>436 栃木の被差別階層は飛鳥　奈良　平安まで逆上れない

……はぁ？

スレ違いの棒術話を延々やってるところにポイントがあるんだろうな。

おーい、誰か、芳賀（東部）の同和地区についてのネタを振ってくれ！！

情報に飢えてんだ、頼む〜！那珂川沿いもよろしく〜〜！

あと、seven井に小頭がいたそうだが、以前のレスにあった、庭に白洲が残っていたとか、警察に逮捕術を教えたという県連本がらみの話はそこか？

俺は暇なときに、「長吏小頭家三代の歴史」のような（大河ドラマものの）脚本を書きたいんだ。

ネタを探しているんでよろしく。県北のO市では、小頭家の末裔の当主が大東亜聖戦で名誉の戦死をしている。

もちろん長男殿は立派に町の名士であり健在だ。こちらはネタがまだまだある。で、よろしく！

>>441
本職のライターか？
協力してもいいが本物だという何かを明示してくれ。

もっこすは栃木？

>>442
お、おい、待ってくれ（汗）
だれも本職のライターとは言ってない
脚本と言ったから誤解されたのか
オレは単なる日曜郷土史家に過ぎない
ただ、一発屋の小説のネタとしてあたためていただけだ
明治以降における長吏小頭家の栄枯盛衰を
誤解させてすまない

>>439
けっして武術そのものだけの展開ではないはずだが？
武術というよりは刑吏という職業の話の中での武術なのだが？

棒術は、捕り手のワザ

スレ違いだが、
こいつらはBなのか？
出場辞退にならなきゃいいが…


＜文星芸大附属高校＞傷害逮捕の少年グループに野球部１年生１人

栃木県警今市署は29日、高校生２人に暴行を加えたとして、いずれも16歳の県内の高校生ら５人を
傷害容疑で逮捕した。逮捕された少年グループには、夏の甲子園大会に出場する文星芸大附属高校（宇都宮市睦町、上野憲示校長）
野球部の１年生部員１人が含まれており、同高は29日夜、栃木県高野連（堀
江隆理事長）と日本高校野球連盟に報告した。

県警の調べでは、５人は先月20日午前11時ごろ、同県日光市内の公園トイレで、県内の県立高校男子生徒（15）に暴行を加え、
右手小指などを骨折させた。さらに同日午後５時ごろ、市内の野球場で、この生
徒の同級生の男子生徒（15）にも暴行し、胸の骨を折るなど１カ月のけがをさせた疑い。
文星芸大附属高校、26日の県大会決勝で優勝し、６年ぶり９回目の甲子園出場を決めている。

うんこ

うんこ

栃木は泥棒　茨城は強盗っていってさ。流罪になったｴﾀﾋﾆﾝ達だよ。出もわけわかんねんだろ。松〇　すわっぷ　あとこの辺じゃ河　川がつく奴らは大体そうだろ。流罪じゃなくて元からそうだろうしな。

あとこの辺は南北清朝論　足利　源　平　北条　の戦があったしひょっとすると関西より古株ｴﾀ多いだろ。藤岡なんて水面より低いとこ住んでんだから。こきつかわれて根性腐ったの多いね。茨城はまだねちってないから付き合いやすいよ。

しかし泥棒で流罪になったｴﾀだけあるよ。江戸時代には小山氏　宇都宮氏　など武将がいて徳川ともつながってるのにｴﾀﾋﾆﾝがいないわけねえだろ。馬鹿まるだし。みっともねえからやめろ。地元の人は皆名字でわかってんだよ。みっともね

だから栃木ではかあぼってばかにされてんた。川の氾濫で何万人のかあぼがｼﾝﾀﾞﾝでしょ。かあぼはだから今も川添におおいね。あと何棒って？刀もたしてもらえなかっただけでしょ。だっせー。

なんで棒術おまわり使うかしっとるか？武士が刀取り上げられたときしかえしでｴﾀﾋﾆﾝからおまわりになる奴おおかったんや。だけど何やこの栃木県警　ほかもだけどな。豚に権力もたせると国が滅ぶいうことや。

>436　何時代からしてｴﾀﾋﾆﾝはｴﾀﾋﾆﾝだろ。一般人はアンタラ嫌いなんだよ。かあぼがでかい態度とんなよ。一般人が金くれてやってんだから感謝しろよ。差別されたくないなら自分達でくってけよ。かあぼちゃん。

>419　おまえなに自分出自分にいいきかせてんの。ｹﾞｾﾝ血筋はｹﾞｾﾝ血筋なんだよ。何で栃木だけ身分制度ねえわけねえだろ。どえた。金もらうだけもらったし今度は平民になりてえのか？興信所で調べれば一発でわかんだよ。どえたが！

↑ご苦労様です。
でも栃木県警がクソなのは確か。

女形って人口１６万人もいたら１割くらいはＢですか？

スペシア車窓から見えるおすすめスポットありますか？
今度乗るから

>>450->>456

とにかく心療内科にいけ。
そうでなければ山奥でひっそり誰にも会わず暮らせ。

>>460
たかが、差別発言ごときに何熱くなってんの？

「あっ、そう。」程度に流せないのか、オマイは？

不思議な香具師だ。

もっこすの中の人って、何人ぐらいいるの？

5人くらいかな？？？

「差別発言ごとき」とさらっと流すあたりに、あなたの知性というか根性
が見えますね。あなたみたいな人を”一般人”は普通に排除しようとします。
まあ私も含めて２ちゃんねるに来る人間が普通だとは思ってもいませんが・・・
熱くなっているともおもいませんけどね。注意するのに一々熱くなっている
わけでは無いってことも理解できませんかね。注意ではなく諭しているんです
からね。

長文 乙

2chで諭して、「はい、そうですか」と素直に聞くヤツがいるとマジで思っているのか？
オマエ、アホか？
なんだ、あの必死な長文はww

いや、ねらーと言っても、みんながみんな、君みたいな人格障害者じゃないと思うよ。

必死だな

えうっ

携帯で煽るだけの馬鹿が棒の手でもっこすをかまうから寂れたんやな。


このスレ。

>>470
ヒントで釣るネタならまだあるが、差しさわりがある伝統芸能なので止めておきます。

>>471
お前は馬鹿しか釣れんやろ。早よ死ねホモ穢多。

棒の手 いいよぉ

難波一甫流

現在、日本で、拙速で悪質な皇室典範改正が行なわれようとしています。

　　男系天皇 (従来の天皇は女帝を含めてすべて該当)
　　　「自分の父の父の父の父の父の・・・・・が初代天皇である」
　　女系天皇
　　　「自分の母の母の母の母の母の・・・・・が愛子天皇である」
　　　（これ以上、母をたどると、雅子さまにたどりついてしまう）
　　混系天皇
　　　「自分の父の母の母の父の母の・・・・・が初代天皇である」
　　一般庶民
　　　「自分の母の母の父の母の父の・・・・・が初代天皇である」

　　【要点】
　　　・混系天皇は一般庶民と同じで全く意味も価値もない
　　　・女系天皇は愛子天皇が始祖となりその後も常に女系でなければ成立しない

偏った有識者会議など、一部の勢力が『混系天皇』の誕生を目指して動いています。
これは何が狙いなのか、ご理解いただけるかと思います。

>>464

諭すってオマエ、ひょっとして教”諭”さまかww







オヂサン教諭、乙

台沼

>>452
＞泥棒で流罪になったｴﾀだけあるよ
どういう教育受ければそうなるの？プッ

>>455
＞何時代からしてｴﾀﾋﾆﾝはｴﾀﾋﾆﾝだろ。
無知晒してどうすんのよ・・・

>>471
そこまでバラしたらもうアレしかねぇだろバカっ

風説の流布てことで逮捕されとけチンカス

>>479＝>>471ですか？

散々頭ひねってようやく意味わかったよ（笑）

そうだな俺がもっこすってことにしとくか（笑）

最低だなもっこす！
自作自演でマッチポンプとは（笑）

>>481
どうかと聞いただけだが？
頭をひねるのは勝手だが、
ちがうなら違うと書けばいいだけの話だ。

そろそろ、またネタ振ってくれよ、もっこす

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お城の近く

多功城の近くの部落は？

もっこす〜教えてよ〜

焼いた市で昔、娘が実父に犯され続けて、子供産まされて、結局父を殺害した事件は
市営に住んでたってことだけど、Ｂだったのかな？

>>490
県北の生え抜きのジモティーだが、当該事件の一家が同和関係者という情報は一切聞いていない。
名字も、ネットで検索すれば分かると思うが、平凡なありふれたものである。

事件そのものは、刑法の尊属殺条項が違憲との司法判断が出た、法制史上画期的なものである。

>>490
参考までに

栃木実父殺し事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigi.htm

上記サイトで判明する当該名でググッてみると他にもいくつか出てくる

>>491-492
レスありがとうございました、Ｂじゃないのか

Ｂと言ってもアレだ
栃木で部落は集落の意味だから。

しょうがないな｡

ネタ投入します｡
ヒント｢大黒舞｣

コ賀寝イ町のタムラさんはBですか？

足利に毎年12月1日の夜、東側にある山に向かって「バカヤロウ、バカヤロウ」と唱えながら登っていく香ばしい行事がある地域があると聞いた事があります。どこにあるのでしょうか？

>>497
悪口祭りのことかな？
それなら大晦日だよ。
ソース
http://www.cnet-ga.ne.jp/kenta/mitsu/saisyou.htm

>>498
有難うございます。
これは「神奈川県の被差別部落」と言う本に部落民の行事との記述がありますが…

>>499
kwsk
でも、この地区はB地区ではないから。

>>499
そんな記述は記憶にないぞ。

>>501
96ページを読んでみてくれ

>>500
「神奈川県の被差別部落」1996年・本田豊・著
三一書房

96ページ11行〜14行

栃木県足利市内には、70年代の半ばまで残っていた部落があった。
この部落では、毎年12月1日の夜、東側にある山に向かって「バカヤロウ、バカヤロウ」と唱えながら登っていく行事がある。その意味は、まったく不明である。

過去形なんですね
で、その意は？
住民が総入れ替えになった訳でもあるまいし・・・

>>503
その人の本思い込みで書かれてる部分多いからな。
某地区の古老に国会図書館で取ったコピー見せたら鼻で笑われたが。

>>505
そんな本をわざわざ国会図書館でコピーするな。

本田豊の著作は資料になりません

やはり足利にｂは存在しないみたいですし>>498氏のソースの内容が信憑性ありますね。
栃木の皆さん有難うございました。

>>508
あるに決まっとるやろ。また携帯の煽り野郎ホモっこすか。

A利のB地区全部教えてください。

>>510
両毛線スレ嫁

>>511
どこだよ

とちぎけんスレって、何でいつも荒らされんのかな〜不思議でしょうがない

>>513
糞スレだから。
良識のある栃木県民は両毛線スレへ行く。
栃木って県南しか話題になるところないからなあ。

隠された県北にこそ旨味が凝縮されてるのがわからないとは。。。

>>515
未指定ばかりでネタが切れるのがオチ。
実際地元民でも知らない所多そうだし。

>>516
ネタが切れるとか言うが、

実際本当にマイナーでオイシソー（ヒッソリと昔の風情を今に伝えている）な少数散在型未指定部落がモロにあげられたことは無いように思えるが

宇都宮市内でいくつか、また鹿沼方面でいくつか、程度じゃないのか？

ずばり、那須・塩谷地域で一発ネタを出してみてはくれないか？

もちろん、伏字でかまわんが

まずは、那須烏山市からの実況です。
で、イイのかな？

よろしく。

もっこすは無知？

>>518
烏山藩ネタでも振ってくれるのかな？

ハチにさされた方はB?

鹿沼でＢの姓って何があんの？教えて詳しい人！

あぼーん

俺も携帯だが栃木県スレの携帯は意図的荒らしか？

あぼーん

現在｢同和｣と付く企業は明治創業の名門だよ｡
明治には同和と言う言葉は部落を意味しなかった｡

>>527
ならば｢同〇鉱業｣も関係なしでしょうか？
それとは別に地区の近辺に在る｢運送｣｢建設｣｢印刷｣等はやはりいわゆる同和関係なのでしょうか？

同和損保って書き込みしたら消されてる

door損保はNG=訳ありって事なのか??

>>528
飽きた券に住んでた時期があるけど、同和鉱業は全然関係無いと思う。
知り合いの親はここの会社の人が多かった。

そもそも同和って言葉で脊髄反射する人も居なかったし、知らないんじゃないかな。
自分も被差別部落なんて地域、社会人になるまで知らなかったし。
運動会でも普通に【部落対抗リレー】とか言ってたし。

ツインリンクもてぎによく行ってたんだけどさ、近くの町に人権ポスターが貼ってた。
役所の近くだったか、学校の近くっだったか忘れたけど。
そんなポスターも見た事無かったから、複雑な気持になった。

http://2ch-library.com/uploader/src/age3403.jpg

ここの情報は糞。自分の親に聞いてみろ。すぐに教えてくれるから。教えてくれなかったらそれなりの理由があるってことだよ、残念だけど。美部は間違いないよ。じゃなきゃあんなでかい病院つくれない。

栃木県は普通に集落＝部落という意味で使うぐらい意識されてない県なんだが。
むしろ栃木の場合田舎だから金持ちをやっかんだり、昔からの地主をやっかむ
ケースが多い。嫌われてる＝そういうヒトというわけではない

20年前のO平町はひどかったなぁ。
今の状態が嘘のようだ。
毎日毎日街宣車がｗ

>>534
浅いですねｗ

>>535
O平は、街道と町と教育委員会が対立して教育現場がめちゃくちゃだったな・・・

>>537
あー、だからキチガイが多いのかな？いや、マジで。

まぁ、どこ行ってもそーいう地区はあるよな。今市にもあるし大田原にもあるし。
今も続いてるのか？って言うと「続いてない」

どんどん開発されて住宅地になったおかげで、若い人たちが沢山きてにぎやかに
なってる。

栃木県北の場合は基本的に集落の一部とか数軒のみだったから、引っ越したり
大規模な開発が行われて消滅パターンがほとんどのはず。

消滅してないよ。
逆に消滅させまいと必死なんだろうな。
今おいらは栃木じゃないんだが、引っ越す前に家の買い手が決まりやがってさ、
仕方なく市営に一ヶ月入ったんだが、そん時はひどかったぞ。

「婦人会に入れ！」って３、４人乗り込んできやがって、そのとき６歳だった
おいらは恐ろしさでいっぱいいっぱいだったよ。

結局、仕事から帰ってきた親父が会社に連絡して担当者？っぽい人と二人で
出向いたんだろうな。その後はなんも無かったけど。

削除要請した「２ちゃんねる」電子掲示板の差別書き込みの内容は、個人を
断定することはできないが、明らかに小山市内の被差別部落地名、出身者の
名字を書き込んでいる。県連は、こうした行為は意図的な差別・煽動にほか
ならない。サイバースペースに存在する新たな部落地名総鑑といっても過言
ではない、と懸念している。
　今回小山市が国にたいし削除要請をおこなったが、別名の掲示板に「★と
・ち・ぎ・け・ん★part２」「両毛線part２」などがあり、県内の被差別部
落地名を、当て字（アルファベット）を使って書き込まれている。県連は、
家庭でのパソコン普及や青少年でも携帯電話から容易にインターネットでき
ることを考えれば、現在放置されているサイトへの差別書き込みを監視する
公的機関のシステムづくりが必要だ、と訴えている。



http://www.bll.gr.jp/news2006/news20061016-3.html

組坂松岡死ね。
解同解散しろ。

ﾆｭｰ速からうんこきました

部落（笑）

とりあえず記念

記念でレスしときましょうか。

国に削除を求めるのは、
被差別部落として地名や姓を頭文字等のアルファベット表記や当て字で特定、名指しされた地区を抱える自治体なら当然の動き。

buraku sabetu 埼玉県

よし、これを期に部落解放同盟と暴力団との癒着を全国に広め、
（大阪の小西・丸尾容疑者が好例）を徹底的に糾弾し、国民の
血税を奪う左翼マフィアを壊滅させよう

「これを期に」だってよ。

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/86/ckt-86-3/c9b/ckt-86-3_c9b_2.jpg

>>552
見所の解説ヨロ！

ここ凄いよ。一見の価値あり。
http://blog30.fc2.com/i/imihu/file/vi4813876237.jpg

うかつにもオッキした

うかつにもおっきしちゃった☆

不覚にも勃起した。