東京23区　7区目　朱引の内外

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 14:28:22 ID:XVAtcS0k0

↓ローカルルールに注意して書き込むこと。

人権問題を話し合う場所です。
差別を助長する目的の書きこみは削除します。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 14:29:35 ID:XVAtcS0k0

前レス

>>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1127669283/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 14:34:11 ID:XVAtcS0k0

前レス →スレ
すまん。

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：BeeWee ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/16(木) 17:16:02 ID:ruuuFeZb0

　　　　　　　　　　　　　～お約束～

南野寿君、下記の書き込みについての出典元は何ですの？

998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/16(木) 00:59:37 ID:Nfj5D5TPO
被差別部落と関係ない細民系隣保館＝方南、深川

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 17:52:42 ID:Nfj5D5TPO

約束などしていない。
ついでに王子の隣保館保育園も部落と関係ない。　　　　　　

7 ：BeeWee ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/16(木) 17:54:38 ID:ruuuFeZb0

そういう意味でのお約束じゃないの。
文字通りとらないの。
書いたからにはソース元出してくださらないとってこと。
それが
お　や　く　そ　く
ってこと？

わかった？ﾁｯﾁｯﾁw

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:00:13 ID:Nfj5D5TPO

そのような決まりはないが、
先にそちらの書いた「非人も部落」「りんぽもあるのに」の根拠を述べた上で聞くのが筋。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:02:17 ID:Nfj5D5TPO

まあ、色々な本にも書いてあることだし、
そのうち書いてやるよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:27:45 ID:Nfj5D5TPO

たった今、俺の乗ってる電車が人引いた。ガチャガチャって。

11 ：BeeWee ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/16(木) 18:31:44 ID:ruuuFeZb0

これ？

408 名無しさん＠平常通り 2006/03/16(木) 18:29:57 ID:IUEV+6pfO
西武新宿線東伏見駅で何がおきた？？

409 名無しさん＠平常通り 2006/03/16(木) 18:30:05 ID:giMsgyoG0
東伏見で人身事故。西武新宿線運転見会わせ中。ソースは東村山の放送。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:34:13 ID:Nfj5D5TPO

踏み切りに人が横たわった
自殺

13 ：BeeWee ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/16(木) 18:36:32 ID:ruuuFeZb0

うわ、まじですか？
ガチャガチャって・・・
あんた乗ってたのかよ・・・
生きる扉絡みかね。
つーか死人に鞭打つわけでないけど
退勤ラッシュ時選ぶのかね・・・
樹海か練炭・に・・・ｒｙ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:40:12 ID:bu2sktz/0

母に聞いたのですが、昔は確かにあったみたいですね。
私は板橋区民ですがうちのほうにも部落はあったみたいです。母はどこの家がそこ出身かも知っています。
でも東京じゃもう差別する人なんていないんじゃないですか？
戦争で焼けたから地区としては残ってないし、出入りが激しいから元部落でもその面影は残っていませんし、よほど昔から住んでいる人でなければ知らないですよ。
東京では肉屋・皮産業＝部落でも、都営団地が多い＝部落でもありません。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:41:26 ID:Nfj5D5TPO

踏み切り通過時に汽笛を鳴らしたという証人を乗客に求めて西武運転手先頭車内にて懇願中。　　　　　　
俺は最初に目が合ったので一発サイン。証人が二人必要なんだとさ。　　　　　
スレ違いなのでもうやめる

16 ：BeeWee ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/16(木) 18:45:45 ID:ruuuFeZb0

415 名無しさん＠平常通り 2006/03/16(木) 18:40:59 ID:v3d1a5Q1O
新宿線は１９時１０分再開予定、だそう。

だってさ。運転士さんかわうそ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:59:34 ID:xq0jKJ3t0

ａｒａ　ｒｉｖｅｒ　八丁目なんて全然ふつーじゃん

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 19:19:11 ID:fKsdVRzv0

あいつはＢとか、そういうのって既に分からないし知っても意味ない。
・・・でも。
何かあった時、Ｂは対処が違う。一般の常識が通じない。
ご近所のトラブルとか。日本人は思いやりとか譲り合いとかあったよね。
相手を思いやって我慢してると、ドンドン図に乗ってくる。
奴らには全くそういう気持ちはない。
あー。先に知ってれば良かった。そうしたら対処の仕方も考えることができる。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:33:52 ID:ztfQ8b3QO

東京都内のＢ地区だった所って、現在はコリアンタウン化してるよね。
何故？？？
部落民＝朝鮮から職人を連れて来た説とかあるけど。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 02:03:22 ID:I3ceFJC70

>>19
家賃が安いからじゃない？
大阪でもその傾向ありますよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 02:21:51 ID:pof4Pc7R0

新東京タワーの経緯は、人権的に興味深いですね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 03:22:11 ID:zsZOviKWO

深川の隣保館って、どこだ？
知ったかぶりだろなw

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 03:29:40 ID:N4PSUl6j0

和泉って沖縄の特産品とか売ってる商店街あるけど沖縄街なのかな？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 03:32:14 ID:+tLIUq86O

>>19 そういえば、プラチナの近くに韓国民団があるよね。
屠殺系Ｂ＝チョン？？？
皮革系Ｂ＝？？？？？？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 09:04:44 ID:6JTiVZCDO

>>23
沖縄出身の区議の渡嘉敷なんとかという奴がプッシュした結果ああなったらしい。単に商店街振興のネタとして(私情を交え)発案しただけらしい。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 11:36:23 ID:8RcMSNkm0

就学援助児42％の足立区からオレが来ましたよw

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 18:39:03 ID:+tLIUq86O

>>26 西新井神社周辺には近寄らないようにしていますよ俺。
西新井病院とか今でも現役で営業しているんですかね？
興野も絶対日本人Ｂ地区ではなくチョンＢだよね。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:59:07 ID:78Maj4G60

世田谷区もあるんだ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:21:18 ID:82oCBk2zO

北の王子様のリンポカーン入口にあった技術専門校って、
解体されたんですね。。。
もしかして、今後は福祉事務所やリンポカーンまでもが、
解体されないかと、少し心配です。。。
出来れば歴史的建造物は保存しておいて欲しいですよね。
王子様にも近代的なコンクリートマンションなどが立ち並びますが、
随所随所に古びた一軒家が今だ健在なので、
重要文化財に指定して欲しいくらいです。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:29:01 ID:jxRhjxBD0

大学はまさに倶楽部を寸断して建ちました。大学の南端にモンブラン杜がありました。現在は荒れ果てており名前を変えて現存します。
さて倶楽部を分断してしまった大学ですが、倶楽部の皆さんに済まないと思ったのか大学の中心を突っ切る様にバイパスを造ってくださいました。
皆さんはありがたく喜びました、ふと気が付いてしまいました「ココを通ってことは自分が倶楽部者とバレルジャン」以後このバイパスを通る者は居なくなりました。

31 ：BeeWee ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/18(土) 15:07:17 ID:6Y3cFtdH0

昔のコピペですね。
Between Black Eyes and ShinaRiver 区の大学ですね。

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:41:07 ID:LgjW1gjX0

こいつ何が楽しみで生きているんだ？何のとりえもない淋しく惨めな人間だな、あてくしって。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:53:17 ID:H0cm8Lie0

荒川区の尾久ってのが曖昧すぎ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:14:18 ID:82oCBk2zO

城北地区は全域アレでしょ。
いくらコンクリートのマンションやビルを建ててみても、
住んでる民が変わらなきゃ、あの独特の雰囲気は変わらない。
尾久もそうだよ。傾いてるボロ一軒家が未だに沢山あるぢゃん。
人が住んでるからビックラたまげる。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:16:45 ID:9UUPmaJ90

>>35
城北地区ってどこ指してる？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:30:41 ID:82oCBk2zO

>>36 明治通りあしたのジョー橋周辺から王子様付近、
そして、更に広域に広がり十条から舟渡付近も、
ビルの狭間に隠れながら、傾いてるボロヤが点在してるよ。
仕事で明治通りをよく使うのだが、この通り付近にはビックラたまげる一軒家が健在だ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:19:11 ID:RX0/c8wF0

アド街町屋ですね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:30:32 ID:9UUPmaJ90

>>38
おまえか実況でうざがられてた奴は

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:34:09 ID:82oCBk2zO

>>39 残念だが人違いだボケｗ
俺は昔から人権ﾎ反にしかカキコしてない。
それよりお前が城北地区の部落民って事がわかった。
部落民がﾎ反を荒らすなよボケ！
ここは東京２３区の人権ﾎ反だぞ。
俺が見た城北地区の傾いてるボケ小屋に住んでる>>39、お前はOG民だろ？
あそこは昔、屠殺場があって、
お前みたいなＢ民やＫ民が哺乳類動物を殺して皮を剥いでいた場所だろや！

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:27:32 ID:oongAgBX0

>>40
その必死さは図星だったようだなｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:46:49 ID:1LrBO5IZ0

>>41
確かに。川、教習所、狭い路地等の要素盛りだくさんだがね
地元民としてはあまりそう感じたことないな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 08:04:31 ID:bcx7+6DcO

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/p=i/q=%E6%B0%91%E5%9B%A3+%E5%8D%83%E8%91%89/s=40/h=ja/i=Shift_JIS/d=8/g=@26site@3Dsearch@26hl@3Dja@26lr@3D@26ie@3DUTF@2D8@26inlang@3Dja@26mrestrict@3Dchtml/[email protected]@2Frensai@[email protected]/c=0

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:49:27 ID:Qu8A1CceO

丹下段平はやっぱり…

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:02:35 ID:oongAgBX0

東京のとあるドヤ街に、ふらりと一人の少年が現われた。矢吹丈（ジョー）と名乗るその少年に一方的に叩きのめされたアル中の元ボクサー・丹下段平は、その動きから天性のボクシングセンスを見出し、一流のボクサーに仕立て上げんと奮闘する。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:03:11 ID:oongAgBX0

しかしジョーは、ドヤ街の子供たちを引き連れて乱行を繰り広げた挙句、段平が自分に向ける熱意を利用して犯罪に手を染め、少年院へと送られてしまった。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:15:45 ID:oNAT3Fl30

>>23
>>25
唐突に沖縄ってのもナンだよね。何かを覆い隠そうとしたとか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:24:33 ID:myqXemN90

RとBは生活習慣が似ているしRが内地の社会構造を知らずに地区に住み着いたりするからねー。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:54:13 ID:oongAgBX0

ついに沖縄まで持ち出して来たかｗｗｗｗ　ヒマな低脳差別主義者たちどもはどうしようもねえなｗｗｗｗｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 16:08:25 ID:myqXemN90

＞低脳差別主義者
自分の信条をいちいち人に貼り付けるなよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:34:36 ID:nd3GNnn10

特等少年院へ送られた矢吹丈は、そこで一人の男と運命的な出会いをする。
突進してくる豚を一撃でかつ素手で倒す男、その男の名は力石徹。
その強さと拳闘の魅力に矢吹は魅せられる、運命的な出会いはその後の丈の
人生をも変えることになる、だがその時はお互いの悲劇的結末を知るわけも無い。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:50:30 ID:eThSJsBSO

>>52
力石のあの悲劇的結末は原作者も想定してなかったらしいな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:11:34 ID:nd3GNnn10

ほんとに葬式出したみたいだね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:16:07 ID:nd3GNnn10

「功徹院清精道観居士」俗名：力石徹
普通は院号に名前は入れないと思うが、33回忌くらいになるのかな・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:39:21 ID:bcx7+6DcO

明治通り泪橋、昔は明治通りって川だったんだよね。
川向こうにある刑場に罪人を引き渡す場所、それが泪橋。
あの辺りが異様な雰囲気を醸し出してるのって、
山谷の面影だけぢゃなくて、成仏出来なかった罪人の霊がさ迷ってるからかな？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:46:02 ID:nd3GNnn10

島流しの時の涙の別れが「泪橋」、ご赦免で鬚も白くなって戻ってくるのが「白鬚橋」
真実は知らんけどね。
夜釣りの時によく通るけど霊を感じたことは無いな。

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 09:19:04 ID:SN823pTK0

T　H　E　★　足　立　区

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:57:59 ID:yzJ96PT80

小塚原は荒川区だけどな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:24:41 ID:P/E64P4H0

>>62
しかし「あてくし」って寂しい人生だな。
部屋にこもって一日中２ちゃんやって、ＢだのＫだの調べてんだろ。

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:34:18 ID:WtYV9j3XO

ホォーテェルゥはリウ゛ァッサィ♪

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:21:51 ID:+1TbWrQ50

>>62
お前も寂しい人生なんだな。
ＢだのＫだののスレ見ては「あてくし」の書き込みに目を留めたんだろ？
部屋にこもって一日中かどうかは、お前の想像だし＝お前自身じゃないか？

69 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/21(火) 09:59:48 ID:iT3ghILe0

あてくし嬢へ

調理部落と否認部落を分けていただけると
幸いでございます。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 16:06:54 ID:FckVVOMF0

HSMD！HSMD！HSMD～！

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:28:02 ID:+b3wLK9I0

>>71
あてくしじゃ無いけど

　発行：現代企画室　編集：「荒川部落史」調査会
　「荒川の部落史　まち・くらし・しごと」　

でも読んで見ては如何ですか？
参考までに目次の抜粋を記します。

一　皮革産業の歴史と弾左衛門
二　近代のはじまり
三　近代の比較三号がつくられる
四　新谷町に集まる人々
五　三ノ輪、三河島への移転と定住
六　都市化と産業化のなかで‐明治末から大正時代の三河島
七　まちの形成と人びとの暮らし
八　水平社運動の影響と差別糾弾
九　戦時下-疎開、東京皮革の成立
十　戦後の荒川

75 ：74：2006/03/22(水) 00:34:52 ID:+b3wLK9I0

>>74
自己レス

×　近代の比較三号がつくられる
○　近代の皮革産業がつくられる

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:41:21 ID:8yBJhIQB0

>>74
その本に安達区のえっT寺が書かれてるね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:42:42 ID:68/W2pXk0

HSMD～♪HSMD～♪HSMD～♪

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:48:14 ID:54RMKy3KO

>>74
その本の42Pにある「第一回国勧業博覧会被差別部落関係出品品目一覧」
を見ると弾役所の手代だった笠原や石垣、小林らが目につくが、
原皮問屋としては関東各地の小頭系（結城や八王子・神奈川）が集まっているな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:57:39 ID:54RMKy3KO

>>76
足立区のＨ寺は、えた寺とは言えないと思うが。

80 ：71：2006/03/22(水) 05:23:20 ID:JNzBgReZ0

>>74
その本持ってますよ。それ読んで開眼したというか。
古い航空写真で、８丁目の隅田川ぞいが池みたいな巨大な水溜りがいくつか出来ているのが載ってて、すごくショックでした。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 12:43:28 ID:/Kkhx6XR0

>>80
なんの水溜り？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 13:46:22 ID:qfoEKzGu0

>>81
獣血

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 14:02:53 ID:/Kkhx6XR0

冗談はともかく

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 14:14:16 ID:UjEgkXK60

要は、江戸幕府と無宿人との「壮絶なイタチゴッコ」が開始されたのである。
召し捕らわれずに逃げのびた無宿人は、ある者は木賃宿に身を隠し日雇人足などになり、ある者は
「岡場所」で私娼となり、あるものは乞食親方のなわばりの目を盗みモグリの乞食をしと、封建的
身分制度の底部に多く積み重なりながら、粘り強く生き延びて行くのである。

　千住小塚原、鈴ヶ森、深川など非人系部落や、乞胸（大道芸人集団）願人（門付、大道芸を生業とする
下級僧）など「賤民層」が住む下谷万年町、四ッ谷鮫ヵ橋、芝新網町などの「ぐれ宿」密集地、
「雲助」、大道商人、出稼ぎ日雇人足、旅芸人などが利用する品川、新宿、板橋、千住など宿場町にあった
「雲助宿」（木賃宿）密集地が、明治期以降、没落農民や都市貧民が流入しスラム街や木賃宿街へと変遷
して行ったと言われている　（本田豊）。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 14:16:52 ID:UjEgkXK60

紀田順一郎著「東京の下層社会」によると、明治・大正・昭和（戦前）
における東京の３大スラムは、下谷万年町（現在の上野警察署あたり一帯）、
四谷鮫ヶ橋（現在の文化放送から学習院初等科裏あたりまで一帯）、
芝新網町（現在のＪＲ浜松町駅の品川寄山側一帯）にあったそうです。

なぜ、このようなところにあったかと言えば、万年町は浅草に近いので
車夫などの生活に便利だったこと、また、四谷は陸軍士官学校（のちに
相模原へ移転）、芝は海軍兵学校（のちに広島江田島へ移転）があり、
大量の残飯が出たからとのことです。

　それにしても、近いうちに文化放送は四谷から浜松町に場所を変えるそう
ですが、これも偶然なのでしょうか。不思議です。

　なお、紀田順一郎さんの「東京の下層社会」は１０年に１度といっても
よい名著です。平成２年初版の新潮社版は絶版になっていますが、
講談社学芸文庫として発行されていますので、入手可能です。
明治・大正・昭和（戦前期）の庶民（？）生活に興味のある方には
必読の本だと思います。

　ところで、昨日の昼、文化放送の前から学習院初等科横まで歩いて
みたのですが、かつて四谷鮫ヶ橋と呼ばれた「現在の若葉」というところは
まさに谷の底のようなところでした。四谷（戦後）生まれの知人に聞くと、
かつては長屋ばかりだったとか。確かに、現在の住宅地図を見ても、
このあたりは小さな家が多いですし、実際に歩いてみると、不思議な
家並みをしています。これも、昔の名残りなのでしょうか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 14:27:40 ID:KnBCoGiX0

「ノスタルジーとは、いわば望遠鏡を逆さに覗くようなものである。
まっとうに覗けば、万年町のみならず、それと合わせて三大スラムと称された四谷鮫ヶ橋や芝新網町の
ほか、貧民の多かった地域として
下谷区山伏町、浅草松葉町、本所吉岡町、深川蛤町一～二丁目、本郷元町一～二丁目、小石川音羽一
～七丁目、京橋岡崎町、神田三河町三丁目、麹町一丁目、赤坂裏一～七丁目、牛込白銀町、麻布日ヶ窪、
日本橋亀島町
などがただちに見えてくるはずである」

東京は隅田川の汚濁は有名だったし、牛込柳町の空気汚染は深刻になったことは、記憶に新しい。
工業化にともなう都市への人口集中を、いま経験しているアジアでは、先行諸国がかつて体験したのと
同じ現象が現在進行中である。
これらは現在進行中なので、誰でも見ることができるが、一例として穂坂光彦の観察を見てみよう。

「（ソウルでは）１９８８年のオリンピックに向けて拍車のかけられた『都市の近代化』のために、１００万人
を越える人々が強制立ち退きの対象となり、穴居生活や野菜栽培のビニールハウスに住むことを余儀な
くされた。…アジア諸都市の数億の貧しい人々は、路上、橋のたもと、ゴミの山の上、鉄道敷、墓地、排水路、
河川敷、湿地、崖下、ビルの屋上、ドヤ、木造家屋密集地区、老朽狭小家屋に住んでいる

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 14:51:30 ID:KnBCoGiX0

鮫河橋と呼ばれるスラムがあった（写真・イラストあり）
http://homepage2.nifty.com/aquarian/Tokyo/Samegabashi/Tky030122.htm

底辺下層に組み込まれた労働者がたどる最下層の還流点
http://www.d9.dion.ne.jp/~rojuku/kasaiFolder/ronnbun4.html
http://www.d9.dion.ne.jp/~rojuku/kasaiFolder/ronbun6.html

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 15:44:04 ID:1kYd0xvp0

6町今朝行ってきたけど人歩きすぎｗ
朝の4時、しかも雨だってのに犬の散歩とかしてんだもん
フラッシュ炊いてるとこ思い切り見られちまった

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:43:56 ID:AjSU6Zs20

差別されている奴が、さらに別の奴を差別する。

外野から見れば、おまえら一緒ｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:14:33 ID:DimJ4g/FO

>>90 オマエモナー

92 ：90：2006/03/24(金) 19:48:11 ID:AjSU6Zs20

俺は>>89の感想を述べただけだがｗ

>>91意味不明なレスするな池沼！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:23:29 ID:lCTia+A20

このスレの住人って「池沼」て言葉好きそうｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:10:27 ID:AjSU6Zs20

池沼よりもBとか同和って言葉が好きｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:25:01 ID:yk2hsKwM0

↑わざと？
漏れ、「川」とか「沼」とか「別」とか「塚」とか見るとワクワクする。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:46:19 ID:lq5gYE5E0

HSMD～♪HSMD～♪HSMD～♪
http://infobreak.biz/bvlpb

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:57:56 ID:6b2BdIwSO

いろいろ気になって、22年ぶりに王子へ行ってみました。
北本通りを赤羽方面へ行き、警察署のところの歩道橋の上から見回しました。
隣保館辺りは当時とそんなに変わっていなかった。
そこから十条方面に新しい道が出来ていたので、駐屯地方面へ道は新しいけど面影は残っていた。
ﾀｸｼｰを拾って一番行きたかった場所へ、だけどその場所はもうなくなってしまったようだ。
ｶﾞｷのころにみたあの風景は既にﾏﾝｼｮﾝと駐車場になっていた、22年という時間がすべてを消し去っていた､あのﾓﾉｸﾛでしか思い出せない風景を。
明治通りの真ん中を高速が走り、飛鳥山のｽｶｲﾗｳﾝｼﾞが消えていた、22年は長かったのだろう。
ｵﾚのしってる北区の本当の該当地区は王子じゃない、そこは白山神社も隣保館も無い一般住宅に囲まれた一画だよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:03:18 ID:6b2BdIwSO

今夜は池袋に泊まったから、また明日行ってみる。
ﾓﾉｸﾛの記憶を辿って。

99 ：↑：2006/03/25(土) 02:07:35 ID:jdGtOu9/O

すばらしいレポ待ってるぞ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 03:28:46 ID:lq5gYE5E0

HSMD～♪HSMD～♪HSMD～♪
http://infobreak.biz/bvlpb

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 05:31:03 ID:hEKOFWaI0

世田谷でいくつか疑問があります。
①世田谷区の白山通り
②千歳烏山と火葬場の関係
③玉堤通りを世田谷通りから南下したあたり。昨年も野川が氾濫しました。

102 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/25(土) 09:38:25 ID:XiXWtI7K0

>>97
北本通りを赤羽・足立方面行きバスの車窓から
ちらっとだけど、隣保間見えました。あそこの辺りの
細い路地を探索してみたい。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 10:40:02 ID:TtzHjruz0

>>102
さいたまスレから逃げちゃヤ～ヨｗ

　　　そういえばだいぶ前にもこんな状況があったな＜さいたまスレで吊るし上げ
　　　東京スレに遁走ｗｗｗｗ　　馬鹿はいつまでたっても馬鹿だな

104 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/25(土) 11:03:31 ID:gcJ50J490

昔は同じ武蔵国だったから
固い事言うなよ、あんちゃん　ィヒヒ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:53:08 ID:6b2BdIwSO

やはり何も残っていない、あの路地はすっかりすがたを変えていた。
万博の年に出来た飛鳥山のｽｶｲﾗｳﾝｼﾞは21世紀には姿を消したそうだ、ｽｯﾎﾟﾝを飼っていた音無橋下の不思議な一画もなくなっている。緑の吊り橋近くの平屋も、都電ぞいの古い家も何もかもなくなった。
当時の面影を色濃く残しているのは、飛鳥山と線路の間の路地の飲食店街くらいか、平成に懐かしいｵﾚのﾓﾉｸﾛｰﾑの思い出を巡る旅は無駄に終わった。
13時過ぎの新幹線で帰ろう、慌ただしい日常の中でやがて今回の記憶も薄れてゆくだろう、でもかまわないあの記憶の中の人々が何処かで元気に暮らしていてくれたら…

106 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/25(土) 12:05:27 ID:GWf3Ww7x0

プリンス駅はさんだ内側、滝野川方面のことですね。
考えてみると、プリンス駅って坂下にあるよね。
内側は上り坂になってるしね、新幹線でわざわざ
いらしたんですか？乙です。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:21:58 ID:TtzHjruz0

>>105ﾏﾃﾏﾃﾏﾃ
「日の出町」があるじゃないか！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 14:36:40 ID:2uXNeUO80

◆ihjeOaL3SA のあそこにオレの固いプリンスをぶっこんでやる

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:02:45 ID:oN/2UBfr0

>>111
もしかして王子バラックのことか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:18:40 ID:Jo7WS345O

俺はどうしても、都内のＢはＫではないかと思ってしまう。
だって、Ｂと言われる地区には必ずと言っても良い程チョン校があるんだもん。
江戸のＢ民は、朝鮮から来た職人説って正しいのではないかね？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 13:50:59 ID:Fp9vQCdn0

>>111
>香ばしいとかそんなﾚﾍﾞﾙじやなかった
想像できない・・・TD4レベル？あー見てみたかった。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 15:56:54 ID:3aE5o00o0

>>101
二つがビンゴです

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:20:59 ID:H4gXN8xmO

王子ﾊﾞﾗｯｸって滝野川？

117 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/03/26(日) 16:27:46 ID:KdHTpclnO

1990年くらいまでなら残っていたんですがね｡
たらまは見てるはずだが｡

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:33:26 ID:ix+p3WDQ0

ttp://tokyo.txt-nifty.com/tokyo/2000/10/post_c421.html

これか。全く知らなかった。
確か本町(坂の上)には団地があったような･･･。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:37:38 ID:x1glW2DE0

うわあ、貴重なもん見た。すげえや。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 17:01:15 ID:H4gXN8xmO

もっこす、滝野川のあそこはやはりそうだったか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 19:23:18 ID:FL6idVS00

今日本に残ってるバラックってほぼチョンBですよねー
不法占拠で行政のケア受けれないまま時代に取り残されて遺跡と化したって感じですかね

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 19:41:47 ID:H4gXN8xmO

やっぱり該当地域だったんですね、一生忘れない記憶です。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 20:02:30 ID:DKJRQh7FO

>>101 >>115
世田谷は三ヶ所です
烏山に部落なんて存在した事実はありません。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:52:08 ID:NwOtnrde0

烏山って部落じゃなかったけ？
三箇所ってどこです？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 01:32:26 ID:nFG4bIss0

もっこすさん、たらまなら知っているというのは王子バラック、それとも滝野川のほう？
>>111滝野川ならあそこじゃないかなと思うところは確かにあった、あそこはバラックとかじゃなかった
ように思う、巧い表現が出来ないけど生活感のある廃屋のようなそんな感じだった。
スカイラウンジも懐かしいな、ずいぶん前に無くなったよ。回転部分と固定部分を跨いで誰が長く
我慢できるか競争したりした。
22年前ならオレも滝野川に住んでた、どこかで遭ってるかもな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:51:24 ID:QeLYwu9x0

>>125
揚げ足取りのようで悪いが
＜生活感のある廃屋＞と＜バラック＞って、どう違うんだい？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:57:31 ID:W1XthElh0

>>125ではないけど、バラックは元からほったて小屋のような感じで
生活感のある廃屋は元々はちゃんとした家だったような感じ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:01:46 ID:QeLYwu9x0

了解
バラック＝ぼろ家と思ってた

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:45:10 ID:CaWVTokM0

新品ぴかぴかのバラックも有り得るよな。
（もともとバラックって簡単なつくりの兵舎の事だよね）

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:55:06 ID:KKYc1UZV0

俺は王子にある都立高校に通っていたけど、王子バラックから同級生が通ってたよ。
もう、二十数年前の話だけどね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:01:59 ID:nFG4bIss0

北高ですね、あそこからなら徒歩10分

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:05:15 ID:KKYc1UZV0

>>131
ピンポ～ン！今は飛鳥高校と校名が変わりました。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:17:49 ID:w1Qh7NdvO

ﾊﾞﾗｯｸは廃材を寄せ集めて作った固定増殖型仮設住宅、温もりのある廃屋は耐用年数が過ぎても応急処置しかされず朽ちはてそう民家

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:32:56 ID:21Cr4Qhy0

品川駅近くの食肉センターを駅ビルから見るとそこに出入りする業者のトラックが
沢山見える。
偶然かどうかわからないが白山と書かれているトラックを見つけた。
そこには歴史の重さがあった、あれが本当のモンブランだ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:56:40 ID:smz03V9uO

白山って紺色で書かれた白い保冷トラックだろ？
新宿でもよく見るよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:17:20 ID:6MFGqUDE0

スレ違い

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:17:52 ID:VpRHyX3U0

屠場の水処理ｾﾝﾀｰの上の公園からも覗けるよ
風向きによってはかなり臭うけどね
カラスだらけだし

Ｈ市の食肉処理場も迫力あるよ
ここも小規模ながら屠場なんだけど、でかい枝肉が搬出されるところが直接見えるから
入り口横の屠畜碑に合掌してから見学しましょう

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:39:30 ID:CaWVTokM0

>>134
ヒント　偶然

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:15:01 ID:CNUJgvHF0

>>137
電車から見えるアソコか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:41:02 ID:5FJg0A7b0

TD4とうとろはTBSで昔放映されたことがあったよな。
CPの人達の家には衝撃を受けたよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:44:12 ID:w1Qh7NdvO

ｾﾞﾝﾘﾝで見ると建物の具体的名称まで書いてあるぞ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:47:56 ID:Dkf8WWlK0

>>137
芝浦のと場が匂うって書いてる人いるけど、
あれは、運河や下水処理場の匂いだよ。
北の方に行けばわかる。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:11:12 ID:gSSOfS350

読売の上原が世田谷で清掃車にオカマを掘ってしまいました。
世田谷の清掃関係はB率高い？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 11:38:34 ID:5SjTzYDVO

世田谷に清掃業が地区にあるケースが一ヶ所だけあるが、
その経営者や従業員と部落との関係は認められない。
後からの流入にすぎない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:45:13 ID:R0ceVcYz0

上原にぶつけられたにすぎない。

146 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/28(火) 12:48:57 ID:90URDcOH0

上原選手の態度の方が・・・ｒｙ
イチロー選手にぼこられててたね。
「先輩を敬え～」とか、「彼は人間性に問題ある」
発言とか・・・
勝利の余韻に浮かれてたんかなあ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 13:56:54 ID:LfiOAmMy0

さいたまスレであれほど吊られたにもかかわらず
いまだに浮かれているんだなあ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 14:40:19 ID:HOkFAVqz0

行き場がなくなってしまったんだなあ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:00:25 ID:27VufXQE0

>>142
頭の悪いレスだなぁ･･。臭いの区別が出来るのか？
大体、何故カラスが屠場周辺に集まって来るんだよ･･･。
屠場特有の臭いがするからだろうがよ。
アホ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:19:38 ID:4zXjaooQO

>149
SAが腹いせに自演で荒そうって魂胆か？

151 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/28(火) 17:19:59 ID:90URDcOH0

隅田川の桜を見に行くついでに居間℃辺りの
探索も気持ちがいい季節ですね。

152 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/28(火) 17:21:48 ID:90URDcOH0

>>150
はあ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:40:08 ID:27VufXQE0

>150
アホはさっさと市ね！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:45:36 ID:27VufXQE0

>150
いや、取り乱してごめん。そのＩＱの低さはお前のせいじゃないもんな。
お前の親のせいだ。許せ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:52:08 ID:G6jxLb5c0

さてと、SAがID変わって登場するかな？
ワクワク

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:55:17 ID:27VufXQE0

オレ？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:27:02 ID:7TvgOUBA0

HSMD～♪HSMD～♪HSMD～♪
http://infobreak.biz/bvlpb

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 19:11:21 ID:SGrUIPEu0

港南に芝浦
あのへんに乱立してるマンションを買う人はなにを考えているのやら

159 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/03/28(火) 19:57:54 ID:1zmG0pU30

ウォーターフロントと聞こえはいいですけどね。
交通の便はよさそうではありますが。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:00:08 ID:P5IrfPLH0

豊洲（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あのへんに乱立してるマンションを買う人はなにを考えているのやら

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:56:41 ID:Ojjga7hu0

交通の便がいいなと考えてるだけでしょ

162 ：ま、こんな話もあるって事で。：2006/03/28(火) 23:44:51 ID:27VufXQE0

話は突然変るんだけど、オレは一時、多多区ＫＭＴに住んでたんだけど、そこは東亜会っていう結構有名な組織暴力団
の縄張りなんだよ。
東亜会は元々Ｋ絡みの団体なんだけどね。
そこの会長代理が「牛」の「腸」っていう個性的な名前の人なんだけど、どうやら地元出身らしい。
で、ちょっと調べてみたら、これは江戸時代の牛飼いを祖とする名前という事だった。
江戸時代の牛飼いって･･･何だろう。農民か？
かなり怪しいわな。

ちなみに、会長はＭＡＲＣＨ出身のインテリ８９３なんだけどね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:50:25 ID:VrOY0I2n0

Ａ立区モックンは車でよく通るけど名所であることを最近まで知らなかったよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:57:05 ID:2cyB2SQY0

Ａ立区なら竹輪工クスプレスの⑥町もなー

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:28:17 ID:Bf++HZMb0

A区6町行ってきました。　どの辺がポイントなのかよくわかりませんでしたが、萌え物件を偶然発見しました。　
でも空き地の多い住宅地といった感じでそんなに違和感は感じなかったです。見所はどこだったのでしょうか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:15:18 ID:/fmzsZt50

HSMD～♪HSMD～♪HSMD～♪
http://infobreak.biz/bvlpb

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:30:32 ID:A7wgcpDx0

>>130
>>132
北高って･･･wwww
自分でアホってばらすなよw
お前、相当な低能DQNだろww

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:03:25 ID:yPDKEmIr0

>>165
セブンの裏だよ
萌え物件ってどこ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 05:00:06 ID:xAcXJcq50

>>167
中卒がうるせーぞ！高校も行けない馬鹿が僻むなよｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 11:39:37 ID:Md3DT7reO

二十数年前の都立北高校は進学校じぁないけど馬鹿校じゃなかったよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:53:27 ID:u//FWhlh0

>>168
そうです！　セブンの近くのところです。偶然通りかかったんですがラッキーでした。もっとじっくりと見たかったのですが、ちょうど貧しい感じの親子三人と道ですれ違った為、できませんでした。
その時娘さんらしき人が顔を手で覆い隠していて何か様子が変でした。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 16:37:32 ID:63wZcygqO

>162　　その程度の大学でインテリなんて・・　　　あなた中卒？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 23:03:53 ID:CuOLpr5C0

>>172
一般的には充分にインテリ層だよ。
悲しい奴だな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 23:19:21 ID:uK+c9dCu0

うむ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 23:34:33 ID:03zbgU6G0

昔からの花屋関係はＢですね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 06:44:44 ID:g3mLVcdyO

６町を紹介して良かったw
意外に見に行く人が多そうで
また新たな場所見つけたらｶｷｺします

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 12:05:04 ID:QVgm/+5Q0

HSMD～♪HSMD～♪HSMD～♪
http://infobreak.biz/bvlpb

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 12:08:34 ID:g3mLVcdyO

最近見つけた場所です
Ａ足区1010墨堤通り沿い、モー田駅西方向 ☆４

ﾆｺｰ街道から曲がって車ですぐ

その区画だけ１ｍほど土地が低くなっており、未舗装平屋４軒位
３河島～１０１０エリアは非常に香ばしいエリアですが、その中でも異彩を放っている気がします
通りからその区画に行くには階段を降りるのですが、入るのをためらう空気がありました

179 ：a：2006/03/31(金) 13:53:27 ID:X+K3N6Fg0

探偵ファイル　山谷特集やっているぞ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:17:38 ID:iAwcM1BL0

瀬他賀屋のB探訪してきますた

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:46:51 ID:jhmnsy/e0

みんな散策したら写真撮ってうｐしてよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 07:43:36 ID:ow+r1f/NO

学歴をやたら騒ぐﾔｼって、まだ学生くんか、社会人3年未満くらいか？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:08:34 ID:ePB1HpQ00

そうじゃない椰子はｵｻｰﾝ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:38:01 ID:lWdKPzHdO

社会でて学歴自慢したら笑われるよ
うえにはうえがたくさんいるから　　　
今は人格でつきあうんだよ　田舎もの君へ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:28:32 ID:iIBQeCQUO

こんな板に出没してすばらしい意見ですね

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:20:16 ID:DP5hkVai0

高学歴な人が全員成功するわけではない。
成功している人の多くは高学歴だな。

これだけ学歴社会が明確（学歴による平均年収の格差は歴然）な日本の中で、
学歴にこだわなない又は自分の子供に十分な教育の機会を与えないのは
かなりのアホだなｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:26:55 ID:OuhRbmQz0

＞うえにはうえがたくさんいるから
下層階級ならではの考え方ですか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:37:35 ID:DP5hkVai0

理系の一流大学出れば推薦で容易に大手メーカーに行ける。（逆は厳しい）
それなりの給料で一生安定した暮らしをするにはいいかもな。
ただし研究所は地方にあることが多く、一生地方で過ごすことになる。
あと暗い奴が多いから、仕事が向かない奴にはきついかもなｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:11:08 ID:h2/60sCk0

>>167
第四学区で一番の馬鹿学校だったような気がする。
仲間は王子工業・練馬工業。
どちらもB地区ありますね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 04:28:46 ID:5shBEstl0

昔は志村・文京より上だったよ。44群＞43群。
単独校制になって人気なくて、定員割れでも実質全員合格にして
奈落に落ちた。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:57:55 ID:bneAZTSdO

大手メーカーに入るなんて考えられない　国家公務員1か法曹界以外は・・

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 15:30:52 ID:bICZWJvM0

世田谷の玉川地区に周りと雰囲気がガラリと変わる所があるんですが
今度写真撮ってきます

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 15:47:48 ID:v14Hwz4z0

>>178
モー田駅周辺行きました。書き込みの未舗装平屋は場所良くわからなかったのですが、
二コー街道からモー田方面に向かうと、Ｋ成線沿いにとても香ばしそうな物件があり、
人が住んでいるのか解りません。また、モー田から荒川方面に向かい、リバーサイドの
辺りまで来るとこれもまた香ばしい感じがします。モー田周辺もなかなかのもんですね。
あとモー田駅そばの化学工場所とある門の中には何があるのでしょう？空き地にも見えますが、
何も見えなくて不気味です…

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:40:59 ID:v14Hwz4z0

>>178
あ、解った！Bかどうかは解りませんが、確かにあの階段の先には独特の空気を感じました。
もうちょっと具体的だと1010Ｎ町ですよね？お寺の手前。
>>171
セブンの裏ってあの仮設住宅の集落みたいなとこっすかね？あとその近所の産廃業者っぽい
ガレージがとても異様です。ここ以外もポツンポツンと「らしき」物件はありましたね。なかなかです６町

あのあたりをぐるぐるして行きましたけど、さすがＡ区って感じです、特に1010周辺は。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:03:43 ID:Go2PZtd9O

もー田ってどこ?ヒントを!

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:10:43 ID:ew+1g1nuO

牛田だろ。あんなとこ、これといって何もねえよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:18:56 ID:bm+LR25I0

モーモー
メーメー
ブーブー

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:31:34 ID:P7mVbJvK0

>>189
王子のB地区なんて知らないくせに　

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:43:02 ID:GSAi0HviO

ところで朱引の内だったら該当区は現在の23区のうちのいくつかな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:52:09 ID:Go2PZtd9O

はっきり言うが四区は確実だな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:16:10 ID:yixwPsjNO

>>173
MARCHのどこがｲﾝﾃﾘなんだよw
普通人かそれ以下だろうが。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:31:31 ID:cZarhhkT0

おちゃのみず歩いてると通行マナーのなってないバカ学生が目につくな。
ところでサルガクって地名なんかいいですね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:17:13 ID:DPf3oPpCO

猿楽町は、駿河台より小栗坂、男坂・女坂を下り神保町へ抜ける途中にあるが、
何もない。
おもしろくもない。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:24:44 ID:cZarhhkT0

>>203
そりゃあるわけないよｗいちおう千代田区だもん。
水道橋のかわっぷちにある「区営」住宅あたりはどう思いますか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:38:56 ID:DPf3oPpCO

区営？大和ハウスの傍のか？
何とも思わない。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 10:12:24 ID:yEAMxdsUO

猿楽は由緒あるよ。でも今は何にもない。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:55:09 ID:foEeKpwXO

御府内ならなん区になる？

208 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/04/03(月) 17:13:55 ID:d9P2k+sRO

千代田

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:24:28 ID:foEeKpwXO

そうなのか、ありがとう

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:47:38 ID:fdmC00hH0

千代田区には神田があるだろ。千代田場外とのスレスレで。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:03:46 ID:62O/I1ap0

第二東京タワーが墨田地区に建てられることになったけど、
これはB地区との何某かの関連はあるんでしょうか。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 02:27:40 ID:SYMz93wF0

関係なんかないだろ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 03:37:15 ID:zv64EDOI0

春休みなのだなと思う

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:12:04 ID:5QTJUYGd0

A地区とB地区って、どのような違いがあるのですか？
もっこすさんｗｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:00:25 ID:uzP7AD+FO

やめら、この糞スレ。東京にBはない、これが真実

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:38:31 ID:fmRvBc2y0

>>215
Bは無いけど、関係の人が住んでる所はあるでしょ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:52:04 ID:Iyj83QsdO

被差別Bはないけど、Bはあるよね？差別があんまないって時点でもうBでも何でもないのかな？ただ明らかに香ばしい場所はたくさんあるし、B産業も健在だし、元Bの方々は確かに色んなところで生活してるでしょ？つーかAって何？釣り？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:02:00 ID:uzP7AD+FO

産業はあるけど、働く人は別に世襲じゃないっしょ。地域いっても、このスレみてると微妙な数軒を見つけたとかで大したことないじゃん。みるからに!という一角があるなら言ってみそ。ん?HSMDかよ?

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:22:14 ID:EObm4Bhz0

うまれたーとこーろーやーひふやーめのいろでー♪

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:46:24 ID:5miQgycr0

>>218
荒川区荒川8丁目

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:11:05 ID:uzP7AD+FO

AK8も行ったが全く普通の町並み。あってもさつき館くらい?

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:59:02 ID:N7KtjrFHO

都内の香ばしい地区を散策して紹介していますが、都内23区の部落だった場所は全て整理されていると予想されます
例えば○区の◎に江戸時代に被差別部落があったとします
明治になって政府の方針で部落民は集結させられます
二度目の移転によって現在の東墨田や浅草辺りに移りました
第二次大戦と後の区画整理によって部落だった地域は名残を残す位で、完全に無くなりました
名残とは皮革産業地域等です
で、代々部落民だった人々も現在は分散同化しています
したがって東墨田や南品川や浅草近辺は部落ではありません
昔部落民が住んでいたという代物です
東京に現在部落はありません
なので私は古い家屋密集地域や、違和感たっぷりの場所を見つけては散策し、現在部落が残っているならこんな感じなのだろうと思いを馳せています

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:38:07 ID:CYPgEc3/0

>で、代々部落民だった人々も現在は分散同化しています

確かに部落民が部落地区以外に転居するケースはある。
例えば三兄弟のうち、長男だけが実家でそのまま生活するにしても、
残り２人はスペースの問題で、独立していく。　これは流出面。

流入面は、新築分譲マンション・建売の供給がない。　中古分譲マンション
も存在しない。　残るは売地と中古一戸建てだが、売出し物件情報がない。
これでは、嫁や婿（非部落民）を迎える分は、流入と言えるが、他の地域より
流入が少ないのは明らか。　

これは自分が住んでいる同区内の部落。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:34:04 ID:vPGhdVcoO

現在土地開発されている地域でも過去にそこが旧部落地区だとして、先祖代々住んでいたらそれ系の人でしょうか？　
戦後と考えて現在から２代前ならそれ系に当りますか？

225 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/04/06(木) 18:32:44 ID:m7OlF1RBO

明治初期か幕末からなら五代目か六代目では？
それとそれだけ永く居住できる家は相当の資産家です｡
地元では有力者かも｡

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:57:59 ID:LLF7EtR60

あれれ？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 01:10:12 ID:pSa2c7dYO

>>223　どこどこ～？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 01:37:19 ID:fXWDzHanO

杉並はあそこだったのか

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 02:51:40 ID:b5HSnapS0

>>もっこす ◆Yo.FDX/z4Q

知ったふりして余計なことは言わないほうがいい。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 08:20:15 ID:fNksle1vO

知ったふりがどこにも含まれていない件について

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 17:39:07 ID:O0bhu1XD0

世田谷部落

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています。

232 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/04/07(金) 18:12:11 ID:e0+r2qHuO

>>229
実例があるからね｡
奥田家や鈴木家の例が｡

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:14:17 ID:VFglz8nTO

世田谷部落とは？
烏山神社は旧烏山村の鎮守であり、被差別部落とは関係ない。
世田谷は等々力、奥沢、喜多見のみ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:45:28 ID:4ZvYhciU0

宇奈根・岡本
烏山４の都営住宅の件もきっちり説明されていないし

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 19:02:18 ID:VFglz8nTO

岡本、宇奈根、烏山に部落はない。
具体的にどこにあるというんだ？
部落とする根拠は？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:22:20 ID:/KmMMlD/O

HSMDにあるバラックのボロ工場やボロ家、A立Ⅵ町の仮設住宅集落みたいなのを見ると、住んでる人はBかKか、単なる貧民か？一体どんな人が生活してるのだろう？あの他人を寄せ付けない異様な雰囲気はどうしても気になってしまいます…

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:06:54 ID:KbgiR40eO

喜多見の社、民家脇に残っている。
屋台村はもう無くなったんだろうな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:29:56 ID:0NxJxu4a0

「屍牛馬を処理する施設がありそのためカラスが多く集まり烏山と呼ばれるようになった」
って記述をどっかで見た気がする。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:52:20 ID:8pM4YNZI0

>>237
下熟
SAが彩多摩スレで早とちりしたのと同じ字名

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:04:54 ID:KW0i3FOXO

下宿は元禄年間の喜多見若狭守時代から確認できる部落である。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:26:14 ID:vncw13DI0

等々力どこよ？
野毛？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:16:29 ID:YcmRtJIl0

世田谷区は今は埋められたけど、昔は小さな川が多くあったそうだね。
沢や谷がつく地名も多いし

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:25:29 ID:unt359TsO

世田谷なんか朱引きの外というより武蔵だろ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:29:15 ID:mnBHCMO10

>>241
荏原郡等々力村

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:05:41 ID:i+Z04Uwv0

娠塾魚鉛沿いの道を戦打蛾屋液に歩いて行くと､
魚鉛の敷地を凹んでとるような地形で高い塀に囲まれてる平屋群は何でありましょうか?

ただの魚鉛関係者の社宅みたいのでありましょうか?
最初みたとき怪獣かと思ってしまいました｡

246 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/09(日) 18:38:21 ID:nO4ZJcNG0

隅田川のお花はもう散り始めてしまいましたね。
ハ○タの看板が目立っていました。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:35:57 ID:5v3HaNBq0

さよならSA

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:00:54 ID:0cG8z9GaO

花はもう散り始めだってよ。
姥桜
あわれはなびらながれ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:09:26 ID:XzO3WexD0

HSMD～♪HSMD～♪HSMD～♪

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:41:07 ID:dyCKj+fXO

あのあたりウンコ臭い

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:16:52 ID:RB8KBIEAO

>>250はウンコ臭い

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:33:38 ID:dyCKj+fXO

「赤玉」飲んどけよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:00:47 ID:6WuNbQmUO

広感動の赤玉めちゃくちゃ効いた

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:12:17 ID:LerNHBFc0

練馬は本当に谷戸なんだな。
しかも墓地が多い。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:28:25 ID:uF1zbioZ0

>>254
記録映画のシナリオでその昔の差別が酷かったと覗えるが
今では感じられないな
線路の南側からホースを渡さないと火事場の消火が出来なかったという様が
まったく想像できない

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:33:46 ID:pMH8m2Cw0

うまれたーとこーろーやーひふやーめのいろでー♪

この歌部落と関係あんの？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 01:31:56 ID:BIQUFmMKO

赤玉NIKKA

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 02:50:35 ID:f8Jgw0Rg0

HSMD～♪HSMD～♪HSMD～♪

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 09:09:34 ID:UR1izTK/0

>>258
いつも虚しいなｵﾏｴ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 09:26:40 ID:CMu7z/TS0

練馬区の田柄は昔の名残は残ってないのだろうな・・・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 10:05:55 ID:sk1dxfZRO

昔も田柄だろ。
上練馬村。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:02:00 ID:6hSCgdIU0

>>254
NHKで昔、自治会の防災への取り組みが紹介されていたよ。
>>260
えー。知り合いが住んでいる。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:10:39 ID:TCXFwX6c0

新宿法務局の駐車場に水平社の車両が連日停めてある。
何の用事があるのだろう？？？

それにしても車がグロくて威圧的。　
ブラックウィンドウ、ブラック塗装、ゴールドで水平社の巨大文字。
人権の文字もあった。
磨き上げられてエナメルのようにピカピカ。

ヤクザのベンツや右翼の街宣車よりも、血の底から湧き上がるような迫力があった。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 13:55:29 ID:Tgw0Aljt0

筑波急行で沸いているⅥ町のひとつ手前、
blue＃駅から南下したところにもすんごい団地があるよ。
マピオンで見ると普通の団地名だけど、昔の地図を見たら民生団地だった。

こことﾊﾞﾝﾋﾞ浜②の団地が今まで俺が見た都営団地の中でも
悲惨で涙がにじみ出てくるほどボロくて重い空気が漂っていた。
団地好きな奴は必見。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:28:42 ID:rYytrHo1O

>>256
皮膚や目の色→人種
生まれた所→部落
と思われる。

デビュー当時のヒロトは池沼か基地害かと思ったよ。つーかBなのか？

部落ハーツ、部落ロウズ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:11:36 ID:yuWGDIuX0

>>262
呼んだ？
by知り合い

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:56:53 ID:Xdok8FzI0

>>264
興味があんだけど、君の書き方だとよく判らん。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 02:06:38 ID:XP3Jr5nu0

筑波急行を日常的に利用してるけど
たしかにブルーとシックスは降りる奴が貧乏臭い
こんど降りてみようかなｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 06:14:52 ID:Uijn0aEvO

>>267頭悪いんじゃない？

270 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/12(水) 21:34:57 ID:oG2ZPp8d0

済みだ側近くは靴屋の問屋さんが多いのですね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:11:51 ID:EKf9db2nO

S区の斗耶麻住宅（特にEAST)はどうですか？
実際はどうであれ雰囲気は...

blue＃よりもでてるとおもいますが...

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:48:32 ID:Nli+xtN50

ハトが死にまくってる世田谷区の芦花公園って
有名なハッテン場だな
部落とハッテン場って関係ありそう

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 00:52:38 ID:Ny6pg8Y60

ちょっと前のレスに墨提通りについて書き込みあるけど
千住方面から西新井橋に向かってくトコの右側はかなり香ばしい気が・・・

なんだか通り自体が高台みたくなってて、
通りに面した家屋の裏が急に低地になってる。

墨提？昔、川が流れてたとか？？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 06:28:51 ID:sFJ9nPbsO

通りの左側に教習所、右側にタクシー会社、職安近くにはオウム、
ほかにもいっぱいあ・・・・
書けない。。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 14:26:21 ID:gsDZdBpB0

あの辺は靴工場、真光教の道場、都営団地、民団（勧告）まである。
そこの都営団地はDQN揃い。ﾓﾁKやCも多い。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:07:27 ID:YMY/Oa7n0

>>264
blue＃の西友向かいに香ばしい萌え物件がある。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:10:59 ID:YMY/Oa7n0

S住M町ってなんであんなに区画が整ってるの？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:31:13 ID:6yTy8XQdO

>>260
田柄って部落だったの？
田柄川は今は緑道になってるよね。
この緑道に沿って、米軍の引き込み線(啓志線)があったらしいね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:33:25 ID:K8gwGN6y0

>>276
あれはただの古くて汚い民家だと思うが
あそこまで放置されると萌えるよなｗ

俺はあの民家から東にちょっと行って
たばこ屋の路地を入ったところにある萌え団地が好きだ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:29:39 ID:BiOJVWAc0

West Six Goの教習所の道挟んで向かいの団地はどう？
小規模だけど、結構重苦しい雰囲気が漂っているところだけど。

ｶﾞｲｼｭﾂならすまん。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:23:42 ID:fmj56j4K0

>>277
戦前に京成が分譲した住宅地だから。
当時は千住大橋駅から西に４００ｍくらいのところに「西千住駅」ってのがあったのだよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:28:43 ID:XiQGCY160

あちこちのスレにコピペしてある板橋区south town ４６に行ってきたよ。
家が比較的近所ということもあり、以前から少々気になっていたので、
買い物がてら寄り道して見に行ってきたわけだが、結論から言って、完全な期待外れ。
普通の住宅、マンション、アパート、工場などが建ち並んでおり、それらしき面影は全くなかった。
むしろ周辺地域の所々に見られるようなボロ屋敷もなく、全体的にキレイな建物が多かった。
本当に昔はここにあったのだろうか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:45:24 ID:d1JvUn3AO

あくまで『あった』に過ぎないのです
南超にあったかは知らないけど、かつて部落のあった場所は現在は面影もありません
名残位はあるでしょうが
私からすれば、○○は部落だと書かれても今は何もないじゃんと
それより６町やizumiや１０１０や６５等にある古く違和感たっぷりの住宅群にロマンを感じます
東京には部落を感じさせる場所はあっても、部落はありません
これが私なりの結論であり、萌え区画を探しながら働く日々なのです

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:42:26 ID:q40665w80

部落＝ボロ家と思い込んでいることが、そもそもの間違い。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:46:03 ID:2QIVZNgc0

西六郷なんて今も昔も部落じゃねーし。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:48:13 ID:UNA1VSgEO

説明が足りなかったようです
萌え区画がある場所は間違いなく細民住居でしょう
何度も繰り返しますが、現在東京には部落はありません

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:50:18 ID:2QIVZNgc0

>>286
東京に部落があるかないかは別として、
かつての穢多村には血縁が残っている地区はきちんとあるが、どのﾚﾍﾞﾙのある・ないですか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:56:32 ID:2QIVZNgc0

四ツ谷（福岡）の例が出てると言う事は、23区のみならず三多摩も対象か？
いい加減にして欲しいね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:04:04 ID:2QIVZNgc0

>>283
ある・ない結論付けしているならば、あった地区を概ね把握してるってことですよね。
到底知っているとは思えません。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:05:11 ID:UNA1VSgEO

参りました
永久にromります

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:10:41 ID:2QIVZNgc0

>>290
興味があるようなら、新編武蔵風土記稿で穢多村として取り上げられている地域からでも調査し、
白山神社跡など地区を特定してみて、現地で神社・碑・墓などから、土着住人を追いかけてみたらどうですか？
ゼンリンも有用です。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:16:08 ID:VN94n4Hj0

>>286
有名な､K市Y下地区は
東京の部落とは認めないんですね
あなたの好きな萌え区間も無いからか｡

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:33:24 ID:tWlxq8G70

http://964.jp/Z3Le
凄い名字だｗ
この人の先祖はガチ？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:33:53 ID:zvstNw9E0

>>279
ガクブルもんですね。
でも、ぐぐってみるとその頁以外ひっかからないから、
漢字の変換ミスだと思いたい。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:34:35 ID:zvstNw9E0

ちなみに、Jane使ってますが、アンカーがずれてる可能性大。

296 ：常盤貴子（常盤御前）大好きっこ倶楽部：2006/04/16(日) 03:37:01 ID:c5d7U2YOO

スレ違いすぎる
北九スレで聞けよ。

297 ：海賊団 ◆hESXLZdv8A ：2006/04/16(日) 09:24:12 ID:98OMj7vxO

東墨田最強！http://c-docomo.2ch.net/test/-/intro/1145012853/

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:27:33 ID:AvQDc2g70

>>286 細民住居ってなんですか？
>>293 正直偽名で活動された方が良いと思います…

あと、ボロ屋などの萌え物件には消費者金融○フクの看板が
かなりの確立で発見されるのですが、何か関連性あるんですかね？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 04:31:42 ID:OsANZpGc0

部落と萌えが両立してるとこがどれだけあるかってことでしょ？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:16:42 ID:poTZanFhO

萌えって何？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:51:30 ID:8HC9kQMo0

流行語大賞。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 14:35:17 ID:uPhe7DxHO

流行語大賞なわけないじゃん(笑)２ちゃんでしか見たことないよ。
俺→漏れとかの類いの字でしょ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 14:51:30 ID:0vfzpOfH0

なにこの初心者RP

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 15:02:06 ID:0SptORf10

＞（笑）

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 15:02:11 ID:uPhe7DxHO

童話国語辞典に之ってる?w

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 19:03:58 ID:0vfzpOfH0

>>305
お前さ、三年ぐらいROMってろｗ

釣られた？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 19:27:20 ID:vo/QYo6d0

だな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 19:52:48 ID:N0ShOpie0

>>305

その辞典、Amazonで売ってますか？

ゑっ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:31:48 ID:+wGPyOs+0

これ以上やると、ちょっとしつこい。面白くも無い。

310 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/21(金) 00:21:13 ID:psOMQsCQ0

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/murder/?1145540452

これって・・・

311 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/21(金) 00:24:35 ID:psOMQsCQ0

>>293
イマドキ、ブラクラ流行んねーんだよｗ

（見事に引っかかっちまったぜ、オレ様のしたことがｗ）

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:02:54 ID:N6BoTCwy0

>>300
http://suzin.com/index/kankoku/banchi.html
http://a109109.cool.ne.jp/029/005/index.html
何か萌えません？
>>310
HSMD？いやIMADの人かな？頃されたの。
>>311
ブラクラでしたっけ？かわいそうなぐらいすごい苗字の人のリンクでしたよ？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 09:27:07 ID:DUXVcz/60

マウント屠場（本名；屠場正平）みたいな感じだったな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 14:25:20 ID:/wuhwzOMO

今さっき、仕事で東四ツ木・西新小岩へ行ってました。
染革業を数軒見掛けたのですが、やっぱりアレですか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 15:10:25 ID:NEcIJaow0

>>314まあそのあたりはHSMDからも左程遠くないし名残はあるかもしれないから、
アレっちゃアレだけどＢ地区ではないでしょ。散在している末裔かもしれんけど。

316 ：海賊団 ◆hESXLZdv8A ：2006/04/23(日) 10:38:32 ID:1zz+hrfKO

>>315こら東墨田馬鹿にすんじゃねぇ！俺そこの出身だが悪いか！文句あったらスレこいhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/intro/1145365151/

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 14:19:16 ID:wK7OlzULO

ｾﾞｰﾑｽのどこか特定できたかい？

318 ：海賊団 ◆hESXLZdv8A ：2006/04/23(日) 14:54:25 ID:1zz+hrfKO

おい部落スレ名物◆ihjeOaL3SA！まだいたのか！てめぇ叩き直してやる！
http://c-docomo.2ch.net/test/-/intro/1145365151/

319 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/23(日) 18:04:00 ID:UMj1EVk70

はあ？喧嘩売ってんですかあ？
いい度胸してるじゃないのお？
つーか、東済みだ馬鹿にしてないですけどお？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 22:52:26 ID:Fea+Mzyo0

Ｓ谷の清掃工場ところって前は・・・でしたよね？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 02:21:27 ID:XyNd5NJG0

>>314
東四ツ木は川が出来る前は木下川と続きですから、
同じ括りですよ。
木根川＝木下川です。当然産業も一部共通しています。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 03:09:38 ID:PosOXJVB0

>>320
Ｓ谷じゃわからん。S田谷区？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 03:14:52 ID:v4AdLBXq0

>>320
渋谷であろう。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 09:23:40 ID:majvPE5KO

>>321 差別事件が起きて解放同盟が活躍してるみたいですね。
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sabetu/katsu040326.html

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 12:40:54 ID:3cPU+nleO

渋谷でしょ。
東横と山手が交差するところでは？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 13:04:47 ID:MG77dS370

>>320
いいえ
貨物ヤードに伴う貧民街でしたが

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 18:01:13 ID:qi9b/bnQ0

Ｓ並区のＯ宮八幡の裏（Ｚ福寺川）の側はＢなので絶対行ってはいけないって
子供の頃親にきつく言われてたんですが、一体どの辺にあるのか
ご存知の方いらっしゃいますか？親にきいても詳しく教えてくれないので。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 20:19:47 ID:MG77dS370

近日中に>>327の親御さんは、QeQと南野から
その近辺にBなど無いとキツ～☆く糾弾されます

329 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/24(月) 21:15:10 ID:dwVYs5CO0

あはは

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 23:39:57 ID:MG77dS370

>>327
なので親御さんへ詳しくご質問される事を期待します

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 23:45:29 ID:MG77dS370

Z川に関してこれまで
・>>327のおっしゃる地点
・白山神社周辺
・細微山
・堀野撃ち貧民？街発祥が後の立正佼成会
など流域において洪水などの暴れ川であったこともあり
幾度と無く囁かれてまいりました
いまだ確証情報は無く地元の伝承・又聞きしか御座いません
上であげた白山神社もBとは無縁であると力説される御仁もいらっしゃいます

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 01:58:09 ID:uG6o6kKo0

>>327・331
成宗の白山周辺は今も皮革関連があります。

またなんちゃって文献と言われＱ＆南の登場の予感ｗｗｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 02:45:25 ID:BA5mQphGO

昔、Ｏ宮８万のすぐ下(川沿い)にバラックが数軒あったがあれは何か関係ある？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 03:24:53 ID:8dDEDMgK0

>>333
公園計画？により基本は川の近辺はクリアランスしたいようですね
これが'74年の航空写真によると護岸整備などされていなく
川沿いの道すら存在していない放置の箇所もうかがえます
その写真に見受けられる泥水はもしかして水害直後の撮影だったのでしょうか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 04:43:35 ID:kyrV0kUv0

ｔtp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c28a/ckt-74-15_c28a_26.jpg

↑の八幡と川の間の隔離地帯っぽいところ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 08:27:30 ID:p8Ia3DnkO

Ｏ田区ビッグ森北
ここてチョン多いの？
教えてくんですまんけど。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 08:46:20 ID:wvmjX9zy0

>>327
私も小学生の頃その辺にあるって近所のオバサンに入れ知恵されたよ。
地元じゃ結構知られた話なのかな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 11:43:00 ID:f7SeZPMD0

こんなんあった

135 ：max：2005/03/31(木) 15:44:33
○宮八幡はもともと弥生時代にあの辺りを治めいていた部族長の墓なんですよ。
ちょっとした古墳です。あの辺りを掘ればいまだに遺跡や土器などがでてきますよ。戦後私の父が杉並区の
以来で調査しました。近くにある松の木中学校の下には村がねむっています。
中学校のとなりに古代遺跡が展示してありますので、見てみるといいですよ。
また近くの済美山自体も部落のあとです。大宮八幡は私もおまいりしています。
色々な節目で助けていただきました。私たちの産土でもあります

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 13:41:09 ID:Nev6A1N/0

数十年前に○○木小学校通ってた人で、○○（←苗字）のゴキブリって
あだ名されてたDQN知らない？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 20:17:43 ID:qKRwsmP00

>>339
生まれたのは四谷若葉で今は松ノ木に住んでいる人がいた。
家賃が安いのが特長だね。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 22:47:16 ID:8dDEDMgK0

ハイ！>>337の近所のオバサンも南野ファンの糾弾☆ケテーイ
近日中に証拠文献を取り揃えないと罵倒さるるとお伝えくださいな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 02:11:01 ID:xldSzPin0

＞↑の八幡と川の間の隔離地帯っぽいところ？

グーグルマップで現状を見ると面白い。
その三角地帯だけ木があまり立っていない。
でも、白山神社とは離れていますね。

国交省の航空写真で白山神社付近（南側、対岸も含む）のちっちゃい家群は、
最新グーグルマップやマピオンなどでは緑地になっています。
これはかなり怪しいですね。
公園を作るという名目でスラムクリアランスした可能性は大です。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 02:20:38 ID:xldSzPin0

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533945&group=USA10kKT&course=M377&num=56&size=normal

これ見る限りでは、川沿いや神社付近に、家はほとんどなし。
ということで、部落じゃなさそうですね。
戦後の復興時にジメジメした土地に家を建ててしまった、
単なる貧民街の可能性の方が大きいです。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 02:22:35 ID:xldSzPin0

革もとい川を改修するときに
まっすぐにしとけば、可住地が増えて、
行政の懐もあまり痛まなかったのでは、と思ってしまう。

三連発すまんです。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 02:33:10 ID:xldSzPin0

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533944&group=USA10kKT&course=M737&num=60&size=normal

Z川とC線が交わる付近の1947年です。
川の周辺は低地なので家があまり建っていませんが、
何件かの建物は見えます。これらのうちどれかがそうか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 02:54:52 ID:HLWoAYiO0

完全に様子見の御様子ﾜﾛｽ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 14:38:11 ID:ib0j1usiO

樋川と言う名字は　Ｂですか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 18:16:37 ID:Z4pY54/a0

Ｂ問題についてはほとんど知識がないので教えてください
東京北部から埼玉南部にかけてのＢ集住地域を調べるには
どうしたらいいですか？
なにを調べれば分かりますか？
宜しくお願いします。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 18:30:27 ID:J7YWNly40

先ずは図書館池

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 18:35:33 ID:7yeZ3tig0

板橋区にはないの？？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 20:50:27 ID:7/OfNsRt0

あるよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 23:56:05 ID:CDK6bgFt0

世田谷部落教えて

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 23:59:50 ID:BEBIpAGl0

まとめサイトってないの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 00:25:30 ID:3Z54CwVm0

>>353
2ch らしい、今の人だなあ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 00:51:55 ID:aknxRx1/0

>>352
過去スレ全部嫁。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:07:31 ID:qhl+CWCqO

文京区モンブランからレポート！！！
ここのモンブランはＢとは無関係との書き込みを読んだ事があるのだが、
ボロヤを何軒もハケーンしてしまった！！！
ありゃなんだ？？？
βか？チョンか？
本当に文京区モンブランはβとは関係ないのか？？？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:17:56 ID:KnKqKqK10

東洋大の中に昔すんごいボロプレハブが立ってた。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 21:52:05 ID:X8hhQh540

分協区の白山神社の近くにＢはあったようですね。
少なくとも昭和初期ごろまでは。
今はでかいマンションなんか出来て面影はないが裏に寺と墓はありますね。
それが名残といえば名残り？

あと穂ン号通りを駒込方面にいく途中の神社の周りもＢだったみたいです。
こちらも名残はほとんどないですね。
さかのぼれば宗教的な背景があったのかな？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 22:32:44 ID:qhl+CWCqO

文京はドームがあったり学生も多くて、綺麗な街だと思っていたから、
ビックリしちゃうよね。
ソーレン関係の施設もあるし、無防備ではいけないね！
ドームから巣鴨へモンブラン通りを北へ、
途中、旧道を右にモンブラン方面に、そうするとすぐあるボロヤは何？？？
車を運転してたので、ジックリ見れなかったんだけど。。。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 22:44:18 ID:O0wZPgBV0

＞文京はドームがあったり学生も多くて、綺麗な街だと思っていたから、
＞ビックリしちゃうよね。

かっぺ丸出し。（爆

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:17:42 ID:EErv0slE0

デマ・・・同じことの繰り返しだな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:24:58 ID:qhl+CWCqO

デマってなんだよ！！！
モンブラン通り、バイパスと旧道のＹの字の所にボロヤが二軒あったぞ！！！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:44:30 ID:EErv0slE0

はぁ？
それが部落なのか。バカかこいつ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:45:27 ID:EErv0slE0

>>358
そもそもお前がデマの垂れ流ししてんだよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:47:41 ID:EErv0slE0

＞少なくとも昭和初期ごろまでは

ただの知的障害者。
よく文献みて調べろよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:55:04 ID:xFT34AV/0

Ｂではないだろ。
裏通りの汚さはＢ以下だが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 00:02:36 ID:i3Bht9ULO

>>363 バカはお前だＷ

たまには外に出て、実際に見てこいよ！！！

モンブラン周辺、随所随所にビルに囲まれたボロヤもあるぢゃん。

戦火を避ける為に住み着いたβかチョンかも知れないけど。

お前は江戸時代しか知らない歴史オタクか？？？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 00:03:55 ID:H3nqdm1H0

＞裏通りの汚さはＢ以下だが。

文京区はこういうとこ、多いよね。
折れも昔住んでました。

そういや、白山周辺は寺と墓ばっかしだな

369 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 00:13:21 ID:IWo7G+zv0

＞火を避ける為に住み着いたβかチョンかも
＞お前は江戸時代しか知らない

そもそも部落の基礎知識さえないバカ。
ボロ屋が部落ってナニ？

＞たまには外に出て、実際に見てこいよ！！！
少なくともお前よりは地区を回ってるよ。

370 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 00:14:05 ID:IWo7G+zv0

Question
在日は穢多・非人なのでしょうか？

371 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 00:20:34 ID:IWo7G+zv0

俺の書き込みを含めて、過去に何度も上がっている話題。

＞モンブラン通り、バイパスと旧道のＹの字の所にボロヤが二軒あったぞ！！！

はぁ？これを見て首を傾げませんか？
同調する人は死んだ方がよいと思います。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 00:34:06 ID:8iYQcdOH0

>>97
＞ｵﾚのしってる北区の本当の該当地区は王子じゃない、
＞そこは白山神社も隣保館も無い一般住宅に囲まれた一画だよ。

環七北側、暗渠の流れてるとこ？

373 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 00:35:35 ID:QtW56qPYO

稲■村

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 00:46:45 ID:m4U1wOz60

Ｑさんから教えていただいた文献を探しに国会図書館まで行ってきました！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 02:22:46 ID:43kpqxjW0

新白山通りって谷あいになってるね。
バイパスが出来る前はなにがあったんだろう。

＞Qさん
船無し漁師（賎民）の嫁として朝鮮人の花嫁があてがわれた事実をどう思いますか？
チョンとBの結びつきのファクターにはならないのですかね？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 03:59:45 ID:SRhh8P7WO

文京区の白山神社　？
将軍家の思し召しなんだが。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 04:03:42 ID:SRhh8P7WO

文京区の部落云々のしつこいレスは
完全に暇をもてあそばしたキチガイ◆SAの釣り。
Q氏がそれに噛み付いてしまっただけ。

378 ：南野陽子ファンクラブ：2006/04/29(土) 04:09:14 ID:SRhh8P7WO

キチガイの言い掛かりは俺が引き受けよう。
まず、文京区の白山が被差別民に関係するという事を、
ボロ屋などと言う馬鹿げた内容以外の根拠をしめして述べてください。

379 ：サイボシ・アブラカス：2006/04/29(土) 05:01:37 ID:+oLGGJYQO

ボロ屋=Bなんつったら日本中B地区まみれだよ。どこにだって一軒や二軒あるだろ？

ただボロ屋が密集してたり、仮設住宅みたいなんが密集してる場所はなんだろなって思う。亜羅革周辺のRiversideは多い。K集落かな？これはいまだに俺の謎。

昔の人に聞いても東京のBっつーのは麻草の居間土ぐらいしか聞いた事ない。戦前は知らんが。本当のB地区はそこで車ぶつけたらそのあたりのBが総出で車を囲うとか、強烈らしい。そんなとこ東京にないでしょ？

そもそもB=貧しいと言うのは童話理研がある現在あてはまらないような気がするんですが、どうですかね？怪獣に高級車とか。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 12:15:22 ID:R6SY77WP0

３５８です。

白山神社近くにあったＢというのは、場所が近いというだけで
神社とは関係ないと思います。
貧民窟系なのか？なんらかのきっかけでその一画に集められたか
自然に集まったか。

文献基地街さんたちはスルーしてくださいね。
低脳なのにぎゃぁぎゃぁ騒いでかなりうざいです。
よく勉強はしてるけどね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 12:40:17 ID:QtW56qPYO

スレ違いだよ低脳

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 12:55:00 ID:AVSi7XDS0

文献に書かれてない事実は沢山あるのに
文献しか信じない文献基地街さんたちは、
ほんとうにうざいですね。

蚤の金玉研究５０年。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 13:35:49 ID:QtW56qPYO

>>382
ならばそこが部落だと立証してみろ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 13:42:11 ID:QtW56qPYO

>>380
場所が近いとは？
ボロ屋なんて日本中そこらにあるが全部部落という意味か？
文献とかそんなものを引き合いに出す以前の問題ですけど、アラシは消えて下さい。

385 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/04/29(土) 13:55:32 ID:6cLVclvS0

16兆円使って解同があばれて、その結果がボロヤ？
金返してくれ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 14:34:20 ID:QtW56qPYO

>>385
それがどうしたの？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 17:17:07 ID:+oLGGJYQO

ちなみに戦後東京で皮革産業を営んでいた方々は、いわゆるB産業だから、賎しい仕事だから、ETAだからと影で差別を受けていたそうです。誰もやりたがらない、だが需要のある産業ですから、そりゃあもう金持ちで裕福な生活を送っていたそうです。

Bが貧しい、虐げられてきたというのは嘘ではないですが、解同が一生懸命そのブランドイメージを保とうと所せましに暴れている気がします。

388 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 18:02:23 ID:TfEob7EZO

あ！文京区の話しか。
初ネタだと思った青大工のＱが南田と組んで自演質問したが
ワシに答えられてしまったので又南田と組んで荒らしただけだよ。ﾌﾟｯ!!

389 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 19:05:09 ID:QtW56qPYO

この掲示板にいる一部の文献くんの話だが、旧穢多村の位置や姓分布を把握していないのに、
必死に｢部落々々｣と騒いでいる光景を見る。
そいつが現地を見に行ったら、きっと｢ボロ屋・平屋ボットン＝部落｣、｢ボロ屋がないから部落が消滅した｣と断定するのだろうな、と。
例えば喜多見の部落地区を特定できずに、一般地区を部落というバカのように。

まだ文献さえ見ていない奴よりはマシだが、知識的には二割程度の青二才だ。

390 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:07:46 ID:TfEob7EZO

青大のＱちゃん。
名乗るなら最初から名乗れや。アホか？ﾌﾟｯ!!

391 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 19:09:03 ID:QtW56qPYO

まあ誰とはいわないが、俺の出身大学＝青学を｢青大｣と間違えて呼称した恥ずかしい田舎者のことだ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:10:05 ID:m4U1wOz60

QeQって青学なのか。なーんだ、大したこと無いな。

393 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:11:37 ID:TfEob7EZO

青大は青大だよな。
そんなもんにいらぬ気を使う理由なんてないわな。ﾌﾟｯ!!

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:12:44 ID:QtW56qPYO

本日のレス番>>373を見れば、以後名無しで書こうと俺とわかるわけだが。
青大にはわからんのだろうが。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:14:17 ID:QtW56qPYO

確かに青学なんて大したことないよな

青大なんて学校は知らないが。

396 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/04/29(土) 19:15:54 ID:6cLVclvS0

ミッション系は上品なのよ♪

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:17:04 ID:QtW56qPYO

>>396
そんな奴ばかりでもない

398 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:17:16 ID:TfEob7EZO

ワシの世代は青大というとったからな。
ほかに青とつく大学があんのかいな？ﾌﾟｯ!!

399 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/29(土) 19:18:59 ID:xrNa7f890

キリスト教系はリベラルな傾向ありね。
ソフィア、ＩＣＵなど・・・
キリスト教と聞くと保守的なイメージだけど。
キリスト教はキリスト教でもプロテスタントだからかもしれない。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:20:15 ID:QtW56qPYO

>>398
確かに>>389からの対象はお前のことだよ
珍しく気づいたんだな

401 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:23:55 ID:TfEob7EZO

ワシの初心者レベルの質問にも答えられんしな。ﾌﾟｯ!!

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:28:03 ID:SRhh8P7WO

青大？
どこのイナカモンだよ？
俺の親（団塊）ですら昔から「青学」って言っていたが。

403 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:29:45 ID:TfEob7EZO

青大Ｑ。ﾌﾟｯ!!
今度はＰＣか？ﾌﾟｯ!!

404 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:31:50 ID:TfEob7EZO

田舎モンでもええわ。ﾌﾟｯ!!
低学歴には別世界やからわからんやろ。ﾌﾟｯ!!

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:33:47 ID:QtW56qPYO

まあ、自分を高く見せようとしても無駄な訳だ。
喜多見や蒲田新宿の地区・姓分布さえ理解していない上、最近CMで使われていた神社の地区を
ロクに調査もせずに川元発言を鵜呑みにし部落と決めつけたバカの発言には何の説得力もない

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:36:43 ID:QtW56qPYO

ホンダは本田だが、川元は川本ではない
勿論青学は青大ではない

407 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:36:49 ID:TfEob7EZO

青大の話しは終わりか？ﾌﾟｯ!!
川元に勝る信憑性の根拠を示せや。ﾌﾟｯ!!

408 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:39:07 ID:TfEob7EZO

伏せ字にしているから文責無しやな。ヘタレ。ﾌﾟｯ!!

409 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:44:21 ID:TfEob7EZO

お高く見せようとはお前やんけ。ﾌﾟｯ!!
ループするのは当たり前やし答えんでケチばかりつけるのは差別者隔離板の板違いやで。ﾌﾟｯ!!

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:54:11 ID:SRhh8P7WO

>>407
川元の信憑性ってなんですか？
あなた、かなり暇コイてるようなのでじっくり説明してください。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:56:45 ID:QtW56qPYO

俺はループさせるのは嫌いだから、>>407の件でその焼き直しをいちいち書く必要はないと思っている

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:58:22 ID:QtW56qPYO

>>410
あ、俺もその内容なら是非拝見したい

413 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 19:58:32 ID:TfEob7EZO

川元に勝ると云うＱの信憑性じゃボケカスチョン。ﾌﾟｯ!!
日本語読めんかボケカスチョン南田。ﾌﾟｯ!!

414 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 20:00:36 ID:TfEob7EZO

組織的自演工作。ﾌﾟｯ!!
情けないわな。ﾌﾟｯ!!

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:04:48 ID:SRhh8P7WO

>>413
いや川元の信憑性とは何かと問うているのですが。
落合の白山は一般の白山であり、幕府代官・手附手代らがその建て替えの大旦那として関わってますし、
氏子にエタ身分は見当たりませんが。

416 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/04/29(土) 20:08:19 ID:6cLVclvS0

時期的に京都の解同は共産党とはもめたくないはずだ。
もう少しで崇仁の工事が終わるという大事な時期だから。

417 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 20:09:02 ID:TfEob7EZO

ホモやから多磨クリスタルにもいったことないキチガイは何を言っても無駄。ﾌﾟｯ!!
先に川元氏に反論実名で書けや。ﾌﾟｯ!!

418 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/04/29(土) 20:09:13 ID:6cLVclvS0

ご免。誤爆した。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:10:23 ID:B3+R0HeM0

青山学院大学を「あおだい」とか「あおやまだいがく」と呼ぶ奴は

　　　　　　高　　卒

420 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 20:12:24 ID:TfEob7EZO

あっそう。ﾌﾟｯ!!
ガンバレよ。中卒。ﾌﾟｯ!!

421 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/29(土) 20:12:41 ID:xrNa7f890

青学は他の通称なかった？横文字の。
上智はソフィア、国際基督教大はＩＣＵ．．．
独協もあったな、そう言えば。

422 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 20:16:00 ID:QtW56qPYO

>>413
>>411を読めないのですか？

>>421
青学の通称はAGU

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:17:01 ID:QtW56qPYO

立教大はセントポールズユニバーシティ

424 ：南野陽子譜代ファン：2006/04/29(土) 20:17:55 ID:SRhh8P7WO

>>420
では落合の白山神社は一般の白山だという事でよろしいですね。

425 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/29(土) 20:18:44 ID:xrNa7f890

長嶋さんの母校も忘れてたな。
ＳＴ・ポールズかよｗ

426 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 20:20:20 ID:TfEob7EZO

俺は川元氏を信じるな。お前らごときよりな。
捏造は何度もやっているようだしな。
伏せ字で書くヘタレやし！ﾌﾟｯ!!

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:21:52 ID:SRhh8P7WO

>>425
さっきから意味の無い話題そらし、見苦しいよ。　　　　　　
たいして話すことないなら眺めてなよ。

428 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 20:23:13 ID:QtW56qPYO

>>413
>>409に対してのレス>>411を読めないあなたへ
では、いつもあなたが話題をループさせてスレをグダグダにしているとみなしてよろしいですね

429 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 20:25:28 ID:TfEob7EZO

今頃気付いてアリバイ創りすなや。ＳＡこと南田Ｑ。゛
幼稚なガキの板荒らしの相手するほど暇やないで。

430 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 20:27:01 ID:QtW56qPYO

>>426
>>410への回答になっていませんよ
どーして追い詰められると、毎回｢ヘタレ｣とか｢解同｣とか｢工作員｣とか｢チョン｣とか言ってスレをグダグダにするのですか？

431 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 20:28:55 ID:QtW56qPYO

青大さんのレス>>429を見て下さい
レスに窮してどんどん感情的になってきているのがわかります

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:31:08 ID:SRhh8P7WO

いや、俺は間違いなく

◆AaA/Ch5mc6＝◆ihjeOaL3SA　　　　　　　　　　　

だと思っているが？
いつも◆AaA/Ch5mc6のアラシパターンを見てれば歴然。　　　　　　　　　
あと(･∀･)凸＝◆AaA/Ch5mc6＝◆ihjeOaL3SA
もな

433 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 20:33:14 ID:QtW56qPYO

>>432
これ以上青大の暇つぶしに付き合っていても何の発展性もないのはおろか、
こちらまでアラシと言われそうなのでそろそろ･･･

434 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 20:35:19 ID:TfEob7EZO

反論も解答もできずグダグタと荒らすことしかできんなら餌スレにこいや。
お前ら実力がないから飯店ホモと一緒くたでええわ。ﾌﾟｯ!!

435 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/04/29(土) 20:35:43 ID:xrNa7f890

まあ、いくら言っても受納君には自演に見えるようなので
勝手にそう思っちくりや、まあ、ノイローゼなようだから
悪化せんようにね、さてテストがあるので勉強再開。Ｂｙ　Ｎｏｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:36:52 ID:SRhh8P7WO

>>433
そうですね。
今、渋谷だし、帰宅したら◆AaA/Ch5mc6＝◆ihjeOaL3SAに対して、
落合の白山について具体的に厳しく問い詰めますよ。

437 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 20:41:58 ID:TfEob7EZO

スレ違いやぞ。
餌スレ以外受け付けんぞチョン。
日本語正解に読めるか？ﾌﾟｯ!!

438 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 20:49:53 ID:QtW56qPYO

>>434
＞反論も解答もできずグダグタと荒らすことしかできんなら

落合白山と川元のミスの見解については、
初心者が部落問題について質問するスレ　3問目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1141277957/
であなたも読んでいるじゃないですか。

これは何ですか？下記はそのときのあなたの反応です。今同様に何も反論できないし。

それとも、そんなに話題をループさせて荒らすのが好きなのでしょうか？
↓
628 名前： ◆AaA/Ch5mc6 投稿日：2006/03/29(水) 20:08:25 c86eIEEPO
二日後に反論されてもな!!
プッ!!

439 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 20:56:25 ID:QtW56qPYO

それと、いつも目にする>餌スレ
ってどのスレのことですか。参加する気もないですが。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:57:04 ID:On2qTriW0

寿能やＱをこらしめて下さい。　　
◆AaA/Ch5mc6頑張って下さい。

441 ：南野陽子譜代ファン：2006/04/29(土) 21:00:02 ID:SRhh8P7WO

>>440
俺もそう願いたいね。

442 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 21:02:00 ID:TfEob7EZO

ありがとさん。
はじめてやな。ご声援わな。
ワシの質問に答えられんからワシの勝ちや。
ワシは質問には答えたからな。ﾌﾟｯ!!

443 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 21:02:16 ID:QtW56qPYO

>>440
今度は名無しで自己応援ですか。
虚しいよな。

煮詰まったということで。

444 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 21:05:59 ID:TfEob7EZO

自分で過疎板といっていて毎回登場の名無し援軍。
しかも青大ネタばかりな。ﾌﾟｯ!!プロの荒らしはちゃうな。青大Ｑよ。ﾌﾟｯ!!

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 21:06:45 ID:On2qTriW0

いつも通り自演ノイローゼ出ましたね。
寿能とＱはウザイですね。

446 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 21:09:11 ID:QtW56qPYO

何だよ、落ちたいのにさ。

>>442
>はじめてやな。ご声援わな。
何かこんなレス見てると、一方的かつ必死に食らいつくストーカーみたいですよ。
やっぱりこちらの方が勝ってるんだろうなと。
別にどっちでもいいんだけど。

447 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 21:12:18 ID:TfEob7EZO

人のせいにせんで勝手に落ちろや。それとも真面目に寝るか？ﾌﾟｯ!!

448 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 21:13:44 ID:QtW56qPYO

>>445
ムカつくでしょ。
実物の俺に会って文句いいたいよな。
無知と会う時間はないけど、この場で頑張って罵倒して下さい。
スレ違いの話題で虚勢張って。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 21:16:34 ID:On2qTriW0

自演ノイローゼに敏感に反応しますね。
相当気にしているんですね。
早く落ちなさい。

450 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 21:18:09 ID:TfEob7EZO

↓はい！青大Ｑどうぞ！ﾌﾟｯ!!

451 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 21:19:11 ID:QtW56qPYO

別に自演ノイローゼというセリフに反応してる気はないのですが、知識で勝てないからと言って必死に罵声を浴びせてくるかわいそうな人がいると思っているだけです

452 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 21:20:35 ID:QtW56qPYO

まあ極めて低レベルだと

453 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/04/29(土) 21:20:51 ID:TfEob7EZO

↑ﾌﾟｯ!!

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 21:47:41 ID:On2qTriW0

そうＱは人間的には低レベルですね。

455 ：南野陽子ファン：2006/04/29(土) 21:58:35 ID:SRhh8P7WO

>>454
◆AaA/Ch5mc6←こいつは人間的に高レベルなのですか？

キチガイにしか見えないのは私の気のせいなのでしょうか？
尚、この板でキチガイと思われるコテは以下の通りです。
◆AaA/Ch5mc6　◆ihjeOaL3SA　(･∀･)凸 ◆7xuwBG6R9k

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:43:47 ID:NZNtTpSg0

殺伐としてますね。リアルじゃないので適当でいいでしょう。またROMに戻ります。　　青森公立大学学生より

457 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 22:47:11 ID:IWo7G+zv0

>>454
ここで必要なのは知識です。
ここはあなたのブログではありません。
頭が悪いようですね。

458 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 22:54:31 ID:IWo7G+zv0

誰か、青大＝◆AaA/Ch5mc6の代わりに蒲田新宿の現在の部落地、並びに、旧白山社跡地、部落姓イニシャルを述べて下さい。
また、お分かりになるようでしたら、同様に川端厨子や萩中三丁目の旧白山社跡地、部落姓イニシャルも宜しく。

459 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/29(土) 22:59:20 ID:IWo7G+zv0

西蒲田白山跡地区と川端厨子の繋がりにつきましてもわかる方がいるようでしたら述べて下さい。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 23:32:14 ID:pJYNS/p9O

うちの彼女のお父さんとおじいちゃん、品川でさばいてたらしいんですけど、やっぱそうですか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 00:08:05 ID:/LIO8Hcx0

な。
Z川の件はスルーだろ？

462 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/30(日) 00:43:53 ID:9iFLgPYJ0

>>461
Z川とは善福寺川のことか。
俺はそこを部落と言った覚えはないが、何をスルーしたんだ？（頭がおかしいのか？）

463 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/30(日) 00:47:04 ID:9iFLgPYJ0

まずは挑発する前に、お前の知識をあげろ。
以前の問題で、病院に行ったらどうだ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 01:17:11 ID:6sdUTT1A0

四の五の言ってないで、東京郷土史分会でも開き、
喧々囂々の討論を交わせばどうですか？

465 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/30(日) 01:21:52 ID:9iFLgPYJ0

>>464
バカですか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 01:22:06 ID:x69POSp50

>>460
確定だね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 01:23:39 ID:9iFLgPYJ0

>>464
そんなの君が開いて、気の済むまでやればよい。
＞東京郷土史分会
俺はボロ屋を見て『部落』というような連中とわざわざ顔見てまでして交流持つのは嫌です。
馬鹿が染りますから。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 01:25:46 ID:2hHrbLYQO

ホント青大＝AaAは見苦しいなぁ。ﾌﾟｯ!!

469 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

470 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/30(日) 01:34:03 ID:9iFLgPYJ0

>>469
はずれの方が多いですね。ましてや、地区のある場所も局地的なものだ。
何を根拠に部落と言っているのでしょうか？

471 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/30(日) 01:38:48 ID:9iFLgPYJ0

＞朝鮮人労働者をスコップ

在日朝鮮人は穢多なのですか？
ユニークな人が多いですね。
昔首都圏スレなるものがありましたが、再興してそちらでやれば如何ですか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 01:41:23 ID:Jxe96WxIO

世田谷は喜多見の一地区、億沢の一地区、等々力の一地区しかないが？

473 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/30(日) 01:53:19 ID:9iFLgPYJ0

○『原家文書』
　安永九年　子ノ四月　武蔵國荏原郡世田ヶ谷領奥澤村鏡様子大概書
　一、家數九拾三軒　弐百六拾九人　男　内百三十九人・老司子供成
　　　　　　　　　　百七拾八人　　女
　　　　　　　　　　馬廿四疋　　　　　内九疋草ふみ馬
　　　　　　　　　　牛無御座候
　外に穢多拾軒　　　　　　　　　　　　弐拾人男　拾五人女

○『小池家文書』～差出帳
　一、穢多・非人
　　穢多三軒　　　市左衛門
　　　　　　　　　長右衛門
　　　　　　　　　佐右衛門
　　非人小屋壱軒　六助

○『広田家文書』文化十二亥十二月　地誌写　世田ヶ谷領　喜多見村
　一、穢多　拾三軒　人数　男三拾四人　女三拾九人　合七拾三人
　是ハ延宝六午年喜多見若狭守様当村内御檢地之節、住居仕候地面江御檢地請候而、
　御年貢永納仕候得共、御傳馬其外諸御用之義井諸役出銭共、惣百姓ニ而弁金仕、
　右穢多共ニ者相勤させ不申候、
　一、村方取締非人之義者、猪方村河原ニ住居仕候、小屋頭源左衛門と申者之手下
　　非人日々村方相廻り悪者共之取締仕候、右者、当村内明細取調奉書上候処相違
　　無御座候、以上

○『御水帳写』
　文化六年五月烏山村下山家古文書
　一、穢多　無御座候
　一、番非人　家壱軒　但　当村ニ抱置
　　粕谷村、廻り沢村、船橋村、横根村、経堂在家村、上北沢村、八幡山村、
　　上高井戸村都合八ｹ村相廻り申侯、　　
　　居住者　　字泉沢寺　村持除地ﾆ罷在、小屋頭勘助
　一、死馬捨場　三ヶ所

474 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/04/30(日) 01:57:22 ID:9iFLgPYJ0

>>461
同じ杉並区で、馬橋稲荷神社に合祀の白山神社の旧地と、扱いについて教えて下さい。
な、スルーするなよ。

475 ：柿山真：2006/04/30(日) 02:14:13 ID:LxWIgpCX0

日本の様々な工芸技術は、朝鮮等の渡来人が伝え
帰化された人も多いですが、士農工商の身分制度
を維持するために職業に貴賎を設けたのも、帰化
した渡来人の方々の一部の力も有った様ですね。
　在日の問題は全く別の話ですし、大東亜主義を
唱え八紘一宇の考えを悪用して、私腹を肥やした
国賊達の仕組んだ非人間的な行為の結果です。
　

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 09:27:56 ID:xlehCGKLO

そもそも部落があるからどうなの？
長い間あそこだそこだと騒いで、ソース出せだの文献ひもとけだの
部落な場所を知って、部落の子孫を知って、何がしたいのかと
結局誰も東京の部落の場所なんて知らないのでは？
俺はもちろん知らん

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 09:34:50 ID:uB48CesNO

↑ならこの板に顔を出すのをやめたらどうです？
目的は何？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:51:44 ID:XFDuDut9O

とりあえずコテハンの喧嘩は見飽きたし、どいつもこいつもケチ付けあいで醜いですよ。何でカドが立つ言い方しか出来ないんだろーかな？えらそうにしてる人は東京のどのへんがBなのか明確に示してくださいよ。結局知らない気がする。でも私も良く知りません。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 14:27:15 ID:mkeorYGFO

お前もウザイから来なくていいよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 14:30:51 ID:+a5byA2x0

>>479
誰なら来ていいの？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 14:32:59 ID:+a5byA2x0

>>479=480
分かった、自己完結。
来ていいのは、何も書き込まない人だ。
失礼しました。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 18:16:22 ID:g/QcjXTz0

このスレがないとQとか呪脳とかは、オナニーできなくなって、
死んじゃうんだよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 18:31:29 ID:1ZyHSafD0

Ｑの凄さは､>>473を見れば理解できる。
こいつはホンモノだよ。

一体、誰が１円にもならない事にこれだけの情熱を傾けるんだ？
日曜日とは言え、真夜中に果てしなく２ＣＨに書き込み続ける事が出来るヤツ･･･。

おそらく、ヤツは同じ事を今後も繰り返し、レスを埋め続けていくことだろう。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 18:38:33 ID:mkeorYGFO

Ｑは埼玉や神奈川だけじゃないんだな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 20:25:13 ID:bs96lMom0

文京区に住んでいるけど、
そんな話聞いたことないし、
受験などを考えて、わざわざ引越ししてくる人も多い地区だから、
もし、そんな話が本当だとしても、
すんでいる人々はリニューアルしているわよ。
物価や家賃も高いしね～

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:47:12 ID:/3qurG+E0

>>483
Ｑ達が何でそんなに熱いか考えたことあるの？
普通なら知りえない情報、いろんなスレで暴れる理由。
風土・・を延々と。
特に姓にその根源を求める姿勢。

こいつの姓って、ふふ。

487 ：ＢｰＢＬＵＥ：2006/05/01(月) 00:53:35 ID:f74Hr5BPO

>>486
普通なら知りえない情報とは？
そんなの書かれてないだろ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 04:01:18 ID:lksIY+Jw0

・奥沢＝得た10軒
・？＝得た3軒＋否認1軒
・烏山＝得た13軒＋否認1軒

こんなに少ないんじゃ、
その場所に末裔はもういないんでは？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 04:58:28 ID:YMG0n2290

>>488
Ｋ山にｂはありません！
とＱ＋南田洋子ファンから怒鳴り込まれますよ
その文献の保管場所、出版元などさまざまな情報提出を求められる事でしょう

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 06:23:33 ID:lksIY+Jw0

折れは>>473見て書いてるだけなので、
ソースの保管場所などは>>473に聞いて呉

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 07:05:43 ID:f74Hr5BPO

>>490
日本語も読めないのか？
>>473には烏山にはエタはいなく、番非人一軒しかない書いてあるのだが。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 07:08:14 ID:f74Hr5BPO

どう読んでもエタ13軒は喜多見だろうが。
釣りとかってやつか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 07:15:14 ID:ICYWF/SCO

>>367 交番の所でしょ？
坂下だし怪しいよね。
周囲は近代化されてるのに、アソコだけ…orz

494 ：白山通り添いｼｯﾋﾞｯｸﾗﾝﾄﾞ通い歴有り・南野ファン：2006/05/01(月) 10:55:22 ID:f74Hr5BPO

>>493
怪しくないし何もないだろ。
坂下の中華屋「新山陽」とか薬膳カレー屋で飯でも食いがてら行ってみろよ。
ボロ屋なら西片や団子坂界隈、谷根千界隈にも腐るほどある。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 11:44:59 ID:lksIY+Jw0

日本語読めてなかった、すまん、逝ってくるorz

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 19:31:43 ID:F5zfG0h10

>>473
確かに今でも北烏山には下山家という旧家がある。
今では北烏山九丁目屋敷林として市民に一部が開放されている。
Ｑは確かにすごい奴かもしれん。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:20:28 ID:f74Hr5BPO

下山家は、下山兼常より続く開幕以来の名主ですから。
もちろん烏山神社（旧白山）の氏子。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:25:35 ID:F5zfG0h10

お・・・詳しそうな人ですね。
１つ疑問があるのですが、質問いいですか？
烏山の旧白山神社は合祀されて烏山神社になったとのことですが、
烏山神社があるのは、有名な南烏山４丁目ではありません。むりろ少し離れた場所にあります。

これは白山神社はもっと南（南烏山４丁目）にあって、元々あった烏山神社に合祀されたって
ことでしょうか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:29:00 ID:F5zfG0h10

また、関東大震災の際に「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマで烏山での１３人の朝鮮人が
トラックより引き降ろされ、撲殺されたそうです。
その鎮魂の念をこめて烏山神社に１３本の椎の木が植えられたそうです。その１３本のうち、
３本はまだ烏山神社にひっそりと根付いているそうです。

この話を聞いて以来、烏山神社の前を通るときは心の中で手を合わせ、同じ日本人が犯した
過ちを悔い改める気持ちを新たにしています。

この朝鮮人の方々と白山神社、南烏山４丁目とは何か関係があるのでしょうか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:34:43 ID:R/jz6XhG0

>>498-499
いつぞやのネタだね

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:35:55 ID:F5zfG0h10

すみません、私の住まいの近くの話だったもので
つい色々聞いてしまいました。

以前も話しに出たものですか？

502 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/01(月) 21:53:30 ID:6rdRDzRfO

スレ違いも甚だしいな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:55:28 ID:F5zfG0h10

２３区だからスレ違いではないよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:09:14 ID:R/jz6XhG0

ここは部落を語るスレだよな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:18:06 ID:F5zfG0h10

そうなの？
だったら朝鮮人の人たちのことはスレ違いだね
ごめん

506 ：南野：2006/05/01(月) 22:50:33 ID:f74Hr5BPO

駅前の烏山ハ○ジン○のネタですか？
烏山神社の社殿の裏に白山神社の石碑があります。　今も昔も字泉沢の地にあります。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:36:17 ID:ylqdYBk1O

合祀されて元の白山神社の地が烏山神社となった。烏山神社史（昭

508 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/01(月) 23:43:52 ID:6rdRDzRfO

氏子
下宿:有馬･高橋･志村
上宿:杉田･下山･小山･朝浅野･小家山･池亀･岩本･吉川･高橋
中宿:下山･積田･都築･吉川･並木･高橋

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:40:12 ID:jZbN39r40

コテのせいで荒れたか

510 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/02(火) 00:43:12 ID:hQ0xjWp70

>>509
じゃあお前、何かマシな情報提供してみ。
馬鹿の癖して笑わせるなよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 01:53:39 ID:FKwfyBpX0

>>498
区民センターの横に石碑があってそこに神社のこと書いてあるけど
４丁目にあったのではないみたいよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 07:00:18 ID:i9HS+pvYO

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513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 09:00:48 ID:AzjodzRr0

千歳烏山４丁目（本田豊）、烏山神社（白山神社）、朝鮮人撲殺事件、オウムのアジト
妙に８９３の多い街、昔エロ映画館があった、釣堀がある、世田谷自動車学校、旧甲州街道
>>473にあるような捨て場

烏山のこれら１つ１つの関係をひも解いていくと何か大きな謎がわかるかもしれません

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 09:07:30 ID:/orSSpFXO

>>513
烏山にエタがいなかったのになんのつもりですか？朝鮮人？エロ映画館？ウケ狙っているのか？
捨て場はどこの村にも普通にあります。
まさか一軒の村抱えの番非人が部落になったとでも？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 09:19:54 ID:KViQPx5y0

実は村全体がＢなんちゃってｗ

516 ：南野坊：2006/05/02(火) 12:47:21 ID:/orSSpFXO

誰も書かないから書くが、
>>473が書いた古文書は
東京都の「世田谷区史料第４」にすべて載っている。
図書館に置いてあるから読むことをすすめる。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:09:01 ID:Dj0WtW13O

>>509
おれもそう思う。南野ファンの人はそんなことないけど。Qなんかすぐ絡んで来るしな、そういう事しなきゃ荒れなかったろうし、知識は凄いんだから尊敬されるだろーに。ま、結局部落知識自慢したいだけなんかな？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:31:01 ID:ExzLRbkx0

確かQ氏だったか
K山４丁目の都営住宅建設にまつわる書類(これが何なのかの説明は無い)
を手に入れそれによってこの地にBは無いんだ
とされていたが？

519 ：南野坊：2006/05/02(火) 13:58:42 ID:/orSSpFXO

>>518
それは違う。
烏山に部落があると主張する奴に根拠を求めたら、
あの都営は同和がらみで建設された、とか抜かしたから、
俺がそいつに都の用地入手年月、建設年月を書けといったまで。
知らないようだったので昭和43年だと教えたまで。

520 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/02(火) 14:41:44 ID:1+MH+czxO

>>517
で？
根拠ないアホ話や馴れ合いが好きなら餌スレ行け

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 17:02:40 ID:AzjodzRr0

いや、本田豊はその著書で確かに南烏山４はアレだと言っている

522 ：中川泰秀：2006/05/02(火) 17:11:42 ID:NldCGJ4B0

私自身、最近まで東京に部落があることを知らなかった。
石川青年は埼玉だから、理論的には東京にも部落があって普通なのだが、
私自身は部落と言うのは私の家周辺、つまり奈良周辺にしかないと思って
いた。よって、松本治一郎の出身が九州だと言ってもピンとこなかった。
部落問題を研究している私ですらこの程度だから、奈良の人間以外の部落
問題の知識は半分以下だろう。これが東北、さらには北海道となると、さ
らに部落のことを知っている人は少なくなると思われる。

523 ：NANNOｰCLUB：2006/05/02(火) 17:36:14 ID:/orSSpFXO

>>521
結局、本田豊ですか。
烏山もそうだが、荻窪も部落とか、
本田は嘘ばかり書いてますよ。
烏山に関しては本田は何も調べてないでしょう。
現に本田は、烏山に部落があったとする根拠をあげていませんよね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 19:59:42 ID:L/mDzZdvO

港区喪戸朝部後超芽荷版付近の情報願います。
Y字路写真集にもでましたが時がとまったような・・

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:07:56 ID:AzjodzRr0

それでは烏山のあの異常な８９３の多さと駅至近の集合住宅、都営住宅、ラブホテルの説明がつかない

526 ：南野：2006/05/02(火) 21:15:43 ID:/orSSpFXO

>>525
部落と関係ない。
ウケ狙っているのかしらないが、
ヤクザとは具体的にどこの身内の連中か？
ラブホは２軒くらいしか知らないが？
キャバ（ピーチーズとか駅前の２ビル）は結構あるが、経営は渋谷のビットスタイル系等だし、部落と関係ない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:48:03 ID:AzjodzRr0

ホテルとは血戸瀬ホテルのことを言っている。
地理的にもドンピシャだし。ちがうの？

528 ：南野：2006/05/02(火) 23:56:33 ID:/orSSpFXO

>>527
ナニがドンピシャ？
下山家がエタか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 23:58:04 ID:KViQPx5y0

だって山の下なんでしょ？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 01:15:06 ID:vYgl7hXj0

番非人の家が1軒あったってことは
一応、部落なんじゃないの？
死馬を捨てる場所が3カ所もあったってことは、
それなりの土地だろうし。

531 ：南野陽子豪快ファン：2006/05/03(水) 01:42:17 ID:VmfLZqPsO

>>530
番非人を抱えるのは普通ですが？　　　　　　
彼らは頭級でないかぎり世襲ではありませんし、
土地所有や小作の一切の権限を有しません。
常識的にありえません。
初心者に、こんなこと言っても無駄かもしれませんが、
あえて番非人と記している事に留意すべきです。
他村にもあたりまえのように非人がいます。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 01:56:05 ID:74eOM6C7O

いくら初心者でもレベル低くすぎやね。ラブホてｗｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 02:04:43 ID:vYgl7hXj0

但　当村ニ抱置
とあるから、番非人の本拠地は烏山村ってことなんじゃないですか？

番非人の居場所がある村が部落でないなら、
多摩地区にあるとされてる、数戸からなら番人の集落は
部落じゃないってこと？

534 ：南野：2006/05/03(水) 02:15:04 ID:VmfLZqPsO

番非人の小屋は字泉沢です。
下山家と白山社領地であり、現在ナニもありません。
ならば世田谷やその他の非人を抱えた地はすべて部落なんですね？
あなた資料をきちんと読んだこと無いでしょ？
だいいち、多摩地区に非人系部洛なんかありません。
本田豊の読みすぎですよ。

番非人を根拠にすると言う事は、少なくても烏山村の鎮守である白山＝烏山神社は部落に関係ないということですね。

535 ：南野陽子豪快ファン：2006/05/03(水) 02:23:51 ID:VmfLZqPsO

>>533
多摩にある数戸の番人の部落ってどこ？
それが非人なのか？
そんな部落はない。　　　
立川の２戸の部落レベルはよくあるが、エタである。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 06:57:35 ID:hmkBN1px0

遅まきながらＨＳＭＤ行ってきました。
道路の幅が大きいのに車の交通量が少ない不思議な空間。
鍵の字になっている川もなにやら怪しい雰囲気を漂わせています。
Ｓ便の大きな建物を通り過ぎて、小型外車さんの建物の手前で、なんとも言えぬ
臭いが･･･。
ちかくにたい肥の工場があったので、そこの臭いかと思いましたが、明らかに肥料
の臭いとは違う、もわぁーっとした空気。住んでる人たちは気付いてるのか少し疑問に
思ってしまった。

まさに死臭漂うって感じが相応しい場所でした。差別っていうより、あそこ周辺に住んでる人たちの健康が
心配になるような場所でしたよ

Ａ川八丁目周辺も行ったけど、あそこは車ではあまり楽しめそうに無い地域でした。ただ、路地裏にちらりと見える物件はいかにもな感じで･･･。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 10:57:42 ID:Ml3ShmuT0

街道の往来を注意する必要のあった幕府は、宿の近くに長吏を置いて
その往来を厳しく監視したと聞きます。その際に甲州街道ではハイ井戸の宿の前に
長吏を置いたとのことです。

現在話題のクロウマウンテン４はちょうど旧甲州街道脇に存在し、街道監視、屍牛馬の処理
また当時街道沿いに沢山あった竹細工などを生業としていたそうです。

戸数は１０～２０戸。近隣の農家との交流はあまりなかったそうです。
白山神社の氏子には一般の農家も多かったのですが、白山神社の祭りへの彼らの参加は認め
られなかったそうです。また、結婚式の行列はこの地域を避けて通ったことが旧家の古文書に記されています。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 12:23:31 ID:VmfLZqPsO

>>537
それはどこからの情報ですか？

戸数10～20戸とずいぶん開きがありますが、その数字の根拠は？
また、旧家の古文書とは何家ですか？
創り話や憶測なら、きちんと創作だと断ってから書け。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 12:32:48 ID:Yvoxx61c0

>>538
口伝や伝聞はバカにはできないぞ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 12:40:28 ID:VmfLZqPsO

>>539
537に「旧家の古文書」とある。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 14:29:34 ID:Ml3ShmuT0

上記で述べた場所から歩いて数分、旧甲州街道を下るとオウム真理教のアジトがあるマンションがあります。
さらに今度は京王線の線路沿いを下ると、国分寺崖線を下りきったところに甲州街道から見下ろすような
くぼ地があります。他のどの方向よりも低いくぼ地には所狭しと小さな戸建や木造アパートがひしめいています。
甲州街道沿いの高台には１軒の大きな農家があり、まるでくぼ地の住民を従えているような風情があります。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 15:08:31 ID:Yvoxx61c0

>>540
>「旧家の古文書」
うわさに権威付けをするための文言だろう。
根拠は無いだろうけど、昔から伝わるものだとしたら近隣地域から良く思われていないのでは？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 20:19:02 ID:VmfLZqPsO

とりあえず烏山村は
　一、穢多　無御座候

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 21:19:14 ID:idS+Fbi+0

せっかくの連休。時間ある人はB地区へ足を運んでみましょう！
そしてここで報告して下さい。お待ちしてます。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 00:51:47 ID:2F1yW5L90

場所を教えてください
小田急線か京王線の沿線がいいです

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 03:30:55 ID:k1MADqKf0

>>539
既に始まっているようですが
それはこのスレのコテが許しません
容赦なく口汚く罵られます
彼の知識に無い情報はこのスレでは一切認知致しません

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 03:39:29 ID:k1MADqKf0

重ねて
「都の用地入手年月、建設年月を書けといったまで。
知らないようだったので昭和43年」ありません
なぜならその都営の存在理由は「建設が昭和４３年」だからです
なので重ねて
「B民の収容先がK山４の都営ではないのだろうか？」という推測は
「都の用地入手年月、建設年月昭和43年」という理由から

　　　　　　　　　　　『成り立たない』そうです。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 08:05:18 ID:5wusmGMaO

>B民を収容…
烏山に部落がないのに収容も糞もあるか。いい加減にしてくれ。
　　　

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 08:20:24 ID:5wusmGMaO

>>545
小田急なら喜多見某所の一ヶ所。
成城学園前下車バス約10分
京王沿線は23区内では無し一番近くても布田

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 12:16:01 ID:2F1yW5L90

玉堤通りのほうかな？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 13:33:29 ID:ri32p62c0

墨田区の東武亀戸線沿線・江東区亀戸・江戸川区平井あたりの人いる？
20年ぐらい前、旧中川に動物の脂のようなものが流されて、
そのせいでしょっちゅう猛烈な臭いがしてた。
大人に聞いても石鹸工場の排水だとか豚かなにかの革を加工した後の排水だとか、
漠然と教えてくれたけど、詳細知ってる人いる？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 13:56:15 ID:2i6NHNvl0

京王といえば、だ板橋は？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 14:50:10 ID:5YI4dtvg0

>>551
玉の肌石鹸のミヨシ油脂って、その流域じゃなかったっけ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 14:54:13 ID:2F1yW5L90

南KRSYM4で誤解が多いようなので一言。
そこには確かに地区はあるが、南KRSYM全域ではなくごく一部。
南KRSYM4の旧甲州街道の北側～線路をはさんで南KRSYM5のあたり。
特に南KRSYM5のKRSYM-D1団地を歩けば納得いただけると思う。
都営住宅に目を奪われていると本質を見失う。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 14:54:15 ID:5wusmGMaO

とりあえず花王があるだろ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 14:56:20 ID:2F1yW5L90

ダ板橋とは恐らく甲州街道南側のハモニカ横丁のことを言っているのだろう。
元々あそこにはドブ川が流れていて、そこを埋め立てた場所。
そこを不法占拠してCHが住み着いたのが正確な歴史。
現在は居住権は取得しているようで、由緒正しいアレではない。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 15:00:29 ID:5wusmGMaO

>>554
地区など無いのだが？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 15:10:04 ID:2F1yW5L90

粕谷地区の地主に聞いた話なので、信頼できると思います。
確かにあります。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 15:26:44 ID:5wusmGMaO

>>558
地区とは被差別部落のことか？

粕谷の地主とは杉田、本橋、秋山、関田？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 15:28:43 ID:5wusmGMaO

地主追加
倉本か？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 18:25:35 ID:qridSCduO

地主だろうと個人名を出すのは良くないな
その人たちに迷惑がかかったらどうするんだ？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 19:22:34 ID:5wusmGMaO

個人名ではない。
粕谷の土着姓をあげたまで。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 21:12:33 ID:5wusmGMaO

>>558
で、その地主はなんて言ってたの？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 21:20:43 ID:5wusmGMaO

>>554
とりあえず、
あなたが「ごく一部」としている地区が、とんでもなく広域なんだが。　　　　　　　　　　　
そんなに広い部落で、何ら資料も残っていない地区は東京にはない。
また、住都公団が部落と関係ある例も知らない。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 22:57:18 ID:5wusmGMaO

>>554
そのまま受けとめれば、
烏山は甲州街道添い最大規模の部落ですが、
そうなんですか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:18:41 ID:2F1yW5L90

今話題の地区の旧甲州街道を挟んだ反対側の南KRSYM4には仏具や墓石を扱う店が密集している。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:24:40 ID:k1MADqKf0

なぜ考えをまとめて一度にレス出来ないのだろうと思う
興奮した時の３SAも同じだったが

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:36:19 ID:IuC+LsdH0

>>566
＞仏具や墓石を扱う店
これが部落の定義ですか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:42:48 ID:jSQRselg0

あと花屋もな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:44:54 ID:5wusmGMaO

>>566
それほど密集してはいないが、寺町にはよくある商売。　　　
石材屋とは大○保の事か？
あの付近が部落であるとは到底思えないしそれらしき痕跡はないがな。　　
ご指摘のあのあたりは、
杉田氏と下山氏の所有だったはずだが？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:46:54 ID:5wusmGMaO

あの辺りは（甲州街道添い裏）昔は畑だよ。
南北に走る、無数の潰れ水路がそれを物語っている。

572 ：ナンノ：2006/05/04(木) 23:49:23 ID:5wusmGMaO

>>567
なぜ烏山に部落があったとする意見は、
その地区の位置すらバラバラな情報が出るのですか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:49:34 ID:IuC+LsdH0

>>569
そのﾚﾍﾞﾙですか

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:58:08 ID:5wusmGMaO

甲州街道の警備の部落だと書いたり、
花屋、墓石屋、仏具屋…
だと書いたり、
都営だの公団だと言ったり、
ようはなんら根拠もないんだろ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:10:44 ID:j0BNjen40

違うと思うなら思えばいいさ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:14:46 ID:uM4c+Xky0

稚拙

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:16:38 ID:Jz723f4dO

>>575
思うもなにも、南北の烏山に部落なんて無いわけですから。　　　
あるならどこに部落があるかをそれとなくでいいから書いて下さいよ。　

昔の航空写真を使って説明してもらってもいいですよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:19:11 ID:j0BNjen40

>>577
だから、「無い」でいいですよ。
自分も関西風部落は関東には「無い」と思ってますから。
ただ、賎民はいたでしょう。どこの村や町にも。
それを探したりするのは無粋ですよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:19:59 ID:BYHB5CDo0

墓石屋がＢなら、谷中の寺内貫太郎もビンゴか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:21:47 ID:Jz723f4dO

東京の部落で、墓石屋を見たことが無い。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:22:19 ID:uM4c+Xky0

何でも部落にしたがる悪い習性ですね。

＞地主だろうと個人名を出すのは良くないな
＞その人たちに迷惑がかかったらどうするんだ？

この場合はむしろ、一般の土着姓をここに書くことは、彼等の嫌疑を晴らすことに用いられている。
迷惑をかけているのは>>575のような奴でしょう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:26:53 ID:Jz723f4dO

>>578
烏山の賤民とは？
一軒の番非人の事ですか？　　　
小屋のあった場所も明らかですが部落ではないでしょう。
ましてや10～20戸規模で京王線を挟んで南北にわたる規模の部落はないですよね。　

583 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/05(金) 00:26:54 ID:HyB5NXXj0

これは別スレで貼り付けた石工に関するサイトなんだが読んでね。

371 名前：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q [] 投稿日：2006/05/03(水) 13:47:53 ID:GdClgsOa0
>>369-370
http://www.kumamotokokufu-h.ed.jp/kumamoto/isibasi/isiku.html

372 名前：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q [] 投稿日：2006/05/03(水) 14:01:38 ID:GdClgsOa0
>>371
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/powder/77isikutarab.html

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:27:05 ID:uM4c+Xky0

例

上粕屋に秋元さんなる墓石屋がいるが、一般ですよ。
直ぐそばに部落があるのに。

赤羽北の齋藤さんは葬儀屋だが一般

朝霞市沼溝の富岡さんは寺そばで花屋を経営しているが一般ですよ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:28:28 ID:uM4c+Xky0

>>583
ならば東京の史料を出せよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:29:28 ID:uM4c+Xky0

柏原の部落の側に葬儀屋があります。
三木さん。当然一般ですね。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:30:29 ID:Jz723f4dO

>>583
烏山が商品としての石を産出する土地でない以上、
そのような石工の情報は意味がありません。

588 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/05(金) 00:30:35 ID:HyB5NXXj0

関東なら高遠石工の勢力範囲では？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:31:32 ID:uM4c+Xky0

>>580
俺は、かなり多くの部落をめぐっているが、東京・埼玉・神奈川でそんな職業の奴は殆ど見たことがない。
圧倒的に多いのは建築・施工関係だね。
当然一般にも多い。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:34:11 ID:uM4c+Xky0

>>587
同意。

>>588
ならば、その勢力範囲にある東京の部落地区を出せ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:35:52 ID:Jz723f4dO

>588
烏山に高遠石工の痕跡、あるいは高遠石工によると思われる作品があるのですか？

592 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/05(金) 00:36:04 ID:HyB5NXXj0

建築関係が増えたのは対策事業がインフラの整備に重点がおかれたからです。
16兆円の大部分がインフラ整備につぎ込まれたからね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:40:24 ID:Jz723f4dO

>>588
ひょっとして、
烏山の都営や公団が高遠石工の作品だと言いたいのですか？
冗談ですよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:40:51 ID:uM4c+Xky0

久米川の長屋門旧家當麻さんは確か石材屋もやっているが、一般。
地区至近ですね。

>>592
建築関係で、一般・部落の見極めをつける時点で塩。
つけられるはずがない。
さっきから３SAとのやり取りみたいだな。

595 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/05(金) 00:43:33 ID:HyB5NXXj0

高遠石工が名を残したのは、彼らが自分の仕事に名前を刻んで残したからです。
別系統の石工もいたことも分かっています。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:43:47 ID:2Ut4+8x20

高遠石工は東京にも普及してたよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:44:10 ID:uM4c+Xky0

大森の部落地区そばで平林さんはペンキ屋を経営。
一般。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:44:57 ID:uM4c+Xky0

>>596
だからどこですか？
地区を明らかにして下さい。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:46:55 ID:Jz723f4dO

>>595
で、烏山に高遠石工の作品があるのですか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:50:13 ID:Jz723f4dO

また、高遠石工が烏山に土着するのですか？
南烏山４の大○保石材が高遠石工だというのですか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:50:38 ID:uM4c+Xky0

烏山ネタなのに、俺は敢えて、わざわざ、近隣・近県地域の情報まで提供しているのに、
高遠石工の影響の範囲が、一切例示されないのはおかしいんじゃないですか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:50:54 ID:j0BNjen40

>>581
＞地主だろうと個人名を出すのは良くないな
＞その人たちに迷惑がかかったらどうするんだ？

それ書いたのオレ。
>>575
はそれぞれが思えばいいだけだと思ったから。

一般とＢ民の線引きって、そもそも何なのですか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:52:57 ID:uM4c+Xky0

ましてや石屋以外にも、花とか葬儀屋まで引っ張り出して書いてるのに、
これらを部落特化型職種のようにいいながら、一切、例示ができないとはどうなってるんだ？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:53:58 ID:2Ut4+8x20

これしか見付けられなかった…

http://www1.ocn.ne.jp/~oomi/tokusyu8.htm

どちらにせよ墓石は部落じゃないっていうのは一致してるよね？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:54:11 ID:uM4c+Xky0

>>602
では聞くが、お前は一般の地区を部落にしでっち上げて楽しむためにここに顔を出しているのか？
お前の一般と、部落の線引きって何？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:55:52 ID:OLCytz2YO

>>597
O森の部落地区なんてあった？南科河ZMS坂下って奴？またボロ屋があるって理由で部落？だったら違うでしょ。

本当に部落地区があるというならもーちょい詳しく聞きたいな。

607 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/05(金) 00:59:13 ID:uM4c+Xky0

>>606
新編武蔵風土記稿～荏原郡東大森村
　穢多村　西大森の内川端厨子と云所にあり家數十二軒、田數一段三畝二十一歩、此地に白山権現の祠有、

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:00:00 ID:Jz723f4dO

今まで出てきた烏山に部落があるとする説の根拠一覧
○石材、仏具屋、花屋
○白山
○伝聞、風説
○都営、公団
○本田豊、または本田を底本とした昭和二十年の東京地図。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:00:14 ID:j0BNjen40

>>605
＞お前は一般の地区を部落にしでっち上げて楽しむために
こういう言い方をするってことは君はそう思ってるわけ？
＞一般と、部落の線引きって何？
だからわかんないから聞いてるわけよ。

610 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/05(金) 01:00:34 ID:uM4c+Xky0

>>606
蒲田新宿の地区と同一分布。
せめて新編武蔵風土記稿は読んでくださいね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:07:39 ID:j0BNjen40

よその画像掲示板でナンバーの無い車置き場の解説とかしてあげたのにＱちゃん冷たいなぁ。
敵意むき出しは敵を作るもとですよ。おいらはやさしいから平気だけどｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:08:12 ID:uM4c+Xky0

>>609
部落と一般の線引きをつけるのは、この板で会話するなら当然であるが。
一般と部落を明確にし、部落の由来や現状を話題にするのが俺の目的だ。
それ以上でもそれ以下でもない。

＞こういう言い方をするってことは君はそう思ってるわけ？
じゃあ聞くが、何を目的にここに来ている？
線引きを明確にする努力もせずに来ているのは、愉快犯か、差別反対論者だろう。
しかし、君のレスからは少なくとも後者の概念は見えないよ。
姓を明らかにしなければ、一般地区を部落扱いしてもよい、といったいい加減さが目に映る。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:10:44 ID:uM4c+Xky0

>>611
確かにあそこは、白山神社や、香ばしければ何でもOKな画像板でしたね。
今の議論はそうじゃありません。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:11:40 ID:uM4c+Xky0

俺は少なくともここが首都圏スレならば、能書きは垂れませんよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:15:37 ID:Jz723f4dO

かつて私は烏山に部落があったとする盲説を否定する意味で、
画像板に烏山の写真を紹介しました。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:15:46 ID:Bx9477lF0

正直、見損なったよ。じゃあな。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:19:34 ID:j0BNjen40

首都圏スレ、今もあるといいなぁと思う。
行政境界で話題を切られちゃうから話が詰めにくい。
オイラの地元はもろそんなところだからジプシー状態。
ブルードア、ミサトハイフィールド、市リバー、それぞれ約一里。
スラム同然の貧乏街に住んでるとここってどうなのよ？とか思っちゃうよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:23:20 ID:uM4c+Xky0

>>617
では建てればどうですか？
俺は嫌いではないですから。
ただ、部落とは切った視点で考えています。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:27:15 ID:uM4c+Xky0

>>616
別にそれで結構。
TD4の画像を見てもわかるように、domoで穢多村を追いかけていたつもりは毛頭ないから。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:28:16 ID:nohtRuIV0

烏山村抱に穢多村拠り。○右衛門他数軒の穢多屍牛馬、骨細工持て業とす。
石細工等も催す。粕谷村○田か抱非人○本と通ず。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:33:21 ID:j0BNjen40

>>618
じぶんのプロバではスレ建て規制でダメなのですよ。

古文書さがしってどうやってるのですか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:34:34 ID:Jz723f4dO

>>620
は？
ソレはなんですか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:37:10 ID:uM4c+Xky0

>>621
区や市でも大きめの図書館に足を運び、郷土史料の置いてあるところに行って下さい。
持ち出し禁止のｴﾘｱです。
豊島区の図書館だけは行かないほうがよいと思います。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:44:57 ID:Jz723f4dO

>>620
ずいぶんおかしな文章なので、
あなたの創作ではないなら、その出典を求めます。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 01:46:27 ID:uM4c+Xky0

>>624
少なくとも古文書であんな書式は見たことが無い。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 02:02:41 ID:g1BeGXqvO

はははは　チョー笑える↑

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 02:05:52 ID:Jz723f4dO

結局、創作か

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 02:14:31 ID:+Uw3ZOaO0

http://www.yoyo.ecnet.jp/SUGATA/KAZ/KA060405.html

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 04:15:28 ID:vV2MJK+H0

芸能人や金持ちが沢山住んでる世田谷区に部落があるなんてショック～

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 04:49:38 ID:4pP6zDgw0

Qの特徴、自分がいちばん偉い。
レスに対していきなり「お前」呼ばわり。

こういった特性を持つ人は・・の人。
そう思ってこの人のレス＝ＩＤ、コテを使い分けてるが＝を見るとよく分かる。

東京、埼玉、神奈川各スレで自分と考えを異にする人を罵倒、
長年に渡って必死に調べ上げた文献を披露し自慢、
各スレで主導権を握り神様になりたいらしいが、一般人は引いてレスせず、
ますます調子に乗って自問自答（いわゆる自演）を繰り返す。

携帯とPCの使い分けこそこの人の特技である。

631 ：南野陽子ファン：2006/05/05(金) 07:55:03 ID:Jz723f4dO

>>620
創作するなよ

632 ：世田谷吉良氏庶流・南野豪快兵衛尉（ﾐﾅﾐﾉｺﾞｳｶｲﾋｮｳｴﾉｼﾞｮｳ）：2006/05/05(金) 08:41:16 ID:Jz723f4dO

>>630
単にオマエが「烏山に部落がある」とか嘘をつき続けて、
根拠を求められると「白山、石屋、仏具屋、花屋、都営、公団、伝聞、本田」などと
頭の悪い事を並べたて、
俺やＱ氏に叩かれただけだろ？　　　　　　　　　
その「烏山の部落」とやらの所在さえも二転三転して定かでないし。
まあ、いくら「烏山に部落があった」と思い込もんでみても、
結局「石屋、花屋、団地」レベルの根拠しかあげられない。
烏山に部落など、はじめから無いのだから仕方がないが。

633 ：南野ﾌｧﾝ豪快冠者：2006/05/05(金) 08:49:10 ID:Jz723f4dO

ありもしない「幻の部落＝烏山」を言ってる奴は、
どうせ史料でも明らかな奥■、喜■見、等■力の三ヶ所の事すらよくわかっていないのだろう。
奥■と喜■見は相互に共通する姓がある事などを。

634 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/05(金) 08:53:55 ID:HyB5NXXj0

そこさ、由緒正しい住民は何割ぐらいなの？
東京だからあまり残っていないと思うけどね。

635 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/05(金) 09:03:02 ID:V6cGJitWO

せいぜい10軒以下や、20軒程度の地区をつかまえて｢何割｣と聞いてくる時点で塩。

636 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/05(金) 09:12:28 ID:V6cGJitWO

>>630
何も使い分けたくてそうしている気は毛頭ないのだが。固定ハンドルを使っており自演呼ばわりされる覚えもない

見たところ、三多摩･埼玉･神奈川にも同じレス貼ってるが、自分の意(ぬるま湯)に反すると、発狂するのか？｢テメェ｣は。
せめてまともなレスで反論してほしいね。

637 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/05(金) 09:14:26 ID:HyB5NXXj0

関東では２０軒程度で地区扱いか。
関西にきたら目を回すよ。

638 ：南野陽子「譜代大名・喜多見若狭守二万石の改易と、その遺臣の研究」：2006/05/05(金) 09:17:24 ID:Jz723f4dO

>>634
喜多見若狭守采地のその地区は、
村の端にはっきりと密集した形で今なおあるが？

639 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/05(金) 09:19:27 ID:V6cGJitWO

>>637
西日本の地区でさえ貴様より回っているが？
戸数云々で語る塩とは相容れない。

640 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/05(金) 09:22:47 ID:HyB5NXXj0

個人研究でそこまでやったあんたは偉い。
あたしらは地域分担の共同研究だから全国を網羅してるけどね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 09:24:42 ID:Jz723f4dO

>>637
キチガイじゃあるめえし、目など回らねえが

642 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/05(金) 09:27:30 ID:V6cGJitWO

>>637
江戸時代に、元々数軒単位であった｢穢多村｣は、貴様の見解では部落ではないのか？
歴史的事実を貴様が歪めることは不可能だ

643 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/05(金) 09:30:49 ID:V6cGJitWO

>>640
貴様のレスを見る限り、極めてレベルの低い連中との共同作業のようだな。
馴れ合いのサークル活動みたいなもんだな。

644 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/05(金) 09:38:58 ID:HyB5NXXj0

図書館に行けば研究成果の著作があるよ。
誰かさんも知らずに利用してるみたいだけど。

645 ：南野豪快ﾌｧﾝ：2006/05/05(金) 09:50:34 ID:Jz723f4dO

>>644
数を求めてのどさ回りだったから
10戸がどうしたとか、単に数で上下を言うかのような発言が出るのか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 10:20:04 ID:eCo099xE0

なにこいつら
自慢しあってんの…('A`)

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 11:31:09 ID:Bx9477lF0

馴れ合いというなら、Qと儒脳だろｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 11:54:47 ID:j0BNjen40

なれあってくると言葉使いが乱暴になるわけね。
京都旅行に行ったときに本願寺の資料室で見た一文を思い出した。
気になる人は行ってみてください。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 12:27:10 ID:R2DD1lii0

基本的にコテハンを付けたり外したり
一文にまとめられずに複数レスに分けたり

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 12:28:25 ID:2Ut4+8x20

昨夜から話は大分変わってる様だけど
そろそろ石材＝部落と結びつけるのはやめようね
モンブランは以前よりﾏｼになったきがする

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 14:13:08 ID:j0BNjen40

つーことは石工が平民化したってことですか？
それとも百姓ながれの平民が賎民からしごとを奪ったってことですか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 18:49:06 ID:nohtRuIV0

今までの検証の結果、南KRSYM4～5にかけて都内では珍しい大規模なものがあるとがわかったわけです。
ではこれらがどのように形成されたか。私が思うに、この辺りは大規模な農耕地帯であり、また街道沿い地域
ということで、農民や街道を往来する人々を監視する役割の人々が必要だったわけです。

一説によると、同時の幕府は府中で同様のことを行っていた人々のうち数戸を南KRSYMの地にに強制的に
移動させ、その任に当てたと聞きます。それらの人々の子孫が最終的に最大で20戸にも及ぶ集落になった
ということです。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:15:37 ID:2Ut4+8x20

>>651
江戸時代には石工が士族になった（お金を払って）例もある。
賄民はいくらお金持ちでも士族にはなれないはず
逆に石工が賄民だったという資料があるの？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:39:16 ID:Jz723f4dO

>>653
石工の話はおわっている。
肥後藩の話を持ち出すまでも無いですよ。

655 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/05(金) 23:30:16 ID:uM4c+Xky0

>>653
そんなの見たことないですよ。
例えば鎌倉の石工今村家は附近石工の宗家であり、頼朝の判物を所持しているそうです。
当然一般です

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 23:35:30 ID:Jz723f4dO

たから石工の話は終わったって。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 23:39:31 ID:Jz723f4dO

>>651
>石工が平民化　　　　
いつの話か知らないが石工は平民ではなかったのですか？
弾の支配権の主張と、実態は違いますよね？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 23:41:16 ID:Jz723f4dO

終わったはずですが、
ものすごく引っ掛かるので、あえてレスしました。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 00:12:49 ID:3apuAniv0

甲州街道で烏山は要衝だったのですか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 00:23:34 ID:utWUfUmr0

石工というカテゴリで話すからややこしくなる。
仏具や墓石等の忌み仕事というくくりで議論を再開したまえ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 00:38:22 ID:3esU6cgoO

>>660
関東の部落の場合、その多くは農業である。
墓石や仏具は職人仕事であり、
そのような稼業をする部落はない。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 00:43:51 ID:3esU6cgoO

石工など関係ないが、
世田谷の烏山はどうなったんだ？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 00:45:54 ID:F+jBk7aJ0

>>660
墓石を作るのも石工だよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 01:11:10 ID:utWUfUmr0

烏マウンテンは>>652に結論がまとめられている。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 02:56:12 ID:nFLAveI60

練馬の部落だって、浅草からの移民ですからね。
古文書が書かれた後に賎民が引越してきたという可能性は
十分にありうる。
烏山がそうか否かは、学校で同和教育が行われているかどうかが
大きな決定的証拠になるんジャマイカ？

666 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/05/06(土) 03:01:48 ID:9P8n0WUPO

練馬のほうが古い。ﾌﾟｯ!!

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 03:19:05 ID:HS9hlPca0

史料は読んでないけど、世田谷区のKMSSGYの辺りも該当地区ないですか？
急な傾斜、雨が降るとあっという間に洪水のようになるし
住むにはいい場所じゃないなと思ったのですが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 03:38:05 ID:s8iJOtT+0

上祖師谷には祖師谷公園があるよね。
ネタでなければ雰囲気だけで該当地区と決め付けるのはどうでしょう？
それとも何か資料をお持ち？
「雰囲気だけではない何か」を。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 09:37:39 ID:3esU6cgoO

>>664
結論？>>652は誰かの妄想でしょうが。

670 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/06(土) 10:01:15 ID:IF7BwHmy0

>>667
資料以前にそこの居住者の所有かどうかですね。
借地の可能性もあります。
所有者と居住者が一致するなら、その土地の入手方法を調べましょう。
相続なら、あなたの勘は正しかったことになります。
購入したのなら、あなたが疑り深いだけです。
お友達にしたくないタイプですね。ｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 11:37:57 ID:utWUfUmr0

祖師谷公園は元々は教育大農場。国有だね。
昔は大雨のときには仙川があふれて床上浸水（成城９丁目のとこ）したりしてたけど。
今>>667が言ってる場所が昔どうだったかは知らないなぁ。

672 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/05/06(土) 19:42:12 ID:Jux7TVLP0

KMSSGYと言えば未解決事件のあった所だね。
該当地は１０００川沿い

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 22:40:03 ID:9edk2pt20

小学生が大人と会話したいが為のような
浅い書き込みだな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:04:53 ID:yIvov5oi0

菊池山哉は信頼できる研究者？

675 ：南野陽子とその時代：2006/05/07(日) 00:10:12 ID:9XVPPDjsO

>>674
調査も不十分なところがあり、特別知識も深くないのですので
当然信頼できません。　　　　

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:35:03 ID:yIvov5oi0

本田豊は？
解同と繋がっていると聞いたが。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:38:24 ID:9XVPPDjsO

>>676
もっと信頼できません。
本田は嘘が多すぎます。

荻窪の例だけでもそれはわかるはずです。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:43:38 ID:9XVPPDjsO

わかりやすく言えば、
菊池は戸数や歴史知識などに不十分な記載がありますが、
一般地区を部落だとは書いていません。

しかし本田豊とかいうやつは、まったくの一般地区を部落だと書いています。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:49:42 ID:yIvov5oi0

まったくの一般地区を？
それって、そこに住んでる人にとっては迷惑千番ですね、、、

では、一番信頼できる研究者は？

ああ、本田豊の本、新品で買っちゃったのに、、、

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:50:46 ID:Y0MUQITK0

菊池山哉は､府中の部落の近くに住んで
府中市史編纂にたずさわった人｡
どうでもいい話だったか｡

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:54:31 ID:yIvov5oi0

いっそのこと、研究者スレッドたてましょか？
知識のある方々に、僕を含むペーペーを教授してもらうという。
良書、良研究者etcを。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:58:38 ID:9XVPPDjsO

>>679
俺も学生の頃に本田豊の本を新品で買ったことある。
だからこそ、あいつの嘘に対しては、憤激に耐えません。
全面的に信頼できる研究者などいません。
あらゆる資料を読んで、自分で判断するしかないでしょう。
根拠の無い、あるいは薄弱な論拠、
「であろう」「と思われる」調の本は、
には信頼おけませんが、まあ参考程度に留める分にはよいと思います。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:58:51 ID:Y0MUQITK0

良ｽﾚの期待と､大荒れの悪寒が同居する｡

684 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2006/05/07(日) 00:59:21 ID:jCDaCCfQ0

この分野ではこの先生がトップだ。解同も認めている。

部落解放の虚構理論批判
杉之原寿一著　四六判・176頁・1999年　定価1575円（本体1500円＋税）
部落問題が解決に向けて最終段階を迎えているにもかかわらず，昨今の解放への展望を欠落させた観念的な空論ともいうべき虚構理論の流行に対して，痛烈な批判を加える。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 01:08:00 ID:yIvov5oi0

作成しました
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1146931645/

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 01:31:33 ID:zK/z1kH/0

部落に詳しくなれる本を紹介するスレ　２地区目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1139042840/

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 01:36:46 ID:Y0QPcWxp0

本田豊が指摘した場所を１つ１つ丁寧に調べてみると確かにそこに
存在していたことがわかる。彼の研究は実際に聞き取りを基本としてる数少ない信憑性のあるものだから。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 01:46:57 ID:9XVPPDjsO

本田豊は研究などではなく、
食い詰め者にすぎない。
北条役帳すら読めない奴。
中田加賀守の件はマジで笑った。

本田の著作は資料性がないから、研究者達も本田の名を口にしない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 01:48:54 ID:9XVPPDjsO

荻窪の白山が部落関係だとは笑わせる。

690 ：南野左衛門大夫綱成：2006/05/07(日) 02:05:06 ID:9XVPPDjsO

>>687
一例をあげましょう。
『部落史からみた東京』亜紀書房P118
「農民となった中田一族は新支配者である小田原北条氏に恭順の意を示して武装放棄し、
殺されるだけは免れたのであろう。しかし、いつ叛旗を翻すともかぎらないから、常に新支配者から監視される対象となった。
北条氏にしてみれば、中田一族は憎悪の対象であったであろう。
この時点で荻窪村は中世賤民の居住地とされたのではないか。」
↑
研究者などではなく素人以下ですよね、コレは。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 04:19:41 ID:UWGMnhsP0

>690
あなたの著書が欲しい。

692 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/05/07(日) 04:30:36 ID:rgMKK63z0

>>690
自信がおありなようだから、貴方が自費出版して
部落についての本を書いてみてはいかがですか？
私は買いますよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 05:00:21 ID:gpZACZB4O

>>680

元々「近所の筋の悪い者に興味をもったから」といった、俺含むここの連中と大差ない動機で始めた調査だからな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 05:29:18 ID:LOOwcsgQ0

みんな成城くんに釣られすぎ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 07:25:51 ID:UjM7iXAf0

○田谷う×ねを散策してきました。家探しのとき不動産屋にあの一体は隣の
鎌○も含めてＢだからやめておいた方が良いですよ～、って言われたもんで。
多○川沿いに産業廃棄物処理施設があったり、ちょっと独特の雰囲気でした。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 08:36:22 ID:LFiUN3IK0

>>633
奥■と喜■見は相互に共通する姓がある事などを。
上記は早■姓ですよね？
>>638
5丁目の端の辺りでしょうか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 08:49:35 ID:9XVPPDjsO

>>696
早■姓ではありません。

密集地は新■橋より約50m付近。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 08:55:27 ID:gpZACZB4O

>>695

30年以上前に鎌○のアパート借りて住んでたことがあるが周囲は家がまばらでせいせいしてた。ただ辺鄙なだけって感じでＢの家らしきものはなかったな。
そういう話も全く聞かなかったし。
川っぺりだからＢ認定てのはいかがなもんかね?

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:01:16 ID:LFiUN3IK0

>>696
即レスありがとうございます。
当方先日奥■から喜■見に引越ししてきて、両地に早■姓がたくさんあったのが気になっていたので。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:02:58 ID:LFiUN3IK0

>>699
訂正　>>696→>>697

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:03:09 ID:PfHYFzflO

常識で考えても不動産屋が｢Bだから｣なんて言うはずがない。
釣りに過ぎない。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:20:55 ID:gpZACZB4O

釣られちゃったな。

億○のＢは寺の関連?
前に物騒な事件があったっけ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:25:00 ID:UjM7iXAf0

>>698
某BBSにもそんなことが書いてあったので、そうなのかなと思いました。
ただの先入観からそう感じただけかもしれないですね。
http://tokyo.machibbs.net/logs/stgy/1063205376.html

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:39:28 ID:UHdEzdZe0

>>665
世田谷の学校は同和教育はやってないと思うよ。
自分奥○だけど同和地区があったなんてここで初めて知った。
同和の存在自体高三の政経の授業で初めて知ったくらいで。
当時の同級生もほとんど知らなかったと思う。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:41:18 ID:6ujg9Q6U0

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146967523/

このスレの１は一生懸命踊っている池沼の方々を差別しています！
こんな事が許されるのでしょうか？？今深い憤りを感じています。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:46:29 ID:Y0QPcWxp0

かなり昔（３０年前）なんか鎌田のあたりの多摩川で小学生同士で釣りをしてると
変なおっさんが来て、「ここで釣りをするにはお金を払わなければならない」と言われて
１００円だか２００円だかとられたことが何回かあった。

都や区ではそのようなことはしていないから、今になって思えば彼らは川原を縄張りとする
人たちだったのかもしれない。当時は川原には色んな人がいました。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 14:21:36 ID:yi9PmrsR0

荻○は四○道の意味から色々話題になっているのかしら。。

>>537
高○戸宿（上高○戸村、下高○戸村の輪番）のことかしら。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 14:55:47 ID:2evREBFA0

>>706
その当時の200円は現在の貨幣価値に直すと2000円である

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 15:06:05 ID:awLji08+0

>>708
ちょｗｗそれは大げさすぎｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 15:50:05 ID:gpZACZB4O

>>706

200円寄越せって言ったのは俺じゃねーよｗ
また釣りか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 16:22:10 ID:Mczd2VtqO

>>710

ここで釣りをするには200円払わなければいけません。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 18:17:03 ID:Y0QPcWxp0

あと多摩川の鎌田のあたりって普通だったら大人が働いてる時間帯（平日の夕方とか）に毎日
釣りやってる働き盛りの人とか沢山いた。釣りえさ屋（あの辺では赤虫、サシが一般的だった）もあったなぁ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 18:18:50 ID:Y0QPcWxp0

>>708
ちなみに当時の物価っていうと、餌の赤虫が100円だったな。チェリオが60円か70円。
だから子供の小遣い程度であったことは確か。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 18:42:16 ID:LHK3GvSk0

多摩川だって漁協があるから本来は有料だろ、ちなみに荒川も秋が瀬あたりも
ごくたまーーーに監視員みたいな人が腕章つけて回ってくるよ。
「バス釣ったら逃がさないでね」と言って行くだけだけどね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 18:43:54 ID:Y0QPcWxp0

>>714
そうなんですか？知りませんでした。
それは一般人からお金をとる権利のある組合なのでしょうか？
当時は子供ながらに理不尽に感じたものです。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 18:47:18 ID:Y0QPcWxp0

http://www.level4.jp/carp_fly/fee.htm

すみません、調べて解決しました。
たぶん、私たちからお金を取ったのはこの人たちですね。

しかし小学生の私たちから「お金払わなきゃ駄目だよ」と言ってただ２００円ずつ持っていったオヤジ、
もしやエセ？なんて疑ってみたりもしてます。領収書もなんにももらってなかったと思いますので。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 18:50:58 ID:Y0QPcWxp0

しかしこの多摩川漁業共同組合って、まるで縄張りのように流域や東京川、神奈川側にいくつもの漁協が存在して
不思議な団体ですね。現在多摩川のいわゆる漁業で生計を立ててる人もいないでしょうし、どのような団体
なのでしょうかね・・・。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 18:58:06 ID:9XVPPDjsO

二子玉行ってみな。
ホームからも見えるが、
投網やってる奴もいるから。
もちろん趣味でやってる人たちだが、組合に入ってないとできない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 20:06:28 ID:dS0clbOM0

>>717
いくつもって支所がいくつもあるってこと？
農協だっていっぱいあるだろ？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 20:08:33 ID:Y0QPcWxp0

そうなんですか・・・ありがとうございます

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 20:38:58 ID:J7YoemKz0

あほ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 21:46:58 ID:zi2ziVXh0

Bの知識もなく興味本位で探索しにいくのは危ないですか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 21:55:34 ID:9XVPPDjsO

>>722
自己責任でやってください

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:11:29 ID:lCjyv99U0

>>697
密集地は新■橋より約50m付近。

下■バス停付近でしょうか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:13:46 ID:9XVPPDjsO

まあそうですが。
わかるでしょう。　　
セ○ー○の看板にしたがって入ればよいです。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:16:57 ID:zi2ziVXh0

>>723
わかりますた

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:22:06 ID:lCjyv99U0

>>725
ありがとうございました。
自己責任で行ってみます！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:27:51 ID:glj15F5rO

漁協は関係ないでしょ。
どこの河川にもあるよ。
そうしないと乱獲されるから。
そういうお金で養殖放流するんだよ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 23:21:29 ID:gpZACZB4O

>>728

>>717はいい年して無知なだけでしょ。
誰か奴に200円くれてやれ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 01:44:41 ID:wrep1aOSO

>>725　なるほど。あそこの小さな神社はそーゆーことなのね。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 01:55:16 ID:6AWFGsMR0

>>712
漁協は魚取るだけが目的じゃないからね、放流とかもしてるし。
ちなみに、奥多摩湖に関しては漁協がないためフリーです。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 10:42:06 ID:UYNK0gdg0

漁協組合への支払いは法律で義務付けられていますか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 12:31:53 ID:vgcbnVg8O

東京で部落所在地だったのか違うかどうかなんて実際分からないのよね～
誰かが部落総監なんか持っていて事詳しくｶｷｺすりゃあれこれ論議する必要も無くなるのに
いまだかつてそんな書き込みも無い訳だから真実は闇だね～
本を読んだって詳しい場所なんか書いて無いしさ～
ここの板の常連さん達も知らないだろうしさ～
部落の子孫が今も住んでるからって言ってもどうせ数人でしょ～
そんなの部落って言える？
ごく一部の知ったかさんはいつまでも思い込みで部落認定をしていて下さい
真実を知る人はぜひ真偽を教えて下さい
それ以外の板住人はあれこれ想像妄想頑張って下さい
あ、別に煽る訳じゃないからスルーして下さいね～

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 13:02:18 ID:9Z78zfnI0

地名総監は漏れないだろうな
まず文章が電子化されないだろう
現物が出たところで「そのもの」の存在でニュースになるぐらいだし…
あえて言うありそうな展開としてはひそかに所有している企業から
関係者が持ち出してうｐぐらいか？
・自分の所属している企業が現物を所有
・それをいつでも閲覧出来る立場にありしかも愛好家
という２つのポイントをクリアせねばならない

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 13:05:08 ID:pRZH9OZFO

どうでもいいが、その地名総鑑の精度は？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 14:10:36 ID:mLb0N94YO

同和教育って俺、小６でやったよ
担任の昔に付き合った彼女が部落出身で、親に反対されて結婚出来なかったってさ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 15:04:16 ID:12erdJwG0

>>730
http://www.ocv.ne.jp/~takebe-n/takebe/myhometown/myhometown_00_6.html

これでつか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 15:18:47 ID:pRZH9OZFO

諏訪ではない

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 15:54:24 ID:3N8T1poCO

>730
東と南２方向から入れます。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 22:04:11 ID:wrep1aOSO

>>739　どこに？地区？神社？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 22:22:48 ID:pRZH9OZFO

>>740
世田谷の喜多見だが、
字が読めないのか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 23:12:05 ID:9Z78zfnI0

>>735
未だ見たこと無い総監に関して書いてみたつもりであり
(自由に手に入れられる立場なら即、電子化か？)
当然見たこともないので精度など語れるでもない
文が読めないのか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 23:48:28 ID:3N8T1poCO

神社ですよ。
セ◯ー◯の看板、現地行けばわかります。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 23:58:03 ID:pRZH9OZFO

>>742
脈絡なく、東京スレにいきなり地名総鑑云々とか書いてるから、
ちょっと聞いただけだが？
何か知ってるのかと思って。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 00:36:31 ID:TaVmjT5I0

>>744
>>733で話題になっている流れなのだが何か?
前後の文が読めないのか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 00:38:41 ID:kjGqw8wR0

路地裏系の話題なのかもしれませんが、笹塚のU窪低地（＆地蔵）には
どんな由来があるのでしょうか。
地元では昔刑場があったなんて噂もありましたが。
いま「肉のTKBグループ」という会社があるのは関係ないですよね？

747 ：南野：2006/05/09(火) 00:46:48 ID:7McualPpO

正直、あまりにもつまらなすぎて>>733など見てなかった。　　　　　
　　　

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 01:26:05 ID:TaVmjT5I0

>>747
実に君らしいよ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 01:29:13 ID:TaVmjT5I0

そうそう

　　　ＩＤが違うようだね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 01:30:44 ID:TaVmjT5I0

そりゃ違うわな　ハハハ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 01:32:03 ID:TaVmjT5I0

日付超えているもんな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 03:43:41 ID:C7i38S720

杉山

753 ：南野：2006/05/09(火) 04:06:55 ID:3/KiQBpD0

ハハハ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 04:42:43 ID:SWRhcFQu0

南烏山に花屋、石屋、仏具店が多いのは、震災後の都市計画で、
日暮里からお寺さんが移ってきたためではないでしょうか。
なんでも、部落と結びつけるのは、良くないと思います。

もっとも、甲州街道沿いなので、部落が存在しても不思議ではないのですがネ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 06:29:08 ID:OdYiHOcI0

　どうやってみつけたか知らんが・・
＞＞２９３　初めてみる苗字ばかりで感動した！

無機質な羅列もまた味わいがあってよし。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 12:35:20 ID:8dOlQZy00

>>743
スナックのですね？

757 ：小倉南野：2006/05/09(火) 12:40:58 ID:7McualPpO

>>756
そうです。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 13:27:31 ID:8dOlQZy00

>>757
ありがとうございます！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 13:45:01 ID:8dOlQZy00

>>757
さらっと「ありがとう」とカキコしたが、他スレを見たら今、小倉にいるのですか！？
遠い所から喜多見ネタを・・・
本当にありがとうございます！

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 00:57:17 ID:MyFGTlc90

地名総監ってウィニーに流れないね。
なんか不思議だ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 02:25:21 ID:XPWNT/Ts0

>>760
都市伝説だから・・・

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 02:29:42 ID:xhzn7KmQO

会社の倉庫にあるのだが‥

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 02:33:18 ID:xhzn7KmQO

もとい、あるらしいのだが。赤い表紙だよね。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 02:57:55 ID:MyFGTlc90

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Emg5s-hsgw/siryou/sabetu_jiken/cimeisoukan.html

こんなのでしょ＜地名総監

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 13:18:46 ID:sQU3vRYt0

下北沢って部落じゃねーか？

この前遊びにいったんだが、道は異様に狭いし、建物外壁は二ガーギャング系の落書きだらけ、
ＤＱＮガキは溜まってるし、文化や芸術の街とは程遠い小汚い腐った犯罪多発エリアにしか見えない。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 13:50:24 ID:4Bwb/1abO

役者やミュージシャンに憧れる貧乏ガキの巣窟でしょ単に

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 22:01:42 ID:QTHLyBfR0

いや、あそこはアレだから

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 22:32:50 ID:p+/SblXe0

へえ、

下北といえば鎌倉街道だね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 22:40:11 ID:tRZ+WJXtO

今度は下北か？
くだらない釣りはいいかげんやめろよ。　
鎌倉街道？そんなもん、どこにでもあるのだが。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 22:42:09 ID:g+Ts6AjK0

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1147149245/l50

オク板で祭り開催中

771 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/05/10(水) 23:33:53 ID:/9l/lwmG0

下北半島
いたこのイタロウ～ふるっｗ

772 ：南野：2006/05/11(木) 03:38:07 ID:b78BI9uk0

ハハハ

773 ：南野陽子現役ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ構成員：2006/05/11(木) 07:34:31 ID:IlBe6z+7O

いい加減にしろよ暇人
>>771＝>>772

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 09:59:10 ID:r2oVS5OXO

>>765
イナカモンですか？
下北はアレがいいんですよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 13:19:34 ID:7SwWOqc9O

東墨田に行ってきた。雨が降りしきる中。。

八広から平井にかけてウロウロ歩いたんだけど、皮革会社、油脂会社、原皮会社、産廃処理会社が多数あった。
都立皮革技術センターなるものも。

東墨田一帯は悪臭がひどく、深呼吸できない。
白髭神社氏子と書かれたお札が多数の民家に張りつけてあった。
ボロボロの潰れた工場がいくつかあった。
何の会社かわからない、看板の無い会社の傍らに、40センチ程の馬頭観音があった。こんなかわいらしい馬頭観音は初めて見た。

皮革会社の前を通りかかったら、黒人が日本人の年配の方と会話していた。日本人は皮革業を嫌がるから、外国人が就業しているのか。
工場の中では、2メートル以上もありそうなドラムが皮を張りつけてグオーングオーンとゆっくり回転していた。あれが皮なめしの工程なんだな。本で読んだことはあるけど実物は初めて見た。
かなりの大きさだった。

髪を金髪に染めた若者が三人、産廃処理会社から出てきた。昼時だったのでお弁当でも買いに行くのだろう。

皮肉だなあと思ったのは、自らも悪臭を発しているにもかかわらず、「産廃反対」と書いた貼り紙が皮革会社の入り口に張りつけてあった事。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 14:24:00 ID:JBWgWMJrO

↑文章の書き方が好き。まるで情景が浮かんでくるような・・　ちょつと五木はいってるよね。
あなたの東墨田では、ない場所のレポートみてみたい

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 23:53:02 ID:FcF8di200

東京にもまだそんな昭和をモロに引きずるところがあるのか？
知らなかったよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 23:57:07 ID:3HZYoTLKO

>>775
あの辺りは地図で見ると川に囲まれていかにもな感じ・・・
いっぺん行ってみたいな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 00:10:02 ID:9A7QA/e20

ﾄﾞﾗﾑというのはﾀｲｺと呼ばれるらしい

780 ：南野陽子現役ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ構成員：2006/05/12(金) 02:57:00 ID:DQaYSs370

ハハハ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 11:11:51 ID:HDffXb8ZO

>>775
本当にその通りの場所です。すごい、この１レスで東墨田という場所をまとめてて解りやすい！

あの川周辺はなかなか風情があっていいですよね～。ボロ工場の香ばしさとかも。

こないだ間違えて迷い込んで、急いで車の窓を閉めました。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 15:11:20 ID:WZ4OEZEb0

>>781
飲食店の類がない。生活感が見られる建物はしもた屋だけ。
大きな空間があり、無機質な感じの町並である。
深く繋がった集落を根こそぎ取り除いたような空白感、疎外感のほうが異臭より
印象的な街だ。川を渡った地域は区内とは思えないような田舎くささがある。
従来の住人は川の向うの町のほうをけなしている。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:42:47 ID:9RwVi2K6O

その辺りの住人は、あれ系なんですか?

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:29:21 ID:qaNMSez8O

滋賀県からの移民流民が多い。
もちろん関東各部落からの移民もあるが。
姓でわかる。

785 ：南野：2006/05/13(土) 04:10:54 ID:CcApRPKD0

ハハハ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 09:36:18 ID:5w6pyO30O

滋賀からの移民ならば、東京の部落民はＫとゆー事になりますね。
以前、何かで『滋賀の（部落？）民は朝鮮からの移民』と読んだ事があります。
プライドの高い中華秩序に組み込まれた朝鮮民族が、
何故、日本に住み着く時に被差別部落地区に住み着くのか、不思議だったのですが、
そこが同胞の住む地区だからだったのですね。
何かの学術本で『日本の部落民は朝鮮から連れてきた職人説』とゆーのがありますが、
それは正しい説だったのですね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 10:04:58 ID:qaNMSez8O

>>786
滋賀の部落民は日本人ですが？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 10:46:26 ID:knD8eIhu0

>>786
かつて朝鮮から織物や染色を伝えた朝鮮人の人々は、大和朝廷から厚く迎えられ
朝廷の要職についたと聞いている。２３区からは離れるが、京王線の中河原あたりに
多摩川の清流で織物を行った朝鮮人の集落が今も残っていると聞く。
Bなどではなく、時の特権階級。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 11:00:15 ID:5w6pyO30O

滋賀の民が朝鮮から連れて来た民とゆーのは、近代史の事ぢゃ無いよ。
平安京（だっけ？すまん忘れた）とかが栄えた、かなり昔の時代ですから。
遥か昔の時代に日本に住み着いた朝鮮民族→被差別部落民（現日本人）
とゆー説がある。（以前、本で読んだ）
当然、遥か昔に日本に住み着いているのだから、現在は日本人だけど。
現在の視点から見ると、血統は朝鮮系とゆー説です。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 14:18:16 ID:qaNMSez8O

>>789
とりあえず東○田には滋賀県の部落出身が多いという話には、
まったく関係の無い話だね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:40:48 ID:5w6pyO30O

>>790 何故？？？
滋賀→朝鮮から来た民とゆー説があり、
そして、東●田が滋賀から来た民とゆー説、
何故関係ないの？？？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 16:33:15 ID:wQ+uQWprO

あまりにも短絡的過ぎ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 17:30:44 ID:qaNMSez8O

>>791
東滋賀出身者が多いというのは“説”ではない。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 17:35:39 ID:qaNMSez8O

訂正
東滋賀→東○田に滋賀

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 22:40:21 ID:8MBcHX/7O

ていうか証拠あんのかよ。東京のある限られた区域にある県出身のひとがかたまってるなんてありえんの?

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 22:41:21 ID:knD8eIhu0

それは十分あり得る
新潟県人は特にその傾向が強い。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 22:42:31 ID:qaNMSez8O

東京の部落関係では基礎事項ですが？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 22:48:08 ID:Eqk6rVHI0

何故疑問形

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:00:06 ID:qaNMSez8O

めんどくさいから書くが、
市田、丸尾、石居、秋元などは、どこの県に多い苗字かね？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:07:30 ID:8MBcHX/7O

めんどくさいのに質問なのはなぜ?

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:13:57 ID:qaNMSez8O

じゃあ言うが上記の出身は滋賀県ですよ。　　　　　
こんなの東京の部落に興味もって調べたことがある奴では常識です。　　　　
他には甚目寺のHとか神奈川の弾家家老○垣、手代の笠○などがいますが滋賀勢に圧倒されています。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:18:34 ID:qaNMSez8O

訂正
神奈川の弾家家老○垣→神奈川の弾家家老○垣と関係の深いI毛

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:41:31 ID:8MBcHX/7O

東○田にその名字が多いと?数えたんかよ頭でっかちよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:42:59 ID:qaNMSez8O

東○田屈指の皮革業者ですが、違いますか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:52:55 ID:/kj9NGYC0

世田谷は変な事件多いしオウム本部や朝鮮学校もあるし
イメージとは違って内実はかなりヤバイね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:01:18 ID:XMz3BXXmO

>>779を訂正
丸尾→○野
“尾”だと福岡と大阪だな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:08:06 ID:WCZ3LiAn0

話題かわってすみませんが、彼氏の胴体と首をちょん切っちゃった女の子の
写真、アレはチマですか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:09:32 ID:PMfyacHa0

>>807
長野県在住の在だそうな。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:17:09 ID:WCZ3LiAn0

会田（あいだ）でしたっけ？
私の知り合いで同じ時で会田（かいだ）と読む人がいるのですが、それもアレですかね？

それにしても何も配慮もなくチマの写真を放送するTV局の無配慮振りにはちょっと引きました

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:55:48 ID:iwNG6gL4O

>>801
甚○寺のHって堀○のこと言ってんのか？
マンゾウは有名だが
あそこで多い名字は
KAT-TUNだw

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:57:06 ID:iwNG6gL4O

>>801
甚○寺のHって堀○のこと言ってんのか？
マンゾウは有名だが
あそこで多い名字は
KAT-TUNだw

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:58:44 ID:XMz3BXXmO

>>810
東○田に加藤は進出してないのでスレ違いです。

813 ：井■･小■･伊■･服■･中■･山■･松■･高■らも忘れるな：2006/05/14(日) 01:00:38 ID:tVCWgaTG0

>>810
加藤なんてどこにでもいる姓。
だから上げなかったに過ぎないのでは。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:03:46 ID:XMz3BXXmO

>>810 >>811
東○田のＨは皮革センター裏ではナメシやってますよ。
わりと大きい敷地です。
隣接して○野、○居。これらは滋賀県。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:22:22 ID:XMz3BXXmO

かわったのでは井伊ではなく伊○とかもいます。
北○、本○、浦○などもいます

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:26:03 ID:g25So5cRO

いま南野特集やってるね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:27:00 ID:cCVLj3qvO

>>809 一人の在日の名字が『会田』だと、
会田は皆在日になるのか？

脳死だなw

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:29:57 ID:XMz3BXXmO

情報サンクス
今確認した。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:34:59 ID:XMz3BXXmO

会田姓って蒙古襲来の時の鎌倉御家人で出てきますね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:38:50 ID:XMz3BXXmO

後北条旗下にも会田中務（後に浦和大門宿本陣）がいるし

821 ：南野：2006/05/14(日) 02:36:04 ID:Eq5y8Cpa0

>>816
ハハハ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 02:39:46 ID:Hcv55OTnO

チョン確定ですね

会田美喜
http://ca.c.yimg.jp/news/1147522687/img.news.yahoo.co.jp/images/20060513/fnn/20060513-00000001-fnn-soci-thumb-000.jpg

823 ：NANNO豪快ﾌｧﾝ後藤寺：2006/05/14(日) 02:40:08 ID:XMz3BXXmO

ハハハって何？死んでろよ

824 ：NANNO豪快ﾌｧﾝ後藤寺：2006/05/14(日) 02:58:29 ID:ukyhI+e30

ハハハ、チンポ小さいからヒス起こしちゃった、スマソ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 03:02:19 ID:FUgTFuIM0

南野、自演いい加減にしろよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 04:07:03 ID:3TIZXU23O

は?あほ?

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 09:31:47 ID:k1Il+HGe0

大谷口の谷底はB?

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 09:50:02 ID:IZJuvrxZ0

鮫河橋と同じじゃね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 09:51:29 ID:iwNG6gL4O

>>813
甚○寺で加○ 性はB決定で有名だよ
一角に火葬場と墓場があるがほとんど加○さん

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 10:58:12 ID:WCZ3LiAn0

いろいろ調査した結果、南KRSYMがアレである証拠を発見しました。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 11:14:35 ID:l4gaXKBX0

>>822
ニュー速+に神田中学（会田の出身中）の同級生の書き込みがあった
ブレザーの下に開襟シャツらしい　dqnなのか当時の流行なのか

逮捕時の洋服もチマチョゴリかどうか怪しい
というのもVネックで胸の下がチマ風プリーツというカットソーが今年は出回っているからだ

亡命朝鮮人の建てた寺があった高麗山が見えるから高麗って地名なのは本当らしいが

832 ：813加藤あい ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/14(日) 13:04:37 ID:aFAqWIXtO

>>829
そんなことは君に言われなくても当たり前のように知っているが。
現地にも入り分布も確認、画像板に画像もアップしたが。
解放同盟事務所も加藤だな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 13:04:49 ID:k1Il+HGe0

>828
鮫河橋にも穢多いたらしいよね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 13:08:28 ID:aFAqWIXtO

逆に加藤と堀田しか知らないのか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 13:11:00 ID:aFAqWIXtO

馬絹土着のSZ木→入■とともに国分寺に流入(推測の域ながら状況証拠はある)

参考として
東京のSZ木:白鳥2丁目(流入民？)
埼玉のSZ木:鷲宮、狭山市柏原、坂戸、東松山市野田、吉見町和名、熊谷市久下･佐谷田･大原
※とりあえず、三多摩土着の部落姓SZ木は聞かない。
※上記地区のSZ木が三多摩の部落地に散っていると｢推測｣できる状況証拠は現地の碑･姓分布からは見当たらない。
※当然、一般地への流入ならば有り得るだろうが、それが具体的にどこかなど到底知る術はない。
尚、この論理に基づけば、SZ木姓に限らず、他の日本姓を有する全ての流入者も見境なく部落の疑いをかけれてしまう。

836 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/14(日) 13:18:05 ID:aFAqWIXtO

>>833
なかなかユニークな解釈だ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 13:20:44 ID:aFAqWIXtO

>>835は誤爆
逝ってきます

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:19:03 ID:2xYNZWKE0

HSMD OI○事あげ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:35:57 ID:KEgEPdDS0

>>833
いや、どっかの文献に書いてあった。
もちろん全員がそうではなかったけど、穢多身分の者達もいたと。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:55:30 ID:WCZ3LiAn0

あんたらそういうこと調べてなんか得することあるの？
俺は付き合ってた彼女のお父さんがそれ系の出身でそういうのすごい気にしてたから
面白半分で調べたりしてる奴、すげぇむかつくんですけど。

他の人と何の違いもないのに、心に十字架を課せられた人の気持ちを考えたことあるのか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 01:05:16 ID:P0tbTZVwO

>840
俺は埼玉の某部落出身。
世間では一応被差別側なんだが、差別された記憶もないし、父親は普通の教師だし、俺は今は結婚して実家を出て普通にSEやっている。
部落の話は祖父が死んだときの葬式の場で初めて聞いたんだが、そのときは「へー、そうなんだ」で片付けた。
1年前くらいから郷土史に興味を持つようになって俺が住んでいる区を色々調べるようになったんだ。
最初の頃は神社や旧跡なんかを見て回ったり図書館で区史なんかを読んだりしていたんだが、ある日町を歩いていた時に物凄いボロ屋の密集地帯を発見し、調べるうちにそこが被差別部落であることを知った。
埼玉の実家周辺は普通の住宅地だったからその差にショックを受けた。
それをきっかけに、実家の菩提寺の過去帳やら、実家周辺の昔の事やら、祖母から昔の事を聞いたりしながらを調べている。
言い方は悪いけど面白半分に趣味の範疇で調べているよ。
特に得する事はないんだが、強いて言うなら自分の知的好奇心を満たして自己満足の世界に浸れる事か。

調べていて痛感するんだが、この手の資料は探しにくいんだ。
活字化されていない達筆すぎる文字を読みといたりする事もたまにある。
大っぴらに語られない闇歴史を紐解くのは面白い。

あなたの彼女だった人の父親はそういうのを気にしていたらしいが、それと2chでの議論は別問題じゃないのか。
全員が声高に差別的な発言を行なっているでもなし、ましてや2chだし。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 01:06:46 ID:W9vP/+hXO

>>834

栗崎ってのもいたな昔万蔵の対岸に住んでたんだよ
臭かった

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 01:51:20 ID:Ap3MWCgAO

>>842　ﾏｿｺが？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 01:52:12 ID:E5wzyrHK0

東墨田なんて単なる工場地帯に過ぎないと思うんだけどね・・・
あれをみて異常といっている人は、どんなとこに住んでるのよ？
東京全体がきれいな町ばかりだとでも思ってるの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 01:52:58 ID:jl5NVOOc0

>>841
ｽﾚｽﾞﾚになってしまうが
埼玉にﾎﾞﾛ屋の密集部落なんて､何処にあるんだ｡
周辺の一般より､裕福そうな場合を多く見る
それに､指定区がほとんどの埼玉で､出身が部落と
気が付かなかったとは､信じられない｡

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 03:44:06 ID:BmCjChx7O

>>841
あなたの奥さんは､あなたが部落出身て事を知ってるんですか？
知ってるとしたらそれは結婚前から？
その事で奥さんのご両親に結婚を反対されたりはしなかったんですか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 17:46:24 ID:+4vKzbJ60

>>841
是非固定ハンドルネームを名乗られて
成果を発表していただきたい

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:19:50 ID:2uzRiIG1O

若葉はすごいよ。周辺とのギャップ、あの沈んだ雰囲気は是非一見の価値ありだな。ほんとに驚愕の風景だ。

849 ：百済：2006/05/15(月) 23:41:31 ID:/Vdgjfu10

>>848
ちょっとだけ住んでいましたよ。地下が安かった記憶と、あと
従来から住んでいる方々が東京ぽくなかったなあ・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 03:15:04 ID:1rcWjqcnO

>>844
解同のＨＰに、その地域のことが出てたので間違いと思う。

851 ：南野激しくファンクラブ会員：2006/05/16(火) 03:46:19 ID:QXfrgvZK0

>>849
ハハハ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 11:45:45 ID:UniGg/IIO

>>844
臭いは異常じゃん。
たしかに風景は別に異常というわけではないが、やっぱ独特な雰囲気あるよ。川周りなんか特にね、風情がある。

ちなみにキネ皮小学校(もうない？)同和教育やってたそうですよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 15:01:50 ID:X3Fje8HD0

東大島も週に一回くらい　すごい悪臭が漂うことがある
あれは何？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 15:47:41 ID:4QbT3b7x0

先日、HSMDに五年ぶりに行ってきた。前回は東武亀戸線の小村井から、今回は
海外旅行の途中、成田へ行く途中の京成線を途中下車して寄ってみたのだが、
ある地点にさしかかると急に人の気配が少なくなり、同時に特異な臭いが漂ってくるのは
変わっていなかった。「この附近は特別工業地帯のため、騒音、悪臭はあらかじめご承知下さい」
というような看板が随所に見られた。
木下川小学校は統廃合で三年前くらいに廃校になったはず。少子化ももちろんあるだろうが、
そのほかにもやはり色々問題はあったと聞く。

855 ：850：2006/05/16(火) 16:22:49 ID:1rcWjqcnO

>>850
間違い→間違いない
に訂正します。

856 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/05/16(火) 21:55:09 ID:MjTDiZM00

海外行く途中に寄ったの？
すんごいバイタリティ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:02:14 ID:WRPGy2hC0

以前、木下川小学校の子の作文で「この町にはコンビニも床屋もない」というのを
読んだことがあるが、今はありますよね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:23:15 ID:fxfKDi+KO

ドキュンとチョンはあります

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:57:30 ID:itP9C+8Y0

明日ニコタマ部落行ってくる

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:14:01 ID:SUkXsq2D0

山谷一帯もｺﾝﾋﾞﾆは､あまりない

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:41:11 ID:hYqs6jgd0

>>860
泪橋交差点のセブンイレブンの立場は？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 03:57:37 ID:aQQN9VbI0

>>859
報告松。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 07:32:48 ID:qMDFHCGt0

>>264
過去レス読みますた。
当方、大阪市からの東京転入組ですが、
大阪市最強の矢○地区ボロ団地を見慣れているはずなのに
＞ﾊﾞﾝﾋﾞ浜②の団地
に関しては、涙がでそうですた。　ヤヴァ過ぎる・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 09:05:37 ID:ST0Lg4590

>>859
レポよろしこ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 09:07:02 ID:UO+N4Isz0

ニコタマにあるの？
世田谷区UNNじゃなくて？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 10:20:13 ID:P53tH5SmO

>>865
宇奈根にもねえよ。バカわざとらしいんだよ、死ねよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 11:41:59 ID:yFHR8/a5O

ばんび浜に有名な焼肉屋あったよね？　故小淵さんがよくきてる汚いとこ。
あの一帯の車は必ずブツケラレタり、磨られてる形跡がある。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 14:14:21 ID:TGO4Jp2LO

>>853
それもHSMDから。
風向きでたまにHSMDから流れて来るらしいでつ。

バンビ浜前に夜行ったから良く解らなかったのかもしれないが、そんなにボロかったかな…見るポイントがよく解らなかった。でも怪獣とかではないんですよね？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:06:40 ID:GKnRRGpk0

くさやを作っている家も異常な匂いがするわけだし・・
あの程度の匂いで異常異常というのもねぇ・・・

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:47:42 ID:unhFyykoO

バンビ浜って亜立区？

871 ：南野コレシキ：2006/05/17(水) 20:30:05 ID:aQQN9VbI0

>>866
ハハハ

872 ：兵庫県伊丹市出身の部落民芸能人：2006/05/17(水) 20:41:01 ID:kbzLle2P0

おまんら許さんきーの♥

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 21:03:24 ID:P53tH5SmO

馬鹿が荒らしてるな

874 ：秋田県立大は非常に危険：2006/05/18(木) 00:59:29 ID:qCMsEh4x0

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1137945791/l50

160 ：東北Ｕターン政策について考える：2006/05/18(木) 00:02:29 ID:mROpg/Oe0
人喰い風習が原因とみられるヤコブ病の発生率は秋田県のみ断トツで高く、
自殺率も全国一高い。その改善なくして、他県民の部落住民の師弟に秋田の大学を
薦める事に私は賛成できません（自殺率等で大きな改善が見られれば別ですが）。

またそれだけでなく、同じ部落住民の祖先地に会っても岩手県立大、岩手大、山形大などでは
人が大量に亡くなるような組織犯罪を犯しているケースは聞いた事がない一方、
秋田県立大のみ6000人以上の毒殺・死傷事件（オウム殺人事件）を犯している模様で
その殺人テロリスト状況が現在更に強化されている模様だからです。

２０人以上毒殺し、６０００人以上に重軽傷を負わせ
平然としている大学など私は聞いたことがありません。オウムは秋田県立大犯罪だったのです。
全国の部落住民系の高校生の皆様、今後、仮に大学説明会などがありましても
オウム大量殺人大学のみは選択なされぬようお勧め申し上げます。
秋田県立大は非常に危険です。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50　
の投稿４３０－４３４、２６４－２６７、３６９－３７４

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 02:24:38 ID:kI2PgDWi0

>>867
スタミナ苑ですか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 10:56:31 ID:UTrd42vt0

>>859
報告ﾏﾀﾞ～？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 11:24:42 ID:UgOwZw100

たまにhsmdに仕事で行くのだけど
ドラムが回ってるとこ見たことない。
見てみたいな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 18:05:10 ID:yOiY4GHk0

渋谷区幡ヶ谷～西原……ってどうでしょう？

火葬場ありますが。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 19:29:30 ID:6cBuOJeM0

>>878

西原の火葬場は江戸期から続くもの。
しかし、スラムっぽさというか路地裏観光を期待するならば西原よりも
水道道路より北側(幡ヶ谷３･笹塚３･本町２～６)の方が良いと思う。
幡ヶ谷３の昔ダウンタウン松本が住んでいたマンションの隣には馬頭観音も
あるし、川跡の狭い路地がたくさんある。　授産所もあるね。
このあたりは関東大震災で罹災者が住み着いた住宅密集地帯で、近い将来に
大地震が起こったら危険地帯だよ。　(逃げてきた先が数十年後に大被害地？)

西原の火葬場周辺は、高級住宅街で期待できるものはない。
(特に西原３の40台番地や大山町一帯は庶民の世界とはほど遠いよ。)
かつては狼谷と呼ばれていたが、代々木上原駅よりも高い場所にあり火葬場
にありがちな川沿いや谷戸やら窪地の湿ったイメージは感じない。
勿論、江戸期には人里離れた場所ではあったわけだけど。
江戸期にあった荼毘所(火葬場)に係わった非人小屋３件は現在の斎場敷地内
であって、現在の周辺住宅が小屋跡ではない。

斎場から玉川上水水路跡(緑道)へ出たところにある石油会社の場所には、
かつて脳病院(精神病院)があった。
また斎場近くのＪＩＣＡ(国際協力機構)はかつて医療少年院があったところ、
しかし周辺環境は緑の多い良質な住宅街になっている。
前述の水道道路北側とは対象的な風景だよ。

他にこの付近の名所は >>746 が言っている牛窪地蔵かな？
甲州街道と中野通りの交差点のところ。　そこの案内板には謂れ＝牛曳きの
刑を執行した刑場であったことが書かれている。
そこから南へ100mほどのところに >>746 が言っている肉卸の業者がある。
となりは都営住宅(見た目綺麗で荒れた感じがない)、しかし道沿い掲示板に
地元小学生による人権標語が貼ってある。　また、その傍の交差点角には
取り残された形の一軒家があり、向かいの喫茶店店舗跡の荒れた姿とともに
何かを感じさせるものがある。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 22:43:49 ID:yOiY4GHk0

>>879 878です。勉強になりますた($・・)/~~~

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:41:26 ID:A2/D9RrF0

>>879
あなたは狼谷の件になるといつも出てくる人ですね？
斎場の1本隣の谷など何か聞いていませんか？？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:11:24 ID:ZuXLleIR0

そうそう、

>西原の火葬場周辺は、高級住宅街で期待できるものはない。
(特に西原３の40台番地や大山町一帯は庶民の世界とはほど遠いよ。)

必死なのがミエミエ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:39:21 ID:PUK9PluGO

山内家、鍋島家があるな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:34:50 ID:jt553KAc0

>>857
ttp://id30.hp.infoseek.co.jp/kinegawa-shougakkou.htm
ここが詳しいですね

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 22:22:17 ID:eLirrCk80

>>844
同感。ただの工業地帯。
匂いっていったってグローブみたいな匂いでどーってことない。

あの地域をどうのこうの書く粘着くん、ちょっと世間知らずでは？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:13:15 ID:Y8KolcTr0

STGYKU-UNNやSTGYKU-KMTのように古文書や神社の記録にあって
地域的、職業的にも合致するケースはマレ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:15:41 ID:655cfbsq0

>>885
ただの（ちょっとくたびれた）工業地帯なのは同意だけど。。。

あの、ニホヒはちょっとなぁ。。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:17:40 ID:nEfWTNcMO

>>886
釣りにすらなってないよ。
世田谷区鎌田や宇奈根に部落はないし、
そのような資料などない。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:19:07 ID:evWonp5z0

あのあたりにある産廃場や自動車学校は関係ないの?

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 12:29:56 ID:1PO3JKd80

>>887

そっかー、なんともないけど、だめな人もいるわけね。

>>886
実際にその場所へいってなにか手がかりでもあるのかな？
住んでいる人たちにも失礼では？
ネットの情報だけで妄想をたくましくしてる仮想世界の住民？

山谷に出かけて実際に見た方が社会勉強、人生勉強になるよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 13:33:47 ID:wYXMrBmGO

山谷と部落は関係ない。ばーか。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 13:33:58 ID:Y8KolcTr0

STGY-KUで言えば、TKIDインターの建設のときに反対運動をしていた人々はどのような人々だっただろう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 14:04:46 ID:qXykkQ8KO

>>891 山谷と部落について勉強し直せｗ
http://72.14.203.104/search?q=cache:AHQsOTCUOwkJ:homepage3.nifty.com/joeii/jyoeii/narration2.htm+%E7%A9%A2%E5%A4%9A&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4&ie=UTF-8&inlang=ja

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 16:38:51 ID:FiCzPcVgO

わかりまちた！

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 21:48:43 ID:3IebUMiv0

>>884
確かに詳しいですね。この板・スレだと2～3丁目が部落とされていますが、
それ読むと、違いますね。

>>893
リンク先の情報は正しいんでしょうか。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:01:43 ID:jd+P1Gj/0

小塚原刑場跡地に行けば､公然と非人の文字が目に付く

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:49:52 ID:3t31WAQv0

>893
今の山谷にいる人達は部落と関係ないんだが。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:12:52 ID:eOdyWyci0

>>897
山谷歩いたことある？
玉姫神社周辺を強くおすすめします。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:40:10 ID:Y8KolcTr0

山谷はＢではなく貧民窟と言われた地域。
長屋が沢山あって、木賃宿がたくさんあって、行商の人や肉体労働の人が利用していた。
日本の経済発展をささえた縁の下の力持ちたちの町。
探すと美味しい食堂や一杯飲み屋やがあるよ。

900 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/05/20(土) 23:44:14 ID:QvP92YMm0

居間℃と近いのも何かの縁なんでしょうか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:51:15 ID:WrmZnh8B0

>>899
日本一の珈琲屋もそばにあるしね。

ここから素人考え。
赤狩りがあった頃、山谷に逃げ込む、ってあったのかしら？
見当外れなら、ごめん。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:54:00 ID:7Eyryah9O

>>900-901
ね・え・よ、馬鹿！

903 ： ◆AaA/Ch5mc6 ：2006/05/20(土) 23:56:39 ID:kUmRip5XO

下谷万年町からの移住が始まりだ。ﾌﾟｯ!!

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:02:30 ID:YNI9D4hO0

無いというなら無いでいいよ。
うん無い無い。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:02:18 ID:isxysSMa0

KTMに住んでいます。

KTMに部落があるという話は聞いたことがないですね
SMJKはそうだという話ですが
地元では差別云々という話もあまり聞きませんし同和教育も受けていません

HSMDのような香ばしい地域もないですよ
見に来た方がいるかもしれませんが、やはり先入観があるでしょうし
ちょっとした寂れた場所に反応しすぎているのではないかと思います

部落の存在を全否定するわけではありませんが、コテコテではないのでは

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:05:48 ID:uH3oovELO

東墨田は特殊例。
喜多見は純然たる部落。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:51:46 ID:bjmEryD20

>>905
KTMにはUNNの飛び地があったのだよ、過去スレでもあまり語られていないが。
KTMでよく言われているポイントとは別の場所だ。
そして現在はその痕跡は無いといっても良いだろう。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:31:41 ID:uH3oovELO

喜多見の部落は今も昔も喜多見（村）だ。
○本、○島ですよ　　　

909 ：南野深夜便後藤寺次利：2006/05/21(日) 03:44:44 ID:5iKBv2+G0

否定するやつ多いがＵＮＮ，ＫＭＴも完璧Ｂだよ。
俺が保証する。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 06:17:55 ID:EF+ngrYyO

>>909
死ね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 07:57:26 ID:uH3oovELO

>>909
宇奈根、鎌田に部落はない。
デマ飛ばすのが好きなのか？　　

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 08:17:37 ID:XLw7iYxI0

>>911

909みたいなやつ、そこに住んでいる女に振られたんじゃないのｗ

それとも隣の地区に住んでいて、周辺地区のレベルダウンをはかっているとかｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 08:29:04 ID:B5ZzV/2AO

>>912
KMEのKMIの住人だな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 08:52:46 ID:fNqTfVM+0

HSD

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 08:57:38 ID:3LdaEjpk0

ＫＴＭは２箇所にあるから複雑
１つは１～２、あとは９

１～２は比較的近代に形成されたものだが、９は由緒正しいもの

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 09:08:58 ID:bZH6ZrhD0

909 名前：南野深夜便後藤寺次利[] 投稿日：2006/05/21(日) 03:44:44 ID:5iKBv2+G0
否定するやつ多いがＵＮＮ，ＫＭＴも完璧Ｂだよ。
俺が保証する。

------------------------------------------------------------------------

おちんちんばぁ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 10:21:10 ID:uH3oovELO

>>915
二ヶ所もねえよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 11:36:52 ID:G0fUHpw60

ＫＴＭに今はもう無いと思われ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 12:48:05 ID:6ZvrxgJ+0

白山神社はあるでしょ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:46:02 ID:LCPtNsjR0

垢差果テビエス入り口前に、ぽつんとボロ屋が一つありますが。
明かりついてるから人住んでるようですが。
何か知ってる方おられますでしょうか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:52:43 ID:uH3oovELO

>>918
思うのは勝手だが、
無くなってないよ。　　

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:16:22 ID:18gb2AikO

>915
数字は丁目ってこと？
由緒正しい？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:33:11 ID:yHf08aAi0

宇奈根　奥沢　鎌田　等々力　上祖師谷　岡本　烏山　喜多見　砧　深沢　三宿

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:00:29 ID:QnHJtIER0

>>920
田町とか、渋谷なんかにも、ビルの谷間にボロ屋が一軒あったりする。
田町のなんか、道路に面して塀も門もないのに、タオルを竿に干してあったりして、
超やけくそな感じｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:02:05 ID:uH3oovELO

>>923
喜多見、奥沢、等々力以外はガセ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:16:28 ID:Hm1EDDWO0

どうせ理解して書いてねーな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:30:17 ID:3LdaEjpk0

KTM９は江戸時代より前からのもの、KTM１、２は昔からあったUNNを中心にKTMやKMTに
職業的理由から集まったもの。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:35:15 ID:Igf2/qwCO

>>927
何の文献から情報を得たのですか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:35:35 ID:18gb2AikO

それじゃKTMは３箇所になるぞ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:05:17 ID:uH3oovELO

>>329
釣りというやつか？
喜多見は5Sの一ヶ所しかないがね。　　

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:11:52 ID:uH3oovELO

訂正
>>929
釣りというやつか？
喜多見は5Sの一ヶ所しかないがね。　　
しつこく書いているようだが、
ひょっとしたら、その一ヶ所すらろくに知らないバカなのかもな。

932 ：山北 ◆8x8z91r9YM ：2006/05/21(日) 23:21:36 ID:kSScVPgm0

＞931
村山のこと？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 02:03:02 ID:/p3Cxuog0

４０歳以上の人なら誰でも喜多見のブリジストン知ってるよ。
他地域のROMさんには関与して欲しくない。

934 ：南野現役ファンクラブ会員：2006/05/22(月) 03:57:53 ID:yQhAMb2f0

>>933
禿同
ＵＮＮ、ＫＭＴもよろしくね

935 ：929：2006/05/22(月) 07:39:04 ID:F/jj72BaO

>>931
しつこくも何も、922と929しか書いてないが。
929は３箇所にもなっちまうだろ(３箇所もないだろ)という意味だ。
バス停からすぐの箇所は２年前に行っている。
また切れるのかＱは。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 08:02:57 ID:T5wiPtGbO

>>935
では、喜多見は何ヶ所？
こちらは一ヶ所だと書いているがそれでよろしいのか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 12:21:44 ID:F/jj72BaO

自分は１箇所しか知らない。
927はガセだと思うが、完全否定するだけの情報を持ってない。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 12:54:10 ID:T5wiPtGbO

そもそも肯定できるだけの根拠・裏付けのある情報は出ていない。

939 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/22(月) 13:24:09 ID:WkG+OI/XO

>>935
何か用か？
妄想で勝手に俺にするな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 14:17:56 ID:sDssA7Iq0

>>933
世田谷通り沿いのブリジストンのこと？
あの裏の池でよくザリガニ釣ったけど、あそこがどうかしたの？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 15:43:20 ID:F/jj72BaO

>>939
そうか、失礼。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 19:33:06 ID:luZZGo4B0

昨日さー
ぬりま区たから町っつートコ逝ってきたんだけど
モノホン発見しちゃったよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 19:35:15 ID:luZZGo4B0

ナイスビンゴ物件＆地帯だったぜ！！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 20:58:11 ID:eDzpFfmiO

曳船にはありますか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 02:05:54 ID:UH4SOsAt0

>940
明正小ですか？
漏れは昭和４０年生まれです。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 09:09:59 ID:uhOA2jo8O

>>944
街全体。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 09:17:54 ID:xqiLm9c90

多摩川は～　ゆるやかに～　富士はた～か～く～

同窓生とこんなスレで会いたくなかったｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 17:15:39 ID:38DRzWbM0

で、結局のところキタミは5以外はガセなの？
ウナ・カマはガセなの？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 17:27:13 ID:5OGlLddG0

ガセ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 17:27:22 ID:xqiLm9c90

UNN：正解
KMT：正解
KTM5：不正解
KTM：１～２：正解
KTM：９：正解

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 17:59:23 ID:+IYY4XEBO

曳船は町全体！？？ガセだよね？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:33:36 ID:38DRzWbM0

>>949-950
どっちなの～
Ｑ様、判定を御願いします！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:11:07 ID:f5KD00g80

つーか
ぬりま区たから町は？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:13:27 ID:NMt9x590O

「つーか」だってよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 20:19:44 ID:xqiLm9c90

練馬区はえT系じゃなくてH人系なんだってね
戦前は雪駄なんかを作って商売繁盛してたらしい
S本という古くからのHN頭がとりまとめていたとのこと

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 20:25:35 ID:NMt9x590O

誰もカマってくれにいから結局、また釣りか。

練馬のS本でH系？
本気で書いてるなら死んだほうがいいな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 20:26:52 ID:NMt9x590O

訂正
くれにいから→くれないから

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 20:51:06 ID:f5KD00g80

>>954
「つーか」って使っちゃヤバイっすか？

>>955
そっちの本とかにでてるトコじゃなくって
たから町にあるんだって
アヤシイのがさ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 20:52:39 ID:f5KD00g80

Ｑさん確認済みかな？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 21:00:26 ID:NMt9x590O

>>958
>本とかに出てる

「練馬は非人系でS本」などないし、
本てはなんという本か？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 21:03:28 ID:NMt9x590O

訂正
本ては→本とは

962 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/23(火) 21:20:50 ID:kDITb6QXO

○喜多見は下宿のKとMが常識。何度も同じ話題をしても意味がない。
○杉本惣兵衛配下の下練馬村は穢多村。これも常識。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 22:03:19 ID:xqiLm9c90

烏山の寺町移転、旧家に残る甲州街道沿いのH人小屋の記述、そして浅草禅左衛門からの
烏山E村に当てた書状、白山神社。

これらをひも解いて研究した結果、おおまかな場所と紛れもない事実がわかりました。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 22:09:18 ID:ElmzCUWS0

>>963
現地行ってみたか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 22:16:38 ID:NMt9x590O

>>963
根拠出せないならもういいよ。　　　　　　
小屋がけ一軒の番非人が部落！　　
番非人の小屋は字泉沢だが部落なんてありません。
　　　　
弾からの書状？
誰あての？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 22:40:54 ID:UH4SOsAt0

>947
林野庁の防空壕下に沢蟹やヤゴがいたよね。
なつかしいよ。

967 ：****に替わって：2006/05/23(火) 23:09:50 ID:40kGd1WRO

そだね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:00:35 ID:2IxTrkyHO

>>958
たから町ってどこ？

NR馬って、としまえんの近くですよね？
あの辺って、まだ香ばしい雰囲気残ってるんですか？
白山神社はまだあるみたいですけど。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:14:24 ID:2IxTrkyHO

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:25:55 ID:2IxTrkyHO

↑
二重カキコすいませんorz

971 ： ◆ihjeOaL3SA ：2006/05/24(水) 00:44:31 ID:qvjCwB2v0

一見ごく普通の都内の一風景です。
まあ、「意識」して歩けば「らしい」と
お感じになるのかもしれません。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 05:12:11 ID:SmHYKcbb0

>ID:NMt9x590O

特にｱﾜﾚｽ　悲惨

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 09:05:09 ID:kviESq9+0

ブリジストンの池とEたとかH人とか関係あるの？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 09:06:24 ID:8k0saxkM0

>>950
962のＱ氏に対し、確固たる資料と共に反論せよ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 11:22:42 ID:reMGHuenO

練馬が非人系だとか、
喜多見下宿以外にも喜多見には部落が複数あるとか　、　
烏山が部落だとか…

いい加減、根拠出してから書けよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:13:04 ID:EM8JY38B0

>>975
なんで名無しに戻るの？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:22:16 ID:reMGHuenO

俺はもともと固定ではない
で、喜多見、練馬、烏山の件はどうなった。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:31:56 ID:iiZ61/wf0

根拠の無いﾚｽに天誅を !

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:35:50 ID:8k0saxkM0

>>950
明正卒でハケ上から喜多見・宇奈根・鎌田を見下す事でようやくアイデンティティを保っている成城ハイソ気取りの糞ニート。
根拠も資料も何もない。ただのアラシなんだから。
さっさと氏ね。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:21:02 ID:+Id2Sb3IO

地区名が出てくるのは根拠があるからなのか?あるならｿｰｽを明らかにするべきだな。
昔話のﾚﾍﾞﾙだったら現住民に謝れよ w w w

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 21:30:00 ID:kviESq9+0

確かに喜多見を見下ろす場所に位置しているが、鎌田、宇奈根は見えないよ。
昔は明正の屋上から多摩川まで見下ろせたんだけどね。
明正のいいところは崖上の人々が決して崖下の人々を差別しなかったこと
そして今でも彼らとは友達同士だ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 21:35:11 ID:reMGHuenO

>>981
差別？崖下＝部落じゃないしな。
崖下にも喜多見氏に繋がる石井家等の旧家があるし、そもそも崖から見下ろせる平地にこそ譜代大名・喜多見若狭守の陣屋があった。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 22:05:13 ID:kviESq9+0

成城に限らず岡本、等々力や神奈川の新百合ヶ丘、遠くは聖蹟桜ヶ丘
これらの小学校では親同士の崖上、崖下差別意識が非常に強いのだよ

984 ：QeQ ◆f.vq.pVQeQ ：2006/05/24(水) 22:14:59 ID:WJllkDWaO

それが部落差別と何か関係あるのですか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 22:37:34 ID:KauIXurGO

都民って一番人口の流出はげしいのに、噂になる地区があるなんて都はなにしてるんだろうな？
オリンピックひらいてまた区画整理するのかな？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:09:52 ID:reMGHuenO

>>983
だから何？
部落との関係は？
明正小、明正小ってずいぶんしつこいが、
明正小卒がオマエの最終学歴なのか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:21:48 ID:gkLUos3s0

世田谷の一家殺害事件とか長男放火で家族死亡の地域ってそれっぽいね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:26:41 ID:reMGHuenO

>>987
>ソレっぽい　　　　　
ソレとは部落の事か？
そうならば見当違いだ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:35:15 ID:oiwqhIy30

QeQは杉本姓。自分の出自を知るために部落探索の旅に出た。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:46:46 ID:Zfd4Q6Vr0

「そうではない」ことに異常に執着してる感じがする。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:52:35 ID:SUXEQUbPO

>>981と>>983って言ってること矛盾してね？