新潟県はどういが〜？

あまり聞かないけど、津南町の秋山郷は平家の落人が祖先だとか、差別の対象なのかとか知りませんが！

待ってました！の
２げっちゅ〜！

やっと立ってくれたか！
新潟県の濃い話をよろしく

昔は部落差別で自殺者でたりしたね。

よつー

>3
自殺者の話って何？！
ききたい！
あと他スレで聞いたんだけど、スルー気味なのでこれも知ってる人居たらヨロ。
モンブランが鑑定基準にならないってことはきいたけど、
煮医賀田市役所前のモンブラン＋巨大モンブラン公園＋モンブランという名の駅。
ここまで強調されると全く関係ないか、ディ-プなBかどちらかだと思う。
誰かしってる人居たら教えて下さい！

新潟の白山神社は部落差別とは関係がないと思います。
現在勉強してますが新潟の部落差別の歴史にはうといです。
新発田のあたりは同和教育に力をいれてるみたいで隣保館などで被差別民がどんな仕事に携わったいたかとか実際に皮をなめす体験などを学校の授業でやったみたいです。

糸魚川の結婚差別で長野県の山奥で自殺したという悲惨な実例です。
十日町の学校で差別的な落書きが見つかり部落解放同盟が動いたというのも新潟日報でよんだことがあります。

>>5読んどけ↓
ランドマーク・タウン
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1138583156/7

>>6
やっぱり違うのか、ありがとう！
勉強している人が居ると心強いです。
私もこれから勉強したいと思いますので情報交換できたら良いですね！
場所特定だけじゃなくて、歴史や事件なんかについても知りたいです。
>>7
読んでるし、カキコもしてます。。
なので「モンブランが鑑定基準にならないってことはきいたけど、」
と前置きしてみました。

>>5
弾左衛門の支配が及んだ地域に限定くらいに考えれば、新潟は圏外じゃないかな。

前スレはなんだか部落探しみたいな感じだったけど部落探したって無意味なような気がします。

中越大震災の時、小千谷に部落解放同盟のトップがきて未指定部落を視察したらしいですね。
豪雪地と大洪水などに見回れやすい土地がありますから行政には早く改善してもらいたいです。

江戸時代、高田藩では非人身分に衣服の指定をして被差別民とすぐわかるようにしていたそうです。
新発田の小学校が発行してるらしい「生きる５（ファイブ）」という人権啓蒙書をよみたいです。
今、僕は高３で卒業間近でいろいろと社会科の先生に質問したりしてますが同和教育について口が重くなります。

>>9
弾左衛門の支配があったんですか。関係ある地域もありそうですね。。
>>10
前スレの時は人権板にいなかったのですが、部落探しだけのスレは見てて痛いものがあるよね。
解同のお手伝いになっちゃうから控えめにしましょう。
高３で偉いと思うけど、
先生といえど解同派の先生やら共産派の先生やら色々いるから、
人に聞くのは危険だと思うよ。基本は本やネットをうまく利用するのが良いと思います。

自演乙

誰と誰の自演よ？

高校の先生は糾弾されたくないから口をつぐみますが中学の頃の先生は同和教育推進派の先生でいろいろと教えてくれます。
僕が「長岡の解放同盟支部に質問しにいっていいですか」
ってきいたら
「やめとけ！」と、とめられえせ同和についても注意しろと言ってくれました。

40年位前に小学生で歌手デビューした肉屋の娘が浮かびます
あ〜効く!あ〜効く!
♪そこのコリなぁ〜のぉ〜♪

県内でいえば全域が弾左衛門の支配下であった訳ではない
なので一概にﾓﾝﾌﾞﾗﾝ=部落ではない
地域によってはｸﾞﾚｰな場所もあるが新潟市内のﾓﾝﾌﾞﾗﾝはまず違います

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1138583156/25

>>8安易だな

>>17
荒さがし乙！
他にやることないんかい！

今、県内ニュースで白山神社で針供養のニュースが取り上げていたけど新潟の総鎮守は白山神社でしたよね？
白山神社があるからって被差別部落だって考えるのは安易だと思います。
新潟は山間部の方がありますよ。
新潟の被差別部落は個数が少なくポツンとあります。

在日朝鮮人、韓国人の方々が住む地域は海沿いにいくつかありますね。

胃問賀輪はどうなのよ？

糸魚川は被差別部落出身ということで結婚差別で自殺者がでています。
この事件は学校関係者の中では有名です。
県内は行政指定が数十ヶ所ありますが未指定もあります。
部落解放同盟でも指摘してます。

上越のある地区は急にタイムスリップしたように雰囲気が変わったりしてます。

その結婚差別について知りたいんだけど、詳しくのってるサイトあるかなぁ？
本でも良いけど。

県内の差別事例に詳しいのは教師ですよ〜。
全部、僕は同和教育と先生への質問で知りました。
十日町の差別的な落書きが見つかった事件は新潟日報のサイトにありました。

新発田の住吉小学校が刊行してる「いきる」という人権教科書が詳しいらしく今取り寄せ中です。

解放同盟もけっこう親切に教えてくれるらしいです。

>>21
たしか長野県の女性との結婚で差別にあい
県境で首つったとか。
猫Yの部落。俗にこじき村ってよばれてた。

ｋ岡っていう人だったかな。

塩の道沿いには点々と置かれた。
起点のY町には大きな部落があるけど。
処刑場もあった。
倒産したサティのあたり。

N小屋はそこだけ道路が1車線で先は広い道路
建物やお寺もなんか古臭い。
Y町は秋葉神社のわきだけどただの住宅密集地にしか見えないよ。
でも道は細くてごちゃごちゃクネクネしてる。
火事でもおきたら大変かもね。ホース持って右往左往するだろうな。

官早支にもあるよね。

>>28
官→紙でしょう？

まちがった。
髪ね。紙。まぁ一部らしいが

すまんが部落って何？
本当に意味が分からないんだ

>>31
集落のことなので気にするな。
中には特殊なもの、被差別なものもあるってだけだ。

ＩのＹの東端
コンクリの閉鎖されてる海沿いの建物
あれは何ですか？教えてください

「いきる�X」という同和教育教本を買いました。
新潟の差別事件について地名もついてかかれてます。
糸魚川の結婚差別や解放同盟各支部の設立の年なども。
なかなかためになります。
高田のあたりで差別が多いみたいですね

最近日報見ていたら、tkdの何とか高校でウチは同和解放運動に力いれている。
って書いてあって『新潟にも部落差別があるんだなぁ』って思った。
何だかショックだった…因みに色々な学校の活動の事が書いてある記事でした。

新聞記事やテレビなどで紹介された地名は公表されてるんで伏せ字にしたりする必要がないと思いますが人それぞれですからね…

柿崎町から水平社が設立されたころ幹部になった人が確かいたはずですよ。
新潟は運動は遅れてますが上越は啓蒙活動が盛んです。
それだけ部落差別が多いってことでしょうかぁ…

>>36
そうですね。
なんとなく伏せ字にしちゃいました(´д｀;)

>>36
栃木重吉こと、平野小剣ですね。
東北福島県信夫郡浜辺村、阿武隈川畔の出身です。
彼の先祖は、幕藩体制下の獄屋に勤める穢多身分でした。すべての番人は、藩からの祿米で生活していました。
非常のおりには、一身を投げうってその職務に忠実に、場合によっては、村人のためにいのちさえかけて闘ったといいます。
彼は、父親が逝去した次の年、福島県庁の給仕になろうとしましたが、「新平民だから採用はできぬ」と云って世話人から履歴書をつき返されたといいます。
そのとき、彼の母は、「涙を一瞼に溢らして」、「こんな村に生まれ、こんな母を持ったお前は因果なものだ。許してくれ・・・」と云った、「あの悲痛な言葉は今でも耳底に残っている。」といいます。
その後K崎の部落へ婿養子に入りました。

水平社宣言の中で、声高々に歌われている言葉、
「吾々がエタである事を誇り得る時が来たのだ。吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行為によって、先祖を辱しめ、人間を冒涜してはならぬ。」
は、穢多の末裔である、栃木重吉の言葉であると言われています。

全國に散在する吾が特殊部落民よ團結せよ。

　長い間虐められてきた兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々とによってなされた吾等の為の運動が、
　何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、夫等のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎に人間を冒涜されていた罰であったのだ。
　そしてこれ等の人間をいたわるかの如き運動は、
　かえって多くの兄弟を堕落させた事を想へば、此際吾等の中より人間を尊敬する事によって自らを解放せんとする者の集團運動を起こせるは、寧ろ必然である。

　兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇仰者であり、實行者であった。
　陋劣なる階級政策の犠牲者であり男らしき産業的殉教者であったのだ。
　ケモノの皮剥ぐ報酬として、生々しき人間の皮を剥ぎ取られ、ケモノの心臓を裂く代價として、暖かい人間の心臓を引裂かれ、
　そこへ下らない嘲笑の唾まで吐きかけられた呪われの夜の惡夢のうちにも、なほ誇り得る人間の血は、涸れずにあった。
　そうだ、そして吾々は、この血を享けて人間が神にかわらうとする時代にあうたのだ。犠牲者がその烙印を投げ返す時が来たのだ。
　殉教者が、その荊冠を祝福される時が来たのだ。

　吾々がエタである事を誇り得る時が来たのだ。
　吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行為によって、祖先を辱しめ、人間を冒涜してはならぬ。
　そうして人の世の冷たさが、何んなに冷たいか、人間をいたわる事が何であるかをよく知っている吾々は、
　心から人生の熱と光を願求礼賛するものである。
　水平社は、かくして生まれた。
　人の世に熱あれ、人間に光あれ。　

33　知りたい！！

栃木重吉（平野小剣）は云います
｢いったいどうすれば､俺は生きて行けるだろう｡新平民のこの俺は､深い人間生存の道について悩まずにはいられなかったのだ｡
そうだ､俺の生き行く道は一つあった｡俺はそれを考えはじめた｣｡
彼の母は
｢世の中の人はみな鬼だ｡呪われるものは呪い返せ､そして最後は母の側に来い｡母は温かい手をひらいて待っている･･･｣
と言って世を去っていったといいます｡

水平社運動に､西光万吉､坂元清一郎､米田富､駒井喜作､桜田規矩三､南梅吉、松本治一郎等と参加した彼は､
｢他動的または受動的に慈恵と憐憫によって解放を希うは我々先祖に対する｢最大の罪過｣である｣
といい､そして､｢自動的に我が祖先の霊を慰めんがため共通なる目標に向かって｣生きることを宣言します｡
栃木重吉は､｢穢多｣こそ､自分を語る言葉､昨日穢多であった､今日も穢多である､そして明日も穢多であり続ける､
そのことによってだけ､穢多はほんとうの自由を､解放を､自分の手にすることができると宣言したのでしょう｡
栃木重吉の言葉には､平塚雷鳥と同じく､｢他によって生き､他の光によって光る病人のような｣存在であることを拒否し､
穢多の始源に立ち戻って己の存在理由を確かめようとした､他を寄せつけないような比類まれなる｢熱｣と｢光｣が溢れています｡

>吾々がエタである事を誇り得る時が来たのだ。

うんうん。誇りですね。みなさんも堂々と誇りをもってエタであることを宣言しましょう！

話題乗り遅れだけど許して(´・ω・`)
なんかの本で見たがﾓﾝﾌﾞﾗﾝのある場所に部落多しっていうのは上越以南らしいよ。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ中越くらいまでじゃないかな…。
総鎮守はほんとにただの白山信仰だって。



あと柿崎の話詳しく聞きたい。
よかったら教えてｴﾛい人。

魚沼地方には天領が所々存在（銀山の関係か？）する。つまり弾左衛門の支配下。
周知のごとく白山は弾家の信仰。魚沼に白山神社は比較的少ないが（浦佐等）
その地域は該当するんじゃないか？
上越T田には白山があるが、西頚城の白山は関連が無いようだし。

魚沼地方にはバンタと呼ばれる被差別民が存在したが、十日町の差別事件はどうゆう内容なんでしょう？
長岡から六日町にかけての魚野川沿い、長野にかけての信濃川・千曲川沿いの渡守は弾家の差配
を受けていたのではないでしょうか？

越後の差別語で　ぶんじ、じなみ　がえたの別称だったらしいけども
長岡の文治町（花街）と関連はあるのでしょうか？
大島に渡守の頭領が存在し、弾左衛門由来書に極似した文章が残されていると聞いた事がある。
解放同盟支部が長岡にあるのと関連があるのか？
詳しい方いませんか？

情悦市の例奇襲を見るとして移築が１箇所わかってしまいますね。

>>48
どこだ？

我々は>>49が何故このようなレスをしたかという疑問を解決する
ため、>>49の故郷である上越市に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」思わず口に出てしまった
言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は
改めて農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは
老いた母親一人。我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて>>49を許そうと思った。
誰が悪い 訳ではない、地区の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>49の母親から貰った笹ダンゴを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

貧しさ…
うちの親父は出稼ぎに出てますよ。
関西の方で部落差別の現状をしり部落に関わるな、勉強するなと言われてます。現在、僕は高校三年で卒業後、大学に進学したかったけど家が貧乏なのでかないませんでした。
かぁちゃんは上越の山奥で育ちでなぜか戸籍は別の土地。もしかしたら僕も被差別民かもしれませんね…。
算数ができない祖母をみるとしみじみ思います。


こんなところで言うのもなんですが国は貧乏人にも落ち着いて勉強できるようにしてくれ！

貧乏は国のせいじゃなくて親のせいですよｗｗｗ
うちは爺ちゃんが貧乏だったらしいけど親父が仕事で成功して金持ちだよ。
なんでも国のせいにするまえに親にもっと働けと言え。

>52
うちの親父は土木関係ですから公共事業が減って仕事も減りました。

東北地方には部落は少ないが、新潟はどうなのかな　？

>>49
ｄａｋａｒａ　例奇襲見てみろっての！

　県立十日町高校の玄関に被差別部落などを中傷する落書きがされた問題で、十日町市と津南町の両教育委員会は20日、両市町を中心とした地域の校長らを集め報告集会を開いた。同市内ではその後も数件、似た内容の落書きが発見されたことが報告された。
　集会には地域の小中高の校長と各校の人権同和教育担当者らのほか、部落解放同盟県連合会などから合わせて約120人が出席した。


[新潟日報 09月21日（水）］
( 2005-09-21-9:47 )

部落解放同盟県連（渡辺秀明委員長）は８日、関川村村民会館で第22回定期大会を開いた。関係者約120人が参加し、部落差別の根絶や人権侵害救済法の早期制定などを求める2005年度の活動方針を決めた。
　大会では、渡辺委員長が中越地震被災地での被差別部落への支援活動を報告し、「全国からの救援物資、カンパに感謝したい」とあいさつ。「最高裁が狭山事件の特別抗告を棄却する暴挙を行った。県連も運動を支援していきたい」と述べた。


[新潟日報 05月09日（月）］
( 2005-05-09-9:47 )

　県内の高校生の就職活動で、事業者側が一方的に面接試験を取りやめて不採用とするなど、就職差別につながる不適切なケースが今年２月に７件起きていたことが28日、分かった。
　県教育委員会と、県同和教育研究協議会（会長・若林治尚新発田高校長）とが同日県庁で開いた会合で、県教委が明らかにした。

[新潟日報 03月29日（火）］
( 2005-03-29-14:51 )

県同和教育研究協議会（県同教、会長・若林治尚新発田高校校長）は、県同教の活動をまとめた結成10周年記念誌「新潟　同和教育」を発刊した。
　県同教は1992年に結成され、10周年記念事業で編集作業を進めてきた。記念誌には県同教の広報誌「新潟・同和教育」の創刊号から昨年３月発行の30号までを収録。県人権・同和センターの佐藤泰治事務局幹事が連載した「新潟県部落史」がまとめられている。


[新潟日報 03月16日（水）］
( 2005-03-16-18:56 )

Ｉの東端の情報もとむ

朱鷺の島はどうですか？

朱鷺の島出身（旧相川町）ですが、よく分りません。
天領だったからありそうではあるが、金山の衰退と共
に出て行った人も多いでしょうし。

無宿人って知ってますか？江戸や大坂でふらふらしてた人を
強制的に鉱山に連れて行き働かせてたんだけど、これらは
奉行が管理していたから、佐渡に土着した可能性は低いと思います。
中には逃げだした人もいたでしょうから…なんとも言えない所です。

上にも書きましたが奉行があり（鉱山奉行ですが）裁きも多々あったで
しょうし、キリシタン塚（隠れキリシタンの処刑場跡）があるので、
部落にあたる方々がいたのは確実かと。

ちなみに、同和教育なるものは小中高とありませんでした。
長々失礼しました。

同和地区はあるとききました。行政指定なのかなぁ〜
佐渡出身の人からききました。

日本で最初の部落民のための学校をつくったのは相川町。
一般民の拒否にあったために分校としてつくったそうだ。
運動会を合同でやる事になったが、当日本校の生徒先生は一人もこなかったという。

89 ：天之御名無主 ：04/02/01 22:36
金山の廃棄物での埋立地に、強制移住させられた住民というのを聞いた事ありますね。


90 ：天之御名無主 ：04/04/24 21:51
無宿人の子孫て皆無なの？


91 ：天之御名無主 ：04/05/16 17:51
>>90
9割9分9厘一代で死んだ


92 ：天之御名無主 ：04/05/16 21:06
>>８９
その後　たしか第2次大戦末期にそこから更に金を採るため又移住させられた。
山あいの崖下でそばの川はしょっちゅう氾濫した。
その後の同和対策事業で補修工事は行われた。
佐渡の失われた民族芸能　春駒を演じていた人々の集落でもあった。
金山での強制労働者の子孫ではなく、中世に遡るらしい被差別民である。
私が思うに、天皇系の流刑の際、共に送られた非人の人々の末裔であると考える。　

三条市議会会議録

〇議長（久住久俊君）　教育長。
　　〔登壇〕
〇教育長（松永悦男君）　議員さんの御発言の中にたびたびございます昭和４４年度の同和対策事業特別措置法は、平成１３年度末に失効いたしました。しかし、平成１０年から人権教育のための国連１０年が始まっております。
その中の国内行動計画等の中に、人権教育を進めるに当たってはあらゆる場を通じて人権教育を推進し、教職員、社会教育関係職員など人権にかかわりの深い特定の職業に従事する者に対する取り組みを強化するとともに、
女性、子供、高齢者、障害者、同和問題などを重要課題として積極的に取り組んでいくことというふうに、国は同和教育の推進に努めているところでございます。
旧栄町、旧下田村
の教職員につきましても、今まで十分な教育活動を展開してこられたことと思っておりますけれども、
より充実した人権教育あるいは同和教育が行われるよう教職員の研修の機会の場を求めてまいりたいと考えておるところでございますので、御理解いただきたいと思います。

３番目は、１６７ページ、第１０款教育費の中の県同和教育研究協議会負担金についてであります。
１９６９年以来３３年に及ぶ同和対策の特別法が２００２年３月末で失効し、同和行政の終了が自治体に求められました。
以来、例えば高知県で同年度３３億円を減額する同和対策事業見直しが行われたのを初め、長野県、三重県と全国で同和事業を終結する動きが強く進められてきました。
また、教育面でも、２０００年１０月には和歌山県同和教育研究協議会が部落問題の提起する教育課題はほぼ解決し、
同和教育はその役割を終えた、同和教育を続けることは、今や旧身分による垣根を取り除く上での障害となっていますと宣言して解散し、さらに広島市同和教育研究協議会も２００１年２月に解散しました。
このように、教職員みずからが自主的に同和教育を終結させている、これが今の流れであります。
　ところで、旧栄町、旧下田村は協議会に入っていませんでした。
ですから、合併を機にやめるのかと思ったら、新三条市の予算で計上してあります。時代の逆行ではありませんか。
　そこで、質問いたします。３つあります。�@、旧三条市のときどういう理由で、
いつ県同和教育研究協議会に加入したのか。�A、そのとき以来差別の実態はあったのか。
�B、旧栄町、旧下田村が
加入していない中で加入を決めたのはいかなる理由かお伺いいたします。

http://www.suibara-h.ed.jp/etc/dowa.htm

神奈川県人権センター 〒235
神奈川県横浜市磯子区仲原1-1-28
TEL045-773-2250　　FAX045-774-8075
人権センターとちぎ 〒323-0034
栃木県小山市神鳥谷2-31-6
TEL0285-23-2217　　FAX0285-23-2217
千葉県人権啓発センター 〒285-0926
千葉県印旛郡酒々井町本佐倉352
TEL043-496-4967　　FAX043-496-4572
新潟県人権・同和センター 〒950-0076
新潟県新潟市沼垂西1-7-22

東日本部落解放研究所 〒111-0024
東京都台東区今戸2-8-5
TEL03-5603-1863

○関川村のイベント
お問い合わせ先
岩船郡関川村福祉環境課
０２５４−６４−１４４１


各種行事･啓発等 具体的内容(日程含む)
●「人権・同和問題」
関川村職員研修講座 日時　　　　平成１８年２月
内容　　　　啓発ビデオの上映又は講演会他　　
対象者　　　村職員・村内小中学校教職員
講師など詳細は未定　
●雑学講座 月に１回程度開催。
主として同和地区住民を対象にする。
講座内容　
　　分野を問わず、参加者からの希望にも対応する。

1さんが書いている、平家の落人について疑問だったんですが、
人大杉で全部読む事が出来ませんでした。
平家落人の子孫は強制的にBにされたのでしょうか？

白山神社の隣の白山公園の猿は花粉症で大変らしいですね。そろそろ花粉が飛びますね〜
桜も咲きますね〜。

部落ってなに？全然知らない。俺の地方だと普通に部落部落呼んでるけど
差別なんてないけどな？
まあ、巻人は原発で金だけ丸儲けして、大量の赤字病院、公共施設を持参金として
新潟市に合併申し込んだから乞食町として仲間内で認識されてるけど。そんゆことかな？

>>73
>>32

部落っちゅーのは地方によっちゃ集落と同意義、また地方によっちゃ被差別部落をさすんだよ

最近小説読んでて同和問題が出てきて調べてたらこの板にたどり着いた。
もともと同和教育なんぞ受けてなかった概念すらわからんかったわ。
やはり新潟じゃまったく聞かないけど、やはりそれなりにそういう指定されてる地区はあるんだよね？

>76
全部のレス読み返せば指定地区がどうとか書いてあります。
ありますよ。
となりの長野県は行政指定は三桁にいきます。
新潟も二桁はありますよ。
差別事例もありますしね。
同和教育がさかんな地域はありますよ

Ｉ市を詳しくたのむ

>>77
長野県では県知事が「部落はない」、と言っているのに行政指定あるの？

俺んとこは小・中・高とあったよ。今振り返ってみたら同和教育が盛んな地方だったのかも。

>>79
それは同和利権と関係あります。

長野県はまんべんなくBはあります。長野県スレ覗いて見て下さい。

新潟県は上越のT田が有名ですよ。

>>81
Ｔ田が有名って言いますけど…
実際のところ在住している自分にもわかりませんね。
わかったところで差別しようとかそう言うつもりは
ありませんけど自分が住んでる場所かもしれないし
興味がないわけではありません。
実際に見た目でわかるものなんですか？

昔は一目で分ったものです。

もっこすさんが新潟に君臨しましたね。
僕はまだ19才ですが少し勉強したらわかるようになりましたよ。
高田は部落解放同盟がありますし同和教育の教本にも載ってますからね。
あぼーんされたら腹が立ちますが事実ですからね。
雁木が消える通りというやつが教科書にのってますよ。
「いきる・�X」に…
今でも景観はあんまりよくないですよ。
道細いし

T田は今でも目の肥えた人ならすぐにわかりますね。
私は長野県ですが、T田程はわかり易いところは無いです。
長野の場合、かなり分散してわかり辛いです。
因みに、この板でも有名な筑豊の方は凄いですね。怖いです。
後、大阪も友達が住んでいて話を聞くのですが無茶苦茶ですね…

>>81
同和利権と関係あるのは知ってるけど、
行政指定しているって事は今まだ公金が使われてるって事？
>>84
前から気になってたけど、「いきる・V」って本は解同から出版されてる本？

「いきる・�X」は新潟県新発田市立住吉小学校がだしてるやつですよ。
電話して買えますよ〜。
高校生用なのでわかりやすいです。
部落解放同盟は関係してますが出版は違いますよ。
あれは新潟の部落解放運動の歴史について一番詳しく書いてますから読まれると知識が変わりますよ
>85
高田はわかりやすいのですか…

>>87
そもそもここに出てるＴ田ってどの辺のことを言うの？
駅周辺？は確かに道狭いけど。
南Ｔ田とかあの辺ではないのかな？
仲○とかはまた別ですかね…

Ｔ田はちょっとだけ知識があればすぐわかる
このｽﾚにもﾋﾝﾄはある

新潟市内は、昔住んでたけど、ぜんぜんそういうの聞かなかった。
人が住んでいる以上、そういう地区はあるんだろうけど。
下越だとネ申木木木寸が有名なんしょ？

正直T田に住んでた事あります。
白山神社、太鼓店、廃棄業とかあるからすぐわかってしまいますね。
なんとも思わない人にはどうかわかりませんが
小さい家が多くて子供の頃は雨が降ってくると走って行ったものです。
雁木がなくなるから・・・

ｄ

大阪在住の人間なんだが、母親がT田出身なんで正直、このスレ見てビックリした。
まぁ、T田に根付いてた訳ではなく、元は秋田の血筋らしいけど。

母親に聞いてみると、母の住んでた所は普通の所らしいが矢っ張り隔離されてた箇所はあったらしい。
それでも大阪よりは差別の度合いは低いらしいが。

T田って旧高田市　T田？　それとももっと小地域のこと？

まちごーた。　T田＝旧高田市？　それとももっと小さい地域名なの？

え！
T田にモンブランとやらがあるんですか？
初耳…今まで気づかなかった…

T田全域だったら相当広い地域だろW
今までの話総合して地図を広げてみてごらん
雁木のない地域、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、差別された職業
見えて来たでしょ？

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084638952/
どうぞ

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=right&vi=1064397919

100エッター

あぼーん

駅前から北本町に向かってあるいて逆に雁木通りをあるけばいいでしょ

雁木ってなに？ぐぐっても分からない。今日の新潟日報読んでて意味分からなかったよ

雁木通りってあるじゃないですか。
楽器屋やラジオ局がある通りですよ。
商店街です。
本町通りともいうのかな。
仲町がありますしね
北本町と南本町を比べてみたら？

あそこら友達が多いしよく行くから詳しくなった

>>103
うそだ、ぐぐったらいっぱいあったよ
ここで言ってるのはこういうの↓
http://www.city.tochio.niigata.jp/matidukuri/gangi/nani.html

ハイ-ライスフィールド-シティ
ノース-ブック-タウソ　４番街

J越市の寺町出身なんだがあの辺はＢなんかのお？

あぼーん

弐位餓多のYノ舌あたりは？　なんかあの辺り、雰囲気というか空気が淀んでないか？　
キムチ屋も多いし。DQNも多いし。

ｷﾑﾁ屋多けりゃﾁｮﾝ部落でないの？総連も近いっちゃあ近いし

高田の白山会館は北本町にあるんですか〜？
白山神社の近くですか？

>>111
まずは自分で地図みたらいいんでないの？あとせめて伏せ字かなんかにしようよ

あぼーんされるよ

今朝の日報に新発田のことが出てる

今日、寝てたら夢をみた。
自分が被差別民で出身を隠しながら生きる夢を。
夢から覚めた時、現実なのか夢なのかわからなかった。
差別はよくないね。
夢の内容はエタ、エタといわれて出身地から逃げて遠くに逃げる夢。

光栄丁も朝鮮部落多いね。学校あるしあそこは特殊な空気が流れてる・・・・・

白山会館に最近見学に行きました。
水平宣言のやつがありました。
被差別部落に見えませんでした。

雁木がなかったです

総合生協と童話ってなんか関係あるの？

>>115
＞光栄丁も朝鮮部落多いね。
この光栄丁ってどこの？

>>118
ヒント：空港

JEのそこの話は有名だからね。

糸の話を聞きたいです

糸の被差別部落はあるのかな？
糸の差別事件は隣りの長野県の被差別部落出身の人が自殺したんであって新潟県の部落出身者じゃないはず。
情謁市は「部落差別をやめよう」と看板だしてますね。

長野から嫁いだ後に部落出身って事が発覚して、自殺したってやつか。
じゃあ新潟の人が結婚差別にあったわけではないんだね？

糸魚川は被差別部落出身ということで結婚差別で自殺者がでています。
この事件は学校関係者の中では有名です。

たしか長野県の女性との結婚で差別にあい
県境で首つったとか。
猫Yの部落。俗にこじき村ってよばれてた。

ｋ岡っていう人だったかな。

塩の道沿いには点々と置かれた。
起点のY町には大きな部落があるけど。
処刑場もあった。
倒産したサティのあたり。

N小屋はそこだけ道路が1車線で先は広い道路
建物やお寺もなんか古臭い。
Y町は秋葉神社のわきだけどただの住宅密集地にしか見えないよ。
でも道は細くてごちゃごちゃクネクネしてる。
火事でもおきたら大変かもね。ホース持って右往左往するだろうな。

実はY町（side町）のアパートに住んでました。
引っ越したその日うなされました。
ラップ現象も酷いものでした。
転勤した職場で話したら、
やっぱり　というような顔で
あのへんは昔処刑場だったと・・・
アパートの窓を開けると一面墓地です。
ガソリンスタンドの裏、市場の隣のアパートでした。
フィリピー奈も何人kぁすんでました。

道路の反対側zはBです。
同和指定部落です。

根知の方にもある層です。
ねgo屋です。そこがこじき村といわれてたそうです。

Y町もN小屋も苗字ですぐわかるそうです。DとかKとか。

筑豊ってどこ？

福岡だろ
誤爆か？

不死身２町目のほか弁向かいの職業訓練校向かう辺りって元処刑場とかなにかあったのかな？
昼間でも異様な殺気を感じるんだけど。霊感の強い友人もあそこ通ると強い霊を感じる言うんだが。

県内で改良住宅ってありますか？
僕の住む街には市営と県営の9階だてのアパートがありますがニコイチのようなのはないです。
多家田でニコイチみたいな変わった家をみました。

情悦には海辺にモンブランと焼き場があるね

嬢悦の「G」と「K」
意図井川の「Y」と「N」

この中では「Y」がぶっちぎりに香ばしいな。

芝太の屠殺場はなかなかの給料みたいだぞ
就活中の友達が発見した。

俺は中越の魚沼地方（山間部）に住んでます。
俺がまだ中学くらいだった頃、被差別部落の事を親に聞いたところ、近くの地域にもあったようです。
詳しい集落を教えてもらったんだけど、やっぱりどの家かは教えてくれなかった。
その集落には友達もいる。集落全体が部集民ってワケじゃなく、２〜３軒らしい（元々から住んでる人間かはわからない）。
新潟市や三条の人から見たら凄い集落だと思う。俺の家はまだ山沿いなくらいだけど、そこは一本の道がずっと山奥まで進んでいて、まるで山に入ってる。
集落の隣はすぐ山、すぐ川。
その更に奥にも小さい集落がある（家以外何も無し）。魚沼地方は雪が凄いのに、車や除雪機があるこの世の中だから何とか生活してるけど、
この集落って昔はどうやって暮らしてたんだろう？って思う。

元山賊とかなんじゃない？うちの地方は元海賊の住処だそうだよ。
幕末に皆殺しにされて近年まで只の野原になってたそうだけど。医科羅死地区の話しね。

うーん、どうなんだろ？
でも、すぐ近くに見張りの城（殿様のいない城）？跡がある。
だから元山賊の子孫とかは考え難いかな。てか、海賊とか本当にあったんですか(^^;;
ちょっと驚き。

俺がまだ１８で車の免許取立てだった頃、よく友達と新潟県内ドライブしててさ、見知らぬ土地とかにも入っていったんだ。
その中でとても凄い地域があった。
夜中に小○谷市をふらついてて、『とりあえず海に行くかぁ』って事になりそのまま国道で柏○市方面へ、
途中初めて見る国道があったからそっちの道へ進んでさ、だんだん進むにつれて、
国道とは思えないくらい狭い道（車がすれ違うのがやっとくらい）になって、だんだん山奥に入って行った。
ただの峠道かと思ってたら数えられるくらいの集落かいくつか見え初めて、『なんだ、どこかに抜けたなぁ』なんて考えてたら、すぐ集落が途切れて今度は墓地が見えた。
んで、また峠道みたいな道進んでくとまた小さな集落、また墓地…みたいなのが４〜５回くらい続いたのかな？

その時は朝方になりかけててくらいで、まだ薄暗くてよくわからなかったんだけど、
『なんか脇道がない地域だなー、この辺の人って買物とかガソリン入れるのにも、わざわざ遠くまで出るのかな？』なんて友達と話してた。
それで無知だったけど友達と『もしかしたらこの地域って…？』って話になった。

唯一、覚えてる地名が小学校の校門に掛かってた『孟○』っての。
そんで、国道抜けて違う道に出てすぐに、何もない峠道なのに、また脇道があって興味本位で入ってみたら火葬場だった。

なんか良くわかりにくくてごめん。単なる僻地だっただけかも。

>>133
＞医科羅死地区
これって新潟市内の国立大学があるとこ？

浄悦ではひさしを連ねる雁木が有名だが，その高低で窺える。一段低い。

小千谷から柏崎市に向かっての国道沿いは確かに狭いけどあんな感じの集落は上中越にはたくさんありますよ。
それより小千谷には未指定部落があり解放同盟の組坂書記長だったかが地震の時視察にきたりしたそうです。
魚沼は知り合いから聞いてます。行政指定じゃなかったかな？
県内は未指定が多いです。
山間部の集落は冬はわらじを編んだりして生活してましたから関西からはエタ身分がやるような仕事をしていた人も多いと思います。
寒い地域ですから皮の防寒具は必要だったはずです。被差別部落があるところは城下町に多いです。被差別民がいたということはそれだけ街が栄えていたということでしょう。

新潟県は行政指定をするとき確か6戸以下の部落は行政指定しなかったらしく未指定が多いです。
それでも二桁の指定があります。

県内のある被差別部落は建設省の役人が視察にきたとき「これくらい酷い地域はみたことない」と、言われたそうですが今ではきれいになって普通の人ならここが被差別部落とはわからないくらい改善されてます。

>>138
地震の時解同は小千谷に沢山寄付したらしいけど、行政指定はないのか。

>>138
俺が話したのは小○谷市から柏○市に向かう国道じゃなくて、旧小○町の途中にそれる国道なんですよ。
403号線ていう。403を抜けて、松○町に出てばかりの国道253号線沿いにもおかしな集落がある。トンネルとトンネルの間の僻地にいくつか集落が。
しかもすぐ近くに火葬場と潰れた火葬場あるから…。

あと旧守○村から栃○市に抜ける290号線沿は部落ありますよね。近くに住む友達が話してました。

あ、旧六○町には上杉謙信公の配下であり副将上田長尾氏が居城に置いた坂戸城がありますよね。
という事はその辺りにも部落があったのかな？五○沢とか。

無知な上に憶測ばかりで話してすみません。

南雨小沼の由沢や未久荷は皆無だよね？

age

>>136
そそ。新潟歴史博物館にも紹介されてます。
フィルターかけた穏やかな話しになってますがｗ
皆殺しってば、得地前浜周辺も戦国時代にあったんだよ。周辺のお寺さんは皆知ってる話し。
幽霊や怨霊がやたら出るので、江戸時代に大規模慰霊祭が行われた記録も残っている。
地元には全く伝わっていない話しだけどね。禁止話しだから。
今も見られる武者の幽霊の元はコレ。知られてない話しだけどね。
江戸の慰霊祭は一向宗が担当したらしいから、それ系のお寺さんに伝わってるんじゃないかな？

>>145
そうなんですかぁ…
初めて聞きました。自分がまさにその周辺に住んでるんで
びっくりです。確かに心霊スポットというか
ヤバいところが多いですよね。大学に近いところでも
結構ありますし…
自分は霊感ないんですが旧116を胃和ﾑﾛ方面に行くところ
が(垢津かあたり？)怖いんですか何か関係ありますか？

歌詞和先はどうなんでしょうか
住んでたんですが聞いたことは無かったです。

僕も家氏和座気市生まれて今もすんでますが被差別部落は聞いたことがないですね。
ただ、親鸞が流れ着いたとか浄土真宗の寺が多いとかでエタ身分の人の集落があったのかもしれませんね。
僕の校区には同一の姓をなのる地区がありました。校区が県内で一番広かったんで…。ちなみに僕の小中の同和教育は毎年ありました。年間二時間くらいやってましたね。
歴史の先生で部落の歴史に詳しい人がいて濃い授業でした。同和教育の授業の時僕が「部落の人は朝鮮と中国の人の抹消なんでしょ」とか、「よつっていうでしょ」とか質問してました。僕の親父が関西に仕事にいった時知ったことを教えてもらい質問しました。
先生はかなり困ってました。
今思えばバカな質問でした。

143 グレーゾーン

10days市は？

>>146
402の事じゃない？両側に林の生えている。
あそこは昔首を釣った人がいるから。幽霊話しは多い。俺の友人や親戚も見たと言ってた。
俺は霊感薄いから見た事はない。やばいと感じた事はある。
あと事故死もあったしね。４人くらい死んだのかな？確か。この霊は根付いてないらしいけどね。
他に特になにかあったとかは聞かないな。

age

>>143
山側とか

過獅輪崎にはあるよ。
親の知り合いにも、Bということで結婚出来なかった
人がいたそうだ。

俺の学校はあまり童話教育みたいなのは無かったけど

どの変でしょうか。
山のほうですか、海のほうですか

俺は直接教育関係者から聞きましたがつい最近、同和地区生まれということで家氏和座気市で結婚差別があったらしいです。
家氏和座気市の戸籍なのか違う街の戸籍わかりません。
家氏和座気市に住んでますが被差別部落の存在は聞いたことがないです。

亜紀山号は新潟?長野?

部落差別かどうかわからないけど川一本隔てて向こうの家の方が身分が上という感覚があるということをその集落に住んでる小学校の校長先生が言ってました。同じ名字でも頭の一文字が違うそうです。
例えばＡとａの違いです。


僕の町内の神社は室町時代にできたらしく歴史があるみたいで神社の周りには集落センターや保育園があります。
県内の某被差別部落と環境は似てますね。

>158です。
家氏和座気市のこと言ってます。

>157
そこは長野です。

部落差別なのかな？祖父の時代には漁師の子はキ○ガイだ差別されてたそうだよ。
理由は明治に入るまで、その地方の漁師は近親婚が当たり前で従姉妹同士は当たり前、
甥や姪、兄妹同士でも縄張りを守るために結婚していたらしいからだそうな。
近親婚＝頭の悪い子
で差別されてたらしい。真紀だの菓子和崎の漁師見てると当たりのようにも思えるけどさ。

たかだ、いといがわは大分あきらかになったけど
かしわざきはイマイチ信憑性がないね

>>143 そこいらの地域は東京と姉妹地区だから、ないんじゃなかろうか？

あぼーん

>>155
俺が聞いた所によると、海の方は結構あるけど、
山はそんなにないね。
その地区に伝わる伝統やら風習を聞いて、そうでは
ないかな？というのはちらほらあるけど…

また調べてみます。

目の前が海な市営住宅を地図で見つけました。長細い住宅が海に面して２本。

家氏和座気市の摩津名未のあたりはもしかして下水道処理場があるから被差別地区だと思われてるのかな？
配達業の会長やってる人に聞いたり摩津名未の隣の校区の中学の先生に聞いたりしたけど違うみたいです。
差別意識があればもっと人権教育をやるはずなので違うような気がします。
摩津名未は確かに２ちゃんでよく部落の目安だと言われる下水処理場、ゴミ集積所、公営住宅とかありますが…。
公営住宅は市内各地にあります。原発関係で建てられたのかもしれません。
僕の中学は市内で一番人数が多く学区も広かったので色々な地区から生徒がきてたました。
摩津名未よりそれっぽい地区はいっぱいあります。
海沿いで崖の下とか漁港とか。ちなみに僕の学区は同和教育が盛んでした。
山間部の方は郷土芸能があります。
有名な綾子舞です。綾子舞は歌舞伎の原型と言われてます。江戸時代は芸能についてた人は非人身分だと本で読みましたが綾子舞は身分が固定される前からあるらしく賤民視はされてないと思います。

>161
高田は部落解放同盟の高田支部があります。
高田支部で解放新聞がでてるとも聞きました。
部落史について勉強したいので高校卒業したら解放同盟の方に助言をもらいに伺いたいと自分は考えております。
部落探しは歴史を軽く先にやってからの方がいいですよ。
僕も指摘されましたが差別的意識が先行します。
以前の書き込みにもありますが新潟の部落史は「いきる・�X」が一番わかりやすく詳しいです。
巻末には明治の解放令から2001年までの差別事件、解放運動、行政闘争などの年表が載ってます。

400円でここまで詳しいのはお得です。

>>163
なるほどなるほど
仮輪村はどのへんなんでしょう
伊豆喪崎に処刑場跡がありますけど
あそこはどうなんでしょうか？
1軒家があるけど・・・

悪気はないが「いきる」が出てくると笑ってしまう自分がいる

>169さん
何かあの「いきる」シリーズについてご意見があるならお聞きしたいです。

中越地域の処刑場跡に詳しい方いますか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「悪田」について調べたら俺の親戚の家があった…

あぼーん

馬頭観音は知りませんが白山神社と庚申塔はあるところは知ってます。
家氏和座気市の市内はお地蔵様が多いですね。
うちの地区に入るところは地蔵と観音があります。

枇杷島の琵琶島城跡はどうなのか。

競馬場があったのは明治くらいからですよね？

競馬場があったのは1923年以降でしたね
明治じゃなかった…
畜産研究所は亜羅派摩にありますね。

あの三条にB地区ってありますか？中学、高校と童話教育があったので不安です。

同和教育は新潟県内なら普通にありますよ。
教員から聞きましたがやらないと問題になるらしいです。

>>177
すいません。唐申塔＝？　なんて読むんですか。

じゃぁ三条にはないんでしょうか？

>181
庚申塔（こんしんとう）です。
被差別地区と関係はありませんからね。ちなみに馬頭観音は馬とかが捨てられたり川で溺れ死にしたりした場所に置かれるみたいで皮をとりにきた被差別民の村が近くにあるなんて言われてます。


>182
三条市に被差別部落があるかは知りません。
街の歴史を調べると簡単に分かりますよ
新潟県の被差別部落の特徴は少数点在なので県内には未指定がかなりあると言われてます。

惨状は例奇襲見た？

新潟では部落問題はあまり聞かないし、実際ほぼ皆無と言っていいと思う。

ただ、新潟日報は解同の集会を大きく取り上げることが多い。
新潟日報に関しては思想面でいろいろと疑問があるな。

皆さん熱心ですな。
その市はお地蔵さんや石仏の多さで有名じゃぞ。
庚申塔まで知ってる人もいるんだな。優秀じゃぞ。
馬頭＝あたり　ではないからね。

崎の未指定は、内陸に。
もっと皆勉強してね。
mtnm-arhm諸説あるよね。
gk町に近い処で、昔○があったそうだ。
ふざけるつもりは無いのじゃが、変わった書き方をしないと
俺が特定されそうでこういう書き方したのじゃぞ。

崎は内陸ですか。もう少しヒント下さい。

mtnm-arhmのあたりは、as橋のあたり、一歩入ると道が凄く狭くて入り組んでますよね。

>>181
ありがとうございます。　
こん（変換できない）申塔　福島の白山神社でもよくみます。
教えてばかりで申し訳ないんですが、こん申塔って何ですか？
レス違い、すみません。

うーんもう少しヒントを下さい
K崎の

庚申塔（こうしんとう）
江戸時代に流行した庚申信仰によって建てられた石碑

人間の体の中にはｻﾝｼなる虫がいて、60日に一度体の主人か眠った後、そのｻﾝｼが天帝のもとへ行き、主人の悪業を報告しにいく。
その報告をもとにその主人の寿命を縮めていくという言い伝え。

その庚申の日にその虫を天帝のもとへ行かしてはならないと、集落皆が集まり宴会で朝まで起きてましょうという信仰。


その庚申の日が18回3年（60年説もあり）ごとに塔を建てていった。

掻い摘んで簡単に説明するとこんな感じ

＞１９０
重ね重ねありがとうございます。そんな信仰、あったんですね。

白山神社に行く度にいろんな石塔の中で字が読めるのは、庚申塔ぐらいでした。

>>191
神社の境内にあるなら明治以降に移設されたのかも知れないね

庚申塔と非差別地域は直接の関係はないが、明治以降の神仏分離や街道筋の整備等で大多数撤去や移転される中で、整備が遅れたその地域はそのまま残っている事があるという説。

行政の移転命令などでそのまま庚申塔も移設した説。

後者の方は新潟ではあまり考えられない。
が、前出のK崎の場合、その競馬場が作られる際、非差別地域が買い占められ、ちょっと離れた前出の地域に移転させられたのかもしれない。（あくまでも憶測だが）
そうゆう地域は土地も安いし文句もいえないから下水施設やごみ処理場等が建設されている事が多いし

まあ文献が残ってないから（見る事が出来ないから）我々は憶測の話になる訳だか…

民俗板でもやってるけど、関連性は希薄だね
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1060438338/l50

>>185
>実際ほぼ皆無と言っていいと思う。

それはあなたが勉強不足のため。
少しは本でも読んだら。

>>193
そだね
結局のところ、あるっちゃあある、ないっちゃあなぃレベルの都市伝説にすぎないな
新潟の場合、この地域のここら辺にあったみたい位しかわからん

関西の方だと、この川からこの道の間まで、とかはっきりしてる
新潟はグレーゾーンが広い
まあそっちの方が差別にならなくていいんだが

>>関西の方だと、この川からこの道の間まで、とかはっきりしてる

kann林、柴田なんて同じですよ。

×kann林
○kami林

必死になって部落の勉強する>>194ｷﾓｽｗｗｗ

>>196
書き方が悪かったかな
はっきりしてるところが多い。
と書きたかったｽﾏﾝ。
そういった意味合いで関西と比べると灰色が多いと言いたかった。

行けばスグ分るとこあった。家などは綺麗で今風だが、
町内を歩くと何所からともなく物凄い視線感じます。
　
瀬並み温泉の帰りでした。城山の入り口の所です。

あぼーん

例奇襲とは？

灰色だと知らないうちに血が混じるんじゃねえの？

>>200
ＩＺＭ町とはちがいますよね
漁港の脇にすごいとこ発見したんですけど
すごいせまい道でいりくんでて
おんぼろの小さな家ばっかり
洗濯物ほしてあってぼろきれみたいのが干してあった
温泉地から先の橋わたったところです
そこもぶらくですよね

411 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/03/05(日) 01:02:27 ID:r1Feq+rY
東北もそうだけど、新潟ってBという制度はないのよ。
ちゃんと調べてから書いてね。
単に集落を指して○○部落という言い方はするけど
それは地区名みたいなものなのよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141373200/

↑こういう馬鹿に事実を教えてあげてください

>>204
むかし昔の話です。
らじおも無いころです。
かんたんだそうですよ。
みんな知ってると思ったんですが、いかがですか？　　

>>202
たとえば　こういうの

ttp://reiki.city.joetsu.niigata.jp/kyuu/kakizaki/reiki_honbun/am40003841.html

age

あぼーん

sanmai

Ｎ岡にはありますか？ゴミ焼却場の辺りなんか怪しいのですが…精○施設もあるし

（＾ω＾；）

テス

>>206

Ｂの人たちってお金持ちが多いのですか？
Ｔ田で有名なＢ地区通ったらなんとなーく思ったんですけど。

T田は鉄屑屋やゴミ収集屋なんかがありますね。
ゴミ収集屋はゴミ収集車がけっこうありますね。もうけてるのかな？
というか自分が思うには白山会館は市の建物、市民のものなのに部落解放同盟の支部になってたりしてあれはおかしくないか？
なんか腹立つよ。
玄関に狭山闘争とか水平社宣言のやつはってあったりして。
雁木が消えるって言ったて商店もないんだからアーケードなんかいらないだろ。

N条町のキノコ行ってみたけど、どこにでもある農村風景って感じだったんだが。

ＧＯＤ林も行ってみようと思うんだが、Ｙの沢はよく聞くけど、他のところは？何箇所かあるみたいだけど。

ちょっとスレ違いな話になるけど、新潟市内って高度⇒待つは魔⇒皆未は魔
という感じでメンヘル病院が連なってるんだけど、その辺って実際どんな
感じなの？

どういが〜？

ってどこの方言なの？

>>220
どういがん？

あぼーん

家視和座木で馬頭観音があるところ探しましたが今のところ旧悪田の周辺ではみつかりません。
旧悪田のあたりは今現在、集会所付き公営住宅が三カ所あります。下水処理場に畜産研究所です。
産廃業の会社が多いです。

>>204
岩船港のほう？それとも三面河口のほう？どちらにしても違うと思うんだが

柏崎で旧悪田と競馬場跡地の近辺で馬頭観音を見つけました。
柏崎の比角には昔、屠殺場があって近代化とともに移転、なくなったそうです。
やはり被差別身分の集落は存在したんですかね。

>>225
へ〜、知らなかった。初めて知った。
ﾓｳﾁｮｯﾄ詳しくお願いします。
古い話しや、昔はコレがあった、などなどの話は興味あります。
場があったのはいつごろの年代の話ですか？

市立博物館で調べてきたんですがかなり昔みたいです。
今でも比角に石仏残ってるそうです。

市立博物館にいったらヒントが多く勉強になりました。

比角って　ひかく　ですか？

徳島県　３７歳

比角は「ひすみ」
小学校の名前にもなってます。

このスレに貼られてた掲示板に、地元の名前があったんですが…。
確かに、同じ地域に精神病院やその患者の施設があるんです。
私はB地区出身と言うことなんでしょうか？

>231さん
新潟県の部落は少数点在です。関西みたいに大規模ではないです。
被差別部落民だったとしても気にしなくていいです。でも、貴方様の家系で皮加工や肉屋を戦前からやっていれば可能性はあります。

精神病院は被差別部落に作りませんよ。昔は精神病というと「キチガイ」なんて差別されてましたが今は認知症（痴呆症）の老人ホームが併設されていたりして普通の治療施設ですから。

しかし えてして精神病院等は特殊部落にあるがな‥

>>224
これ書くとすぐアボーン！温泉の近く。停車場から５分ぐらい。
>>206
モロ　ヒントが。

MK市の３川沿いのＴの前　ってどーいん？　

>>216
雁木は江戸時代初期の松平忠輝藩主が豪雪で行き来できなくなる町民の為に作った物
商店街のアーケードとは意味合いが違う

あぼーん

けっこう知られた場所しか出てこないけど
未指定の情報はないですか？
私から言いましょう。
県央地区のT市、高速・新幹線ありますけど
もんぶらん町がそうですね。荒れ放題の土地だし
道は迷路のよう。壊れかけた家がそのまま放置されてます。
あの辺　というかT市の駅中心街から道一本はいるとどこもかしこも
乳首そのものですよ。

創価学会の創設者は柏崎出身なんですか〜？
旧悪田あたり出身で牧口って人みたいで柏崎に創価学会の建てもんで牧口記念館なんてあります。
公道を我が道のように使う創価学会はあたまがおかしいんじゃないですか？

>>238
ｱﾊﾞｳﾄ過ぎ
あれだけの広範囲がB地区なら県内では最大級の地区だ
それにあの近辺が過疎化したしたのはそんなに遠い昔ではない
道が狭く入り組んでるのは昔ながらの街ならみんなそうだ
>>231氏がどうかはわからんが、地名を挙げられて不安に思う人もいる事を忘れてはいけない

古い家はみんな部落かのような見方は新潟県には通用しないよ
未指定とかはアテにならない

ほしゅ

N市にもと隣保館だった施設があるね、Bとは関係ないんだけど

隣保館幼稚園だっけ？
SBT市の炭夜史の隣保館は思いっきり同和対策の為の建てもんだね。最近なんだかあのあたり急に大手スーパーが進出して開発が進んでるらしいですなぁ〜。

図書館で部落関係の書籍をあさってたら関西の部落の写真がのってました。
似たような景観はいっぱいあるんだが…

Bとは関係ない隣保館なんてあるの？
途中から用途が変わることは様だけど。

新潟情報の表紙が桃山町だぞ

>>239
柏崎は創始者の牧口の出身地の割には学会員は少ないんじゃない？
それなりにいるのだろうけど、他の新宗教のほうが布教熱心だな。
東京なんかのほうが目立つ。

それにあの記念館ってちゃんと使ってるのかね。

>>246
リンポカーン　
あの辺K多いよね

結局柏崎については誰も知らないみたいですね。
間違いなくあるはず。

>>249
柏崎は本当にほとんど聞かないよ。「あのへんがそうだったらしい」と
いう話はあるが、本当かどうかわからない。

集落を形成しているという形態ではないため、「あの家がそうだったら
しい」という言い方がされる。だから地域という概念ではなく、構成戸
数も少なかったのだろうし、また個別の家が（一軒のみとか）が被差別
とされていたのかもしれない（だから非認定となる）。さらに市外へ転
居していったりすると、その地域に被差別民はいなくなることになる（つまりこれで「解消」ってこと？）。

今は、というか昭和のはやい段階に１つの市に統合されているが、江戸
期・明治期に村の入り口付近の番の仕事をしていたの“かもしれな
い”（当時の道はとても狭かったとのこと）。また、なんだかんだ
と、２つの川の渡守（新潟は渡守身分が多かったらしい）を生業として
いたひとたちもいるはずだ。他にもおなじみの職業に従事してた家もあ
るだろう。

>>249　続き
しかし、新潟当たりは当たり前に自分の家でわら細工を作ったりしてい
て、他の県では被差別部落の仕事とされていることが、日常的に被差別
民以外がやっていたことになる。これは東北および新潟にだけ顕著な話
で、事実東北および新潟の部落戸数と被差別民の数は少ない。「東北そ
のものが部落みたいなものだ」という話も昔聞いた。

それから絶対数が少ないとはいえ、点在部落、戸別被差別民・家庭と形
成されてきた詳細な理由はわからない。もしかしたら柏崎の場合はいわ
ゆる「エタ」身分より「非人」身分とされた家が多かったのかもしれな
い。解放同盟は「エタ」身分中心に組織化されていった。相互に根ざす長年醸成されてきた感情的対立もあり、「非人」身分の組織化はうまく
いかなかったようだ。解放運動が目立たないから「部落」も目立たな
かったのではないか？　ただし寝た子を起こすな論にはくみしないよ。
やはり被差別の家、被差別民の絶対数が少なかったというのが、みなに
ほとんどわからない大きな理由だと思う。

西日本を中心としてなんてこんなもんじゃないもの。東北や新潟が特異
なのか、柏崎がさらに特異なのかもしれない。

あぼーん

あるかないかわからないのにあるって言うのはよくないんじゃないか
やってることは街道と一緒だぞ、気を付けろ

原田伴彦？その他共著の
東北北越の被差別部落　　っていう本を昔図書館から借りた事があるけど
明治初期には3000人の新平民がいたと記述があった。
その殆どがひにん身分で　佐渡と刈羽郡はえた身分が殆どなかった。
岩船郡（村上？柴田？）刈羽郡（高田？糸魚川）はえた身分が殆ど対照的だった。
今は全くのように聞かない　新潟、長岡、蒲原郡（村松、巻町福井、）三島郡（寺泊夏井？、与板町）
の記載もあった。
記憶違いも多いかもしれないけど。

3000人ってのは柏崎の事です。
新潟県の特徴として渡守の部落という事も書いてあったけど
渡守（たいし？）はえた身分に含まれる場合が多いとも書いてあった。
柏崎には番田が多かったのか、芸能関連が多かったのか、本来の意味でもある乞食（ほいと）
がおおかったのか？

3000人の新平民とはすげえ割合だな

西蒲原郡Ｍ町の白山神社のある　うま堀　って怪しい地名
そのちかくの　Ｕ山　には　博労とか　飴売りとかいたんだって

ばーちゃんがＢとかぽろっと口にだすとドキッとする
Ｂの意味で使ってるつもりはないんだろうが

まあ普通に使う方が正しいもんな。

被差別部落とか特殊部落とかを省略して「部落」とか呼んでおいて
言葉狩りしてるわけだし。

>258
それが正しい使い方なんだよ
なんでドキドキする必要があるんだ

初心者ですみませんが…
みんながいうＢって何ですか?
読んでみたけど全然分からないんですけど

Ｂ＝ＢＵＲＡＫＵ＝部落
　　￣

ありがとうございます
私も最初そう思ったんだけど、読んでるうちに訳分かんなくなっちゃって…
あーすっきりしましたあ

あげ

12年くらい前、土曜日の午後、学校から帰って家で昼飯食ったあとぼんやりテレビを見てたら、
教材用の映画みたいなのが流れてきて、最後にNSTの女子アナが出てきて「差別はやめましょう」とか言ってた番組が流れてた。
数年たって、あれは同和教育用の映画だったのか、てことに気付いた。
当時は「田舎モンを馬鹿にするのはやめましょう」というメッセージなんだと思ってました。

僕も同和って単語を聞いて「同和？保険のこと」って中学の時に先生に質問したら先生がマジでキレながら「君は同和問題もしらないのか！部落差別のこだよ」って言ってました。初めて同和教育をうけたのは小学の時でした。同じく田舎の差別のこと？って、思いました。
小学の時の授業で上越の高田の部落の話をしてました。
何故だか同和教育を頑張ってる先生は上越教育大学の出身の先生でした。

>>124
市場の倉庫燃えたみたいだな･･･。

【裁判】 「村八分やめて」 提訴合戦…新潟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144822176/

>>269
バーボンハウスかと思ったら…
本当だったｗ

関川村か・・

>>271
続き書けやw

今日の日報に「狭山事件を考える新潟地区住民の会」てのが出てる

この前、猫Yへ行って来ました。
雪崩おきそうなところでしたね。
空き屋みたいなのも結構多かった。
民家の中にぽつんと空き地あってその中に古い小さな墓石が
集まってたり．．．。本当に改良されてあの状態なんですか？
差別云々じゃなくて歴史を感じました。
あのあたりは歴史的には古い場所なんですよね。

こじきムラって言われてた

4こ町はどうですか

宇尾沼はどーいがんだて?

図書館楽しいね。
今日、新潟の部落についての郷土資料を閲覧しました。
いろんな知識が入りました。
魚沼の部落や下越の渡瀬のはなし。
写真ものってました
未指定地区のこともいろいろ書いてありました。20年前の本なので貸し出しは無理でした。

るーみっくワールドにN県K市での犬飼の話が出てくるけどどうよ？

魚沼や未指定のこと教えて下さい。

なーら、部落探してどーしたいんじゃ。

>>278
詳しくおねがいします

意図　市　の
ＹってほんとにＢなん？
根拠教えてﾎｽｲ

万景峰号来たね

>>283
Yってよこ　だよね・・・
にしむら　だろ・・・
にし　ってのが差別語だろ
関西でいえば　えった　だろ・・・

>>１
お・ま・え・は・あ・ほ・か・？・？・？

>>286
ホットブラザーズ乙

えた・ひにん

MK市の３川沿いのＴの前　ってどーいん？

以前日報でこの板が取り上げられてるのを見ました。
”日本最大級の掲示板「人権問題」。そこには…”
みたいな感じで２ちゃんねるとは書かれていませんでした。
その記事を読んで私はこの板のことを知ったわけですが。

>>290
なんでも２ちゃんだと思うのはどうかな…

BﾈﾀあつかうBBSなんてほかにもあるし。

>>289
どんなところ？

>>290
詳しく教えてください
私んちも日報とってるけど見てない
ちなみに近所にBあるんです・・・

柏崎ってほとんど聞かないのにそんなに多いの？　ウチとかウチの先祖もその系統かもしれないわけだ。まぎれちゃってるだけで。
市外からすっげー離れないと集落ってないし、その集落＝被差別部落ってわけじゃないだろうから全くわからん。
その渡守の必要だったような場所とか思い起こしても混在してるからかわからん。

関西とかより行政のテコ入れが必要じゃなかったということなのか？
でもどーせ柏崎なんて豪農・商人以外はみんな貧乏だったんだろうなあ。
隣の長野とか他の県がいろいろ問題になってるのに、新潟ってなんなんだ？

うーん、同和教育も一回もなかったな。

だから東京に出て有名な地域みてある種のカルチャーショック。
さらに関西にいって驚いたな。

柏崎市に穢多や非人はいたと記録に残っています。
場所や地域はわかりません。

>>296
基本的に穢多や非人はどこでもいたんじゃないのかな？
北海道とか沖縄以外

>>293
４年くらい前のことだったと思います
なのではっきりとは覚えていませんが
"その掲示板では差別発言や誹謗中傷が絶えない
何とかしたいがどうにもならない"といった
内容のことが書かれていました
新潟の被差別部落については特に触れてませんでした

やたら詳しい大道芸人の子孫
とかいう人がいたな

もっこすが質問したり
大佐に説明してたりしてたよな

昭和5年の新潟県の部落民の数は
新潟市１２　　長岡市２９　　高田市５４４
北蒲原郡６０８　　東蒲原郡２８　　岩船郡１６１２
中蒲原郡８２　　西蒲原郡８４　　南蒲原郡４９１
三島郡１８０　　古志郡４０　　刈羽郡６８４　　
北魚沼郡５５１　　中魚沼郡３８８　　南魚沼郡４７１
中頚城郡１２２８　　東頚城郡４６　　西頚城郡４９２
佐渡郡３４８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（人）
出典は「東北・北越被差別部落史研究」原田伴彦・田中喜男編（1981明石書店）

昭和5年の新潟県の部落民の数は
新潟市１２　　長岡市２９　　高田市５４４
北蒲原郡６０８　　東蒲原郡２８　　岩船郡１６１２
中蒲原郡８２　　西蒲原郡８４　　南蒲原郡４９１
三島郡１８０　　古志郡４０　　刈羽郡６８４　　
北魚沼郡５５１　　中魚沼郡３８８　　南魚沼郡４７１
中頚城郡１２２８　　東頚城郡４６　　西頚城郡４９２
佐渡郡３４８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（人）
出典は「東北・北越被差別部落史研究」原田伴彦・田中喜男編（1981明石書店）

>>301-302
以外にも岩船郡がいちばん多いんですね

そういえばどっかの村の非認定部落の認定を求める運動ってやってた記憶が。
新聞で読んだと思う。公然とやってたよ。

>>302
世帯数てことかな？
それにしても新潟市はそれしかいないの？
香ばしい家結構見るのに。
県外で指定地区見たけど、Bの方がよっぽど良いところに住んでるね。

>304
神林村の未指定部落じゃなかった？
川沿いの
大雨になるといつも洪水になるらしい

指定の住所は結構知ってるけど未指定の住所がわからない

>>301>>302 は

世帯数じゃなく人数でしょう。
近辺の県をいうと、長野県があまりに“人大杉”なのでは?

長野ってそんなに人口多いの？

>>307
人数？
新潟市１２人って、２〜３世帯だけ!？ｗｗｗ
もちろん指定地区限定ってことですよね？

昭和5年の新潟県の部落民の数

岩船郡だから今の村上あたりまでそうなんじゃないか

三上川

>>311
村上のどの辺が部落？

>313
もう差別されてるところはないよ

そうなんですか
かつては結構あったんですかね
>>301>>302の数から言って

村上の昔の部落を教えてください
ヒントだけでもいいので

図書館行って調べるなり方法はいくらでもあるだろ
お前みたいなのがいるから街道が儲かるんだよ

街道って何でしょう？
部落初心者なのでわかりません

>>318
>>317

街道ってBの人専用の道のことですよ

ノーマルの辞書では「かいどう」と入力しても「街道」としか変換しません。
この板では部落解放同盟の略称です。
それとなぜ辞書にないかというと80年代に解同が辞書出版各社を言葉狩り、辞書狩りをしたために大元の辞書からも削除されたためです。

>>321
おまいさんらしくないデマだな。マジだったら驚くが。

同和利権の真相シリーズを読み返してごらん。
出てなければ、次回の分におは収録されるでしょう。
有名な騒動でしたから。

>>321
板違いだけど、めくら、かたわ、きちがい何かも同じ頃禁止になったよね

漏れもMK市に住んでた者だがどこが元部落なのか知りたい

てゆか俺は部落出身なんだけど別に不自由はないよ！先祖の墓はただのでっかい石だしね。１０年ぐらい前は、よく解同の人たちがよく来て優しくしてくれてたけど最近は部落だからどうだっていう差別もないしね

ちなみに場所は合併してＮ岡市ですな。

逆に部落出身の人ってどうやって自分が部落出身てしるの？
やっぱり祖父母とか家族が教えてくれるのかな？
自然とわかったり？

小学のころはまったくわからなかったけど中学に入ってなんか違うなって感じてきた
貧乏だしね　　　　　祖母は絶対集落内から出たがらないし母親の実家は父との結婚に大反対で家出同然で俺はまったく顔もわからない
１３、４年前まで集落で役場の人と隣集落の人達と部落差別についてもめてたのを覚えてる

嘘つくのはやめとけ
後の事考えないと

小林幸子

新潟県内で、自分ちの庭先に墓があるのって部落なの？
新潟に越してきて初めて見たから気になる

新潟みたいな田舎なら、自宅敷地に墓があることは普通にありますよ。
もし墓の件で疑うことがあるなら、その墓が明治からの墓しかないとか大正昭和からしかないとかの場合です。
江戸時代の日本は、差別社会ですからどのお寺かに檀家として所属していました。
当然墓もお寺の管理です。
お寺に属していなかった日本人というと、俗に言う「サンカ」です。
敷地に墓があるお宅が多い地域なら、サンカの入植地の可能性があります。
図書館にいけば明治期の政府文書がありますので調べてみては？

そういえば
うちの墓は寺とはまったく違う場所にいくつかの家の墓と一緒に囲われているんだけど
田んぼのど真ん中、墓は５、６個だったかな？
どうなのかな？もっこすさん

墓地用地が不足してたのでは？
土葬は面積が必要ですから。
今でも霊園販売はいい商売です。

じゃあ関係ないわけだ。
母方は百姓、父方は下級士族ですが

>>もっこすさん
サンマイって何ですか？
近所の被差別部落の人達をさんまいって呼んでいるんですが

>>301-302
中頸城も意外と多いんですね…
中頸城で有名所なんてありますか？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1139129950/301
鬼門は注意だよ
だから同じ場所地名でも、方角的に例えば城址を中心にして北側なのか南側なのかで、
全く異なるんだな　　

基本的に「北の人」「西の人」とか・・・・

>>333
たんぼばかりの田舎ではよくある

中頸城だと市制前の新井が含まれていると思う
あと柿崎。この2つが大部分じゃないかな。
残りの大潟町、頸城村、吉川町、中郷村、板倉町、清里村、三和村、
妙高高原町、妙高村では今は殆ど残っていないのではないかと思うが。

○柿崎町同和教育推進委員会規則
昭和49年2月20日
教育委員会規則第1号
(設置)
第1条　本会は、柿崎町同和教育推進委員会と称し、事務所を柿崎町教育委員会内におく。
(目的)
第2条　本会は、柿崎町における同和教育の振興をはかり明るい社会づくりに寄与することを目的とする。
(事業)
第3条　本会は、前条の目的を達成するため次の事業を行う。
(1)　研修会及び講演会の開催
(2)　各種団体機関の連絡調整
(3)　参考資料の紹介及び提供
(4)　その他本会の目的達成に必要な事項
(組織)
第4条　本会は、柿崎町における学校及び社会教育関係団体等をもって組織する。
(役員)
第5条　本会に次の役員を置く。
会長　1人　副会長　2人
理事　若干人　幹事　若干人
(会長及び副会長)
第6条　会長、副会長は、理事会において選出する。
2　会長は、本会を代表し会務を総理する。
3　副会長は、会長を補佐し、会長事故あるときはその職務を代行する。
(理事)
第7条　理事は、次の区分の中から選出されたものとする。
(1)　小中学校　若干人
(2)　社会教育関係機関　若干人
(3)　社会教育関係団体　若干人

平野小剣ゆかりの地だな・・・

川沿いでしかも近くに墓地があったら部落でしょうか？
し尿処理場のような施設は近くにありませんが
周囲からはかなり孤立してます

それならどこにもある。
馬頭観音や庚申塔、処刑場、白山社などと言われるけどね。
川沿いといっても小川みたいな場合もある。
水がその穢れを清めるからと考えられていたから
川（水路）で仕切られてるね。
糸魚川のY部落の場合白山ではなく秋葉神社だ。
道路反対の側溝の脇は墓地。
高田のK部落は白山だね。部落特有の店もある。
新発田のS部落は住吉神社だな。
それぞれ処刑場は部落からも離れた所にあったようだね。

出雲崎の処刑場跡は馬頭観音、墓地が隣接してて
ホントに小さな川で仕切られてる。

新潟西インター料金所あるじゃないっすかー。
そこの地名ってものすごいよね。仏が立つような。

なんていうんですか？

もしかして小針のこと？
あなた県外の人？

もと黒崎のことだとおもうよ、あそこ白山とか石ヤとかバカ高校とか･

最近、こういうスレを知ったばかりなのでわからないのですが、Kってなんですか？Bは部落だとなんとなくわかるんですが…あとモンブランも何？

>>350
韓国の人

柿崎って今でもそういう同和活動みたいなのが盛んなんですか？
そういえばちょっと不思議な柿崎出身の知り合いがいた…(´・ω・｀)

バカ高校でウケたw

柿崎の情報ないですか？
水平者の偉い人が出た部落ですよね。

自分も新潟県民なのですが、22歳にして初めて部落差別というものを知りました。
県内にも部落確定の場所ってあるんでしょうか?

KMHYS、SBTは県内じゃメジャー

部落確定というか行政指定の部落、同和地区は図書館で調べればすぐ分かりますよ。暇なら郷土資料でもあさってみてください。
柿崎は数年前に中学校で差別事件がありました。そのことをまとめた報告書のような本があります。上越の方の図書館でその本があるんですがまだみてません。

>>160
何も漁師に限ったことじゃないよ。
特に農村などは土地や財産、利権守るための近親婚は当たり前。
違う村や集落、異宗派には嫁に出さないってことがよくあった。
今でも同じ苗字ばかりある集落などはその名残と思われ。

>>356
詳しい人
解説お願いします

http://map.goo.ne.jp/map.php?SN=3&MAP=E139.28.58.830N38.13.35.870&C1=15&A1=%BF%B7%B3%E3%B8%A9&M1=E139.1.36.220N37.53.57.610&C2=212&A2=%C2%BC%BE%E5%BB%D4&M2=E139.29.0.010N38.13.15.770&C3=007&A3=%C0%F4%C4%AE&M3=E139.28.58.830N38.13.35.870&C4=&A4=&M4=

土建屋、ポンプ場・・・ＢＢＢＢＢＢＢＢＢ

>>346
立仏？別になんともないけど・・・。



「新潟西インター料金所のあたりの地名」で最初に思い浮かんだのがときめきでしたごめんなさい

>>359
そこは部落なんですか？
なーんか味のある家があるなぁとは思いましたが

Ｎ津の川向こうの新町は？
未指定？ｋ？

にいつはｋ

この板とは無関係だけど、
N津とK田って似てる気がする。

旧Y古志村ってBある？
というか全体がBだったりするの？

上越の直江津の海岸辺りは朝鮮人系の人が多いなんて知り合いの土建屋の人が言ってました。
直江津に「部落差別はなくそう」という看板がありますね。

へー直絵津か。
旧Y古志は俺も気になる。

たしか鷹田の北本朝のBは直絵津のS山から移転させられた。
その姓が確かにある。その地区の名家でもある。

Y古志について詳しく

>>367
直え津のゴチはどうですか？

鷹田は確かに北本庁ヤバい雰囲気だね・・・
高校時代の友人にそこ出身の奴がいたなあ〜
別に特に差別等もしなかったし、気にはしなかったけど
大人の会話（婆ちゃんや叔母ちゃんの茶飲み話）で聞いたりしてた。
尚江津もさ、元ナル酢の裏手の地区がそうだって。
ところで、新潟はあんまり部落、部落って言わないよね？
普通の集落って意味で使ってると思うんだけど。年配の人が。
特殊な部落の事はうちの婆ちゃんは「ニシ」または「ヨツ」
と言ってました。
「ヨツ」の方は何となく理解出来るんだけど、「ニシ」とは・・・？

山古志はただのド田舎だよ
たとえ部落だったとしても今は差別されてないよ
小千谷はわからないけど

高田の部落のことは昔、西村と言われてたんだって。
西は方位がよくないとかで本当は北なのに

>>372
元ナル酢って…
現ナル酢ではないの？山麓線の終わりにある…

元ナル酢って旧富士真木のナル酢の事でないの？
ホレ、あそこには以前食肉センターがあったワケだから。

あーなるほど。
今は某ゲーセンがあるとこね…
ほ〜あの裏がか。

そっか〜。それで「ニシ」ってのは「西村」から来てた語源だったんだ。
納得。納得。
元ナル酢ってのはさ、直江津の駅前ナル酢（潰れたんだっけ？）の
裏手の地区じゃない？寺かお宮さんがあったような・・・
富士真木のナル酢の方に食肉センターがあったのは知らんかった。
それはそうと、そういう地区の人は苗字が大体決まってるよね。
年寄りなんかは、大体苗字で判断するらしい。
「あ〜、あそこの部落の○○かね？ありゃニシだわ。」みたいな・・・

日本昔話
かさじぞう
ってそういう地域の人のはなしなの？
傘あんだり

パンチの効いたﾚｽが増えてきましたｗ

山腰はが地震で全国的に有名になったとき、俺は某県で営業の仕事をしてたんだが

営業先のお客の婆さんが
『なんかあの村（山腰）って孤立してるわよね。それこそ落人村みたい。』と言っていた。

俺はそんなこと思ったこともなかったから、そう言われてみればと思ったよ。

外部の人の意見て新鮮

俺の知ってる先輩で目が緑色してる人が二人いる。
二人とも同じ地域で、親に聞いたところその地域にはＢの家も数件あるそうな

>>371
ゴチは元々地主の田んぼで住宅になって３０年位だから全然違うでしょう。
元ナル酢の裏は怪しいが・・・
○田は城下町だから当然でしょ！

ごちには白山あるが・・・

>>384
白山あるから全部Ｂではないですよ！
白山ある場所のかなりはＢではありません。

>>375
それは違うでしょ！

白山ってB専用の神社じゃないんですか
Bにある神社は名前が今は違っても　昔は全部白山だったんですよね

>>387
ググって見たり白山調べてみれば白山だからってＢではないと言う事は分かりますよ！

Ｎ津はＢ地区ありますか？

>>389
new町だろ

ゴチそうさまには、モンブランのほか焼き場あり。いわくありそう・・・

漏れが上越に住んでたころは焼き場の近くには住宅自体が無かったんだが、
そんなのでもB認定されるものなのか？

山古志は単なるど田舎でFAかよ。なんだ、残念

>>393
なんで残念なんだよ。

山古志みたいな孤立集落は全国にあるって、
今でも豪雨で孤立するところあるだろ。
道路事情がよくなったからめったに聞かなくなっただけじゃね？

語地は違うのか。
昔、狭い裏道を通ったら古めの雇用住宅があってなんか違和感あったから
てっきりBがあるんだと思ってたよ。

全国には違和感・雰囲気だけで人権板的にB認定される場所が数多くあるので気にするな。

いや、語地は何かあった気がする。
確か６丁目あたり？かな…
なにかでみたんだけどソースは無いんで信憑性うすいけど。

長岡のBは（ｒｙ

Bがあるのは旧城下町がメインだから、長岡・新発田・高田にあるのは当然のこと。
逆に、長岡・新発田・高田は武士の子孫も多い。もちろん大多数は農民系だが。

逆に、城下町とは無縁のど田舎にはめったにないのでは？

ところで「どういが〜？」ってどこの山奥で使ってる表現だ？

どう考えても中越です。

どう考えても中越だっけさ

仕事で十日町に行ったとき、
会話の語尾に「…だんだんが〜」って言う方々とお会いしました。
これは中越特有の方言ですか？
こう言ってはナニなんですが、とっても滑稽でした。

>>357
農村では基本的に近親婚はタブー中のタブーとされていた。
キミのその新説について非常に興味深いので出来れば事例を出してもらいたいのだが。

だんだんが〜はないだろＷ

>>405
いやその方たちは、間違いなく
「…だんだんが〜」って言ってましたよ。

長岡はどのあたりがBなんですか？

旧ぶんじ町
遊郭があった所
渡守の部落もあった

>>403
十日町市の隣の小千谷市在住ですが、
「だんだんが」じゃ無くて「なんだんか」では？
「〜なんだが」「〜なんだけど」「〜なんですが」って意味で使う人が居る様な・・・。

なんだが〜？はあるね
そういが〜

なまこには骨がある。

*とはいっても「骨片」と呼ばれる小さな骨が散在しているだけだが。


★

キクラゲ（木耳）の学名は「Auricularia auricula-judae」で
「ユダの耳」の意。

*キリストを裏切ったユダがニワトコの木で首を吊り
その木から耳の形をしたキノコが生えてきたことに由来する。

*ただしユダが首を吊った木がニワトコだというのは俗説。


★

未だかつて天然のウナギの卵を見た人はいない。
・
アリストテレスは「ウナギは土中から自然発生する」と信じていた。


★

ガッツ石松は、ストローの袋で百合の花を作る。

なまこには骨がある。

*とはいっても「骨片」と呼ばれる小さな骨が散在しているだけだが。


★

キクラゲ（木耳）の学名は「Auricularia auricula-judae」で
「ユダの耳」の意。

*キリストを裏切ったユダがニワトコの木で首を吊り
その木から耳の形をしたキノコが生えてきたことに由来する。

*ただしユダが首を吊った木がニワトコだというのは俗説。


★

未だかつて天然のウナギの卵を見た人はいない。
・
アリストテレスは「ウナギは土中から自然発生する」と信じていた。


★

ガッツ石松は、ストローの袋で百合の花を作る。

age

age

旧土地尾市にはＢあるんですか？

土地押しは川があって山の中隔離されてる感じがあるし城跡？もあるよね

土地押しは城下町（城跡あり）だからどこかにＢ地はありそうですが。

日報出てたな
関川村で総会

栃緒　荒井　魚沼郡　あたりはなかなかでてこないよね
情報ないかしら

宇尾奴馬市は一ヶ所知ってます。

以前でてた浦佐？なのかな
にわはき　という身分があって寺に隷属していたとか
東北、北陸　関連の本でみたような気がします。

その本では　長岡の中ノ島？に渡守の部落があって
その由来書が　弾ザ衛門の由来書と良く似ているとか
魚沼でも渡守の部落が点在していたような事も書いてあったかな。

中条の茸にあると聞いたんだが・・・

那賀野志摩は牛馬の処分場があるよね。
そこ一体はたんぼだらけだった気がする。
が、
そこにつづく一本道沿いの民家はどうなのかな

旧西蒲原郡はどうですか？
私のすんでる葦駄には豪農？みたいな居間胃家というのがあって
そこが昔の町の中心だったそう。今でも薬品つくってるらしい。
その屋敷の周りには小さい小路がいっぱいあって崩れそうな家が結構残ってる。
裏手の西川沿いにそっていっぱいある。
画像掲示板のＢみたいなぼろぼろの町営住宅とか長屋とか・・・
そしてそこにちゃんと住んでるし。
川沿いの道からちょっと入るとすごいのが一杯・・・
行ってみたいけど怖くて・・・
道から覗くので精一杯。もちろん車でですが・・・

そういえば濱句火の神社は首切り神社とか言われてたみたい。
そこが首切り場だったからだとか・・・お地蔵さんが不気味。
その居間意家の裏手の橋のたもとには大きなお地蔵さんがまつられてる。
そこは２０年くらい前まで駄菓子やさんがあったそうで、その家は
汲み取り屋さんだったそうです。
その橋渡ったむこうもおんぼろ長屋が今でもある。
洗濯物ほしてあるから人住んでんだよね。
ほんとにどっかの掲示板に出てるのみたい　というかそれより酷い。

もう一つ
今池の裏手に墓地があるんだけど
そこ取り囲むように長屋が・・・
西川沿いはホント芳ばしい。
あと一歩踏み込めばもっとすごい発見があるんでしょうけど
勇気がありません。

まあ家が古けりゃそれだけでこの板的にはBらしいからな。

よしだの、今はもう壊されたけど
神殿町の長屋の一室の壁一面にすごいうまい絵が書いてあったってきいたよ。
精神病のなった人なんだって。
あと絵のうまいせむし男もいたそうだ。

ところで葦駄ってどこなの？

村上市に児童館ってあるけど、BK？

新潟で田ﾑraって姓はやっぱK？新潟市に実家あって、親が建設関係の社長みたいなんだけど、その子も顔があっち系だし…

>>432
中にはKの人もいるんだろうけど、新潟市のタムラさん人口を考えると
どう考えても全員が該当するとは思えない。

代志田は青ウヅ地区とかなんじゃないかな？
国道沿いじゃなくて西川沿い。

新潟のK率って全国的に下位ですよね。
場所的に多そうに思われますが、自分の周りにはほとんどいません。

>>434
際賄町とか芯命町もそれっぽいよね

>>心電町ね。
川とゆーか、１本入るとなんかすごいよね。
あと、急に道が整備されてる津場芽よりのあたり。

>>435
高いよ（笑）
パチンコ屋の多い事を見れば・・・・・

旧・new津市の辺りはどうですか？

newまちはＫ

24川沿いはみんなあんな感じゃないか？巻も和納も
あの辺はもともと街道沿い、それで農業を営んでいれば川そばに集落ができる
逆に川から遠くの水路がなかった地域の方がこじき村と呼ばれていた
少数点在していたかもしれないが現在は解消しているんだろう
古いあばら家が点在していたらBじゃないだろ？ちょっと調べればわかる事だ

二死川沿い
昭和４０年ころまでは渡守が多くいたらしい。
明治以前なら当然行刑にも携わっていただろう。
新潟県の特徴であると言われている　渡守部落は
統計上えた身分で集計されたらしい。

>>441
いろいろ教えてください。

昨日の釣瓶の番組
香ばしかったな・・・

高田の部落がでたの？

出てた辺りってBなの？
お約束で部落発言した人はいたけど、何とも思わなかったなー。
ちょっとよそから来た人が多いなぁ、って位で。

↑↑
どんな感じの放送だったの？
場所はあそこでたの？

発言が香ばしかったという意味かな
良かったら教えて

発言は普通だったけど、香ばしい民家がチラッと写ってた。
でも、ただ単に古いだけの家かもしらん。

永丘は、どうなんですかね？どのあたりがBなのか