1 :
大阪民国:
大阪のフツーの
おっさん おばはん
の生活について語ろう
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 15:04:28 ID:TRI/krPS0
2
夙ってそもそも何?
それって・・・の一種なんでしょ?
4 :
ぶらく史くらぶ:2005/12/21(水) 23:16:11 ID:7z0Nm6ofO
ペニ高の近所にあります。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 04:36:40 ID:kKGIbGwuO
平肩や
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 11:25:09 ID:XQ33EIfx0
>>3 しゅく【×夙】
江戸時代、畿内に多く居住し、賤民視された人々。天皇の御陵番である守戸(しゆこ)の
なまりともいうが未詳。夙の者。
しゅく 2 【▼夙】
中世・近世にかけて、主に近畿地方に住み、賤民視された人々。寺社に隷属し、古くは捕吏、
清めの仕事をした。近世では農業に従事する一方、竹籠・箕(み)・土器作りなどをして行商し、
また雑芸能も行なった。夙の者。宿の者。
Eた Hにんよりもこの夙がよくわからない。賤民視された人々って何?
O阪で夙の所知っている人いる?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 06:07:37 ID:xr11Px09O
夙村ってさ何処にあるの
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 14:31:08 ID:GH6Yo9WG0
境に多し。
4
広田神社
宿 浪速
西宮神社
坂井の大鳥とかそうだろ?
墓守とか、花屋とか造園業、冠婚葬祭。
12 :
中田マルサス失地王 ◆C7EbSUQ44w :2005/12/25(日) 20:23:11 ID:5J1nKU6+0
そもそも夙川という川がある
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 01:56:05 ID:f0XiPZ4b0
>>1 団地住まい
京阪線沿線、阪急京都線沿線在住
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 07:20:18 ID:69nlfP7lO
団地、BK融合搭。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:01:44 ID:1NowRlPA0
西宮に夙川って川がある
明らかに(ry
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:16:21 ID:NXKinlHI0
あの川の近辺がそうだという事ですかね?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:18:56 ID:B8VViAhtO
阪急夙川駅近隣は高級住宅地なんだが、何でこんな地名なのかな?
あぼーん
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 07:28:19 ID:I7y95zUj0
>>17 神戸〜西宮は上流と下流が隣り合わせの地域。
地形観ればそうなるのは当然。
あぼーん
大阪には
あきんど (≒K
やくざ (≒B
芸人 (≒夙
しかおらん
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:20:09 ID:klZX+UD20
森口か角魔にもある?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:42:27 ID:Ln0KKNzk0
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:44:21 ID:MnE9y1lA0
甲信越地方のとある山道沿いのバス停にこの名前があったが今は消えている。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 04:40:45 ID:6UdrXw7mO
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 16:51:54 ID:KxSod+I10
>>21 あきんど
はK起源も多いがC起源の方がinternationalや
華僑・華人ゆうて東南アジアからアフリカ辺まで仕切っとるで
芸人ゆうたら、
山手線で大阪弁しゃべってる香具師は
みな芸人と思われるらすいで気ぃつけなあかんで
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:24:51 ID:upwSOXid0
JR富田駅東側
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:40:52 ID:VGt5IWsJ0
生駒にある立津磨は?
29 :
中田マルサス失地王 ◆C7EbSUQ44w :2006/01/06(金) 10:05:45 ID:oUf9OpYa0
スレの趣旨からずれかけているな。
>>6 の知識を再確認しよう
スレの趣旨=タイトル&
>>1 なら
>>6は大阪民国の普通民(長屋住団地住文化住)のことか。
道理で大阪民はB以外でも言葉が汚いな。
「アマキチ」の言う事が正論に思えw
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:44:36 ID:c4RteFJ/0
ヘタクソな理屈こねんな、しょーもな。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:51:18 ID:67nlNhfz0
難解電車の塩見端線ってやっぱりカク〜リ線なのでしょうか?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:14:10 ID:3Te4UyQTO
>>32 カク〜リ専でつ
氏汚見箸〜奇氏野佐戸他魔出
の折り返し運転でつ
他の線には乗換えが必要
2両で、ガラガラ…どう考えても赤字と思うが
廃線にすると、やはり問題があるのか??
34 :
32:2006/01/07(土) 01:46:07 ID:i2okrkwj0
レストントン やは〜りカク〜リでしたか。奈良の金哲の美也家町通るのも
カク〜リで有名だけど、カク〜リにする意味がいまいちよくわからない
んです。住宅に怪獣とかって名前わざわざつけるのと同じ感覚なのでしょう
か?
>>33 一応、南海高野線は汐見橋〜極楽橋という事になっているが
実際の発着は難波を起点としていて、
岸里玉出〜汐見橋は汐見橋線として運行されている。
なにわ筋線としての構想はあるらしい。
新大阪=梅田北=なにわ筋=湊町(JR難波)・汐見橋
36 :
中田マルサス失地王 ◆C7EbSUQ44w :2006/01/08(日) 16:09:13 ID:g3HyTAGV0
良スレage
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 16:16:27 ID:Z3BXmn+B0
南海電車とか阪堺電車ってノスタルジックでいいよね。風景も電車もぼろくって。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:49:41 ID:UPwSEBfv0
夙川 元々西宮宿を通っていた川で、宿川が変形して夙川。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:57:23 ID:ufJeVTjd0
大阪じゃないけど、阪急西宮北口と阪神今津間は明らかにカク〜リだよね。
昔は宝塚までつながっていたけど、途中で切断したのはどうしてなんだろ?
よりカク〜リするため?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 01:56:50 ID:A+c6MK3AO
>>39 神戸線のホームを延ばす為だポ
だからやむ終えず隔離下
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:43:11 ID:iBVEQELX0
今津線沿線は確かに地区が多い。リンポ〜もあるしね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 16:51:15 ID:iY0a+1GGO
西北
領土フォー!
森下仁丹フォー!
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:02:23 ID:4TvrJo1H0
夙って「つと」とも読めるんでしょ?
今津界隈の津門「つと」と関係あんの?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:58:29 ID:/VRzBhA20
最近、阪急宝塚線の庄内に引越してきた。豪邸、あばら屋、浄土真宗の寺の
3点セット。いい町だ。肉屋も多いぞ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 20:06:27 ID:A+c6MK3AO
豊中ほど格差が激しい所は少ないぞ。北の方は転勤族がかなり居る
あぼーん
鉄道は迷惑施設だからある意味必然ではある
鉄道が先なのかBが先なのか・・・
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 03:41:36 ID:aB+tiZMm0
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 06:42:02 ID:+eeLKcrN0
東淀川も忘れてはいけない
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 00:30:35 ID:tx30vLfr0
古墳の周辺に代々住み着いてる人たちはビンゴかな?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:43:37 ID:lq5AaOFD0
坂井はすごいやん。矢尾飛行場のまわりとかもw
53 :
アマチュア市民:2006/01/12(木) 01:53:12 ID:fLf6ufh8O
差別絶対主義関西人に人権はあるのか。
関西ではよそ者(特に東京、東北出身者)がまともに生きるためには(なめられない
ようにする)には、よほどしっかりしていかなければ人間として扱われない。商売然
り、交遊然り。あとなんといってもど
きつい方言。これに慣れなければ関西での新生活は正に地獄である。
転勤か何かで関西に行くことがあった場合、心に何らかのひっかかりを感じたら、
例え失業してでも、関西には行かないほうがいい。私を含めてどれだけのよそ者が悲
劇の結末を迎えたことか。
自分以外は「あほ」扱いし、相手の長所を見ずにただひたすら欠点ばかりつつく心
の狭い風土。いわゆるB問題、在日韓国人・朝鮮人問題も、もとを正せば相手の良い
ところをを簡単に認めない関西人(姦才人)がもたらした我が国の恥ずべき負の文化
と言えるであろう。「カネ」と「てめえの利益につながるもの」がすべてのこのよう
な一部の極悪関西人こそ本当に差別されるべき対象ではないのか。彼らこそに「四
つ」だの「三国人」だの「えた」などと呼ばれるべきじゃないのか。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 18:33:20 ID:8MRqG8dJ0
毎度半球電車にご乗車ありがとうございます。
つぎは夙の川、夙の川でございます。
お降りの方は夙の者とチョンにご注意願います。
>>17 へぇ〜、まじで土井たか子街道首領率いる二死飲み屋&足矢B民が宣伝していた
「高級住宅地」なんていうデマ信じているやつがいるんだ。
言っとくけど、夙川は名前のとおりだよ。恐ろしくて近寄れないところ。
とくに駅を降りて北にちょっと言ったところにある花○○という喫茶店には注意しろ。
生きて帰れない恐れもあるよ。実際過去に・・以下自粛。
アマキチ乙。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 19:17:23 ID:/QQlRukFO
昔、葦矢のつくり酒屋の息子と付き合ってたよ
じふん関東生まれだし 気にしたこともなかったけど、
今思うと…ガチだったのかなぁ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 18:08:16 ID:S7LC/BQP0
大阪北部スレが無い
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:13:11 ID:t1wMw/c8O
N田駅下は?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 21:24:58 ID:8Q2f59ltO
>>57 うん、ないからどこに書いていいか困る…
市内とか河内スレとか…
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 18:40:40 ID:kfKctaNk0
庄内の東側を自転車で散策しました。入り組んだ未舗装の路地に葬儀屋が軒を
連ねておりました。XX荘という名前の昔ながらのアパート(玄関がひとつでトイレが
共同のやつ)も沢山現役でした。駅前のキムチ鍋は美味そうでした。
肉屋には馬刺しが並んでおりました。すばらしい町です庄内は。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 02:11:03 ID:sWKEfCoB0
>>56 酒造りは場所によってアウト・セーフまちまちだよ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 03:19:25 ID:6nrRKlRq0
寝屋川とか高槻とかすごいのありそうな希ガス。今度散策してみたい。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 12:43:55 ID:4PkamJeN0
+枚方
64 :
56:2006/01/17(火) 13:52:02 ID:qMeTAHw/O
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 14:15:06 ID:yVnaI7Fi0
免許制下の酒造りはムラの有力者の仕事というイメージしかないんだが、アウトってどんなだ? 戦後の密造酒作りくらいしか想像できない。
あぼーん
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:12:44 ID:2HZR+1yoO
>>67 Bぢゃなかったの?酒蔵なんかないだろうし…
平方と根野河と過度摩と森口はどこよ
江戸時代の造り酒屋は位の高い大地主等が多かった。その後、農地改革で土地は小作人たちにとられてしまったという家は多いはず。造り酒屋はBではないよ。
じゃあ61はデタラメ?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 09:40:39 ID:Dn8JsYN10
俺も70さんと同じ認識をしてます。
61さんのいう「アウト・セーフまちまち…」がどういったものなのか、
65さんと同様、教えてもらいたいですね。「アウトってどんなだ?」
>>68 ここは非B民のスレや
BのことはBスレで語れや!
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 21:04:03 ID:kSg+wPGf0
>>56 足矢には造り酒屋は無いと思う。
足矢がなんで芦作りの小屋の貧乏スラムだったかというと、
六甲山の裏に有馬温泉があって、どうしても湧き水に鉱泉がまじり、
酒造りできなかったらしい。それでBは酒造り用の精米業をやっていた。
造り酒屋ならおそらく隣の東灘か西宮だと思う。
東灘なんてモロ。そこが浅草弾左衛門の出身部落。
いまでも魚崎の鬼塚墓地に弾左衛門の墓がある。
ちなみにまわりには造り酒屋イパイ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 21:15:18 ID:kSg+wPGf0
足矢と東灘ってもともと兎原郡っていう同じ行政区分で、
神戸市と足矢市に分かれていても事実上同一地域。
地域性や方言はまったく同じだし、東灘出身者は
東京などに行ったときに足矢出身と名乗る傾向がある。
八部郡中心の神戸市よりも兎原郡っていう意識のほうが強いみたい。
もともと神戸市に吸収合併されるのに抵抗があったみたいだし。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 21:27:42 ID:dQcm4LWK0
>>44 庄内を事実上仕切っているのは層化ですが何か?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 21:32:15 ID:0GeHPDUr0
江戸の地図見てると
「御掃除町」
ってのがよくあるんだが
これも夙ですか?
56は(住まいが)芦屋(にある、神戸)のつくり酒屋の息子〜
とも取れる
スレ違いなのでsageるが
>>61だけ気がかり はよ答えれ!
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 11:50:37 ID:BfjaXun2O
俳優佐々木クラノスケの実家は造り酒屋
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:10:20 ID:815gxrWf0
才リッ勹スの宮打氏は灘の出身で酒のかおりが街に漂っていた記憶がある旨の記述をどこかで読んだ。
81 :
56:2006/01/20(金) 08:51:31 ID:lmcCivkOO
レスたくさんついてて驚きました。ありがとうございます。
元彼の自宅は、芦屋に近い芦屋ではない場所だったのかも知れません。彼も「芦屋のほうだよ」と言っていましたし。
阪急芦屋駅からそんなに遠くなかったことくらいしか分からないのです。
ええ〜造り酒屋って名家じゃないの!?
83 :
中田マルサス失地王 ◆C7EbSUQ44w :2006/01/23(月) 14:10:49 ID:vCNeL2jU0
酒屋は商人町の特権階級
Bとは正反対
一般的に、造り酒屋は昔からの名家とされてると思うんだが、葦矢周辺は何か特別な事情があるの?、
俺、阪急沿線の曽根駅の近くにずっと住んでる大学生なんだけど、
ν速とかの地名総監スレとか見るまで
今までB地区問題が全然身近なものと知らなかった。
岡町とか、蛍池に人権センターとかあるけど、曽根はどうなの???
怖くて誰にも聞けない。小中時代に道徳の時間にB差別の問題を
取り上げてたのはこのため???
>>86 豊中育った=バリバリの街道主導の「人権」教育受けさせられた
それなのに
>今までB地区問題が全然身近なものと知らなかった。
これはないだろうw
自分の周りを一度も疑ってみたことないなんて、あり得なさすぎ。
本当だとしたらちょっとボケすぎ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 06:09:14 ID:IIpMjy2w0
造り酒屋って、名家とはいえ、商人階級だろ。苗字もないはずだよ。
庄屋とか盟主とか言われるような地主階級とは違うよね。
というか、造り酒屋でもピンからキリまでだと思うけど。
みんながみんな金儲けできているわけでもない。
売れない酒造っている貧しい造り酒屋なら、B同然だろうな。
辰馬家は?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:22:04 ID:IIpMjy2w0
「馬」とか「牛」とか「熊」とかいうような動物の名前がつくのはモロじゃないの?
造り酒屋って、あまり言い職場ではないよ。そもそも酒は発酵させて
作るもんだし、酒蔵ってその発酵菌だらけのけして快適なところではない。
人が嫌がる仕事って言う意味では、ある意味そうだろうな。
勘違いしているやつが多いけど、Bって基本的に商人だから金持ちが多い。
播磨ではわざわざBになりたいという志願者もいたとか誰かが言ってたな。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:01:19 ID:h7xAebpMO
>>90 熊は はじめてきいた なんで? モロって なんで?
それなら猿もだろ
教えてくれ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:08:54 ID:KPo5l+hM0
Bのこと四つっていうくらいだから、四足の動物が苗字にくるのは、可能性
としてB率高いんじゃね
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:25:41 ID:h7xAebpMO
なんだ単楽的発想か
熊や猿は違うだろ飛躍しすぎ
発酵させる仕事が人の嫌がる仕事だからとか じゃあ 漬物やも納豆屋もって事? あんたの話からすると そうなっていくわな。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:28:16 ID:HFUPyfiIO
猿楽者
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:38:37 ID:h7xAebpMO
怪しい苗字は
馬、牛じゃねぇ?
ここで言う四つ足って馬や牛の事だろ
職業柄考えても そうだけど
でも、馬渕ってあの議員さんも 怪しいわけか
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:15:04 ID:Vp/JkcO40
馬場は違う
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:28:47 ID:h7xAebpMO
馬場って名前多いな
やっぱり苗字じゃ無理だな
その地域事に違ったりするし
馬も牛も違うわな スンマセン
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:43:30 ID:KPo5l+hM0
ジャイアント馬場
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:45:04 ID:KPo5l+hM0
アントニオ猪木
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:14:50 ID:XZjofsT9O
100エッタちゃん
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:50:25 ID:BrrU+yxj0
>>88 >造り酒屋って、名家とはいえ、商人階級だろ。苗字もないはずだよ。
>庄屋とか盟主とか言われるような地主階級とは違うよね。
頭ワルスギ 盟主???
でも辰馬家って、二死飲み屋の市長したり
まんが日本昔話にも出てたし、江戸時代からの
名家って評判だよね。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 08:19:04 ID:TRnj85630
>>102 ああ、名主の事か、盟主って!オマエが突っ込まなきゃわからなかったよ。
馬鹿すぎだな、
>>88はw
>>88=90
オマエは犬養毅も知らん訳だな。動物がつくからモロ、てw
真性のドアホだな、オマエは。
ここに顔出す前に人として当たり前なレベルの勉強を済ませてこい、アホ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:52:30 ID:9/ZJasg40
あと「金」がつく苗字はみんなチョンだと思ってる馬鹿もいるよね。
金沢や金城とか古い苗字もあるのに。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 13:38:17 ID:0uZr8Rou0
二死飲み屋って、もともと宿場町で、西日本の大名行列が多くとおり、
そこで馬を代えたわけだろう。馬子がたくさんいて、その馬の世話をする
馬子の姓だと思うよ、馬場さんも。
ただし、その馬子がたくさんいた馬子村って、けして裕福ではなかった。
なぜならば、各大名すべて貧乏で、馬子代の支払いが滞り、
同じように参勤交代で江戸へ向かう江戸以西の大名のほとんどが通る
川崎宿も馬子代の支払いが少なく、それで川崎宿が貧困でスラム化したようなことを
川崎市のホームページに書いてあったような気がする。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:06:54 ID:0uZr8Rou0
「馬子にも衣装」ってことわざがあるとおりで、
馬子ってけして名家じゃないよ。
二死飲み屋にはそれ以上の名家が存在しないから、
二死飲み屋で一番だってのはわかるけど。
それと。「名家」の意味があいまいだし。
弾左衛門家も名家といえば名家だし。名が通った家ならみんなそうだろ。
ただし酒造業で財を成し辰馬氏の場合はその「馬子にも衣装」
の貧困なレベルじゃないだろうけど。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:14:54 ID:0uZr8Rou0
世の中に本陣だとか、自慢している宿場町があるが、
そもそもどこの藩も財政が厳しく、何もかも切り詰め、
特に金のかかる大名行列は徹底して予算が切り詰められていた。
通りがかりの町で安い日雇いを雇い、それで幕府から定められた
行列の規模の人数の要件を満たし、実際の藩の人間はわずかだったらしい。
だからそれらの本陣なんかへの支払いは少ない。
町人を泊める単価よりも低かったんじゃないかと思う。
それらの宿場町の本当の姿は川崎なんだよ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:52:31 ID:m7NeMbdzO
>>106-108 はいはい。
でもな 馬場さん、たくさんいるから おまえの… だと思うよは余計。
苗字 いいだしたら きりがないやろが。
それ、やめれ
>>106 >二死飲み屋って、もともと宿場町で、西日本の大名行列が多くとおり、
>そこで馬を代えたわけだろう。馬子がたくさんいて、その馬の世話をする
>馬子の姓だと思うよ、馬場さんも。
根拠のない憶測
>川崎市のホームページに書いてあったような気がする。
浅薄な知識
>二死飲み屋にはそれ以上の名家が存在しないから、
ある
>世の中に本陣だとか、自慢している宿場町があるが、
本陣は通常、苗字帯刀御免。その村では名家。
当地の酒造業者は江戸中期に池田や伊丹から移ってきたものや
大坂の大商人が事業として始めたものが大半。
宮水の存在もさることながら、六甲山系の急峻な河川を利用した水車精米と樽廻船による運送の便の為。
地方の造り酒屋とはその当初より規模が違う。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 18:01:32 ID:lXTNC/Mz0
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:01:22 ID:iIW2wal70
でも、商人なんてエ○と大してかわらんだろ。
エ○の本場のワタナベ村って、ほんとうは大阪船場のことなんだよ。
明治か大正のころか、今の西浜に移転したんだろ?
船場商人って、播磨で生産される牛革を取引して成り立っていたらしいよ。
http://www.hyota.com/rekishi.html ここにいろいろと書いてある。いかに大阪商人と密接だったかが。
114 :
I LOVE 大・阪・民・国:2006/02/10(金) 16:12:22 ID:UY+h6yk30
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:24:05 ID:iIW2wal70
大阪船場商人が弾左衛門の出身地で、弾直樹の鬼塚墓地がある
東灘区魚○とか芦○とかの河川敷に住み着いたのも、
そういう深い関係だからだろう。
東灘区魚○って、大阪船場商人の巣屈だよ。
あのあたりはかなりエグイ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:17:22 ID:yFMigd1a0
さいきんメディアが広めてる「恵方巻き」は大阪船場の風習らしいが本当か?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:56:33 ID:TVv2GMN+0
↑ 朝ズバでは、そう言ってたなぁ。でも、みのもんたは船場を「ふなば」って
言ってたwww
船場といえば、株の仲買人じゃないの?
北浜も丼池も道修町も全部船場。三井、住友、鴻池、両替商、唐物、薬屋なんでも有り。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 11:49:07 ID:v/Wd+b/90
もともと日本人は薬として鹿肉を食べる習慣があったらしい。
よって、薬屋って獣肉取り扱い業だったらしい。
で、言うまでもなく、道修町は香ばしい。
122 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/02/11(土) 12:27:45 ID:bWvRj8j7O
カレー臭い町だ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 15:55:06 ID:+v5Ut47X0
カムイ伝の舞台だよね
>>121 凄いな、おまえ。
らしい、らしいで話を展開しといて最後は「言うまでもなく」かよw
あほ丸出しやで、勉強し直してこい。
>>125 うそ、アマキチやったんかいな、あれ。しもた、スレが荒れる・・・。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 03:19:26 ID:jnE+SV8b0
>>120 あのへんの商人とBは根っこではつながっている。
地名をよく見るとピンとくるはず。
(北浜、西浜)
歌舞伎や家元が賤民から出て脱したのと同じ。
>>129 もとは河川地帯の商人も賤視された集団ともとは同じということだよ。
大阪なんて河の中州に出来たような街だろ。
経済的に豊かになって次第に賤視から脱して行った。
歌舞伎や各伝統芸能ももとをたどると差別されてた集団だが、
それと同じことということ。
131 :
明日…。:2006/02/18(土) 23:32:32 ID:8623XvftO
休みだし、鷹月の半球豚打駅の某有名コーヒー店に行ってみたら?時間帯によってはスッゴいの見れるよ。この前行ったけど…。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 00:01:13 ID:eA830n9KO
>>131 スッゴイのって何?
その店は駅から近いのかな?
スッゴイ気になる
133 :
え〜っと。:2006/02/19(日) 00:32:26 ID:Qyzl72JjO
ヒントはファ○マの前。みんなが仲良し。行ったらわかるよ(^O^)
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 01:19:27 ID:I8sh3qBpO
>>133 ありが豚
解り易そうなヒントだから今度逝ってみる
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 11:33:51 ID:TOhEOVHI0
おい、何で大阪の奴らはB-BOYファッション少ないんだよ。
BならB系のファッションするのが筋ってもんじゃないのか?
十年前のチンピラみたいな格好しやがって・・
オレはハートも歩き方も服装も音楽も何から何までBが好きなんだよ
浮いてしょうがないぞ"/(;-_-) イテテ・・・
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 11:45:52 ID:L7/G3lljO
怒涛留コーヒーあげ
あぼーん
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 14:07:26 ID:tJhcsIo+0
標語件足矢 = 多差化負氏野駄山
これを知らない大阪人多すぎ。
テレビで足矢をいいとこみたいにいう大阪芸人、アホみたい。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 05:53:55 ID:PeEX1wVm0
昨日MBSでやってた市民極との癒着は?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 06:39:20 ID:0t/WxFf+0
大阪って全部がBだろ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 08:37:41 ID:s6SVdoaS0
↑アホの極み
142 :
I LOVE 大・阪・民・国:2006/03/01(水) 18:14:29 ID:xACREnjT0
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 05:13:09 ID:F4DgY0z/0
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 13:32:39 ID:nSQJWmxyO
↑何処の田舎者の ひがみですか?
貧乏すぎて田舎から出たことないってか?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:21:53 ID:l4sCH5v70
全てがBではないけれど、人間的にはB民と一緒。いやそれ以下かもな。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 19:21:45 ID:F4DgY0z/0
でも日本全国から全員Bみたいに思われているのは事実だよ。
それもこれも大阪人がでしゃばって、
いかにもB民好みってかんじの下品趣味をまき散らかしたから。
なんといわれようがドンと構えて、
あまり大阪大阪大阪と宣伝しないほうがいいよ。
おとなしく謙虚にしてたほうが日本では受けがいいのに。
日本人ってのはそうやってやたら礼儀知らずに
でしゃばってくるものを卑しいと思うんだよ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 19:25:50 ID:F4DgY0z/0
てか、
>>144みたいに貧乏を馬鹿にして、
金持ちにぺこぺこするその大阪人の気質がB民みたいなんだが。
中古のベンツ乗って喜ぶような品の悪い趣味っていうか、
どうしてもそういうイメージが消えない。
在京マスゴミに頭をやられた御馬鹿が集うスレはここですか?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 21:25:27 ID:bqRGmqLR0
大阪市内はK
そのほかはB
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 11:42:39 ID:I4WY0weW0
東京の平民>東京のBK>>壁>>関西の平民>関西のBK
↑ これが日本の一般常識
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 11:52:15 ID:4jhK9GX60
>>145 オマエは全ての大阪人と話したのか
掲示板にB民とか書き込んでる奴の人間的評価はどう考えてもそれ以下だろ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 11:57:44 ID:77Kyc/rp0
なんやとわれら! もっぺんいうてみい!!
>>151 お前の脳内での一般論を書かれてもなあw
お前の妄想での一般論を書かれてもなあw
お前の面白くない一般論を書かれてもなあw
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 14:13:19 ID:PS8lk+75O
馬鹿ばっかり、人口考えてみなよ。
ほんとに関西に嫉妬してるとしか思えん。
日本の常識とか日本人の殆んどがとか、馬鹿が勝手に統計とってるんじゃね〜よ。
おまえらの狭い世間の見解かたるんじゃね〜よ。
それなら観光客がいね〜のが普通じゃん。
そのくらい馬鹿でもキズケ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 14:21:14 ID:PS8lk+75O
>>147 ははは。妄想馬鹿
貧乏人を馬鹿にして?その前のレス読めよ。どっちが馬鹿にしてるか おまえが低脳妄想語るなよ。
可愛そうにコンプレックスの塊。他をクソミソに言うことでしか優越感もてない。 ハイハイ顔真っ赤にして妄想語りだす低脳ボンクラが目に浮かぶ。頑張って、低脳ボンクラ同士関西の悪口言うて下さい。ハハハ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 15:53:44 ID:4jhK9GX60
>>147 >貧乏を馬鹿にして、金持ちにぺこぺこする
別に大阪人に限った事ちゃうしな
>中古のベンツ乗って喜ぶような品の悪い趣味
別に勝手ちゃうん?
煽られたトラウマ?ww
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 16:14:50 ID:WJ1Z53gD0
東京のBは変な教育でひねこびてないしな
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 19:42:00 ID:Tll3JlZ30
変態チビ男の長野県知事だが、
祖母が船場商人だと言っていた。
やっぱりあの常識はずれの変態性と
気持ち悪いぎょろ目はB民の遺伝だったんだと思った。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 19:47:54 ID:Pm0KzNQ5O
>>159 お前の常識外れの思考と気持ち悪い書き方は日本人じゃないな?
163 :
はめまる♂:2006/03/04(土) 17:15:31 ID:UpDzg/bV0
さすがは尼キチスレ。荒れまくってまんな。
みんな釣られすぎ。他板のハミゴにいちいち構っても喜ぶだけやで。
向こうのストレスを人権板で発散させてる、ただのヘタレでしょう。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 06:31:12 ID:zQFEKmInO
尼キチあげ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 14:37:18 ID:XJmWL7F2O
アマキチってもともと何処に居たの?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:48:31 ID:bAqlSFaj0
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 14:24:55 ID:Rv5o0/uWO
かんなみ?
なんとうなんぶ?かんさいなんぶ?神嘗?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:06:28 ID:n5nZrCUY0
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:09:38 ID:CIsF5H7t0
筑紫23の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる★5
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143001227/-100 みのもんたの電波に始まり、なかにし礼の「愛国者イチローは過激で、態度も大人気ない」、
そして筑紫の「ナヌムの家問題」と反日番組が立て続けに放送された20日。
ついにニュース23のスポンサー企業に対する不買運動が始まった模様です。
TBSの反日特集のスポンサーリストです、断固不買&抗議しましょう。
キリン ← 重要&簡単 (提供スポンサーとの情報あり)
富士通
メイベリン
JCB
万有製薬
SONY
サントリー スポットスポンサーらしいので除外したほうがいいとの情報あり
172 :
【自由人】えいゆう【二代目】:2006/03/23(木) 22:07:09 ID:i4jNRulT0
>なんやとわれら! もっぺんいうてみい!!
ひびょうですか?このヤネンは何を言っているのだろう?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:16:52 ID:gKnFwxoX0
夙ネタやるなら「垣外(かいと)」も触れてくれ。
垣外=昔の刑場、この従事者は言うまでもなく、、
夙も垣外も、現町名は変わっても、バス停の名前で残ってるところは鉄板。
174 :
【自由人】えいゆう【二代目】:2006/03/23(木) 22:24:06 ID:i4jNRulT0
あくなき「挑戦」、しかしゆずることを「勧告」され、しゃくきんは「完済」
される。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:33:06 ID:erRjm4bJ0
大坂は町人の町
商人から無宿者(ホームレス)まで
職人 人形使(西ノ宮、淡路) 芸人(漫才、よしもと) 隠亡 革多(にしはま) ほいと(乞食)等々
でも最近は賎民な よしもと に憧れる者も多い、とか。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 02:28:48 ID:N4nRjaPe0
そういえば、近くの尼崎なんかも城があったわりには大坂の影響下で
かなり町人的だったみたいだね。
よしもとで思い出したが、NHKの朝ドラで主人公が結婚する相手の姓は猿丸。
大阪放送局製作だし、なんかあるのかなって勘ぐった。
ちなみにその俳優は神戸か播州訛りの関西弁を遣ってた。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 03:10:56 ID:N4nRjaPe0
め組のナンチャッテ関西弁には萎える。
あれでも岡山出身だとか。
台詞下手杉
大阪は人口900万で、在日が10万、童話が20万くらい。
どこにでもある日本の都市。
別に特別に下品でもないしガラ悪くもなかったよ。
>>177 はSOPHIAの松岡?
K太郎で思い出したけど
たこやきとか、こなもんの非BKなジャンクフードってこのスレかと。
BKだとホルモン系になるけど
>>179 BKがDQNな街は掃いて捨てるほどあるけど
BK以外の「いぱ〜んじん」もDQNなところがアマキチ好み
昔、赤井とダウンタウン(尼崎出身)が
「赤井さん、西成出身なんでしょ? ガラ悪ぅー」
自分ら尼なんやろ? 尼のほうがガラ悪いやろ」
「いやいやいや、なんぼなんでも西成には勝たらへん」
みたいな会話をテレビでしてたな。
>>181 西成は西成区という区であり、西成区そのものは全部が柄が悪くはない。
柄が悪いのは、西成(西成区)のごく一部。
赤井の実家のあるあたりは柄は良くないが、それだけのこと、
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 13:49:58 ID:CcO1VzGU0
>>181 「隣の芝生は青い」というやつだな
もちろん彼らにとって「ガラ悪い」は誉め言葉
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:21:44 ID:o7QJ526J0
尼崎でDQNをやっていたのは、
明治維新で失業した武士階級。
西成とは根本的に違う。
武家とBを一緒にすんなって。
武家の不良化は明治以降の社会問題。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:25:05 ID:68N9vf6HO
尼崎B K ばかりガラ悪いつーことだ!
尼崎人陰湿で性格も悪そう
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:31:01 ID:68N9vf6HO
武士階級なら
由緒正しき先祖伝来の物があるはず
陰湿極まりないやり方で人を落としいれるのは 尼崎 B K 民
人悪口いいつつ己を棚に上げるのが特徴らしい。
後ちびでデブ
大口叩く割りに弱い
大口と態度が別、何時もへらへらしている。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:42:36 ID:68N9vf6HO
尼崎?
嘘つき大袈裟集団
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:47:14 ID:o7QJ526J0
武家とBの区別もつかず、
味噌も糞も一緒にしているようでは
お里が知れるよ。大阪かよ?って。
大阪ってのは商人とBだけの特殊な町であり、
まったく武家のいない社会で、
住友みたいな商人がえらそうにしていたところ。
そういう特殊なところが大阪を全国から孤立させていると思われる。
大阪は資金力はあっても、日本社会での地位は低く、
政治的発言力も弱い。
189 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/03/27(月) 16:01:33 ID:MtCZFVeNO
大坂勤務の武士は600名ですよ。
大坂商人が文楽などの日本文化を育てたと言う研究者もいる。(;^_^A
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 16:11:39 ID:o7QJ526J0
幕末の大阪の人口30万人で、たった600人って、
いないも同然だろう。
事実、大坂町は事実上、民間人によって運営されていた。
大坂にある808橋とか言われる橋の大半は、
そんな民間の寄付でできているし、街の警備はヤクザがやっていた。
幕末、幕府の体制が怪しくなると、大坂城代勤務の
武家はとっとと大坂を見捨て、大坂は無法地帯となり、
大塩平八郎の乱が起きるわけだが。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 16:17:32 ID:o7QJ526J0
幕末の江戸の人口100万人のうち、
町方は50万人で、残り半分が武家。
すなわち、江戸の人口の二人に一人は武家。
大半は参勤交代で江戸の常駐している全国の各藩士だが、
このあたりが大坂と東京の最大の違い。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 16:25:43 ID:o7QJ526J0
そもそも大坂町って「天下の台所」っていう、
幕府の植民地みたいなもんだったから、
大坂城代勤務の武家って、香港に駐留するイギリス人総督みたいなもんで、
地元とはまったく係わり合いがなく、大坂町の地域社会に帰属してない。
しょっちゅう変わるし。まったく地元の大坂町社会からは浮いた存在。
193 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/03/27(月) 16:28:41 ID:odGAxx1BO
ふむ、そうすると現在の日本は大坂型社会と言うことになるのかな。
官僚の比率もそのくらいだしどんどん企業に政府の仕事を丸投げしてるし。
BKCがのさばるわけだw現在の日本
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 16:41:34 ID:o7QJ526J0
江戸詰めの武士は、藩主を除いて明治になってみんな故郷へ帰ったから、
東京は一度に町民型社会になったと思われる。
逆に尼崎みたいな地方の城下町は、江戸から帰ってきた失業武士で
あふれることとなり、こりゃ何とかせにゃいかん!
と言うこととなり、武家授産施設としてマッチ工場を設立することとなる。
それが尼崎の工業都市化の第一歩。
武家を食わせろ!・・ということで西郷隆盛が主催した西南戦争でも、
尼崎武家は負傷者救護という面で活躍することとなり、
それが日本赤十字社の始まりでもある。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 17:00:03 ID:o7QJ526J0
Bが明治になって皮革や竹細工の専売権を失い、
貧困が発生したといえども、明治になって一番困窮していたのは
じつは武家なのである。
幕府から与えられた部落産業の特権を死守し、
新参を拒否し、利権を固守するために新撰組に資金提供していたのが
弾左衛門だというのは有名な話。
Bはその利権を固守するために、平民を差別し、排除し続けていたのが真相。
平民を家系に入れると、とうぜんそれら利権も奪われるから、
排除して身内で結婚し、けっかとして近親相姦となったのが真相。
すべたは逆差別なんだよ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 17:06:18 ID:68N9vf6HO
ただの庄屋 武士とは無縁
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:22:59 ID:bvYfPnUi0
>>197 庄屋は無縁じゃないでしょ、年貢を納めていた訳だし、
大きな庄屋は代官を迎える部屋もある。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:26:53 ID:68N9vf6HO
最高庶民 庄屋の歴史
大名に尻尾振り振り
お主も悪じゃの〜
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:29:46 ID:68N9vf6HO
>>196 新撰組 借金集団
遊郭に行くのに借金してまでして行ってたと
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 19:41:54 ID:5z2mY4/B0
近藤勇を流山で匿っていたのは。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 23:37:20 ID:o7QJ526J0
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 00:14:08 ID:dadFlz490
アマキチとケータイ団地チョンID:68N9vf6HOの戦いか・・
たまにはアマキチの味方しよっか。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 00:27:03 ID:91gT1bDK0
>平民を家系に入れると、とうぜんそれら利権も奪われるから、
>排除して身内で結婚し、けっかとして近親相姦となったのが真相。
つーか、エタさんと縁組したがる平民て居たのか?
>>190 >街の警備はヤクザがやっていた。
江戸もそうでしょ?
それに没落武士が絡んでヤヤコシかったみたいだね。
なるほど大坂って商人とヤクザが町を仕切ってたから金に汚くて法律無視なんすか
勉強になりますわあ
>>173 バス停の話題なら鉄板じゃなくバス板でどうぞ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 04:40:20 ID:WUn7hvLEO
夙村・・・平片の橋リ打2
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 07:27:08 ID:tZjGq73zO
日本の経済を支える大手企業の殆どの本社の所在地は?
最近の逢坂は景気いいぞ!2ちゃんしか趣味のないニート諸君!!
是非とも逢坂で素敵な出会いを(・∀・)
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 10:18:26 ID:SIUtytWCO
あげますお
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 19:57:59 ID:uxih3pgD0
マッチ工場と言えば加古川にもありましたな〜。
Bの香ばしさがはぜてて、こんがりした香りが漂う
貧相で粗野で、陰気で荒くれた街ですわ。
尼基地なんか目じゃないわい!
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 10:40:31 ID:IsmBDP4x0
加古川といえば平岡公威さん
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 19:37:56 ID:fknEH4tS0
同性愛
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 05:43:25 ID:uiIeJY1v0
平岡家が親の里の近所だと教えてもらったが
そっち関係の話題は出なかったので、違うと思う。
もしそれだとしたら、うちの親は必ず四本指出すからなw
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 16:11:36 ID:4JIwkisvO
hira蚊多 み指定だらけだょ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:52:41 ID:wEXnt/eG0
なんで三島由紀夫が加古川に関係するわけ?
加古川ではなくて、能登の人ではないかい?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:42:59 ID:4hMhvh+P0
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 06:32:03 ID:8WTQtWE8O
あぼーん
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
阪神間のスレが出来てからのびなくなったな