東京23区 4区目黒

立てましたよ、4区目。

↓ローカルルールに注意して書き込むこと。

人権問題を話し合う場所です。
差別を助長する目的の書きこみは削除します。
また、「議論を妨げる目的での書きこみ」や「差別を助長する目的」での
書きこみを多発する方は、然るべき処置をとらせていただきます。

１　地名、人名の書き込みは削除します。 （差別を目的としているため）
２　議論に関しては誹謗があっても基本的には議論を残すために削除しません。
３　タイトルに地名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。

2ｹﾞﾄ

＞＞1
スレ立て乙。今回のスレ立ては早かったな。
つーか、スレタイワロタ。ナイス。

4sama

秋刀魚は目黒に限る。

世田谷村
常徳院持ち白山
豪徳寺持ち白山
勝光院持ち白山

いずれも禅宗。

そういえば板○刑場行って見ました。
写真の罵倒もありました。
普通に罵倒は馬捨て場の目の前にあるのですかねぇ？
馬捨て場と去れているところと罵倒の位置が少し離れているので。。。

相変らず出だしは人が少ないな、このスレは。

前スレ
東京23区　3区目
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1099467203/

産能大学スレッドまじお勧め
ぐぐってみて

目黒ってなによ？
よくわからん。

>>11
お不動さんの目の色だよ。

江戸の五色不動ね。目白もあるわね。

墨田産院赤ちゃん取り違え疑惑。同産院は現在、墨田区八広三丁目の老人施設。

あぶねぇ、落ちるぞ。

　　　　東京ハザードマップ

　　ｸﾗｽ １　　　足立区　　荒川区　　大田区　　江戸川区

　　ｸﾗｽ ２　　　墨田区　　葛飾区　　江東区　　品川区　新宿西部

　　ｸﾗｽ ３　　　台東区　　練馬区　　豊島区　　北区

　　ｸﾗｽ ４　　　杉並区　　板橋区　　中野区　　世田谷区　港区

　　ｸﾗｽ ５　　　その他
　────────────────────────────── ﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙ
　　ｸﾗｽ ６　　　中央区　　千代田区

その他ちゅーたら、文京区、渋谷区、目黒区しかないんだが...

>ﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙ

弾左衛門屋敷は　日本橋三越に　あったの
知ってんの？（藁

>>18
それは昔のことでしょう。

釣りかバカだからほっとけ

大田区民なんですけどクラす１て

すみません、喜多区のojiはＢなんでしょうか。
どこかのコピペで見たのですが心配です。

というのも在住なもので･･･

>>22
場所によるな　どの辺だ？

>>24
区役所のそばです

>>25
うわちゃあぁ…

>>25
あぁ・・・

>>26 >>27
役所のそばは該当するんでしょうか･･･
去年引っ越してきたんですが全くわかりませんでした。

マジで？あっちの方って故元首相の家なんかもあるから
機汰苦の中ではかなり良い方だと思ってたんだけど。

ﾔﾊﾞｲのはHRFNの３辺りじゃなかった？

H船３丁目で17年過ごした俺に何でも聞いてくれ

>>31
同郷　(・∀・)人(・∀・)

http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=1&la=139.43.48.7&lg=35.40.39.8&zm=12&smode=2

H船といえば、本のでかい工場あるね。
中に入ったことあるけど（最近）、昭和にタイムスリップ
したようだったよｗ

>>31
地図見ると香ばしい建物が沢山あってBの条件は満たしているようだけど
実際住んでみてどんな感じだった？
住みやすさ、物価、治安、人など。

かつての四谷鮫河橋へ逝ってきました。
権田原から迎賓館にかけての道はある種の
オーラが感じられる。東京三大貧民窟と
いわれたのとは対極のものに満ちている。
さて中央線のガード方面に下ってみると
かつて徳永恕らが貧民救済に尽力した
二葉乳児院がかつての名残をとどめるのみであった。
北に行くと西念寺があり服部半蔵の墓もある。
鮫河橋はエタ、非人ではなく下級武士である
伊賀組の町屋敷であったという。

>>36
乙！
でも首都圏スレっぽい希ガス。

>>28
ｵｲｵｲ、機他区のそこは違うぞ！
安心汁

東口開発でようやく崖地･旧水路（細道路地）にへばりつくﾁｮｿの密集違法住宅が撤去される。

>>39
あれKなのか・・・
確かにありえんような建ち方してるよな
チベットの寺院状態というか
あの辺探検すると面白いんだよな

＞旧水路（細道路地）

ってどの辺？　紙銃嬢それとも仲銃嬢？

>>40
当該地側に9年勤めてた｡
名前に統一性ないし家の向き､位置関係もﾒﾁｬｸﾁｬ｡
で､近くの飲食店で何なのか聞いた｡
どうやら高度経済時代の小工業勤務者の名残のようだ｡
あの辺のｸﾈｸﾈ細道は沿道の住人が寄付して整備したようだ｡
何十年も前は､家はあるけど道はない､そんなひどい状態だったのだろう｡

>>39は西口開発の誤りだ｡東と西書き間違えた｡

>>42
なるほどねえ
王子バラックだけかと思ってたので一つ勉強になったよ

ところで旧水路って崖の上、下？

Ｂネタといえば

ｼ也
　田
　　犬
　　　ｲ乍
を忘れてはいけませんね。

なぜだ？

>>44
上下とも某川系の水路が流れてました｡
100反坂にもかつて某川から某川に戻る水路が流れていました｡

ここでは主に下にあたる部分を言っています｡上もひどいけど､一部混在って感じです｡

31です。今は王子バラック跡地に程近い所に住んでますｗ

>>35
・都営住宅（とそれに付随するDQNガキ）
・モンブラン
・教習所
等等探究心を駆り立てる建物が多々立ち並ぶHRFNだが、小中学とも同和教育はなく
漏れがHRFN≒B？を連想したのはつい数年前。Bだったという話はついぞ聞かない。
水害が多かった関係で地価が低くこれらが建ったかと邪推しているが、資料はまだ見ていない。

商店街近辺は土着のｼﾞｼﾞｲｳﾞｧｳﾞｧが多く、いわゆる下町気分を味わうことができる。
治安は、東京書籍⇔新聞工場の道路の川側よりも都電側のほうが良い。団地＋都営がDQN収容所と化している。
物価は商店街内の競争もあってそれほど高くない印象がある。

以上、漏れの実感と主観なので誰か異説よろ。

>>47
初めて知ることだらけです･･･
瀧のそば崖下に不法占拠組が居るってのは聞いた事あります
>>48
K町？

さくら新道もいい味出てるよな

さくら新道・・・あんな建物群がこの時代にあるって事自体変だと。。。
いったい住人はどんなヤツよ？！ ふつう耐えられないでしょ。

さくら新道は戦前から？
映画のロケ用に残しておいてほしいね
すごいタイムスリップ感

さくら新道も駅挟んで反対側の柳小路も戦後のドサクサ紛れらしい。

煉馬のモンブランに行ってきたよ。
江戸時代には、過並・那加野も支配したβ小頭の屋敷に建ってたそうで、
由緒正しい立派な社でした。

２ｃｈ人権問題郷土史探求研究部会の皆さ〜ん
ごくろうさま

＞２ｃｈ人権問題郷土史探求研究部会
いい部だ。漏れ入部希望。
だれかスレ建てよろしく。

>>56
この板が既にそうだ

史学、特に郷土史の視点で尽力されたおは百済女史でしたなあ。

そうですね。
私もどちらかというと民俗／歴史よりなので、そっちで話をしたいですね。
最近は古代道路から色々と調べています。
この辺りの話をもっている人はいますか？

細田村

家数七十三外ニ長吏一軒アリ

この一軒は増えたのかな。

>>60
それは鎌倉街道が通ってる村のことかな？

葛飾区細田町だね。

町の用務員さんみたいなものでしょ？長吏って。
>>62
隣の鎌倉町とならんで交通の要衝だったようですね。
鎌倉街道の所在は特定されていなくて葛飾区史の謎のひとつだそうです。

お隣の江○川区はどうなの？南は新興、北は下町なイメージだけど。

矢口村

白山社

字根岸ト云所ニアリ是モ小祠

>>64
松江白山は旧西一之江村

○白山社と云う表記のみ。

改訂版らしいｗ

>>63
用務員より駐在さんでは？

無知無学ですｗ

駐在さんは、むしろ避妊では？
警備員みたいな仕事だったんだから。

>>68
それは西日本の話じゃないの。

江戸時代の御掃除町ってなんですか？
役人町の一種？

>>70
江戸にもあったの？

>>71
あるよ

大井村

小名　　穢多町

バッティングセンターとかゴルフ練習場なんかは
関係あります？

>>74
ないでしょうね。
鮫洲考えて見るとやはり自動車関係かな。

全国的な話だが自動車教習所の法則は一見馬鹿らしいが
その実、侮れないものがある。

>>76
そうです。
私も伊奈さんのレス見て再認識しました。

>>76
区内で法則を実証できる教習所はありますか？

>>78
23区内においては地価の問題などもあり町内が境無く宅地開発されているが
地方及び周辺都府県において周囲が田畑等により隔絶された地区において
他スレなどで話題になった地区の周辺に教習所が存在する確立がなぜか高い
ただし教習所の存在を元に地区を逆検索するのは確率的に低くなる＜教習所の周りが必ずそうではない

因果関係はまだ誰も説明できていない

>>78
北区堀船3-11-3白山神社
北区堀船2-13-28王子自動車学校

昔は鮫州駅で降りると・・・。

南品川漁師町

○網干場

町ノ北堺ニアリ

閑地ニ非人次郎兵衛ガ小屋アリ

茨城県の某教習所の近所は豚小屋があったな
近所といっても1KMくらい離れているが

降りると・・・？

　足立や江戸川を地図で見ると公民館・児童館と併設して「社会教育館」なるものが
目に付くんだけど、これって何？

>>82
場所の特定ができた。

鮫洲近辺の試験問題予想屋の建物って香ばしいな。

>>80
そこは違うって散々既出

2ちゃん内の指定未指定は当てにならんｗ
よく文献読もうな！

>>82 >>86
東S川1丁目内

鮫洲は漁師町だから違う。
被ってるのはせいぜい駅まで向かう線路沿いだけ。
地区の大半を占めた東OI町側は新興ﾏﾝｼｮﾝとR15に変わってる。
住人は例の南品川地域に強制退去させられた。
今は鮫洲稲荷に合併されてるﾓﾝﾌﾞﾗﾝも昭和初期までこちら側にあった。

コピペ

＞前にも話題になってたけど
＞量子B民はいた。
＞船持ちは百姓、網元は名主扱いだったそうだ。

船を持たない漁師ってなんだろう。

>>92
カムイ伝に「居付けのセブリに〜〜」と漁師が唄うシーンがある。
厳密に区別すると、元はエタが「部落」で非人が「セブリ」。
要は狩猟採集やっていた「まつろわぬ民」が定住したのが「居付け〜」。
サンカも移動を止めて定住すると「居付けサンカ」。

>>90
網干場の北が南品川新開場。
鯨塚が新開場の真中あたり。

利田新地が新開場だとすると
旧東品川１丁目と２丁目の間か。

日本橋より２里

４丁目の法則ｗ

>>95
古地図をラップすると1丁目28と29に跨る地域。
なおかつ「北の境目」ということは宮本電気？の下あたりになるようだ。

鮫洲（東海道内側）はむしろ漁業権問題で戦前･戦後に揉めた。
東海道外側は海だった。

大井村
小名　　穢多町

御林町ノ西ナリ
穢多ノモノ五十九軒住セル所ナリ
此穢多古ヘハ南品川、品川寺ノ邊ニ住居セシカ
承應元年此地へ移サル其後元禄元年検地アリシ時
穢多町ノ分壹町ニ畝二十九歩除地ニセラレシト云
此町ニ白山権現ノ祠アリ祭礼ハ毎年九月十九日ナリ
南品川宿本覚寺ノ持

>>100
ナイスタイミング


伊奈氏の挙げた新編武蔵にある資料の御林町こそ鮫洲の東海道沿い（神社から羽田方面）。

で、大井村が先ほどから述べていた場所。
今や国道とマンション、団地。
ここは山菜もマークしてた。

場所的には伊達家の屋敷周辺にあたる。

ＤＱＮ企業ドンキ　公正取引委員会からの勧告拒否

2005年3月22日　株式会社ドン・キホーテ

公正取引委員会からの勧告について
http://www.donki.com/ir/ew.html

本社　江戸川区北葛西4-14-1って

　　　東京エドゥニーランド　　：アトラクションマップ


江戸川区　 平井、　　　　他全地区
江東区　　　深川〜北砂
葛飾区　　　新小岩〜青戸　　金町〜水元
墨田区　　　八広〜錦糸町
台東区　　　上野〜千束
荒川区　　　南千住〜西日暮里
足立区　　　千住地区、　西新井〜本木、　　 他全地区

北区　　　　 浮間、　　　　他ほぼ全地区
板橋区　　　常盤台〜上板橋、以外の全地区
練馬区　　　西武沿線　　　環八の外側全地区
豊島区　　　目白以外ほぼ全地区
港区　　　　 西麻布〜新橋　　　　　　　　　　　 六本木〜赤坂
新宿区　　　百人町〜大久保〜歌舞伎町、合羽橋〜弁天町、四谷〜信濃町
大田区　　　大森〜蒲田〜矢口
品川区　　　山の手線の外側ほぼ全地区
杉並区　　　高井戸〜阿佐ヶ谷･成田〜高円寺〜中野　
世田谷区　 烏山〜祖師谷･千歳船橋、　　　 玉電沿線、
世田谷区〜大田区の多摩川沿い

×鮫洲稲荷
〇鮫洲八幡

>>北区　　　　 浮間、


？？？？？？？？
どこが見所？

大雑把すぎて使えないなぁ

帰宅 皇子3丁目に団地があるがこれは？

寄託　年増四丁目団地は？
近くに油脂工場あるけど

K区は、その昔Kの王子バラック（バタヤ部落と呼んでいた）が
あっただけで、Bの噂は特に聞いたことが無い。

>>111
バラックてのは王子のどこにあったの？
行ってみたい。

>>112
もう影もかたちもナイ

白髭橋、ガスタンク、怪獣、人権ﾌﾟﾗｻﾞ、革屋
朝腐、戦呪はエタヤトサ

http://www.jinken.ne.jp/kyousei/ukaji/index.html

宇梶って

>>115
先祖だれかが、もしくは本人が和人と結婚して姓が変わったとかは？

それにしてもこの人、あまりアイヌの特徴を感じないけどな。

俳優の宇梶さんもそうでしょ？
親戚だったりして。

俳優の宇梶さんはお母さんがアイヌなんだよね
本人も語ってる。
なぜ母方の姓なのかは紫蘭

>>118
なるほど！初耳です。

前野村

民戸百十外ニ長吏ニ四軒アリ

>>120
前野町3-46あたり｡
K泉部落｡
在宅介護センター､ブラシ屋の新〇家､動物霊園

あと同一姓を持つ家はS水家くらい。
ビル持ちでやはりB仕事。
東O井4と同様、ここも壊れてる。

ろくな死に方しないな＞ALL

東京の部落は消滅しているよ。
歴史、民俗、社会学の話さ。

少なくとも赤塚は残ってる。
全部知ったような口ぶりは辞めたほうがいいよ。

蓮ネはBあるかい？

赤塚は残っているって、指定地区なのかい。
マジレスするなよ。w

>>127
何言ってるの、お前ｗ
誤魔化すなって。
指定も糞もあるかよ。

ねぇ、あんた達なんでそんなに詳しいの？
っていうか、部落なんか東京にはないよ。

>>129
そう、今は無いよ。でも、みんなの心の中にはある。
盛れ的にはムーミン谷や鬼太郎の小屋とおんなじｗ

>>130
比喩が分かりにくいって致命的だよね？

>>131
そりゃ、お前が低脳だからだろｗ

外苑煮死の日炉尾3丁目都営アパートは？
朝の4時に、あの都営の前の外苑煮死を、
幽霊列車が走ってるそうなｗ

>>125
赤塚のどの辺？

KO菅ってどうなんですか？引っ越して来たんですけど…

>>133
幽霊列車とは？

空襲で焼けた路面電車の幽霊か？

上赤塚村の話題か。
4丁目31〜33の一部は白山神社貝塚遺跡として板橋区史にも顔を出す。
廓は郷土資料館寄りで城の丘陵地と4丁目丘陵地の谷間。
谷〇を筆頭に宮〇、荒〇など。
ここはことさらに家紋を強調してる。

その家紋は、なに紋？

白山社は氷川神社内。
八幡・赤塚神社、榛名社、阿夫利神社とともに並んでいる。

宮前公園には昭和40年8月の「区画整理之碑」（上赤塚土地区画整理組合建立）

古郷を思わせる
樹齢千七百五十年とされる赤塚乳房大神の欅（三遊亭円朝の怪談乳房榎）
「田遊び」

広尾 幽霊列車はじめて聞いたがね
藻屠痣部三丁目の侍は有名だがね

>>138
村の入口にでっかい屋敷があるね。

神社跡に向けて、崖地にそこの先祖代々墓があるだろ。
下にも道路沿いに共同墓地があるが。

そこしか知らんのか

>>144
他どこや？
耳寄り情報なら吸収したい

ないない
2箇所でしょ。

>>146
対して大きい廓じゃないからな。
見落とし様がないと思うが。

上赤塚観音堂のこと言ってるのではｗ

自演か？って聞いてんだよ

当時も戸数で11戸程度。
上の方の地主は関係ないことが氷川神社見ても判断できる。
>>148それは違う。

>>150
だから俺もうっつってるでしょｗ

>>149
していないが。
>>145で質問している身。
自演する理由がない。

>>149
さっきから何威張ってるのｗ

>>149
質問に答えてやれよ。
お前呪脳？

バレバレなんだが…

ちっとは勉強せいや

おいおい。
どうしていつも関東近郊のスレは喧嘩になるんだ。

>>155
知らないんでしょｗ
思わせぶりに知ったかぶっても駄目駄目だよｗ

だから
自演かって聞いてんだよ
なあ、無知

何がバレバレなんだか意味わからん。
部落史学ぶ前に、精神科逝け。

>>158
自演はしていない！
人に無知と言う前にお前が何も提供できてないだろ。

>>158
無知はお前だろｗ
てか住人でつか（藁

お前ら何なの？あーあ。

もっと立て続けにレス入れろよ
自演中毒者よ

↑
地域知られたくない香具師のｼﾞｴﾝって言いたかっただけですけどｗ
あなたこそなーに。

>>163
谷本さんこんばんわｗ

たんなる読書発表や丸写しは、ＩＤ変えずに、余所でしたらいかがか？
自身なりの見解や、仮説からの実証が、全く試されていない。
出典はわかってるから

>>164
俺に言ってるのか？

呪脳とかって多摩スレ荒らしてた妄想者かよ。
屑には屑がまとわりつく。
こいつらの話しはあてにならん。

>>166
現地は見ているが。

蛇足だが
自分の場合は、
自演とイイガカリをつけられても、
それに反応した事は無いし、反応する気が知れないよ。

>>166
> たんなる読書発表や丸写しは、ＩＤ変えずに、余所でしたらいかがか？







バカですか？

>>169
反応してさいたまスレ・多摩スレ破壊したのはあなたでしょｗ

反応速度が上がってるぜ
バレバレ

知ったか君必死ですねｗ

反応しないってことは消えればいいんだな。

１６６がよほど堪えたらしいな

出典てなに？

>>175
全く堪えてないが。
質問してる身で堪えるのか？

>>175
お前相変わらず思いこみ禿しいねｗ
なんにもしらないのはお前だろｗ太陽君ｗｗｗ

は？
あなたは誰ですか？

馬鹿が図書館行っても無駄だから今すぐ死ね

偉そうに言ってカクランしてるんがよくわかる罠。

馬鹿ばっか。
どっちが自演してんだか。

Ｒｋｅｅ

>>180
会おうかｗ
ナマ口叩く勇気あるなら、どこで待ち合わせる？ｗ

死ぬまでやってろ知的障害＆妄想野郎

あとは朝まで独演か？
こっちは年度末なんで
それどころではない。
自演も結構だが、家紋は？の質問に答えろよキチガイ

>>181＝Ｒｋｅｅ

>>185＝Ｒｋｅｅ ｗ

>>185
朝までやってろ馬ー鹿

>>186
やかましい！

>>189
お前もやかましい！

>>185
家紋は？

なんですぐバレるか、わかるか？
ボキャ貧だからだよ

http://162342043.bufsiz.jp/

キチガイ
まだ、自演バレてない思っとおやろ？

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
E-mail：
内容：

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
E-mail：
内容：
>>192
自演も結構だが、家紋は？の質問に答えろよキチガイ
会うのか会わないのかも早く答えろボキャ貧ｗ

ボボボボボボ、ボキャ貧って、いつの言葉ですか〜〜〜〜〜〜！！！！！




















ﾌﾟ

>>192
なんですぐバレるか、わかるか？
ボキャ貧だからだよ

結局
何一つ答えられないわけだ。
まあ、仕方ないか、無学なんだから。

>>198
結局
ｼﾞｴﾝ発言だけで、何一つ答えられないわけだ。
まあ、仕方ないか、無学なんだから。

本当に思考が貧しいな。
頭の不自由さも、
年度末も、一切関係ない無職のキチガイが羨ましいよ

自演呼ばわりされて悔しければ、白山の事も、本読むだけでなく
、もっと掘り下げて
自分なりに考察し、仮説を立てろ。

誰に発信してるんだかｗ

＞年度末も、一切関係ない無職のキチガイが羨ましいよ

能力のない左遷サラリーマンは休日も仕事を持ち込んでタイヘンですねｗ

板橋岩の坂のスラムってどのあたりだったんですかね？
岩の坂って旧中山道ですよね。
やはり川の近くの中山道はずれの方でしょうか。

本を読むと大ざっぱに、宿場が廃れてから板橋全域スラムみたいに書かれてたが。
何の本だったか忘れた。スマソ。

>>204
岩の坂は戦中の建物疎開によって消滅したよ。
場所は縁切り榎のあたり一体。
スラムとBの関係は薄いと言うのが多数だけど
自分はスラムと旧否認との結びつきを感じるけどどうでしょう？

知ったか呪脳ﾀﾝは消えちゃった？
キチガイは6軒が多数になる訳ですからねぇ
で、都合悪いとｼﾞｴﾝｼﾞｴﾝと、呪文を唱えるｗ
人に死ね呼ばわりして逃げるなよ。
いつでも会ってやるからｗ

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/05 01:15:24 m29yYZcUO
たしかにダサいが
性はＳとＫを中心にその他多数
Ｓ 以外は周辺の部落から集まってきた

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/05 01:21:23 m29yYZcUO
勿論、六軒だ

白鳥2丁目には自身なりの見解や、仮説からの実証が、全く試されてませんね。
ガセですかｗ

手っ取り早く現地踏査をするのがいいかと。
おいら地元だしｗｗ
すぐ近くには仏壇工場もあります。

証拠は？ｗ

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/05 02:11:41 m29yYZcUO
根拠？
白鳥礼子は昔、マンション建設反対運動が立ち上がった時、地区住人の親戚を名乗る街道関係者がモロに応援に出張って来て旗ふりしてた。

街道の名刺も間組に渡していた。
悔しかったら違うという根拠を示せ
俺は具体的な数字で示している。勿論確信があるからだ。
無知にはどだい無理な相談か？

聞いただけの話なのに
＞地区住人の親戚を名乗る街道関係者がモロに応援に出張って来て旗ふりしてた。
って、まるで目撃したみたいに（ｒｙ


977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/05 02:22:05 m29yYZcUO
間組が受注した時に聞いた。
低スペックで知れた、潰れるような糞デベ物件だったからうちは関係なかった

無知は実地調査もしないのに
「確信がある」とか言えるキティのことですよ。

赤塚の墓苑は話題になってた2箇所の他にどこにあるのですか？
キチガイはこの質問に答えろよｗ

＞OhqbzI3G0
じゃ無いことにすればいいじゃん。
少し餅つけ。
すべては幻、妄想ってことにしとけ。

根拠も語らず、ノイローゼ気味に住人叩いてるアホはｲﾗﾈ
>>148で否定されてよほど悔しかったんだろうなｗ

>>212
そんな大人の台詞があのキチガイからも聞きたかったよ

急に伸びたと思ったら糞ﾚｽばっかだな
ワープしてください　ＧＯ　ＴＯ　>>150
ワープしてください　ＧＯ　ＴＯ　>>150
ワープしてください　ＧＯ　ＴＯ　>>150

みんな嫉妬深い呪脳のせいだよ。

わかりやすい自演も結構だが、
自殺考えた方がいいんじゃねえの。
ダサい、ダサすぎる。
図書館行っても、現地に行っても、
馬鹿には何も見えてこないよ。
あいかわらず呪悩とか言ってるし。

マンション建設反対！みたいな、旗がたくさんたってるとこは、
そうなんですか？

そんな訳ねえだろ

まだ自演とか吼えてるわけ？まったく、あほらし。
忙しいとかいいながら夜中に茶々入れだけは抜かりないのね。
痛ブリッジは行ったことはあんまりないし、最近「通過」したのは
１５年前だよ。あんたはなんでもかんでもワタシの自演にするんかいｗ。

>>217
そういう所は結構レフトウイングが強かったりするね。
一概には言えないけど。○○反対！ってただ叫ぶのがお家芸だしｗ。

>>216
お前みたいに幻覚は見えないよ。
自殺考えた方がいいんじゃねえの。
俺の質問に答えろキチガイ。

質問とは？
わかる範囲で答えてやるから、
箇条書きで要点まとめてから質門しろよ。

訂正
門→問

>>221
>>211

知らねえよ。


｢そこしか知らんのか？｣
墓ではなく、赤塚にこだわってる事に対しての質問なんだが。

呪脳ｲﾗﾈ
なら、ネタだしてみろ。
街道情報のなw

今、『最暗黒の東京』を読んでます。

>>224

行ったこともないのに偉そうだね。
そっか、精神分裂病の呪膿くんは脳内で妄想するんだもんな。

で、なーに、>>144はｗ

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/26(土) 23:08:34 pd09wUHdO
神社跡に向けて、崖地にそこの先祖代々墓があるだろ。
下にも道路沿いに共同墓地があるが。


144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/26(土) 23:11:45 c9FfZpxmO
そこしか知らんのか

アホくさ

で、家紋は？
それが聞ければいいだけの話。

>>228
お前がな。死ね豚。

>>229
聞く相手間違ってるだろ、ノイローゼｗ
俺はそんなレスつけてねーぞ豚ｗｗｗ

のわりには
ずいぶんとシャシャリ出てるじゃねえか？
なあ、無学自演キチガイよお。
妄想？
アホぬかせ。
誰がどう見ても自演だろうが。

妄想無学は黙れ。
この嵐。死ねよ豚。

>>229
家紋を答えてもらえんからと荒らすなキチガイ！

自分で調べろや！無知無学のキチガイｗ。

「最暗黒の東京」は胡蝶の香りがぷんぷんしています

紋の呼称さえ知らないなら仕方ないけれど、
普通に答えられるはずの質問なのだから、
答えられないのを不審がられても文句は言えまい。
まして、関係ない第三者を自称する、頭の不自由な人物が、シャシャリ出て来る必要もあるまい。
図書館行って、風土記稿及び関連刊行物と、ゼンリンを見れば、このスレに書き込まれた一連のレスと同じ内容を書き込む事は、誰にでもできるが、
なんで、自分なりの注釈や見解、史的背景を述べず、
なぜ、ただ、コピペ同然に、本の文中から抜粋して、そのまま書き込むのか？
なぜ出典を記さないのか？
本を読んでみても、意味がわからない程に、無学なのかだろうか？
あと、
なんで一人の人が、
複数のＩＤ使い分けてるんですか？

やるならもっと工夫して下さいよ。
わかったか、キチガイ。

>>236
出典を記さなくても皆わかっているｗ
おまえだろｗ　出典を記さないのはよｗ

出典の件以外については？

２３７
で、あなたは当事者か？
第三者か？

>>238
紋なら行ってみてこいよキチガイｗ

要返答
明解に返答できないなら死ね。

お前が、やたらと立てる
自演スレは荒らすし、潰す。

>>241
キチガイ死ねｗ

出典以外の件
早く回答してみろよ。

自分が出典を記さないのは認めたなキチガイｗ

>>245

第４者ですｗ

刊行物から得た情報は殆ど出典は記してる
また、伝聞ならそれと記してる

論点のすり替えはできないようですが、
早く答えてほしい。

言葉が不自由なら、
簡単な箇条書きで構わないから返答してもらおう。

>>248
なんでキチガイ相手の奉仕活動せなあかんの？ｗ
第４者いうとるやろｗ　荒らしのキチガイｗ

ダボ。
答えられないなら、死ねいっとうやろ。

手元に本がなきりゃ何も言えん無知。
自演してる暇あったら自殺考えろ、

へー、住人の名前まで出てるんだｗ

>>248
お前が何か語ったか？ｗ
あーあー。妄想癖のレスねｗ

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/26(土) 23:08:34 pd09wUHdO
神社跡に向けて、崖地にそこの先祖代々墓があるだろ。
下にも道路沿いに共同墓地があるが。


144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/26(土) 23:11:45 c9FfZpxmO
そこしか知らんのか

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/03/27(日) 11:45:31 OhqbzI3G0
>>221
>>211


224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/03/27(日) 12:00:45 RitxHOpRO
知らねえよ。

｢そこしか知らんのか？｣
墓ではなく、赤塚にこだわってる事に対しての質問なんだが。

>>251
お前、俺に会うのか、会わないのか、逃げてないでとっとと答えろｗ
この俺に「死ね」と言ったツケ払わしてやるからよｗ

今すぐ死ねって言ってんだよ自演中毒者。

会う？何言ってんだ、キチガイ

>>255
この豚野郎。
妄言ばっか吐いてるんじゃねーｗ
テメェが死ねよ、な、豚ｗ

>>251
手元に本がなきりゃ何も言えん無知。
質問してる暇あったら自殺考えろキチガイ!!

赤塚の事、ちっと本で読んだからって、そればっか一方的に書き込むなって言ってんだよ。
出典も、背景もなしで。

なんかＩＤ変えて、キャラ再登場させてるけど、
まったく区別がつきませんよ、
笑えないほどに

まだ昨日のことやってるんか？
出典て何だ？
現地逝けばわかることしか書いてないつもりだが。
逝ったことない呪脳にはわからんか。

>>259
まだｼﾞｴﾝと思ってるｗ
テメェとっつかまえて病院叩き込みてぇｗ
ツラみたらｼｮﾝﾍﾞﾝかけてやるよ。なあ豚ｗ

あるから聞いてんだよ
家紋の事を。
赤塚のあの凄く狭い地区だったら、車で三十分あれば今からでも充分行けるしよ。

ことごとく暴かれて
悔しいか？

馬鹿は放置に限る。
家でマスタベしないで少しは外出しろ。
人の質問に答えない馬鹿にオレが情報流す義理はない。知りたければ自分で足運べ。

これがオレからのアドバイス、ありがたく受け取れよ＞呪脳

なら、逝けよカスw

>>262
出展は氷川神社他現地。
オレはお前みたいに引き篭って本と2ちゃんで一日潰すほど暇じゃない。

>>262
とっとと逝けよ豚ｗ
そのまま事故って死ね。

呪膿は放置でOKｗ

埼玉スレでの近藤光のレスは、出典は同和文献保存会の古本と明記したか？

キチガイ呪脳梅毒w

山哉センセーｗ

２６９
近藤光については
｢部落解放運動の史的展開〜九州地方を中心に〜｣
進藤東洋男著
と明記したが？

271 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん

詳しく言えば
定価３８００円を
１９９５年に
神保町の奥野書店で５５００円で購入。

嘘をつくな呪脳梅毒w

273 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん

柏書房
茶色のハードカバー
進藤氏は
法大史学科を経て福岡県同和教育運動研究会会長
初めは｢筑豊の女坑夫達｣で知った。
俺が持ってるのは１９８４年の第２刷発行のやつ。

｢部落解放運動の史的展開｣は、近藤光について、知りたいなら読んで当然の本。
読んだ事ないなら
読め。
関東の図書館には、国会図書館にしか置いてないよ。

図星だったようだなw
言い訳に終始しているw
まぁ、荒らしは放置でみなさん。

ちなみに氷川神社と現地見聞は出典にならない。
氷川神社のナにか、現地のナにがどうなかのかを明記せよ。
とにかく具体的でない。
少なくても、家紋は書けるはず。

何が図星なのか具体的に明記してみろ。

古本屋の方が、その辺の図書館よりは揃ってる。
金があれば買ってみな。

熊野神社は？　あてにならない？

言い訳すらできないなつが何を言う。
同和文献保存会の
灰色のやつは確かに高２の時、東大宮の古本屋で買ってしまったが、
三角のサンカの記述がいきなり出てきたのですぐに捨てたよ。
５０００円したがな。

訂正
なつ→やつ

熊野神社？馬鹿か

あ、わかった！
オマエ、いまさら保存会の本、アマゾンかなにかで買っちゃたんだ！？
ダサい…ダサすぎる。

これが本当の図星ってやつか。

たしかに過去スレみたら、なぜかそこだけ出典が明記されてたw
俺はオマエと違って非は認めるよ。
だからくだらん優劣を決めるような荒らしはやめろな。ガキじゃねぇんだぞ。

なあ、図星だろうが
２６４
２７４
よ。
俺は、本なら、引き篭らずに、死ぬ程読んだが
それが悪いか？
学生時分に借金までして本を買った自分を、今でも恥じてはいないし、恥じる理由も無い。
まして無知の自演中毒者に、ケチをつけられる覚えも無い。

オマエ読んだの認めているな。なにがすぐ捨てただw

灰色のやつなら、十三年前に、半分は読んだよ。
すぐにエセだと気付いたけどな。

ところで、
｢部落解放運動の史的展開｣は読んだのか？

普通捨てるよ、内容ゼロで、あんな馬鹿重い本は。

で、そろそろ家紋を言ってくれよ。
見たんだろ？
呼称を知らないなら、形を言ってみろ。
それだけでも、わかるから。

杉並の成田東にある「白山神社」って関係ある？

玉川上水

胡蝶
四国

はっきり言ってやる。
おまえのカキコは保存会のエセ本と同じ。
既製の出版物から無断拝借して、ただ転写するだけのマガイもの。
脈絡も背景茂も一切語られていないから、
だから何？のレベルで終始一貫。

早く糞本捨てて外に出ろよ。
十代のころ
寺山の
｢書を捨て街に出よ｣は好きだったがな。

お前の書き込みが終始一貫してないのだが・・w。
六軒が多数だとか、すぐ捨てたが半分読んだとかw。

>>293
”肉”ﾏｰｸでしたｗ

半分読むのに五分だけかかったが
二日後に捨てたんだが、すぐではまずいか？

あそこでは、六軒は多数だよ。

296 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん

ちなみに間組と街道員の名刺交換場面は見てないが、
反対運動における街道の旗振りは、実際に目視で確認している。
二年前だから、ちゃんと覚えている。

２９３訂正
茂→トルツメ

で、家紋は？

輪違い紋か？
下がり藤か？
丸に違い鷹羽か？
丸に加文字か？花菱か？
三階菱か？桔梗か？
源氏車か？
丸に中黒、それとも二引きか？

ＰＣ買えよ寿能

>>291
成宗田端東か。

成宗白山は室町時代の創建、玉川上水は江戸時代にできた人工河川
成宗白山は善福寺川沿いで善福寺川は天然河川
玉川上水と善福寺川の中間に神田川も流れていて玉川上水と成宗白山は
あまり関係ないと思う

そうかな？橋番はＢ職
それに天然河川といっても都市河川は何度も改修されてるから
もう天然とは言えないのでは？
公共性の高い施設のそばにＢ有りと思うのだが。

SJ4なんかまさに玉川上水沿いだけど、それでも無関係？

中里村

家数五外ニ非人小屋三軒ナリ

だから、？
なにが半十郎だよ、馬鹿かオマエは。

お前が馬鹿だろw

296のレス読んで恥ずかしくならんか？
馬鹿丸出しだろw

結局、言えない訳だろ。
何が伊奈だよ？え、この自演中毒者

306＝308＝309
で、この正体は無知無学の思考停止自演キチガイ

文句を言うやつより
多少は情報を提供してくれる
人のほうがありがたい

荒らしは無視しましょう。
まともな者が人権板でナンノ云々とか言いません。

>>293
おい、ノイローゼ。
誰が文献からアサって書いたなんて言ったよ？
どうしてテメェに俺の私事が決めつけられるんだよ？
何を根拠に自演と決めつけられるんだ？

推測するに歴史的にも板橋区史的にも重要な地なんだろうよ。
この程度の内容は現地の碑文やらに明記されてるんだよ！
そんな事実も知らずに、本の世界の情報だけでギャーギャーうめいてないで外出て散策してこい！
それとな、ここは歴史板じゃねーんだよ。
テメェの吹いてることなんざ知らなくったってスレは成立するんだよ。

家紋？テメェで調べろこのﾁｬﾊﾞﾈｺﾞｷﾌﾞﾘ。

碑文、区史？笑わせるな。
月曜のこの時間に、ＰＣからアクセスしてる引き篭もり無職に言われたかねえな。
散歩？暇ねえよ。

本に頼らず現地で、本にあるような内容を俺が引いてきただけだろ。
本に頼って現地さえ知らないｺﾞｷﾌﾞﾘが、知った口叩いて生意気抜かすなザコ。

３１４
だいたいオマエ誰だよ？
自演は夜中シャシャってたキチガイのことだ。
名無しのＩＤなど気にしないししらねえよ。
あなたには家紋の事と赤塚以外の情報が聞きたかっただけ。

>>315
ｺﾞｷﾌﾞﾘ。
俺は携帯から書いているが。
頭も目ん玉もおかしいな。
今、俺は広島空港のロイヤルだ。
昼食時間だからな。
お前みたいに平日の朝っぱらからニートかましてるｺﾞｷﾌﾞﾘが能書き垂れてるな。死ね。

現地なら当然行っている。
だから家紋を聞いている。

He〜i,come on! （家紋ｗ）

え？違うってｗ？こりゃ失礼

317
最初に家紋の質問をテメェから受けた者だが。
死ぬまでうめいてろﾁｬﾊﾞﾈ。

頭の悪さはオマエの勝ちみたいだ。
ところで、そろそろスルーした方がいいんじゃねえか？
あんた、ゴキブリ一匹に、ムキになり過ぎだぜ。

>>319
行ってみて来いよ。
女の腐った奴よ。
ヒキコモリか？ｗ

>>322
頭と顔が悪いのはおまえだろｗ

>>322
性格も悪かったなｗ

どこの碑文に何が書かれているのか、具体的に書け。
オレも知りたいし。
出典や内容を、聞かれた場合、オレは書く。

>>326
もう、おまえなんかに聞く奴はいないな。
もっこすに質問したほうがまだマシだよｗ

テメェがでしゃばる前に既レスだ
よく読め。
それとな、テメェがしてるからって人に強要するな荒らし。

・・・。

集中タイムですか？

>>330
もう、おまえは◆RKee0ktfiMとおなじ人権板荒らし認定。
御殿山にも似ているねｗ

>>121
まさしく、、その辺でしょうね。
常楽院、長徳寺、熊野ニ社、風土記稿と同じです。
小名・清水。清水夏大根は珍重されていたようです。
御教授有難う御座います。

>>332
いえいえ。
逆に新たな情報で確信もてました。

306の中里村は早稲田村の隣り。牛込。
小屋持ち抱え非人は元キリシタンかな？

氷川神社の参道並木
（以下抜粋）

現在、参道と境内にある樹木のうち、比較的大きな二十三本が、
板橋区の保存樹木に指定されています。
また、参道入口の飛地にあるケヤキは、幕末から明治にかけて
活躍した落語家三遊亭円朝の「怪談乳房榎」のモデルの一つと
いわれています。

氷川神社

抜粋
この他にも人造富士、白山社、疱瘡神の祠など見るべきものが多々残されているが、
春に満開となった時の桜並木は特に美しい。
またかつて行われていた「田遊び」の名残が留められている。

事業の跡

　東京の北端、ここ板橋区上赤塚町、成増町、下赤塚町の一部は
武蔵野台地の東端に位置し、古来、緑濃き武蔵野特有の林の多い、新
緑豊かな農業の地として開け、特に人口に膾炙した練馬大根をはじめと
した野菜類の産地として著名であった。
　第二次世界大戦後の目覚しい日本経済の復興と、驚異的な
発展の結果、東京は未曾有の膨張を来たし、新たな胎動をはじめた。

つづき

　この時にあたり、屈曲多く、狭隘な未舗装の道路、下水設備の欠如、
法を無視した無秩序な建築の横行など、憂慮すべきことの多い現状
に対処すべく、地元の有志、相寄り協議して、首都圏整備計画に基
づく宅地開発の一環として、区整理事業を行うことの必要、且つ
急務なることを認めて、昭和三十三年八月十五日、東京都知事の認
可を得て、上赤塚土地区画整理組合を設立するに至った。

つづき

　この事業は、延々七ヶ年の歳月を費やし、その間、組合員の理解と
協力、役員の熱意と不屈の努力のもとに、幾多の困難に遭遇しなが
ら、よくこれを克服して、着々と成果をあげここに見る如き、完全
舗装の道路、永久的な排水路および児童公園などを完備した理想的
な高級住宅地の完成となったのである。
　新しい都市の建設を目的とした壮大な計画に沿って実現された
この区画整理事業の偉大な功績を讃美し、その成果を碑に録して
記念とする。

昭和四十年八月

かな？

確認したのは二名
誇張してた方は蝶々、
もうひとりは表札に真ん中黒丸

よかったな


ダニ

文献くんは「そりゃ平家の落人」とか満足して語るんじゃねーか。
何が自分の検証だ。
小僧は死ねよ。

俺は江子田浅間の人工富士が好きだがな。

蝶々を使う伊勢平氏末流はめったに無いよ。
知ってるのは長野の◯山氏くらいか。真ん中黒ってなに？
丸に中黒のこと？
荒らし相手に、わざわざ行ったんか？

ちなみに、富士講と部落はまったく関係ないよ。

とにかく馬鹿は死ねよ

碑文やら家紋やら
そのまま、報告するのはいいけどさ。
だから何なの？
なんら考察がされてないばかりか、
それでは書き込む意味が無いよ。
糞みたいな自己満以外には。

>>347
人工富士は部落関係なし。
別にそっちにこだわったつもりはない。
それくらい組めザコ

では、なんの意味があって書いた？
またもや意味なしか？
板的に、部落関連と思われても文句は言えまい。

あと、気になるから
《真ん中黒》って何なのか
教えてよ。
単なる間違えなら、それはそれでいいが。

>>350
またもやってどーいう意味だカス。
そんなこの俺にしつこく質問してたﾁｬﾊﾞﾈは誰だ。
ギャグかよ。なぁお前。

話題をそらすな
質問に答えろ。
｢またもや意味なしか｣
は、言わずと知れた｢碑文｣についてだ。

あと、平仮名に音引きを使うのはやめた方がいいと思う。
すぐバレるよ。

浅間が部落と無関係なんて俺がいちいち教えなくても、言外組みとれ。
貴様が>>300で言ってる丸に黒丸だよ｡
おそらくな。何示唆してるかわかんねーからよ。
同一姓でも紋章が異なる部落なんざ珍しくねーだろ。
これがﾁｬﾊﾞﾈへの最終レスだ。
あとはテメェなりに妄想巡らして考えろカス。

丸に黒丸ってナニ？
丸に中黒って言ってるんだが。

碑の抜粋だよバタ屋。。
神社と宮前公園行け。ﾁｬﾊﾞﾈ。
そこでみっけられなかったら貴様は日本人じゃねー。
祖国北鮮帰るか死ね。

丸にに黒丸…？
蛇足かも知れないが、
◎紋は
蛇の目って言うんだが。

>>356
今流川でよっぱらってんだよ。
そのよーに訂正しろ。
あばよ。
接待に戻る。

３５７
やっと正体だしやがったな。
あんた、背中が煤けてるぜ

ご教唆願っといて揚げ足とりか。
ゴミが必死だな。

出典の碑出せって行ったから出しただけだろ馬鹿。
廓と関係云々言ってねーぞ。
赤塚4、5が古郷かどうか言うてるだけだ。
貴様の都合いいようにひけらかす導尋問かよカス。

誘導尋問だということは
はなっからわかってたはず。
引っ掛かる馬鹿な奴がマヌケなだけ。

酔ったふりでゴマカせると思ってんかよ？
今、接待？
この年度末の月曜に？
ずいぶんといい会社だな。
少なくても、うちの会社では有り得ない。

テメェの検証さえ語らないで、無茶苦茶な誘導尋問・こじつけで必死だな。
ツラみてマジハンゴにしてやりてぇな。

まぁ貴様は死ぬまでしかとされてろ。
一連の流れみて、どれだけ貴様が糞か住人が判断するよ。

363
あいにくうちは12月決算だ。
客は3/20〆。
テメェの零細がスタンダードと思うなﾁｬﾊﾞﾈ。
俺はスレ荒らしになるから引くぞ。
あとは住人が判断するだろ。

で、
丸に黒丸ってナニよ？
素朴な動機だが、
そんな紋、知らないから知りたいんだ。
教えて下さいよ。

あと、接待中に携帯でアクセスは無理あるよ。
接待する側なら、
オレは絶対に酔わないし、そんなことできない。

零細？
アホか。
民間相手に接待とは
ご苦労なこった。
オレは役人相手しか、接待したことないが。

くだらねー。
自分大きく見せようって必死なバカがいるよ。

その判断下す住人って
どうせ、おまえの分身の事だろ。
いい加減ゴザ巻けやキチガイ。

大きく見せる？
役人の前では、小さく畏まる、ただの注射屋ですよ、

＞＞JVrM+37O
呪脳は相手にするなってｗ
あんなの誰も認めてないし、単なる嵐とみなしていますわ。

うわー、またｼﾞｴﾝだってよｗ
鬼畜は無視。

JVrM+37Oのレスお方がよほどためになる。
っつーか、呪脳は知らぬ犬の遠吠えｗ

呪悩ってナニ？
なんでオマエら共通して
呪悩、呪悩言ってんの？

呪脳は家畜であかつか終〜〜〜〜〜〜〜了！

答えてもらおうか？

で、呪悩ってナニよ？
意味がわからない。

>>372
ヒガミっぽいんだよな。己ｶﾞ知らないネタにはすぐ噛みつく。
マジｲﾗﾈ。
相手にしないで消える。
明日余裕見て馬鹿のワンマンショーレスあざ笑おうか。

>>377
そそ。
だれにも言いがかりつけるﾒｽ犬は放置しろｗ
鬼畜相手に戦ってもだーれも評価しないしｗ

さかりづいたﾒｽ犬＝呪膿ｗ
まさしく膿み！

知らぬ犬の遠吠え＞
知識で勝負がしたいなら
いつでもお相手するが？
おう、答えてもらおうか？◆Ｒｋｅｅよ

367
お前がエタだからだろ。
役人なんてションベン垂れと死ぬまでお遊戯してろ。
2ちゃんにしがみついてる暇人が。

いつもながら思うんだが、
オマエ引くんじゃなかったの？
自演キチガイニートよ。

呪脳、またもや敗北ｗ

朱引き線内、穢多一箇所（ﾌﾟｯ

だから呪悩って何なの？
また、この流れだと、いつものパターン通り
Ｒｋｅｅとか伊奈半十郎とかが
出て来るのか？

朱引き内で
エタ部落は他にもあるの？

何だよこいつ口先だけ一丁前の割りに何にも知らねーじゃん。
相手してやってた俺が馬鹿だった。

３８５と３８６
の問いに答えて見せろ。

さぁ〜〜〜自分で考えよーーーっ！ｗ

>>388
あっ、ここに穢多１戸ｗ

朱引き内には一箇所しかない。

３８５と３８６
の問いに答えて見せろ。
あとＲｋｅｅについて
弁明してみろ

二チャンネル二十三区スレ

穢多村

両家数十個ト、穢多一匹ｗ

３９１の問いに対し
■■■要返答！■■■
答えられなければ死ね。
引き篭り中年ニートよ。

あと、保存会のエセ本は
早く捨てろよ。

寿能って頭悪いよね

呪悩とは？
貴様らの暗号かナニかか？
早く答えて見せろ

バカ同士、こんなとこで、ケンカ

このまま1000まで逝っちゃえ

受納の馬鹿は無視しましようね。

赤塚の由来の塚が無くなったのは神明、白山の両社。
皇室と穢多の神様が同居していたせいなのだろうかｗ。

はい、赤塚ネタはお終い。

次いってみよう！

成宗白山と関係が深いのは玉川上水よりも神田上水。もっともあの地域には南から
順に甲州街道、玉川上水、神田川、善福寺川、五日市街道、青梅街道が通っていて
成宗は善福寺川沿い、神田川と善福寺川は中野富士見町で合流し、文京区関口からは
神田上水となった。玉川上水と神田上水は江戸の町にとって極めて重要であり
要所要所に水番が配置されていた。成宗の善福寺川から玉川上水まで2kmだから
兼任していたかもしれない。

稲付村

民戸八十五外ニ長吏三軒アリ

赤羽駅西口ですね

押上・業平に新東京タワー建築構想あるけどさ、
なんか地盤が心配だね。
ま、業平駅ってもともと東部浅草駅だったわけだから、地盤はいいのかな？
しかし、東部押上付近って、ずーーーと工事中だったわけで、いまだに空き地。
なんかあると思っていたんだけどさ。当然立ち退きになる所に新しいパチンコ屋
とか建ってしまっているし、なんか揉めそう。

>405
パチンポ屋とか卑しい商売やってるやつは最初から立退料狙いでしょ
彼等楽して儲けるのが好きだから。

赤羽駅西口は赤羽根村ではなかったっけ。
稲附はもう少し下のような。

あのへん台地の縁だね
上だろうか下だろうか

http://www.kitanet.ne.jp/~kiya/hometown/tikeizu.htm

>>409
物凄く良くわかりました

稲付一里塚跡

赤羽西2-8-19

>>410
ついでにこんなのもあります
http://www.kitanet.ne.jp/~kiya/hometown/topics001.htm
「赤羽根村は81戸(長吏宅含む)」

文中にある本郷伝通院領上野東叡山領赤羽根宝幢院
に行きましたが、名称も東光寺。一応馬頭観音もありますね（関係あるやらないやら）。

あと、別件で。
前スレでも話題になってましたが、岩淵町の川べりの八雲神社には
モンブランが合併されていますし、袋村大袋の諏訪神社にもモンブランが合併さ
れています（神社はギリギリ現在の赤○北3丁目、氏子は2丁目に在住）。

元Bと関係あるのでしょうか？

ちなみにこのHPに出てくる名主さんらはこれらの地域で結構入り混じっています。
逆に地域密着で混ざってない人たちが怪しそう。

やはり川のそばというのは一番確かだね
稲付のあったあたり、いまも暗渠から川の音がザーザー聴こえる

120
訂正

前野村

民戸百十外ニ長吏ニ

酔っ払って不確かな記憶で書いてしまった。
えらい違いです。すいませんでした。

>>412
そのＨPの村の戸数は全て風土記稿と一致しますので
風土記稿を見て書いたのではと思います。
しかし、赤羽村には長吏の記述はないので
稲付と赤羽を筆者が勘違いされたのではと思います。

なはは

>412
八雲神社は江戸時代は牛頭天王社。
末社として白山は江戸時代から祭っていた。
諏訪の白山はわからん。

>>417
熊野神社が川沿いによくあるけど関係無いの？

根来衆の影響がお江戸まで、およぶかな？w

意味がわからん
百人町のことか？

市ヶ谷か？

保木間に百姓持ち白山があった。

>>422
保tree間のどの辺？

テレビ東京午後９時からのアドマチ、今夜は赤羽だよー

「お土地柄」を知らないで南○山4丁目の方面に行ってきたのですが、
都営住宅の路上に犬の糞は多いし、年配者がじろじろ見るし、
よそ者排他的な雰囲気で最悪でした。
あまりに陰湿な感じの場所だったのでぐぐってみたらこのスレに行き着きました。

やはり染み付いた「お土地柄」ってあるんですね。びっくりしました。

南青山４丁目だったりして
青山墓地も近いし

筒井康隆の「三丁目が戦争です」ってこのあたりが舞台じゃなかったっけ？

営業してない豆腐屋がランドマーク

>>426
わざわざ伏字で書いてあるのに。
見りゃ誰だってそこだって分かるって。

ﾌﾟｯ。
レベルの低い話題ならば、まちBBSか首都圏スレへﾄﾞｿﾞー。

>429
本命は鳥に似た字じゃないの

>>431
なるほどね。そっちっぽいな。

o
oo
ooo
oooo
ooooo
oooooo
ooooooo
oooooooo
ooooooooo
oooooooooo
ooooooooooo
oooooooooooo
ooooooooooooo
oooooooooooooo
ooooooooooooooo
oooooooooooooooo
ooooooooooooooooo
oooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooo

俺の名前はたけし

俺はゆういち

あはは

1930年ころ、東京がまだ「市」のころは渋谷も新宿も板橋区（志Ｍ）も北区も荒川区（南Ｓ住、三Ｋ島）も足立区も
葛飾区も東京ではなく、麻布区広Ｏ町は東京のいちばん外れの町（渋谷村に隣接）だったため、ここに吹きだまり
の人が集まったようです。

近くに麻布●番という盛り場があり、ここは東京下町でも最低の場所の一つだったようです。
また、鳥I坂という地域があり、ここは警察も指定した木賃宿地域で「ドヤ」が乱立していたようです。
（現在でも酔っ払い収容「トラ箱」があるのは浅草方面と鳥居坂のはずです）。

従ってそんな地域である港区広O町が戦後もＫ人街となって残ったようです。
なお当時の地価相場を見ますと、麻布区広O町は１坪30円、これより安いのは東京中でも早S田鶴M町と大塚坂S町のみです。
（なお麻布区でも六本木町ですと170円となっています）。
どうぞこれをデータに、広O、麻布●番、鳥I坂などにお出かけ下さい。

★ぶらっく途中下車の旅

東京都台東区今Ｔ一〜二丁目
東京都墨田区東Ｓ田二〜三丁目（木下川）
東京都新宿区新Ｊ四丁目
東京都新宿区若Ｂ（鮫Ｋ橋）
東京都品川区南品Ｋ（ゼ●ムス坂）
東京都練馬区練Ｍ四丁目
東京都杉並区Ｋ荻
東京都世田谷区南Ｋ山四丁目
東京都足立区本Ｋ一丁目
東京都国立市谷Ｂ（Ｙ保天満宮周辺）
東京都八王子市泉Ｍ

目黒一帯は昔から国の作った牧場だったんだよ
人権も何も馬しかいないっての

>>439
ゲラゲラ

>439
荏原郡 馬込領 中延村
荏原郡 馬込領 碑文谷村
荏原郡 馬込領 上目黒村
荏原郡 馬込領 中目黒村
荏原郡 馬込領 下目黒村
荏原郡 世田ヶ谷領 衾村

中野○橋ってどうなんでしょう？
昔は芸者街だったと聞きましたがー

荻中村

小名　野境耕地
コレモ東ノ端ニアリ
當所ト羽田村トノ堺ニ
穢多小屋三軒アリ

○白山祠
村ノ東穢多小屋ノ辺ニアリ
小祠前ニ鳥居ヲタツ

>>437
もしかして早S田鶴M町もそうなんですか？

鶴番人は居ただろう。

>443
ハギナカです

三業地でしょ。相撲部屋のまえに料亭。

早稲田鶴巻町は神田川沿いの低湿地で、洪水の危険地帯であったから当然地価は
安かっただろう。早稲の実る田があり鶴が来る牧があったと考えられる。
新編武蔵風土記更稿でも小石川と共に鶴番人がいたという。
鶴巻町は神田上水の関口大洗堰のすぐ近くであり水番もいても不思議ではない。
http://kkubota.cool.ne.jp/sekiguchibashouan.htm

あの地域に、水番が常駐する必要はないし、必要はない。
鶴の番人？は被差別民ではない。
人権板で早稲田鶴巻町について語っても
意味がない。
そもそも古地図見ればわかるはなし

K鹿区のM元ﾓﾝｷｰ町（旧名）に童話団体が居座ってて
強制代執行されたことはｶﾞｲｼｭﾂかな？

>>450
（個人的な我儘ですが）詳しく教えて下さい。
ちなみにM元小学校も好打小学校も童話教育はしてないよ。

>>451
二十年以上前に今ある交番の前にコインスナックやら
へんな飲食店みたいなプレハブ小屋が建ってて端っこに童話の看板がかかってた。
なんかさぁ、あのあたりってふいんきどう思いますか？橋をはさんで両側。
M郷の方にはK倉って地名もあって、M郷のBタウンの分村っていわれてるんだよね。

漏れが消防のころは童話教育はありました。
ずばりな話ではなく、江戸時代の身分制度の話や職業に貴賎は無い、みたいな感じ。
そのころは「ふーーん、みんな仲良くすればいいのに。」くらいにしか感じてなかったけどｗ

茶屋があった所とかってどうなの？

>>453
郊外なら鷹狩り場。市中なら繁華街の町人街。

首都圏路地裏スレが落ちたので、この際、地理板にたてますた

東京の気になる道と路地【山の手も下町も】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1112844628/l50

>>454
イメージとしては揚屋とか茶屋って吉原だとか品川のイメージなんだけど。

茶屋は被差別とは関係ないと想う。
茶屋の娘でも、
中には、明和三大美人のお仙のように、旗本の正室になれたケースもある。
勿論、形式的に武家の養女になるが

>>452
解脱ありがとです。
私はモンキーの出身なのですが、あのへん養護学校があったり都営住宅が
あったり老人ホームがいっぱいあったり皮スキ所がいっぱいあったり清掃工場が
あったり駅から遠かったり三方を川に囲まれてるのに橋が極端に少なかったり、
…もしや？と思ったのが人権板に来た理由です。無駄な心配でしたけどね。
川の向こう側の話はチラホラ見かけますがね。
（心配なのは度々Yahoo!トップニュースになる某中学の荒れ様。）

橋の向こうのふいんき（←なぜか変換できない）は、親しい友人も住んでましたし
あまり悪く言いたくないのですが、どうも低湿なイメージでした。
夏季にOB川や第二OB川が放つ悪臭には驚かされましたが、住民の方は
慣れていたのでしょうね。今では改善されてるのでしょうか。

そうえいば消防の頃社会の時間で士農工商の話くらいはあたかも知れない。
それが同和教育と言えるものかは？　先生によっても違うのでしょうが。

>>458

雰囲気＝ふんいき

>>459
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/l50

>>460
わけわからん。なにか意味あるのか？　

茶屋の近くには確実にいるだろ。
じゃなければ娘が三大美人の一人にはならんだろ。

美人になれない…
意味がわからん

三代美人の一人はエタの娘。

エタの娘って誰？
お藤？

ちなみに美人画なら鈴木春信の《雨の宮参り》が好きだ

じゃあふかキョんもエッタ？

深キョンはただのデブ

｢神様もう少しだけ｣
の頃の深キョンは
キュートだったんだが。

で、明和三大美人の中の
エタの娘って誰よ？

難波屋だったかな。
今、酔っているし、移動中なので、あしからず。w

…俺も酔ってるし、移動中だが。

…俺も酔ってるし、移動中だが。

ダブった
すまん

お前の移動と訳が違う。
こっちは東海道ママチャリの旅やねん。w

中務(ナカツカサ)君ですか？

佐多岬にチャリで行けるのが特権ですね。

中務君のチャリ列島横断は、
ＣＸのヤラセ
十余年前の話だが…

今、TD4正面突破して、風土記稿の旅をしているよ。

ＴＤ４？
なら、国本建設にチャリで、カチコんでみては？
渡辺美奈代命！

>>457
遊郭、茶屋などがひしめく辺りは近くに投げ捨て寺などがあって・・・
というイメージなんですよ。

代々木否認頭久兵衛の住まいはどこだったでしょうか
風土記稿を見ると西方の狼谷に荼毘所があり３軒の家が
あったというのがそれでしょうか。それとも内藤新宿近くか。

茶屋や岡場所の半数以上は
町方がうるさくない
武家や寺社地に地集中していた。
とくに湯島や市谷周辺

>>481
湯島や市ヶ谷は茶屋・揚屋・置屋でセットになってはいなかったんですかね？
吉原なんかは茶屋が仲介役だったみたいですが。

墨田産院の４６年前の赤ちゃん取り違え事件。
今は老人施設になっているけど、場所は、
H○田界隈なんだよね。
都と裁判しているみたいだけど、なんかこの時期に
この話題が報道されるのって疑問。キナ臭い。

>>458
今、自分もM元に住んでるけどたしかにふいんき（ｒｙ
が変だよね。近所には平屋の長屋都市ガス付は有るし。
橋の数もなんだか少ない気がする。
その橋のたもとがまた香ばしかったりするし。

またレベル低いって言われそうだけどｗ

穢多村

西大森ﾉ内川端厨子ﾄ云所ﾆｱﾘ
家数十二軒
田改一段三畝二十一歩
此地ﾆ白山権現ﾉ祠有

新宿村（蒲田新宿

東海道往還ﾉ中東ﾉ方ﾆﾖﾘﾃ穢多村ｱﾘ
家数十五軒許此所ﾆ白山権現ｱﾘ
不入斗村最徳寺ヲ請ﾃ祀ｦﾅｽ

三代美人、エタの娘の話か。
たしか、難波屋だな。毎日新聞が記事にして
街道に叩かれたはずなので検索しても出ないわなw

横須賀線二氏被い駅周辺ってどうでしよう

だから大田も、お仙やお藤の事しか書いてないのか。

488

わりぃ。間違えた。

０宅といえば忘れてならないのが 犬 ｲ乍

>>480
代々木本村(現在の元代々木町･代々木５丁目の一部)と云われている。

代々木５にある代々木八幡(駅名にもなっている)にはモンブランが合祀
されている。　しかしこの合祀されたモンブランは元来代々木本村に
あったものか、代々木山谷にあったモンブランなのか判らない。
(乞う情報！)

代々木久兵衛は他の江戸非人頭に比べ配下の小屋が約40軒と少なく、
浅草や品川のような非人頭屋敷近隣の非人溜は無かったようである。
狼谷の荼毘所近隣に小屋３軒とあるのは勿論久兵衛配下の小屋と思われるが
前述の他の非人頭のように配下に小屋頭は持っていなかったようで、単に
荼毘所の運営･管理にあたっていた非人小屋であると思われる。
(現在は火葬場周辺の西原３丁目40台番地･大山町･上原２は良質な住宅街
となっている。)

久兵衛のテリトリーは江戸城西方であるが、前述の如く他の非人頭に比べ
配下の小屋が少ないのは当時の地域の人口が少なかったことや参勤交代も
少ない甲州街道(二藩のみ)･青梅街道の街道警護が主な役務であったためと
考えられる。　一方、他の地域に比べると江戸へは西方から上水がひかれて
いたため、玉川上水･神田上水などの水番(番非人)の役務が配下の小屋に
課せられていたことも特徴であったと思われる。

代々木は朱引線のギリギリ内側、つまり江戸と郊外の境界の地であったわけ
で、同じく山手通り沿道である桐ヶ谷･落合とともに今も荼毘所(火葬場)が
ある町となっている。

代々木白山は村持ちだったはずだ。
どちらにしても弾系白山ではないと思う。

で、赤塚に部落が残っているってどこだよ。

>>493
「（略）また本殿の八幡宮の相殿として、明治33年、山谷365番地（現在の代々木公園駐車場あたり）
にあった天祖社と、同じく山谷139番地（現在の南新宿駅の北）にあった白山社が合祀された」

元にあった場所は古地図上で見ると、代々木2丁目45と3丁目1の境界線あたり。
現在、小田急線の降下と、JR代々木駅から走っている道路の交差あたり。
窪地になっていて集中豪雨の際、通行止めになることがある。

>>494
そう。村持ちですね。

代々木山谷というのも気になる地名ですね。
もっとも明治のころは元土佐藩主の山内侯爵の邸宅があり
すぐ北の都バス車庫は大山元帥の邸宅だったといいます。
私も以前代々木４−２５あたりに住んでいましたが
なかなかいい所でした。

小名としての山谷はけっして特殊な地名ではございません。

練馬4白山の狛犬の石工さんは、浅草山谷町ではなかったかな。

前野行ってきましたがK姓が多いね。
というより、俺のいったところは首相姓が多いんだな。w

既レス
>>121参照

近くに学会あり、鮮人は確に多い。
若いのでも普通にハングルしゃべって歩く輩がいる。

また呪脳か。

>>494殿 >>496殿
早速に有用なご情報有難うございました。　>>493です。

代々木八幡に合祀されているモンブランは代々木山谷にあったものなん
ですね。　当方はそのモンブランは『かつての所在近くの平田神社にでも
こっそり合祀されたのかな？』なんて思っておりました。

それと、その白山は村持ちだったのですね。
それでしたら弾左衛門とは無関係で、久兵衛との関係も無しと考えられ
ますね。　村持ち白山は山谷で、非人頭久兵衛は本村、すっきりしました。

とは言うものの、>>480さんの疑問の如く小生も久兵衛の屋敷について
書かれた物を私は見たことがなく確証が欲しいところです。
代々木村の本村説はほぼ確実のようですが、戦後の山手通りの開通と近年の
首都高速地下工事＆拡幅工事で、現場観察では特定が難しいのでしょうね？
代々木本村付近で非人溜もどきができるとすれば、山手通りの通る高台では
なく宇田川支流の低地なのかなとも思いますが･･･

神社跡地は霊園とブラシ屋の対面、金Y製作所から出井川方面へ。
一本向こうの道側､K泉群は某企業の社宅の対面。ﾏﾝｼｮﾝ、鉄工所経営。

余談だが近くのニッカン見次ハイツからは縄文後期の住居跡三軒など遺跡がみつかっている。
他、前野町3〜5からは弥生後期から古墳時代前期の集落遺跡が数多く発見されている古郷の地。
見次公園は人工池。

消えろ寿能
どうせまた荒らすんだろ！

くだらんこといってると。地獄におちるぞ
＞＞ALL

>>506
寿能ちゃんはここには来ていないわよBY.秘書ｗ

代々木八幡には弥生時代の遺跡があり、代々木地区では最も古く開けた場所で
元代々木という地名から考えても江戸時代の代々木村の中心は代々木八幡だったと考えられ、
代々木久兵衛宅はその近くの渋谷川上流の低地だったと考えるのが自然のようです。
一方狼谷は中央線から見える新宿区若葉のような地形を想像しがちですが、
西原や大山の高級住宅街から見上げる高台の縁に斎場の威容が望めます。
その北には玉川上水が流れ、それは高所高所を縫うように配されていて、
中野通りをまたぐあたりでは低地を避け大きく大山町近くまで南下しています。
そして玉川上水が避けた低地に牛窪地蔵があり昔刑場だったといわれています。
更に西に行くと方南隣○館保育園というのがあります。

狼谷は広さ900坪で四谷三寺、麹町二寺の
拝領地にして荼毘所。寛文四年八月に其処に移動。

堀船白山は江戸の面影なし。
末社の湯殿、雷電、愛宕稲荷はどうなったのかな。

練馬4白山はエタの住居の内ニアリと風土記稿に書かれている。

えらい金持ちですね。

北区は？付加きょんもそうじゃないの？

堀船で面白いのはライブドア姓が有力者。
白山境内の家に朝日新聞王子専売所の昔の鑑札的な看板が有ったこと。

浅草本龍寺にて矢野氏の墓を見学。
前に本で見た状況と違い塀際にひっそりとありました。
本龍寺は弾家に与えられた寺とどっかで読んだが・・・。

気付かなかったのは今戸2丁目の熱田神社。
境内に豊川出世稲荷。といえば大岡越前、車善七。

ということでこいつは脳タリン

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/23(水) 02:38:27 QLn3T3aE0
>>80
そこは違うって散々既出

誰も梶原堀ノ内村がBとは言ってないぜ。
俺のよっぱらい江戸情緒の旅だ。W
だったらなんか書けよ。

対等区ｱｻ草の言問通りを渡ったところにある
牛嶋神社ってのが気味悪かった。
正月に初詣行った帰りに通りかかったんだけど
人っ気がなくて昼間なのに真っ暗で草ボーボー。

東京都西部、渋谷新宿中野杉並世田谷あたりの地域研究には
川筋のトレースが重要と思うのですが。今は暗渠となった
河川跡の狭くて曲がった道をたどるとはっとするような景色を
目にする事があります。渋谷川支流の宇田川沿いに久兵衛宅はありそう。
http://homepage2.nifty.com/riverside/

>>519
一昨年だったかな、大例祭が町内氏子で開催され、御輿が出され
にぎわったけど、昔に比べると担ぎ手がいなくなったらしい。
昨今は的屋が撤退したからねー。中之郷町会（旧地名）の御輿も
出ていたよ。

ttp://www.geocities.jp/ur_route/hanahata.html

I橋区SOUTH町があやしいと言うことで行ってきました。
小さな家は多かったですが、良く分かりませんでした。
大きいお寺の近くですかね。
でもこのお寺の住所はSOUTH町ではないし。

昭和初期や戦後間もない頃の地図でも見ればわかるよね？

足立柳原の突き当たりの４軒がイイ感じですね。

>>525
あ〜、あのキタナイアパートね。

今年越して来たばかりで詳しくBのこと知りません
そういう街って一目見てわかるものなのですか？
またどのような外観なのです？

>>525
もうちょっと詳しくよろしく。
どの辺の突き当たり？

>>524
詳しく

>>528
314の陸橋下の児童公園の横の道の突き当たり。
あそこだけ未舗装。といっても短いし、私有地なら関係ないが・・・。
堀切と牛田の線路沿いの方が判り易いか。隣りの曙町には謎の神社がある。
隣りの家の人に聞けば何の神社か、すぐ判るだろうけどねｗ

保利霧駅の北側かな？ホームの端っこから見えるとこ？あの辺は前から気になってたよ。
陸橋下の家というか小屋というか。

難波屋おきたの話は矢田挿雲の『江戸から東京へ』にのっている。
歌麿と豊国が夢中になって、おきたを描いたが結局、恋人と逃げたので
両人は「おきたはエタだったてねぇ、どうりで奴の茶プンと臭いましたよ」
と口おしがった。と、書いてある。

訂正
口おしがった。
口惜しがった。
飯店をかまったので馬鹿がうつりましたw

>>492
あそこはﾁｮｿ部落であってＢではないよ・・・

電話帳で「隣保館」を調べてみろ。
それがある地区は・・・

ところで、最近テレビ見てて思うんだが、
芸能レポーターやニュースのレポーターなど、
レポーターっつう下賎な職業ってやっぱりBが多いんだろ？

>>532
ここには犬神筋とあるが
http://www.aozora.gr.jp/cards/000255/files/43558_17042.html

>>535
東京に隣保館って名称であるか、ｳﾞｫｹ

保育園名では
残ってる

方南、王子、八王子、尾久
に付いてるね。

>>538
おまえ、世間知らずだな！

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ