【関東】首都圏路地裏探訪記【１６軒目】

１６軒目いきますよ？

いけ

逝きましょう

今日の和光大学での「在日」の上映会に摩羅ｲﾋが来るそうだ。ツラを拝みたい香具師
は来られたし。

誰も何も言わないわけだが・・・

誰か過去ログ貼ってよ

>>6
おらよ、前ログ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1082897328/

ｽﾏｿ、全スレ990にあった、
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040530213335.gif
にある赤い点って、何を指しているの？

603 ：摩羅ｲﾋ ：04/05/17 01:58 ID:tqrqiwDL
>>601
>差別されても文句はいえないね。

どうして？そんなことないですよ。

私は部落民を見下すことができるほどｽﾊﾞﾗｼｲ血筋の
生まれなのです。部落民のように言われる筋合いはない
と文句は言える立場だと思います。

>>9
そこだけ抜粋されてもね。それに全然違うスレだし。
出来れば前後の流れも読んで欲しいけど。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1082765213/601-700

あとこのスレの前スレにはこう書きました。


312 ：摩羅ｲﾋ ：04/05/04 15:44 ID:j6rbMyAb
スレ違いかもしれないけど詳しく書くと、在日Kと
一言でいっても大きく分けて2種類いるわけよね。
半島で被差別民だったﾔｼとそうでないﾔｼ。うちは
それでいうと後者になるわけ。

ただ日本に於いては「K」という集団だし、私も
そこに属している。集団内での区別はせいぜい結婚
の時に出身地に拘る親が多少いるくらいのもの。
一般日本人が「B」を分けるようなかんじのものは
あんまりない（稀に居るみたいだけど）。

「社会的立場」としてBの人たちは同じ苦労を供に
する人だけど、「血統」とかそういう話になると
残念ながら他人事、というかんじになる。

このあたりを分けないことには、このへんの話は
平行線なんだよね。…ということを私はオフで言い
たかったんだけどなぁ。

こないだの映画のパンフ（＠500えん）の巻末に
協賛企業とか一覧がありましたが、

「在日」と「部落」の
完全解放を！

部落解放同盟
東京都連合会　練馬支部


っていうのがあってちょとﾜﾗﾀ。
「完全解放」ってなんだろうね、と。

作品中、「日本共産党は朝鮮人の純粋な民族意識を
『利用』した」とおっさるのが印象的でしたが、私は
それについては多少思い当たるフシはあります。

別々に考えないと、お互いにとって不幸なんじゃない
かなと常々思っています。

>>8

漏れもまじ知りたい

摩羅化さんて実は389だったりする？

＞S県新ｚ市を調査してきました。
＞前東京スレで話題になったｋｒｍ川沿いの一帯にはS県に入っても両岸に崖が延々と続いており、
＞つい「おや？」と思うような興味深い集落が全域に点在しています。
＞その中でも今回最大の異様さを放っていたのがktymとikdの境に位置する崖下の地区です。
＞崖下にはkrm川の支流が流れていて、その支流と崖の間の狭い土地に養豚場や表具店、墓地などが密集している状態。
＞養豚場は一軒だけではなく数軒に渡って崖下の狭い地域に集中していました。
＞とにかく臭いが凄まじく、数百メートル離れた場所でも豚の臭いが鼻をつきます。
＞そして頭上には電線を埋め尽くすカラスの群れが・・・おそらくエサを狙って集まっていると思われました。
＞しかし、あまりの数に怖くなってすぐにその場を去りました。
＞現在は高速道路でその地区は分断されていますが、かつては一つの地区だったのでしょう。
＞地区内は新興の住宅地を除けばほとんどが同じ姓でした。

何市だ？

その地区のkrm川を挟んだ対岸にモンブラン○○という工場も発見しましたが、
対岸は後日再び調査する予定です。

採玉県ＮＩＩＺＡ市でしょ。

昨日、被差別部落とは全然関係ないけど周辺から孤立した小さい街いってきますた。
以前から地図で変わってる地名があるなと思っていたんだけど行ってみたら結構静かでいい場所でしたよ。

右上　馬頭観世堂（石碑があるだけで由来の看板などなし。しかも人住んでます）
左上　祖霊社（結構りっぱです）
右下　唯一のコンビニ（他に小さいスーパーと肉屋などあった）
左下　役場？（ｺﾐｭﾆﾃｨｰｾﾝﾀ）ここが街の中心部です。この先に共同墓地あり。
http://bike.hazukicchi.net/img/img20040531165907.jpg

馬頭観世堂と祖霊社はすぐ近くにあります。
祖霊社の近くには鎮霊神社がありましたが写真撮影忘れた。

馬頭観世堂の前にとてもモダンな家があったので記念撮影。人住んでます。
http://bike.hazukicchi.net/img/img20040531170046.jpg

ここは不思議と板金屋と土建屋が非常に多い
（コンビニ駐車場にあった世帯主の名前入り地図みて分かった）
周辺地区が自衛隊演習場なので農業、牧場など出来ないからか？
近くに工場と調整池がありました。

御殿場方面から行く場合とこんな開放的な道の先に街があります。
http://bike.hazukicchi.net/img/img20040531165640.jpg
走っていて非常に気持ちいい道です。


首都圏の路地裏いくのもいいけどたまには観光しましょ。

あちゃ
>>16の一番上の画像説明、左右逆でした。

>>16
５殿場にはあるらしいよ。遊園地の周りがビンゴ。

>>18
それは昔虹2000とかいって反復機械的祭礼音楽祭とかよくやってた遊園地の近くですか？
今でもたまに変化なる名前の祭りをやっているようですが
あの近くは家無かったような？

20世紀終わりに一瞬流行った
反復機械的音楽も流行として消費されてしまいましたな

すいませんが質問です。
Ｂ地区に住んでる人達は、なぜ(Ｂでない)一般地区に引っ越さないのでしょうか？
そのような場所に住んでても、これまで良いことはなかっただろうし、これからもないでしょう？
それとも、何か補償金とか良いことあるんでしょうか？

>>20
生活習慣や文化レベルが全く違うから馴染めない。

江戸スレにあったＩ区の話を聞いてなんとなく納得。。。
民度の違いって、身近なところで感じるものなんですねぇ。

>>20
そんな簡単に土地手放したくないでしょ
引越しだって安くないし

↑　たとえば
建設業だと下請けになっているので、他の地区に引っ越したら商売にならない。

>>20
>それとも、何か補償金とか良いことあるんでしょうか？

さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが、「同和利権の真相(1~3)」や「食肉の帝王」を
読んでみてください。その方がてっとり早く理解できると思いますよ。

不動産郷土史ってなくなったの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 18:12 ID:n9pMe1YT
和田アキ子の旦那って埼玉の深谷の人らしいね。
なるほどやっぱり結婚にまで民族意識は影響を及ぼしているようだ（苦笑）


武富士会長の武井も深谷市出身だし、深谷ってＫが多いみたいね。

深谷駅から伊勢崎オートまでタダバスに乗ったことがあるけど、香ばしい風景だったよ。

そんなバスに乗る椰子も香ばしさの一部。

首都圏じゃないかもしれんが、千葉県成田市ってどうなのよ？
空港行く途中に成田駅出てすぐ、車窓に朱色の屋根をした平屋住宅がかたまって見てたから。
それに、どしてあんなとこに国際空港作ったかなぁ〜、なんて思ってしまうし。

関係なし！ならばスルーして。

>>30
成田という土地自体が開拓団が開墾した土地ですから、
なにかと因果が含まれているようです。

三里塚の時代、部落解放同盟も正式に戦線に加わっています。
空港の歴史を＜被差別＞の側面から考えると、
様々なことがリンクするのではなかろーかと、
近頃、よく考えています。

ちょっとスレとは関係ないけどさ、いつも空港建設反対って叫んでる人達って
海外行く時とか空港利用しないのか？って思う。

>>32
ちょっとちがうね。
問題がわかっていないよ。

なにがちがうの？教えてよ。火炎瓶投げてたおじさん。

いいや、別に問題なんてわかろうとも思わない。あんたも答えるつもり
もなさそうだしさ。

あの三里塚にしても書く丸とか丸青銅とかの強酸主義マンセーの人たちの
主張なんて聞きたくない。結局彼らの考えの中心は自己中心なのよ。
なんでも反対反対って言って国民の権利だけは主張してみたり。
公の為には多少の犠牲は止むを得ないときもある（空港建設、例えばね）
それでも反対反対って言って火炎瓶投げつけたり、角棒持って騒いで
人に迷惑かけて、ちゃんちゃらおかしい。

それになんで皆黒いサングラスしてるの？やましいことをしていない自身が
あるのならば正々堂々と面を見せればいいでしょ？

ニヤニヤ

>>36
ﾆﾔﾆﾔで逃げる人間が一番チキンだな

もっこすは悪質だよ、マジに。

>>35
三里塚の場合は満州からの引き揚げ者が開拓に入った土地を接収しようとしたので、話がこじれた
んだよね。今、新東京国際空港になっている土地は、宮内庁御料牧場跡地が中心だと思ったが。
当初計画通り、浦安沖に作っておけば良かったと思うのだが、Ｋ島Ｓ次郎が反対したみたいだね。

no more もっこす
no more　差別スレ

＞摩羅ｲﾋ様（１１）
「部落と在日の完全解放」とは階級のすげ替えのことですかね。
永田町にもそんなルーツの方々が多いらしいし（しっかりした根拠はありませんが）
開戦直前に水平社メンバーの一部が軍部と結託して進めた「部落皇民厚生運動」と
いった前例もありますね（頂点＝ファッショ勢力，底辺＝反戦・共産の非国民（当
時）として部落を頂点に組み入れようとする動き）

不思議に思うのだが、この界隈のスレに頻繁に書き込んでる
大佐って人の内容がＧＯＮの企画の「部落探訪コーナー」の
内容とリンクしてるのはなぜ？

ひょっとして大佐って裏モノ系雑誌のねたパックンチョしてる？
そうじゃなきゃ向こうのライターがここ見て…？

S県Y市の、ｋｓｄｎ地区はどうですか？区画整理地なのですが、かなり香ばしい
気がします。

さい○ま市仁志区プラザって、なんか変じゃない？
区画もそうだし、プラザだけ道路がすごくいい。ぐにゃぐにゃしてはいるが。
普通に考えたら、あのような開発しないはずだし、
あの一角だけ別な街をいう感じだ。（この場合は逆に立派過ぎる）
小さいながらも商店街があるが、路駐の嵐で住民のモラルは低い。

Bと聞いたことはないが、果たして真相は？

都心に近いK市ってなんか有名なんですよね？詳しくしりたいです。

川崎　川口　柏　国分寺　国立・・　

>>42
実際、以前もぱくられてます。

そろそろ反攻作戦に打って出ようと考えています。

雑誌に盗用されるとは大佐も大したもんだねえ。

上原なんて、その程度のライターなのね♪

こういうスレでB探訪をしている人の心理って、

１：自分の育ったのと同じ環境を探し、ノスタルジアに浸りたい。

２：怪獣や住宅開発でもうなくなった過去の自分の育った環境と
　　おなじものを探しだし、そこでにわかの思い出ストーリに浸りたい。

３：ただ興味本位である。

４：自分より下の環境を見つけ、それでにわかの優越感を感じ、精神的
　　安定を保っている

のどれかだと思う。ｗ

>>50
そこらあたりは、さっしてあげるのが大人よ♪

>>50
漏れは餓鬼のころは蟻の巣に水を流し込んだり
毛虫を火で焼くのが大好きな餓鬼でした。

>>50
僕は　ゼネフ　という　宇宙意識体と　コンタクトしている。
この　ゼネフは　宇宙人でも　幽霊でも　神でもない。
例えると　生命が　進化した　パターンだ。
僕たちの　未来の姿と　言ってもいいだろう。
しかし　ゼネフも　まだ　進化の途中なんだ。

>>53
帰る場所があるなら、帰ったほうがいいよ。

ノ質問でーす。
>>16にある馬頭観世堂っていかにもＢな感じなんだけど違うの？
馬頭ってところが特に。
おしえてエロイ人

>>53
何でそのゼネフとコンタクトしてるんだ？
何か良い事あるのか？

>>55
馬頭観音は普通の農村の馬捨て場だった可能性がある。　一概にＢとはいえない。

>>44
東急が開発した住宅街です。
たしかに雰囲気も地名も変ですが。

怪獣ってなにですか？

>>44
もっと南にあります。
町名はｳﾞｧｲﾂ･ﾈｯｶﾞｰ

>>59
ウルトラマンシリーズを見れば分かるぼ！

>>61
悪いけど、スルーしますね。

>>62
その態度はスルーとは言わないなw

SGNM区伊豆見の一部は微妙に建物の雰囲気が違う一帯があるのだが、
何かあるのだろうか？

だからそうだよ

そのまま方南通りを新宿方面へ、 只小学校あたりも・・・

>>63
何もわかってないな…

>>46
おはようございます。○○Ｑ線沿いの小さな市です。

>>66
怪獣くらいのことが分からないから、こんなこと言われるんだよ。
そんな簡単な言葉、人権板を少し見渡せば自ずと分かる。

あんたは「サルヂエクイズ」月曜深夜　日本ＴＶ　　　みて勉強しな。

NM区、武○野音大からすぐ西側の地域、
ところどころの電信棒に｢川千｣という文字や温泉マークの
落書きが…。石材店や斎場も近くにあり。
これってBでつか？

何でも、もうちょい西側の環七付近にはその昔
大規模なBがあったというし、このあたりも…

さらに　ニヤニヤ

>>60
＞ｳﾞｧｲﾂ・ﾈｯｶﾞｰ

もっと南側にあるの？
全く見当つかない。HINTSお願いします！

>>50
元々鉄ヲタで廃線跡や砂利取り線や工場引込線を調べているうちに
こっちの世界を知ってしまって迷い込んでしまう。
最近流行の廃墟探索、
地域の怪談話（これは郷土史や民俗学なんかも絡むか）なんかも密接にリンクしていたりする。
興味本位といわれると元も子も無いが。。。

>>72
わかる。
私も最初は神社の事調べてたんだよね・・。

>>72
自分も心霊スポット、廃墟探索の出身。
廃墟ﾊｹｰﾝ!!
と思いきや人がすんでいて・・

ＧＯＮみたら、Ｔ林だって。地図見たら文部羅蘇もあった。

>>71
ドイツ語です。
少しは自分で考えましょう。
ﾋﾝﾄ、ｼｭﾜﾙﾂｪﾈｯｶﾞｰ＝黒鍬

昨日用事があって、初めてIS−BOX根鉄道の大♂mountain線に乗ったんだが、
あの沿線って香ばしい物件の宝庫だな。電車に乗ってれば数分に１回は必ず見つかるというか。
車窓からでもボコボコ見つかる位だから、電車降りて周辺をじっくり歩き回って探せばスゴイ事になりそう。

>>72
自分も似たようなものです。

しかし、怪談話の舞台としてＢ地区が上がることは確かに多いですね。
人々の偏見たるものがあらたな＜怪物＞をつくり上げたのかもしれませんが、
怪談と被差別というのは様々な局面に見て取れる気がしますね。

>>72
私は同潤会アパートが好きで、それから古い建物に興味を持っていくうち…。
それに寺社巡りも好きだったので…。
>>78
あ、大佐さま。
少し前に出た　ぶ○○どう　って何ですか？　
調べてもまったく不明（ひらがなで検索できず）でした。
横浜に住んでいるのでとても気になります。何かヒントお願いします。

信太の森もね

Rｅ79・・・今更、○んじ○う・・・
ね○し森林公園、元競馬場そば！

米軍施設、赤旗党ポスター、変な縄？で囲まれたとこ

そこはなんなのですか？指定地区なのでしょうか？

地図を見るとこの辺は米軍施設が多いですね・・・
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.25.21.983&el=139.38.0.591&la=1&sc=3&skey=%BA%AC%B4%DF%BF%B9%CE%D3%B8%F8%B1%E0&CE.x=474&CE.y=324

>>82
ttp://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1044637554/824-832

なるほど・・・かつて米軍が仕切ったちいきだったのですね。ただ、なんで縄で区切ってあるのか・・・？

>>85
それ正月のシメ縄ですよ。

指定も何も、昔の根岸競馬の関連施設ですね。
戦後は米軍に＜ぶんじどう＞と呼ばれた上屋群も
アメ公に接収されてたそうです。

84のリンク先がつながらないのですが・・・

>>76
白鍬には、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝはないんじゃない？

>>30
あそこはただのふっる〜い市営住宅。地区でもなんでもない。
ただ時間があそこだけ昭和４０年代で止まってるだけ。住民はみんな
フツーの人達だよ。

オカ板で
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1061437514/481
こんな話題があったんだけど、何のことかさっぱりわかりません。
誰か知ってる人教えて

nstky市のnewtownというところにK同胞生活センターなるものがあり
またその一帯だけ町並みが余所とは異なる趣なのですが、あそこには何かあるのでしょうか？

>>91
ｽﾏｿ、何丁目でつか。
家から近そうなんだ。

YKHM市KNZW区６URってやたら
トタン（しかも錆びた）の家が多いけど、どんな人が住んでんの？？

KME市について教えて下さいです。

>>88
足立区にもHGSSMD無いよ。
地名を出しちゃイカンザキ！

>>91newtownといえばドンキホーテ反対の看板が凄かったな

>>90
日本にも、東京都区内にも、
深い因果をもつ土地は多く存在するということです。

具体的に過去、被差別部落と呼ばれた場所は、
街道沿いや国境の要所、処刑場のそばなどに置かれることが多く、
大都市・江戸の外縁には非人の集住地区＝近代のスラムが置かれました。
Ｓ区内にある地区は、以前は現在の国道のルート上にありましたが、
後年、地区ごと移転され、移転先の多くの住人は、
現在もＳ駅前に存在する食肉市場や、
高度成長を縁の下で支えた町工場に働きました。

興味がおありでしたら図書館等で、
『江戸の部落』『東京の同和問題』などの書籍を紐解けば、
日常を当たり前のように暮らす我々には
衝撃的な記述を見つけることが出来るでしょう。

このような歴史も近代日本のひとつの事実であり真相です。

>>94
ＣＨＯ−Ｆともども半島系渡来人由来の地名です。

>>93
日本人と若干の在日朝鮮人です。

>>91
城東はＥＤＧＷ区にも似たところが存在します。

ｅｄｇｗのどの辺でつか？

【驚】って町名すごくないですか？？
驚っすよ、驚　
まさしく驚きましたよ。

ＨＮ市に乳首はありますか？
地図で見る限り、モンブランは無いようですが。

>>103
ＺＯＯの近く　　川に挟まれたデルタ地帯

>>104
ＡＳ川処理場やＨＮ乞乞がある近辺ですか？
最近、新しい家がいくつか建ってるトコですね。
Ｋでしょうか？

江戸川区？ほほほほほ

鹿骨はK集落があるのよ。ほほほほほ。農家もよ？ほほほ
瑞江、西小岩はBの人が住んでるわよ。ほほほほ
東小松川付近は、ガラが悪いわよ。ほほほ

平井はHSDが対岸にあるのでBで確定よ。ほほほほほほ。
江東区は枝川がチョン部落よ？ほほほほほ。

新宿区若葉町３と荒川区８には「えな屋」があるのよ。
胎盤や胎児の死体を扱うのよ。ほほほほほほ
昔で言う、「くみとりや」以下の仕事なの。汚物なのよ。ほほほほほ

長崎県の大久保小学校の
ヨコサキ　サチコさんの
ファンクラブに入会したわよ。ほほほほほ。

死んだ「お手洗い」さんはBなのよ。ほほほほほ。

そういえば、俺の自転車が盗まれたことがあって
鹿骨のあたりで発見されたことがある。
そういうことだったのか。

>>108
私の自転車が盗まれたとき、
KT市のY川近くの火葬場付近で発見されたと、
連絡をくれた警察官が言ってました。
……どういうことでしょう。

kys市まーだー？

＞胎盤や胎児の死体を扱うのよ

なにかに使うの？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

処分する
あと切断した手足とかも

つーか他人のチャリ使わせて貰ったコト、
若いときに一度や二度はなくね？

火葬場とは違うの？今ぐぐってみたけど、過去ﾛｸﾞだから読めない。
教えてくんなまし。

ガキ宿題しろ。

胎盤は化粧品に使ったり医薬品に使ったり
結構需要があると聞いた覚えがあるが

中国では胎児のスープが漢方薬として人気らしい。ちなみに美人のアソコや美男子の
キンタマも食っちまうそうだ。精力がつくんだと。

>>106
芸風、変えたんか？

>>116
うそつくなボケ

>>115
プラセンタエキスってやつだよね。でもまさか人のじゃないと思うんだけど
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>118
どーぞー

中国の人肉食文化についてpert2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1042880607/

>>120
あっ、そう。

>>106
>>新宿区若葉町３と荒川区８には「えな屋」があるのよ。
胎盤や胎児の死体を扱うのよ。昔で言う、「くみとりや」以下の仕事なの。汚物なのよ。

新宿に若葉町なんてないよ？

>122

http://search.map.yahoo.co.jp/search?p=%BF%B7%BD%C9%B6%E8+%BC%E3%CD%D5&ken_name=&kind_name=

山谷ブルースかー。えー歌うとーてるなー隣のおっちゃん。
ボヤンスキーの膝蹴りがヒットしとるがなー

domo2が見れないんだけど、どうなってんのか知ってる人いますか、

梅雨入りしたからじゃない？

再瞬間制約で材料にされてます。＜胎児、胎盤

kys市まだー

>>小６被害者女児はB
長崎にはBないよ。佐世保はどうか知らないけど長崎市にはBないはず。
ちなみに被害者の子は長崎市から佐世保市に行った転校生だってよ。

>>129
http://homepage3.nifty.com/naga-humanrights/

「奴ら」の特徴

・顔が黒い
・目が三角で小さい（人相が著しく悪い）
・猫背
・落ち着きがない
・犬喰い
・僻みっぽい
・言葉遣いが下品（勿論立ち振る舞いも）
・隠語を多用する
・仲間はずれを嫌がる
・声がでかい
・他人をけなす
・借りたもの（カネ）は返さない
・自分にとって強きを助け弱きを挫く
・他人に食事をたかる
・物忘れが激しい
・貧乏なのにタバコをよく吸う
・道ばたに痰やつばを吐く
・見栄っ張り
・かろうじてクルマを所有している者はナンバーを「ぞろ目」にする
・短気（すぐ怒る）
・ちょっとした冗談もまったく通じない
・ごま塩頭多し
・開き直り、居直りが得意
・ウワサ話しが好き
・よれよれのジャンパー（ブルゾン？）着用

以上、私が目撃・人から聞いた話を要約したものでござんす。

・眼鏡
・より目
・色白
・無愛想
・１００金好き
・馬鹿
・目くそ
・鼻くそ

眼鏡
・より目
・色白
・無愛想
・１００金好き
・馬鹿
・目くそ
・鼻くそ
・他人をジロジロ観る
・キモイ
・ハリーポッターの
　眼鏡掛けてるヤシ
　観たいなヤシだが
　キモイ

じゃ、はざまかんぺ○も！？

NKLS今月号の検証のためTTBS市へ。
記事の真偽はともかくかなりの風景。
ただかなり周辺の区画整理が進んできているので今が記憶に留めるには最後かも。
しかし層化のﾎﾟｽﾀｰだらけだったな。

加害者がBだろ？
あの崖下の家は、Bの特徴だ。

>>118
ガイシュツかも、だけどbaby soup in China

http://isweb34.infoseek.co.jp/diary/omdoyok/garakuta/garakuta-10.htm

西ＴＫＹ市のＳＢＫＢ町２○目の線路沿いの団地前に凄まじい乳首が…
立ち入るのには勇樹がいる

SGNM区伊豆見ってどのあたりなの？引越し考えてて、SSHFZK高校の
近くで条件のいい物件有ったんだが関係ある?まあ、単に駅から遠いから
安かっただけかもしれないけど。

>>138
その辺のとこ地図で見てみたら、４丁目の方には自動車学校あって、
２つの印刷工場もあったりするね。ブループラム街道沿いだし。
南の方には養護学校もあるし。あと、誰か大阪スレで言っていたけど
法務局のある所ってなかなかな所だったりするよね。関東はそうとも
限らんのだろうけど、そういう意味では旧インキン田虫市ってあれなのかな
なんて思ったりもする。

>>139
>SSHFZK高校の
>近くで条件のいい物件有ったんだが関係ある?まあ、単に駅から遠いから
>安かっただけかもしれないけど。

どのあたりかよーくわかってんじゃん
Ｂかどーか知りたいんだろ？はっきり書けよ！

domo直ったみたい

>>139
某高校の近く、ってのなら単に駅からの距離が影響しているのかも。
しかも急行止まるような駅がないから。

>>139
知る限る閑静な普通の住宅地だけどなー

今は知らないけど某巨人軍のHRUC監督が住んでいた。
（現役時代にサインをもらいに行ったことがある）

多摩六都ってねぇ…

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1085033696/l50
このオフってなんだか怪しい（ｗ
出てみるかな？

>>144
水道道（笹塚から続く都営アパートの並びの道）と甲州街道に挟まれた地区は
はっきりいってスラムっぽい。まあただの貧しい街ってだけだよ。あの付近には
リサイクル業者・故物回収業者の事務所や清掃局の事務所が多い。
今は暗渠になってるけど、もともと玉川上水の水路沿いにあった低湿地で、
地価が安かっただろうから、貧しい人が集まりやすかったんじゃないかと思う。
なお、方南通り商店街以北は閑静な住宅街で、けっこう大きなお屋敷もある。

>144とか>147の書き込みを見ていると
やはり必読書として「昭和二十年東京地図」をテンプレに書き加えたほうが
イイのではなかろうか？と思う

なんかず〜っと首都圏ＢスレとかＲＯＭってたけど
東京ってこうやって見るとＢばっかりだね…なんか悲しくなる。
一つの区に必ず一箇所以上のＢ地区もしくはＫ地区。
幸運にもそれらを避けた場所は共産や層化の独壇場…

虫食いのように穴のあいた土地に普通の人がひしめいてる。
まぁ東京の場合、「普通の人」の中にもまっとうな職業じゃない人
なども含まれてるわけで…

>>149
おいおい・・ちゃんと読んだのかい？このスレ。

>>147

うちのおっかーの実家が方南町で、オバーチャンに「関東大震災」の
時の話しを聞いたことがある。神田川の支流が氾濫（！）して、
家の中が水浸しになり、家の中を便器（！）が流れていった、と
凄まじい状況だったそうだ。幸い、その実家は震災や空襲でも持ちこたえ
十数年前に区画整理で堀ノ内町に移転するまで存在していたんだ。

>>151
差しつかえ無ければ是非
引越し前の神田川支流そばの旧実家所在地をお伺いしたい
和泉４か南台の旧雑色町あたりだろうか？

>>152

「杉並区方南町１丁目」でいいでしょうか。
大原交差点至近です。
ただ、現在の様子を見る限り「神田川支流の氾濫による便器どんぶらこ事件」や
「東京大空襲でＢ29が火の玉になって大原交差点付近に墜落した」→（実母からきいた）
などという話しは想像も出来ませんです。
もう今となっては、私の祖母、実母も他界していますので、
それ以上 当時の話しを聞くことも出来ません・・・

きょせマダー？

笹塚の水道道って昔は水路だったんだよね


環7のあの辺りは大震災で焼け出された人が住んで
かつてスラム化したんじゃなかったかな。
r館もあったような気がする。

環7超えたあの辺りだけ残っているのは
区画整理とか道路計画とか何かしらあるのでは？

>>153
大原交差点の近くですと、水道関連の小河川だったのかもしれませんね。
ほんの近年まで外車販売そばにマンションが出来たことにより、「逆川」の痕跡が失われてしまいましたね。
これも恐らく水道由来で、甲州街道を横断し玉川上水も横断の後にほぼ環七に沿って
烏山川に注いでいたらしいです。
神田川支流であるとか、あの辺りの河川氾濫などの資料が
ごく一部Web上にある他は、殆ど整理・記録されていないのが現状で残念です。
とても貴重なお話を伺えました、ありがとうございます。

もしかすると、ﾏｻﾞｰﾃﾚｻが来訪した際のお話(全く記録が残っていない)も
何かご存知だったかもしれませんね。

釣られたなw

国立から京王バスに乗った時、社内広告に
「昭和病院、同胞援護協会」とかって書いてありました
それって 在日援護する病院って 事ですか

>>158
バカがまた一人

明大前、旧名　
弾薬庫。

>>169
自然動物園のあたりは『地区』をつぶして出来た、って２年くらい前にもう１つの不動産郷土研究板の神奈川スレで
見て以来、図書館でもいろいろ調べてみた。
釜○谷の宅地開発に関する資料など多数あさってみたけど、ソレらしい証拠が出てこない。
普通、なんらかの“事情”があるとそれとな〜くソレを匂わせる記述がほんの一文でもあるんだけど
自然動物園に関してはいくら調べても丸っきり出てこないんだよね。
なんか知ってることあったら教えておくんなまし。

これ見たことある？
http://members.jcom.home.ne.jp/track/tabi/miura.htm#miura6

＞金○自然公園は数十年前まで「同和地区」として名を口にするのもはばかられた時期もある釜○谷地区（今は新興住宅街）
　の斜面を利用して作られた動物園中心の公園。

誤爆！
横浜スレに逝きまつ。

MGR区のMDRga丘にも怪しいところがあるのですが、知ってる人います？
一番分かり易いのが、MDRga丘駅前の一方通行沿い。
この一方通行と線路（高架）の間の商店街？住宅地？がかなり来てます。
駅のJYUga丘方面のホームから下を見ると一目瞭然。
線路の下に家が何件も建ってます。
「高架の下の飲み屋」というのは間々ありますが、
住宅を見たのは初めてです。

他に、TK大周辺に点々とこのような場所があります。

おしゃれな町といわれてるJYUga丘より一駅、
カローラよりベンツの方が多い地区ですが、
こういう風景も取り残されております。

笹塚は、昔、汚かったんだってバスの車庫があったりして、あと中野区南台
あたり、中野区本町も本町のほうはまだ少しおもかげあるよ。

このニュース、地区が微妙な気がするんですけど、この板の皆さん的にはどう思われますか？

病死２０年、池袋の廃屋アパートに白骨遺体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000217-yom-soci

>同署では、部屋に身元を示す書類があったことなどから、遺体はこの部屋に住んでいた
>１９２７年生まれの建設会社の社員と断定。遺骨は関東地方に住む親族に渡された。
>男性は妻と離婚後、アパートに１人で住んでいたとみられる。昭和６０年代に入って、
>関係者が男性の行方を捜したこともあったが、捜索願は出ていなかったらしい。

>現場は、山手通りと川越街道の交差点に近い、一戸建てやアパートが混在する地域。
>付近に住む男性会社員（６５）は「アパートの存在は気にも留めていなかった。
>ニュースを聞いて、『ああ、こんなところにあったんだなあ』と思った。
>ここだけ時間が止まっているようだ」と話していた。

今日出た週間新潮の小６女児殺害事件についての記事で、ネバダん家のある地区のことが書いてあった。
なんか暗にBと示唆するような書き方。
山頂の村落、同じ名字の人が多い、結核病院が昔あった、村人のことを一族と言う、隠れキリシタンの村という伝説があった…等の記述。（不気味な村だなあ）
筑豊以外九州のスレがないようなのでここに書いてみる。スレ違いスマソ。

>>166
出所（？）してきても村民みんなが守るとか書いてあったね。
同じ苗字ってとこが・・・

姫路でタクシー運転手が強盗にあって首を同じく
カッターナイフで切られて亡くなる事件があったが
犯人の男は食肉加工業者で牛を解体した経験があったという。

>>166
こっちにおいで。

★★★その他の地域★★★
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1086880129/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000318-yom-soci

>166

その加害女子児童の自宅を撮影したヤツがいるらしい。
以下のリンク先スレッドのそのまた先に画像があった。

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1086691555/12

>>170-171

★★★その他の地域★★★
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1086880129/l50

>>163
あー、そのへん俺の地元だ。石川台に近いところだけど。
呑川沿いのところ言ってるんだよね？いまは川床を深くしたり
暗渠化したりして安全になったけど、昔は大雨の時には氾濫も
あったらしく、ぬかるんだ土地で農地だったらしい。あの辺りは
境界線が複雑で、世田谷区の奥沢・東玉川、大田区の石川町・南千束、
目黒区の緑が丘、大岡山が入り組んでいる。周りが高級住宅街だから、
一見みすぼらしく見えるけど、いまはもう普通の町だよ。
奥沢といえば奥沢銀座から東玉川に抜ける途中もバラック群があり、
そこのボロ家屋でスナックが数軒営業している。あれはあれで、
ボロ家屋であることがかえって趣があってよい。自由が丘も奥沢側の
桜並木の通沿いにはGAPから東のほうに行くと今も古い平屋の廃屋が
連なっている一角がある。あの道ももとは川だったんだよね。

>>171
俺が今まで見てきた中でもかなり典型的だな。

前に誰かが 大磯って書いてあって、先日行ってみた。生憎雨だったけど あの辺は宿場町でしょ？ってことは オキヤなんかもあったのかな。島崎トウソンの墓を見ただけ。

参考までに長崎の地図
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40C584D3864BE

東村○市の青○、東久○米市の野○止周辺って
やけに病院やら施設、工場などが多めですが、
乳首ですか？ストレートですんまそん。

会社の同僚がこの近辺で家購入を考えていて
アドバイスを求められています。
あまりいいかげんな事も言えませんし、一生に
一度の大きな買い物ですので・・・。

ご存知の方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。

>>176
西武にいた○発彦と同じ名字がたくさんいる・・・！

あの、乳首ってなんでしょう・・・？モンブランとはちがいますよね？

>>179
乳首＝ビーチク＝Ｂ地区
フォークボールですんまそん。

>>177
そこはビンゴではない。病院だらけで怪獣っぽいのは一つもない品

> 173

奥沢神社は、もともと白山神社ですからね。

山口瞳の「家族」を読んでます。
Ｋ市佐意輪意区の佐意輪意町小と実湯木小との石合戦をしたところは挑戦池と呼ばれて
いたそうです。佐意輪意町小は屋項駅からの旧枝線沿いにあります。

>>183
やはりあそこはＫだったか。砂利採取の支線は臭いと思ってたんだ。そういえば
南Ｂ線の支線一覧を大佐がうｐすると言ってたんだがここ数日大佐を見ないな。

>>181
有り難うございます。私は現地に行った事は
ないのですが、地図で見る限りやけに病院が
多いなぁと感じました。ハンセ○の資料館や
結核系も気になっていたのですが。

古い市営ＯＲ都営の団地は地図で見れますが
これは怪獣ではないんですネ。

やっぱりモンブランって他の神社に合祀されて存在を消されてるんだね。
地名の名前が付いた神社はあやしいのかな？

日本の高度な文化は、新羅の貴族文化の影響をうけており、皇族もその系統。
奈良は唐式朝廷による百済系中心の中央集権的な都を目ざしたが、見事に失敗し
京都は唐式朝廷による新羅系中心の地方分権的な都づくりが成功したことからも、新羅系の優秀さは明らかである。
（平城京は百済色を前面に出した都で、平安京は表向き百済系、中身は新羅系という都であった）

新羅的洗練や、創造性を持たない多数派の百済系渡来人（関西を中心に）は
新羅系に対して劣等感を持っており、663年の白村江の戦いの敗北を機に
その劣等感にもとづく怨念が爆発し、多数派の百済系による新羅迫害が起こったのだと思う。
新羅系は近畿から脱出し、関東・陸奥・美濃・伊勢・志摩・南紀・阿波・土佐・豊前・薩摩・大隈などに向かった。
肥前北部・本州日本海側はもともと新羅系が多かった。
関西に残った新羅系は、一部の支配層を除き、賤民という扱いを受けた。
なおも東夷・熊襲征伐などにより、新羅系と縄文系の連合が生まれそうな地域をつぶしにかかる。

文化的洗練度は、正直、百済＞＞＞＞＞新羅ですよ。
百済は地理的にも中国（六朝文化時代？）と近いし
交易も盛んだったようです。

新羅は中国統一の動きを上手に利用し、むしろ政治的
に立ち回って生き残り、かつ律令制度・戸籍制度を整え
磐石な東アジアのパワーバランスを築いたのです。

ま、それはさておき、日本ではその分迫害されたという
のはあったのかもね。「新羅神社」というのもあるそう
ですので興味がある方はチェックしてみては。

>>182
奥沢に住んでる奴ってやたらＢ姓が多いんだよね

　こないだ、等々力渓谷から、等々力不動尊〜伝乗寺/宇佐神社〜寮の坂〜九品仏〜
〜奥沢〜自由が丘のコースで探索。宇佐神社は、本家が、豊前　大分県の宇佐八幡神宮。
源氏・足利氏等　武家の尊崇が篤い。近くに双葉学園もある高級住宅地だが、「寮の坂」
地名は、要注意。喜多見５に、モンブランが・・。

>>190
いい趣味してるね♪
あたしも、そのコースねらってたのよ。

穢多が、穢多さがしの趣味とは、こりゃ面妖な、高貴な生まれの
もっこすさんよ。

　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
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新羅＝白木なんだけど

183のつづきです。　読みきらずに書いたので訂正です。読みにくくてすまん。

Ｋ市佐意輪意区の佐意輪意町小は、空襲で焼けて移転したそうです。元の位置は現在
の南蚊輪羅中のところでした。
地名の通り多摩川が蛇行していた名残で、この付近は湿地帯で砂利を掘っていたもよう
です。山口氏は矢名儀町の発電所（群電）近くに住んでいた模様。学友にKの国もいまし
た。石合戦をした挑戦池というのは、用水路沿いでおそらく仲佐意輪意町付近。S5から
10ぐらいの話で、執筆当時はyahooに住んでいたらしい。

ナンブセンに興味がある方は、血族から読んでみてはいかがでしょうか。

>>194
宗教行事に白装束を着たりすることから「白衣民族」
（ﾍﾟｷﾞﾐﾝｼﾞｮｸ）という言葉もあるらしいです。

皇室の祭祀でも天皇皇后が白い束帯＆十二単を
着たりしてるので（＠大嘗祭だったかな？）、皇室
半島起源という話も出るのでしょうね。

>文化的洗練度は、正直、百済＞＞＞＞＞新羅ですよ。

まるで見てきたような言い方ですね。藁。

>>197
慶州の仏国寺に、二つの石塔があります。

http://soh_yunjoo.at.infoseek.co.jp/silla.htm
>左右には釈迦塔と多寶塔があります。
>前者は簡素、均衡、調和の美を持っており、後者は繊細、華麗の美を感じる事が出来ます。

現地ガイドさんによると、前者が新羅の工人に
よるもの、後者が百済の工人によるものなのだ
そうです。

仏国寺はまさに「統一新羅」を象徴する建築で
あるということをそういうところからも見ること
が出来るとの事でした。

http://japan.attic.co.kr/infor/brass.htm
>新羅は全国を統一すると、思想的には絶対世界を追求する華厳宗が
>伝えられ専制主義をバックアップした。 また、社会的な風潮の表れ
>として美術では、仏国寺や石窟庵を代表とした統一と調和を追求する
>美術品が 数多く製作された。

下のほうに写真が出てます。
http://www43.tok2.com/home/tabibito/sekai/korea-i/korea-i6.html

おまけ

http://www.e-obs.com/rekisi/kodai/sousetu/sousetu2-2.htm
>宇佐における神仏習合の教説は、法鏡寺の僧などによって準備されたが、
>その教説の源流は平城京の仏教界ではなく、新羅の仏教界であったと思う。
>なぜなら、日本の神々のなかで、仏教帰依を表明したのは宇佐八幡が最初
>であったからである。神仏習合の教説は、平城京の寺々には流布していな
>かったとみるべきであろう。

宇佐八幡と新羅との関係というのが以前から気に
なっていて、一度是非現地にも逝ってみたいなと
思っているのですが、いまたまたまこんなのを
見つけたので貼ってみます。


甚だスレ違いですが。まあなんか参考にでもなれば。

というわけで

統一新羅＞＞＞＞＞＞＞百済

だとは思いますよ。

>>200
参考文献
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163520007/qid=1087100333/sr=1-20/ref=sr_1_2_20/249-5769716-3777920#product-details

>>201
そーいうテイストは勘弁ですね。

初心者向けの電波かも知れんな。俺は知識ゼロの状態で読んだから
ふーんなるほどと思ったけど。

>韓国の学者はいう。「日本人は祖国を追われた恨みを持つ韓民族の子孫だ。
>だから韓国が嫌いなのだ」─果して本当にそうなのだろうか？

要はこの言葉への反論という主旨なんだと
思うんですよね。たぶん。

もちろんそれは一概には言えないだろうし
そんな単純な話ではないと思います。

が、だからつって「日本人」がみんなして
韓国が好きってわけじゃないし。「外者」に
対する反発心・敵愾心は「原住民」こそ強く
持っていた原始的でごく当然のものだと思い
ますよ。

おせんべいCITYのA川沿いはなかなかいい味だしてるよ。
皮のなめし工場があったりして町の雰囲気もさびれたレトロな感じ。
TB線のYTUKAからM・DANの間の東側。

>>205
近いから見てこようかな。

>>148
やっと「昭和二十年東京地図」買いました。
伊豆見のあたりは排ガス問題もあったり大変なところだったんですね。
そもそもこの本読むまで、r館って言葉自体知らなかった（当方三十路）。

　昨日　Sunday　探訪、小報告。ＪＲ山ノ手線、某駅前の寿司屋で、お茶アガリの出し方を
巡って、店長を叱責。アルバイト店員を糾弾する。値段は最低だが、サーヴィスも、
見事に、最低最悪の寿司屋。山の手線駅前の寿司屋、要注意。

垣内さん お久しぶりです。しばらく見なかったけど どうしてたの？ その寿司屋は まさか回ってる所じゃないよね？

　日曜探訪、本題。ＪＲ山の手線を、原宿で下車。（お茶の出し方を知らない寿司屋は、もっと北の方の駅前です。原宿ではない。）
表参道を東行、Ｒ２４６を横断して、「宣伝会議」社のある路地に入って直進。青南小学校正門前を通過。
突き当たったら、左折すると、「立山墓地」と言う、聞きなれない墓苑である。これと、有名な「青山霊園」
にはさまれた低地が、昨日の探訪地、＝「港区　西麻布２丁目〜」。
今や、都内で最もトレンディーなスポット、「六本木ヒルズ」は、この一角からは、目と鼻の先。
徒歩でも５〜６分の至近距離である。であるのに、こんな、タイムスリップ
したかのようなスポットも、港区内には、残存している事実に、誰しもが、
驚愕する筈である。古地図では〜明治時代は、東京市　麻布区　「麻布笄コウガイ町」
と言う、古くから開けていた町場のようであるが、何故、現在のように、この一角だけが、
「住宅改良」乃至は、区画整理の流れからは遊離し、それに逆らうかのように、
「戦争直後〜昭和３０年代」的のレトロな町並みを残存させているのか？この地区の
歴史に、必ず、その答えとなる秘密が隠されているのであろう。今となっては、
レトロとしか言いようのないペンキ塗り「トタン張り」の木造２階建て仮設住宅の町並みは、
東京の都市計画・その再開発の、底無しの困難さ、限界性を象徴しているのである。
「港区　西麻布　２丁目」。今回の探訪である。

　>>209 回っていたのは、小生の脳みそ。

それ馬場っしょ

　↑もちょっと、北方。おしい・・。ＪＲ高田馬場駅前では、絶対にない。
　（あそこの、栄通りの回転すし・「天下一」は、絶品だよ。安くてうまい。デカネタ。
お勧めです。良心的。
　　大体、回転だから、お茶は「セルフ」だし。トラブルは、皆無。ああ、やっぱ、寿司は、回転に限るべし。ケツロン）

>>213
目白か池ですか？
栄の天下いちは行くよ。たまに。

そのちょっと東の元麻布近辺のタイムスリップスポットを
ＢＳフジの「東京の散歩道」という番組で少しだけ通っていた。
そこも、児童公園が隣接するパターンだったような。

ちなみにその番組、今日の20時からまた放送するんだけど、
隅田川沿いだって。いったいどんなところを通るんだろうか？？

花川の甘納豆ショップだったよね。＞天下一のとこ
回転すしも食べにいった事あるけど。

こないだ久々に逝ったらだいぶ雰囲気変わってたな。
ルノアールもなくなっちゃったし。
銭湯はまだあるんだろうか。＠栄え通りのわきっちょ

その先、中央図書館の方神田川沿いの方にある
世界湯はわりと有名だけどね。

世界湯脂肪

http://www.st-c.co.jp/t-guide/spot.html

このページ(・∀・)ｲｲ!!
さすがエステー化学！！
あの八百屋が載ってる！！w
おじさん毎年バレンタインに命かけてて顔なじみの
女の子に片っ端から声掛けてチョコを無心して
ました。でもホワイトデーに必ずお返しくれるんですよ。

あと西武線下落合駅のすぐ近くにすごい趣きのある
旅館の建物があったけど、あれまだあるのかな。
駅前の寿司屋はよく逝ったよ。隣の肉屋もよくうちでは
利用してて新鮮なレバーなどを取り寄せてもらって
いますた。

あのあたり、新目白通り沿いの氷川神社の町内会？
みたいでお祭の時とかそこのおばさんとかが甘酒
配ったりしてた（すごい地元民ﾈﾀでゴメンね）。

都電荒川線が出てますが、一度雑司が谷の鬼子母神
に乗っていきますた。ちょとした探訪にはいいコースと
思います。

馬場に逝ったなら少し歩いて面影橋？とかあのへん
から乗るといいのかな（高校時代乗ったことある）。
とりあえずJRと併用だと大塚乗換え?ですかね。

>>218　下落合、これですね。
ttp://www.geocities.jp/saitoukanchou/simoochiai.htm

残念ながら現在はありません。
マンションのモデルルームのプレハブになりました。

>>220
おお！そうです。まさにソレ。
なくなっちゃったんですかー。なんか残念ですね。
でも１０年以上前から旅館としては機能してなかった
みたいだった。w

病院というのはきっと聖母病院ですね。熱出した時
とか私もお世話になりました。
聖母というだけに、産婦人科がわりに賑わっていて
欧米系アジア系問わず外国人の姿が目立ってました。

　>>214 あぶねえ、あぶねえ。高田馬場より北は、行きたくねえよ。

　>>215 俺がきのう探訪した、西麻布2が、正に、「児童公園　隣接」の地区。
ＢＳフジ「東京の散歩道」は、ここでロケ？まさか、トタン張りは、写さんだろ。
絵にならん。ＢＳフジ、役所（署）か、会社か、カイドウ事務所で、ご覧？
持ってねえや、こちとら・・。

　>>216 Ｗ大学ＯＢですか？つーか、早稲ゼミ、受験失敗　フリーター組？
　「花川の甘納豆」、泣かせるブランドが、飛び出したもんだ。大昔、神田川
川向こうの豊島「高田3丁目」の工場街〜大正製薬・武田薬品のそばに、花川の工場があって、
めっちゃ香しかった。コンクリの床に、甘納豆が転がってたのを記憶している。
今はオフィス〜マンション〜専門学校の町に変貌。高田３は・・。
「さかえ通り」の銭湯＾世界湯、ツブレました。もうひとつも、無いのでは？
あだ、神田川を渡った下落合の川向こう〜エステー化学のそばに、一軒、銭湯が現存。
貴重である。このそばにある「鯛焼き屋」、カスタード・クリーム・アンコ
１個１００円。オヤジの人相、いかにもテキヤ風で、近寄りがたいが、味は
非常にうまい。皮がいい具合に焼けてる。中央図書館は、「ホームレス」さまの、
憩いの場所。仮眠室。

　>>218　「エステー化学」、昔は、神田川、川っぷちにあって、会社の丁度
下の土管から、変な色の汚水が川に流れてて、「この排水は、当社とは、全く
無関係です」、と断り書きの看板吊ってたっけ。律儀な会社だ・・。現社屋は、
新目白通り沿いに移転新築。豪華なショウルームまで付いている。
「西武池袋線　下落合駅」前の、老朽化した旅館＝「山楽ホテル」、昨年、
取り壊し、更地のままです。この先、新目白ぞいの、「桃山」と言う旅館、
貸し席は、健在のようです。この直ぐ北が、牡丹で有名な、下落合の「薬王院」。
薬王院の北裏に、昨年、２２０坪、４億円の【ヤミ金御殿】を落成させたのが、
現在、東京拘置所拘留中の、山菱系、旧五菱会（２代目美尾組）舎弟・「ヤミ金の
帝王」こと、梶山進（日比谷公園、帝国ホテル前にＳＫＨＧなる事務所を
持って、不動産・水商売にも手を広げている）

刑事ドラマの定番の西村和彦だが
前からこの人の顔と名前は疑ってたんだが
西山喜久恵と同じか？


西村和彦の実家。伏見の茶屋
仁志むら亭
http://kyoto.jr-central.co.jp/kyoto.nsf/spot/sp_nishimuratei

ホテル桃山は いまでもオキヤから呼べます

　↑「西武新宿線・下落合」ね・・。都電荒川線・面影橋もよし、「学習院下」でもよし。
数年後に、千登世橋・明治通り・雑司が谷に、東京メトロの駅ができます。渋谷、横浜に直通乗り入れ。
メトロ「雑司が谷」駅の南が、都内屈指の旧坂＝「覗き坂」。チャリンコで
ここを登坂できたら、健脚だ。あず、無理だろう、ママチャリでは・・。
聖母国際病院（中落合）、カトリック系で、ローマ法王来日の折は、ＥＲ機能を
準備して待機したそうである。聖母病院の西裏・人家に囲まれた密集地区に、
「佐伯公園」と言う小公園が。大坂の生んだ天才画家＝佐伯祐三のアトリエ・旧宅
が、復元保存されている。殆ど訪れる人も無い、まさに、孤高の画家・佐伯祐三の
パリ風景画の如き趣の一角である。新宿区立。その先、中井には、作家・林芙美子の
旧宅が記念館となっている。「目白大学」そば・。

>>224
あたくしは下落合１丁目に１０年ほど住んでました。
（中央図書館のすぐ近く。現レック元一橋予備校って
いうのもありましたね）

世界湯もないんですか。。かくいう私も近くに住んで
いながら改装してから一度も逝く機会がなかった。
もう一軒というのはどこなんだろう。鯛焼き屋…？
花川の甘納豆はよく父が買ってきて食べてました。


>>225
桃山ってありましたねぇ。薬王院からは除夜の鐘が
聞こえてきてたな。あのへん元総連議長のお屋敷も
あるという話ですね。

私より長く地元に住んでた人によると、おとめ山公園
でザリガニを釣ってたそうです。エステー化学の廃水
のことも言ってたです。

ロッテの工場近くで育った子達も多くいたけど、彼ら
は一様に悪くは言ってなかったな。w

　>>225 韓徳珠ハンドクス・数年前に死去。朝総連議長・北韓人民会議在外代議員。西落合の急坂の
中腹に豪邸（２００坪）を構えていたが、北韓皇帝　キムジョンイルの外貨獲得命令〜送金依頼で、
売却解体。現在マンション建設中。林芙美子記念館に近い、神田川北岸の南傾斜面の
住宅地。馬場界隈の銭湯の生き残り、貴方の旧住所、レックの近くの商店街の並びです。
駅からは、若干、遠い。西友ストアの先で坂を下って、橋を渡ったところです。
確か、「電気湯」とか、看板が・・。サウナ、ランドリーも、あるみたい。

　馬場（下落合）の鯛焼き屋は、神田川を超えて、「新宿追分だんご」の落合工場〜西武線
踏み切りに抜ける商店呑みや街のとば口です。去年あたりの新規開店。踏切を越すと、エステー化学の本社。左に
新目白を行くと、落合氷川神社（豊島　高田砂利場の氷川神社と雌雄一対）。

>>230
レックの近くの商店街というのがわかんない…
たぶんそこが「世界湯」なんだと思うんだけど。。
西友って早稲田通り（小滝橋寄り）の西友ですよね？

>>231
だいたい分かった。そのへんに逝く途中に銭湯が
あったんですよ。ビルの１階みたいなとこ。


全然関係ないけど追分だんごは新宿小田急ﾃﾞﾊﾟｰﾄ
の地下でよく食べた。すごい狭い店舗でしょっちゅう
相席とかなってますた。なにげに江戸情緒ﾀﾌﾟｰﾘ。

　と言う事は、俺の勘違いか？「世界湯」＝神田川手前の栄え通りを抜けて、右に
入った風呂屋かと思ってた・・。ならば、レックそばの、「世界湯」は、今尚、健在です。ツブレた
のは、神田川、川っぷち（左岸）の、上がマンションかなんかになってる、でかい銭湯です。
回りが呑みやだらけの・・。「商店街」と言うほどでもないロケイションだが、一応、
附近に、飲食店、商店が、ちらほら。「世界湯」の回りは・・。そういうことです。
西友は、早稲田通り。みずほ銀のそば。

>>233
了解しますた。そうですね。そのさかえ通りの方は、
さきほどのエステー化学のサイトにあった「宝来湯」
じゃないかな？と思います。引っ越してすぐの頃、２，３回
逝ったことあります。…今にして思えばﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ
ですね。w

ほんとあそこの通りはテレクラからなにから色々と
ありますが、入り口の薬局（健康ドリンクばかりバカ
売れしてた）がなくなっちゃってから、なんか変わった
のかなーと思っております。

あすこに、小さいお稲荷さんの祠があったの知ってます？
朝とか、薬局のおばさんが掃除して油揚げを供えたり
するのをよく見かけた。

世界湯の露天風呂、これを機にやはり一度は逝って
みるべきかな。。

　「宝来湯」イエース！数十年前に、甥っ子を連れて、「銭湯行脚」・風呂屋の
ハシゴした時に、一遍だけ、入湯。栄え通りの「清竜」酒蔵の
「豚モツ」（シロ）の味噌煮込みは、安くてうまい。浅草、本願寺裏、
菊水通りの「菊水」（焼きトン・ホルモン・モツ煮込み専門）の、豚モツ煮込みは
安い、うまいの絶品のアテ。客筋は悪いが、カネの無いオランタ、ぜえたくも
言ってられねえ。浅草寺　奥山名物、「牛モツ煮込み」は、ＢＳＥ問題で、
もうあかんですか？精肉に詳しい方・・。どなたか。飯にぶっ掛けた煮込みどんぶりが、
うまかったんだけどなあ・。モツ煮は、浅草寺境内・六区周辺に多数。

なんか国際会議だかなんだかで、牛内臓ダメと
なったそうですよ。日本モツ協会みたいな人が
反論していたけど＠最近のニュースで見た。

チョソ…っていってもうちでは、牛モツは食べる
けど豚モツは食べないって言ってますた。
市販の「こてっちゃん」は豚モツだからダメとは
うちの母親談。

かくいうあてくし最近でも焼肉屋ではレバ刺食べ
まくってます。実家ではよく牛ホルモンは辛し味噌
で軽めに煮付けたり、スープにしてますた。uma-

高　宗(朝鮮王朝第26代国王、大韓帝国皇帝)　
○　
純　宗(李 土石) 　母・皇后閔妃　(※字がないため2字表示)
○　　　　　
李　土岡(義親王) 李公　母・張氏　(※字がないため2字表示)　
○○李　鍵　 　　　　　※日本国籍を取得　桃山虔一
○○李　金禺　※1945年８月６日に広島で被爆死　(※字がないため2字表示)
○　　　　　　
李　垠(英親王) 李公　母・厳妃　━ 　梨本宮方子女王
※皇太子(合併後　王世子) 　　　
○○李　晉　(夭折)
○○李　玖━ジュリア(独系米国人)後に離婚　
○　※アメリカ国籍を取得
李　恵徳(母・梁氏)　━　宗　武志(対馬宗家)
※後に精神を病み離婚

広島で亡くなったのは、李　金禺氏でいいの？
違っていたら訂正してくれ。
亡くなった病院跡に慰霊碑を建てたらしいが。

少し前話題になったＭＴＭですが、そこから橋を渡って３０分程
言った所はどうですか？サイクリングロードが強制的に終わる先
です。サイクリングする人には有名なんでしょうか？

>>237
被爆死？ってもしかしたら靖国神社に祭られてる人
かな？
血統はともかくなんか途絶えたと韓国でガイドさんが
言ってたと思う。外国人と結婚したってのも言ってた。

でもその図？見難くてよく分かんない。

　>>236 甲子園名物「こてっちゃん」は、牛モツのはずですが？お母さんの
勘違いでは？　要するに、焼肉屋で、味噌をからめて出される、あれと同じような
感じ。決定的な違いは、「豚モツ」は、かなりよく下ゆでしてないと、どうしても、
豚内臓肉特有の悪臭が残ります。だから、肉屋で買ってきたら、更に、もう一度、
軽く「塩ゆで」すると良い。韓国風ホルモンも、「牛角」チェーンで、多彩な
レシピで、いろんな内臓肉を食せますが、やはり、「料理の王道」＝中華＆台湾
にはかないません。私は、特に、「台湾料理」に於ける内臓肉のレシピにひかれ
ています。豚足・豚耳・蜂の巣・ガツ（腸）・豆（豚の腎臓）・ハツ（心臓）
台湾料理は、丁寧な後処理で、内臓肉の臭み・クセを、徹底的に隠蔽しています。
これが伝来しているのが、「沖縄料理」の耳ガー（豚耳）。千切りにして、酢味噌
ときゅうりであえる。台湾は、耳も足も、八角、五香粉等のスパイスと、ショウコウ酒で、
甘く柔らかく煮込みます。韓国の豚足は、ゆでて、辛味噌で食しますが、あれも、さっぱり
として、美味。

　因みに、台湾料理のレシピで、牛豚の内蔵肉（モツ　ホルモン）を食すには、
都内に展開している台湾料理チェーンの「台南　担仔麺」タイナンタンツーメン、
が安うま　です。「牛の蜂の巣、セロリ、ニンニク」を塩とろみで炒めた一品は
絶品の台湾料理です。支店は、渋谷　道玄坂・歌舞伎町・六本木、等にあります。
無論、ビーフン、チマキ、台湾ラーメン（味玉　ひき肉入り）も、うまい。

台南担仔麺は安くてｳﾏｰですな。
渋谷店って今どの辺にあるんですか？
道玄坂上のマークシティ出口側の裏手にあった時は
ちょくちょく行ってたんだけど。

>>240
台湾料理は、ここのとこ話題のSOHO系列の青龍門
くらいしか知らないなぁ。。
どうでもいいけど、牛角チェーンって…。その程度で
正直、あまり語って欲しくない。

山口氏の話は、杉山晴彦(倭寇の学長さん)の『川崎の文学を歩く』に載ってた。

＞魔羅ｲﾋ

潰れちゃったね＞soho
牛角も三茶のころはいい店だったって。
当時は少量生産の農場で仕入れてたんだけど、今は、、、

>>245
ヒルズでコケたそうですね、、＞SOHO

牛角一度並んでまで食べに逝ったが…
経営者は私らとそんな年が変わらないそうです。

お前、嫌われ者だって分かってないようだね。

自覚してやってるっていうのも分かってないようだね。ｸｽ

>>247
嫌われてるからって凹むのは日本人くらいだよ。
あの国の人には通じない。

日本人も相当嫌われてるけどね。
相手を貶めて平然とできる日本人て凄いと思う。

スレが伸びてると思って見てみたらこんなやりとりかよ！
喧嘩や世間話は他所行ってやれ！

私なんかちゃんとスレと合ってる内容のレスして
ても脱線する人が大杉だと思うんだけど。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

ほら、凹んでないじゃん（ｗ
雑談を延々と続けるコテは名無しになって自重してください。

>>253
いちいち名指しまがいのレスは自重してください。

そもそもチョソが凹まないとは一言も書いてません。ﾊﾞｰｶ

内心、凹むのと
はたから見て凹んでるのは
大きな差が有ります。
某ｽﾚの某ｺﾃはすんごく元気に見受けられます。
これがｷﾑﾁﾊﾟﾜｰというのでしょうか？
あやかりたいですね（ｗ
ﾑﾝﾍﾞｰ酒飲んで寝ます。

>>255
は？

　↑どうでもいいんですけど、Ｐｒｉｍｉｔｉｖｅな質問？
　在日の☆（自称）・マラファさんは、大坂市民ですか？
　昔、新宿区に住んでたらしい事は、分かってるんですが。

　どうも、最近、大江戸のことを、「過去形」・回想談でしか、語れない連中が
「大椙」て、ちと、田舎のかた（地方在住者）には、興味をそがれますな。
　だから、現役の都民の俺が、随時、最新の大江戸情報を、ＷＯＲＬＤ　ＷＩＤＥ
に発信！！

　マラファ＝＝。トイレかー。　
　早く出て来い！！

　「大坂　難波名物」の食い物、は数々あれど、結局、関東モンの俺が、敵地
上方に乗りこんで、スパイした結果では、「串揚げ・串カツ」にまさる、
大坂〜関西人のエサ・フードは無し。
どうして、大江戸では、串揚げが、メジャーにならないんだろうね・・。
「ソースの二度付け禁止」や、キャベツを、容器のソースに素手で付けて食らう
手法が、大江戸では通用しない？

なんばのだるまはもうオープンしました？

>>259
いやー、なんとお答えしたら良いのかなーと思って…
大阪は…未踏の地ですよ。ふつーに怖くて…

人生のうち1年ほど、母親の実家に里子に出されてた
以外はずっと23区内で育ちましたけど。最近は引き
こもっているので、電車も乗らない生活なのですよ。

ちなみに円山町には歩いて逝けます。前スレやお江戸
スレにも書き込んでるので読んでね。


>>260
新宿にオサレな串揚げのお店ありましたよ。今もある
のかな。私は串カツとやらに騙し？で入ってる半生の
タマネギが大嫌い！！！

>>垣内さん
久々のカキコで、相変わらずの名調子＆B級？グルメを語られちゃあ、こっちとしてはヨダレものです、はい。
思わず、記載されたお店などに足を運んで、食してみたいと思ってしまいますよ。。。

　大阪市内　キタのＪＲ梅田駅地下街（昔は、ウメチカ、と言ってたが、今は、どうなん？）
に、「鳥の巣」と言う名の串揚げやがあって、ここの「広島」＝牡蠣の串揚げが
美味かったが、まだ営業してんのかな？つぶれた？
ミナミの千日前「難波ウォーク」の中にも、支店あり。
通天閣下、ジャンジャン横丁の中に、「八重勝」「天狗」。こないだ、ＴＶで見たから、
ツブレてない。

>>264
大阪スレに逝った方がいいのでは？

　>>262 マラファ嬢、暫く、大久保　百人町方面を、探し歩きました。
やっと、職安通りの「韓国家庭料理」屋さんに発見。一緒に、「ホールモン」
食べましょう。（放るモン、と言う在日大坂支部系の人のコジツケは、出鱈目。
内臓　捨てたら、怒るよ、ホンマに）
　質問、「一年間　里子」って、それが、猪飼野　鶴橋　桃谷でしょう？

　>>265　引きこもりマラファよ、慌てるな。序章〜「前置き」、終り。
「出没アドマチック天国」と言うＴＶ東京の番組は、地方の方々には、見れねえ
人が多いんだろうが、この地域密着型情報番組で、足立区・ＪＲ常磐線・東武線「北千住」駅
界隈の特集をしてたが、その中で、北千住の飲み屋街の中に、何と「老舗の
串揚げや」があるではないか！！、知らなかった俺は、思わず涙ぐんでしもたわ・・。
それも、大坂流オーソドックスの「立ち飲み」スタイル、椅子無し型・・。
このスタイル、大坂キタ　ミナミ　難波　千日前界隈に多い、串揚げやの本来の
形式を踏襲。今度　実食して、御報告。

>>266
職安通りは現地系スーパーがあるので一時期
よく逝きますた。

「鶴橋」は知ってるけど、他は知りません。私は
ほんとに大阪にはこれまでご縁がないのです。

父親は戦前は岡山、それ以降神戸だし。母方は
日本海側の某拉致で有名になったとこです。

そいえばこないだ芝神宮へ逝くので久々に浜松町
に逝ったけど、駅の近くと、増上寺の近くあたりに、
煙もくもくのﾅｲｰｽな焼き鳥屋とかありますね。
おっちゃんとかがフツーに和んでるの。

私は入りたくてもなんか浮いてしまうので、一人では
ちょとチャレンジできません。
子供の頃大谷口で立ち食いの焼き鳥食べた記憶
とかあります。

あ…でも立ち食いの焼き鳥渋谷にもあるわ。井の頭線
の線路沿いの方とか。博多天神（ﾗﾐｮﾝ）とかあるとこ。

　>>262 マラファ様。渋谷区　円山町に「歩いて行ける」って、一時間
かけたら、おらんたでも、お釣りがくるわな・・。
こないだ、渋谷　鍋島松涛公園〜東大教養学部〜筑波大駒場高前〜下北沢（小田急・京王）
のコースで散策。「日曜サーヴィス・ラーメン３５０円」の看板に、磁石のように吸い
寄せられて入店。「旭川ラーメン　何とか？」。下北の、「大丸ピーコック」
のそば。まあまあのスープ＆麺＆具のバランス。マラファのヤサは、ここらへんかな？
大橋〜三宿あたり？「ひきこもり」なら、俺が、出張しましょうか？

　>>268-269 　父＝岡山〜神戸 ・母＝福井か、新潟。
「芝神宮」は、カルト教団か、何か？それとも、過激派？
　「子供の頃、板橋区大谷口で・・」。大谷口、はずかしながら、実地調査未済の
数少ない地区。（大江戸、語る資格無しか・・。大矢口、まだじゃ・・。）
２Ch、人絹情報で、「大谷口　日大病院裏の低地」あたりが、香しい、と聞いて、
常々、機会を狙ってたんですが、今日の体たらく・・。今度、絶対、行きます。

>>270
鍋島公園は最寄りの公園ですよ。藁
でも自分的には遠い。。坂があるからね。

下北は旦那がずっと子供の時から住んでて付き合って
た頃に結構よく逝った。「江戸っ子ラーメン」知ってます？
お店の名前は…「�a亭」か。昔からあるかんじのとこ。

ピーコックの方から開かずの踏み切りに抜けるとこが
ちょうどこの板的にいうと「香ばしい」かんじでしたよね。
まだあるのかな。ここ数年逝ってないんだけど。

そのコース、近代文学博物館から渋谷に向かって歩いた
ことありますよ。麻○フロッピー大臣のおうちも必見ですね。

>>271
私がいたのは「よしや」というスーパーがあった方です。
まだあるのかなぁ？常盤台の方はまだあるような気が
するんだが…

日大病院裏は幼なじみが住んでおり、よく遊びに逝き
ますた。かくいうあたくし「大谷口保育園卒」でございます。

　「下北」、単なる行きずりの場所です。イチゲンさん。全く、土地カン無し。
ラーメン食って、帰宅しただけ・・。
「香ばしい」、と言うよりかも、単なる「土地の起伏」上がったり、下がったりでしょう。
世田谷〜目黒〜渋谷は、今は、かなり良くなっている。（他区が、悪過ぎる
からね・・。住環境）
ひきこもり、にしては、麻生のヤサまで知ってるのは、勿体無い。

　ところで、マラファ嬢、学校は、やはり、埼京線　十条駅方面ですか？
将軍様系統（傾倒？）の・・。
それとも、新宿区　河田町・旧フジＴＶ前の、リッチそうな、坊ちゃん
お嬢様。日本語は、話せねえようだが・・。

>>273
ダメじゃん。

「香ばしい」…なんつーかな。
ミニミニアメ横…みたいなかんじか？
「世田谷＝高級住宅街」とは対極のイメージのような。

でも、あそこって結構物価安いですよ。住みやすそう
ではあったですよね。学生さんも多いし。

韓国、、特に慶州の朝市やってる商店街とか釜山の
ちょっと裏路地入ったところには、ああいう雰囲気の
迷路みたいなとこありますね。ちょっとした食事とか
出来るようなお店とかあって。

>>274
5年生までは、日大病院近くの朝鮮学校（将軍サマ系）
それ以降は日本の公立です。
新宿の韓国人学校は駐在員子弟が多いみたいね。

　「旦那」。ＮＥＴ不倫　しても、構わないんですか？貴方は。
　そう言う、奔放な女性なのですか？
　あなたが、「阿部定」の猟奇犯罪に、異常な程の関心を抱いているのを
知って、はっきり言って、こわくなりました。
でも、もう既に、時は遅かったんですね。関係しちゃったんですから・・。
このは、現実は、神様でも、消せない・・。宿命です。こうなる・・。
　　旦那さまが、きっと、嫉妬しますよ・・。
　　もし、こんな、大それた事が、旦那様に知れたら・・。
　　それを、考えただけでも、恐ろしくなります・・。

>>276

あたま大丈夫ですか？？

　↑、こんな事、世間に向って、公表したくも無かったんですが、この間、
お会いした時の、貴方の、あの裏切るような言葉遣いに、私は、正直言って、
たまらなく、悲しいと言うよりも、今まで、俺は、こんな女と関係を、むざむざ
と継続して来たのか、と言う「気恥ずかしさ」で、あの場を立ちました。
携帯の番号も、消去しました。この「蹉跌」・恥ずかしい失敗を、私は、どうしても
自分として、受け容れることが、出来なかった。
この際、貴方との、あの、ドロドロとした、赤裸々な関係を、貴方のご主人にも、
貴方の家族にも、全部、ブチまける覚悟です・・。

>>278
おもしろいですね。新手のナンパですか？w

あははは

>>278
りょうもうスレの「しょうもない垣内カイトＪＡＰ 」と
同一人物ですか？

「しゅうまい」や「やきそば」・「ソースカツどん」の話
興味深く読ませて頂いた者として、信じられません。

　>>276-278 　俺が今製作中の小説のサワリ。題名「神泉の女」。
　主人公は、京王線　神泉駅近くで、夜な夜な、男たちの手を引く、
奔放にして自立してはいるが、実際は、恋人も夫もいない、淋しい
４１歳の、キャリア会社員（大手企業）。ただ、カネ目当てで引いた
はずの男が、もしも「クソ真面目な、純粋男」だったら、どうなるか？
その、悲喜劇・・。

>>281
それはフツーに東電OLでしょう。。
あのアパートまだあるんじゃないかな。

　ところで、貴方は、ハングクマルは、話せるんですか？

片言の日常会話と、北朝鮮の政治思想用語の一部。
（幼少期に丸暗記したため）

　思想的には、全く、小生の、敵も敵・殆ど打倒の対象ですね、間違い無く。
北韓・ヨンチョン・竜川の爆発事件・キムジョンイル謀殺未遂、と言う説も飛び出して
ますが、残念なことですね。もし、人為的な事件ならば。
きっと、首謀者は、何千人と、家族含めて、皆殺しでしょう。
ヒトラー暗殺未遂事件の時が、そうでした。

半島ﾈﾀは別スレでお願いしますね。

　スレ違いですが、敢えてこの場を借りるなら、私は、キムジョンイル専制支配
の北韓　専制王朝は、可及的速やかに革命・打倒されるべきもの、と確信しています。
この点では、現今の、南韓の連中の「日和見主義」には、大いに、反発を感じています。
「冬ソナ」のつまらなさは、兎も角、あんな恋愛ゴッコやってる閑があったら、少しは、
北韓人民の置かれている最暗黒状況の打開策を、少しは、考えてもらいたい。
「太陽政策」では、金王朝　キムジョンイル皇帝支配は、完結しない・・。

　私は、ここ数年、一貫して、北韓　金王朝　キムジョンイル皇帝　専制支配体制は、
いずれ瓦解崩落する、と予言し続けています。東欧圏〜ソ連が消失して１４〜５年。
ひとり、北韓　金王朝　金正日支配体制が、シコシコと、「日本の米と送金」で、生き延びている
、と言う病理現象も、ほどなく、必ず是正されると、確信しています。

　参院選　東京選挙区・増元候補には、大いに健闘して頂きたいですね。
　彼は「キムジョンイル専制支配体制と戦う」と公約してますから、他の政策は
ともかく、この「キムジョンイル打倒・転覆」の確固たる意思だけとっても、
増元さんの存在価値は、十二分にあります。例え落選したとしても、彼の
義挙・決断は、大いに顕彰したい。

　キムジョンイル打倒を目指して、今日は、このへんで・・。

>>287-288
敢えて…というならレスしますけど、私もほぼ同じ
ような考えになりつつあったところに、小泉さんの
最初の訪朝がありました。

その後1年半？の膠着状態などありましたし、これ
はとりあえず「太陽政策」に準じるしかないのでは？
と思って見ているのですが。

ただ、それがベストなのかどうかは分かりません。

>>289
ニュー速+で出馬のニュースでスレが立ってて
そこでもいくつかあった意見で、これで落選したら…
というのでも逆に一つの指標になってしまうのかも
しれませんけどね。

まあ仮に当選したとしても、打倒に至るには様々な
プロセスは必要でしょうけど。

なんかテレビで元CIA長官とかいうツルっぱげた
おじさんがｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えてましたが、やはりキモ
は唯一中国の意向次第かと思います。

あそこが見限ったらそれまででしょう。

日本が自分から動いて、中国を動かして北朝鮮を
打倒してしまうと、そこで中国には「借り」が出来て
しまいますので慎重を要するところかとは思います。

荒れていてなんだが、
和光の学長さんは杉山康彦先生だった。orz

『川崎の文学を歩く』に『家族』のことも出ていて、「○○食堂」や朝鮮池の位置も記載されていた。
池はS区JM町2丁目。あと夜香駅からの支線はに二ヶ領用水沿いだったみたい。

南B線が走るT田山には高射砲陣地あり。現在は〇円。
鉄町、こどものくににもふれてます。

大佐は試験やレポートでいそがしいのかな。

首都圏は人口が多くてここも注目している人間多いと思うのだが
延々とチャット状態の雑談を読まされる身になって考えてみてくれ。

>>294
じゃ来なければいいじゃん？仕方ないよ、ここは過疎傾向板なんだから時間帯によってはチャット状態になりうる。
それかもしくはちみがなんか書き子しる。

とたんに名無しになるのはどうかと思う。

>>293
ちょいちょい覗いてはいるのですが、
近頃のやり取りを見る限り正直書き込む気も起こりませんでした。

小ネタですが新ネタです。
が、少々面白いネタなので書きます。

ＭＴＤ界隈にあった被差別系の集落？というよりも、
番小屋のあった位置がわかりました。

現在のＷＫＯ大学のＪ棟という建物の直下と、
現在のシルクスクリーンをメインで置くＭＴＤの美術館にあったんだそうです。
被差別といっても＜あんまりいい気を他の住人が持っていない＞
といったレベルだったそうで、勝手に消滅したんだそうで、
運動団体も把握していないんじゃないか？とのことです。
ただＡ−ＳＯ区のＯＫＧＭの集落にあっては周辺地域で＜日陰＞と呼ばれていたそうで、
大学が当該地区に開学の際、その一角だけの用地買収にてこずり、
当時の某有名政治家(後に調べたところ角栄だそーです)の
鶴の一声で開学に間に合わせたとのことです。
和光学園は共産党との繋がりがよく指摘されますが、
某有力理事の一人が角栄の嫁さん筋の者で、
自民党田中派との繋がりも濃かったようです。

あら？名無しになっちゃいました。

最近の人大杉でギコナビを使いはじめたのですが、
なかなか慣れませんね。

大佐さん。お待ちしておりました。
確かに、ちょっと荒れてましたね。最近。

私も人大杉なので、ギコナビを使い始めましたが、
ハンドル保存。ってところにチェックを入れるんですかね？

ところで、町田市と多摩市の境界付近は
古い抜け道がたくさんあってクルマだと難儀するんですが、
あの辺って、どうなんでしょうかね。

マラカと垣内が 荒らすんだよ 自己チュー

>>301
いい歳して、つまらない告げ口すんなよ

やっとペースが戻るのかなーヤレヤレ

>>301
どっちもアレだけど、今回はさすがにイヒが可哀相に見えますた。
土亘内はあっちのスレとは別人だったのかな。

犬佐いいぞ〜！！
やれやれ〜！！

>>303
どっちもアレだよ。
イヒだって自分のスレあるんだからそっちで雑談すりゃいいんだよ。

>>305
そりゃそうなんだけど半島ﾈﾀ及び愛する
かつての地元ﾈﾀだったのでついね。
というわけで、あたちと雑談したい方は↓こちらへﾄﾞｿﾞｰ！

ウンコー!　�E
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1087396699/

半島情勢から猥談までなんでもアリでーす☆彡

横浜スレにも書き込みましたが、
関東の民営鉄道砂利採取線一覧です。
便宜上、路線毎であった表を河川別に再分類しました。
出典は原田勝正『南武線いまむかし』です。
まずは多摩川と相模川からアップします。

一覧表は、

民営鉄道名　区間　�`程　河川名　免許年月日　開業年月日

以上の順です。　

多摩川砂利鉄道
→南部鉄道　　川崎−登戸　17.2　多摩川　1920.1.29　1927.3.9
　　　　　　　 　　登戸−多摩聖蹟口　8.0　多摩川　1920.1.29　1927.11.1
　　　　　　　　 　多摩聖蹟口−分倍河原　3.5　多摩川　1924.2.8　1928.12.11
　　　　　　　 　　分倍河原−立川　6.8　多摩川　1924.2.8　1929.12.11
　　　　　　　　 　立川−西立川　2.1　多摩川　1929.5.20　1931.11.15
　　　　　　　 　　尻手−浜川崎　4.0　多摩川　1927.5.7　1930.3.25
　　　　　　　　 　矢向−川崎河岸　1.7　多摩川　1920.1.29　1927.3.9
　　　　　　　　 　向河原−市ノ坪　0.7　多摩川　1929.6.11　1929.11.15
　　　　　　　　 　日野−万願寺地内　3.4　多摩川　1924.11.14　開業せず

青梅電気鉄道 　福生−河岸　1.9　多摩川　1926.5.1　1927.2.9

五日市鉄道 　 武蔵田中−拝島多摩川　1.6　多摩川　1930.7.1　1931.12.8

多摩鉄道 　 武蔵境−北多摩　5.5　多摩川　1910.11.15　1917.10.22
　　　　　　　　北多摩−常久　1.6　多摩川　1910.11.15　1919.6.1
　　　　　　　　常久−是政　0.9　多摩川　1910.11.15　1922.6.20

多摩川砂利 　立川−多摩川　0.8　多摩川　1921.11.29　1924.1.14

小柴三郎他一名　　下河原地内　2.5　多摩川　1916.8.14　開業せず

武蔵砂利鉄道　　国立−西府村　5.2　多摩川　1929.3.1　開業せず

東京多摩川電鉄　小金井村−西府村　9.8　多摩川　1927.12.27　開業せず

多摩川砂利木材鉄道　　福島村−田中村　2.8　多摩川　1918.5.31　1924.8.15

京王電気軌道 　　調布−多摩河原　1.0　多摩川　1912.4.9　1916.6.1

玉川電気鉄道　 　渋谷−玉川　9.1　多摩川　1902.2.8　1908.8.11
　　　　　　　 　　　 玉川−砧　2.2　多摩川　1920.8.24　1924.3.1

相模鉄道　　茅ヶ崎−寒川　5.0　相模川　1916.6.26　1921.9.28
　　　　　　　　寒川−川寒川　1.4　相模川　1916.6.26　1921.9.28
　　　　　　　　寒川−四ノ宮　2.0　相模川　1916.6.26　1922.5.10
　 寒川−倉見　3.7 相模川　1916.6.26　1926.4.1
　 倉見−厚木　5.9　相模川　1916.6.26　1926.7.15
　　　　　　　　厚木−橋本　18.7　相模川　1918.6.26　1931.4.29

神中鉄道　　厚木−二俣川　15.7　相模川　1919.5.12　1926.5.12
　　　　　　　　二俣川−上星川　5.5　相模川　1925.1.29　1926.12.1
　　　　　　　　上星川−星川　1.7　相模川　1925.1.29　1927.5.31
　　　　　　　　星川−西横浜　1.5　相模川　1925.1.29　1929.2.14
　　　　　　　　西横浜−平沼橋　1.2　相模川　1927.12.28　1931.10.25

吉川直次郎他二名　　平塚−大野村　2.0　相模川　1923.12.5　開業せず

誤解を承知でいえば、
多摩川沿いの飯場跡やトンネは
この路線表の終点付近に多く存在したことが予想されます。

また、国有鉄道と専用側線(引込み線)は一覧に入っていないので、
後日、判明分から再度アップします。

ちょっとスレ違いだが、西武新宿線も池袋線もかつて糞尿列車を運行していた
らしいね。あと、下河原線は戦後間もない頃に横浜〜府中刑務所を囚人列車
が走っていたらしい。戦災で焼けた車両の復旧を囚人がかなり請け負った
そうだ。下河原線の終点は府中本町駅の南西にあった下河原貨物駅。その跡地
は現在では「郷土の森公園」になっており廃線跡は緑道になっている。貨物駅
が廃止されたのは武蔵野線が開業したずっと後の昭和51年。ソースは川島令三
の一連の全国鉄道事情大研究の東京北部・埼玉編�@

トンネ＝集落　みたいな意味でつね。
なぜむこうの言葉で言い続けるのかだよなぁ。
いい加減なじめよ、と思うけど。

私が消防の頃は東武東上線は普通に「ﾁﾁﾌﾞｾﾒﾝﾄ」
の列車が走ってたよ。今はどうなんでしょうか。
床が板張りの古い車両とかもたまに来た。クーラー
もないんだ。でもなんか独特の「いいにおい」なのよね。

東武の貨物は全滅した筈。西武秩父線と秩父鉄道はまだやっている。
古い車両といえばかつての目蒲線の緑色の冷房のない3000系がそうだった。
夏のスタンプラリーでよく乗った記憶がある。世田谷線もついこの間までは
冷房がなかった。

なんか北池袋のあたりに、セメントの工場？みたいな
のがありましたよね？？あすこに運んでたのかな。

>>316
下板橋にはかつて秩父セメントと日本セメント（現太平洋セメント）の工場
があり多数の側線があった。現在では保線基地と留置線として使用されている。

多摩川っていまも河原者おおいね。堤防からみると
ビニールシートハウスの多いこと、多いこと。
あと空き缶収集のオッサンもいるね

ホームレスと、河原者は、別だろう?
いくらなんでも、時代がちがうぞ。

>>318
荒川も多いよｗ、堤防にキャンピングリヤカーの列。
でもホムレスはスレ違いなので。

>>315
西武秩父線の貨物も今から7〜8年くらい前に全滅したはず
ちなみに東武の貨物列車が全滅したのはつい最近だったと思う
最後は久喜〜館林間の石油輸送。

そういや東武のローカル線はこの板の住人が調査している地帯が
多い気がするな。野田線しかり伊勢崎線しかり。
北関東はかつて、利根川を使った水運も盛んだったらしく、
そっち方面でもいろいろとありそうだと前から思ってた。

オカ板からです。もちろん皆さんはご存知の場所なのでしょうが
事情を知らない人も気味悪がっています。まあ、オカルト的ですけどｗ
地名はモロだしだったので少し伏せます。


あなたのうしろに名無しさんが・・・ 04/06/18 10:22 ID:jbAj3aDF
球市のN山に住んでました。初めての一人暮らしだったからというのも
ありますが、あまりいい思い出がありません。
今思い返すと、暗い感じのイメージです。NEW揺りヶ丘から、織田急球線に
乗り換えると、何となく暗い気持ちになってました。
結局、夜中にいきなり情緒不安定になり、耳元で、男の人の低い声みたいなのが、「ん〜ん〜ん〜」って聞こえてきて、次の日に即効実家に帰りましたが。

あの辺はどうでしょうか？

というレスです。
以前誰かも言っていましたが、オカルト的に気味悪いところとここで言われる「地区」
ってオーバーラップするところがあるようですね。こんなこと言ってしまうのは語弊が
あるのかもしれませんが。昔刑場跡だったりすることもありますし。

>>322
いやいや、中々当たってると思うよ。
例えばYHM市だと、
KHK区KDK町の橋の下・NS区IS町のKRYM坂・TDK区AYMが尾課とか。
乳首が処刑場等に近い事が多かったのも理由にあるでしょうし、
何より見る人が見れば分かる、あの独特の雰囲気が普通の人には薄気味悪く、
お決まりのオカルト話に広がっていくような気がする。

私はいぜん 杉並区方○町に住んでいたけど
幽霊が酷かった。なぜか近所の人は、感じ悪いし
土地の出すパワーとかあるのかな？
中野区野方5丁目 でも霊に首絞められた。
あそこの昔から住んでる人もおかしい人ばかり。板橋駅前のホテル○パに泊まった時、 着物きたジジィに・・ あそこはナカナカ工事が進まなくて 自殺した人もいるみたい

>>324
方○町のどこら辺かまで書いて頂けると
補足出来ることがあるかもしれない

中野区のその辺りは、ドラマにもなった事件がありましたが郵便配達員が発見した首無死体、実は

325〉かなり前なので、何丁目かはわかりませんが、方南町の環七から少し入ったあたり
近くに 立○校正会がありました
あと 練馬区下石神井の千川通りにも住んでいましたが
毎晩着物きた女に 悩まされました
あのあたりはビーらしいですね
私が引っ越した後、マンションのオーナーが死んだり息子が、相続で揉めて自殺したそうです。井口、本橋 と昔からの人ばかりで スーパーすら立ちません

ttp://piza.2ch.net/occult/kako/964/964134117.html これは関係ありますか

>>327
近くに構成会と言うことは方南通りより北ですか？
でしたら地区とは離ｒ
>>「ＳＳＩの千Ｓ川通り・あのあたりはビー」
初耳です詳細を

横浜の蚊永枠の巣下駄帳に２０年程前まで巣下駄住宅（だっけかな？）
というのがあったのですが、ご存知の方いらっしゃいます？
氏炉里中学のすぐ近くでした。
長屋風の風情のある家々が数十戸は固まっていたと記憶しております。
当時は魔境というか異界に入り込んでしまったように思え大変ショックを受けました。
現在は小奇麗に立て替えられたそうです。

>>327
神田川とかの近く？
昔は中野区辺りでも洪水とかしょっちゅうあったらしいですが、
どの辺りが酷かったんですか？
80年代くらいまでは夏になると
よくニュースでやってたもんだ。

327ですが レスありがとうございます
今 良く見たら堀之内二丁目の神田川ふきんのペットの コジマの 裏付近ですね

下石神井はソースは ないですが ここにかいてあったかも
人からも ききましたが・・
近くに心霊スポット井草森公園 がありました。

>>327
おお、あそこはＺ川なのですが、不思議と同じような気の篭りを感じていました。
だいぶ上流へ行かないと地区・ﾓﾝﾌﾞﾗﾝへ当たらないのですが、そこへ至る川沿いは
概ね同様な感じを受けます。
ＨはＳ区でも歴史ある地域ですが、その奥は交通が不便でまちＢＢＳではＳ区のチベット扱い、
やや入り組んだ路地は趣き深いです。
Ｂとの話は聞きませんが、>>332の場所など何か有ったのかなあ？とも思わせますね。
ＳＳは解かりません

川崎のTM区E-IK田なんてどうなんでしょうか？
陸橋の周辺。

>>334
戦前に陸軍登戸研究所があり、戦後はアカ大学の明治と専修になった。
ここまで言えばもうわかるよね。

スラムが存在するのか?

赤とよばれるためには、セツルメントとか社会事業をやる団体が発生したということだ。
セツルメントの活動場所は、スラムだね。

>>335
それはどういうことでしょうか？

>>336
陸橋下及び周辺が異空間のようです。
小規模な平屋群が散在してます。
平地と丘陵地の境界にあたり
近くにはGTD川が流れてます。

少し関係ないが，不治茶話の風俗・怪しげな飲み屋群（元？）（さびれ
た風情）って祭華屋から戸穂酢の間のにぎやかな商店街から少し入った
ところに隠されるようにあるんですね。スラムまでとはいわないがほん
とさびれている。駅から至近なのに草ぼうぼうの所もあるし。
詳細ご存知の方はご教示願います。

>>338
軍事施設は部落に作られることが多かったんだよ。労働は朝鮮人がかなり
携わっている。だから周辺に朝鮮部落もある筈。学校の近隣もビンゴ。
大佐がこの前、倭寇大学も部落を潰して作ったって言っていたじゃない。

>学校の近隣もビンゴ。

都内東側の話になってしまいますが、上野高校〜東京藝術大学〜上野動物園の辺りも
やはり昔は何かあったのかな。軍人系幽霊目撃談には事欠かかないらしいし。

谷中墓地あるし、幕末に彰義隊が壊滅したとか
そういう関係かな。

上野彰義隊
tp://miburou.cool.ne.jp/page018.html

>>341
そういうの聞いたことあるね。

霊と部落は 共通するんですね

オカルト板からも難民か。

人魂ならみたことあるよ。

ここのとこオカルト系のカキコ見かけますね。
私も書いてるけど。w

旧首相官邸も「出る」って有名でしたよね。
２２６事件とか…

元処刑場の場所教えてください。

東大かどっかで、731部隊の犠牲者遺骨らしい標本が発見されたことあったな。
中国の731部隊跡地は大変だろうな。

>>350
731部隊は単なる伝染病予防の防疫部隊。

>>351
研究（実験？）データを戦後アメリカに売ったらしいね。

帝銀事件の犯人がどうたらという話も聞いたことある。

中国で人骨が発見されても殆どが旧日本軍とは無関係。恐らくは文革など
で虐殺された人間が穴に埋められたものだろう。国共内戦でも国民党軍は
８００万人も死んでいる。

>>351
あたしの中学の同級生の親父さんが、戦時中に、731部隊の視察したことがあるそうだ。
単なる防疫部隊じゃないのは、証明済ね。天皇の勅令でつくったし♪

>>353
ここのとこ、旧日本軍の毒ガス兵器発見されてるだろ?
毒ガスだけで細菌兵器も虐殺もなかったというのは、苦しいよねぇ。

事実なら向き合わないとね。
公表するしないは都合によりけりでいいと思うけど。

コヴァ信者はコヴァ板におかえり

>>354
石井中将は東京裁判では証拠不十分で訴追されていない。
森村誠一の「悪魔の飽食」は嘘がばれて絶版になった。

毒なら国民党軍のお得意だろが。連中は日本軍がくると井戸の中に毒を入れて
退却したんだぞ。堤防を決壊させて町を水浸しにもしたし。

アメリカも毒ガスをかなり使っている。連中は自分達のやったことを日本に
なすりつけたんだ。

>>もっこす

　　　　　　　　　あんまり調子に乗るなよ

>>355
あの毒ガスは日本のものだが日本に全責任があるとは言いがたい。
何故なら満州は終戦間近にソ連にあっという間に制圧されて武器弾薬
は連中に殆ど分捕られたからだ。共産党軍はその毒ガスで国共内戦や
朝鮮戦争を戦っている。

>>358
毒ガスについては日本政府が認めて、昨年の事件で賠償金はらったんだよ。
贔屓のひきたおしはなしね♪

>>359
これが、あたしの地でつから、おかまいなく♪

私がこうやってもっこすに反論しているのは単に日本の過去を擁護
したいからではない。戦争である以上、非人道的なことが発生する
のは已む得ない。しかし、中国がいつまでも過去のネタをダシにして
日本からＯＤＡを引き出そうとするのは我慢ならない。連中はそのカネ
でロケットや核爆弾や細菌兵器を作って日本に向けているし、相変わらず
植民地で非道を繰り返しているからだ。中国の反日プロパガンダはこれら
を隠蔽する意図がある。

少しばかり柊を相手にしてみたがアホらしゅうなってきた。

>>358
> 石井中将は東京裁判では証拠不十分で訴追されていない。

ここで連合軍（米軍）との間に「にぎり」があったと
されるところですね。

>>365
エリース・ハンティントン氏の調査によると、実際は訴追免除の決定以前
からＡ級戦犯の候補には入っていなかったことがアメリカ軍の文書から明らか
になってるという。研究データはそれほど価値のあるものではなかったそうだ。

>>366
> 研究データはそれほど価値のあるものではなかったそうだ。

それをどう解釈するかですね。
その後部隊の関係者らは日本の医学会？の重鎮に
なったと私の観た番組では結んでいましたが。

まあ、色々と裏はあるだろうね。唯、アウシュビッツもそうだけど細菌兵器や
生物化学兵器ってのはコストや技術的に合わなかったそうだよ。

その帝銀事件云々は、犯人が731部隊の人間だった
ため、部隊の存在自体を隠蔽する必要があり、画家の
なんとかさんは完全に冤罪だったとする説です。

　↑
これはまったく別の番組で、オウム事件の時に出ていた
遠藤なんとか？という弁護士さんが、犯人とされてきた
画家の人から直接話を聞いたエピソードなどを交えて
語っていたように思います。

http://www.gasho.net/teigin-case/documents/requiem/requiem.htm
こんなのありますた。
お亡くなりになってたんですね。

http://www.gasho.net/teigin-case/jiken/gaiyo_akimoto.htm

>帝銀事件の真犯人は元関東軍７３１部隊の化学兵器開発の担当者ではないかとの
>推測を支持する証拠資料(初期捜査を担当した故甲斐文助警視庁警部が遺した
>「捜査手記」１２冊)も見いだされているし、警視庁がこの元軍人の捜査を断念
>したのは、７３１部隊関係者の戦争責任の追求の免除を代償として化学兵器などの
>研究資料を押収した事実の暴露をおそれたGHQの圧力によるものだとする説を
>裏付ける資料(アメリカのジャーナリストが発見したアメリカ公文書)もある。

>>351
いくらなんでも、それは違う。
731部隊の生き残りの人が、ちゃんと取材を受けてしゃべってたよ。
おれもかなり右巻きの人間だと思うんだが、731部隊が細菌・毒ガスに関する人体実験を行っていたのは
状況から見て事実だと認識している。
森村誠一の悪魔の飽食について、意図的かどうかは定かでないが誤りがあったのも事実。
でもね、それをもってすべてを否定することは出来ないだろ。
実際に実戦で使ったかどうか、どの程度使用したか、
に関しては中国側の言い分を全て鵜呑みにすることは出来ないけどね。

石井中将が人体実験のデータを提供する変わりに免責されたのは、かなり有名なんじゃないか？
ミドリ十字に就職した部隊の生き残りの人たちが、その後も倫理的に批判される問題を起こしたのは
製薬業界にいる人間なら大体知ってると思う。

>>369
あの弁護士はアウトローの臭いがプンプンしてたね。

>>370
はっきり言って先の戦争の真の戦犯と言われてる連中は皆が無罪放免になってる。

>ID:K7qNgdCS

とりあえず「エリース・ハンティントン」って誰？

>>368
実際兵器を作るに至るコストや技術は問題じゃない
でしょう。

「生体実験」が行われてて、米軍がそのデータを欲し
てたと考えるのは不自然ではありません。

>>371
細菌兵器開発をしていたのは確かだが、当初は総予算の1〜2％で多いときでも
20％以内だった。>>351では対もっこすということで少し言いすぎた。
日本は日露戦争でかなりの病死者を出してるから防疫に力を入れていたのは事実。

また話が拡大（スレ違いの雑談化）し過ぎてるし…

>>373
エリース・ハンティントン
「ヒラリー夫人とアイリス・チャンが手を組んで『七三一部隊』追及が再燃！」
『ＳＡＰＩＯ』1999年10月13日号

>>350
S宿区TYMの国立病院のあたりですね。
同病院に2ヶ月近く入院していましたが、霊的な雰囲気はなかったです。

>>335
登戸はクズヤ部落、バタヤ部落と呼ばれた地域が近年まであったそうですね。
川崎方隣駅の歴史的な因果と、砂利飯場に、旧軍施設と、
被差別の側面＝＜負＞の側面というものは強いのかもしれませんね。

そして、登戸研は特殊兵器の研究開発がメインでしたから、
東部７３１部隊・陸軍中野学校や中野学校二俣分校などとの関連が強かったそうです。
しかし、明治大学構内には現在も登戸研時代の上屋が現存しているというのは、
＜負＞の時代の残滓は一掃してしまえと、
破壊の限りを尽くした戦後日本にあって貴重な話ですね。

>>フロムもっこす
関東板まで色付かせるのはやめてください。
濁ったアカ色に染まった首都圏板は見たくありません。

どよんだ空気といったらやっぱり池袋はブッチギリでしょうね。

やはり巣鴨プリズン周辺は未だ＜昼なお暗き＞空気感に満ち満ちています。
そしてその周辺には、現在でも貧民窟当時の建造物が、
ビルの足元に散見され、消しても消えぬ＜何か＞を感じます。

オカルト的な意味合いではありませんが、周縁と外縁の土地。
それを自分が一番感じるのが池袋の街です。

最近はオカルト板との相方向性なやり取りが目立つようになりましたね。
自分も＜大佐＞の原点たるオカ板を久々に覗いてきます。

あのなぁ殺伐した人権板をいくらかでも色気ずくようにしようとがんばっている努力を認めろよ♪

>>381
柊の相手でもしとれ。彼女を色気づかせることができれば神認定するぞ。

>>379
大差さん、揚げ足すまそ。

フロムじゃなくてとうーじゃ（FromじゃなくてToね）

>>381
その殺伐さがいいんだよお〜。そんな侘びさび知らない香具師はまったくう〜。

>>380
いや、袋はオカルト的にもぶっちぎりでしょう。
６０階ビルは霊能者からみると大きな墓石らしいですし。昔辻斬りなんかも
あの辺であったみたいですし、どよんだ空気が流れてもおかしくないのかも。
袋の東部はいかがなものでしょう。要町とか、川越街道沿いとか。

今地理の教科書みてますけど、佃の 人足寄場、中野四丁目の 中野御囲、なんか出そう

>>384
ここは人権板ですから、
オカ板的な側面からは語らないようにしているのですが、
オカルト的な意味でも池袋はシャレになりませんね。
自分には＜神の死んだ街＞そんな印象を受けます。
ただ、何も知らなかった頃から異様に感じた場所というのが、
人権板的な記号とも一致するのが本当に不思議です。

もし、全ての物事に＜必然＞というものがあるのなら、
例えば、エタ村が、例えば、刑場が置かれたその空間に、
それらが置かれる以前。ただの空間であったはずの場所に、
なぜ、それらが引き合わされたのか。
そこでなければならなかった理由とはいったい何であったのか。
そして、そこから続く因果の連鎖とはいったい何なのか。

考えれば考えるだけ気になります。
それこそ、なにかを引き起こす＜磁場＞というべきものの存在さえも、
確かなものに思えてきます。

これらが、自分が人権板に興味を持ったきっかけです。

>>340
大学建設の際に潰された小集落は、
＜部落＞とも呼べない代物ですよ。
規模もごく小規模で、その時代では貧しく、
今のホームレスのちょっと上くらい。
そんな認識であったと当時を知る人間はいいます。

多摩ニュータウンや港北ニュータウン内にあった、
番小屋を起源に持つ未組織のまま消滅した＜部落＞というのは、
多くがこのようなものであったのではないかと、自分は考察します。

東京の屎尿の処理に近郊や近県の農村地帯の果たした役割は大きく、
特に戦中戦後は、大都会東京の屎尿処理は、これまで東京湾に投棄していたが、
戦時下で燃料が使えなくなり、昭和１９年から、東京都の懇請で、武蔵野鉄道、
旧西武鉄道、食料増産会社の３社が一体となって電車輸送することになった。
これは昭和２８年３月まで続いたという。清瀬にもこれらの蓄溜場があったという。
これは夜間に輸送し、一名、黄金電車とも呼ばれていた。（練馬区史　歴史編）。

>>386

＞もし、全ての物事に＜必然＞というものがあるのなら、
例えば、エタ村が、例えば、刑場が置かれたその空間に、
それらが置かれる以前。ただの空間であったはずの場所に、
なぜ、それらが引き合わされたのか。
そこでなければならなかった理由とはいったい何であったのか。
そして、そこから続く因果の連鎖とはいったい何なのか。

なるほど、私自身もオカルト好きでめぐるめぐって人権板にいつのまにか来ていたクチですので
同意です。やはり地区とオカルト的な場所は因果関係があるのかもしれませんね。

考えたら その地に引き寄せられ 生を受けるということは、オカルト的にいうと因果応報で、なるべくして なったと。では その一族は 成仏できないよね？

もしかすると、大々的に＜部落＞として自他共に認識する
地域と人々こそが血統原理主義なのかもしれませんね。

『関東は小規模点在型で、未組織の地域が多い』というのも、
自分たちが＜部落民＞であるというアイデンティティーが確立されていなかった。
と、いうのがやはり一番大きかったのではないかと感じます。

自分たちが何者で、何故ここにいるのかという現状を再確認する場も持ち合わせず、
地域を形成する人口の絶対的な少なさから由来するコミュニティーの結束力の弱さ。
＜貧困＞のもとに収斂される当時の現実にあって、
部落民宣言に向ける余力を生活の中に持ち合わせていなかった。
それが、関東の＜部落民＞を部落民と規定する機会を失い、
そのことによって、現在でいう＜部落＞を部落として残さず、
関東大震災、東京大空襲、高度経済成長＝列島改造と、
破壊と再生＝拡大を繰り返す＜トウキョウ＞の膨張の中、
時代の流れと共に自然消滅する機会を与えた。
と、いえるのではなかろうかと思います。

三多摩全域に存在した番小屋の類というものは、
どのようにして消滅していったのか。
そのひとつのケースをWKO大学誘致と、
版画美術館の誘致は指し示している気がします。

>>388　糞尿輸送
西武鉄道の『黄金列車』の件は有名ではありますが、
東武鉄道他、正式な記録は残っていませんが、
関東の大手私鉄の多くで行われていたという証言があります。

ちなみに西武鉄道で行われた糞尿輸送で使われた車輌は、
現在のような金属製のタンクを持つ貨車ではなく、
木製の無蓋車を改装したものであったそうで、
当然、板材と板材の間の継ぎ目から『黄金』は漏れ、
始発駅で満タンであった『黄金』どもは、
終点の郊外駅に到着する頃には目方が半分ほどになっていたそうです。
当時の線路端の雑草が黄金パワーで青々と茂っていたそうです。

また、当時(戦中)西武鉄道の糞尿輸送に従事していた古典的な機関車は、
滋賀県の彦根駅に未だに全車現存しています。
東京湾に垂れ流していた当時の糞尿輸送船の積み込み場の痕跡は、
水道橋〜飯田橋間の神田川の護岸に残っています。

大佐 乙です
もう 寝るからね
明日も待ってるよ

>>391
> もしかすると、大々的に＜部落＞として自他共に認識する
> 地域と人々こそが血統原理主義なのかもしれませんね。

確かにBもKも「『血』への拘り」という意味では
共通するものは感じますねぇ。

特に部落の場合利権を失っちゃう?わけだしね。

あの、こないだの映画に出てた金奎一さんと
いう方の主催する団体では、「民俗の純血」の
ようなものに気持ち悪いくらい拘ってましたし。

>>366
>>377

ダメダメじゃん。＞エリース・ハンティントン

>>384
オカルトはしらんが60の北側にはあったよ。
要町の近くにもあったよ

そーいえば以前、不思議地区探訪とかいって変な女がレポートしていたが
あれはどこだ？

しつこいようですがオカルト板から参考までに

＞服飾造形大
あの辺も古戦場だよ。
鎌倉時代、麻生台団地のある場所に亀井城って城があったんだ。
服飾造形大のあるあたりは、首切り場があったって聞いた。

知人の話だと、麻生台団地のある部屋で鎧武者の幽霊が出るって。＞

あの辺に城があったのは初耳です。古戦場は多摩地区は本当に多いみたいですね。

（１）被差別身分の有力者たちの解放令後の身の振り方
（２）解放令前の被差別民の請け負っていた職業は、
　　　解放令後、どういう人々が引き継いだのか。

（１）浅草の車善七（380軒・3000人）、品川の松右衛門、深川の
　　善三郎、代々木の九兵衛たちをはじめとする、被差別身分の頭
　　たちのその後はどうなったか。もしくは、言い方を換えると、
　　ある程度上位の位置にいた被差別有力者たちが、解放令後、自
　　分たちの既得権をどう守ったのか。

（２）浮芥定浚組合（ゴミ集めなど）、下水処理（糞尿の収集）、
　　へい牛馬処理、武具を作る皮革業（武州練馬にあり）、水番、
　　刑務、臥煙（定火消し下級人足）、墓守、寺社の清掃、穏坊
　　などは、解放令後誰が引き継いだのか。

>>349
都内で俺が知ってるのは小塚原と鈴ヶ森だな。

幕末ﾈﾀということで…
訪ねてみたことはないですが。伝馬町のは
日光江戸村に復元されてあります。ここには
一度逝きましたが、結構、ブキミですた。


『伝馬町牢屋敷』
http://hitosugi.hp.infoseek.co.jp/rougoku.html
>安政の大獄では吉田松陰など多数の尊王攘夷派の
>志士が投獄され、処刑されている。

『板橋処刑場』
http://www.toshimaku-town.com/ghost/ghost04.html
>新選組局長、徳川幕府若年寄格、甲陽鎮撫隊隊
>近藤勇もここで処刑されました。

処刑場ということであれば、
「中野通りとぶつかる笹塚交差点は、牛を使っての牛裂きの刑と
いわれる両足から股を引き裂く極刑を行った低地だった」という
のもあるみたいですよ。ttp://homepage2.nifty.com/sa-osamu/kou21.htm

それはそうと、>>398 の疑問である
（１）被差別身分の有力者たちの解放令後の身の振り方
（２）解放令前の被差別民の請け負っていた職業は、
　　　解放令後、どういう人々が引き継いだのか。

についてはご存知ないですか？

牛裂きの刑…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ぐぐるとこれまた凄いことになってますね。。
（映画があったんですね。女性向けの刑だった
ということなんでしょうか？）

朝鮮では耶蘇教の宣教師がこのような刑で処刑
されたというのをものの本で読んだことがあります。
かの地でもやはり日本の「B」に相当する身分が
あった…と言われてますが。学ぶ機会はこれまで
ありませんでした。

>>402
白丁ですね
帰らない理由の一つじゃないですかね

仕事で競合した事もあるようですね

被差別部落民と在日漢人
ttp://www.jita.jp/kawa/text/hyouron-1.html

>>404
そこは最近ハン板とかで紹介されたんでしょうか？
別スレでレスしました。

日本ではB民並（若しくはそれ以下）の生活＆位置付け
なわけですから、「帰らなかった」理由というには足り
ないような気もします。

半島が終戦以降政治的に不安定だったという理由が
一番大きいと思いますよ。ただ、今となっては日本が
暮らしやすいからというのは事実でしょうね。

あと、その対談では触れられていないようでしたが
日本にも「水呑み百姓」と言われるような、極貧の
小作農とかいたと思います。

私の知る限り、日本の植民地統治によって資本主義
経済が導入され、結果として農村が興廃し、新たに
職を求める人が増えたという時代背景もあったと思い
ます。


某有名ホテルの創業者の立身出世談を読んだことが
あるのですが、東京に出てきてまず最初に日雇い
労働者になるにも、保証人が必要で、大変苦労したという
話もあるようでした。「日本人」でもそうだったわけです
から、言葉も不自由な朝鮮人が苦労したというのは
必然だったかと思います。

多少脱線ぎみですが、「朝鮮部落」の住人の背景に
そういった時代背景があったということは念頭において
おいて貰いたいなと思います。

>>406

今残ってる在日のほとんどについて、摩羅ｲﾋも強制連行説じゃなくて移民説支持？

>>407
もちろんですよ。とっくの昔から。w
現にうちの家族強制連行なんかじゃないし。

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1082302904/
この前後に強制連行について話題になりました。
　↓

135 摩羅ｲﾋ sage New! 04/05/07 05:26 ID:f7rwk7zd
　反日感情は私が煽るまでもなく朝鮮人が元々
　そのような形で持っていた、と書いているの
　ですよ。あまり感情的にならないように。

　また「強制連行説」が総連によるﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに
　利用された、ほぼでっちあげだったことは何ら
　否定しておりませんので。
　

続きはこちらのスレにうｐしておきます。

ウンコー!　�E
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1087396699/

久々に来たけど面白いことになってるな
やっぱ人権板屈指の良スレだ

S区のZ川沿いの元地区って郷土資料館のある
でかい公園の辺りにあったのですか？
その近くの小山の上にモンブランあったけど、、、
あそこのでかい公園って今は大分整地されているけど
かつては区画がバラバラだった？

今でもそれらしき面影があるような気もするが・・・
あのあたりは昼でもかなり薄暗いです。
かつては湿地帯だったのでしょうか。

>>402 ペクチョンの人々のほかにも実際にはチェジュドゥの人も
たくさん日本に来ていますね。彼らも朝鮮半島では被差別の立場
ですね。ところで、以下の疑問なのですが、みなさんは、不思議に
思われませんか？

（1）被差別身分の有力者たちの解放令後の身の振り方
（2）解放令前の被差別民の請け負っていた職業は、
　　　解放令後、どういう人々が引き継いだのか。

（1）浅草の車善七（380軒・3000人）、品川の松右衛門、深川の
　　善三郎、代々木の九兵衛たちをはじめとする、被差別身分の頭
　　たちのその後はどうなったか。もしくは、言い方を換えると、
　　ある程度上位の位置にいた被差別有力者たちが、解放令後、自
　　分たちの利権をどう守ったのか。

（2）浮芥定浚組合（ゴミ集めなど）、下水処理（糞尿の収集）、
　　へい牛馬処理、武具を作る皮革業（武州練馬にあり）、水番、
　　刑務、臥煙（定火消し下級人足）、墓守、寺社の清掃、穏坊
　　などは、解放令後誰が引き継いだのか。

みんなそのまま続けたんじゃないの？
開放＝苦役からの開放というわけでは無いし。

>>413
>みんなそのまま続けた
>開放＝苦役からの開放というわけでは無い

そうですよね。だから不思議なんですよ。みんなそのまま続けた、
結局、職業を選択する余地なんてないわけですよね。

そして、被差別民の有力者にとってみれば、解放令なんて、自分
たちには得にならなかったんじゃないかなと思うんですよ。
そのままの方が、自分たちにとっては下っ端を使って財力を貯える
ことができるわけですから。

>>412 の（１）と（２）がどのように近、現代に受け継がれて
きたのか、これは解放運動や水平社などとは、別の軸で動いて
いたものなんじゃないかと思えてならないのですが。

>>411
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ橋そばのﾓﾝﾌﾞﾗﾝの事だよね？
正確な位置はわからないが、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ湯・旧ﾓﾝﾌﾞﾗﾝﾌﾟｰﾙもすぐその近辺が地区はず。
環七から始まってSイビ・資料館を経てZ川公園の果てまで、Z川へ興味は尽きない。

>>412
【人権版】　質　問　ス　レ　【マジレス】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084195400/

質問は質問スレでやったら？それか

えた、ひにんってどういう人達だったの？３
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1057179306/
で。

>>416　アドバイスありがとう。ただいろんなところで同様の疑問
を投げてもあまり反応がないんでね。

えた・非人というと、貧民を連想させて、そちらのイメージばかり
が肥大化しているようなんだが、エタ・非人を仕切っている頭たち
がいましたね。その頭たちだって、被差別民なわけですね。彼らは
平民なんかより、財力を持っていた人物だっていだわけですよね。

財力を持っていれば、洋の東西、時代を問わず、ある程度自分の
思いのままに何でもやれたんじゃないか。解放令が出たって、
その後も自分の支配権は保ちながら、自分の業務を拡大しながら、
金を使って身分だって、向上させていった（結婚などで）のでは
ないのか。成金が没落華族や貴族と結婚して身分をアップさせ
ようとした、なんて話はドラマや小説なんかでもよく使われる
ネタですよね。そういう流れがあったのなら、あったで、サクセス
ストーリーとして、宣伝してもいいと思うんだけど、本人が嫌が
ってしまうでしょ。結局、以前の身分を隠したがる。

>>417
江戸期のエタ頭は解放令以降、
斎場経営や靴会社の経営などを行っていませんでしたっけ？

しかし、それこそ個人のプライバシーに関する領域ですから、
研究するのも難しいのかもしれませんが、
弾左衛門、車善七らのその後というのは気になりますね。
ちょっと研究者に探りを入れてみます。

ＳＴＧＹ区と登戸の間のＫ市はどうなんですか？Ｋ銀座とか言う商店街みたいなのが妙に見えますが。

>>419
ttp://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/28,780,138,52,html

>>418 大佐さん、レスありがとう。たしかにプライバシーの領域と
いえばそうですね。良かったら、少し話に付き合ってください。

弾左衛門に関しては、最後の弾直樹（矢野内記）氏が、製靴工場
を経営し、失敗していますね。

また、矢野内記の妻・八重は、明治七年の佐賀の乱の江藤新平
らはじめ、数々の反乱事件に資金援助をしたという話もあります。

また弾左衛門は幕府側についていたという話もあるみたいです。
見返りに穢多呼称から脱却、仲間も少々身分解放うけたと。

どちらが本当か、もしかしたら、どちらも少しの時間のズレで本当
のことかもしれませんし、そうでないのかもしれません。

被差別民の中で、解放令が出る前に、うまく身分解放を受け、
転身していった者たち、独自の産業などで興隆し身分の高い、
しかし没落気味の武家や華族と養子縁組をして、自ら脱却を
図った者たちがいたと推測しているんですけどね。

そしてもう一つ気になっているのが、>>412 の（２）なんですね。
これは、公務として現業に付かされた一派がいたのではないか
なと思っているんですよ。

これらは、水平社や解放同盟の動きや軸とは、別のところで
動いていたものではないかなとも思っているんですが。

>>421 はQ兵衛です。

>>422
代々木の人？

ADC区MTK�@は？

>424
そこより下水道処理場と隣○館保育園のあるUMD�Cのほうが怪しげ

あ、保育園は読み違いだった。

葬儀屋ってそうなんですね。私 水商売してるけど、いぜん 大手芸能プロ在日社長が接待で、全国にチェーンを、もつ冠婚葬祭屋のオーナーを連れてきたっけなあ。他に渋谷に本社をおくIT関連社長や、某大手書店、倒産した某大手靴屋なんかも もろでした。

>>425
KYNにモー校

何故、○にモー校があるかとういうと(ry

>>427
ヒントをお願いします。

>>428
ttp://www.its-mo.com/esactl.htm?ENC=9PF6Me%2F6sy67iZ%2BkJQWF46KBqhNSHULwa7A2u7IPRAt1Idgtnkhn94pw5kvtt1hlnJ%2F1CyUdkKwcP5DZDn6iNmaufSHNMdWBwYBKgAPDdCUyLYj7jsfwvsDUx3V8O%2BAjAS17evYVQDg%3D
のことか？モー校って何よ。

>>430
モー娘→モーニング娘
モー校→モーニング校→朝校じゃないの

>>420
ありがとうございます。しかしいまいちよくわかりませんでした。
率直に言って黒でしょうか？

>>421
練馬部落の若く体格のいい部落民を脱賎を引き換えに組織された、
佐幕派の一団(部隊名は失念しました)を物心両面で支援し、
戦死し、官軍側に野晒しにされていた部落出身の隊士を
現在の豊島園に位置した練馬城に手厚く葬るなどしたといわれる、
幕府の奥医師・松本良順と、新撰組、今戸神社、浅草弾左衛門の関係について、
雑誌『東京人』５月号ー東京地下鉄を探検する　には、
部落に関する言及はありませんが、
その功績について詳細な記述が載っていますね。

練馬出身の松本良順にあっては、
晩年、牛肉・牛乳の普及に努め、歌舞伎役者に経済的な支援を行い、
日本最初の海水浴場を大磯に開設するなどし、
男爵位も授けられていたのだそうです。
部落有力者の＜維新＞を知る際の
ひとつの目安になるかもしれませんね。

>>427
水商売に関連する領域では、
全体的な比率として部落出身、在日の方が多く見られる気がします。

個人的な話しになりますが、
高校時代、年上のホステスばかりと付き合っていたのですが、
大宮で働いていた、背中に大きな瑕を持つ女性はと、
ひょんなことから付き合いがはじまって
しばらくして経っても、大宮から数十分高崎線を走ったところにある、
彼女の地元に自分を呼ぶことは絶対にありませんでした。
当時は、実家に呼ぶのが恥ずかしいのだろう。
１０代の頃ムチャをしていたという地元を見られるのが恥ずかしいのかな。
くらいにしか考えていたのですが、
地元に＜呼べなかった＞理由を知ったのは最近の話です。

数ヶ月でその娘とは別れて、
その後、互いに連絡を取ることもなくなったのですが、
よくいえば繊細で、悪くいえば癇癪持ち。
純粋すぎるが上に汚れることを選んだ彼女の人生には、
差別というものの存在しなかった隣県の町で育った自分には、
理解することの出来ないおっきな闇があったのかな。
と、ふと思います。

>>434
ふーん。大佐にそんな過去があったとはねえ。

＞よくいえば繊細で、悪くいえば癇癪持ち。

わかるわかる。そういう人間って互いに惹かれあうんだよね。

>>415
レスサンクス
モンブラン湯はわかった。
あの辺りは丘になってて
川が谷底になっていたかと思う。
Z川公園は高級住宅街の気がする
あの辺りもいろいろある（あった）のだろうか？
何故か中流にKO-d住宅やTo-A住宅が多いのが
気になるところである。
（古びて良い味出てるかもしれない）

K川周辺もTo-A住宅多い。 NKNあたりとか。

adc区のumdの辺りって
関東大震災の後に一気にスラム化した
地帯じゃなかったかな。

>>433 大佐さん、興味深い内容ありがとう。
練馬村は、武具をつくるための皮革職人が多くいたらしいですね。
いつの時代のことか失念したのですが、武州練馬村には杉本惣兵衛
という小頭がいたはずです。

（A）被差別有力者で、民間の新規事業で社会的にも成功した人たち。
（B）被差別出身者で、公務として引き続き安定した仕事を任された人たち
（C）そのどちらでもなく、社会運動に身を投じ権利獲得のため戦った人たち

被差別者のその後、という意味では、簡単にわけると、上記A〜Cまでの
ようなタイプがいるような気がします。もっとほかにも分けられるかもしれま
せんし、その３つが複合的に関係してくる例などもあるかもしれません。
私はこの中の（A）と（B）についてが、気になっています。

434〉そうですよね。前に不動産やが 言ってたけど 、工業用地や田んぼとかを 都に宅地用に許可を取るには、童話を使って 「部落の人を住ますから」って言えば一発で 許可降りるって言ってたよ。 なんか青やぎ、赤やぎとか言ってたかな？
昔の戸籍は、わらばん紙みたいな、奴だからとか？？

農地の転用許可するのは、農業委員会ですが?

>>339
「玉縄城下から移転してきた、小規模な地区がPlay行寺のすぐ近くにある。」と某本にあったけどそれじゃない？
さらに不二茶話橋交差点方向に進むとﾓｿﾌﾞﾗｿ様がひっそりとあるし。

>>438
その手口はテンプラ右翼もよく使うそうですね。
その絡みで、右翼団体と同和団体は繋がっていることが多いとのことです。
某巨大右翼団体若手幹部がいっておりました。

>>435
今思い出すと、門地に関する切ない話しって、
自分自身が経験した中でも結構あったんだなぁーと、
いま、つくづく思います。
そして、そのことをあの頃に知っていれば、
何かが変わっていたのではないか。
違う途もあったのではないか。
考えてもしょうがないことですが、ふと思い出します。

>>412
済州島は地域差別、地域対立の色彩の方が強かったんでは・・・・・白丁差別
だけではなかったかと。
戦前は日本に出稼ぎに来た朝鮮人の中でも済州島の人間は比較的マトモだったと
資料が残っております。戦前は海女が結構済州島から結構移住してきて田舎の
猟師町に未だに住んでいたりします。銚子なんか結構まだ居るはず。
戦後に日本に来たのは３万人が虐殺された４・３事件の影響がでかい。
なお、済州島には特有の苗字が多いので日韓ともに名前で直ぐわかる人間が
おおいです。通名、帰化名もいくつかのパターンで済州出身がわかることも。

>>437
練馬の解同さんは結構オープンなので、
機会があったら直に聴いちゃうのも手かもしれませんね。

明日、戦後史を被差別的な側面から扱っている教授に会うので、
その際にでも聞いておきます。
それだけ有効な回答が得られるか未知数ですが、
他にも質問等ありましたら、
中継しますので、どーぞです。

>>442
鶴橋や生野、大正の沖縄部落なんかを扱った書籍を偶然目にした際、
その記述に、

『現在でも房総半島の海女の多くは済州島出身の者とその子息が従事している』

との記述がありました。

自分の知人の在日三世の者の多くの祖父は済州島出身だそうで、
城東地区には済州島出身の先祖を持つ在日朝鮮人が特に多い気がします。

>>442
済州島は「島」であって「大陸」ではないからな。朝鮮人の中でも最も
日本人にメンタリティが近い人達なのかも知れん。

>>445
＞日本人にメンタリティが近い
かどうかは・・・・どうなんでしょうね。
朝鮮総連には結構な数の済州出身者が居たりしますし、その反対に
一番帰化が進んでる出身地でもあるし。

>>444
摩羅たんはついさっき房総に出掛けたよ。その辺りの事も調べてくるのかもね。

>>443 大佐さん、重ね重ねありがとう。ではお言葉に甘えて。

（A）被差別有力者で、民間の新規事業で社会的にも成功した人たち。
（B）被差別出身者で、公務として引き続き安定した仕事を任された人たち
（C）そのどちらでもなく、社会運動に身を投じ権利獲得のため戦った人たち

（A）のカテゴリーの人たちは、たぶん社会的地位向上に従い、
自分たちの出自を隠したり、養子縁組を繰り返して過去を消滅
させていったのではないかと推測しています。

また、（B）の人たちですが、現代でもなかなか就職するのが
困難な公職がありますが、その辺りに去就しているということは
考えられないかなと。まさか世襲制の公職があるとは思えないので
すが、本日テレビでやっていたのですが、某省庁の鵜飼などのケース
もあるようですので。この鵜飼などは特殊なケースでしょうけどね。

（A）被差別有力者で、民間の新規事業で社会的にも成功した人たち。
（B）被差別出身者で、公務として引き続き安定した仕事を任された人たち
（C）そのどちらでもなく、社会運動に身を投じ権利獲得のため戦った人たち

特に気になるのは、（A）と（C）の関係ですね。
（B）と（C）の関係も気になります。

これらはお互い相互依存している部分もあるのかもしれないし、
また逆に反目し合っている部分もあるような、何だか複雑な関
係のような気もします。

（A）などは、現代では権力にも食い込んでいるでしょうから、
（C）との関係などはどのようなものになっているのかとかね。

また（A）については、あからさまな職業などではなくなっている
かもしれませんね。案外あからさまな現代に引き継がれている職業
は（C）に関係する人々が従事しているような気もします。

あくまでも推測の限りなのですが、調べられることができれば
お願いします。

>>434
>>大宮から数十分高崎線を走ったところにある
ってどの辺？漏れん家この沿線沿い。数十分は走らないが。
熊○以北か以南で教えてけれ。

>>450
熊谷以南ですね。

周知の通り埼玉県には地区が多数存在します。
鼻がよくなってしまった現在、クルマで国道を北上していると、
あからさまな地区が本当に多く何度走っても驚きます。

大佐 こんどドライブいこうよ
ぶらり途中下車の旅ごっこ
お返事待ってるよ

>>451
SYM市には以前モンブラン見物に行きましたが、SITM県お勧めはどこですか？

東京ＦＣ市の乳首は４〜５箇所あると思いますが、ＴＭ川沿いのＫＲＭＳ(Ｋですね？)以外はどこでしょうか？

久我山って言ってもあれだよ〜

　児童を無差別に殺すとの脅迫電話を小学校にかけ、授業を妨害したとして、
大阪府警西淀川署 は２５日、東京都杉並区久我山、無職矢口薫容疑者（３７）
を威力業務妨害の疑いで逮捕した。 同容疑者は調べに対し、
「やった可能性もある」と供述しているという。 調べによると、矢口容疑者は
２１日から２４日にかけ計１３回にわたり、大阪市西淀川区の市立福小
に「子供の血が見たい」「今月中に無差別に子供を刺し殺す」などと
電話をかけて脅迫。児童送迎や校内巡回を教員らにさせて授業を妨害した疑い。

　脅迫対象に選んだ理由を「ダーツで福小になったんだ」と説明していたという。

東京都杉並区久我山４丁目、無職
矢口薫容疑者（３７）

なんと女でした

仲間をやるのか。

>>454　矢田

今、我臓板見たけど あの神社に 人の顔うつってたよ ｺﾜｰｲ 心霊の方。

品川はたいした事ないね・・・

スレ違いかも知れませんが、サンマイという簡易火葬場が茨城県霞ヶ浦にあって、その地域がＢだと聞きましたけど、mapチェックしてもモンブランは見つからない。
どこの場所かご存知の方いますか？

>>454
モンブランでしたらＳＭＺＧＯＫ3-9-16西側、ＫＲＭＳ2-22-9(中央道府中BS上り線入り口付近)にあるはずです。
実際に行った事はありませんが。

チーズケーキはどこにあんの？

>>463
ここをよく嫁

◎　白山神社（モンブラン）について　◎　　
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1085186778/

すいません。判明しましたので結構です。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%ee%b2%cf%b8%b6%c2%bc

>>466
ＭＭＺＫがそうですね

>>466
そこの「村のＨＰ」のトップにある成人式ギャルって一体・・・
さすがダサイタマだなぁというカンジですな

この前ＴＭ市RK寺sixで路肩に脱輪しそうになりました

　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

板橋区某所で立てこもり事件があったが…

関西に比べると、関東は規模も小さく、いまいちつまらないな〜

と、思ってしまったここ最近。

ここ暫らく大佐が来ないな…。

サレジオ事件のあったkw市my区iなんてどうですか？
オカ的にいうと因縁な土地と思いますが・・

>>473
消されたスレに濃い情報があったな。

↑レスありがとうございます
よろしかったら、お聞かせください

>>475
植木の里ハイキングコース。my図書館に区作成の地図があるから行ってごらん。
あと、イスラムスレにもいくらか情報が残ってるから見てごらん。

↑ありがとうございます
いってきます

乳首をずばり｢ぶ・・｣と書き込んだらやっぱりマズイのかな？

やめておけ。
好奇心で書き込んだ結果、スレごとあぼーんされちゃ迷惑だ。

放課後マニア部落

酢名革 変菜

誰か一覧表にしてくれよ。

東伏見稲荷の近所にも香ばしい物件があるね。

>>434の、
「高校時代ホステスとばかり付き合っていた」

大佐さんもわりと出自が卑しそうだね。

大佐さん自身に関しても、かなり興味を持たせていただいてますよ。

っていうか、大佐さんは、もう学生じゃないでしょ？

>>485
いえ、学生みたいですよ。どこかのスレでレポートがどうのとか見たけど。

こぴぺ

＞　100 あなたのうしろに名無しさんが・・・ sage New! 04/07/03 03:32 ID:YYN9m7Ka
これもｶﾞｲｼｭﾂですが、矢理水
という地名は、血で汚れた刀や槍を池で洗い流したことから
付いたようですが、その池は野猿街道と16号のぶつかったところに
あったようです。

あの界隈は、むかしは街道もなく相当閉鎖された場所だったようで
まあ1984年当時もかなりのものでしたが・・・
血の濃いぃ非常に因縁のある場所でもあったようです。
箸本からタクシーで家に帰るとき、深夜などは
戦車道（今あるか知りませんが）から行ってくれというと
よく断られました。
というのも戦車道の外れに、知○○○を持った人などを
間引くための施設があったからのようです。

現在の東京の議論はここで盛ん

被差別部落を知る方法
//money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078972301/l50

気になったので添削しとこう。

>>434
>純粋すぎるが上に

「故に（ゆえに）」ではないのかと。「こに」じゃないよ。


>>487
やっぱり地元ではあの地名の由来は有名なんですね。
別スレに書いたけど。


>>488
かつての地元ﾈﾀが盛り上がっていたけど、下落合一丁目
〜西落合はあのあたり浄水場があって、神田川とは別に
水路？みたいなのがありますた。あのにおいが結構好き
だったんですが、親に変わってると言われてました。

そういえば現在の都庁もそういう跡地ですよね？確か。

読んでるか分からないですが、別スレに書いてあった
エピのチョソ的感想を書いておきますね。

あの年上の彼女さんがＫなのかＢなのかという意味は
ちょと分からないけど仮にＫだとすると、

自分の地元を見られて恥ずかしい＝チョソとバレるのが
恥ずかしい…ということも、まあ個々人レベルではあるの
かもしれませんが、そういうことよりも

やはりそれこそ年下の（それも高校生と）一緒に歩いて
いるようなところを身内に見られたら、正直それほどの
恥辱はないというかな。そういう変に男女間のﾓﾗｰﾙに
ついては厳しいところがあります。


まあ、ご自分としては「なに恥ずかしいもんか」みたいに
思われるのも至極当然かとは思いますが（若いなーとは
思うけど）。

がーーーん。。。

誤爆しちゃったよ。ｽﾙｰしてねー。。。

クソ忙しい今日この頃です。

昨夜は和光山の宴会騒ぎでバカの蹴ったボールがクリーンヒット。
メインで使ってるキャノンがまたもクラッシュ！！
ぼらぼら３週間の禁止決定です。困りました。

>>452
いつでもお待ちしています。

>>484
出自というか、育ちは卑しいかも知れませんね。
蒲田の蒲田らしい高校生でしたから。

>>485
今はまだ学生です。
過去レス見れば一目瞭然なんですがね。



>>491 摩羅ｲﾋ
そろそろお帰りになられたらどうですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!ｺﾞﾊﾞｸﾀﾞｯﾃ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛｰｰ!!!!

摩羅ｲﾋってなんでこうも釣られ易いんだろうな
うざいからもうホントに来なくていいよ

>>494
ｽﾙｰしなよ。

>>492
あ、大佐。お久しぶりです。どこかに調査に逝っていたんですか？
新潟スレは結構盛り上がってたんであぼーん喰らっちゃいました。
また、情報をお待ちしてますね。

>>493
私に当たっていたのは旦那につれなくされたからなのか。

>>496
どもです。
最近は忙しすぎて移動の合間に神奈川・都区内を見てまわる程度でしたね。

新潟スレは自分も興味深く読んでいたのですが、
久々に確認しようと思ってパソコン開いたら消えていたので参りました。

>>497
ここが新潟の新スレです。２に前スレが貼ってあります。

北　　　　　　　　　　　陸
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1088663081/l50

そうそう、こないだ面白い目に合いました。

横浜からの帰りに黄金町のコンビニに寄って、
一服がてらピンクな路地を冷やかして歩いていたのですが、
目の前にパトカーが来た瞬間、パトカータイヤを軋ませ急停車！
『そこの２人止まりなさい！！』と、怒鳴ってアカ灯を回した瞬間、
原付を捨てて裸足で全力で逃げるオネーサン二名。
猛ダッシュで追っかけていった自ら隊の隊員は、
オネーサンにバッチリ逃げ切られたようで、
にがーい顔しながら無線で報告＆応援要請。

『逃げるも追うもどっちも大変だよなー』

と、しばしそんな情景を眺めて、
あきてきたのでクルマに戻ろうと路地を歩いていると、
暗がりから『タスケテ！』と、どう考えても自分に向けられた声。
そっちを向くと下着姿で震えるオネーサンを確認。
しばしフリーズした後、
やはり不法滞在でしょっ引かれたミャンマー人のことを思い出し、
捕まったらブタ箱、強制送還か。と、助太刀決定！
あまりに目立つ格好なので自分のシャツを貸して、
地球の裏側からやってきたという彼女をクルマに乗せて(以下略）

>>499
検問とかなかったんですか？　引っかかるとヤバイですよ。

ま、日常茶飯事なのかもしれませんけどね、あの辺りじゃ。

>>500
応援できた私服と思しきおっさんや、
警戒中のパト・面パトはいましたけど検問は大丈夫でした。

いろいろと当事者から聴くことができて面白い夜でした。

>>501
セクースはもちろんしただろ(・∀・)？

病気がコワイよ〜。カッコつけたかったら名乗らずに去ることさ。

据え膳喰わぬは（ｒｙ

北区北○羽と浮○って、当たり地区ですか？　
この北赤○と○間のエリアは、街が川によって完全に囲まれていて、超閉鎖的。
どうも空気が他と違うような気がします。

「まろゆき」が住んでいるところなので、
それなりの意味があるのかと...詮索中。

まろゆきって 親の会社の社宅じゃなかったっけ？
あのへんって、トラックの車庫とか 土建やばっかだよね
私服は おきまりのサンタフェとか、松方弘樹宣伝のジャージに、金のネックレスとか〜

ふと暇つぶしにネットサーフィンしていたら
某すごい人のカミさんの実家のすぐ傍に、モンブランらしきものがあるのを見つけたんだが…
まさか…だよな？
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.14.37.828&el=139.31.45.710&la=1&sc=2&skey=%B4%DB%CE%D3%BB%D4&CE.x=196&CE.y=84

あのすごい御家なら、嫁の出自はそれこそ根掘り葉掘り調べるだろうし

>>507
烈しく既出です。

まあ、生温かく見てやろうや。興味を持って調べてみるところから始まるんだ。
>>507
ここも参考にしてみたら？
皇室の人権http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084246268/l50

それは、その地域を、丸ごと工場用地で買い取ったから。
こそのB民は、快く移転した。

ただ、神社だけは残っている。
やはり神社を移転させるのは、そう簡単なことじゃないようだな。

>>504
食べてもいいの？

大佐殿、相模原市を詳しくお願いします

＞５０５
浮○・・・ビンゴ！　ジモッティ女（団地暮らし）が教えてくれた。
俺も遊び行ったことあるけど、味わい深いとこだったね〜。高架鉄道が通って、車窓から見下されるってのもね〜。

>>513
そうか！
高架鉄道に見下ろされている地区は怪しいのか！
貴重な情報ｻﾝｸｽ!!

運送関係のバイトをしているのですが、
品川区WIN島あたり、倉庫にまぎれてボロい家があります
高速もすぐだしこの辺りはどうなのでしょうか

羽田ってどうなんですか？

　久しぶりに、難波　大坂に、来て、ホテルのPCで送信中。
２Ch、大坂朝日のAERAによれば、「身売り」だって、ほんまかいな？
大坂市内は、とにかく、暑くて。昨日は、南九州に居たが、九州の方が、
よほど涼しい。

　大坂の町では、まだ、しつこい「宗右衛門町」の客引きとも、喧嘩も
してないが、ただし、今日、伊丹空港で飛行機降りるときに、関西弁のオヤジ
と大喧嘩。モノレールが、一緒の箱で、あわや、延長戦か？ばかばかしい、自重
したよ。ああ、今回の来坂の目的は、やっぱり、「喧嘩」か・・。

　>>516 「羽田」は、埋立地でしょう。かつては、海苔養殖の地。人絹
的には、あまりオモロないが、「鈴が森」は、至近。

　明日の行動予定。ミナミ・キタ・新世界を、更に探求。
キタ阪急地下街（曽根崎の下）が、最近は、「立ちんぼ」街娼の発展場所らしい。
今日、実地インタヴュー。「守口」の体格のエエ子（２０歳）。
浪速女にしては、純情だ。それ程、いきがってない。首都圏・番外で悪いが、
そのうち、大坂が「首都圏」になるかもな・・。太閤秀吉以来の宿願達成！！

　「大坂市内」出張カキコ編。しめくくり。浪速　大坂人は、ほんまに、
「態度がデカイ」。さっき、心斎橋　道頓堀近くの「なか卯」で天麩羅うどん
３８０円、食ってたら、わけえガキが、店員を呼び付けていわく「にいちゃん、
にいちゃん」、と来やがった。生活習慣・言語習慣の違い、と言ってしまえば
その通りだが、あの大坂　関西人の、他人を見下し切った「にいちゃん」なる差別語は、
最初に使って広めたのは誰だ？チョー感じ悪うー・・。にいちゃん、おしえてんか・・。

>>520

http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/nito/nit1.html

大阪はDEEPです。。
いろいろ、探検してください。

中之島や淀屋橋もある意味いいですよ

>>521
>他人を見下し切った「にいちゃん」なる差別語

全然差別語でもなんでもない
「ねえちゃん」の方はかなりセクハラがかかっているが
お互い大阪人同士で声をかけるにはこれで問題はないはず
上品だとは言わないが

　<<523 今、フロントの、俺好みの「ねーちゃん」（酒井和歌子似の浪速女）に断って、大坂市内のホテルの
ＰＣ借用　カキコ続行。「郷に入れば、郷に従え」か・・。しかし、関西人、
上京した途端、気取って？、にいちゃん、ねえちゃん、なんて言葉、江戸のバイト
さんには、言わねえようだが・・。何か、「うしろめたさ」が有るのか？・・。今回、俺は、
今朝の伊丹空港着陸から、俺は、江戸弁　連発。関西弁なんて、おかしくって、
使ってられねえやな。ほんまですわ。えらいこっちゃ・・。

　>>522 関西の方ですか？　ご親切な御案内、恐縮です。今日（昨日）
北の新地に迷い込んだりしました。ホテルを探して・・。しかし、都内は
数日、ご無沙汰してるんですが、昨日の大坂市内の暑さには、実際、参った・・。
３５度くらいか？おかげで、アメリカ村や、船場　丼池　繊維問屋街・等は
省略。今日　行く予定。暑いと、どうしても、大坂では、地下街に逃避
しちゃう。浅草　芋きんの「きんつば」や、成城石井（高級スーパー）
を大阪市内デパ地下で見掛けました。ウメチカに目立つのは、「豚晴」と言う
トンカツ屋。しかし、食道楽の都、外食産業の多彩さは、都内も顔負けの
パワーですな。久し振りに来坂して、率直に脱帽。ただ、「麺類」、特に
手打ち蕎麦・ラーメンだけは、大江戸の完全勝利。道頓堀の「金竜ラーメン」・
客席にクーラー　エアコン入れな、誰も来いへんで。暑過ぎて・・。

ＪＲ代○木駅のドコモビル側の出口をでて踏み切りの方に歩くと、住宅地に入っていく小道があるが、
あそこ等辺は普通の地区なんだろうか??何かいびつな形をしているような気がするが…??
香ばしい家もあり、都営住宅もありということで。

あのへん 確にゴチャゴチャしてるね
高島屋が たつときに 綺麗になったと思ったけど まだあるんだね
斎場が なかったっけ？

大佐はホステスと付き合ったり出来るんだ・・。
モテるんだね・・いいなぁ・・。

NRM区HKWD4幅50cm道路(通路？)多数あり。
古い家屋がﾋﾞｯｼﾘ密集していてZﾘﾝで見れば一目瞭然。
練鑑から直線距離で100m。
公明党多し。

>>527
＞あのへん 確にゴチャゴチャしてるね
＞高島屋が たつときに 綺麗になったと思ったけど まだあるんだね
＞斎場が なかったっけ？

そう、あそこは２０年ぐらい前までは、すごかった。
代々木方面から電車に乗って新宿駅に着く手前右側（今のタイムズスクエア辺り）に
確か「トルコ」の赤いネオン看板があった。

国立　立川は？

大坂？？？大阪だろが。

>>512
相模原市内に関してはあまり知りません。

トンネっぽい集落はいくらかありましたけど、
この数年でいつの間にかなくなっていましたね。
ただ、相模原市内は工廠の絡みで職工が多く住んでいたのですが、
その職工住宅の名残と思われるものはいまだ散見されますが、
これも近頃どんどん建売やマンションに姿を変えていますね。

ただ、川沿いの地域の雰囲気、風景ともに相当やさぐれたものがあります。
１０年位前には、このような場所をあちこちで見ていた記憶はあるのですが、
今となっては貴重なものかも知れません。

>>515
近隣に被差別部落は存在した関係か、
ある種の被差別性を持った産業が今では多く見られることから、
移転させられた地区に近接した絡みで地区が膨張した。
地方の部落からの転入者が多く入っているのではないか。
自分はそのように考えています。

>>529
区民だけどあそこは聞いた事無い。
確かに怪しい雰囲気あるけど
ほんと３０年くらい前まで
畑ばっかだったんですよ。

〈529 あのへんってネリカンあったよね？
なんかDQN御用達中古車屋が 軒を連ねていたような・・

栃木県の部落を探訪とかは？

>>537
以前、栃木の話題は「りょうもうスレ」へと指示された事がある

>>527高島屋近辺といえば、
明治通りをはさんだ新○4丁目付近はかなり香ばしい感じですが。
大佐、詳しい事情をご存知ないでしょうか？

>>539
何度も過去スレで話しは出ていますが、

新●４は元々、甲州街道絡みの部落が存在し、
明治期に部落は貧民窟とカタチを変えて膨張し、
戦後は新宿駅の貨物ヤードに隣接してドヤ街がありました。
今でもドヤ街当時の建物は散見されますが、
部落があった頃の面影なんてものはありません。
若干一軒だけジャーナルスタンダードの並びに、
青線時代の連れ込み宿も残っています。

が、元とはいえドヤ街の目の前にエルメスのショップというのも、
シュールな光景です。

>>526
20年以上前に代々木に住んでいたものですがあの辺は確かにガラがわるい場所でしたね〜
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.54.298&el=139.42.25.641&la=1&sc=3&CE.x=264&CE.y=221
この辺は戦後は朝鮮部落なのか朝鮮人がいっぱいいましたね。
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/yoyogi.html
でも紹介されてます
いまでも香ばしいいえが残っているので興味ある方は解体される前にいくといいですよ〜
まぁ、あの辺いったいは危ないので近づくなと言われてましたｗ

新宿４は新宿駅の近くで便利ですね。
明治通りに面したビル、高島屋なんかを見る限りは昔の面影はないですね。
地下鉄１３号の開通によりもっと便利になりそう。
新宿南口は本当に変わりましたね。

>>541
近くに共産党の本部があるね。
あそこも地域も柄が悪いのかな？

代々木公園とか 東郷神社、新宿御苑 場外馬券場 三越旧新館 新宿プリンス
あの辺は むかし何があったのでしょうか
兄貴達、よろしければ 教えてくださいませ

東京ださ！カス都民死んで

共産党本部は敗戦直後までは経理学校だったそうだが。
戦後に共産党に寄贈されてるね。

Ｓ県Ｗ市ＮＫあたりってどうなのですか？
Ｓスレで聞いても誰も教えてくれないので。
セーフですか？
よく通るので気になります・・・

おまいら杉並で火事です！

１７日午前７時５０分ごろ、東京都杉並区和泉１の青果店「八百菊いづみや」から出火、木造モルタル２階建ての店舗兼住宅延べ約１５０平方メートルを全焼した。隣接する住宅などにも延焼し、火元の建物のほか１０棟計約１４０平方メートルを焼いた。

現場は環状七号線の西側に広がる住宅密集地。東京消防庁は消防車３３台を出動させ消火活動にあたったが、一時は炎と黒煙が激しく噴き上がり、騒然とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000302-yom-soci

ＴＣＧ県○|￣|＿ のM市ですが
ＪＲ駅北東のあたりの再開発地域だがプレハブの仮設住宅みたいなのが多く
図書館やコミニティーセンターがあり、近くを散歩してみたところ馬頭観音の石碑発見。（うにくろ裏付近）
もう少し北の線路沿いには白山神社もあり。

この辺ってどうなんでしょうな。

>>549
どーもこーも…

もろ

飽きる野市って、どうなの？
病院とか産廃とか多いけど・・・

>>552
＞病院とか産廃が多いけど・・・
お前、顔洗って出直してこい。
何も言うことは無いね。お前出禁！

【社会】小６男児が同級生恐喝、被害１００万円以上か−東京
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090289351/l50

事件となった小学校の地理を見ると

川沿い＋川向こうに城跡
下水処理場
高速道路＋鉄道
団地が非常に多い
そして、下水処理場のそばに白山神社　ｱﾋｬ

>>554
あひゃｗ

病院関係もメチャ多い　ｱﾋｬ

>554が貼ってくれたスレッドの先に、
写真を撮ってきた人の投稿がいくつかあった。

www.kiwi-us.com/~satoshi/danchi/file0001/others/page008.htm

上の右左ボタンで次の画像にいけるから、見てみて？

蒲田と矢口の渡の間にある多摩川沿いの都の住宅ってやばいんでつか
彼氏の家族が住んでるんですが・・・

>>558苗字は？

>>558
その団地に自分の知り合いも住んでますけど、
ただ単にガラが悪いだけだと思いますよ。

そういえば、ｻﾞ・団地ｽﾚって何で無くなったの？

そういえば、ｻﾞ・団地ｽﾚって何で無くなった

つくるべきだなｗｗ

団地っ子スレｗｗｗｗ低脳低学DQN

住んでても他人の声が聞こえてくる

ストレスが溜る住みかそれが団地

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000015-mai-bus_all

＜産業再生機構＞栃木皮革の支援決定　足銀融資先では２件目

　産業再生機構は２１日、栃木市の皮革製造業、栃木皮革（村上裕英社長）の支援を決定した。
　支援決定は２０件目で、足利銀行の融資先では２件目。取引先の一般債権はすべて保護される。
　グループ企業の再建・整理には整理回収機構（ＲＣＣ）が当たり、再生機構とＲＣＣが連携して経営支援する初のケースになる。

　同社は靴やかばん、ベルトなど加工用革メーカー。
　「タンニンなめし製法」と呼ばれるなめし革の高い技術を持ち、国内の生産シェアも高い。
　しかし、８５年に事業拡大に失敗、自動車教習所などを営むグループ会社の経営悪化も足かせとなり、過剰債務構造になっていた。
　再生機構は「技術的優位性と品質の高さを最大限に生かせば、下請け会社から脱却し、需要提案型メーカーに転換できる」と判断し、
グループから同社を切り離して支援することにした。

　不採算取引の見直しなど、生産・販売管理体制を強化するとともに、足利銀など関係金融機関に計約６４億円の金融支援を要請する。
　村上社長は退任する。同社以外のグループ企業は、ＲＣＣが再建、整理を引き受ける。

　【須佐美玲子】（毎日新聞）[7月22日0時28分更新]

>>520
>大坂が「首都圏」になるかもな・・。太閤秀吉以来の宿願達成！！


秀吉は首都は北京にしたかったんじゃなかったか？

賃貸不動産板の被差別部落スレ消えちゃった。
タイトルがモロだからソッコー消されると思ったが、結構永くもったな・・・。

いきなり７つぐらい
地名をモロ羅列した人がいたでしょ
あれがまずかったんだよ・・・

>>526　ＪＲ＆大江戸線「代々木」駅　界隈の、踏み切りに抜ける「小路」。
オジサンも、何回か通り抜けました。明治通り〜○共本部方向へ・・。実は、この
近くに、有名な「化石　標本」屋さんがある。店先に、アンモナイトが、乾してあったりして、
ついつまんで見たら、奥から社長が出て来て、話しをしたが、ＴＶ東京「開運　鑑定団」に
何回か御登場の、化石標本の権威！代々木裏町は、○共シンパ　ばかりでもない。

　代々木駅から、明治通りに抜けると、「新宿御苑」だが、都立新宿高校や、
ＨＩＳ本社ビルや、高島屋の界隈が、うち最近まで、有名な「ドヤ街」・Ｂ地区で、
「四ツ谷　天竜寺　門前」と呼ばれたところ。再開発で、年々、往時の香気は
失われつつあるが、明治通り北側を千駄ヶ谷方向に歩くと、新宿御苑裏側に、往時の
雰囲気が濃密に残っている。（代々木歯科のあたり）。当然、「四ツ谷　天竜寺　門前」地区の
名残りである。地上げ寸前の老朽アパートも散在。

≫532　【大坂】　石山本願寺。歴史上の地名。織田信長と血戦〜和睦。坂⇒阪の変遷は、
自分で調べろ。坂ノ下には、「摂津　渡辺村・西浜」の巨大Ｂ地区が。
「坂下」地名は、要注意。文京　大塚坂下。板橋　志村坂下。大森　ジェームズ坂下。

>>532

>>564 「大坂　＝首都」は、太閤秀吉時代には、京都と並ぶ、実質的な首都の機能を
担いつつあった、その時代の「再現」と言う意味で、「太閤　挫折、依頼の宿願達成」
と書いたが、織田信長〜羽柴秀吉らの、「大亜細亜　征服論」は、空理空論。韓半島攻略
に失敗して、挫折。難波〜大坂　遷都も、ままならず、

　難波のことも、　夢の、また夢。

　の辞世で、病没。韓半島〜大陸攻略に手を染めたことが、その没落を早めた。
維新後・征韓論の台頭（福沢諭吉・西郷隆盛〜）に便乗して、政府は、韓半島植民地化
を断行。ある意味、「秀吉以来の宿願の現実化」であった。

　誰も書かないので、緊急ネタを・・。先日、「山の手　七福神」めぐりのうち、
「大黒天　経王寺」（新宿区　原町ー14）を参拝。都営バスを「牛込柳町駅前」で下車。
大久保通りを明治通り方向に西進。すぐに横道に入るとある。日蓮宗。大江戸
牛込柳町」。無論、今回の「現場主義」の目的は、大黒天、ではなかった。

　大江戸線「牛込柳町」下車。この大黒天門前の、狭い道を真っ直ぐ行くと
突き当たった先で左折すると、今　話題の「帝国　女子医学専門学校」（女子医専）。
オジサンも、何回か、「脳波」を取られている。黒塗りハイヤーや、ＴＶ各局の
衛星中継車、報道スタッフが、ぎょうさん、固まっておった。帝国女子医専の病棟
裏口附近に。

　「話しは、飛ぶが」、自民党〜創価宗　公明山　池田太作狂、の自公政府〜執行部は、
いわゆる「ＳＯＧＡさま　ファミリー」、随分と、腫れ物に触るように、厚遇・優遇しまんな。
どうしてや？オジサン、よう、分からへんわ。「参院選　４９議席のうち、５議席くらいは、
ＳＯＧＡさまファミリーの貢献・お蔭」と言う説が、まことしやかに永田町を流布か？
そんな事は、全然、有り得ないとオジサンは、思うよ。民主党の、最後の詰めの甘さ、の
為せる結果で、ＳＯＧＡファミリーなんて、全然、無関係。

　自公政権〜執行部も、向こう２年先、総選挙が無い事をいいことに、庶民感情を目一杯
逆撫でするような「ＳＯＧＡファミリー　大盤振る舞い・曽我之宮ゴッコ」を繰り返してると、小泉人気凋落、
ますます、止まらないよ。手がつけられないほどの、「断末魔」状況に、陥って行く。
小泉は、もう、完全に、ＮＧ・賞味期限切れ、だな。何か、やってることが、
いちいち、ズレている。

　「ＵＳＡにとっての、国家反逆者」〜脱走兵・ブラック　プロパガンダで、
利敵、北韓支援行為を繰り返していた人物、なのであるが、日本人ＪＡＰども、
さすがに、愛国心とやら、殆どねえや。ＵＳＡのこととは言え、「国家反逆者・脱走兵・
利敵　北韓内通分子」を支援して、大拍手喝さい。日本も、ＪＡＰも、こりゃ、しあわせ、平和だ・・。
平成元禄だ。

　小泉純一郎、最後の「花道」は、対北韓・国交不正常化で、政治屋人生エロエロ
を、一花　咲かせたい、らしい。「一年以内に、対北韓　国交不正常・異常化」を、
郵政民営化と並ぶ「政治生命」懸案、と決めているらしいが・・。しかしだ、小泉よ、
てめが、そんたら「花道」、一花　咲かせるまで、てめの「政治生命」、一体、
生き長らえるのか、どうか？　最近、人気ドンゾコ。やること全部、評判悪いよ。
「ＳＯＧＡファミリー・厚遇・別段処遇」すらも、小泉流＝人気取りのパフォーマンス、
と疑われている。ＳＯＧＡファミリーには、気の毒だが・・。

　マラファ＝元北韓　内通転向分子・人民軍宣伝工作員、には真っ向から反対するが、
「対北韓　早期　国交不正常化・異常化」には、絶対に大反対である。
地球市民・全世界人民が、連帯して、可及的速やかに実現させ、実行に移す
べきは、北韓　金王朝　キムジョンイル支配の、独裁専制支配体制の打倒壊滅であり、
キムジョンイル自身、の北韓体制からの最後的駆逐・追放である。
　この「歴史的　順序」・必然的秩序に逆らってはならない。小泉純一郎が、
この「歴史的必然性」に反逆せんか、必ずや、大失敗の顛末を来たすであろう。
　大坂朝日新聞のコラムニスト＝早野透は、オールド　マルクスボーイの残存分子
に過ぎない。自民　小泉の、「対北韓　血迷い外交」を、我が意を得たり、
と絶賛しとるが、マルクスボーイの化けの皮が剥がれて、醜悪な本質が露見している。
北韓　金王朝　キムジョンイル徒党の支配は、これは、「カルト」であり、狂喜の
邪教集団である。社会主義でも、何でも無い。小泉に、痛切なる反省と、冷静さを
取り戻すことを、呼びかけたい。「人質　本国帰還」で、小泉の
「花道」は十分なのである。晩節は、これ以上、汚すな。

うざいジジ。アク禁。

相変わらず読み難い文章ですね。
目を覆いたくなるようなその文章力では、仕事上さぞお困りでしょう。

｢垣内ク〜ン。キミの報告書はダラダラ長いばかりで、何を言いたいのかさっぱりワカランよ。
それに矢鱈と句読点が多い上に、この不思議なスペースは一体どういう意味なんだね？｣

盛り上がっているのかと、来てみれば…。
馬鹿の独り遊びかよ。

この陽気で窓際はさぞかし辛いことでしょうね。

　age

　日テレ　ＰＭのワイドショー情報によると、本日、「そがの宮」さま、ご一行さま、
お天気もよく、「御外出・お出かけ」、との事。新宿区　河田町の女子医大だから、
あそこら辺の散策ポイントは、「新宿御苑」か、原宿表参道、あたりか？
高島屋で、久々のショッピングも、グーだね。ちと、高いけど・・。

>>573
>今　話題の「帝国　女子医学専門学校」（女子医専）。
>オジサンも、何回か、「脳波」を取られている。
さてはオジサン、統合失調症を患った経験有りだね?

　↑　カルテを、帝国女子医専で確認して。（昭和の初期）

age

>560 新築の一棟が大きめの団地ですか?確か２５階位あった気が…

>>588
それは下丸子の分譲マンションじゃねーのか？？

神奈川県西部の厚木市から４１２号線で相模湖の方に下っていくと、
途中で片側一車線になってまもなく、ホルモンなどの焼肉屋だらけになり、
さらに市営住宅らしき平屋がやたらと多くなってくる地域があるんだが・・・
地図で見たら、細かい川がやたらと枝分かれしていた。単に寂れているだけ？

>589
「トミンハイム」と「トミンタワー」が隣接して建ってるわけですが

白山神社と馬頭観音以外の、
庚申塔、愛宕神社、稲荷神社って
関係なくはない程度なの？？

>>592
庶民の信仰なんじゃないの？ただ単に。

KWSK市TKT区SMSKNBあたりは？
この前車で通りかかったら、火葬場はあるわ、墓はあるわ、臓器と名のつく会社はあるわ・・・

悪い地形をあらわす地名。
差別的な数字が含まれるバス停。
山の下。複数の小さな川。
狭すぎる道。旧街道沿い。
近くに駅もないのに商店街。
たくさんの神社。郵便局。

という場所が、ある湖の南側にあり、
湖の向こうのスポーツ観戦施設に行くためには
いつもそこを通らなければいけないのだが、ここって？

>>595
つーかどこだかわかんねえし。もうちょっとヒント頼む。

志村けんの音頭で有名なあそこかなと思ったのだが、どうにもこうにも…。

>>549
そのあたりには食肉加工工場や葬儀屋、石材屋などもあります。

馬頭観音・・・斃死牛馬を、長距離輸送するのは困難を極めたので、江戸時代から続く菩提寺がある程度の規模の集落もしくは、もう少し広域に２〜３の集落の集合体には、大なり小なり馬頭観音様
は祀られていた。また、街道の難所（急な上り坂）など牛馬の故障が多かったところにも祀られていた。

斃死馬の処理は、それを生業とする方々がいたわけであるが、今に続くような集落を形成するほどの規模ではなく、今は跡形もない所のほうが多いように思う。
記録からも、何ヶ所かの地域を掛け持ちして、出張サービス的に仕事をしていたようだ。

古い集落の菩提寺の近くの小川沿いを探せば、小規模な馬頭観音様は、以外と沢山見つかる。

>>595
番太池

斬り番げっと

HM山の事ですか？

＞臓器と名のつく会社

東証一部上場の某有名製薬会社じゃﾈｰﾉ？

ビッグコミックに連載中の「天上の弦」の８月１０日号の分を見てみなさい。
one river市の陸軍兵舎跡が戦後に朝鮮人学生用の寮として解放されたとある。

首都圏乳首鑑定依頼！
・AKSM市MHRI町２
・KDR市SZK町
・KDR市NKJM町
これっていわゆるひとつの○んGOですかね？

＞595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/28 01:48 ID:Gxw86/Wa
＞悪い地形をあらわす地名。
　「芋窪」？
＞差別的な数字が含まれるバス停。
　「四ツ街道」？
＞山の下。複数の小さな川。
　「奈良橋川」「空堀川」？
＞狭すぎる道。旧街道沿い。
　「旧青梅街道」？
＞近くに駅もないのに商店街。
　「芋窪商店街」？
＞たくさんの神社。郵便局。
　「豊鹿島神社」「神明神社」？
＞という場所が、ある湖の南側にあり、
　「多摩湖」？
＞湖の向こうのスポーツ観戦施設に行くためには
　「西武ドーム」？
＞いつもそこを通らなければいけないのだが、ここって？
　わかりません

夏と言えば花火。
http://japan-fireworks.com/calendar/kanto.html#Label1

大○区の鵜○木って、なにかあるの？
創○学会をはじめとする宗教施設がたくさんあり、
モンブランや、河○坂というすごいものすらある。

＞５９０
有名な小頭ゆかりのＢと思われます。
＞６０７
あるというのはきいたことがあるが具体的な特定はできない。
ちと密集した建物はあるがそれがどうかはわからん。

山手線品川田町間の線路脇の部落、再開発で2，3件しか残っていませんが
（元20件くらい）どういういわれの部落なのでしょうか。
教えてください。

>>609
芝新網町でぐぐると分かる

>>610
あれはソレなのか？？激しくダウト

よく市町村指定の上下水道工事業者がいることがあるけど、
これって、馬頭観音と児童館と集会所ぐらいのビンゴな特徴？？

東京の下層社会
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480085459/

最暗黒の東京
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003317416/

明治東京下層生活誌
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003319516/

>>613のいいたい事はわかるが
>>609がソレだとは言い切れない

不二テレビすぐ見れ。

おもろいね、靴屋の人生

>>612
ただの官製談合組合で、地域にあって条件をクリア出来れば（納税や年数）
だれでもなれる

水道・電気・ガスはほとんど昭和になってからなんで関係なし。
土建・大工・左官・畳なんかは古くからあって、多少関係して
いる場合もある。

ちょっとー、オカ板覗いたら、被差別部落の怖い話なんていうスレッド立ってたよ。
夏休みだねー。

飛来って東京が水害になった時に沈められるって聞いたんですけど、やっぱりそう言う地区なんでしょうか…

東京にスラムなんかないだろ

>>621
ガキ宿題しろ。

東京の中央区のあたりってどうなんですか？

人足寄場があったね。

旧 吉原もあったね

東海道があるから人足も馬もあるね

芝新網町は浜松町近く。

僕の住んでるところって、どうなんですか？

>>628
僕はどこに住んでるの?

うわ・・・

>>625
それは台東区じゃないの？

元和三年 噴屋町（現、日本橋人形町付近）の東一帯に 葦ﾖｼが生い茂る野原に、つくられた事で 縁起をかつぎ 吉原と改めた。
名暦二年 幕府は、吉原に 浅草日本堤への移動を命じた。
旧地は 元吉原と呼ばれた。

人足寄せ場は 石川島といいますが、今の佃でしょうか？
左上には、現、築地本願寺が見えます。

江戸時代のゴミ処理埋め立て地
永代島 江東区●砂、越中●、●陽、千●、
今 住んでいても 問題ないのでしょうか？

>>634
その付近に住んで一代目だが今のところなんでもないぞ。

島と言えば、拝島ってどうなの？

>>636
地図持ってる?
三多摩地区って知らないの?

聖徳太子知ってる？

>>637
拝島を島嶼とは言ってないと思うけど…

>>638
当たり前でしょそんなこと！
何を無礼な事言ってんだ
無礼な質問して！

無礼度の主人公と鈴木雅之の区別がつかないんだが

>>640
知らなさそうに見えたんじゃない？

>>638
>>640
じゃ、チミはイエスキリスト知ってるのか！
ソー言ったらどーすんだ！

俺は小泉もシラネエ
これは情け無いのか？

>>637
三多摩地区ってどこ？多摩の辺りって言うのはわかるんやけど。

>>642
>>644
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090603660/

>>645
知らないんじゃん。擁護して損した

「CD-ROM付 衛星画像で見る あなたが住んでいる地域細発見[東京・埼玉・神奈川・山梨東部・千葉西部]」
って本が出たらしいんだけど・・・・・・

いくらするんだろか？

>>645
三多摩スレあるから全部嫁

そーいうテイストは勘弁ですね。

1954年、新東宝の「どぶ」という映画。
京浜工業地帯の鶴○が舞台。
登場人物がはっきりと「ルンペン部落」なんて言ってるよ。
一度見ることをオススメします。

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD24067/

↑の解説読んだけど、吐き気がするような話だな。

>>147
私の父はSGNMに40年以上住んでいるが
その父が方南通り周辺にB地区があったと言ってた

本日 横浜市南●田〜栄●〜鶴見●野〜池●町 〜川崎戸●〜桜●というコースをドライブしました。戸手では写真をとったりと 楽しかった。次回は戸手 東軒に行ってみたいと思います。

あらすじ


京浜工場地帯の一隅、河童沼のほとりのルンペン部落に、ある朝、うす汚ない若い女の行き倒れがあった。
部落の住人徳さんがパンを与えたのを機会に、この女ツルは、河童沼部落に住むことになった。
ツルは戦後満洲から引揚げてから、紡織工場の女工となったのだが、糸へん暴落のため失業し、
それ以来というもの転々として倫落の道をたどってきたのだった。
ツルが同居した徳さんとピンちゃんは、競輪、パチンコにふける怠け者達だったが、
阿呆のツルはそれとは知らず毎日、二人のために弁当を持たせて勤めに送り出す。
だが二人はツルを利用して一儲けたくらみ、近所の特飲街にツルを売りとばした。
ツルは、そこの主人大場と衝突して飛び出し、河童沼へ帰ってきたが、
大場が徳さん達に前借金の返済を迫ったので、遂にツルはパンパンになって夜の街に立つようになり、

>>655
> 本日 横浜市南●田〜栄●〜鶴見●野〜池●町 〜川崎戸●〜桜●というコースをドライブしました。戸手では写真をとったりと 楽しかった。次回は戸手 東軒に行ってみたいと思います。


誤）横浜市南●田　　　正）横浜市南区●村

追加　鶴見区寛●も行ったわな

同行者より

業務連絡かよ

甲州街道沿いは多いって言うけどな

657サンクス
川崎●毛神社には500円でまぐわって くれる女性います。

満毛神社の巫女さんですか？

↑ 馬鹿 稲だよ

ジョークだよ♪

>654
そこが関係あるかわからないが荻窪モンブランゆかりの関東公方上杉遺臣
中田加賀守は横浜北部にも関係がある。横浜北部の彼の館跡とされる場所
と必ずしもイコールではないがＢがあったとされる場所が近い。この人物
はＢと濃厚なようだ。

公方じゃなくて管領だろ？中田加賀守あんま関係ないんじゃない？

関係ない気もするな

秦野市曽屋
山の中の隔離された村って感じ

>６６４さん
荻窪モンブランについては　どうなんでしょうか？

　WINDOW　XPって、かな変換不要なんですね。
　浦島太郎状態。
　それにしても、KEYの使い勝手、悪過ぎ。（NOTE　PC）

　>>668 10年程前に御見学。上荻窪、モンブラン神社。すぐそばの某事務所に御用事。
　「Ｕ家」が、姓として周囲に目立つが、この辺の旧家？
　かつては、浅草　今○組合の組合員ですか？

そ、思いますわ。UさんはBやで

曽屋のＩ本さんはＢ？

知らん。ワシ的には曽屋は首都圏やないで。

樋口は、妻の失踪届を出さず、荻窪南警察署に勤務する親友・氏家譲に捜索を頼む。

女と愛とミステリー
http://www.tv-tokyo.co.jp/mystery/124.html

Ｕは代々続いた農家ですよ、

　>>675 　杉並ネタ　詳しいですね。区役所の方？

　ところで、例の、マラファは、どこへ？
　「そううつ」気味の兆候　あったが、まさか、世田谷区の某都立病院に
御入院？それとも、北韓に里帰りか？北京経由の航空機で。

>>677
おまえさんざん口説いといて、そんな事言うなよ。

こっちのスレッドもよろしく。

★★西武★沿線★★埼玉西部★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1092816996/l50

沿線の区の情報なども待ってマス。

水泳の北島って実家が荒川区の肉屋なんだって？
どこなんだろうか？
もしかして・・・・

北島？ツラ見れゃわかんだろ。モロBだべ！品性の欠けらもない面構え。街であったらメダリストだろうと容赦しない。撃ち殺してヤンよ！

荒川をバカにすんな！
開成中、高に朝鮮○○校もある文京都市なんだぞ！

てか、本当にそうなの？
俺は地元に近いけど北島が荒川区なんて
知らなかったよ。
しかも肉屋ってマジ？

北島商店だよ。荒川商店街の。週に３回くらい買い物してます。
おいしいよ。

北島商店のある道灌山通り商和会は、金メダルセールを開きたくてもお盆休み。
商店街会長らも応援に行き、居残り組で商店街会長の妻・伊藤三枝さんは「困っちゃったねぇ。
皆行くばかりで（金メダルを）獲った後のことを考えてなかったから」と苦笑い。
荒川区役所も「区民栄誉賞はすでにあげているしねえ…」と悩ましい。

北島の自宅精肉店も加盟する西日暮里の道灌山通り商和会、
東京都食肉生活衛生同業組合なども準備メンバーに入るが、
発足まで中心となる同区長は「音頭取りを私に、ということであれば、やぶさかではない」と、
自ら陣頭指揮に乗り出す構えだ。

すでにアテネ応援に出向くことも表明しており、
「（北島の）お父さんお母さんもいっしょに、３００人ぐらいで行きたい」。
早くも応援希望者が殺到しているとあって、航空機、競技チケットの手配準備も始めた。
その費用に“北島積立金”のプランもあるという。

荒川商店街ってどこ？
都電の何駅？

泳ぐのが少しうまいだけのB民北島。CMとか出やがって生意気だから、とりあえず帰国したらシメてやるよ。M字開脚させて恥ずかしい写真取りまくってばらまいてやるよ。

穢太のクセに跳ねすぎなんだよ。本人が穢他だって事気付いてないようだから帰国したらタップリと教えてやンぜ。

▼近藤金治本組合理事長のお祝いのコメント
　北島君、おめでとう。君なら必ずやってくれると思っていました。
　君のおかげで、私達食肉組合員一同がどんなに力づけられたか計り知れません。
特に帰国した時の記者会見で、何をしたいかという質問に、
「焼肉が食べたい」との一言、本当に嬉しく思いました。
　来年のアテネでは、この上いっそうの精進の上、楽しさを忘れず、
がんばって金メダルを持ち帰ってきて下さい。待っています。
　本当におめでとう。
　がんばれがんばれ、康介君。

▼組合も店頭告知を配付してお祝い
　翌日の店頭には、「応援有難うございました」と書かれ、スポーツ新聞の切抜き、
家族の写真とお祝いの花が飾られた。
また、近所の人々が一言お祝いを言おうと数多く店頭に顔を出し、
保男氏がその応対で大忙しだった。
　組合にとっても、組合員の子弟が世界の強豪を相手に大活躍するという久しぶりに明るいニュース。
ＢＳＥや偽装事件等でここ最近暗くなっている業界を勇気付ける出来事だ。
また、北島選手はインタビュー内でのお肉に関する発言も多く、組合員にとってもうれしい限りである。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　今回の北島選手の快挙について、近藤金治理事長も下記のお祝いコメントを寄せました。また、組合では、
祝福と今後の応援を兼ねて店頭告知を制作し配付しました。

西日暮里か
あそこはコリアンが昔から多いんだけどな
日ハムの森本とか焼肉屋だし

あの、いまさらで申し訳ないんですが、モンブランってなんですか？

エタの神さんや。

金メダリストをバカにするのやめたら。
何にもできないくせに、みっともないぞ。

「道灌山の重助」で有名。知らなかったら「江戸の下層社会」を参照。
道灌山には、渡辺町のような高級住宅地もあった。

>>688-689
犯罪予告っぽいので通ほ(ry

>>697
これを忘れてますよ>>681

常磐の緑、色映ゆる、道灌山の学び舎に
で始まる歌知ってる人いる？

700

大佐来ないねぇ。2chで私と面識がある唯一の人物なのに。

>>701
どちらさんですか？

和光だったの?

>>701
あなたの事嫌いなんだよ、きっと。

そうなのかなあ。

大佐は垣内の爺ィと蜜月だからね

やっぱりサヨだったか。倭寇は異様な空気だったよ。

おまいら何が「典型的な〜顔」だよｗ
住んでる地域だけで決め付けるなっつーの

このスレ見て○川区旧○原付近を車で通ったんだが酷いなありゃ。
道路を浮浪者が徘徊してていきなり飛び出してくるし
道路脇には凄まじい格好して座りこんでる人の群れ。
歩いて通ったらまちがいなく身の安全は・・・・

私は大佐から部落民意識の強い者特有の雰囲気を感じ取ったよ。自分と他人に
厚い壁を敷いているような。新潟の山奥のダム資料館の姉ちゃんと同じだった。

親友だった元在日もそうだったな。彼は思想ネタを極端に嫌っていたもんな。
池田大作をバカにはしてたけど。腹を割って話せば何てことないと思うのに。

一見の、しかも2ｃｈで知り合ったような人物と
いきなり親友バリのぶっちゃけを求めるのですか？

なんかハン板までもっこすと遠征来てたよくわからん人ですか。

>>711

すみませせん、わしの監督不行き届きでｗ

今すぐ連れて行きますんで。。。さあAM君帰るべき所へ帰ろう。


BY. 都立松沢病院　職員

>>711
一見して人が良さそうだったからね。親が新潟県人というつながりもあるし。
私の友人は殆どが親が新潟と縁のある人間ばかりなのだよ。それに差別ネタは
ある程度自分を晒していかんと濃い情報は引き出せんのだ。以前、私は横浜スレ
で暴れまわっていたが、最近は横浜北部のネタは意図的かどうか知らんが出てこ
ないね。こういう点がここの胡散臭いところなんだよ。普通の人間は覗いても
書き込んだりしないんだろう。一時摩羅化が大佐に絡んでいたがあれはある意味
正論だったと思う。ま、何にせよ私が登場してからここの秩序が大きく変わった
ことは否定できまい。

ある時点から急に摩羅化がここに来なくなったのも妙だね。大佐とかち合うと不都合だったのかな？

摩羅化が大佐を候補から外していたのも気になっていたし。

>>709
漏れも大佐さんと会った事あるけど、普通の青年でしたよ。

>>716
表面的にはみんな普通の人間だよ。ただ、大佐には相当な孤独感が感じられた。
ニヒリストなんだろうね。彼がどういう目的でここに書き込んでいるのかは知らんが
何かとてつもない執念のようなものが感じられる。最近登場しないのは心に迷いが
出てきたからなんじゃないかな。摩羅化に惚れていたみたいだったし。

>>717
凄い推測ですね。
僕にはそうは見えませんでした。

>>718
大佐は摩羅化をキチガイ呼ばわりしていたがあの感覚は尋常ではない。いくら
私が彼女に惚れているのを見抜いているにしてもだ。大佐は壁に貼ってあった
共産党のポスターを剥がして燃やしていたが、あの子供っぽい無邪気で尚且つ
空しさが残る行為は私に何かを訴えているようだった。私がボンボンなのは一
見して判っただろうから。このあたりに差別の本質がある。

２ｃｈラーの馬鹿さ加減にあきれる今日この頃。
金メダリストの北島様までB様旋風パワーにまきこんでいます
はいはい。
負けてあげるよ。
２ｃｈラーのあんたらが一番。
２ｃｈらーのあんたらは偉い。
２ｃｈラーのあんたらが大将。

>>720
認定したID:+0Hzyeu0は犯罪予告をしたので今頃(((( ；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのでは。

>>714
もっと視野を広げて世間を見渡してみましょう
あなたの思い込み以上に世界は複雑なのです
　北部は単にネタ枯れもしくは出尽くし
不満があるなら自分が動く＜＜厨からの旅立ち

まあ、一つわかったことはＡＭは大佐に嫉妬していると。。。

メモメモ。

工作員諸君、今日もお勤めご苦労さん。

大佐がカキコすると君達も待ってましたとばかりに登場するからね。本質的には
摩羅化と同じ。摩羅化ともっこすが落ちた今となっては大佐が最後の砦ってわけだ。

はあああ？？
大佐もともかく　もっこす　に何を期待してる奴が居るんだ？
だから君はいつもバカにされるんですよ

もっこすは笑点の木久蔵的位置付けだろ

僕はマラよりもっこすの方に期待してるよ。
彼は結構良心的なレスするよね。
大佐も・・・

>>715
摩羅化が大佐を候補から外していたのも気になっていたし。

すみません。なんの候補でつか？
もつかしてお婿さん候補とか？ｗｗ

人権板の歴史は、あたしの歴史よ♪
異議ある?

>>730
意義はは無いけど
自分で言いなさんな
皆ある程度認めてると思うよ。

>>もこす
まあ…な。ひっくるめた意味ではそうかもな。

ところでキクちゃんとこん平どっちがいい？

大差は摩羅ｲﾋと旅行に行ったのかもな。ｗ
摩羅ｲﾋは異常に大差を嫌っていたのに、何時の間にか
大差と仲良くなっていたからな。

>>733
釣りにしてもつまんなーい！

>734

釣られてるじゃん　w

「東京の清掃職場では、２０００年４月の区移管以後も差別事件がたびたび起こっている。合理化と管理強化、現業切り捨てと民営化の攻撃が現業職場に差別と分断をもたらしている。
これを打ち破って階級的団結を固めることが労働者に求められている。また現業の切り捨て・民託化は、部落民の就労権を奪い、差別的な低賃金、不安定雇用を大量に生み出している。
清掃を始め現業の労働者の生活と権利を守る階級的労働運動を再生させ、全国連の３大闘争を実践しよう。職場部落研活動を強化・拡大しよう」
　最後に全国連江戸川支部、同杉並支部、部落解放東日本共闘会議、自治体労働者、動労千葉の田中康宏委員長がそれぞれ報告、
中田書記長がまとめとして全国連13回大会への総結集と３・20イラク反戦国際行動への総決起を訴えた。

ちょっとこないとすごい言われようですね。

ただいま釜ヶ崎の本番に向けて石川県内を移動中です。
現在、列車待ちをしてる金沢市内は台風の煽りで暴風で、
これから待ち受ける大阪での展開を暗示しているようでたまりません。
今月アタマの偵察でイヤンなヨカンがしたのですが、
今回は相当ハードな作戦行程になりそうです。
なんでしたら、釜ヶ崎の一週間を実況いたします。
報告が途絶えたとき。そのときが戦死の瞬間です。

>>709　42・195
＜部落民意識の強い者特有の雰囲気＞て、アナタ。
暑い壁てアナタ。前々からいってますけど、
自分地は父方、母方共に帰農した武家の末裔です。
>>719『共産党祭』は倭寇での日常の余興です。
思想ネタを嫌うんじゃなくて、俺は＜面舵＞なんですよ。
>>717＜心の迷い＞って、こちとら日本全国で作戦行動中です。
単純に走るスラムの大垣夜行でモーオタに囲まれて、
ＰＣ叩く気になれません。
>>719＜ボンボン＞そうだったんですか。
それわ自分のオメメが節穴だったようです。


しかし、イチゲンで自分の知人を気取られるのも癪ですが、
初対面で相手を洞察しぬいた気になられても不愉快ですね。
正直、ネット上でしか存在しない相手に惚れた腫れたという神経も、
自分には到底理解できませんね。
で、どっかで嫉妬されているのかもしれませんが、
マラカとどーのこうのって、自分にはまったく興味のないことです。
突撃するなり、玉砕するなりお好きなようにしてください。
チャットで知りあって、１時間後にベットインも可能なご時世なんですから、
どうにかなりますよ。

>報告が途絶えたとき。そのときが戦死の瞬間です。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

漏れは大佐にはがんがってもらいたい。

>>739
その時はＡＡで線香くらいはあげてやってください。

>>740
『オウチを出たらカマガサキ』。

現在、強風吹きすさぶ深夜の金沢駅で夜行列車を待っているのですが、
早速、台風の影響で北陸本線の難所、親不知手前の国境付近で、
強風と高波を喰らい列車は運行見合わせとのコトで、
なんだか芳しくない出足ですね。なんかイヤンなオカンです。

明日、夕刻には新今宮着。
映像要員と合流後、まずは新世界でホルモン喰らって、
翌朝より状況開始。夏の釜ヶ崎。これはまさに、

＜演習ではない実戦＞デス。

気合入れて逝ってきます。


あ。鉄道無線が、イヤンなこと叫んでます。
困ったものです。

>>741
飛田新地訪問もお忘れなく。

まらふぁ？
まらいひ　って読んでた。パタリロにそういうキャラいたよね。

>>738

そんなにご丁寧にマジレスしなくてもｗ。大丈夫ですよ、ここの住人のほとんどはAMたんの電波には慣れっこでつｗ。

どうせならFM電波の方がいいんんでつがねｗ。

>>741
飛田は本気でカワイイ子が多いんですけど、
いかんせん高いです。
何度か、本気の盗撮モードで、スチールの自分と映像係で、
バシバシ撮った＆録画したことがあるのですが、
本気でイワされかけ、ビビりチビリました。

今回は日程的にも余裕があるので、
釜ヶ崎と、その周辺もあたってきます。
しかし、ドヤ街、赤線、コリアンに部落、炭鉱離職者。
警察＜ヤクザって、釜ヶ崎周辺は本当に平成なんでしょうか。
ここわ２１世紀なんでしょうか。
これでは未来永劫これらの街が永久に消滅するまで、
東のカワサキ・ヨコハマ。
西のオオサカニシナリカマガサキ。
自分の訪問はまだまだ続きそうです。

しかし、ただいま遅延の放送アリ。

＜列車は信越線内の規制の影響で急行きたぐに1時間５２分遅れで到着ヨティ＞
＜特急日本海は５２分遅れで到着の模様ォ＞

だそーです。
長い夜になりそうです。

>>744
いやはや、自分で言いますが根が真面目なんです。
って、言えないこともありますがね。

マジレスもマジレスでやり通すと、結構ネタのような気がする今日この頃です。
それでいいんじゃないかなぁーなんて、生暖かい風に吹かれながら思います。


と、ちょっとは東日本の話しを。
先日、新潟県内で保険会社に勤める婦女子に話しを聞いたのですが、
新潟でもバッチリ同和関連の講習を受けてるんだそうです。
それも内容的には相当きついものだそうで、
県内北の方の影響が強いのかもしれませんね。

って、新潟スレのネタになりましたが、
ヨロシクどーぞです。

>>681>>688-689
犯罪予告なので、下のスレにレスしました。

犯罪予告、報告、通報スレッド　1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088341623/782

暫らく大佐が来ないから強力な電波で召喚したらいらっしゃったか。

＞大佐

どうも失礼しました。新潟情報お願いしますね。

>大佐さん
飛田周辺を調べるのなら　日本橋との関係も探索したほうがいいでしょう。

>>737__そのときが戦死の瞬間です。__
自分に酔いしれてる、キモ
Bオタ

深夜の西成に行ってみるといいですよ。
>>750
ｶﾅﾘﾔﾊﾞｲ、街角にｼｬﾌﾞ売りが立っていて若い女性は絶対に歩けない雰囲気でした。
通行人の漏れがすぐに気付くのにＫ札は何やってんだ？と思いました。
やっぱり、何かあるのかなぁ？

ＮＨＫで鉄道12000キロの旅、みたいな番組をやっていたけど、
大佐を主人公にして、全国の地区巡りを毎日ハイビジョンでやらないかな。

先程、釜ヶ崎の到着。
機材の準備・確認を終え、腹ごしらえした後に、
スーパー玉出にて生活物資の調達を完了。
ついに翌朝、状況開始です。

メシを食いに行った帰り道のシャブ通りで、
早速、飛田入口付近の組事務所前に刑事が屯していました。
警官いわく『なにもない』とのことですが、
それらは西成では日常過ぎる光景なのかもしれませんね。
その煽りか今日のシャブ通りの売人は少なめでした。

シャブ通りってみゆき通りみたいなもん？
そこではどんなものを売っているの？

>>大佐
＞釜ヶ崎の到着　　　※の
＞ついに翌朝　　　　※ついに
＞状況開始　　　　　※状況
どうにかしなよ。また粘着につつかれるよ。

って俺が粘着に見えるな！

部落めぐりではなく、スラム報告なら社会的にもマスコミ的にも評価されるだろう。
レポート執筆の依頼くらいあるな。
ただし、探訪者の力量しだいだが。

>大佐さん
三角公園のそばの体格のいい人が見守ってる場所（３箇所ぐらい）
中でなにをやっているのでしょうか？見てきてくれるといいんだけど・・

博打場に誘導しちゃいかん!
半殺しにされるぞ。
あそこでは、ヤクザが労働者から小銭をまきあげているだけだ。

大阪ってのは街のどこかで必ずおっさんがラジカセから演歌を流してるね。

>759
どんな博打をやってるのかわかりますか？
かすかにラジオの音は聞き取れたんですけど

ちんちろりんだろ?

>>761
ラジオというのは競馬の実況中継で、バクチ＝ノミ屋です。
三角公園周辺３ヶ所どころか、相当数が存在します

チンチロはどちらかというと、公園内や路上が多く、
チャリンコの荷台でやってる場合などが多いですね。

また、三角公園周辺のガタイのいい若いのは警察対策の地回りで、
ヤクザもヤクザらしくない格好をしており、
一見しただけでは労働者とわからない場合も多いです。


前回の撮影で映像係がシャブ中だけど人のいいオヤジに
半ば無理やり連れられてノミ屋に潜入。
カメラまわせまわせとせきたてるオヤジに折れて、
恐る恐る取り出したカメラで店内の様子を撮影なんてこともありました。

>>754
シャブ通りでは、その名の通りシャブからベンツのＳクラスまで買えるとの話しです。
また、センター前では人様の戸籍まで買えるとのことです。

>>757
お前大きなお世話だぞ　大佐に失礼だ
お前ごときが　ﾌﾟﾝ

規模の大きい寿町みたいなもんか？

>>765
関東と関西の違いの確認ということで書き込みを続行します。

釜ヶ崎と寿町はおなじドヤ街で、
前者は大阪港。後者は横浜港の港湾荷役で特に栄えたという点などで、
釜ヶ崎と寿町の共通点は多くあります。

また、寿町は中区寿町・扇町・松影町を主とする３００〜４００ｍ四方の土地。
釜ヶ崎の場合、西成区の天下茶屋・太子・花園北の８００〜９００四方の、
どちらも狭い地域ですが、釜ヶ崎の場合、近接する天下茶屋、飛田なども含め、
感覚的に横へ広く広がってるイメージがあり、
必ずしも距離と感覚が一致する町ではありません。
イメージ的に新宿歌舞伎町と大久保のようなそんな感覚をもちます。

しかし、近頃の寿町はまったく覇気というものはなく、
近接する一般地区との間にもカベを感じますが、
釜ヶ崎の場合、一般の住人とカマの住人の接点は非常に多く、
ひとつの側面では＜境界＞が非常に曖昧な土地というのを感じます。
皮膚に感覚する空気は非常に濃厚です。

しかし、今さっきエスカルゴの風呂に入ったら、
中から金髪ネーちゃんがマッパで出てきたのには驚きました。

フランス人と思しきネーちゃんは、
仲間のフレンチ野朗５人と混浴していたようなのですが、
やっぱりここはカマガサキ。
ノーモラル・モラルハザードな土地だよなぁー。
と、しばし感動です。

>767

君もモラルのなさでは人権板一番でつよ〜♪

>>768
そうなんでしょうねぇ。

だから和光とか、走るスラム＜大垣夜行＞、
そして釜ヶ崎なんかが居心地いいんでしょうね。

様式美としての秩序は好きなんですけど、

やっぱり秩序よりも混沌。
その混沌の中の秩序みたいな。
そういうものに惹かれちゃうんですよね。

自分をこういう人間にしたひとつの要因は間違えなく、
１２のときに手にした１８切符とミノルタのカメラ、
１５のときの日大付属からの放校が大きいのでしょうね。

飛田に盗撮盗聴潜入記録だと・・・大佐もこのサークルに加入されたらいかがなものかと・・・
ttp://www13.plala.or.jp/torajirou/KSRrink.htm

>>771のリンクはブラクラ。「END」という画面がブラウザいっぱいに広がって
ブラウザ窓がぶるぶる震えたりします。スペック低いPCだと再起動の必要あり？
PC有害。

>>771
バナナの皮で滑って転んで氏ね

今、弁当屋の小牧屋に夜食を買いにシャブ通りを歩いたのですが、
昼間なりを潜めていた売人も多く出て、
しきりに行きかうクルマに手をばたつかせて、
無視するクルマに毒づいていました。

シャブ通り＠堺筋から飛田に入り、
店を冷やかそうと思ったのですが、
黄金町などと異なり、
飛田の夜は早いようで開いている店はなく、
黄金＝純粋ちょんの間街との文化の違いを感じました。

また、以外にアオカンは少ないようです。

もちろん帰ってきたらHPにまとめてくれるよね？
じゃないともったいないよ。

>>775
いっぱしのＨＰを作れるスキルがあればいいんですけど、
生憎、持ち合わせていません。
ＨＰも面白そうなのですが、
いかんせん、カマネタ、Ｂネタは書籍と同じで扱いにくいのも事実です。
ちょっと考えてみます。

さっきからチラチラドヤとドヤの間の空間に、
蚊のなくような女の悲鳴のようなのが聞こえるのですが、
いったいなんなんでしょ。

しかし、エスカルゴ。外人ばっかです。
隣の部屋に２人組の日本人の女の子をハケーンしたので早速事情聴取。

＜エスカルゴとはいえ釜ヶ崎。女２人でドヤとは度胸ありますね＞

と、話しかけたところ、

＜カマガサキってなんですか？ドヤってなんですか？＞

とのこと、しばしボー然。

ちょっと怪しいおじさんいっぱいいたでしょ？
あの人たちは日雇いの労働者の人たちで、
ここはそういう人たちの町なの。この辺の＜ホテル＞は、
住所不定なオジサンたちのおうちなの、それドヤっていうのね、
南海電車のガード下、路面電車の線路脇にはシノギ師っていう‥
あっちのおっきい通りはシャブ通り‥
隣の飛田はまるでショーウィンドーに春を売るオネーちゃんが‥(以下略)

と、カマとその周辺の解説。
最期に、明日はどちらへ？と、きいたところ、

＜ユニバーサルスタジオ＞

とのこと。

ドヤからＵＳＪって、なんか今頃世紀末を感じます。
ある意味、これがヤツラのいう真の＜解放＞なのかも知れませんね。

大佐さんに質問です。
エスカルゴとは何ですか？
自宅へ帰られてからでいいので今泊まってるとこをよかったら教えてください。

>大佐さん
釜ヶ崎の元になった旧名護町（日本橋界隈）は「Ｂ」でいいんですかね？

和光の大佐・・和光ブルブル恐い（プー、報告はここだけにして、大阪ボラボラには遠慮してくれたまえ。
あそこは現金屋さんのスレだからね、私の言ってる意味わかりますよね。
エスカルゴで、現金屋さんと会えてからなら、別にかまわないと思いますが。

511 04/08/21 07:06 ID:qGoWV1Or
502

>508 >>502ですが礼節をわきまえ言葉使いに気を使いましょう、ヨシイエって現金屋さんのことですか？
私は、関東の縁戚関係の小さい企業の一応役員で、ＰＣ担当、バランスシート、日日伝票の処理
関係先との連絡調整をやってる者ですが、一日ＰＣの前に居れば、行き着く所はチャットか掲示板
２チャはほとんどのジャンル閲覧しましたが、いまのところはニュース系政治経済系、雑談系ですね
大阪ボラボラは覗いた時、おっちゃんと、マリアさんの交流が微笑ましく、大阪の人情味が感じられ
私も書きこみした次第です、このスレは現金屋さんのたてたスレだと思われます。
おっちゃんの書きこみは自由にさせてあげてください、おっちゃんの日記帳みたいなスレなんですから。
2ちゃとは言え言葉使いにはお互い気を使いましょうね☆暇な東京人

>>779
ググれ

>>779
エスカルゴ＝ドヤ　ええドヤやで。
>>781元レンジャー＠東京 ◆7jmH.sDnrc ｇはん
ええってええって。あそこは誰でも大歓迎なんや。飛田ネタでもメシネタでも
シャブネタでもドヤネタでもなんでもええよってにな。
>>大佐はん
『訪問者』の視点からの書き込み続けてや。おっちゃんにとって釜やんはどーって
ことない街なんや。せやけど一般人にとっては『異形の帝国』みたいやな。
おっちゃん楽しみにしてるわ。

>>784
本日から真面目に撮影開始です。

キャノンの一眼ぶら下げている若造を見かけたら、
一声かけてやってください。


しかし、以前お世話になったおっちゃんらに、
なかなか会えないのはどういうことなんでしょう？
正直、色々考えてしまってそれが一番堪えます。

大佐さん　早く画像をアップ願います。
大阪の最強で衝撃的なやつをヨロ。

>>786
無理だ氏ね！

>>785
撮影ってカメラでスナップ撮ることだったのね
なんか期待してガックリ
女の子二人組がそれとなく入ってこれる場所で
単なるスナップ
少し大げさに語りすぎてないか?

戦死してくらはい

少し前にdomo2の西日本編に釜ヶ崎の画像をｕｐしてた。＞大佐
なんかおじさん達の集団が写ってたんだけどアレってカマのどこなんだろ

>>788
お前は黙ってろ

>>788
カブキもイケブクロ西口もそうですが、

＜女二人で昼間歩けるところ＞

で、カメラを出した瞬間に街が戦場と化すのを
一度経験してみることをお勧めします。

まんま＜街に戦場あり＞です。

質流れで売ってるペンタックスなんか小型軽量で女子供にもお勧めです。
まずは肩にぶら下げてコトブキを歩かれることからはじめましょう。

自分のキャノンの７７ｍｍ口径のレンズからタマは出ませんが、
実質７７ｍｍの大砲ぶら下げてるのと変わりませんね。
よって、人々は殺意を込めた視線を向け、
場合によって相手は光物を出すわけですね。
正直、盗撮でなくともカメラを向けるシャッターを切るという行為は、
純粋暴力そのものです。


と、マジレスでした。

>>790
前回の写真の大半はあいりん労働センター内部とその周辺です。

詳細は書けませんが、いくつかに犯罪の瞬間も混じっています。
このことがカマの＜住人＞がカメラ・写真を嫌がるひとつの理由であり、
もうひとつの理由は、以前、殺人事件で指名手配されていた老人が、
ＮＨＫの特番に写っていたことから千葉県警に逮捕された。
そのような理由もあります。

純粋な労働者にあっては家族や親戚縁者に現在の自分を見られたくない。
そのような理由で嫌がられることも多いのですが、
逆に撮れ撮れ！と、迫る人々も多いのが事実です。

今日道に迷った振りして行って来ました（ｗ
寅さん区、ﾃﾞｨｰﾌﾟﾄﾞｱ地区
川沿いの狭い一帯がスポット。
住民の監視の眼が痛い。
つーか、その態度が偏見を生むような気がします。
夜だったので良くわからなかったので後日、昼間に
じっくり見てきたいと思います。

>>794
新金貨物線沿いもなかなか面白い風景がありますよ。


先程、オンナに振られた後遺症でインポとなった、
２年童貞の某和光生を飛田に連行。
１５０００円をてのひらに握りしめさせて、
出征させてきました。

土曜の夜の飛田は、
若い、２０代前半から半ばくらいの男であふれ、
上玉のオンナはもはや取り合いとなっておりなかなか壮絶でした。

飛田新地の方向感覚を狂わせるように縦横無尽に走る、
似た並びの通りという通りに、間口一間程度の店が並び、
玄関先には正座したオネーさんが媚と春を売る。
この街はまさに＜性の迷宮＞。

週末の飛田新地の盛り上がりは必見です。

２０歳、

２０歳、
　　　↑
　　　なんじゃこの「、」は〜！「藤岡弘、」かっつの！

いろいろ書き過ぎそうになったので、
後段を消したつもりだったのですが、やってしまいました。

しかし、飛田の姫たちキレイ過ぎですね。

>>795
松島新地も行って見てくださいな。

新金線があそこまで未開発なのは
はるか昔からの「複線、旅客化計画」が絡んでいます。
地元民は熱望していますが区は及び腰であの通りなのです。

道に迷った振り、とか、迷い込んだ振りって、
相手にはバレバレだって事はないのでしょうか？
自分は、演技下手なので、現地調査なんてできません。
いきなり声をかけられて、問い詰められたりした人っていないんですか？

>>799
目的地をちゃんと設定しておけばいいのですよ。
別にその地域に入っただけで糾弾されるなんてことはありませんよ。
むしろ私はそういうおっちゃんやおばちゃんに声をかけられたいくらいです。
色々、聞いてみたいもんです。

釜ヶ崎が首都圏といことを始めて知りました

>>801
まあまあ

早く関西のB娘とのハメ撮り映像送ってください。ずっと待ってるんスけど。

>>801
×首都圏といこと
○首都圏ということ

なに動揺してるんだお前は

キャーッ

>>801
実質的に大佐スレだが気にするな。
既に首都圏はスレが細分化されているし。

　 ||　 |||
　 ||　 |||
　∩　∩
　Λ.Λ　　ｷｷｷｷ
　<∀´>♯
　 | 　|
〜| 　|
　 U U　　

製革業界がアンテナショップ、東京・南青山に
　全国の製革業者約450社で構成する社団法人、日本タンナーズ協会は9月7日、
東京の南青山に初のアンテナショップを開く。約130種類の見本を常時そろえ、
かばんや服の製作用に革一枚から注文に応じて業者につなぐ。日本の皮革製品は
輸入品に押される傾向にある中、国内業者が協力して生き残りをめざす取り組みとして、
経済産業省も補助金などで支援する方針だ。

　ショップはファッション店舗が並ぶ南青山の骨董（こっとう）通り沿いに構える。
企業とデザイナー、消費者との橋渡しの場として活用。見本市や工芸品の教室も企画中だ。
準備を進めてきた山浦染革（東京・墨田）の山浦真一社長は「イタリア製にも負けない
日本製の良さを身近に感じてほしい」と話している。

TD4って正面から入ろうと思っても入れないものなのか・・・（メモメモ

花咲き花散る宵も　銀座の柳の下で　待つは君ひとり　君ひとり　逢えば行くティールーム　楽し都　恋の都　夢のパラダイスよ　花の東京

現に夢見る君の　神田は想い出の街　いまもこの胸に　この胸に　ニコライの鐘も鳴る　楽し都　恋の都　夢のパラダイスよ　花の東京

明けても暮れても歌う　ジャズの浅草行けば　恋の踊り子の　踊り子の　ほくろさえ忘られぬ　楽し都　恋の都　夢のパラダイスよ　花の東京

夜更にひととき寄せて　なまめく新宿駅の　あの娘はダンサーか　ダンサーか　気にかかるあの指輪　楽し都　恋の都　夢のパラダイスよ　花の東京

楽し都　恋の都　夢のパラダイスよ　花の東京♪♪

>>810
ジャスラックに怒られるぞ。

散々既出だとは思いますがＫＭＥ市のことについて知りたいのですが、
詳しいサイトなどありますか？

>>810
どうしたんだよ藻前

>>810
Ｆ山I郎先生が、なにか･･･？

てか、大佐来ないな………
大丈夫だろうか？

大佐戦死、ジャスラック >>810 にお怒り、でFA?

関東は、朝鮮人が入植して作られた地域であったことが証明されてますよ。
現在でも関東では朝鮮人が大量流入中！

東京圏の大多数が　４００年以内の　■　　帰 化 朝　鮮　人 の 子 孫　　■

　　　 そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。
　　府中は国の司（つかさ）が百済人 と決められていた時期があります。
　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む関東の姿とは
　　アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　）
　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の　 足立区〜江東区は　上総の国　で、 江戸ではない。 大凶の地。
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にものぼる。消えるどころか現在でも急増しているのだ。


　　　韓国人と関東人の強姦好きは、同じ血統だったからなのか！

>>817
相かわらず暇なコピペご苦労さんｗ

>>817
百済人＝高麗人＝新羅人＝朝鮮人とお考えですか？

大佐は何処？

書きかた間違えました。
>>817
百済人＝朝鮮人
高麗人＝朝鮮人
新羅人＝朝鮮人とお考えですか？

バリバリ生きてます。

今日は大阪上陸以降ずーっと崩れていた天気も
やっと回復したので撮影してきました。

今日お話しを聞いた御年５５歳のオヤジさんは、
＜カマの生活で、行政がどうのこうのもないんや＞
＜こうなったのは間違えなく自分の責任なんや＞と、いわれ、
話しの終盤、オヤジさんは大阪からそう遠くはない
瀬戸内の故郷のことを思って涙を流されていました。

片や、自転車に乗って叫んでいたオヤジは、
＜俺は自転車に乗るヒトゴロシや！＞と一際大きい声で叫び、
ヒトコロシタてほんまですか？と、きくと、
＜こないだまで１６年はいっとったんや！＞とのこと。

色々な人生があります。

８Ｏji市のＮ野団地は？

>794さんのﾃﾞｨｰﾌﾟﾄﾞｱ地区
　どれどれとおもって川沿いをグルッと探索したのですが
　どの辺なのかよく分かりませんでした。

関係ないけど
俺はヒトゴロシと自ら大声で叫ぶ人みたいなタイプって
虚勢を張っているパターンが多い
そういう人って実はたいしたことやってない小心者だったりして

大佐、精肉工場でミンチにされたのかと思った。

>>821
そうでしょ？違うんですか？

>>825
ココ！とハッキリ書くと差し障りあるのでぼやかしますが
ホームセンターの近くでつ。
そういえばS玉県M郷市の地区も近くにホームセンターが
たんなる偶然でしょうか？

犯罪の事で他の地域の事言えるかよ。特に関東はな。
＜平成１５年　強姦犯罪率＞
※発生率＝関東＞九州＞四国＞近畿＞東海＞中国＞北陸＞甲信越＞東北）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/
１位：関東　９１２件（１/４５１３１人）
２位：九州　３２３件（１/４５６９５人）
３位：四国　８１件（１/５０９４６人）
４位：近畿　３９９件（１/５２４３６人）

（参考）
＜Ｈ１４年強姦件数（発生率　＝　関東＞九州＞近畿＞東海＞東北）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji2/1-12.pdf
１、関東　８４９件（１/４７９２３人）←件数＆率ダントツ
２、九州　２８１件（１/５２６０８人）
３、近畿　３８０件（１/５４９８９人）

関東だけには住みたくねぇぇ。

>>830
乙2

>>821
ここでは何故コテつけてないんですか？

>>794
どの辺？
俺、割と近いけどそんな地区があるのは知らないよ

>>826
やはり小心者でなければ人は殺せないのかもしれませんね。
それが、カマで出会った何人かの＜殺人犯＞への印象です。

>>827
ミンチというか、ここのところの悪天候で半ばカンヅメでした。
よって、滞在延長。ドヤ代が心配です。


本日、センターの朝の求人を見に行ってきたのですが、
ニッカボッカ姿の人々はセンターの外にも溢れ返り、
弁当屋の露店の出た通りをひっきりなしに手配師のクルマは出入りし、
その周囲を遠巻きに普段着のカマの住人が集まり酒盛りをする。
朝のセンターにいる人々は、
＜日雇い労働＞で日々の生活を成立している人々であり、
以前、純粋日雇い労働者のおっちゃんが、
真昼間に路上で眠るおっちゃんと一緒にするなよ。
と、言っていたことばを思い出しました。

大佐君、ドヤはエスカルゴですよね、一泊いくらですか？
エスカルゴが定宿だと、言っている現金屋さんとは、接触できないのですか？
私は、大阪ボラボラで、現金屋さんにこの事を尋ねたのですが、なぜか無回答でした
私は、大阪ボラボラで、現金屋さんとマリアさんの会話に大阪人情を感じ書き込み
したのですが、途端に枚方とかヨシイエとかに第三者に間違われているようです
私には、、枚方、ヨシイエなる者がだれだかけんとうもつきません
従って
レンジャー＠東京 ◆7jmH.sDnrc と言うコテハンにしたのですが
540 名前： レンジャー＠東京 ◆7jmH.sDnrc 投稿日： 04/08/22 08:32 ID:XL5Cqr5j
おっちゃん、おはよー、きょうは日曜、エスカルゴで、大佐君と連絡
とれたのかなぁ、会えるといいよね。
私は今日は歌舞伎座で納涼歌舞伎見物です。では☆暇な東京人
541 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/22 08:35 ID:oR8cJRV6
ヨシイエには会えるやろなｗ

という感じです、現金屋さんってヨシイエなんですかな？
大佐君、是非、現金屋さんとあって確認お願いします、エスカルゴ同宿なら解ると思いますが
大阪ボラボラで、現金屋さんがマリアさんを演じｌてる書きこみがありますが私は別人と思いたいです。
頑張れ大佐君、レンジャー戦闘隊長になったつもりで、難関突破してほしい。

>>835
ドヤはエスカルゴ３Ｆです。
今日で、エスカルゴは５日目になりますが、
今現在、現金屋さんと思しき方は見かけておりません。

と、いうのも、
現在、我々が滞在するフロアはツインの一泊４２００円の部屋で、
個人客のフロアとあまり接点がないのもありますが、
エスカルゴというドヤ自体、福祉で入っている人が多い。
というよりも、福祉入居の客が大半で年齢層は保険適用の６０歳以上と高く、
福祉以外の一般の客に貸し与えられる部屋はＨ型の建物の、
西成警察方向の一辺だけだそうで福祉以外の方は
比較的目立つのですが、外人バックパッカーばかりが目立ち、
現金屋さんの同年代と思しき方はまだ見掛けておりません。

自分は現金屋さん、マリアさん、ヨシイエさん。
それぞれ別人であろうと、もしも、同一人物であろうと、
自分にとってはかまわないことです。
２ｃｈではマジレスもネタレス。現実も妄想、妄想も現実ですから、
彼らが同一人物であろうと、
それぞれ人格を持った存在であると自分は考えます。

もし、現金屋さん。
拝見されているようでしたら、
メールのひとつでもいただけると幸いです。

>>837
大阪ボラボラでやってくれよ

大佐君、早速な配備状況報告を謝す。

以後、大阪ボラボラに転進します。

貴官の誠意に対し、益々の健闘、武運長久を祈る。

レンジャー＠東京 ◆7jmH.sDnrc

>>838
なにいうてますのん。
大阪ボラボラスレはのほほんまたーりスレじゃないですか。
それこそスレ違いになってまいます。
伝説の西日本路地裏探訪記が復活してくれると嬉しいのですが。

もうちょっとしんぼうしてやってください。

>>839
自分も現金屋さんのファンなので、
一度お会いしてみたいものです。

また、陸自レンジャー出身とのこと。
リアル厨房時代、学校の横の空挺団の降下訓練を
あきもせずに眺めていたのは自分です。
しかし、オウムの強制捜査初日の、
空気を揺らすような緊張感に溢れた、
第一空挺のバリケードで固めの営門の光景が脳裏から離れません。

また、岡山方面で活躍中のみんとぶるー氏。
現在、バディーを組んでいる映像係は関西のレスリング部出身です。
毎日、毎日、じゃけーじゃけーやかましくて閉口しております。

もしかすると近日中に岡山は、
かのＳｅ−Ｋ橋、Ｓｋｒ橋、Ｓｙｕｋの検索実施の予定です。

まあ大佐スレだしな。首都圏は個別都県スレで満たしてくれ

>>832
たまには、そういう質問が欲しくて。
でもコテついてるけど。

会談成功です。

やはり、現金屋さんと、マリアさん、ヨシイエさんは別人ですよ。
しかし、勢いで徹夜してしまったのですが、
たまの徹夜もしてみるものです。

現金屋さんどうもありがとうございました。
また、いつかお会いできることを楽しみにしております。

>>833
すいませんがご自分の足で確かめて下さい
行ってみる価値はあると思います

＞844了解チエック
↓
しかし、勢いで徹夜してしまったのですが、
たまの徹夜もしてみるものです。

↑
徹夜って、朝方いましたよね、意味不明です。
レンジャー＠東京 ◆7jmH.sDnrc

ttp://www.asahi-net.or.jp/~jt7t-enmt/

千住界隈を散歩するそうです。参加して専門家にいろいろ聞けるかな？無理かな？
でも参加しようかと思ってます。

>>847
参加するまでに日本史の勉強をしておいた方がいいよ。
いきなり「このあたりのB地区は・・・」なんて言ったら顰蹙モノです。
なんだかおもしろそうだな。
漏れも逝ってみるかな？

>>848
ねえねえ、行きましょうよ。

>>848
そんなこと言いませんてば。3日あるようですので、いずれかの土曜日にでも
私も行ってみたいな。しかし4時間っていうのもキツイすね。

>>846
徹夜で朝方２ｃｈを覗いたおかげで現金屋殿に会えたってことですよ。

なんだか愉快な一日でした。

>>699
母校の校歌。
やめれ、恥さらしが。

７０くらいのお爺さんに聞いたんだけど、
昔は港区の芝浦って猟師の為の赤線地帯だったらしい
Ｋ部落もあるしあの辺はどうなんだろうね？

東京芝浦電機

20年ぶりに帰省のため、上野から常磐線快速取手行きに乗った。
今取手まで通ったんだね。
しかし新大阪あたりの新幹線の車窓からの眺めとは比較にならんね。
子供の頃日暮里駅前が墓場なのは知っていたが、
三河島、南千住、北千住、それから北柏までず〜っと、新大阪の
車窓からの眺めが続いていて、がっくりしたよ。

子供の頃と違って、ここの板の情報もって見るもんだから尚更！
特になんで、あんなに線路沿いに墓場ばっかりあるんだろう。
１０はあったと思う。

>>853
それはこの近年で取り壊された置屋跡のことだね
もっと先にあるKとは無縁だと思うが埋立地にkGA住み着く話は
多々ありがち
　にしても彼らは収入を自宅の修繕に使う習慣は無いのだろうか
20年ぐらい前は客商売の焼肉店でもひどいものが多かった気がする

>>855
常磐快速は、20年以上前から取手まで行ってたけどね

冷静なツッコミ

うむ、今年36歳になる俺が小学校の秋の遠足で毎年
上野から取手まで常磐快速に乗ってたぞ。

姉貴もいるから、30年以上前から常磐快速は取手行きだったかもしれん。

>>いじめっこ

常磐線のことでそんなに引っ張らなくたって

昭和20年代の半ばには、取手まで電車がいっていた。「快速」になったのは、千代田線ができてからだから、昭和40年代半ばくらい。
取手−有楽町という電車が昔はあった。

>>855
20年前も通っとるわアホ！

子供の頃に故郷を離れて20年も帰れなかった>>855が不憫だ。

>>855
> 20年ぶりに帰省のため

気の毒

なんで常磐線ごときでこんなに叩かれるんだ。20年前に既に取手にいってたの
を間違えたのがそんなに悔しいのか？
お前ら取手市民だろ。
>>862
おまえにアフォ呼ばわりされる筋合いはないわ！はげが！！
>>863>>864
あんな田舎に帰れるかっつーの！
俺は今都民だぜ、と・み・ん！
親との折り合いは悪いんだよ！
個人的理由だ、ほっとけ！

>>865
いちいち噛みつくな。

それより、千住ｳﾛｳﾛ会は今日が締切り
行く椰子は申し込みお忘れなく

と、思ったら昨日だったorz
行く椰子は楽しんできてくれ。。。