屠殺場差別は合理的である

屠殺場差別反対のビデオ見せられたけど
屠殺現場の残酷なこと気持ち悪いこと
とても正視できたものではない
あんな仕事年中やってたら気が狂うな
普通誰もやりたがらないよあんな仕事
でも、誰かがやらないと始まらない
そこに、差別の必要性、合理性がある
「こんな卑しい仕事しかできない最下層の人々」
ってのは社会が必要として居るんだよ

職業に貴賎無し。

社会は見て見ぬふりをする・・

卑しいと思うのは他人であり、自己内の認識では
そうでないかもしれない・・

必要性と合理性がある「そこ」ってどこだよｗ
適当な文章だな

>屠殺場差別反対のビデオ見せられたけど
>屠殺現場の残酷なこと気持ち悪いこと
>とても正視できたものではない
>あんな仕事年中やってたら気が狂うな
>普通誰もやりたがらないよあんな仕事
>でも、誰かがやらないと始まらない

これは差別を生み出す一つの原因だろ？
差別が存在することやその原因と、
それを正当化する必要性や合理性は別物だろうが。

中世ヨーロッパでは肉屋の地位はとても高かった。
民族や国によって職業のとらえ方は違う。

人権問題ってわざわざ差別を助長するためにあるんかい！！

屠場にはイスラム系がもってこいだな。
彼等は、神聖視してるしね。　　
フランスは殆どイスラム系の人間がやってるらしい。　　　　

以前、四国の屠殺場にホルモン仕入れに行った事があります
ばらされた内蔵は丁度、学校の手洗い場の様な場所に区分けされていました
腸
膜みたいな奴が腸同士を繋いでいる為、
非常に持ちにくく腰が弱いのですぐ平らになってしまいます
肺
血に染まって真っ赤　ちょと泡がかった感じ
気管に指突っ込んで持運びする為、腸よりは楽
肝臓
これはただ、ﾃﾞｰﾝっと置いてるだけ・・
6〜10�`って所でしょうか。

残酷ではないだろう。卑しくもない。
ただ、家畜からうつる伝染病もあるし、危険な職業ではあるな。
そういうことも差別の原因になるんだろう。

1は、キャンプとかで、魚釣ってその場でさばいて食べた事もあるだろう？
まさか、生きている虹鱒や岩魚にそのまま食らいつくような事はしないと思います、それと同じ事してるだけだよ、
別に特別な事ではないよー。
気にするならばお肉食べなければいいだけだしー、
なんか悪いものでも食べたのかい？

>>10
おもしろいね

「屠殺場」


学生の頃、通学途中の電車の中から屠殺(とさつ)場が見えた。
その屠殺場は終点の近くにあり、電車はその前を、
ゆっくりと通り過ぎるのだった。
毎朝見える光景は、牛が無理矢理トラックから降ろされているところや、
豚が屠殺場に入れられるのを拒んでいるところだった。
ある朝、一頭の豚が私に向かって振り返った事がある。その時の何とも言えない
表情は、生涯忘れられないものとなった。
帰りの電車からは、屠殺場の建物の中に、朝の豚や牛が真っ赤な塊と
なって吊るされているのが見えた。近くのドブには真っ赤な水がドボドボと
流れていた。

「ラブでポップな屠殺場紀行」ってサイトがどっかにあったはずだが。
どこ探してもリンクが切れていた。無くなっちゃったのかなあ。

屠殺場って獣医が仕切ってるんだろ？

彼らのおかげでお肉が食べられるのだから、感謝しないといけないのでは?

>>1
肉を食うなよ

>>14
マエバシ？どこ？

＞＞1
お〜、葉っぱだけ食うんけ？

>>1
そういうあんたは人を切り刻む外科医、死人を切り刻む司法解剖医を差別するか？
動物実験に励む獣医を差別するか？
実際、医科学研究ではマウス、モルモットのみならず、イヌやヒツジ、サル
までも使う。
中世ヨーロッパでは外科医は賎民の仕事で、肉屋や靴屋は逆に親方（マイスター）
の仕事だった。
日本で屠殺、食肉関係者が賎民の仕事になったのは不殺生の思想がある仏教が
伝来して以来のことだし、どのような職業に偏見が持たれるかはその時代と文化圏によって全く異なる。

俺は肉は食わない。１日１食は必ずすしを食う。朝食はツナサンドか
スモークサーモンのサンドイッチ。もしくは中華粥。
昼は焼き魚定食かてんざるかすし。
肉を食う奴は部落民のことを差別する資格がないよ。

>>22
＞てんざる
そばやそうめん作りが部落産業になっている地方もあります。
どこで作ってるのか区別できないのなら食うなよ。

>>23
豆腐を製造してる部落もあるよ。
多種多様だね。

│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
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│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　>>1 はホームラン級のバカだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 　＼
　│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
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│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──

知人（女・22才）が南港のﾐｰﾄｾﾝﾀｰに勤めていた時
時給も待遇も良かったと洩らしていました

生け作りっていうのはどぅ？
新鮮なお肉を目の前でさばいてすぐ食べれる
その分価格も安く設定！

うちの近所の部落は普通に稲作やってるぞ。

肉大好き！

姫路の地下で牛肉台車に乗せて運んでた時
みんなめずらしそうに見てたなぁ
ﾌﾂｰの人等はあんな肉の固まりとか見る機会ないから
屠殺なんか見せたら>>1みたいにｼｮﾂｸ受けたりするんかな？
肉を喰うという行為は猿人の時代からの日々の営みやったから
DNAに刻みこまれて、ｷｼｮｲとは思わんハズなんやねんけどネ
っていうか先祖代々、木の実とか穀物だけやったん？

>>26
肉は落としてから熟成させないと美味しく無いよ
イノシン酸が出ない（確か）とかで

ホンマの松坂牛なんかはカビが生えるくらい寝かせる
もう、滅茶苦茶旨いよー

>>30
そらね。
だいたい冷蔵して1〜2月以降のんから店出すからネ。

部落って過激派サヨの連中が入り込んで結婚したりして、
一体化してるんだよね。
電波をまき散らし糾弾糾弾、キチガイ集団だよ

仕事がないので金になるなら屠畜だってなんだってやりたい
と思います。

食肉を語る魚類
なんかオモロイ

　　　　　

俺は一切肉食わないけどどんどん肉食って早死にすればいいんだよ。

>>34
食肉魚。ピラニアか鮫。（W
>>36
死なせてくれ〜！
最近、丑肉なんて全然・・

誰もが嫌がる仕事になり手を確保するには、
被差別部落は必要だな。

今現在の現場だが、部落の人より、それ以外の人が多くなっているそうだ。

>>39
そんな事ネーよ！
嘘つくんじゃネーよ！

哺乳類殺してるくせに差別するな？ふざけてんじゃねえYO!
手前らは忌み嫌われるべき存在なんだよ！犬殺し！牛殺し！豚殺し！

>>41=キティｗ

>>40
あたしの情報は、研究会で某先生から聞いた話しだよ。
否定するには、それなりの情報源からにしてね。

哺乳類殺してるくせに差別するな？ふざけてんじゃねえYO!
手前らは忌み嫌われるべき存在なんだよ！犬殺し！牛殺し！豚殺し！

人はちょっと抵抗あるけど、あとは犬だろうと、鯨だろうと私は食べます。
この前はカエル食いました。

宗教で牛や豚を禁止しているのは、なんらかの合理的な理由があるのでしょ
うか。宗教で余計なことを規定するから、屠殺場差別がこじれるのではない
でしょうか。

>>43
情報ばかりでは無く実際、屠場に足を運んでから偉そうな事を言ってね。
なんなら案内しましょうか？

インドの不可触民、朝鮮の白丁も屠殺の仕事をしてるそうだ
他にそんな国はあるかな？　中国はそういうことはないらしい
欧米もない

屠殺を生業にしてる人が差別される国
インド、朝鮮、日本以外にあったら教えてくれ

人はたんぱく質を摂取して生きるもの。
スーパーでパック商品を気軽に買えている有り難味を考えなさい。
野菜と米だけで生活をしなさい。
何でもそーだけど誰かがしてくれているから世の中が円滑に流れているものです。
ゴミの収集しかり糞尿の汲み取りしかり....悔い改めよ。





つーか東京中央食肉市場に＞1をメールしときました。

>>43
>研究会で某先生から聞いた話

専門家の意見を充分検証もせずにそのまま受け売りし、さらに他人の権威によりかかって自分自身まで偉く見せようとする癖は昔から治っていないようだな。

牛殺してる職業の人は差別されるべき

>>51
うん、特別手当出してあげないとネ。

何日か前の朝日新聞の夕刊に
作家の人が、むかし屠殺場で働いてたっていうコラムを載せてたけど
覚えてる人いる？

>>50
２ちゃんねるで知ったというより信憑性があるぞ。（大笑い）

>>54
だから屠場に案内しましょか？
研究会での某先生からの話より完璧に事実がわかりますよ。（禿藁

>>54
地域性で差別しないとしても職業で差別するのですか？

金玉、小さいねキミは！！

>>55
おじの一人が屠場に勤務してますから、結構です。

>>「信憑性があるぞ」と大笑いしているコテハンがいるスレは、ココですか？

地域性を擁護して、職業差別を平気で騙ろうとするコテハンがいるスレは
ココですか？

>>57
そんなことを言うなよー！
勉強の為に裏の裏まで見せてあげるよー！
おじより詳しくなれるからさー。
別冊宝島のパート３を誰かと一緒につくれるかもよ！（禿藁

肉が嫌いだ！ってゆー香具師には屠場の存在自体、不合理かもしれない。
でも、肉やハムを好きな人にとっては、なければならないのが賭場だろ？
あくまでも主観的な問題なのでは？
要は菜食主義または魚しか食べない人には、「不合理」
でも肉好きには「合理」でいいんじゃない。

俺はステーキが好きだけど「生」というか生きたまま牛を出されても
ちとこまる！

生レバーはお嫌い？

>>62
相変わらず都合が悪くなると...（略

>>63
ハンドル付けなさい。
粘着くん♡

レバ刺し！

ウマー！！

レバーは馬に限る。

>>64
ｲﾔﾝ?｡

>>66
話をそらすのがお上手！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

都合が悪くなるとな。

機を見るに敏と言え。

>>69
今度、屠場でオフ会しない？
By 手紙?｡

メールよこせ。本物なら。

>>71
了解！フリーのメアドの方でいいの？

>>70
いいネ！
バイキング形式で食べ放題？

>>73
南港の方は、見学会希望すればコースにあったな。

>>73
一応、食べ放題だけどタダ飯にはしないよ。
ま、簡単な体験見学も有りってことで！

体験学習やな。(^^ゞ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

屠殺場に体験学習は、ちとオーバーだなぁ（ｗ

タダ飯なんて虫がよすぎる（w

どーんな商売ダッテサ、み〜んな一生懸命に働いているんだよな。
女房、子供を食わせるためにさ。合理だろうが不合理だろうが、かまって
いられない．．．．．．．．ﾖ

金払うから早速オフ会ｷﾎﾞｰﾝﾇ！
生け造り、肉食べ放題！。

了解！
連絡とるからメアド教えて！
ちなみに長靴は持参ね

でもね、「お米のご飯を食べられるのはお百姓さんのおかげ、ありがとう。」
って言うのに、お肉を食べられるのはだれのおかげ？
いやなら、お肉を食べないでね。

お肉を食べれるのは酪農家のみなさんのおかげです、ありがとう

あぼーん

sodane

合理性があるのなら、
それは差別ではなく区別では？

>>84
牛その物を丸ごと食べるんや...凄い！
うんこも美味しいの？

だって、米農家の人ありがとう！という気持ちにはなるけど、
精米業者に感謝する気持ちはわいてこないでしょ。
それと同じこと。

>>88
漏れは精米屋さんにも感謝の気持ちがあるぞ
けど牛のうんこの味はどーよ？
もしかしてスカトロの趣味もあるの？
ちなみに漏れはスカトロじゃないよ（w

牛のうんこは直接食べないで、発酵させてから
畑の堆肥に使うのが一番いいと思うよ。

肥料に使うのは知ってるよ
でも牛その物を丸ごと食べるなら
うんこをどーやって除去するの？
もしかして自分の家で殺生してるの？

誰も牛を丸ごと食べるとはいっていませんよ。
農家の人が丹精こめて育てた牛を最後に屠殺して解体するだけの
屠場の人にそこまで感謝しなければならないのかがわかりませんね。(>>83)
牛が生まれてから、肉が私たちの口に入るまでの長い工程のほんの
一瞬の作業でしょ。
糞の始末は屠場の○○どもにやらしときゃいいんだよ。

うんこに妙にこだわる>>92さんこそ
実は真性のスカトロマニアなんでしょうね。
と、結論が出たところで寝ます。

>>54
>２ちゃんねるで知ったというより信憑性があるぞ

確かに「匿名アングラ掲示板の２ちゃんねるで癲癇のもっこす先生から教わったこと」には全く信憑性が無い（大笑い）

高校の頃、大きな肉屋の息子のコネでと畜場、見学したいっていったら
良いよっていったました、彼もいってましたが、白い長靴で入場しなさい
といってました、幕張のミーとセンターです。

お肉を提供してくれた、家畜さんと、と畜場の従業者のみなさんに
感謝して、美味しく頂きましょう。

>>97
そのとおり！
一番感謝しなければいけないのは
尊い命を犠牲にして私たちに食べられてくれる
牛や豚やにわとりさんたちでしょうね。

「ファーストフードが世界を食いつくす」
という本にアメリカの屠殺工場の凄まじさが
事細かに書かれていました。
かの地でも屠殺業の従業員は不法入国者等
最下層の労働者なのだそうです。
屠場が出来ただけであっという間に街も廃退していくそうです。

揚げ足とるようだけど
尊い命という観念は、それを奪う立場にある
職業の人たちへの差別意識と表裏一体。
資源を大事にするのは重要だけどいきすぎて
人間以外の哺乳類を擬人化しすぎちゃうようなのも
また問題。いわずもがなだとは思うけど。

食物連鎖の頂点にある我々人間は、
食べられる命に対して常に畏敬の念を持ちつつ
肉を頂かなければなりません。
それが牛さんたちへの最大の供養になるのです。
それを忘れて食肉業を単なる金儲けの道具におとしめた
ハンナンを始めとする同和関係業者は
地獄に落ちなければなりません。

>>101
>>93で

>糞の始末は屠場の○○どもにやらしときゃいいんだよ。

こんな発言してるオマエが何を言っても説得力ﾅｼ
人間としての価値ｾﾞﾛｹﾃｰｲ！！

>>102
「うんこ」「うんこ」と
屠場の臓物にたかる蝿のようにうるさい方がおられたもので、
つい良識派である私らしからぬ発言をしてしまいました。
お見苦しい点は是非ご容赦下さいね。

ってゆーかお肉大スキ

ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>103
という事はあなたは「うんこ」「臓物」だということダ！
（　ﾟ∀ﾟ）ｱ--------ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

アメリカ南部の黒人のソウルフードでは
ブタの「臓物」などの料理があるそうデス。

>>107
ディープ・サウスのアフロ・アメリカンの皆さんは
他にもザリガニやらナマズやら妙なものを食べるのが好きみたいですね。
屠場の臓物＝「放るもん」→ホルモン
はさしずめ日本のソウルフードといったところでしょうか？

>>108
なまずは中西部では一般的な料理らしいですね
議会では国内保護政策で輸入なまずを店でだしたらﾊﾞｷｰﾝとか。

屠場でもゴミ屋でもバキュームカーでもいいから、
今よりいい給料欲しい。正直、羨ましい。
ああいう所は一般求人してないの？
同和事業だからBの人だけなの？
またはBのコネかなんか必要なの？

>>110
市で出してる広報で、ごみ収集のバイト募集見たことあるよ。
結構賃金が良かったから、私が男だったら応募したのにと思った記憶があります。

なんといっても屠畜は同和関係の独占事業ですからね〜。
法律で屠畜業者以外は家畜を締めてはいけないことになってるし。
求人も含めていろんな利権があるんでしょう。

↓↓↓↓過激恋愛板の無邪気な書き込み↓↓↓↓


フタマタ以上かけている人！　うまくやっている？

1 ：なまえを挿れて。 ：03/01/04 01:17 ID:/qDdkjGj
おれはヨツマタ中。
個人的には、４人が限界っす。
とりあえず、名前を間違えそうになるのがいちばんやばい。

こんな事件もあったね。

＞『早退黙認は違法』　港区の食肉市場職員　慣行を監査請求

＞　都中央卸売市場食肉市場（港区港南）の現業職員が終業時間前に早退する慣行を、
＞管理職が黙認しているのは違法──として、同市場職員が２９日、早退時間分の給与
＞相当額の返還などを求める監査請求を都監査委員に出した。同市場もこの慣行がある
＞ことは認めている。
＞　請求したのは、同市場設備課職員。請求などによると、同市場で牛、豚の解体を担当
＞している作業課職員は、正規の勤務時間が午前８時─午後４時４５分なのに、毎日午後
＞２時以降になると会議などの予定がない限り順次退庁している。
＞　市場内の職員控室では、午後２時に「在庁確認」が行われ、職員はそのための書類に
＞押印してから退庁することになっているが、給与は正規の時間で計算されているという。
＞請求では、この書類の存在などから、早退が管理職を含めて組織的に黙認されているとし、
＞早退の慣行をなくすことや過去１年間に早退した時間分の給与相当額の返還などを求めている。
＞請求した職員は、払い過ぎた給与は総額２億９０００万円と試算している。中村弘場長は、
＞この慣行について「長い間の経過があってのことだが、請求内容を見ていないので今は
＞コメントできない」としている。（東京新聞２００１年１月３０日朝刊東京版）

　　　　　

100えんでころしはしないけど，これならやるな。

今日、生きている牛が羽曳野のミートセンターにトラックで運ばれているのを
目撃した。ミートセンターで殺して肉にしているの
屠畜を差別するつもりはまったくないが。

>>117
日曜でも仕事してるの？
それに、搬入は早朝ではなかったかな？

PART1　「狂牛病騒動」のアンタッチャブル！
　　【大阪】それでも解けない「ハンナン」の謎
　　　　勝手に焼却して45億円!?
　　　　食肉王・浅田満“BSE隔離牛肉”の錬金術を追う！
　　【愛知】名古屋の食肉王「フジチク」が暗躍!?
　　　　BSE対策費28億円と「愛知同食」をめぐるミステリー
　　【徳島】“ヤミ補助金問題”から“消えたBSE肉骨粉”まで
　　　　肉骨粉業界のドン「徳島化製」の高笑い

# ハンナンが牛肉産地偽装
　ＢＳＥ検査証明書を複写/参院委で大沢議員　農水相は調査約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-10/01_0101.html

# ハンナンの偽装手口　内部告発者語る
　産地不明の箱に高級牛肉証明書/大量コピーしペタペタ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-10/22_1501.html　

# ハンナングループ　異常な突出
　政府牛肉買い取り　焼却のいきさつ解明を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-10/12_1401.html

# 国産牛買い取り全企業公表
　ハンナングループだけで611トン
　農水省
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-10/03_0102.html

>>118
あんた、やっぱり知らない事が多すぎる。
案内してあげるって！

きーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

っｗ

（＾＾）

実際に屠殺場に運ばれた牛たちは
どんな方法で命を絶たれるのでしょうか？
昔は人間の手によって行われていたようですが･･。

>>125
銃殺。牛の眉間に銃口あてて「ﾄﾞﾝ！」とネ。昔はそう
今はもっと簡素化されてる様ですけど。
首をなたやったか、電気やったか？

>>126
銃弾はただではない。刃物でやってしまった方が合理的だろ。
ギロチンみたいなのでスパーンとクビチョンパしてしまうんじゃない？

>>127
死んだ後すぐに首切って血抜きをするが
殺し方は各地によって違うのではないかと思われ。

有名な本だけどこのスレで出てないので参考にしてくれ


『ドキュメント　 屠場』　鎌田　慧：著　岩波新書

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/43/9/4305650.html

この本では牛は銃殺、豚は電気だそうだ。
すぐ神経を破壊しないと蹴られることもあるそうだ。首掻っ切るだけじゃ
即死しないので危険と思われ。
想像以上に激しい仕事だと思った。

ﾚｽくれた方ありがとうです。
このﾚｽを読んで、さらなる感謝の意を持ち
お肉を頂こうと思いました。
上記の本、さっそく探してみます。

そこまでして食べる必要もないんだけどね。肉。

どっちか言えば魚介類やね。

食べたい人が自分で殺すシステムにしたほうがいいね｡

>>133
それいいね。ﾜﾛﾀﾖ

>>133

鶏が限度だな。

>>129
それ読んだよ。品川の屠場の食堂でホホ肉
のワイン煮を食ってみたい。旨そうだね〜。

>>133
さばいた後、かつぐんしんどいで。
枝肉ばらしても、もも肉だけで90�`はあるからね。
もちろん1人でかついで釣り下げる。
1人で出来へんかったら馬鹿にされるのがオチやからネ。

>>133
それじゃ折角牛１頭仕留めても食べ切れないよ、ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ !

中上健二の「紀の国、根の国物語」←ちょっと違うかも？
に、屠場の作業員が玉ねぎと牛肉の煮込みを食ってる描写
があり、とても興奮した記憶があります（速攻で吉野家に
逝った）
屠場の職員じゃないと食えない肉があるのかもね？

肉屋には首から下しか周ってこえへんからネ
あるとしたら頭のどこかかな。

>>140
（´-`）.。oOお前もホンマ好きやな。
案内してやるからメールアドレス教えろって！

>>139
あるよ。
少量しか取れないので、市場に流通しない部位だが、凄く旨い部分なんか、最初に斧を入れたものが持ち帰ってもいいという慣習がある。
地方によって違うかもしてないが、熊本はそうだった。
おかげで、馬の生レバー刺しなんて珍味の味を知った。
小父に感謝。

>>141
オフほんまにすんのんかいな？！屠殺場で活け造り（W

>>143
おー！やったるでー！
だから連絡先を教えろっ。

>>144
あたしにだったら、全解連経由で連絡がつくよ。
まってるわ♡

>>145
もっこすは直で連絡がとれるからいいよ?｡　
　　　　　　　　　　　　　　　　手紙

>>146
なんだ手紙氏か。
名無しで書くこともなかろうに。
何遠慮してるんだ？

>>147
だって恥ずかしいのだもん?｡
じゃ、出目金脂肪こと松本も誘ってみるね！

>>144
アドレスって知らんねん（W
J-PHONEどうししか周り居れへんから携帯番号でメールしてます。

>>149
奇遇にも俺もJ-PHONEや！
じゃ、電話番号教えてやー。

あとアドレス知らん訳ないやろ。
>>140、>>143もID同じやんけ！（藁

まさか鯛みたいで牛の頬肉とか？

>>150
今探したわ（W
けど溜まんでー。
今年の年賀状まだ見てへんくらいやから（W

>>152
じゃ、アドレスはエエわー。
携帯の番号だけ教えてや。スカイで送るでー。
逃げんと、ちゃんと教えてやー！
オフ楽しみにしとるんやで。
ちなみに美味しい所をサクッと体験させたるわ！

>>153
>>152でアドレス途中で送ってしもーた！
pcのアドレス書いててんケド・・アットマーク打たれへん（w

>>154
所詮、ヘタレなだけかい！（藁）

>>155
どないせいちゅうねん！

>>156
ダサッ！お前、もっこす以下やで。
もっこすでもアドレス教えたで。

すまん
メールアドレス調べたりしたことなかってんけど
アットマークなしでいれとくで！　　　　こんでいい↑
（小文字も２種類あるし・・あってんの？ﾏｰｸ入れてネ

>>158
嘘はいかんでよ。

>>159
記念やで。
私が人にアドレスおしえたんこれがはじめてや。
家の奴も知らんからな・・。

>>159
・・折角、調べて書いたのに寝たんかい・・。

変態ばっかり…

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

たちつてと

魚類さん････逃げられましたか？w

スルリと（ｗ

ｦｲｦｲ･･ってな感じですねw

ビデオうｐしれ

≫22
いいぞ、いいねぇ、はっきりした物言い。
かっこいいね。

質問です

このスレや板を見ていると肉関係の仕事に従事する方は被差別だという印象があります
この板の方は丸大ハムや日本ハムなどもそういった目で見ているのでしょうか？
また、肉を取り扱う小売業も差別の対象になりますでしょうか？

ある屠殺屋では、イノシシを殺すのに何と生きたままガスバーナーで
焼き殺すという。もちろんイノシシは阿鼻叫喚の苦しみに のたうち
まわって死ぬ。このやり方だと肉が旨くなるそうだが…

>>170
人によりますけど、私は差別してますね｡
肉によって生計を立ててる人たちは差別してます｡

>>172
そうですか・・・・
これから私は被差別人生を送るのでしょうか？

>>172
以前そうでしたが、何か？

>>172
北海道にも、沖縄にも肉によって生計を立てている人は大勢いるよ。
それに、離島でも独自の屠場があるところもある。
どう考えるの？

>>171
逆にダチョウはシメる前に怖がらせて暴れると
味がまずくなるそうです。
（参考文献：「鉄鍋のジャン」）

保険所などで動物の命を絶つ仕事場も「屠殺場」になるんですか？

>>177
ならない。保健所に勤めてる公務員でいい。

食肉専門スーパーは？

>>178
私、実験動物で鼠も殺していましたが、これも屠殺？（ｗ

>>177
犬殺し、猫殺しって呼んでいいんだよ（ｗ

cc

肉を食わずベジタリアンになれば。

ハム工場ってのは、中に屠殺場があるのですか？
生きた豚を連れてきて、出てきたときにはハムになってる？

>>173-175
食肉や皮革に関わる仕事ならなんでも、差別の目で見られることは
覚悟しないとね。
面とむかって言う人はいないと思うけど。

屠殺★megの新ＣＤジャケット凄いぞ！★皮
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1047439049/

ジャケット
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=648598&GOODS_SORT_CD=101

東京中央卸売市場食肉市場

http://www.h3.dion.ne.jp/~ogawa/kakure_166.htm

慰霊碑ね・・・。気休め。
ホントに動物の霊を慰めたいと思うヤツは、こんな仕事はしないだろうね。

>>188
酒鬼薔薇少年の数少ない就職先を、悪く言わないであげて下さい。屠殺業が無
くなってしまうと、欲求不満が罪のない善良な市民に向けられてまいます。

その気になれば、職業の選択の余地はいくらでもあるはず。

殺したい欲求を職業に活用。これ、最強。

君たち肉を今後２度と食わないでください。

>>192
それを言うなら、野球もサッカーも、あらゆるスポーツをしないでください、と続けるのよ♡

まだあった。
靴も履くな。ベルトもするな。かばんもナイロン製にしろ、と書くべきだ。

>>192-194
実際そうしている人間も多い。
肉や皮がなくても、現代社会で人間が生きていくには全く困らない。

それって、ただのびんぼうにんと言わない？

俺のところのセンターは「馬頭観音」様が建立されている。

>>195
グローブどうすんのん？

名古屋の方ですか？
伯父の一人が、熊本の屠場に勤務しています。
熊本は、馬が主ですが。

>>198
素手でキャッチボールするみたいね♡

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●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
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不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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合成皮革ってもんを知らないんだね｡

レザーのグローブか。
使ったことないな。

牛の目なんか美味しそうやね。
首筋なんかも旨そう。

>>204
食わしたるぞ〜！
タダでは無理やけど。

>>202
子供用やん！
硬球はどうすんのん？
>>198
素手はダメ！自分のんも一応、皮やから
それとも>>202は義手か？

こいつら、野球ができないと死んでしまうのか？

およそ革製品を使うスポーツで、学校体育に使われないものはない。
革文化の否定は、教育を受ける権利の放棄を意味する。

>>208
野球は体育の授業ではやらないぞ

>>209
革製品を使わない学校体育というと何があるの？
相撲でもするのかな。

作るのと使うのは違うと思うけどどうでもいいや。

インターネットで屠殺場の中の様子の画像が
あったけど大変な職業だね

>>210
水泳

戸札って、けっこうな収入があるらしいな。
平均年収1000万らしい。

率直な疑問。

なんで日本人は、動物の屠殺は差別するのに、魚の屠殺は差別しないんだろう。

鯛とか鯵の生き作りなんて、見方によったらむちゃくちゃ残酷なのに、
「まだピクピク動いてる。美味しそう！！」とか言っちゃうし、
白魚の踊り食いなんて、口の中でゴニョゴニョ動いてるのを、そのままゴックンしちゃうわけだし。

肉食文化の底の浅さなんかなぁ。

>>215
血が出ないからでしょ？（ｗ

後、魚は叫び声を出さないとか・・。
鳥類とかは結構平気っぽいのにネ。

血、出るよ。
頭落としたときとか、はらわた抜くときとか。
あと、アンコウなんて、全身モツみたいにヌトヌトネトネトしてるよ。

>後、魚は叫び声を出さないとか・・。
これはあるかもしれないね。

不思議なのは、魚だと断末魔のシーンを平気で見られること。
うなぎさばくところとか、かつおをおろすところとか。のたくりまわったり、暴れたりしてても平気じゃん。
魚屋のオヤジや板前も、残酷だとか、あんな気持ち悪いことをようやるよ、とかも言われないし。

昔テレビ番組で、モンゴルの遊牧民が羊を屠殺するシーンを見たんだけど、残酷とか気持ち悪いって感じはしなかったなぁ。
魚をおろす感覚で見れた。あと、ドイツ人が豚をつぶすシーンもそう。豚、キーキー鳴いてたけど。

なんでだろう？

日本は海に囲まれた国だからなぁ。
食料を魚に頼る地域は多かっただろうし、逆に食料を動物に
頼る切迫性がなかったからかな。
動物の屠殺だけに穢れを感じたのは。
西洋やモンゴルで屠殺に嫌悪感がないのも、宗教の相違から
だけではなく、地形的な食料生産手段の相違が原因なのかな。

漏れは魚がさばかれるのも見るのイヤだよ。
活き作りなんてもってのほか。悪趣味の極致。
とどめをさしたのは食ってるけどな。
そこいらの感覚は同じ日本人でもいろいろ。
ちなみに肉は食べるのもイヤだしな。

モンゴルと日本では肉の必要度が違うもんな。
嫌悪感の有無はそこから来るのでは。

>>217
昔は日本でも、魚を採るのは賎しい事だとされていた。親鸞だか誰かのもとに
猟師の夫婦がやって来て「私たちは極楽浄土へ行けるのでしょうか」と聞きに
来たという話しは、旧知ってるつもりなんかでもやってたと思う。

っつーことは、食肉文化が日本に根付いたら、動物の屠殺に対する穢れ感は消えていくんだろうか。

あるいは、219みたいな人も増えてるようなので（気持ち悪がって魚をおろせない主婦もけっこういるらしいし）、
漁師や魚屋や板前なんかはこの先穢れ感で差別されるようになるんだろうか。

漁師や魚屋や板前の社会的地位は屠殺稼業に比べれば高いよね〜。
やっぱり、作業を一般に公開していない、できないっていうのは痛いな。

魚の卵は何千億と生まれる
もし何千億の魚がみんな育ってごらん
この世界は魚で埋まってしまうだろう
だから 他の生き物に食べられることで
ちょうどよい数に減っている

やっぱし、高等動物を殺すのはまずいよ。
しかも大豆たんぱくや魚が手に入る環境であれば必要性もないしな。

>>224
鯨とかイルかやネ・・。うーん・・。
ただ、純粋に腹へって食べるのならかまわないと思われ。
自然の摂理にかなう。
道楽とか余興なんかは論外ってことに・・けど、
狩猟とかもあるしネ・・むずかしいわ。

穢れという概念そのものが、すでに絵に書いた餅になっていると思われます。
前に書いたように、外国から流れ込んできた革文化は、日本人の意識深くにまで染み透っています。
今更、ステーキを食うな、革ジャンを着るなとは、言えない時代です。
戦前までは、差別の対象が目に見えたのですが、今はクリアランスが成功して見た目は変わりませんもの。

>>226
私が子供の頃は、「皮ジャンなんて着るもんじゃない」「恥ずかしいからやめて」と
親によく言われたものですが、今になってやっとその意味がわかりました。

オー、ノー！
カンバック、ジェームス、ディーン。

安楽死でもできたらいいのにな。
頭のいい人たちが研究してもそれは無理なのか？
それが可能であればも少しオープンな職業になるのにな。
消費するほうも、そのほうが気が楽だ。

>>229
殺すことには違いない。
その残酷性から目をそむけず
踏まえた上で、頂戴する。
地の恵み、海の恵み、天の恵みに感謝。

感謝か･･･都合のいい言葉だな。

>>231
笑いながら殺すんや。
例えば、昨日まで飼ってた鶏とか
一緒に遊んだりしてたのを、殺すねん。

食べる為やし、おいしかったら何よりやネ。

>>200

某大学の教授です。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/146

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/151

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/154

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/159

自分の都合の悪いことは、虚偽の申告までして削除させようとする人です。

>>230は野生の牛でも食ってんのか？
何が恵みだよﾜﾗﾀ
単なる猟奇趣味、飽食を恵みとか感謝とかいう言葉で誤魔化すな｡
農協の広告並に低レベルだ｡

屠殺は素晴らしい職業である。屠殺がなければみんな生きていけない。

さぁ元気いっぱいに、屠殺に向かって敬礼！

>>235
>屠殺がなければみんな生きていけない。

菜食者です｡生きてますが？

自給率が滅亡したローマ帝国並の日本では、食糧危機がきたら、真っ先に死ぬのが菜食主義者だな。
前回の外米輸入のときは、世界中が迷惑したぞ。

>>234
もと肉屋や（ｗ
野菜野菜って植物は殺しても平気ってか？
ご都合主義も甚だしいの

>>236
肥料は要るだろ？天然だぞ。有機栽培だぞ。
>>235の肩を持つわけではないが。

>>239
肥料は肉牛の糞尿でなければできないとでも？

山野一や今は亡き、その妻が創りそうな話だな。

できるだけ若いうちに殺し屋やめれ。
勉強して他の仕事しるっ。
慣れてしもたらオシマイ。

俺の知ってる自称菜食者は野菜カレーをよく食べます。
カレールー自体に入ってることを知らないようです。

>>242
頭がよければそんな仕事は継がない。
お勉強が苦手な人が多いですよ。

そりゃ完璧にニセモノ。
本当の菜食者はダシやスープにもこだわってるはず。
だどもスレチガイ>>243
料理板逝け。

>>244
基本的に同意。
このてのお仕事は確かにお勉強が苦手な人が多いけど
中にはお勉強が得意な人も少ないけど居るんだよね。
何でも世の中には例外という事があるみたいです。

神戸にしむら珈琲ってどーよ？

誤爆しまつた　(・´ω`・)

>>244
私は救いようのない馬鹿でしたが、何か？

>>240
肉牛がいなくなれば、肥料の価格が高騰します。

菜食主義者を偽善者という。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html

>>250
んなバカな。糞尿はあり余ってるんだよ。ほとんどは廃棄処分。
環境汚染の元なんだよ。

欧州では屠殺は「罪の無い殺し」と解釈してまつ。

ご都合主義｡

>>254
　家畜の屠殺はよくてなんで鯨はだめなんだろう・・。

>>1
ttp://www1.ocn.ne.jp/~tekitoni/nikuotukuru.html

http://homepage3.nifty.com/digikei/
はっきり言って　良い！

>>254
クジラは大きいし、即死させるのは無理。苦しむ時間が長いことも反対
の理由らしいよ。

>>258
捕鯨論争のログが各パソコン通信ネットに残っているが、当時問題になったのは、捕鯨会社の杜撰な資源利用状況だったな。
高価に売れる部位だけを切り取ったら、残りは捨てるなんて極道なことをやっていた。

もったいない･･･ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

普通牛の脳味噌とか骨とかも食べんし、鯨も商売にならん様な要らんトコは捨ててもエエやろと思う…
鯨がデカくて死なんのやったら捕鯨時に銛とか止めて一瞬で死ぬ様な方法でやったらエエよ。
頭に毎分２千発位のピッチで機関砲撃ち込むとかやったら、ほぼ即死やし

>>261
>頭に毎分２千発位のピッチで機関砲撃ち込むとかやったら、ほぼ即死やし
むちゃくちゃ豪快なシーンが目に浮かぶ、ﾜﾗ。

にしても、前誰かもレスしていたが、
菜食主義者は、植物の生命についてはなんとも思ってないのかしらね。
ご飯なんか、何百・何千という、いたいけなイネの生命を蒸し殺してるんですけど。
サラダなんか、生きたままむさぼり食われるだけで、あんな凄惨なものもないんじゃない。

あと、自然界の動物で、他の生命を奪わずに生きているのって、どれくらいいるのかね。
一部の寄生虫くらいじゃないのか。
殺生をタブー視する菜食主義者や屠殺蔑視者は、サナダムシにでもなれば。
（どうでもいいが、いま、ATOKで「屠殺」が一発変換できないことに気づいた。こんなとこにも言葉狩り。）

>>262
植物に生命はいいのか？っていうのはよく聞くけどハッキリいって愚問。
生きているのはたしかだが、動物じゃない。感情や感覚があるとは思えない。
肉を食べるのに抵抗を感じる奴でも、植物を食べることに抵抗を感じないのは
肉食の自分でも推測できるぞ。
激しくスレチガイだし。

>>263
残念！
ある研究によると、サボテンは人の感情が伝わると報告があるらしい
普段から罵倒する様な言葉を吐きつけると、枯れてしまうそうな・・。

植物に感情がないと思う事自体、やっぱご都合主義やね。

にゃんこも食べるの？（＞_＜）

ラルクアンシエルのｈｙｄｅ（和歌山出身）が16のとき初めてしたバイトが鶏のブロイラーで、しばらく鶏が食べられなくなったと言っていた

君達、人間のﾏﾑｺを食べる会って知っているかい？
FGMって知っているかい？

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>>263
ふーん。感情や感覚の有無が最大の論点だったのか。知らんかった。
じゃ、人間に近い感情や感覚がなければ、動物でもOK、なんだな？

「植物に感情がない」と言い切る度胸もたいしたもんだが
（私も、多分ないとは思うけど、魚類さんのいうサボテンの話は聞いたことがあるし、
園芸家や農家の人たちの作物への接し方を見ていると、やはり生命あるもの同士相通ずる「何か」が
あってもおかしくないような気もするんだよ。少なくとも断言はできない）
動物でいうなら、クラゲはどーか。ナマコはどーか。
きゃつらの「感情」「感覚」って、ウシやブタに比べれば随分未発達で、それこそ植物なみだと思うが
やっぱり「動物」だからアウトなのか？

結局、「擬人化できる動物は（人間になぞらえることができるから）、可愛そう」という、
人間中心主義でしかないじゃないか。
いや、人間中心主義それ自体を否定するつもりはないが、
菜食主義者やトサツ（変換できねえ）差別主義者の多くが、意識の上では
他の生物（もとい動物）を尊重している平等主義者のつもりでいるのがおかしいんだ。

「屠」は「と」でも出るけど「ほふる」でも出てくる。

この板に出没するならやっぱ登録か？

解同がやった「辞書狩り」のせいで、ひにんとか、えた、とさつは変換できないからね。
あたしは「しね」で解同と変換するように登録してる。

植物に感情があるとして…だからどうなんだ？
変なところにつっかかってる奴がいるな｡
屠殺と関係ねえべ｡

>>もっこす
｢辞書狩り｣って…ネタやろ？

>259
昔の話ですが、鯨を余すところなく利用(食肉や油として)してきたのは
日本で、逆に欧米(ひとくくりにするのもアレですが)は油等のある種工業
利用が主で、食用にしないため、肉は捨てていたと聞いたことがあります。

　また、逆に最近の食肉についてコストがあわないから老鶏は捨てられ、
牛皮、豚皮や脂も・・・。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~tekitoni/nikuotukuru.html#2
種鶏場から送られてきた「経済期間」の終わった雄鶏だという。体が
大きくて機械になじまず、解体するにも手作業でやらねばならないうえ、
肉が硬くて鳥ガラ程度の値段しかつかない。結果的に採算が合わないため、
そのまま廃棄するらしい。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~tekitoni/nikuotukuru.html#3
「1枚1万5000円くらいしていた牛皮が、合成皮革に押されて今は3000円
前後。豚皮も500円ほどだったのが150円になり、去年からついに0円です。
そこの脂肪もパーム油の登場で二束三文になり、今や産業廃棄物。
資源がどんどんゴミに変わっているんです」

あたしは「てんかん」でもっこすと変換するように登録してる。

タマちゃんをくう会の会員です。

>>273
ネタじゃないよ。
82年12月7日、部落解放研究所は原田伴彦理事長名で「辞書における部落問題について
の解説文に関する調査研究について」という文書を辞書発行7社に送付し、アンケート
への協力を依頼した。
各社発行の辞典ごと、版毎に、22語について８３年1月２０日までに解説文を送るように要請した。
穢多、隠亡、皮田、河原者、差別、四民、新平民、水平社（水平運動）、全国水平社、
せんだら、賎民、茶筅、長吏、同和（同和問題、同和地区）、特殊部落、番太（番太朗）、
被差別部落、非人、部落（部落問題、部落解放運動）、平民、未解放部落、四つ。
以上２２語。
七社とは、岩波書店、旺文社、学研、角川書店、三省堂、集英社、小学館。
他にも、辞書は新潮社、講談社、大修館でも出されているが、アンケートからは外されている。
現在、特殊部落はどんな国語辞典にも掲載がない。
このアンケートの前後には、解同によるマスコミ糾弾が相次いだ時代だった。

差別用語でないのもあるやん

解同の気にいるように書き直しさせられたそうだ。

>>もっこす
都合で書き換えさせられたら『辞書』の意味が…

>>280
時事辞典関係には「八鹿高校事件」の項目もないよ。
徹底して、都合の悪い事例は隠してるね。

>>もっこす
そういう事例はココでガンガン晒していかなイカンね…

桜井市営屠殺場＠豊田のちかく
いまどうなってんだろ

屠場で見た牛の解体。
思いっきり力仕事の様でした。

どうやって殺るの？電気流す？
品川のソニー方面、朝牛さんとお目目が合って今日も鬱だ詩脳。

ベジタリアンになって早10年

やはり、野菜だけでは身体が持たない事を痛感しています…だ、だる…い…(;´Д`)ﾊ

がんばってね。
日本人なら、味噌と豆腐と醤油で生きていける。
ただ、胴長短足になるが。

この人知ってますか、

大学を出て上司と喧嘩して失職、以後１０年間ナイフを握って皮を剥ぐ・・・。

佐川　光晴。

肉を食べよう！
肉に感謝しましょう！

毎月２９日は肉の日。

毎月26日は風呂の日。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html

八鹿高校事件 よくでてくるけど 教えてちゃんでｽﾝﾏｿ

品川区にある、食肉卸売市場、ドナドナの世界です。市場内で解体するらしい。

最高級和牛フィレステーキをいただく前に、
「屠場で働くおじさん、ありがとう」と
心の中でつぶやきます。

和牛さんにも、つぶやいてやって下さい。

石川梨華がJビーフのイメージキャラに

1 ：1 ：03/04/07 18:55 ID:8x1+q/k7
http://www.jmi.or.jp/

http://219.114.105.188/web/php_02_new/shousai.php?id=12
http://219.114.105.188/web/php_02_new/upimage/12.jpg
http://219.114.105.188/web/php_02_new/file1/12.pdf

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://www.saitama.gasuki.com/yamazaki/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>294
港区ジャネーノ？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなのが有りますた
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
http://saitama.gasuki.com/2ch/

市場は枝にするだけ。
隣接した業者が解体する。枝が何百もぶら下がる光景は圧巻。

そうか、残虐か...。それが、普通の感覚やねんね。

んじゃあ、鴨とって自分で絞めるのもダメか？
この間、動物好きのおかあちゃんに、
通報されて警察来てややこしくなった。
合法的な手段やったので事なきを得ましたが、
いちいち説明するのにしんどい。
法的に言えば魚釣りの方が違法やで。

趣味趣向の違いやと思うけどね。
お肉が好きだったらダメ。

たかが鳥一羽でも剥くのワザいるよ。
牛とか解体するのみたら感動するな、きっと。

昨夜くらいからニュースでめちゃ可愛い仔牛ちゃんの映像を流しながら
「ｸﾛｰﾝ牛、食べても安心」ってﾃﾛｯﾌﾟが出てるのを数回見るけど･･
この仔たちも、いつか食べられるのか･･と少しｼﾝﾐｰﾘしちゃいます。

ウイルス感染したいんで送ってくれ〜

ジャンクだかデスファイルに屠殺場の映像がある
タイで、犬が棒で時間をかけてなぶられたあげく、長生きするという理由で
タイ人に食われるという映像も入っていた。
ガタガタ震えてしっぽをクルっと丸めて股間に挟んでハアハア泣いてた犬が
かわいそうでずっとトラウマです。
ガキですらあんなビデオをレンタルできる日本だった。

age

>>305
たぶんデスファイル４では？
ファンで全部借りてみましたヨ！。
いつも、４才の娘と一緒に見てましたが、
子供なんですぐ飽きて駄目ですね・・。

今はグロ画像を下の子と一緒に見て楽しむ毎日デス。

滋賀の北部に「赤川」ってあるよ。
なんで赤川かっていうと
屠場から流れる血で川の色が赤くなったからだって
同和教育の時間に先生が言ってた。。。。

絞めるオフ会はどうよ。
できれば、やばい系。
宮島の鹿。人気馬のさいぼしとか。

弱いね。
卑怯モノ扱いされないように提案。
フツーの俺らで肉の流通つくろうよ。
だだ今就職難だし。

煮ちゃんねるハムとかねー。

差別もあるがね。

おにくたべたくなっちゃった。

屠殺場のビデオ見たいな。

そのデスファイルってやらせじゃなくてマジ物なんですか？
どっちみち見たくない代物だけどね･･

↑一応、ホンモノかと・・。
バスと電柱にはさまれて死亡してる女性をその母親が
（あれは、私の娘じゃない！！）という場面はカワイそうでしたヨ。
東南アジアの映像が主体で、
背中に（報○堂）と字の書いたつなぎ服を着たボランティア団体の
活動を中心とした事故映像が多かったです。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

BKいらん。
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね　肉や　

花や　意思や　クリニングや　この部落民めｇａ！　

まあ、　殺生するから　早死に　するやらうね　（藁

加古川の　上田（ウエテル）然り！！！！！

絶対このｽﾚに釣られるなよ

これはﾀｲﾄﾙからしてやつらのトラップだ

http://galleries.markscash.com/markscash/stupidbroads/post/movies2/0324stormy/stormymovie_2_02.wmv
http://galleries.markscash.com/markscash/stupidbroads/post/movies2/0324stormy/stormymovie_2_03.wmv
http://galleries.markscash.com/markscash/stupidbroads/post/movies2/0324stormy/stormymovie_2_04.wmv
http://galleries.markscash.com/markscash/stupidbroads/post/movies2/0324stormy/stormymovie_2_11.wmv
http://galleries.markscash.com/markscash/stupidbroads/post/movies2/0324stormy/stormymovie_2_12.wmv
http://galleries.markscash.com/markscash/stupidbroads/post/movies2/0324stormy/stormymovie_2_15.wmv

スレタイはどうかと思うが･･･
漏れも必要だと思うよ。こう凶悪事件が多いと日本人に穢れ観があってこそ
倫理が成り立つと思うんだ。血も見るのもイヤって日本人がいっぱいいた方が
いいかも･･･　必要は必要でも必要悪って事だ。

>>322
呪われろ偽善者

>>1
あの〜お肉は召し上がらないのでしょーか？
こういう発言って、なんだかな〜ちょっと。

メルヘン人の根性は腐りきってる。その異常な金や地位への固執はすごい。
毛皮を着て、ベンツや派手な外車を乗り回し、自分たちを差別していた
下町や農村社会を罵倒する。自分たちが差別されていたから、
下町や元農村地域を罵って差別することになんら抵抗も持たない。
自分たちがそういう風にされていたから、同じようにするのが当たり前と考えてる。
またメルヘン人限って朝鮮人蔑視差別がはげしい。彼らの朝鮮人差別は本当に醜い。
しょせん自分たちは常に街道土井たか子首領に守られていると自信満々で、
都合の悪いことは全部口をあわして削除依頼し削除させ、
下町を差別させるようにもって行く。甘えが強いのである。
なかなか削除してもらえないと、個人のIPまでさらしたりする、最悪の
マナー違反を平気でする。

芝浦屠場って、品川駅のすぐそばにあったんだ。そのあたりの話、
なにか教えてちょーだい。品川に住んでると差別されるのか？

先週Ｈ墨田行ってきました。噂に来ていた以上にやばいとこだった。
ホント住民が見えねーよ。すぐ隣の地域は下町の古いけど賑やかなムード
で活気があるのに、マジかよってくらい人が歩いてない。
驚いたのは車（軽）で路地に入っていったら、豚の皮（湯気が出てそうな）
をいっぱい降ろしてる光景があちらこちらに。川沿いの道も走ったけど
平気で豚の皮が積まれた網のような入れ物が見えた。路面の色は・・・。
思うに、あれでは気味が悪いといわれても仕方がないよなー。
いいとか悪いとかは知らないけど。
それと地区のど真ん中で女子高生が一人で歩いてた。だーれもいない通りを
歩いてた。べつにＤＱＮじゃないが目つきはかなりひねくれてそうな感じ。
あの町から学校に通うあの子のこれまでの人生は、などど頭のわるい事を考え
た。
興味本位で見に行ったが、くだらないし頭悪すぎ。でも、また他の地区に
探検しに行くんだろうな。

>>327
肉、食べて来たら良かったのに・・。

>325,326
YahooBB219022248013.bbtec.netうざい！
近畿版アク禁された尼のキー！

>朝鮮人蔑視差別がはげしい。彼らの朝鮮人差別は本当に醜い。

ホンマ笑わしよんな！！お前の書き込みどないやねん！
地理お国自慢板の「京都民主主義〜」でえげつないこと書いとるやん！！

>>328
行ったことあるの？

>>326
鎌田慧　「ドキュメント屠場」でも読んで見れば？
岩波新書で600円くらい、大きな本屋なら多分ある。

>>331
情報ありがと

sss

>>330
カントーのは行った事ないケド、
芦原もそうやけど、近辺に焼肉関連のお店が存在するので、
どの様な値段、及び味などかに興味有りｗ。

>>334
芦原に焼肉屋そんなにないよ。大阪市内はどこにでも焼肉屋あるし、
それよりもむしろ少ない漢字かな。多いのは靴屋、靴製造業、皮革卸、
工芸業、店舗看板テントなどの内装工芸ってところかな。

http://www.jmma.or.jp/s_06.htm
　　　↑
日本の屠場一覧。

芦原に屠場はない。

なら自分で殺生して肉を食え。

>>335
教習所の北にあるお店、行ってみたい。
値段は安いんカナ？

今日、焼肉食べ放題！！
3年振り？！。

ニワトリくらいなら捌けるぞ。
調理師学校で習った。
でも、最近の主婦は、魚一匹さばけないらしいな。

>>339
カエルの解剖なら消防のときに学校でしますた。でもかわいそうですた。

＞326
品川で働いてます。差別問題があるので会社周辺では会話に気をつけるようにと
会社から言われてます。
大した情報ではないケド。

>>336
漏れが働いてる所が無いやん

屠場＝市場なの？

牛くらい捌けよ。

大阪・南河内の食肉産業が盛んな街を歩いた。
狭い道路の両脇に続く食肉加工工場、道路は区画整理もされていないのか、
狭くてカーブが多い。
雑然とした感じだが、大阪市内の整備された同和地区のような
人間味のない風景と違って、ぬくもりを感じさせる風情が残っていた。
小高い位置からふと西を見ると、美しい夕映えの下に
２０年ほど前に開通した高速道路のオレンジの照明の灯りが続いていた。
この街もやがて新時代の波に飲み込まれるのであろう。

完全オートメーションにしたらいいと思う。

牛をトンネルにくぐらせると、部位に分かれてパック詰めされ
グラムあたりの料金シールまで貼られて、スーパー直送

こういうのを作ってもらえばいいでしょ。
むずいか。

これ意味不明は優遇だよ
どうして優遇する必要があるんだ?　逆差別か?

http://www.jmma.or.jp/s_01.htm
●特　典●
肉用牛を食肉市場に出荷販売すると、租税特別措置法により所得税が免除される特典があります。

そんなにまでして肉食わなくてもいいじゃん

もっとさかな食べろ。肉食は体に悪いぞ。

こないだ、２年振りに焼き肉！ｳﾏｰ！！。

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　ブヒ？
　　しー し─Ｊ

おまいら
よっちゃん達に感謝しろよ！

ぶっちゃげたはなし、屠場差別は解消されつつあるでしょ。

>>353
知られざる実態だが、屠場の労働者も部落の人だけではないそうだ。
結構一般の人もたくさんいるとか。

>>354
少しは居るけど沢山は居らん。
獣医は別として。

>>355
私もその筋合いでしたが、以前に印刷関連業務で同僚だった女の子（！）が、
●港のミー×センターに勤めてたと聞きました・・。
人伝ての紹介だったそうですが
なんでも、時給もかなりよく、きつくなく、送迎のバスまであったので
ホントはやめたくなかったそうデスｗ。

>>356
大阪●港のミートセンターといえば
食肉祭とかやってたよな。
100円でステーキとカレーが食べられるってやつ。

行ったことあるが入っていくと
動物園みたいなにおいがして牛さんがいっぱいいて
あれ食うのかよとか思うと俺は食えなかった。

でも結構行列だった記憶が。

みんな肉食うのに、何で食肉加工してる人とか言うレベルで差別するのか
サッパリワカラン。
差別スレを色々見て回ったんだけど、差別の明確な理由が無いんだよねぇ。
取りあえず、部落とか童話とか色々見てみたけど、「フーン、で？」って感じ
なんだけど。
そりゃ差別されても仕方ないわなぁと言う誰にでも解り易い理由を教えてくれ。
漏れはキリスト系の学校にずっと行っていたので、障害者とか普通に毎日
一緒に居たから、差別意識みたいのが、全く無いと言うのも理由かも知れんけど
障害者みたいに、明確なハンデが無いし、見た目も普通でしょ？
苗字？とか、住んでる地区とか、もうワケワカラン。

>>358
すばらしい考え方です。w
わざわざこっちにこないでね。

>>359
答えになってねぇよ。

書き終わる前にエンター押しちゃったよ。
んで、何でそうなの？
パックになってる肉を売ってるスーパーの店員は大丈夫なんでしょ？
んで、パックにする前のブロック状の所を加工してる人は人間じゃないんでしょ？
意味が解らないんだよなぁ。
　
いやお前等差別は止めろとかそう言う事が言いたいんでは無いのよ。
差別は何処の国にもあるんだろうし、するなと言うのが無理と俺は考えているのね。
俺の考えはどうでもイイんだけど、わざわざ来るなと言うけど、自分らは差別している事を
声を上げて主張したいから、こう言うスレを建てたり書いたりする訳でしょ？
もしくは、自分は差別する側であって、される側では無い事を確認し合って、満足してると
言うのか、安心してると言うのか。
で、あるなら別に差別すんなともしようとも思わない俺に、あなた方の考え方の根拠を教えて
欲しいと思ったわけですよ。
誰でも納得してしまうような、はっきりとした根拠をさ。

釣り？

>>361

はっきり言い切れない根拠で
差別があるから問題なんじゃないのか？

昔の宗教的な差別が引きずってきてるというより
今は差別されるほうの問題が大きいと思うのだが、

と釣られてみる。

≫３５８

同感
なんで牛や豚のと殺が差別されてブロイラーは差別されんのかわからん。

>>351
かわいいねーーー♪

牛って殺される直前にすごい悲しそうな顔すんねんで

鶏は簡単やで。
首引っ張って首の骨抜くんや。
そうしたら頚動脈も一緒にちぎれて首がパンパンになる。
いっぱいいっぱい膨れたところでプスッと刃物で血を抜く。
こうすれば血も飛び散らへんしね。

>>364

それよりも364がちゃんと引用出来ていないのが分らん??

まぁ>>331を一読しる、ということか。

見学したいって口で言ってるだけのﾔｼは必ず読め、漏れもそうだったし、読んでみた。

俺、肉食う。オ前、牛殺ス。

屠場見たことあります。豚の死骸だらけでした。正直、内臓とか生で
見たくなかったです・・・。

そして、その死骸の一部を口にしてるわけだが

『同和利権の真相２』でもタップリと出てくる、"解同ともつながる徳島県政
のキングメーカー"こと大手肉骨粉会社、徳島化製のドン・岸小三郎さん、ガ
ッポリかせいでるみたいですね。さすが肉業界３悪人の一人だけあります。
県から得体の知れない闇公金を注ぎ込まれてこんだけ稼いでるってのもね。。。

岸小三郎さん(会社役員)がトップ　02年県内高額納税者
http://www.topics.or.jp/News/news2003051610.html

【参考】徳島化製問題
　徳島化製に関して、県市一体となった不公正な融資や“秘密補助金”など
不明瞭な実態が発覚しました。さらに、２００１年９月に発見されたＢＳＥ
(狂牛病)問題では、徳島化製の子会社である関東ケミカルが狂牛病第一号と
なった牛を肉骨粉にして徳島化製に出荷しました。その肉骨粉の搬入ルート
や徳島化製の仕入れ・加工・販売の実態などについて、県や市は明らかにし
ようとしません。
　また、この徳島化製には廃棄物処理法違反の疑いがあります。さらに、
なぜ、業界最大手になることができたのか？なぜ、北海道から鹿児島まで
全国展開ができたのかなどの疑惑がもたれています。
http://www.yumenoki.com/kaeru-toku/wadai_tokushima/kasei/

俺たち肉好きだよな。
でも、それ作っている人を差別するﾔｼは、心が狭い、つまり１は
そういうﾔｼだと思えばよろし。
歴史を紐解くと、確かに食肉に関する職業に部落民が携わっているのは
事実だ。
でも、それがなんだっツーの！
牛や豚を殺すところから始まる堵殺・・確かに見てしまうと、自分は
絶対こんな職業に従事したくないと思うだろう・・
でも、彼らがやらなきゃ誰がやる？
肉食えなくなるぞ！

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/18 21:21 ID:VL7XVrMA
俺たち肉好きだよな。
でも、それ作っている人を差別するﾔｼは、心が狭い、つまり１は
そういうﾔｼだと思えばよろし。
歴史を紐解くと、確かに食肉に関する職業に部落民が携わっているのは
事実だ。
でも、それがなんだっツーの！
牛や豚を殺すところから始まる堵殺・・確かに見てしまうと、自分は
絶対こんな職業に従事したくないと思うだろう・・
でも、彼らがやらなきゃ誰がやる？
肉食えなくなるぞ！

今思い出した。
そういえば、俺も屠殺場いつも覗いていた記憶があるんだ。
また、親が何か必死になって政治活動みたいなのしていたよ。
要は、お隣が屠殺場だったんだ。
排除運動でもしていたのだろう。現に今はなくなっている。

これは、今思えば貴重な体験だ。
ちなみに部落民ではないぞ。
たまたま、高度成長時代に、屠殺場まで、住宅が建ってきた
ということだ。
俺の親は、自分達が屠殺場に引っ越してきて、屠殺場よ去れ、とは、
何と言っていいのか・・・

屠殺場見学してみたいなぁ。
見学させてくれるのかね？

俺の家は畜産やってたんだよね。今は止めちゃったけど。
有名ブランドどころでやってる訳じゃないし、俺は後を継がなかった。
子供の時はよく手伝って、餌やりや牛舎の掃除（糞の処理）なんかをしたよ。
生き物飼ってるから、親とどこか遊びに行ったと言う記憶はなし。
牛は苦しくても余り鳴いたりしないんだよね。
ただ、本当に嫌がってるときの鳴き声は違う。こっちの力が抜けそうになる。
それでも、いうこと聞かない牛の股を蹴り飛ばして、トラックに載せて出荷したりもした。
屠殺場には何回か一緒に行った事あるけど、殺すところは見せてもらえなかった。
今ではその屠殺場も統合されて、大きな食肉センターになった。
そこにも行ったけど、キレイだった。
ただ少々の臭いだけは仕方がない。
キーキーとかいうブタの悲鳴が続いていて、それが途切れたと思ったら、ちょうど昼休みに入ったんだとのこと。
こっちも飯を食った。

>>378
今は食肉センターと言う名前の下で、きれいな加工工場というイメージで
いいのですか？
俺が覗いていた頃は、ほんと、建物は木で、臭くて、蠅ぶんぶんで、子供
心に凄いところだなぁ、と興味本位で、探検と称して見に行った位です。
でも、あの解体する場面は今でも強烈な印象だなぁ。
さすがに現在は、例えば品川食肉センターでも見せてくれないでしょうね。

独身男性板で殺人予告？
通報おねがいします！！！

当該スレ↓

明日小泉を殺す！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1053261486/

>>379
私が子供の頃何回か行った屠殺場はまさしく古い、臭いところでした。
今は機械的かつ衛生的にならないと、周囲が承知しないでしょう。

よく股裂きで駄目になった牛や、病畜なんかをもって行ったもの。
牛の診断書見てで初めて転帰と言う言葉を知ったな。

昔行ったところは、結構家が近くに立ち並んでいたので、よくこんなところに住んでるなと思いました。
牛舎より遥かに臭かったから。
子供の頃は、牛やブタは刀かなにかで首を斬って殺すんだと思ってて、屠殺銃で殺すんだと言われても信じてなかったものです。

鶏はどうやって殺すのかな？
昔、NHKの太陽の子エステバンで、首を切り落とされた鶏が、そのショックで駆け回ってる絵（実際の映像）を思い出した。

とさつ所が差別の対象だなんて今の今まで知らなんだ。
つーかトサツって変換できねーし。屠殺。

死体だのなんだのを扱う＝えたひにん　ってのは過去の話だと思ってた。
今もそういう人たちがメインで成り立ってるもんなのかね。
それとも単純にそういう穢れからくる差別なのかね。

ちなみに俺は単純に血に弱いから絶対出来ない仕事だと思う。
自分に出来ないことやってるってことで単純に尊敬。
外科医とかと同じような感覚。

「単純に」「単純に」「単純に」

頭悪いの丸出しだな。。。

高校の時、同級生が三重県松阪市の屠殺場に就職したって
聞いて、えっ！あんな所で働くの？どうして？って思って
たけど今にして思えばＢだったね。

http://homepage2.nifty.com/meat_museum/indexnew.html

>>382
外科医だって人間だから初めは血によわいよ。
だから見習いの時からカウンセラーとかつけて
慣れさせられていく。
医療の充実は国としても必要だしね。

トサツはどうやって慣れるんだろうな？
生活する一心で、または根性で慣れるんだろうか。

よくまあ、つぎからつぎへと差別対象を思いつくもんだな。

そういう俺たちはどうなんだ。魚を生で食べる民族なんだぜ。在日だろうが、

部落民だろうが、純潔高貴な純日本人だろうが　刺身くってんだろーが。

ヨーロッパやアメリカの真っ白い白人差別主義者によれば、魚を生で食うなんざ

超気持ち悪くて黄色いサルの真似はとてもできないって事になってるわけだ。

肉はおろか刺身も食うなよ、カスども。

ID:mELtMN5u
なんか必死だなぁ。

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屠殺が差別なら、司法解剖はどうなのよ！
あっちのほうがよほどきもいわ！
ここで紹介されている、岩波書店の本読んでみ！
考え変わるよ。
部落民や、同和問題とのかかわりもわかるしね。
でも、やっぱり屠殺場はきもいわ。
俺働きたくない、と思う反面、腕の競い合いも
あって、面白そうだ。
怖いのは、家畜の病気が移りそうだな、ということと
重労働そうだということ。
確か、破傷風は、家畜から発生していると覚えている。

>>391
そのかわり、お金いいよーｗ。

差別されようがされまいが、経済的な問題として食肉は成立するでしょ。
大変なのは犬猫の皮だよな。失われた技術の代償は大きいぞ。

先日韓国で犬食ってきた。

ttp://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf
ttp://www.itshappening.com/upload/ofex.asf

>>395
チェチェンか？
踏みたくない

もし先祖が水飲み百姓だったら
きっと貧しく美しく、そしてたくましく生きてきたんだろう。
よくぞ、ここまで耐えしのび、ガッツのあることが誇らしいと思うだろう。

だが、残念ながら俺の家は武士の家系だ。
つまり人殺し、用心棒が仕事だったということだ。
それなのに何かにつけて
自慢する俺の親がうざったい。
そんな家系図にしがみついている親と姉貴はつくづく情けない。


それに引きかえ、不当な差別をうけながら精一杯いきている人は
とにかくスゴイとおもう。
彼らは不当な差別に値する特別優遇措置を受けて当然だと思う。
ノホホンと後指さされることなく生きられるほうがよほどいい。

Ｂ級グルメ板の、『もつ』　ってスレで元トサツ場労働者の、コロナ三太夫って人が吼えてます。

すげえな、三太夫。
言ってる言葉がナマだね

　　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）＜ 　　
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。 　　
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　　　　　　　　400!

結構、大変なんだな。ああいう仕事も。
食える事に感謝すべきでは・・・？

都内のとさつ場って品川とあとどこ？

とさつ業やってる人に頭さがる思いだぁ。
俺はずるい。ただ食うだけだからなぁ。

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1053938586&LAST=50

大阪にある某屠場では、
入り口に畜魂碑（やったっけな）を作ってて
毎朝「大切な生命（いのち）くれてありがとう」って拝んでるらしいよ
しかも、屠殺結果捨てるところって
ほとんどないらしいのよね
どういう風に使われるのかよくわからへんけど。

あぁ、この人たちって
すごく生命を大切にしてるんだなって思う。

少なくとも
>>1 よりもすごくイイ人たちです。

屠殺場→と畜場
ばかばっかだな。

>>373
亀レスですが、あそこの会社は最悪ですね。
食肉加工業者等から、食用にならない脂肉や、
家畜の死体等を収集しているようですが、

トラックの荷台に搭載したコンテナに
野ざらし状態でこれらを満載し、その上蓋をせず、
あちらこちらに悪臭を撒き散らしながら走るので、
はっきり逝って洒落にならないです。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

408 ：山崎渉 ：03/05/28 09:40 ID:Oxzgehyo
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>1は相当暇人みたいだな
こんな糞スレを立てるしか脳が無いのか？>>1よ

ハロワ行ったら廃鶏の食肉処理の求人が出てた。
休みは日・祝のみで12〜１３万くらい・・・。

事業内容に「廃鶏を屠殺・処理」って
ハッキリと書いてあったのにちょっとドキドキ。

小学生のときの野球部のコーチが屠場で働いてた。
機嫌が悪いときの怖いこと怖いこと・・・。
多分Bですわ。

>>411
そんな安くてやってられるかい。
せめてｂのやつらよりよおけ貰らわんと。

完全な菜食主義者というのなら差別しても一応の建前はほんの少し程度なら通るかも知れない。
ですが、そうでなければ屠殺場の方を批判する道理は露ほども無いかと…

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v
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★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
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でも焼き肉食いたいよね。牛丸焼きするわけにいかねーし。

>>411
まさか、時給は最低賃金以下というのではないだろうな？

シシカバブだな。牛の丸焼き。

４１１＞
鳥もＢなんですか？

ぼけなす、ケツでも食らえ

>417
>411の求人、よく見たら＋２万くらいの手当が出るみたい。
でも１４〜５万か・・・。

>>419
ウサギを何故１羽２羽・・・って数えるかの理由で、
昔お坊さんが、ウサギの耳を羽と解釈して、
鳥の仲間だから食べても良いっていう
理屈を付けて食べてたっていう
話があるところ見ると、
鳥を捕って食うことはタブーじゃなかったのかな。

鶏もB　でも部落の無いところはBじゃない。そんな所でしか働けない人がいるだけ。
俺の近所にある。その人達は目つきが違うと言う人は　いる。
鳥目というだけに夜のうちにつぶすから。かたわが生まれるって言う人も。
その馬鹿な人は肉惣菜加工会社の人。もちろん部落民ではない。

俺の叔父さんの友人は屠畜場で働いてるそうだ。新潟TM市。同和指定部落はない。
バンタ（番太）と言われた人々はかつていた。うさぎをつぶしてもらう事もある。

事もあった。の間違い。子供の頃親戚の家でうさぎ飼ってた。俺すごくかわいがってた。
ある日その家の人とある所へいった。夜、肉の鍋だった。みんな美味いうまいと食っていた。
何の肉と聞く俺　あのうさぎだよと言われた。もう喰わなかった。
ある所の帰り道　白い皮が板に張られていたのを何故か鮮明に覚えている。
家の前の通りに張ってあった。

カムイ　で似た様な絵があった。でもあんなにきたなくは無い。
昭和４０年代だから。

>>405
ヴァカか？そんなもん人間のための気休め、もしくは世間体を気にしてのこと。
どこの工場でもやってるよ。単なる慣例。
本気で霊をなぐさめなければ、と思ってる人間がそんな仕事できるわけね〜だろ。
ノイローゼで死ぬぞ。

東京周辺の屠殺場教えてください。
最近カーナビ買ったんで郵便番号だけでも良いです。

とにかく肉は食うなよな。おまえら。ガキみたいな幼稚なこと
言ってんじゃねえよ。

>>422, >かたわが生まれるって言う人も

たいした誤解だな。部落の人達は子供なんて産めない体の人が殆どなんだ。

　きみら人のこと差別して優越感にひたっているが、自分が差別されたら
泣き言言うんだろうなあ。幼稚というか根性が腐っているんだよ。

そもそも、差別されてる奴が、差別してんだろ。
自分より下がいる。あいつらよりはマシだって。

>>431　そうだな。なんて卑しい根性なんだろう。

http://elife.fam.cx/mfg/

>>427
レインボーブリッジに車停めて、外出て深呼吸してみな。
いい香りがするよ。

肉を食べる自体が 自分が生きるために 動物の命を奪っているとゆうこと。
インドでは 中流〜上流は皆 ベジタリアン！
最下層は肉が大好き。平気で動物の命奪う人は 俺は、差別する。

>>435
あっそ

屠場の職員も可哀想やね。
職人としての腕を磨きながら差別される。

俺なら、年収２０００万円以上でも精神的にもたないな。

生き物を殺すって事は、正直慣れですな。
理学部生物学科・薬学部・農学部などでは、マウスやウサギなど麻酔もかけずにさばきます。
これも平気で。
屠場の作業を公開しないから、異常な仕事として差別されるし差別が進む。

職業に貴賎なし。
人が人を貶めるのは、悲しいことです。

>>438
社会貢献していない、差別されて当たり前の仕事は確かにあるが？

>>435
君はベジタリアンなの？
インドの食文化が世界の食文化なんですカ？

>>439
あるね。まあ、438はそういう意味のことを言ってるのではないだろう。

「こわい考」のページにある、横浜屠場労組の議案文というのは、
一読の価値がある。従来なら、動物を殺し、（人間のために活かす）
という職業は彼らの「誇り」であった。しかし、実はこの「誇り」
こそが、人間のために活かす動物殺しではない害獣駆除に従事する
人たちよりも高みに立ち、彼らを構造的に差別するものであった、
との深い内省から、（無意味な殺生・享楽目的を除き）動物殺し
は人間の自然の営みそのものであるという原点に回帰する。人間の
自然の営み。そこには差別の入り込む余地はない。「誇り」すら
過去のものとする彼ら横浜屠場労組の言葉は潔ささえ感じさせる。
これこそが、未来をみつめる屠場のあるべき姿なのかもしれない。

>>441
へー。元々
＞、動物を殺し、（人間のために活かす） という「誇り」
が
＞害獣駆除に従事する人たちよりも高みに立ち、彼らを構造的に差別するもの
という意味だったのかね。
神経質な誰かが後から、むりやりコジツケたように思える。

まあ、誤解だったにしろ何にしろ、横浜屠場労組の姿は評価できる。

>>442
いや、気付かないうちに差別する構造になっていた、ということだと
思います。少し引用してみます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全横浜屠場労組　「第23回定期大会議案書」（一部引用）

また、人々の『差別的屠場観』を糾（ただ）すと言いながらも、殺す事へ
のこだわりの問題として整理しきれずに、自らも殺すことへのこだわりに
縛りつけられ、自分達の仕事に『うしろめたさ』を感じ、『屠殺人』とか、
『屠殺場』との言葉にすら傷つく自分達であったり、逆に、「俺達は殺し
ているのではなく、牛や豚を食肉として、皮革製品として、医療品や医薬
品として、セッケン等の日用品として活かしているのだから、誇ることは
あっても、自分達を卑下することはないのだ」と主張することで、畜犬セン
ターの仲間達を傷つけていた自分達がいたのではないでしょうか。／こう
した一つ一つの過ちを、私達は多くの人々との出会いや仲間との論議の中
で整理し、『葛藤』を繰り返しながら糾してきました。
　現在、私達は、「他の動物を殺して利用する事や危害を及ぼす動物を殺
して排除する事は、全ての動物がそうであるように『自然の営み』であり、
こだわることはない。ペットを飼う事も、盲導犬を活用する事も、太鼓や
三味線を作って利用する事も、殺して食べる事も、危害を及ぼす動物を排
除する事も人間が『生きるための自然の営み』であり、動物をかわいがる
人も動物を殺す人もどちらも受け入れられるべきだ」として、自らの『殺
すことへのこだわり』から自分達を解き放つことで、自らを卑下したり、
仕事に『うしろめたさ』を感じる事もなくなってきました。ことさら「自
分達の仕事は素晴らしい」といった肩肘張った『誇り』もいらなくなりま
した。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/9391/157.htm

家畜を食肉として処理する人を差別する人で肉を食べる人は、
病死牛肉や流産豚胎児を食べましょう。

>４３７　お前が考えてるほど甘い仕事じゃないんだよ
この掲示板初めてみたが何も知らない奴らが
憶測で物言ってるだけ
俺は屠畜解体してるがお前に何か迷惑かけたか？
見えないトコで悪口いってんなよ
肉喰う為には仕方ないって考えられるのもハラたつ
勝手にそのへんの草でもくってろ！

そうそう。みんな食わなきゃいいんだよ。
そうすりゃつらい仕事をする人もいなくなる。

>>446
おいおい、彼らの仕事を奪うなよ。
それしか出来ないんだから。

なぜ屠殺現場を放送しないのか？
子どもに悪影響を与えるというならば、
深夜に放送すればいい。
食肉関係の団体が圧力をかけているのか？
そんな閉鎖的な団体でいるとね、やがては
第２の朝鮮総連になるよ。

>>411
給料日前で１２０円しかないオレでも、嫌なモンの分別は付く

和牛の里・オーナー募集
オーナーになれば８％の利益が貴方に…

>>448
そりゃあもう、食肉関係の団体や族議員は恥も外聞もなく圧力かけるからね。
狂牛病騒ぎの時の牛肉買い取りなんか、もろにそうでしょう。
普通なら、商品にクレームや欠陥があったとしても、それは業者の責任。
決して国が買い取ったりしてくれない。
肉なんぞ日本では嗜好品。なのに必要以上に擁護されている異常な世界。

外科医は差別されないのは、何故？

医者だから

>>445の書き込みに説得力あるね。下らない幼稚なことを匿名掲示板で
言っているような奴らは、人の職業を卑しいなどとぬかす前にてめえの
卑しい根性を見つめ直せ。

>>454
もし卑しいと思われているとすれば、日常的に肉を消費してる奴が諸悪の根源だと思う。
肉がもっと貴重な食材として扱われていれば、畜産もトサツももっと人道的な産業になるはず。
少しでも安く、多く肉を手に入れようとしてる奴が食肉産業の社会的地位を貶めているのでは？

品川区にﾄｻﾂ場があると聞いたのですが、その辺地域はＢなの？

そもそもなんで屠場を差別するわけ？
明確な理由を教えてくれるかな？

448へ
なぜかって？あなたのような人がいるために
私達の家族や身内が悪口雑言を浴びせられるからです。

>>457
江戸時代、農耕などに使用していた馬や牛などが死ぬと捨て場に捨てに行った。
その頃エタと言われる人々が生きる糧にそれを食用や皮に利用していた。
こういう歴史から皮なめしや加工の技術が代々受け継がれていった。
現在も多くのエタと言われた人々の子孫達が関連の職業にたずわさっていると思われる。
でもだからと言って例えば大手食肉加工会社に就職している人もみんなその子孫か？
なんて考えればわかることでしょ。
川沿いに住んでいるからとか、モンブランの近くに住んでるからとか、浄土真宗だからとか、
都営に住んでるからとか、昔部落地区だったところに住んでいるとか、ここで時々みんなが心配している
もろもろの疑問とか、ETC................
ウォーターフロントに出来ているマンションに住んでる住民がみんなBだと思う？
ﾄｻﾂ場の近くや汚水処理場などの近くの建売買って住んでる人もみんなB？？
な、わけないでしょう。
混在クロスオーバーされている現代においては、本人がカミングアウトしない限り
こういう単純なことでは区別出来なくなっていますよ。
街道関係はまた別の次元の話なので言いませんが。興味あるならいろいろ調べればわかることですよ。

>>458

公開して恥じることがあるのであればそんな仕事はやめればいい。
精神衛生上、いくないし。
恥じる事がないと思えば見せたほうがいい。
閉鎖的である限り、憶測による差別はなくならない。

>>460
食肉処理場の見学会なども時々はあるようだし、
閉鎖的ってほどのことはないんじゃないの？

普段は一般人立入禁止でテレビ放送もしないというのなら、
パン工場やカルピス工場だって同じだろうに。（ｗ

先祖代々の家紋のない日本人は死刑でいいよ。
犯罪者が多すぎ。

>>461
見学といっても、肝心のところは見せていないのでは？
動物の命が関わっているのだから、パン工場やカルピス工場と同列には
考えられない。

>>463
パンなんか、毎日何兆匹もの酵母菌が高熱に晒されて死んでいってるぞ。

うん。だからなぜ差別するのかな？

＞460　恥じることなんてなにもないですよ
精神衛生上よくないとは？なにが、どうして？
なぜあなたにそのような事をいわれなければならないのか
どーしても理由が見つかりません。
あなたは、自分が悪いことをしているわけでもないのに
知らない人達から憶測で物を言われ誹謗中傷されたらどう思いますか?
何度も言いますが、あなたのような人がいるから簡単には公開できないのです。

>>466
あんたみたいに被害者意識過多の人がいるから誹謗中傷されるんだな。
自意識過剰。

>>466
そんなにピリピリしてるってことは、やっぱり精神衛生上よくないんじゃないの？
だったらやめればヨロシ。
ここは日本。職業の選択の自由がある。

東南アジアや韓国では豚の頭を店頭に置いている。
食肉や屠殺に対する嫌悪感がないのは、日常から目に触れて慣れ親しんでいるからだろう。
魚の活造りなど他国人から見れば奇異としか思えないような食べ物も、日本人は当たり前
のものとして受け入れている人が多い。
つまり何事も幼い頃からの慣れ親しんでいれば嫌悪感は抱かない。

日本も昔は家で飼っている鶏を絞めて食べたそうだ。
今ではスーパーでパック詰めされている肉しか目にしない。
動物を殺す過程を知らない人が確実に増えている。これは由々しき問題だと思う。

と畜の現場の映像は放送するべき。
初めて見る人からすれば残酷な現場かもしれないが、深夜（早朝）手術現場の映像
を放送していることと比べれば、同じようなものである。
（初めて見たときはショックを受けたが。結構雑なんだなと。）
手術現場を見せたところで外科医に対する嫌悪感・差別感が生まれるわけがない。
僕らが生きていく上で必要不可欠なんだから。と畜も同じだよ。

>>470
ちなみに手術は麻酔してるけど、屠蓄は麻酔なしです。
これは大きな違いです。

食用や、石鹸や皮製品などの工業製品を作るために動物を殺すのも、
人の安全や財産を脅かす害獣（野犬、猿など）を駆除するのも、
また、愛玩目的で動物を飼育し、可愛がるのも、
すべて同列に置かれるべきである。どれが尊ばれ、どれが蔑まされる
といった問題では無い。すべては狩猟時代から連綿と続いてきた
「人間が生きる上での自然の営み」なのだから。そこには「差別」が
一切入り込む余地は無い。人間のために最小限の動物を殺すのも、動
物を可愛がるのも、また食べ、寝、ｳﾝｺするのも、すべては自然のサイ
クルの一環、自然の営みである。卑下することなく、肩肘張ることなく、
すべてをそのまま受け入れればいい。
差別している者は、ｳﾝｺする人間を差別するのか。

>467 おまえはバカか？順序が逆だろが。
差別する人がいるから公開できないんだよ
公開してもみんながあたりまえの事だって見てくれるなら
なーんの問題もなく見せれるんだよ。
だが実際はそうはいかねーだろ？
結局あんたに殺すことがいけないことだって考えが先にたってるから
俺の言ってることが理解できないし差別するんだよ！
472の人がわかりやすく説明してくれてるからよく読んでみなさいな。
あんたらになんの権利があって他人を差別できる？
あんたらに屠場で働く人達のなにがわかるっつーんだよ。
知ったふうな口きくなっつーの！
＞468　職業選択の自由があるから屠場で働いてんだよ　
無理やり働かされてんじゃねーのよ。
あとなみんなが人間らしく生きる権利もあるぞ
無いのはあんたが人を差別する権利だけなのね。
よくおぼえとくよーに！

だから、動物殺すのがうんぬん言う奴は肉を食うなと言っているだろ。

>>474
そういう問題ではないよ。
漏れは完全ではないフィッシュベジタリアンだったけど、だからといってなにが変わるというわけではないし。
今は肉食ってる。結局個人が肉食わなければいいとかそういう問題じゃない。
現実問題として世界中の人が野菜しか食べなくなるなんてありえないし、仮にそうなったとき今買われてる食肉用の動物は一体どうなる？？
差別と絡めてみると他の国や地域はどうあれ、日本という社会で穢れているとされる仕事であるのは事実。
それを生業とする人が差別されるのも事実。
ただ差別して専業化することによって徐々に世代を重ねて慣れていくというのはあっただろうなと思う。
俺がガキの頃近くの地区で野犬や野良猫を生きたまま焼却炉に放り込む仕事やってた嘱託の人が居たけど、結局精神異常。
まぁその人も身障者で所謂そういった利権で嘱託になった人だったんだろうけどね。
そういう意味で>>1の言うこともちょっと頷けたりする。

>>472
自然のサイクル？今の食肉も？笑わせるんじゃないよ。
とっくに自然のサイクルから離脱している。
ただの飽食。必要ない。
>>473
はいはい、自ら動物殺しを選んでるのか。ライフワークね。
わかったよん。

>>476
それを言うならば、現代人の生活様式そのものが自然の調和
を乱すものだろう。俺は人間だから人間を擁護するが、それ
に不満を持つなら肉を食うな。服を着るな。電気を使うな。
自然に帰ればいい。

人間が人間の技術を利用して生きている。これを指して人間
の自然の営みと言っている。人間があたりまえに生きている、
その様子そのものだ。これが人間以外のすべての者との調和
を乱しているか否か。それはまた別の問題として扱うべきだ
ろう。人間の自然の営みが、環境破壊や地球の寿命を縮める
ことも当然あるし、それに対しては別途議論を深め、対策を
講じるより他無かろう。
い。

>>477
肉を食わなくても、皮を使わなくても、むしろ健康で文化的に暮らせますが何か？
先進国の肉食過多のために、飢えている人間がいるにも関わらず、牛に食べさせる穀物のために多くの森林が伐採されていますが？
家畜が放出するメタンガスは二酸化炭素の次に地球温暖化の原因とされていますが？
そして、家畜たちにはホルモン剤、食欲増進剤、殺虫剤、抗生物質が絶え間なく与えられ、肉を食う人々の体に影響を及ぼしていますが？
結局は人間を追い詰めているこのサイクルが、人間の自然の営みですか。
あほらし…

日本人なら、米の飯と、味噌、醤油、塩、味の素があれば活きていける。
梅干もあったね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

>>478
まさにそのとおり。人間の自然の営みです。自然の営みがあらかじめ
善なるものであるというあなたの幻想こそあほらしい。良し悪しは別
問題だと言ってるでしょう。

>>477
ﾜﾗﾀ。
簡単に言えば、子孫や地球や動物の生命倫理なんてどうでもいい！
どんどん殖やしてどんどん殺して、美味い肉をたらふく食いたい！
そういうことを言いたいんだろう？もっとわかりやすく書けよ。
｢人間の自然の営み｣だなんてカッコつけずにさ。

自給自足してる人なら分かるだろうけど、穀物の栽培であっても
動物を犠牲にしなければならないんだよね。
農地内にいるカエルやモグラを殺さないで農業をやれと言われても
それは無理でしょう。
だから殺生する者を差別するのなら、穀物も食べてはいけませんよ。

>>482
俺の書き込みは、環境破壊を容認するものでは無いのですが。

職業に貴賎なし。人間も同じだよ。

>>478
＞肉を食わなくても、皮を使わなくても、むしろ健康で文化的に暮らせますが何か？
そういう生活してるの？べジ？
だよね？そこまで言うんだから。

>>486
いやー、ネット上、しかも匿名掲示板だからねーｗ
口だけなら何とでも言えるんだよｗ
>>478の今夜の夕食はトンカツとか焼肉だったりしてねｗ

>>481

人間には理性も知性も学習する頭脳もあるのに宝の持ち腐れってやつですね。
人間の存在が善とは思わないが、そんなに開き直って人間を貶める必要もないのでは？

>>486
>>487
こいつら、まだベジが珍しいと思ってるらしい。

>>488
自分は人間擁護ですよ。

“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://www.k-514.com/

>>489
おまいの方が珍しい。
ベジかどうかなんて実際に会って食事でもしない限りわからんだろうが。
ネット上で書かれたことを全部信じ込むタイプ？（ﾌﾟ

>>483
適量の食料を摂るために行なう自給自足のための殺生と、
飽食のために大量の動物を繁殖させ殺すこととを同列に考えるのは
無理があるし、意味がない。

>>493
肉を食べない、革製品を身に付けない、それで動物の恩恵を
一切受けていないつもりですか？

なんつーかどうでも良すぎる話題にうつってきてるな。
ここは環境だとか動物に感謝するとかそういうスレじゃないだろ。
なんだよ「動物の恩恵」ってｗ
板違いだろ、どういう板でやればいいのかはしらんけど。
このスレは屠殺職人（ｗ）を差別することが論理的、または社会通念的に
合理的と思われるかどうかを語るスレだったと思うんだが。

>>495
現代生活で「動物の恩恵」から逃れられない以上、屠蓄業に
携わる人を差別するのは著しく非論理的であり、社会通念的
にも非合理であるということです。

>>496
そいつはつまりみんな動物の世話になってるんだから、動物をしめている職人さんに感謝尊敬しましょう、ということですか？

>>497
そう肩肘張って感謝尊敬っつーこともないでしょ。
そういう職業もあるんだなぁ、ぐらいに思っていれば
いいと思うが。普通に仕事してるんだから、普通に考
えればいい。　なんで差別に結びつくんだ？
屠蓄に伴って血とかが飛び散るから？
あんたは差別が合理的だと思うか？

俺はｳﾝｺする人間のほうがよっぽど汚いと思うよ。
ｳﾝｺしない人間がいるのかどうか知らんがね。

>>498
いや俺もどうでもいいんだけどね。>>475に書いたので全部かな、俺の言いたいことは。
実際にその手の仕事で精神に異常を来すって多いみたいだし、原発の作業員みたいなかんじじゃない。
危険で高収入な仕事をする人は差別されるんだよ。社会的にそっちのが健全。
故に合理的。

500ｹﾞﾄ

社会的に健全？　だから合理的？　よくわかりませんが。
アコギに金儲けしてる奴らは蔑みの対象になるとは思う
けどね。闇金とか脱税とか。

少なくとも原発作業員はあからさまに差別はされてませんが。

動物商とか、肉食業とか、皮革関係とか、命を犠牲にして成り立つ商売は差別されるんだよ。
これはもう仕方ない。そういう職業についたからには覚悟してもらわないと。
まあ、殖やしてる奴も殺してる奴も売ってる奴も食べてる奴も着てる奴も同等なんだけどね。

まちがった、肉食業じゃなくて食肉業ね。

>>501
原発作業員が直面する一番の差別は結婚差別と聞きます。
つーかそれ以前に原発作業員自体ＢとかＫの就職先って話ですが。
凄い給料いいらしい、聞いた話一番危険な作業員（すごい軽作業）は今でも手取り100万近くとか。

>>504
ソースきぼん。

>>505
こんなんでどう？
個人のｈｐだけど転載元は週刊誌。


正社員と作業員の格差（週刊宝石１０／２１号）
●危険な原子力関係の作業員の中には月収１５０万円という人もいるらしい。
借金に追われて原子力施設で働くという話を聞いたこともある。
以下は記事からの抜粋である。

「正社員は我々が作業する施設の中には入りません。
すべてモニターで指示するだけです。・・・・」

「髪の毛が抜けて少なくなり、
ついには坊主頭になってしまった同僚を見たことがあります。
でも、それ以後の消息は知りません。・・・・」

「・・・・正社員には、駅から施設まで専用バスがあって、
そのバスに作業員は乗れないんですよ。・・・・」
ttp://www.kt.rim.or.jp/~fuz/diary/1001-99.htm

>原発作業員自体ＢとかＫの就職先って話

↑これのソースは？

>>506の週刊誌の表現も「〜らしい」って書いてあるとこあるよね。
全部を否定するわけじゃないけど、
鵜呑みにするのもどうかと思われ。

>>507
それは残念ながソースは出せないよ。
出せたら良いんだけどね、いかんせん「って話」だから。

ただ作業員の給料については結構有名な話だから突っ込まれるとは思わなかった。
結構多重債務者とか浮浪者を高い給料で引っ張ってきたりってのはあるらしい、という「話」。

＞鵜呑みにするのもどうかと思われ。
そりゃそうだ、でも情報として知らなければ話にならないじゃん。
気になったなら検索してみたらヨロシ。

↓今度は吉祥寺のユザワヤの客にもガソリンをかけて吹っ飛ばすらしいです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055269942/59

＞59 ：エミが出るのは俺様のお陰 ：03/06/12 12:26 ID:ogvEJk/e
＞じゃあナイスガイにさせてもらおうか。
＞だがな、俺はチキンじゃねえ。殺るっつったら殺るんだ。
＞もしエミが９月末までに店頭に出なかったら末日の五日市街道に爆炎が上がり
＞ダイソーもろとも吹っ飛ぶからな。
＞直後にユザワヤの客もガソリン被って一瞬で吹っ飛んで貰うからなあ、ええ？


ひとりでも多くの人が通報すれば警察も動くと思います。
この異常者の凶行を未然に防ぎましょう。
書き込みは日付変わって昨日です。

http://www.tanpopo.sakura.ne.jp/~izu/cgi-bin/touhyou/tvote.cgi

>>508
いやーこの板ってさ、
そういう「って話」とかいうのすんごく多いからさ。
で、それに尾ひれつけて広めまくってるヤツとか、
アタマっから信じこんじゃう初心者さんとか多いみたいだし。
差別を助長してるような気がしてさ。
そういう、「って話」ってカキコが。

あなたひとりを責めてるわけじゃないのでそこは誤解しないでくれ。

叔父さん2人が昔柏崎の原発行ってた。カードで何回も扉開けて入って行くそう。
金はすごく良かったらしいけど、薄気味悪くて、気持ち悪くてすぐやめた。
働かされるってのもある。遠洋漁業とか。多分借金が原因で。
臨時の労働者が中の仕事をみんなやってるそうだ。
経験積むほど奥へ奥へと入って行くそうだ。金もどんどん良くなっていくんだと。
今度詳しく聞いてみる。

>>512
マグロ漁船ってやつですか。
そういえば前に某板で嘘か誠か親族の借金が原因でマグロ漁船に売られた香具師の体験談があった。
なんと最後は東シナ海かどこかで乗せられて（閉じこめられて）いた不法マグロ漁船が海賊に襲われ、
殺されるよりはと船長が呼んだ巡視船に救出されて帰国、という落ちだった。
それなりに面白かったが妙に真実味があったな、コッソリと半分くらい信じてた。

>>513
今は日本人じゃなくて賃金の安いインドネシア人が乗っているみたいです。

ソースは昨日の大スポ「謎と疑問の２１連発」っていう質問コーナーより。
一応大スポだけどまじな質問のページなんで。w

ベジが偽善的に食肉業差別するのが一番滑稽だ。

そうか？ベジが差別するのはまだ理屈がとおる。
どっちが滑稽か、つったら、肉食いながら差別してる奴だろ。

内臓は気持ち悪いぞ。昔毎日仕事してたけど。
シロもつは洗濯機で洗った。茹でないほうがおいしいから。
子袋も1本づつ開いた。ちゃんときれいにヌメリを取って。
牛の腸は手できれいに洗った。牛はタンもハラミも生で食べるとおいしいんだ。
豚の生はダメだっていわれた。でも今の豚レバーは大丈夫って畜産会社の人はいってる。
今は　と畜場行った事のない人が肉切ってる。

内臓は儲かるよ。
焼肉屋だったら客が自分で焼くんだから仕事は切って味付けだけだし。
ユッケとかクッパは手間かかるけど。
1人前づつ頼むのがコツだ。
大皿に入れるとサービス（店にとっての）されるよ。
酒も2合とっくりは大体1合７〜８石しか入っていない。

気持ワリー

476大丈夫？開き直りにしか聞こえないよ？

>５０２　あなたが今日あるのもいろんな生き物の恩恵を受けてきたからです。
差別されることを覚悟しなければいけない理由を教えてくれる?

ざっと全部見たけどさぁ
このスレって、要は階級主義者が粘着に絡んできているんだろ？

>>518
じゃあ自分がそういう店やって儲ければいいじゃんｗ

>>523
パチンコと同じで場所によってはｋヤクザが絡んでくるから日本人には結構大変らしい。

>>521
今はその恩恵とやらがなくても食べるもんも着るもんもあるけど？
生き物の恩恵、とかいう言葉に変換すると楽なんだろうね。こういう人。
食いたいから、着たいから、売れるから、殺してる。それだけのことじゃん。
なんでもキレイ事に変換して自分を正当化してうっとり。
ついでに他人にもお説教してみたりしてますます自己陶酔のヴァカ。

植物も生き物だし、命だと思うんですけど…。

>>521
オイラは職業によって人を差別しとるよ。
身体の障害とか、容姿とか、生まれた地域とか、その人の責任ではないことで
差別するのは反対だけどね。
現代の日本では、動物の肉や皮は必ずしも必要なものじゃないだろう？
必需品でもないモノのために殺戮を行ない、収入を得ることを選択している
人達は被差別というリスクを抱えても仕方ないと思うよ。

革はともかく、肉はねえ。
来月から肉は一切食えなくなりますとかいうことになったら、
いくらおとなしい国民でも激しく抵抗すると思うけど。
こんだけ肉食が家庭にも外食にも入り込んでる時代なんだから。

世界中の人が肉を食べなければ飢餓問題は解決します。
そして人口爆発が起こってあぼーん。けけｋ

需要があれば供給先＝職業が成り立ってしまうと思うけど。
それなら職業で差別するのはいかがなものかと。

>>526
こういう奴必ずいるね。ここは屠殺場スレ。
植物やら菌やらの命を持ち出してもなんの意味もない。

>>526の肌表面では今日も洗顔、手洗いにより数千万もの尊い命が失われている。
そのことに気づいた>>526は一生風呂に入らずに過ごすと誓うのであった。けけｋ

>>531
前レス読んでないのとちゃう？
流れ読んでカキコせえよ。
生物の恩恵とかベジとかぬかす奴が増えてるから
>>526みたいなレスつくんよ。
ベジだって生き物殺して食ってるのには変わりないのに、
と畜や肉食関係全般を蔑視するからよ。

藤原紀香てどうよ

>>533
食ってるとか関係なくね。
普通だったら動物殺すのってヤじゃん。それで金稼いでるって別に悪くないし社会に必要だとは思ってもなんかヤじゃん。
お前だって保健所で犬殺す仕事してる香具師とは友達になりたくないだろ、どっちかっていうと。

>>533
読んでるよ。で、意味のない発言だと思った。>>532も意味ないと思う。
なんかおかしい？屠殺場で殺すのは鳥類、哺乳類だろ？
植物や菌はどう考えても関係ないだろ。

じゃぁ香具師に友達はおらんのかい！こらぁ〜！！で藤原紀香てどうよ！！

差別するって「人より強いっていう意識を持ちたい」人間の本能の一つか？

>>535
おまえがそういう職業についてる人たちをヤだと思うのは勝手だよ。
でもさー、それが正しいかのように考えてない？
食肉加工と保健所の作業を一緒くたに考えるのも問題あるよ。
前者は給料がいいからがんばって仕事してんのかもしれないし、
後者は公務員だから我慢してやってるかもしれんし。

ついでに言っちゃうと、
おまえを含む俺たちがみんなで肉食やめたら食肉加工は不要になるよな？
俺たちがみんなで捨て犬捨て猫をなくすように、
責任もって動物を飼うようにしたら、
保健所の人は動物殺さなくて済むよな？
おまえが嫌がってる職業が成立してる原因はどこにある？
１度は職業の必要性の根本までちゃんと考えてみろよ。

ここ　街道　大杉　！

>>540
はぁ？

>>539
俺みたいな馬鹿にそんなこと言うなよ。
それじゃー俺肉食辞めようか？　捨て犬捨て猫はしたことないしさ。
それで何が変わる？　元々フィッシュベジだったから肉食やめるのは漏れは簡単だよ。
だけどそれで何が変わるんだ？？　素でわかんねーよおせーて

>>542
自分で自分のこと馬鹿とか言うなよ（´･ω･`）

肉食をやめるのも捨て犬捨て猫をしないのも、
俺やおまえがひとりふたりでがんばったところでどうしようもない。
あくまで「国民全員で」やらない限り効果はない。
で、それはどう考えたって無理だろ。
需要があれば供給ができる。
　需要＝肉食　　　　　　　　供給＝肉食加工

だからいつまでたっても肉食加工はなくならないし、
保健所での始末もなくならない。
忌み嫌われる職業が存在する原因は、
自分たちにもあるということを理解すべきだと思う。

burakuseach静岡県

>>543
だからそんな難しいこと、どうだっていいんだよ。
漏れはただ動物殺して金貰ってる香具師は気持的に嫌だってだけなんだよ。

>>545
何を考えても勝手だが，人が傷つくようなことを，しかも傷つくことが
分かっていることを，大ぴらにいうのはどうかな？
いじめ根性？

。。。。。。。。。。　結　　論　。。。。。。。。

ベジは屠殺業を見下してよし。
肉食いは屠殺業の方々に敬意を表すること。

。。。。。。。。。。　終　　了　。。。。。。。。

>>546
おおっぴらにはいってないよ。
ここは２ちゃんの差別板でしょ、だから書いてるだけ。
実生活で言うわけないじゃん。

>>548
板の名前がまちがっとる！ｗ
それじゃ差別を助長する板みたいじゃねーか！
まあそーゆースレもあるにはあるがな。

どうもこの板、他板に比べて「２ちゃんでは何を言ってもいい所」
と思ってる厨がすげー多いような気がする。
なんぼ匿名掲示板でも書いていいことと悪いことあるよ。

>>549
それよりも聞きたいんだけど、なんかヤだ。ってのは差別になるの？

>>550
俺にふるなよｗ

カキコする場所によるんじゃないの？
厨だのペット溺愛ｳﾞｧｶが多い板でカキコしたら賛同者多いかもね。
よりによってこんなスレで書くのがまずいんじゃないかと。

>>550
お前なんかﾔだ。

>>551
そなんだ。
どっからか差別なのか知りたいよ。

>>552
俺もだヽ(`Д´)ﾉ

>525
要するに殺してるから差別するってことか？
その理論ならお前は今からなにも食べれなくなるぞ？
それともプラスチックでもかじるんか？
まあこんなこと言ってたらお前と同じあげあし取りになっちゃうからやめとこ。
自分がいかにひどいことを言ってるかわからないバカはほっといてと...

527さん　
屠殺からの副産物は肉や革製品だけでなく、せっけんや医療品等ほかにも
色々な物が作られます。
あえてそんな仕事をすることはない、というようなことを書かれていますが
利用するために殺すことがおかしいでしょうか？
例えばペットを飼うことも利用するということで同じだと思うのですが。
必用だからこの仕事がある、と思うのですが。

>>552-553
おまいらガキのケンカみたいでかわいすぎｗ

ついでに言っちゃうと
>>553ID:gsKZzXEjは女の人みたいな印象あんだけどちがうかな。
ちがったらｽﾏｿ。

>>555
女っぽくみえるのか…(´･ω･`)
期待させて悪いが男です、ネカマしてないのに女扱いされるとなんか凹むな。

>>554
その2人の発言がどうして出てきたか、>>502ぐらいから読んだ方がいいかも。

>>556
いや期待は特にしてなかったんだが
なんか「そなんだ」っていうところがﾁｮﾄかわいくてな。
まちがってすまんっっm(__)mm(__)mm(__)m
凹まんでくれ。

>>554
力説してるけど、なんか今さら…って感じ。ここからまたループか？

>>558
や別にいーよ。
気にせんでｸﾚ。

＞546の言うことはそのとうりだと思う。
個人がおもうのは仕方ないけど、その考え方によって
いつ人を傷つけてもおかしくないし、現にこういう公開されている場で
動物殺してる奴は嫌だ、といって関わる職業の人を傷つけてるし。
本当は本音のトコから理解してほしいけどねぇ、、、

>>525　他のベジも聞け。
＞今はその恩恵とやらがなくても食べるもんも着るもんもあるけど？

ふ〜ん。動物原料の製品は、食用肉や革製品だけじゃないということ
を良く勉強した方がいいと思うよ。そして、それは必需品ではない。
しかし、動物原料の製品、もしくは動物原料の製品を何らかの工程で
使用して作られた非動物原料の製品。　もはや現代人の生活は「動物
の恩恵」から逃れられないのだよ。肉を食わない、革製品を使わない
だけで動物にやさしい(?)生活をしていると思ったら大間違いだ。そ
んなものアリを踏み潰しながら私は動物を殺したことがありませんと
言ってるようなものだぜ？
あんた結婚式の時とか記念写真撮らないの？　別に記念写真とか必要
ないよね。必需品じゃない。そこまで宗教的使命感に燃えているなら、
それぐらいは実行しなさいよ。まぁ医薬品ぐらいは使うのも仕方ない
けど。

ちょうどいいページがあったので貼っとく。必読だ。
いっておくが、このページにある原材料からさらに派生するもの
なんて、ちょっと追跡できないぐらいにたくさんあるぞ。
これだけたくさんある利用用途の中でも、厳密に「必需品」とい
えるのは医療用途ぐらいじゃないのか？　しかし、「必需品」で
なくても現代人が文化的生活を営む上では欠かせないものは数多
くあるわけだ。映画も見るし、石鹸や化粧品も使う。
肉を食わない、革製品を身に付けないぐらいで、動物殺しに関与
してないというのは、偽善以外の何モノでも無いことに気付け。
野菜の肥料に動物肥料は使ってないか？　ベジはいちいちチェッ
クしてるのか？　別に代替が無いわけではないぞ。

畜産副産物の利用用途
http://www.tikusan.co.jp/riyou.htm

「動物の恩恵」から逃れられない現代生活。
動物殺しに対する心の痛みは、屠蓄にかかわる人ばかりでなく
現代人がすべて共有すべきものではないか。厳密な意味での必
需品ばかりではないが、人間が便利に生活を営む上では欠かせ
ないものを利用する、あるいは利用せざるを得ない。このこと
は好むと好まざるに関わらず、受け入れなければならない。
そして、動物原料生産に携わる人に対して、大げさな「感謝・
尊敬」とかではなく、彼らもまた社会的分業の一翼を担う者と
して、認めるべきではないか。いろいろな仕事をしている人た
ちと、何ら変わることはない、社会の一員だ。ちゃんと働いて
メシを食っている仲間だ。そこに差別意識が入り込む余地はな
いのではないか？

ベジタリアン生活でいい気になってる者も、心の片隅にでも
このことを置いておき、時々は思い出すがいい。

>>563
なぁ、でも食肉と革製品が無くなれば虐殺は最小限で住むんじゃないか？

動物製品への依存を少なくするだけでも意味があると思う。
殺される動物が少なくなるのだから。

例：
ベジタリアンにはなれなくても、大豆製品（豆腐、油揚げ、豆乳、
など）や他の種類の豆を食べることによって、たんぱく質を
植物性のものからより多く摂取するようにする。

バッグは皮製のものではなく、布製や他の素材のものを使う。
付属品でも、皮製のものは避ける。

革のジャケットやコートは着ない

石鹸は、牛脂からではなく、菜の花油やオリーブ油から
作ったものもあるよ。

まめな人は、動物実験を繰り返す化粧品会社から
化粧品を買うのではなく、自分で化粧品を作るという方法もある。

より、動物を殺さない方向に進みたい。

>>565-567
できる限り、動物を殺さずに済む方向で生活するというのは、
それはそれで立派なことだと思うよ。人が利用するために行う
動物殺しを「虐殺」などというのはどうかと思うがね。

それはさておき、ここでの問題は本スレの主旨である差別問題
をどう捉えるかにあるんだよ。
俺の文章のおかしい稚拙な結論は>>564に書いてあるとおり。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

＞568　その通りー！

>>564
すばらしい意見ですね。正論です
理想ですがね・・あなたはそういう人たちの職場を見たことがありますか？
関わったことがありますか？私はあります。
子供には関わらせたくないと思いました。　　　　　　　　　　　　以上

お前等は決定的に誤った認識をしている。

１、動物は食うもんだよ。あれは基本的に食物だ。（例、牛、豚、魚

２、動物を食うために動物を利用することもある。（例、狩猟用の犬

３、人間の寂しさを埋めるために動物を利用することもある。（例、愛玩動物

でもな、腹が減ってたら愛玩動物だって食べるのが人間様だよ。
ライオンも満腹のときはウサギを追わないだけだ。

目的３のために、目的１を犠牲にするお前等はパープリン。
なるべく屠殺を減らそうだなんて狂ったか？
ウンコは汚いからなるべくウンコをしないようにしよう、と言ってるようなものじゃないか。

>>572
ウンコを減らすのは無理だが屠殺を減らすことは狩野と主和れ

ウンコを減らすのは簡単だ。
食わなければいい。

屠殺を止めれば、家畜の数は激減するだろう。
生まれてくるチャンスを奪うわけだ。
殺すことと誕生の機会を奪うことのどちらが残酷なんだろうね。
食べられるために生まれるぐらいなら、
もともと生まれない方がましと考えることに疑問はないのか。

人間にたとえてみようか。
殺されて死ぬぐらいなら、人間は生まれない方がいいのか？
交通事故で死ぬぐらいなら、人間は生まれない方がいいのか？
幼いときに死ぬぐらいなら、人間は生まれない方がいいのか？

死ぬぐらいなら、人間は生まれない方がいいのか？

死への嫌悪感から生を軽視してることに気づけ。＞ベジタリアン

>>574
ためしてみたけどよー、あんまへらなｋったぞ
三日くわないくらいじゃ殆ど意味内ね。一週間以上断食すると今度は宿便がでちゃうしな。

>>575
よしよし、おまえを食ってやるからな。
おまえ、今から肉食うなよ。肉食の動物はまずいんだ。抗生剤タプーリの餌だけ食え。
いい脂肪をつけるために、今日からは方向転換もするな。もちろん外出禁止だ。
3ヶ月ぐらいしたら迎えに行くよ。
鼻輪つけてつないで立ったままトラックで一昼夜かけて屠場に連れて行ってやる。
怖いおっさんがぐいぐい鼻輪を引っ張ると思うけど、抵抗してもムダだぞ。
鼻がぶっちぎれるだけ、鼻がぶっちぎれると、その場でハンマーで眉間を
勝ち割られるよ。もちろん麻酔なんてしないさ。
楽しみに待ってろよ！！

>>575
あんたって…ヴァカだね。
食べられるための動物がどんな扱いを受けるのか全くわかっていない。
テレビのＣＭみたいに、きれいな牧場で自由に生活できるとでも思ってるの？
死ぬまでは親子で仲良く暮らせるとでも？

>>575は、牛や豚が自由恋愛して子供を産んでると思っているらしい。
メルヘンやね〜。

>>575
俺はベジじゃないが、おまえはやっぱり馬鹿だと思う。
どこが馬鹿なのか友達に聞いてみ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

よってたかって５７５をいじめるな！
そっとしといてやれよ。そして食べてやろうよ。

やっぱりベジタリアンはヴァカばかりだな。
劣悪な環境で育つ動物は生まれる価値がないのか？生まれなかった方がいいのか？
アウシュビッツで虐殺されたユダヤ人は生きてこなかった方がいいのか？と
借問しているんだよ。
確かに屠殺場やアウシュビッツがなくなれば、沢山の命は救われる罠。
だから良いんだ、と思考停止しているベジタリアンには呆れるわ。
アウシュビッツはなくなれば人間は増えるが、屠殺がなくなれば家畜はいなくなるんだよ。

ベジタリアンには、こんな屁理屈すら論破できないだろう。
動物と人間の命を等価視して、人間の原罪を背負わずに薄っぺらに生きてるからだよ。

>>572はなんで屠殺場があるのか、なぜ家畜がいるのかが、まずわかっていないね。
もう相手にしなくていいんじゃない？あほらしいし。
本題にもどそうよ。

572！！お願いだからもうだまってくれ。はずかしいから。
ベジの見方をするわけじゃないが、おまえ、はっきり言ってポイントずれてるんだよ

正面から反論が一つもねえな。
やっぱりヴァカじゃねえの？

俺は５８３の質問に答えてやるよ。
１、なぜ家畜がいるか。
一つには農作業用、狩猟用。二つには皮製品用。三つには食料用。など
ただし日本では明治になるまで家畜を食料とすることは一般的ではなかった。
現在では農作業用として用いることはほとんどないだろう。

２、なぜ屠殺場があるか。
かつては食肉用として設置されたわけではない。
被差別部落民が領主に主に皮を軍事用に奉納するため屠殺場があった。
日本では開国後西洋人が食肉のため広く設置した。
現在では食肉用として屠殺場がある。

>>572
君が何故馬鹿あつかいされているかというとだな。
みんなが空の話をしているときに、同じ青色だからといって海の話をしはじめたからなんだ。
だがまだ挽回のチャンスはある、ここでちゃんと空の話をしてスレを元に戻せば良いんだ。

そうだね…。

ベジタリアンの人たちに　ヒステリックな人が、多い
ッて言うのは、本当みたいですね。
頑張れ　５７２さん。
私は、あんたの意見正しいとおもうよ。

反論するも何も…ベジに向かって家畜動物の誕生うんぬんを力説するのはムダでしょ。
はじめから必要としていない人たちに何を言いたいのか。
ユダヤ人を引き合いに出す意味もわからない。ユダヤ人は最初からアウシュビッツに
はいるために繁殖されたわけじゃないしね…
と、いちいち言い出したらきりがないくらい、君はずれてるわけよ。

勢力図。
http://www.provid.co.jp/horror.html

>>572の意見って、結局なんなの？
正しいって、何をさして正しいっていってるのか教えて>>588
いっとくけど、ベジじゃないよ。でも、さっぱりわかりません。

で、今は何の議論をしてるの？
ここでベジを非難している人達は>>1に反対の人？それとも逆？
なにがなんだかわからん、新スレたててやって欲しいな。
「ベジタリアン差別は合理的である」とかそういうスレ。

ここ見てて思ったけど、ベジ派の人はそんなに頑なに
屠殺や肉食べる人拒否しなくてもいいんじゃない？食べたくなければ食べなきゃいいんだし。
個人がどういう生き方しようが勝手だけど、だからといってベジである事を
正しいとか素晴らしいとか思って差別するのはどうかと思う。

あとべジの人にきいてみたいんだけど
例えば自分の親友や彼氏彼女が屠殺をやってることがわかったら次の瞬間からその人を
差別するの？
先に断っとくけど例えばだよ
あげあし取りする人がいるからさw

>>593
ざっと読んでみたけど、ベジの人は肉食をキレイゴトにしてるのを批判してるだけで、
食べる自由は認めてるような気がする。
むしろベジじゃない人の方が観念的に上からモノを言ってるような気がするけど。
っていうか、どの人がベジでベジじゃないかは厳密にわからないけど、そんな
風に感じたよ。

このスレッドでは，屠殺の人たちをなんだかんだ言って差別してるだけ．
いじめと一緒．以上．
差別主義者も，どこかで攻守が逆転するかも．

肉はすべて輸入！これでいいんじゃないです？

>>596
外人に嫌がる仕事をまかすのか？それも差別だろが
実際、日本の現場でも外国人多いよ

>>597
ほぼ同意なんだが、
ドイツのトルコ人とか、
イギリスのパキスタン人とか、
まあいろいろそういう例は多いから。

あんまり現実的じゃないかもしれないけど、要するに、屠殺が人の嫌がる
仕事でなければ、差別もなくなるし、差別の必要性もなくなるわけですよね。
これはもう、研究者に頑張ってもらって、ストレスフリーで一切痛みを
動物に感じさせないで殺す方法を開発してもらうしかないっすね。

>>599
もっと簡単な解決法は被差別者をその仕事に回すことだな。
そうすりゃ誰も差別されずにすむ。

思ったんですが、いわゆる害虫とか害獣とかを駆除するのは、いわゆる差別される行為に値するんですかね？
国によっては食い物にハエがたかってても平気だったり。
ゴキブリがうろちょろしてもほっとかないといけないのかな？
山道で熊に遭遇しても抵抗しちゃいけないのかな？

>>601
その質問は、このスレと関連あるんでしょーか。

農協の職員だったんだか。
ある地方の農協に一ヶ月の初任研修にいかされて、
初めての仕事が、営農課。
畜産農家のところを回って、牛・豚をトラックに積み込む。
屠場につれてった。
そこで解体を手伝わされた。
まだ蠕動運動する腸、脈打つ心臓をかごに入れたりした。
頭の中が真っ白になりながら、手を動かしていた。
ついてないことに、その日の夕食が豚のしょうが焼きだったが、はしがつけられなかった。
そんなこともあったんだな。

>>603
Ｂを見習って生で食え

>603 その話はいつごろの話？
解体を素人に手伝わす屠場なんてないでしょ。
どこの農協でどこの屠場？信じられないなぁ。w

ウンコが詰まった生腸は滅茶苦茶上手いって友人の在日が教えてくれますた。
アレ食ったらウィンナーなんて二度と食えませぬ

>>603
顫動は確認できない。心臓は1階に落ちて来た時には止まっている。

>>606
食いたいとは思わないけど、肉骨粉をいっさい与えず、牧草を中心とした
植物性飼料onlyで育てた牛なら、うまい、というのも理解できなくはない
な。サザエはワタごと食べるけど、あれは海草を食ってるからうまいんで
あって。鮎のワタも苦いけど、基本的にコケを食って育ってるからね。あ
れが変な川虫とか食ってるなら、ワタは食いたくない。

だから、おまえら肉食ってるんだからクダラナイ幼稚なごたくを
ぬかすなと言っているだろうが。

誰のおかげで肉食えるんだ。何が差別だ。

>610
つーか差別差別と吊るし上げて飯の種にしてんなよ。屠殺場差別反対とか
言ってる奴ほど問題だ。

そんなに差別するほど嫌ってるなら、肉なんか誰が毎日食うってんだボケ！

品○にあるセンター及び周辺の団地

近寄り難い独特の雰囲気

ボクは地方の無知房だからセンターでどの様な

作業が行われてるかも分からなかった

このスレ読み直してイロイロ考えたよ

悪くは思わない

603だが。
十七年前のこと。
場所は北関東。
１階ってわからないな。当時はみんな平屋だった。
病畜・豚だったので、別棟でやった。しかも、ハンマーで。
わたしのやったことはカゴにいれるだけ
だったと思う。今とはいろいろとちがうのだろう。
蠕動運動はいまでもおぼえているよ。

>>603
あんたの話が真実だろうがなんだろうが、
それがと殺差別を肯定する理由には全くならない。
そんな話をこんなスレに持ってくる意図って何？
いかにも気持ち悪くて汚くて衝撃的な仕事であるような印象を
強く与えるみたいに書いてさ。

考えてみると、高々馬や牛を絞めるだけで、ここまで言われなきゃならんのかと考える。
世間には、お魚さんを拉致誘拐してきて、販売するやからもいるわけだ。
しかも、氏素性のしれない、怪しいお魚ばかりだぞ。
それに引き換え、素性のしっかりした牛さん、豚さんたちをお肉にしてるだけではないかぁ。
小一時間説教したい。

だいたいこのスレに、こんなにレスが付くことが不思議。
いろんな国の各家庭で、
自分達で飼ってる家畜を殺して食べるのが当たり前のとこは、いっぱいあるのに、
日本人の平和ぼけって、すごいね。

＞＞６１５
おい、おまえはいくつだ
たぶん若いんだろ
世の中のことをろくに知りもしねーくせに。
むかつく
ところで、おれは反・差別だ！
「いきなり」感があったのは、そうだろう。
ふらりとやってきて書き込んだのだから。
流れも汲み取っていないし。

撃的だったのは、「わたし」にとって事実。
「衝撃的な」仕事っていうのも事実じゃないか。
だが、どこにも差別的言辞はないぞ。
くだらない差別主義者に
事実でもって、一撃をくらわしただけだ。

まあ、燃料にでもしてくれ。

>>618
むかつくとか言ってるあたりで既に貴方も精神年齢が青っぽい。
>スレの流れを汲み取ってない←これ、大問題。
煽りはあれど議論系、みたいなスレに参加するなら
最低限前レス読んで流れ見てからカキコすべき。
誤解されてもしかたないんじゃないの。

ついでに言うとこれ↓ね。

>おい、おまえはいくつだ
>たぶん若いんだろ
>世の中のことをろくに知りもしねーくせに。

マジでｶｺﾜﾙｲ。かっこ悪すぎ。
匿名掲示板でいろんな年齢の人、多数の意見が交わされてる中、
たった一つのレスに対しておまえはいくつだなんて。
世の中のこと知りもしねーくせにって、
貴方はじゃあ世の中のことそりゃあ詳しく知ってる？
失礼ながら>>618のレスからはそんな教養は全く感じられない（ｗ
典型的中年以降の固まった頭を具現化してるだけ。
こっ恥ずかしい。

今日はスキヤキ。安い肉だったけどやっぱり国産は味が違うね。ｳﾏｶﾀﾖ

http://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf

牛のトサツみたいだな

>>619
>>最低限前レス読んで流れ見てからカキコすべき。
誤解されてもしかたないんじゃないの。

そうくるとおもった。

ｗつかうな
失礼な。こっ恥ずかしいゃ

いかにも気持ち悪くて汚くて衝撃的な仕事であるような印象

知らない人がこの文を読んだら、こういう印象を受けるという
トコには同意できる。
例えば「まるで屠殺場のような、、、」みたいなね
ちなみに私は615じゃないからね　（苦Ｗ

＞つーか差別差別と吊るし上げて飯の種にしてんなよ。屠殺場差別反対とか
言ってる奴ほど問題だ。
あなたも試しに働いてみなよ
ほんっとひどいこと言われるから（ＴＴ）
「仕事何やってんの？」
「屠畜解体」
「ひでーよくできんな？人じゃねーよ!」

こんなんばっかよｗ
なーんも悪いことしてないのにさ
はぁ、、、
ちょっとは理解してほしいっすよ、、マジで

>>618
ここは世間を知らない若い奴が、人のカキコ見てるだけで世の中知った気になってる所。ここが娑婆知る唯一の
場所なんだろう。怖い思いも、死に目に会った事もない。何不自由なく育った若者達が素性がバレナイのをいいことに
好き勝って言ってるだけの場所。

ダセエ根性無しどもばっかし。

昔、仕事で離島に住んでたころ屠殺場があった。
近くにたまたまいったときに、教えてもらった、

開放的な建物（っていうか、構造物）で、意外だった。
命を意識するあまり、とても重苦しい雰囲気を感じたのを今でも覚えている。

***

そうそう、その島でブタを飼ってる奥さんに聞いたんだけど、
屠殺は免許か何か（記憶不鮮明スマソ）いるとかいらないとか...

実際どうなんだろう？

ちなみに、その奥さんは屠殺をやる人に頼んでいた。
何かのお礼に、そこで飼っている子豚の肉をもらったんだが、

そこのコブタ達は、見てしっていたので、
食べられなかった。

（豚肉は好きなんだけど。。。）


大変な仕事だと思う。頭が下る思いだ。

差別する香具師って、日常生活でよほど恵まれてないのだろうな。
どうでもいいことでケチつけて、自分の優位性を確認したいのだろうな。
ばかだなぁ。ホントに。

>>：テロ反対＠氏
酉はいらないらしいヨ。

http://ime.nu/www.itshappening.com/upload/chechclear.asf

牛の気持ちにもなれ！！

>>632
なんの映像？説明してくれないと怖くて見れないよ。

心臓の悪いカタは見ないでね

グロイ・・・・・・

こんなんだから動物殺しを稼業にしてる香具師は差別されるんだよな。

>>631
魚類さん、スマンです。
意味が分からんのですが...
「免許とかはいらない」という意味ですか？

あらら、トリップ間違えた。（↑）

野菜にだって感情はあるんだぞ。
バリバリ食われるキャベツさんの気持ちを考えたら、もう野菜は殺してはいけない。

>>639
野菜は一般の人がちぎってもなんともおもわねーけど、牛や豚を殴り殺すのは嫌だろ。
偽善だろうが全然かまわねーよ、つーかそんなもんでしょ？

↑おまえは何も食うな。

ごめん、>>639へでした

あたしは肉食でもベジタブルでも、何でも好き嫌いがない人だから、いいの♡

スマン、文字列を忘れてしまった...（鬱
今度から、これでいく。

***

しかし、自分も含めて家族が安心して肉を食べられるのは、
いうまでもなく、みんな、そのような人達のおかげだ。

正直な話し、そんな大変は仕事は自分では到底努まりそうに
ないと思う。

差別ではなく感謝であろう。

>>644
ご託はどうでもいい。
気持ち悪いから差別していいんだよ。

>>640
慣れの部分もあるとは思うよ

中世ヨーロッパでは堵蓄は主婦の仕事だったそうだし
（ご近所の奥さん同士が手伝い合ってやったそうだな）

日本でも主婦が魚をおろすのは特殊な事ではない
（ただし、一匹物の鮮魚は割高なのと
魚をおろす事を気持ち悪がって魚屋任せの主婦が増えてるのも事実）

単に気持ち悪いとかどうとかなんてのは、感性の個人差もあるだろうし
（気持ち悪いけどなんとか大丈夫な人もいれば、どうしてもガマンできない人だっているだろう）
だから差別だなんて頭悪そうだな>>645

みんな、何食べてるの？
何を食べたらいいの？
まとめてください・・・。

実際のところ、牛や豚はどのような場所でどのような手段で
殺生されていくのでしょうか？
それをシゴトとされている方の苦悩も想像することしか出来ないので
現実はこうなんだと、知らせて欲しいです。

毎日やってりゃ誰だって慣れるんじゃないの？

正直、>>1は最低だと思う。

屠殺の仕事を『差別』するだなんて下劣だ。『神聖』な気さえする。 動物の食物連鎖を担ってくれているのだから。

屠殺という仕事に対して偏見はないが、屠場労組の背後にいる解同はやはり日本社会の癌だとつくづく思う。　

＞645
きもくて悪かったな
あんたみたいな根性なしには到底できない仕事だよ
もう家畜からできるものはなーんにも食べないように
気をつけてね
調味料とかにも入ってるから気をつけてね
もし口にしてしまったらすぐに謝ってくれればいいからさ

>>653
ｷﾓ

>>1は感謝というもんを知らないのか。

と、釣られてみる。

（ ´_ゝ`）∂　チョットこいや…
http://www.k-514.com/

>>651
現場見てから言ってくれ、現場で働く人と接触してみろよ。
考えが１８０度変わるに10000ウォン

大学は単位制高校同様に無学年であり途中留年はなく
途中留年は違法である
途中留年経験者は大学に１回に付き２００万円の損害賠償を請求できる
大学は謝罪して慰謝料と学費下宿代を加えて計３００万円返還せよ

仏教徒にとっては殺生は悪。
悪の仕事を請け負う人間が差別されて当然だろ。
そもそも仏教徒がほとんどの時代に出来た差別制度なんだから・・・

ttp://www.stileproject.com/monkey_sugar.swf
屠殺業者キモ委

>>658とかこのスレにはわけのわからないバカが多すぎ。
根から根性が腐っている奴らの標本だ。斗札がキモイならば
肉は一切食うなといっているだろう。何度言えばわかるんだ。
バカタレ。

>>661
なんでそんなに必死なの？

>>662
肉、食べたいから。

>>663
肉食べたら屠殺業者を尊敬しないといけないの？
ヘンなの。

ttp://static.stileproject.com/rnd/img/bzzto7.jpg
動物殺しを稼業にしていると、罰があたってこういう赤ちゃんが生まれてしまいます

別に尊敬はしないけど蔑視する理由がないね。
肉を食べるために必要だから行われていることについて、
「屠殺は残酷で気持ちが悪いから差別する」だなんて子供じゃあるまいし。

>>666
差別する自由もある

馬鹿にされる自由もある。（ｗ

>>668
そうだね。
あなたが僕をバカにするのも自由、僕はそれによって何とも思わないよ。
同じように屠殺業者を差別するのも自由、その差別を気にしないのも自由。
嫌ならやめればいいだけ、動物殺して金受け取るのを。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

朝早くにスマソ。
俺は安楽死させる屠殺方法なら差別はしない。（牛や豚の場合）
鳥は確か人道的屠殺がなされないんだっけ？

昔の農家さんは鶏ぐらいは自分ちで潰していたんだよね。
鉈で鳥のクビを落とすと、胴体だけがパタパタ飛んでいく。
その後、逆さ吊りにして血抜きすれば出来上がり。

ああ残酷。でも鶏は食べる目的で飼われているんだから仕方がない。
それに鶏は人間と違って、将来の不幸を見通して悲観したりはしない。
潰される直前までのんきに餌や虫なんかを食べていた。
死は一瞬のうちに訪れて去って行く。鶏自身が殆ど気付く間もなく。
これはある意味幸せなことなのではないか。

ササミの部分は生でもいけるそうだ。
私なら軽くあぶってわさび醤油。うまそー

いや、実際に鶏を潰したことはないんだけどね。
やろうと思えば出来そうな気がする。
情が移っていなければ、ね。

とさつは残酷で気持ち悪いから差別する。でも肉は食う。なんか幼稚だな。

とさつは残酷で気持ち悪いから差別する。だから肉は食べない。
というのも幼稚だがな。
逆に感謝しろと言うのも幼稚だと思う。
普通でいいじゃん。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

人間は、豚や牛などを喰っていきているのだ
よって屠場は、大事な施設である。
差別断固反対・

鳥は頑張れば解体できると思うが牛は無理だなぁー

屠殺業って儲かるの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

別に肉なくても生きていけるし。

何で差別されるのかがわからない。
魚の加工とかは差別ないのに〜

ネットで稼ぐならこれ。完全無料！！
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↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
先月15万振り込まれたよ。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこらへんの掲示板に広告を貼り付けてっただけなのに・・・。

2ちゃんにはこういう広告がそこら中にあるけれど、
これはマジでおすすめです！！
バンバン広告貼ってバンバン稼いでください！！

>>逆に感謝しろと言うのも幼稚だと思う

そうですね。必要以上に持ち上げるのも差別意識の表れでしょうからな。

>>657に賛成。アイツらマジで目が逝っちゃってた。

>>684
>>667
おまえら終わってンナ
バカ丸出し
ククク

>>683
俺は、そうは思わんがなぁ、
むしろ、おまえの方が差別を持ち出したいだけじゃないのか・

>>686
差別を持ち出すとはどういう意味でしょうか？

屠殺業に携わっている人には感謝する、普通の会社員(あいまいですが)には感謝しない、
というのもある種の差別といえるのではないですか？

>>636
つまり我々に変わって動物を殺している方々に感謝尊敬しろと？
バカ？

>>686は
屠殺業に携わっている人には感謝する、普通の会社員(あいまいですが)にも感謝する、
のが理想だと言いたいんじゃない？
要するにこの世というものは自分一人では生きられないと言いたいのではないかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>688
我々に変わって動物を殺している方々に感謝尊敬すべきだとおもうが…
少なくとも、肉を食ってる人間は。

>>691
マジで言ってんのかよ。
それじゃおまいは世界中の人に感謝しつつ一生を終えろ。
他人にそれを強制すんな。

食ってるﾔｼは殺してくれる人に、殺してるﾔｼは食べてくれる人に感謝して、
持ちつ持たれつ、仲良くしましょう。

馬鹿がいるから国は道徳教育に介入した方がいい。

>>687
ちょっと、表現がおかしかったみたい。
「差別を持ち出す」→「差別という概念を生み出す」という意味で使った。

>>689
その通り。TNX！

>>692
感謝を強制しているわけではない、
しかし、差別はNGだと思う。

だから現場の状況てどんなんよ？あまり見えてこないよね。 韓国の犬屠殺場は差別したくなるほど酷いもんだけど。

そんなこといったらどの職業だって理由つけて差別できるじゃんか

>>697
そのとうりだと思う

俺も肉食うの好きだから
食肉センターの人がいなくなったら困るし，感謝してるよ
今夜も肉食うぞ!

肉は食わん。生きものも頃さん。

韓国では、わざと苦しませて殺した方が美味しくなると思われてるそうだからな。

>>701
本当でつか？

>>702
ちょっと前反犬殺しのＨＰがあって、（英語）そこで韓国における犬の殺し方、みたいなコンテンツがあった。
犬の首にロープを縛って木から吊して更に棒でめった打ちにしてた。
苦しませながら殺した方が美味しいんだって。

犬の両前足を脱臼させて後ろでくくり、殴り殺す。苦しませたほうが肉が
柔らかくなって美味しいと信じられている。
どう考えても、恐怖で固くなると思うんだが。

誤報だと信じたいが...

事実だとすれば、認識が変わってしまう...（スマン

韓国のすべての犬が必要以上の苦しまされているとは思えないけど・・・
俺だって船盛の魚が動けば「新鮮ー！」って喜ぶし、生きてるカニの足、喜んで折るし・・・
クジラの捕り方は残酷だと思うけど、うまいから食いたいし、
肉食動物だって、「殺すことを楽しんでる様に見える」行動をするし、
ある程度は、「業」ってやつなんじゃないの？

「血」が流れるのと
「声」を出すからやろうネ。

魚の活き作りというのも残酷だよね。
内蔵部分を傷つけないように肉だけをそぎ取って刺身にするわけだから。

>>702
2chだから疑うのも無理ないが、本当。

まあ、魚には痛点がないから。

>>702あとはね〜
柴犬風の子犬を生きたまま次々と袋叩きにしたり、成犬にいたっては
まだ息があるのに皮を剥がれて解体されたり、散々ですよ。
日本の屠畜場では、そんなことないのでしょうが、牛や豚もかわいそうに
なってきて、今ではベジになりました。

>>711
そういえばどこかのサイトに皮を剥いた（つまりは店に卸される状態の）犬の写真があった。
直視できんかった、見たこと無い生き物に見えた。もしかしてあれもまだ生きてたんかな。

おまいら、ネズミやゴキブリはどうやって駆除してるんだ？
漏れはねずみ（ゴキブリ）ホイホイだけは使わないようにしてる。
あんな残酷な殺し方はないからね。
おまいらも当然、即死させるようなやり方を取ってるだろ？

>>713
ネズミはうちにいない。ゴキブリも殆どいない。
一年で数匹みかける、外に出すか液体洗剤かけてころす。

> 712
フライ２にでてきた、転送に失敗した猿と、
同じくフライ２の「敵」の最後の姿を足して２で割った感じ？

>>牛や豚もかわいそうに
なってきて、今ではベジになりました。

可哀想だから食べないってか？

牛や豚も気絶させるだけ。生きてるうちに解体がはじまります。

なんならｵﾏｲ等も一皮剥いて吊るしたろか！（w

チンポの皮ならむけてまつ♡

>>719
何処のｸﾘﾆｯｸで剥いてもろた？（w

麻酔しても血抜きできたらいいのにね。

>>717
実際、殺そうとしたら薬打つか銃で撃ち殺すしかないもんな。
こういうこと意外と知らない人が多い。

今日の朝も屠場から牛の喚き声が聞こえとったわ！（w

俺は中学で屠殺場の社会科見学したよ
半分意識の残ってビクビク動く巨大な牛がコンクリの滑り台から次々と落ちてくる
大の男が首に刃物をを突き立てるとせきをきったように血が溢れ出す
薄暗い中コンクリ剥き出しの床は真紅の絨毯を敷き詰めたように染まっていました

聞いたら頚動脈をいっぺんに切るから牛はそんなに痛くないといっていた
それを見て肉が食えなくなったということは別になかった

>>724
何年前でどの地域ですか？今中学校でそんな見学したらＰＴＡが大騒ぎですよ。
最近の近代的な施設では電気で殺してます。追いこまれた牛等がその場を通ると
死に至ります。動物は自分の死期が近いのがわかるのか追いこまれまいと
必死です。泣いたり、暴れたり、アウシュピツのガス室に並ぶ人間を
想像すればいいです。牛や豚も涙を流します、本当です。

軽蔑もしないし、感謝もする。
だけど結婚はしたくない。
これが本音でしょ。

>>726
ぶっちゃけ、その通りやね
世間では良い人で通ってる人でも交際や結婚になると本音がでるわ

死刑執行人はどうなんだろう？

>>725
10年ほどまえの東京郊外の食肉衛生検査所です

牛肉は肉って感じで好きじゃなく、豚肉は薄切りのれいしゃぶが好きです。
鶏肉がい１バンすきです。ささみの塩焼きが最高です。

>>726
屠殺場勤めの人もサラリーマンでしょ？
農家や商家に嫁ぐより楽でいいと思う人もいるかもよ。
人それぞれじゃん。

ベジタリアンってアホだ
植物だって生きてるんだよ
そんなことも分からないってのは
物食う時に「いただきます。」の意味も分かってないってことだな

人間、阿呆やから差別するんや

>>732
ご託はいいから屠殺業者と結婚してくれ

植物が生きていて、それを食する時に「いただきます」と
思っている人は肉食より菜食の人に多いんでないの？ｗ

>>735
いえてるkamo

ドキュメント屠場って言う本を読みました。
写真とかいっぱい出ていて凄い!ってビックリしちゃった。

部落の人とお付き合いするのはゼンゼンなんとも思わないけど
ああいう写真見ちゃうとちょっぴりきついです。

、、、ただ単に゛血に弱い"からかもしれませんが。
食べる為に必要な職業って言うのは分かるんですけど複雑です、、、ゴメンナサイ。

まあ，俺たちに肉食わせてくれるだけ
無職のクズや役立たずの引き篭もりよりはずっと偉いわけで。ｗ

>>737
いや、そのお気持、正直なお気持だとおもいますよ。
わたしも、子供たちがよろこんで牛肉を食べている姿をみて、
初めて素直に感謝できるようになりましたから...

（つづき）
それまでは、恥ずかしいはなしですが、全く無関心でした。
（全く意識していませんでした。）

そこまであれこれ考えるんだったら食べなければいいと思うんだが。

>>741
現代に置いて食うのと殺すのは別次元の話。
汚くむごい動物頃しは被差別者にまかせておいて、上の社会階層の人間は美味しく頂くだけ。

わたしも、子供たちがよろこんで牛の死骸を食べている姿をみて、
初めて素直に感謝できるようになりましたから...

>>743

牛の死骸ならまだいい
子供たちが生きたままの牛を食べていたら、絶対ヒクな（ｗ

>>742
現代じゃなくて昔からそうらしい。
某ＨＰからのコピペです↓

英語で牛は cow または bull であるが、食肉になると beef。
豚は pig → pork、羊も sheep → mutton。
これは、家畜名は英語であるのに対し、肉名はフランス語が語源だから。
beef（←boeuf 牛）、pork（←porc 豚）、mutton（←mouton 羊）。
家畜を飼うのは英語を話す現地人、料理された肉を食べるのはフランス語を話す上流階級、というかつての歴史から来るらしい。

>>725
ウソをつくな
＞動物は自分の死期が近いのがわかるのか追いこまれまいと
必死です。泣いたり、暴れたり、アウシュピツのガス室に並ぶ人間を
想像すればいいです。牛や豚も涙を流します、本当です。
　
殺されるなんてわかってないし、涙なんて流しません。
殺されるーって泣いてるとこ見たことあるんか？あ？
そういう誤解するようなことを知りもしないのに書くな！
お前みたいな無責任なヤツは許せん

>>745
私は725じゃないけど、前に牛の屠殺場を見学した人のレポートには涙こそ
書いてなかったけど、必死で抵抗するって書いてあったよ｡
引っ張られたり、圧されたりしているうちに鼻輪をつけている鼻がちぎれる
らしいよ｡牛は高等動物。殺されることは牛や馬は敏感に感ずくと思うよ。

で、>>745はみたことあるんか？

外国とか（例えば、アメリカとかオーストラリアとか）は、どうやってるん
でしょうか？ご存知のかたいますか？

動物虐待反対みたいなＨＰで、屠殺の前に動物は死を直感して抵抗する、
みたいな文章を見たことある。
でも「北の国から」を見てたら、単に移送のためにトラックに引き込もうと
しているだけなのに、牛は脚を踏ん張って抵抗していたよ。
意思に反して移動させられるのは本能的に嫌うだけじゃないのかな。
身の危険は感じているからかもしれないけれど、具体的に屠殺を予期している
とは思えないな。

身の危険を感じるってことはやっぱり感じてるってことじゃないの？

とちく場でとちく検査員として働いています。
このスレをざっと見る限り、牛や豚がどのような方法で
とさつ・解体されているのかあまり知られておらず、
得体の知れなさからくる恐怖感が「とちく場」という場所を
恐ろしい場所と感じさせているような気がしました。

とさつ・解体の工程を詳しく書くととても長くなってしまいますので
全部は書きませんが、とさつに関しては、多くのとちく場では
電気ショックで気絶させたあと頸動脈を切開して放血死させます。

仕事で（水処理関係）にわとり　と　うし　とさばく所
両方行ったが「もう仕事いらないから勘弁してくれ！」
って本気おもっとる。

　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾄﾞｯﾋﾟｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ ﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
以上豚の交尾でした。

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　 ブヒィー！！
　　しー し─Ｊ

>>747
オレは屠畜会社で屠畜解体をやっているがなにか？
毎日牛豚解体してるがなにか？
まさに毎日殺してるがなにか？

立派です。
毎日ご苦労様です。

あたしの親戚の伯父さんは、馬をお肉にしてますが、なにか？

>>755
サンキュー
今日もうまいトンカツが食えたよ

そんな仕事でなくてよかった…!と思う。正直なところ｡

牛や豚が殺されるのが残酷だ。だからベジタリアンだ。幼稚なクソ偽善者
とはこういうこと言う奴だ。

>>758
ほんとはトンカツなんて食べてないくせに！
またぁ！

>>670自分で殺れないことを人に殺らす、これに嫌悪感を感じるだけさ。

>>760
別に矛盾してないからいいじゃん｡
牛豚食べながら捕鯨可愛そうっ残酷っていってるﾔｼよりマシ。

ほとんどあらゆる調味料も肉エキスが入っているんだよ。
かわいそうだとか残酷だとか偽善者ぶるんじゃねえよ。

ベジの人は接待を受けたときはどうしてるの？
特に相手の方が立場が上の場合にどうやって
動物を食材に使った料理を断ってるの？

職業選択の自由、今世の中自分次第でどんな仕事でも出来るんだよ。

上記>670を>>760と間違えちまった、ｶｺﾜﾙ…
愛護でベジの人も色々なタイプがいると思うけど、調味料に肉が使われていることも
先日少し触れていた人もいたけど野菜や果物も生きているということも、
しっかり心に受け止めて食しているんじゃないかな。
少なくとも無関心ゆえに当たり前のように肉を食い、屠畜や屠畜場で働く人に
感謝することなく一生を終える人よりもましだと思う。偽善者と罵倒されていても。

人間も動物、なに食ったていいんだよ。

>>767
スレ違いすぎる｡
第一、ベジが肉エキス入ってる調味料使うわけないだろう｡
肉食いでもそれくらい知ってるぞ｡

>>764>>765>>767
安売りスーパーで売ってる添加物たぷ〜りの調味料しか知らないらしい｡
貧しい食生活が目に見えるようだ・・・
旨いもん食ってないね｡肉を使っても使わなくても、本格的な料理には
そんな怪しい調味料は使わないよ｡素材がよければ合成されたナントカエキスって
いうのはほとんど必要なし｡
スレ違いなのでsage

>>767
基本的に同意｡
でも日本語まず過ぎて、誰に何をいってるのかすぐにはわかりにくい｡

>>770
だから接待で肉料理が出たらどうやって断ってるの？

>>772
接待される側なら、接待する方が事前に好き嫌いぐらい聞くだろ、ふつう。
あまり意味のない質問するな。くだらん。ベジスレにでも逝け。

>>773　けど大人数相手の接待で、いちいち相手が全員ベジタリアンか
肉食いかなんて聞かないよ〜。

２０代前半の頃、上司の鞄持ちとしてよく接待について行かされたが、
当時、パシリであった私の好みなど聞かれることはなかった。
あそこで自己中心的な行動をとれば、上司の顔に泥を塗ることになっていただろう。

まあ、ベジタリアンでかつ屠殺関係者への差別心が強い人は
どうも自己中心的な傾向が感じられたので、
仮に目上の人から接待を受けたときにどういう行動をとるのか
ちょっと興味があっただけだよ。

そんなにベジに興味があるなら他所へ逝け。ウザイ。

上にも出ているけど食品関係だけあって、
会社の人はとてもおいしい物を食べているみたい。
業者がいろいろ持ってくるらしい。
贈答用の高級魚、高級果物、地方の特産物は食べつけているみたいですね。

はぁ?

と札がいやなら肉エキス入りの調味料は一切拒否し、また肉も一切食わない
こと。命をとるのがいやなら植物も食うな。霞でも食っていろ。

誰かスレタイ見ろよ。

屠殺場見学したいんですけど
どうしたらよいのでしょうか。。。。
おしえてください

>>779
次のスレタイこれにしてやるから機嫌直してくれよw

【感謝】屠殺場差別はありえない【多大】

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

血の付いた汚れた白衣を着たまま、オフィスビルに飯を食いに来られたらヒク罠 ＞ 某品川

ほんと…。（ﾒﾝｺﾞ

>と札がいやなら肉エキス入りの調味料は一切拒否し、また肉も一切食わない
>こと。命をとるのがいやなら植物も食うな。霞でも食っていろ。

そりゃそうだ、偏見丸出し、無知蒙昧の香具師大杉。畜産関係の人に聞いてみろ！てこった。

何を聞くんでしょうか?

何を答えるんでしょうか？元畜産関係にいましたが・・
まぁ口からどんなｷﾚｲな言葉が飛び出しても現実は厳しいってこった。
ここで尊敬してるとか感謝してるとか言っても現実に子供連れて
見学に来て「ご苦労さまです」なんて言う奴はいないちゅうの。

とさつ。きもちわるうい。残酷。かわいそう。肉食っときながら、幼稚だね。

別に感謝しろなどとは言わないが。その幼稚な頭の構造はなんとかしろよ。

誰が誰に何言うとるのかわからん｡

ここにいる屠殺関係の人は、他者を「無知だ幼稚だ」とか「現実を知れよ」など
嘆いてないで、自分達は一体どんな仕事しているのか明記してくれよ。
一般には見えてこないから憶測だけでしかモノ言えないもん。

一般人でも勉強すればわかるよ。市販の本だけでもある程度わかる。

働いてる人の視点になって書かれている本って最近出版されてませんよね？

許されるなら、なぜ屠殺に関わる職業を選んだのか教えて欲しい。

そうだね、リアルな生の声を聞かせて頂きたい。

>>794

過去にも書いてあるが・・・

「ドキュメント　屠場」（鎌田慧・岩波新書）じゃいかんのか？

ココに書き込んでる連中でホワイトカラーはいないなｗ
ツーか無職が大半だろ

>>782
頼みます！

>>798
洩れは白襟だが何か？

サンプルムービーだよ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

>>800
靴は何履いてるの？

長靴？。

別に感謝しろとか、尊敬しろなんて思ってない
あたりまえの事をやってるだけ
べジならべジでいいと思うし
だけどどんなに屠畜から生まれるものを拒否しても
今の世の中完璧にそれと関わらずに生きていくのは
不可能だと思うな

ヨーロッパでは、高貴な方がたが、ハンティングで牛を殺して、自ら肉を剥いでますが。

最近はイギリスでも狩猟は野蛮だということで制限されてるそうですよ｡
チャールズ皇太子もしょんぼりらしい｡

生簀料理のすし屋も・・・

テレビのドキュメント番組でドイツの自給自足？農家の話をやっていた。
大きな豚を眉間に銃うって即死させ、１年分のたんぱく源をこしらえる話。
部位によってソーセージにしたり、塩漬けにしたりとこっていた。
新鮮なうちに血をしぼりとり、その豚の腸でソーセージ作り。
その一部始終を４･５歳の子供達も見学し、生の血のソーセージの中身を
「塩っ辛い」って味見・・。うちの子は怖がってテレビ見られなかったのに。
ドイツ･イギリスの肉屋さんでは動物がまるごとぶらさがってるのも
めずらしくないし、日本とは違うよね。

burakuseach大阪

　　　肉屋さん
http://www22.tok2.com/home/byosyo/nikuya.htm

知人はベジタリアン。
宗教的理由だけど、乳製品肉魚は環境ホルモンも含めてかなり
汚染されているということなので、肉魚乳製品は食べない。
だしも鰹だしではなく、昆布のみでもちろんコンソメもＮＧ。
それでも色々工夫すれば食べるものたくさんあるんだとさ。
パスタ、うどん、米、ソバ、フランスパンなどを主食にして、野菜、
オリーブ油、塩、ハーブがあればご馳走作れると言ってる。

ただ外食や知人と一緒の時は雰囲気を壊したくないから多少は
食べるらしいけど、後で下痢を起こすらしい。
その知人曰く、少なくとも乳製品はやめた方がいいんだと。
牛乳なんてもってのほか。体にいいことないらしいよ。

何を食べようが個人の自由だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

811は痴人
実際のトコロ，農薬バリバリの野菜でも食って逝ってろ

どうして感情的になるのかな?(w

動物がかわいそうだからと札業を差別するか。肉食うな。べつに
感謝とかしろとか言わないが。理由が頭悪げで思考能力がなく知的
レベルが低い感じがするよ。

てか、屠殺を悪いことだとか思いながら肉喰うんなら、
一度自分で手を下してみろよ。
やってもらっといてとやかく言うのはひどいわな。
だったら肉喰うなよ。

>>811
きもいね、その痴人…。

>>817
そうだね、確かに人にやってもらっていて、というのは同感

>>810

この画像はなんなのでしょう？
開いて一瞬だけ見えたものがグロテスクだったので
すぐ閉じてしまった...。

まぁ、確かに
運ばれてきた豚を切り刻んで内臓をほじくりかえして
血まみれになって肉を切る
そんな事を１時間もやったら気が狂っちゃいますよね
生きていくためとは言え、常人はできん
でもね。出来てそこに売ってる肉は平気で食えるんですよ
もしそこに生きた豚がいたら、殺して食えますかね
みなさん、あんな真似するぐらいなら餓死して死にましょう
そのほうがマシかと

>>821
＞もしそこに生きた豚がいたら、殺して食えますかね
他に食うもの無ければ、殺して食うよ。

＞みなさん、あんな真似するぐらいなら餓死して死にましょうそのほうがマシかと
お前を北朝鮮に置き去りにしたいな〜。

本間に肉や２
http://www22.tok2.com/home/byosyo/monohonnikuya.htm

「屠畜がかわいそう」ｲｺｰﾙ「屠殺場従業員を差別」ではないのでは？
純粋に酷い環境で生涯を過ごし、最後は食われる…
この実態が悲しいと思うだけだから。でも誰も責めない。
そして私はハムを食べる時ですら屠畜と従業員に感謝して頂いてますよ。

>>798
漏れは学生だが何か？

｢業｣

屠畜が悪いことだと思うならば肉は絶対食うな。

しつこいよw

>>824
>そして私はハムを食べる時ですら屠畜と従業員に感謝して頂いてますよ。
異常

屠畜人に感謝＝自分はやれない、もしくはやりたくない　　てことは
結局心の底では気持ち悪い＝よくできるね＝蔑視
こんな感じなんでないの？

>>830
ﾅﾄｰｸ

なんだかんだ言ってもしょーがないのよ・・・屠蓄は。
この地球上を現在人様が支配してる訳なんだし、生きる為に他の生命を
殺して頂く。当然の事よ。菜食っていってもやっぱ肉も食わなきゃ力出ねーしさ。
おまいらゴキブリ見つけたら殺すだろ？蚊見たら殺すだろ？
それも同じ殺すのに変わりはないんだぜ。生きる為にはしょーがないよ、屠蓄は。

殺生の大きさが全然違うョ

人間の視点ではな。
しかし自然界を中心にするとゴキブリの命も牛の命も同じ。
もちろん人間の命もな。

>>833
殺生に大きさなんてねーんだよ！
アホか？

肉食をケガレとする宗教はあるけれど、背景には伝染病の問題の他に経済的な問題があったみたい。
牛や豚の肉を食べるより、牛や豚を育てるのに必要な穀物を食べる方が食料が広く行き渡るわけだから。
肉食が一般的になってから日本人の平均身長は２０�p近く伸びているらしい。

>>832
>やっぱ肉も食わなきゃ力出ねーしさ。

単なる思い込み｡

>>837
でも女抱く前に肉喰うと、持久力が違うよ。

>>1　普通誰もやりたがらないよあんな仕事
　　 でも、誰かがやらないと始まらない
そこに、差別の必要性、合理性がある
「こんな卑しい仕事しかできない最下層の人々」
ってのは社会が必要として居るんだよ

何様だい？嫌な仕事を、誰かがやらなきゃいけない。
だったら、その嫌な仕事をやってくれてる人に感謝するのが本当だろう。
卑しい仕事、って、「卑しい」の基準は何だよ。お前の主観でしかないんだよ。
差別は必要ない。

しかし、相もかわらず綺麗事。>>830が本音なんだよ。

>>840
は〜、世の中、自分と同じ考えの人間ばかりではないよ。
あんたらみたいにしか考えられない人間を、かわいそうだと思う｡

>>841
じゃあ勝手にそう思ってろよ。
書き込む必要ないじゃん。

>>843
おまえこそ．
思考停止，会話停止か．おめでたいね．

屠殺なんて気持ち悪くて出来ないし、見たくもない。
でも肉は好き。
感謝しなきゃいけないとしたら、牛豚鳥に。
屠殺業者に感謝する気はまったくな〜し。
これが一般的でしょ。

イケメン屠蓄師が出てくれば一躍憧れの職業になること間違いなし!

ｲｹﾒﾝ俳優主演でドラマ化とか？w

♡

>>843
自分で自分を卑下してどうする（ｗ
>>841
身をもって体験してるから言ってるんだよ。

>>845
＋カリスマ屠蓄師。

木村拓哉・柴咲コウ辺りでドラマ化すれ

動物愛護団体とかから苦情がきそうだな

始めは鳥、次に牛の屠殺デス。
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=mym2002

　動物がかわいそうで残酷だから肉を食べるのをやめましょう。
動物を殺すことは残酷なことです。

肉も魚も野菜も生物だし。
自分だってイキのいい魚を屠殺してるのにねえ。

プレイ後にソープ嬢に説教すんなよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>844
屠殺なんて気持ち悪くて出来ないし、見たくもない。
でも肉は好き。
感謝しなきゃいけないとしたら、牛豚鳥に。
屠殺業者に感謝する気はまったくな〜し。
これが一般的でしょ。

って、どうして「一般的」と言えるの？根拠は？

『ドキュメント賭場』っていう本を買いました。
『食肉』になるまでのプロセスや働いている人たちの思いとか
なぜ差別されてきたのかがわかりやすく書いてありました。

賭場は差別されて肉屋は差別されないのも変だと思うし。
個人レベルで肉牛を生産して、自分の所で解体している所も
あるけど、そーゆートコも差別はされてないでしょ。
なのに賭場だけ…って読んだ後思いました。

>>856
A．経験からの予測。

>>856
「頂きます」ってのは牛や豚に感謝する言葉。
その感謝の対象に動物殺して儲けてる奴は入ってない。
ってことでは？

>>856
エ　ッ　タ　に　感　謝　す　る　や　つ　な　ど　い　な　い！！

>>857
肉屋も差別されてるけどね。
まあ、生産してる奴も殺す奴も売る奴も食べる奴も同等。
持ちつ持たれつですわ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

食べる食べないについては個々の考えを尊重しましょうよ。
差別するのも批判するのも自由かも知れないけど。

屠殺業を蔑視する奴は放っておけ。
どの時代のどの社会にも、そういう奴はいなくならん。

>>864
そうだな、堂々と差別しようぜ

>>865おまえ何の仕事をしている？差別されろよ。

ドキュメント読みました。某野球球団にそういう
ことがあったとは思いませんでした。

>>866
学生

最近、こんな本を読みました。
『食べ物としての動物』伊藤宏著・ブルーバックス　講談社
『肉食の思想』　　　　鯖田豊之著・中公新書
『屠場文化』　　　　　桜井厚・岸衛編　　創土社

動物頃して儲けてる。
臭い奴ら。

本屋で『肉食の思想』を置いてるのを見たなー。
そっち関係の本はけっこう少ない。

>>858
あなたの周りにそういう考えの人しかいないだけなのでは？
あと「予測」って？日本語をもう少し勉強した方がいいのではないですか？

>>870
ということは、殺虫剤作ってる会社とか、実験動物を使ってる製薬会社なんかも？
あと、肉や魚を使ってる外食産業も同罪なのでは？

『肉食の思想』は、解同分裂の前に書かれた本で、現在書くとしても『食べ物としての動物』くらいの内容が関の山だろうね。
食文化から、日本でマルクス主義が流行らない考察を展開されているが、これも面白い視点だ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/04 13:38 ID:x2cNyF98
>>856
「頂きます」ってのは牛や豚に感謝する言葉。
その感謝の対象に動物殺して儲けてる奴は入ってない。
ってことでは？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/04 13:48 ID:6xXj4Szs
>>856
エ　ッ　タ　に　感　謝　す　る　や　つ　な　ど　い　な　い！！


全然答えになってないんですが・・・
こういう考え方が「一般的」って、大多数の人がそのように考えてる、ってことなんでしょ？
そのように言える「根拠」は何なのですか？

>>872
肉を食べるのは嫌いだけど、生き物を殺すのは気持ちいい。見るのも結構好き。
お客様は神様ですなんて大間違い、業者様は神様ですが正しい。

こんな人自分のまわりには居ません。
あなたのまわりにはこういう人たくさん居るんですか？

>>875
872はｂだから…
回りに沢山いるんでしょ、そういうのが。

米を食えば百姓に感謝するだろ。肉を食えば業者に感謝するだろ。
引きこもりじゃない限り、社会に対して感謝を忘れて生きていけないだろ。
常に感謝を感じて生きてる奴はいないかもしれないが、省みても感謝の
気持ちが欠けてる奴は救いようがない。堕落的な消費者が増えたな。

>>877
2chにｶｷｺをするときは、ひろゆきにも感謝してﾈ

そもそもね、屠場の仕事っていってもいろいろあるやん？

君らはどの仕事のこと言ってんの？？？？

殺生を繰り返す
↓
穢れが多くなる
↓
死後、牛豚鳥などに生まれ変わる
↓
屠殺される

>>872
あんた、わざと屠殺業者を差別させるように仕向けてない？
もう>>875のような揚げ足取りが得意な子供に反応するなよ。

仕方ないね、美原は
http://homepage3.nifty.com/ms-tgx99voyuss74656/index.htm

>>880
穢れが多くなるって、重さがあるんですか？

重罪

食べてるﾔｼが主犯格。手を下したﾔｼより重罪｡

あたしは主犯になりたい。
神戸牛の霜降りステーキ食べたい♡

もういいからお前ら肉食うなよ
な？

そうえいば、鮪（マグロ）の解体ショーとかやってるけど、
あれって外国人からみれば、全くのグロにもなりうるかもしれない。

なにが、グロとなるかは文化というか慣れのような気もする。

（鮪解体→即にぎり、とかあるみたいだが、これって高級料理ですよね？）

なので、やはり感謝では？
との意見に同感！

　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾄﾞｯﾋﾟｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ ﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

感謝も差別もないだろ｡
あほらし｡

ヨツアシと魚の違い

>>881
あんた、わざと屠殺業者を差別させるように仕向けてない？
もう>>875のような揚げ足取りが得意な子供に反応するなよ。

>>875　は揚げ足取りにもなってないよ。話が全然かみ合わないし。
でも、もう止めときますね。何を言っても、差別する人がいるのは事実みたいなので。

差別って言葉は何かと都合が良さげ。

>>863
＞＞食べる食べないについては個々の考えを尊重しましょうよ

確かにそのとうり　個人の自由だね

＞＞差別するのも批判するのも自由かも知れないけど。

心の中では仕方ないけど、傷つく相手がいるんだからその辺は考えないと
　人を差別する権利なんて誰にも無い！！

>894
同意だね。
何か気に入らなければ「差別」っていえばいいもんね。そりゃ楽だわ。
確かに、実際昔に階級制を作ったんだろうけど、今の俺達はそんな事知らないし
まして責任もない。それを今の時代にまでひきずってちゃ、もう平行線。
こっちが気にしなくてもちょっとした事で「差別、差別」なんて言われるとハァ！？なんて思っちゃう。
それにBだと今は特典ｗもあるみたいだし。こんな事やってる様じゃいつまでたってもおさまらないよ。

>844
正解

ここに書き込みしてる方は、
身の回りにそういう方がいると言う方が、多いんですか？

差別つーか・・・・


　　臭そうだし

>>898
日本語をもう少し勉強した方がいいのではないですか？

>>900
どういうところを？

>>901からＢの匂いが漂ってる

>>902
あ、そう？だから？
私、国語の成績は良かったんですけどね。
わかりにくい文章でしたか？？

>>903
くせーっ！

この類のスレには、匿名性をいいことに無責任な書き込みをする方が多いようですが、
思想・表現の自由というものは、当然「責任」をも伴うということを覚えておいて下さいね｡

この類のスレには、匿名性をいいことに身分を偽って書き込みをする方が多いようですが、
思想・表現の自由というものは、当然「人権」が必要だということを覚えておいて下さいね｡
「非人」の皆さん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>906
ご自分のことですか？

てか、みんな屠殺場行ったこともないし肉解体してるのも見たことないんでしょうが
まぁ、見てから感想書けや（ｗ

他人に悪趣味をすすめるサイコ野郎！

肉を食べておきながら、屠殺を悪趣味とは・・なんちゅう言い草。
悪趣味の上に成り立っている食生活は悪趣味じゃないのか？>>910

>>875
そんな人が訪れてるYO

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋〜ｗ

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

わざわざ惨たらしい光景を求めにいくのは悪趣味。

食事する時は白目を剥いた牛の悲鳴も血しぶきもない。

この区別がつかないキティ。

こいつ→4UCUjffi　うざいな・・・。

>>915
ｱﾋｬ

>>916
ｺﾝﾆｬﾛ

肉食うなら感謝しろ。

>>918
えーと、動物には感謝してますが何か？

>>817
『やってもらう』？あなた正気？
屠殺業者は慈善団体なのかい？無償でやってくれてるのかい？ｗ
違うでしょ。仕事でやってんだよ。金稼いでるんだよ。稼業なんだよ。
それを食す我々は、最終的に対価として金払ってるんだよ。

>>918
というわけで、感謝する必要なんてないの。わかったらもう来ないでね♥

>>920
「いただきます」の挨拶の中には
生産者に対する感謝の気持ちってなかったっけか？
「野菜をつくる農家の人」にも、「魚をとる漁師さん」にも「家畜を育てる畜産農家や酪農家の人」にも
それと同等に「お肉をつくる生産者」としての屠蓄業者にも
特別扱いじゃない、ごくフツーの感謝ならええやん？

わざわざ「感謝する必要がない」ってのはｺﾞﾙｧｧ(ﾟДﾟ)!!!と思うぞ

うむ。
そりゃそうだが、稼業としてやっといて『感謝しろ』っていうのがなーんか
おかしいような・・・。いまいち納得がいかない。
しかし酪農家や米作農家にはなぜか無意識的に感謝の念を持ってしまう。
なぜなんだろうか。

>>920
んじゃさ、もし注文建築でアンタの家を建てるとしよう
家を建てる大工さんは「稼業」であって｢慈善事業」じゃないよな
でもしっかりした家を建ててくれたら感謝しない？

昔の日本では「八百万の神々」ってあらゆる物に神様がついていると信じられてきた
それは「あらゆる物に感謝しろ」ってことじゃないのかな？
稼業であっても真面目でいい仕事には、感謝の気持ちを持ってフツーじゃないのか？
これっておかしいのかな？
屠蓄業の人だって全員真面目かどうか別として、ちゃんと仕事はしてると思うし
だから肉が食えるんじゃねえのかな？

肉を食す方。
屠畜業者に感謝の念ってある？
素直にお願い。
~~~~~~~

>>924
素直に
普通に感謝していますが何か？

感謝しないとって言われると感謝しなきゃって思うんだけど、
普段、肉買ったり、食べたりするときは、肉見て『牛さんアリガトウ』とか
『屠蓄業の人アリガトウ』って思っていないな〜。
でも魚もそうだし、野菜だってわざわざ『農家の人アリガトウ』なんて
いつも思っていない。
でも差別してるとかではなくて、ただ『感じていない』だけなんだよ。
コメに関しては小さいときから親やジジババに『お百姓さん…』とか
『お米は八十八日かかって…』なんて聞かされているワケでしょ。
肉野菜についてそんな風に言われたことないし。
もし肉に対して『お肉やさんが…』って話をして、コメに関しては
何も言わなければ屠蓄業の人に感謝、コメ農家…？？ってなると思う。

イイ大人になって親が言わなかったからっていうのも変ですが、
正直なところ
感謝しなければとは思うけど、そーゆー風に感じたことがないというのが本音。

↑良くないとは思うけど、コレも差別？？

>>926
全面的に同意。やっとスッキリした。

>>925
もうキミはいいよ。

陶器を使うときに陶芸家に感謝するか？
煙草を吸うときに生産者に感謝するか？
電車に乗るとき運転手・設計者・製造者に感謝するか？
んなわけない。
そこを考えてみると・・・

>>926
同意。

>しかし酪農家や米作農家にはなぜか無意識的に感謝の念を持ってしまう。
>なぜなんだろうか。

親に洗脳されてるからでしょ。
農家に感謝することで、食べ残しをさせない、物を大事にすることを
教えられている。

>んじゃさ、もし注文建築でアンタの家を建てるとしよう
>家を建てる大工さんは「稼業」であって｢慈善事業」じゃないよな
>でもしっかりした家を建ててくれたら感謝しない？

これは客としての立場が単に弱いだけ。

結論：感謝する必要があるなしで言ったら、なし。
感謝の代わりに料金が発生することで経済社会が成立する。
ある意味代金を支払うのは感謝を示しているわけで
二重に感謝する必要はない。　

ここ、感謝しろとかしないとかっつうスレじゃないんだけどな。

屠殺業は必要だけど、自分とは関係ない世界。
露骨に差別はせんけど、内心卑下してるよなって
>>1は言いたいんじゃないかいな。

>>929 >>930
毎日毎日欠かさず感謝とは言ってませんが何か？
「フツーに」の意味がわからんらしいな。。。

ま、これ以上は来ないでおく。

もう止めときますね。何を言っても、差別する人がいるのは事実みたいなので。

感謝してほしいならボランティアでやったら？
肉の値段が下がって感謝されるとおもうよ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

日本独特の差別だね。
「肉食の思想」を読むと、精肉業者の社会的地位は、ヨーロッパでは上位だそうだ。

>>937
日本ではお百姓さんの地位が高い
士農工商

>>933
いまさら言い訳しても一緒だよ（ｗ

実にバカらしい｡
所詮、屠殺人も食ってる人間も底辺でうごめいているんだよ｡
同じ穴のムジナ｡

士農工商　えた非人

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

肉は好きです。甚目寺の鎌倉ハムのバラベーコン旨いよ！四Kgの塊うっとりです。
子供達も切り分ける私を憧れの目で見てます。
でも自分じゃトサツは無理だけど必要だし立派な仕事。街道が介在している、働かないトサツ場を除けばの話だが。

>>937
ヨーロッパでも一日中屠殺をし続ける食肉解体業は本当に嫌がられているよ。
差別とは違うかも知れないけれど、あんな仕事、どうしても職がなかったらやるか？
と論議を学校でやった。しんどくて頭が変になりそうっていう意見も教科書で出てきた。

>>938
士農工商だけど、実際は商より農のほうがはるかに身分が低かった。
しかし、農民にプライドを持たせ、農作物を頑張って作らせるために
幕府はわざと農を士の次に持ってきたのだ。見え透いた技というか嘘さ。

>>945
この本は読んだ？
人権板指定教科書なんだけど。

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/intro_idc.jsp?id=6701
身分制社会の真実

>>946
ジョッパリ根性見せたれや！！！

>>908 お前みたいなヤツのことだろ
気づけよｗ

漏れ子供の頃、社会科のレポートで
肉屋のオヤジにトサツ場のこと おもいきり真剣に 聞いたことある！　オヤジやな顔してた。
アホだったから班の中で漏れだけ知らず、トサツ場って言葉も聞いたこと無かったｗ

>>949
どんなこと聞いたの？

>>906
ﾜﾗﾀ

>>949
なんて聞いたの？

どこで精肉になるの？｢と場」ってなに？
など基本的なこと。　割りとシツコクｗ

ここで最低なこと書いてるヤツらは
自分の書き込みみて「オレってひどいヤツだな」
って思わないのか？
自分が言われる立場になったらわかるんだろうな、きっと。

それは、親父さん困ったろうな。
とさつするのは、処理場の担当で、肉屋の親父が肉にするわけじゃないしね。

町の商店で流通について聞くレポート、見たいな主旨だったと思いますんで…
動物捌くなんて想像もしてなかったアホガキでした。

と殺の手順は、残酷でもなんでもないな。
最初に気絶させてから、血を抜いて失血死させるそうだ。
人間でも、この手順なら夢の中で死ねるよ。

>>955
いや、本来は学校でも教えるべきなんだよな。
そういう仕事があって差別されてる人達がやってるって。

>>956
ジョッパリ根性見せたれや！！！ 　

>>956
死刑執行も残酷でもなんでもないﾈ。あははは

>>959
本来、死刑は、出来るだけ苦しむようにすべきものだ。
八つ裂きとか一寸刻み希望。

うるおぼえなんですが
実はその時、やさしく答えてくれてたんですがちょっと雰囲気悪かったんで
帰り掛けに、ガキの癖に生意気に｢ヘンなこと聞いてすみませんでした｣みたいに挨拶したら
それがまた良く無かったみたいで｢ヘンとはなに？｣みたいにオヤジに軽く突っかかられた記憶がある。
良く解からんままドツボでした。
今思えば、オヤジはＢだったのかなと。東海地方だから西日本だし・・・

＞＞959　死刑と一緒にすんな

>>961
ﾜﾗﾀ。
おっちゃんＢだったのかもな。

>>962
あ？
とさつも動物殺してる部分では一緒。

>>960
それが「もっこす死刑論」の中身かね。早く続きを書いて提出してみろよ。

>>964
あんたはいつも揚げ足とってばかりだな・・・・

単に約束の履行を要求しているだけだがｗ

>>963
「あ？」だぁ？
あきらかに意味あいがちがうだろが
959でガキみたいなつっこみいれてんなよ　お馬鹿さん

俺は屠殺やってみたいよ。
一生屠殺やってるのも飽きるだろうけど、
それは他の職業も同じこと。
単純労働は飽きるだろうね。

単純労働というのは語弊があるな。ごめんなさい。
職人的な技量を身につけたいと思わないだけです。

>>967
ﾌﾟ
自分に反対するものはみんな同一人物かよ、おめでてーなｗ

屠殺の過程は残酷じゃないのかも知れないが、屠畜の飼育環境は残酷だ。
でもこれは屠殺業の人が悪いわけじゃないから差別しない。

でもって次ｽﾚﾀｲはどうなるんだろうか？
「差別は合理的」だと思うﾔｶﾗもいるようだが…