Wizardry外伝総合 B11F

前スレ
Wizardry外伝総合 B10F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1321663285/
Wizardry外伝総合 B9F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1303898836/
Wizardry外伝総合 B8F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1287152311/
Wizardry外伝総合 B7F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1271765880/
Wizardry外伝総合 B6F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1253271957/
Wizardry外伝総合 B5F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1242381983/
Wizardry外伝総合 B4F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1230450201/
Wizardry外伝総合 B3F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1215601109/
Wizardry外伝総合 B2F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1194605548/
Wizardry外伝について
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1171109834/

・外伝シリーズとは
ウィザードリィ 外伝I
女王の受難 (The First Episode - Suffering of The Queen) 1991年・GB
ウィザードリィ 外伝II
古代皇帝の呪い (The Second Episode - Curse of the Ancient Emperor) 1992年・GB
ウィザードリィ 外伝III
闇の聖典 (The Third Episode - Scripture of the Dark) 1993年・GB
ウィザードリィ 外伝IV
胎魔の鼓動 (Throb of the Demons Heart) 1996年・SFC
ウィザードリィ 〜DIMGUIL〜（ディンギル） 2000年・PS　（実質的に外伝V）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1268112971/

※４・ディンギルについては携帯ゲーではないため上記スレで語ってください

【良くある質問】

・ウィザードリィ外伝1 女王の受難(アスキー) (GB)

「武器ダメージバグ」
wizの武器ダメージはb面体のサイコロをa個振ってcを足す(aDb+c)という計算式で算出されてる。
外伝1はなぜかこのcの値が反映されないから
3D5+10(本来13〜25のはずが実際は3〜15)のエクスカリバーよりも
4D4+4(本来8〜20のはずが実際は4〜16)のファウストハルバードの方が強かったりする。

・ウィザードリィ1 狂王の試練場(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ2 リルガミンの遺産(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士(アスキー) (GBC)

「ホビットバグ、素早さバグ、致命的バグ」
　素早さが21を越える（20はOK）と極端に遅くなってしまう。
　罠の判別、解除には影響ない。


外伝系はモンスターのヒーリング効果がレベルアップになるバグがある

で、外伝2の中盤ボスのサンドクラッドはLv10なのに、ヒーリング30ポイントが設定されているから、毎ターン30Lvずつ上がっていく
つまり、長引けば長引くほど、攻撃をもらう確率が95％に近づくどころか、あっという間に95％でカンスト
で、毒持ち（毒の効果はモンスターレベルに依存）なので、殴られた次のターン開始時にシボンヌ

他の場所だと、ヒーリング＆クリティカル持ちの悪魔とかはマジヤバイ

890 名前：ＮＡＭＥ　ＢＯＹ[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 19:01:01 ID:rrCsfTge
外伝３アルケミスト呪文寸評

・使えるよ
ノーフィス　終盤にジルワンやモガトと併用したりする　中盤までは用無し
フィスクレア　最後っ屁のダメージを回避できる　積極的な理由で使われるわけではない
カティクレア　敵全体へのカティノ　ただ全般的に催眠が効き辛いのが残念
カルドゥ　アイテム識別のありがたい魔法　ビショップみたいなのろまを入れるより高額アイテムはこちらで
モルフィス　味方全員の麻痺毒睡眠を常時治療と終盤まで使える呪文
カディオス　マディの代わりに使いましょう
マトカニ　どこかで見たLv8以下塵の呪文に似てるけど効果がちょっと違うようなそんな呪文　使えます
ジルフェ　ビショップさんの粗相対策にどうぞ

・使えるの？
雲系ダメージ呪文各種　ダメージ継続するが後手なのがネック　しかもダメージが小さいしMやPに比べて効きやすいってこともない
　　　　　　　　　　　　　　　フラック相手にラバディと組み合わせると良さそうに見えるが　そもそも相手にターンを廻す事自体がオススメできない
　　　　　　　　　　　　　　　フライングティースやエアジャイアントには効くかもね
オスロ・マオスロ・フォフィック　効果程度があまり実感できない上にフォフィックには敵にも同効果が及ぶバグがある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リトフェイトのように劇的な効果は得られない
ポーバ・マポーバ　一応素早さも上がるらしいけど２ターン目から上がってもね　マツやディルトの代用でどうぞ
ナグラ　アルケミストのか弱い体力ながら一応ダメージあるので暇な時はどうぞ　単体だけど
カルコ　探索中に一応使うことはあったよ
ガルディ　ブラックドラゴンがいたりするので他の召還と同等くらいには使えるのかもしれない
カルノバ　罠外し　しっかりと失敗します　カルフォ＋盗賊の方が安全　それでも使いたい人向け
アリクス　ダメージが安定して大きい呪文　でも単体なの

・便所行き
ノーリス　逃がすより殺す方が早い
バノカ　何度か試してはみたが有効に働いた試しがない
フィクドラ　対象となるのは直接攻撃のみ　囮指定できればまだ使いようもあったかもしれないが

総括　マスターしたらさっさとCCしましょう

【関連スレ】
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B9F【携帯機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1326884162/
Wizardryについて語ろう 82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1347940941/
Wizardryについて語ろう 56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1336968471/
GB名作RPGを挙げていけ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1171418603/

いじょ
前スレ>>6にあったから>>4も入れたが…これもテンプレ入りでいいんの？

>>1乙

>>5
あって困るもんじゃないし、いいんじゃない？

>>1おつ
落ちたんか

>>1
マウジ乙
俺は↓も巡回してる

WIZARDRY【RPG】B26F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297160817/

コルツとかバコルツとかの効き具合も
忍者のACみたいにループして弱くなっちゃったりするんだろうか？

>1
ディンギルスレは
WIZARDRY DIMGUIL L9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1343535199/

とうとうスレが四聖獣のフロアまできたか

B10Fはあからさまに#1へのオマージュを含んでる作りだったが
B11Fは#4ヘのオマージュを含んでるんだろうか？

トリプルフロアはシナリオ4のコズミックキューブオマージュだとは思うけどね

すみません質問です。
久しぶりに外伝3をやってます。
ミケラしょうてんのアイテムを全て集めました。

しかし、転生の書が貰えません。

たぶん一回貰ったんだと思います。

転生の書は一回きりしか貰えないアイテムなのでしょうか？
それとも使ったらもう一度貰えるアイテムなのでしょうか？

転生の書は何回でも使える。
データの中の誰かが持ってると貰えないんで、
酒場で捨てるなりすればまた貰えるよ。

* ありがとう *

*いいくすりです*

＊　このはいきょうしゃめ　でていけ！　＊

昔のことはよく知らないから聞くけど
外伝3でリルガミン壊滅させてたり
自分キャラ前面に出したりとかって
ディレクター？本人がその理由について説明したことはあるの？
怒るファンが多いだろうってのは誰だってわかるわけだし
なんでわざわざそんなことしたのか知りたい

>>19
俺の知る限りではないな。
だからこそ、ベニ松の外伝2の制作秘話が信憑性持つわけだけど。

>>20
ないのかー
今何やってんだろねあの人

同姓同名の別人かもしれん

■セガ初のアイテム課金制オンラインゲーム「スプラッシュ！ゴルフ」
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070421000845detail.html

　続いて，セガ ネットワーク事業推進部 プロデューサー 徳永剛氏より，
オンラインゴルフゲームの「スプラッシュ！ゴルフ」が紹介された。

7・8年前に外伝の新作として「戦闘の監獄」が出たときはシナリオを担当してたな。
ストーリーがクソなところとゲームバランスが崩壊してるところは相変わらずだったけど。

ダイアモンドなんちゃらは何考えて作ったんだろうねあれ

外伝2までは面白かったのにね

ウィザードリィでレベルが上がると攻撃回数が増えるのはわかるんだけど、特性値がマックスまで上がったあとのレベルアップは何か補正あるのかな？
たとえば特性値が同じレベル50のキャラとレベル100のキャラでは強さ違うの？

>>26
ヒットポイント以外には、まず打撃の命中率が変わる
前衛は#1系では３レベルごとに５％、#5系では２レベルごとに５％
（外伝１−３はなぜか命中率は#1系という説が有力）
外伝にはたまにＡＣマイナス４０とかのふざけた敵がいるので、そういうのに普通に当たるようになる

次に、状態異常魔法もレベル差が影響する
外伝２、３では特に僧無効が効かず、レベル差だけに依存するから重要
レベル１００ならボスにマウジウツが効くとか有名な話

あと運勢値（セービングスロー）も良くなる
レベル１００なら成功率が＋９５％されて異常とか首切を食らいにくくなったりするが
ゼロにはならないし耐性に隠れてわかりにくいかもしんない

>>27
詳しい説明ありがとう！
やっぱりレベルアップに意味あるんだね
安心してレベル上げに没頭できます
レベルって重要なんだね

外伝３のヒムズとかノプナガには
レベル100程度になってようやく当たり始める印象だな。

レベル300越えた辺りで宝箱の罠をも回避ってのがあったな

外伝4なんだけどさ
ステの上がり方は3までと違って本家みたいにわりとポンポン上がるよね
でもなんか呪文の覚えが異様に悪くない？
2/0/0→2/0/0→3/1/0→3/2/0→3/2/1とかずっとこんな感じ
IntやPieの影響が大きいのかと思って試しにボーナス全振りしてもかわんなかった

で、最初Lv13で転職させるつもりだったんだけど当然覚え忘れだらけ
これ転職しても本家みたいに後から覚えてくれる？

一つでもそのレベルのを覚えてれば後から追加で覚えてくれるのは変わらんよ

外伝からウィザードリィに入ったんだけど、#1ってコルツないのを知ってびっくりしたよ
どうやってブレスや呪文に対処していたんだろうか

気合い　やられる前にやる

コルツゲーの陰に隠れがちだが、リトフェイトもやばい
不意打ちを100％防ぐのは便利すぎる

なるほど
やられる前にやるバランスなのか、#1やってみようかなあ

ググったらリトフェイトも#5からの追加なんだ、外伝は難易度まろやかになってたんだね

> どうやってブレスや呪文に対処していたんだろうか
だからポイズンジャイアントの奇襲の脅威が今でも語り草なんだよ（？）

最初のapple版なんて不意打ちで魔法もOKだったんでしょ

apple版の「逃げる」はいいアイデアだと思うのになんでなくしちゃったんだろ

コルツとリトフェイトのおかげで
どんなにレベルを上げてもやられるときはやられるという
理不尽な程の緊張感からは解放されたとは言えるかも。

リトフェイト習慣づけたらシュートできずに進めなかったのは外伝１だったっけか
無駄にレベルあがってしまった

シュートに落ちる必要は
どれも1回はあったような

救助に行ったセカンドパーティーも全滅した'`,、(´▽`) '`,、

二次遭難で心が折れるかどうか、なんか試されてる気になるｗ

数日間はやる気なくすな……。

過去に罹患した病歴があれば潜伏期間の後また発病するよ！

一生懸命育てた（特性値ボーナスもがんばった）パーティが全滅して
念のための救助用に作っておいたセカンドパーティも救助途中に全滅し
しょうがなく適当にキャラメイクして促成栽培したパーティが結局救助に行くまでにとんとん拍子に成長して
ファーストパーティを救い出したにもかかわらず、そのままメインパーティの座を奪い取ってしまう罠

>>32
遅くなったけどありがと
無事転職させて残りも覚えてったよ

でも外伝4さっぱりテンションあがんない
敵の強さ変わらない塔が3つも続くとは思わなかった
モンスターもNPCも似たような奴ばっかりだし
ただひたすら水増し感だけが漂うというか

てかだいたい外伝シリーズ4作目にもなってあの使い辛いインターフェイス+もっさりだけパワーアップってなによ
キャンプやいてっ！の直後にいちいち待たされるのがこんなに苛つくとは思わなかった

アガン王ののろいじゃね

携帯ゲーレトロ板ということに気がついていない

外伝4の居場所のなさときたら

ここ携帯版だけのスレだったんか
すまんかった
でももう投げ出しちゃったから許してね

>>53
外伝総合スレの上、レトロに行っても爪弾きにされるというから
間違えるのも仕方ないといえば仕方ない。
実際語られるの見たことないから、
本当に爪弾きにされるのかは知らんが。

ディンギルは専用スレがあるからまあいいが
外伝４はwizの総合スレの類にでもいくしかない
しかし、たぶん総合スレ類は本編#1-5の話が大半だろうしな…

かといって語る場を設けたら外伝４の話題がしじゅう出るかというと
とてもそうは思えない　一番多いのは外伝３の話のついでに出るとかじゃないか

どこ行っても外伝4を熱心に語ってるのは見たことないな

話が少し戻るがリトフェイトの効能のせいで（むしろおかげで？）
ドラゴン系の脅威がだいぶ薄れちゃってる感じがあるのよな
色々種類がいる割に

ドラゴン100人に聞きました
欲しい能力は？

1. リトフェイトを無効化して奇襲をかける能力 100人

しかしちょっと浮いて足音消した程度で
どうして奇襲を100%防げるんだろうなw

D&Dに元ネタあるかもよ？
種類増え過ぎて確認する気にならんが

少なくともＯＤ＆Ｄ〜４版までの基本ルールにはリトフェイトのような呪文
（全員浮揚して不意打ちを防げる）は無い
＃５はかなりＤ＆Ｄシリーズからは離れていて、
＃５からの追加システムや呪文には、＃１−３ほどそのまんまというものが無い

＃１−３のように、高レベルキャラが不意打ちになすすべもなかったり
ブレスや魔法に何の対抗手段もなしにやられる前にやれというのもおかしな話だったが
コルツやリトフェイトは一発やりすぎ感があった

>>61
コルツは極端にレベルを上げないとあまり意味がないから
やり過ぎという気はしなかったな。

>>62
まあＤ＆ＤシリーズというかＴＲＰＧ全般、
コルツみたいに便利な防御呪文はないのさ
重ねがけできないことがほとんどだし

D&Dd20導入後だっけ#5？
前だっけ？

>>64
#5のapple版が1988年
ＡＤ＆Ｄの２ｎｄが1989年
つまりｄ２０（３版）どころか１版の末期だな

１版末期の、雑誌拡張ルールとかでぐちゃぐちゃになってた混乱過渡期の頃に
#5が出たと考えていい

>>62
日記ならせめて事実を書け

コルツは重ねがけ効くからけっこう防いでくれるもんな
完封は相応のレベル必要になるが

コルツ序〜中盤過ぎまでは重ねる暇無い＆重ねても弱いでほぼ使い物にならないけど
終盤はコルツゲーと言うのも納得の猛威を振るうなー

外伝３のレベルならともかく、
外伝１．２でコルツが猛威を振るうほど終盤にレベル高くなったっけ？
ティルトウェイトやマバリコを数人でぶっ放した方が早かった印象があるが。

悪魔系と魔王がいるからティルトやマバリコはちょっと…

外伝1は虫っぽい連中が虫の分際で呪文が効きにくくて
ティルトもマバリコもあんま当てにならない
そのくせアガリは大したことないのが更にムカツク

外伝２なら強い武器とかがあれば一気にゴリ押しもできないでもないが(KoDとかっぽく）
（てかボス系はヒーリングバグのおかげでむしろ一気にやらないとやばい）
外伝１では武器が弱く、終盤は敵の無効化率も高いので
コルツと、お好みでマモーリスとかバマツとかかけてから
ゆ〜っくりの〜んびり、と戦っていた記憶がある

外伝1.2終盤の攻撃魔法ブッパなんてまるでアテにならんじゃん

最強クラスの敵が安定してくるのがLv30〜40として、
そのぐらいならコルツ二枚掛けで信頼できるレジストっぷりだったかなあ

むしろ外伝３の方がティルトマバリコのブッパだった覚えがあるなあ
敵の数がやたら多かったりで、無効化率が高くとも少しでも数を減らすってんで
特に山脈より以後、龍洞含めて

そういや外伝3のコルツって12と仕様違う？
3のコルツはブレスの無効化率にムラを感じるんだよ、呪文はほぼ防ぐのにブレスはやたら突き抜けるみたいな
1や2ではそんな違和感無かったと思ったんだけど

外伝4に使える転生パスのサイトかなんか教えて下さい。

ここは携帯ゲーの板なので

かといって外伝４の情報が、
このスレで出なければ他のwizスレで出るとはとても思えない

>>76
無い　糸冬

ですよね。
散々ググってもまともに出て来ないんだもの
諦める終了。

ていうか今いる住人で外伝４をやってるの自体が>>80だけじゃないかって気がしてきたが…

だいぶ前に見たサイトを思い出したんだが、
外伝３の終了時のキャラとパスが書いてある
これが外伝４で入力できるんじゃないかな
ttp://www.wakaba.sakura.tv/yomuka/wizardry/gaiden3.html

>>80
名前出していいのか知らんが、少なくとも13年前には外伝1からディンギルまで転生できる
パスワードジェネレーターを配布しているサイトがあった。

このジェネレーターはまだ手元に残しているので、種族と職業と属性を指定して
くれればパスを書こうか。
勝手ながら能力値は種族基本値。称号なし。名前は「あ」。

とりあえずリズマン・善・バルキリーを作った。外伝4で転生確認済。

ノキスウサウウサウコ

今日、レトロゲーム板のウイズスレでも外伝4の話題上がってたね
珍しいなと思ったけど住民がかぶってるのかなw

むしろこっちで話題が出たのが向こうに飛び火した（させた）んじゃ？

専スレの無いのないwizが話に出たんで
外伝4の事だな。って言ってみたら食いついてきたんだ。

初めてやるならGBC版のwizより外伝の方が遊びやすいんですかね？

上の方にも書いてあるけど、外伝の方が便利呪文多いから遊びやすいかも

WIZ初めてでその中だったら、外伝1・外伝2が特に遊びやすいかも
外伝3は12と比べてちょっと残念な出来で、GBC版は初心者だとリセット前提みたいな感じになりそう

ウィザードリィ外伝4で村正と国光落とす敵教えて下さい。
4ってあまりやってる人いないんかな。

>>90
得物屋

ありがとう。
表の見方が良く分からないけど
取り敢えず潜ってくる。

得物屋の見方を覚えておくとwizプレイにはあとあと重宝する…ん？

上のITEM、左上の外伝IVのところをクリックすると
外伝IVのリストの一番下に「※入手一覧」というのがある

左のアイテム番号表を見ると村正は２１３番、国光は２００番
例えば、真ん中の表で【206】という敵のグループが
Ａ(95%)でNo.58-213のアイテムを落とすので
この敵が高い確率で村正(213)を落とすということがわかる
上の方にはもっと低い確率だが落とす敵グループもいる

GBC版のLOLの村正称号イベントでダイアモンドのこてを入手したら、
ステータス確認時に画面にちらつきが発生するようになってしまい、
電源を切って数時間後につけると使用していた冒険の書１が消えていた。
冒険の書１のデータだけ消えたのだが、実はセーブデータ消失バグ
があるなんてことは考えられないでしょうか？

裏ダンジョン攻略中のレベル40前後のキャラやアイテムがパーになったorz

再現性は？

再現性とか酷な事を言ってやるなよ…

>>95
PGとKODで村正を入手したキャラの転生データはメモしてあるので
村正を再び入手するまで進めれば再現できるかもしれません。
消えたデータは宿屋以外ノーリセでしたが、リセットを使えば
少しははやくたどりつけるかもしれませんね。

>>96
お気遣いありがとうございます。
２パーティーと複数のバタフライナイフや君主の聖衣が消えたのは痛手でした。

>>93
教えてくれてありがとう。
明日は休みなので今日は出るまで寝ません！

無茶しやがって・・・

侍3人分の最強装備揃った。
燃え尽きた。
終了。
次はディンギル。
なんかボリュームがありそう。

>>100
WIZARDRY DIMGUIL L9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1343535199/

外伝1のgb版はバグ満載なの？

>>102
>>2
満載ってわけじゃないけど
とにかく前衛の武器攻撃が貧弱貧弱

アイテムの無限増殖ができてしまうのもちょっと

外伝3始めてみたんだが、カギ開けで時々引っ掛かってレベル上げを余儀なくされるな

3の鍵開けは後半全く必要ないんだよな

>>106
確かに、市街地を抜けたら後は鍵開け無かった気がする

今はドラゴンの洞窟を攻略中
話には聞いてたけど敵の強さのインフレ具合がマジ半端無いな

南の洞窟が最後じゃなかったっけ

ぼうきゃくのしょの存在意義について

一度埋めたMAPをデータALLリセット以外で初期化する理由がないだろ

石の中に飛び込んだとこが飛び地みたいにマップ空いてて
なんか墓標みたいでいやん
消してリライトしたい
ていう人がいるかもしれない？

別PTを新規で作って、最初からプレイしたい場合に利用したよ
マップ埋めてく楽しみも同時に楽しめるじゃん

デビルブックと戦えればなー

実証はしてないけど、ゲームをまだクリアしていないのに
ドラゴンの洞窟に行くための閉ざされた領域に
ランダムテレポートで侵入して洞窟に踏み入ってしまうと
以降、ゲームをクリアしても短縮マップに
ドラゴンの洞窟が載らなくなる現象の対策になるんじゃないのかな

それは初期化しないと駄目忘却しても同じ

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　　　万有サロン
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
　　　　書き込み大賞の詳細
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

はじめて外伝3やってみてるが、
種族と職業多過ぎて優柔不断な俺には辛過ぎる
バードやアルケミ、ビショップは後で必要になってからでもいいんかな

>>116
そんなとこかな
バードやアルケミはいれば便利なところはあるが
入れることにこだわりすぎて従来の必須職を外したりするとちと大変だし

あと外伝３は良いアイテムがなかなか出ないので
従来よりビショップの早期投入の必要性は低いともいえる

外伝シリーズのビショップはレベル20越えてもまださわったりビビったりするからめんどくさい
オリジナルではレベル12でOKなのにね

そんなこんなでアルケミスト。

外伝2も外伝3も電池生きてるもんなんだな。
Amazonで購入して、残ってたデータからも
「自力で電池交換するほどハマってましたぁぁ！！」
みたいなデータじゃないし

外伝2の侍ってファウストハルバード持てないのか…

外伝１だと侍、忍者も持てるのに
外伝２だと戦士とロードだけになってるのね
２は刀系が充実していて、侍には刀ばかり持たせてたせいではじめて気づいた

外伝３では侍忍者も持てるのに戻ってるな

一度長射程の便利さになれるとなかなか刀に戻りづらいんだよなあ
遭遇と同時に後ろに引っ込む強敵うざい
手下盾にしてんじゃねーって思う

>>123
それはわかるなぁｗ
少なくとも、一度槍を持たせた前衛は
多少強い剣とかが出てもついつい上位の槍が出るまで我慢してしまう

外伝1は最終的にみんなファウストハルバードだったわ、悪魔多いしバグで村正もあんまり強く感じなかった

他の外伝はともかく外伝１だとファウストハルバードしか選択肢はない気がする
ダメージ期待値がミョルニールハンマーで２、村正で５しか違わなかったりするし
射程、倍打とあわせるとあまりにもメリットが…

せめて聖なる鎧の倍打が効けば、ロードはミョルニールの方が強くなるし、
ダメージは１点落ちるがエクスカリバー（倍打が色々揃う）とかも選択肢に入ったかもしれないんだが

ファウストハルバードがあってセカンドがないのはなんでだと思った学生時代

ミョルニールハンマーは戦士専用だから聖なる鎧の倍打が機能したところで意味ない罠

>>128
そうだったｗ
要するに＋ｃがつかないバグがある限りどうしようもないってことか…

久しぶりに外伝3やってるがドラコン戦士よりドラコン盗賊の方がHPの上昇率高いんだな

レベルの差じゃないの？
それもあんまりなさそうだけど

ドラコンはhpへのVIT修正（レベルごとの加算値）があまりに大きすぎるので、
hpのベース値が高い職よりも、単にレベルアップが早い職の方がhpが伸びる
同様に成長の速いアルケミストとかもやけにガチムチ化したりする

てかそれってバランス調整が駄目じゃんｗ

同じレベルのドラコン戦士よりドラコン盗賊の方がHP高いんだよ
そのうちレベル差が開いて更に差が加速する

>>133
同レベルでもなのかｗ　VIT値に２以上差がついてたりしない？
VIT修正も同じなら原因はちょっとわからんなぁ

どっちも作成時にVIT全振りしてる

>>135
そうか、自分は両方盗賊で作ったことはあるが、
ずっと盗賊の方がレベルが上だったんでよくわからんな
今度試してみよう

今の所理由としては、職ヒットダイスの自体が誤って盗賊≧戦士になっているのか
（それなら気づきそうなものだが）純粋に乱数(hpの出目)のせいくらいしか思いつかんな

レベルいくつなんだろう。
それが問題だな

得物屋さんの呪文の説明で、無効化されないって書いてあるのって実際は結構効かないよね
あれはどういう意味なん？
レベルが上がれば100%効くようになったりするの？

無効化されるかどうかとは別に、効果が発現するかどうかのチェックが入る呪文が多い
BADIとか

なんとなくはわかった
そのへんの細かい計算式みたいなのってどっかにないかなあ

むかーしに外伝1やって以来、
何故か外伝2も3もやってないことに最近今更ながら気付いたので初プレイ中
トリプルフロアまで来たけど敵の数も増えて怖くてすぐ城に戻って進まないｗ
そろそろLV13になるし転職考えてたけど、
外伝2だと種族職業固定装備とかあるんすな。
エルフ魔とノーム僧はとりあえずビショップあたりに転職して、
また後で戻すとかでいいかな

自分はトリプルフロアの頃にはもっとレベルを上げてたな
サンドクラッドに勝てるようになるまでずいぶん粘ったっけ

後で戻す前提なら、自分ならビショップよりエルフ魔→僧、ノーム僧→魔にするな
エルフ魔→盗にして、もうひとりエルフとかビショップとか入れるのも手だ
Ｍ呪文盗賊はあとあと重宝するし

外伝3で盗賊の代わりにレンジャーを使っているんだけど、こいつって実際盗賊として使えるキャラなの？
盗賊を使った方がいいのは解っているんだけど、アルケミスト呪文を使ってみたかったので

>>143
扉の鍵開け出来ないからおすすめできない。
結局、盗賊連れてくることになるし。
ついでに言うと、隠し扉の発見も出来なかったはず。

>>144
ありがとう
パーティ構成考え直すか

外伝3の巨人の弓回復+13って設定ミスなんだろか

なんともいえんよなぁ、外伝３は明らかな数値ミスが多すぎて

一応、インフレｈｐに見合う回復能力と考えられなくもないが
他の終盤用回復持ちアイテムにはそんなのはないので
ミスとかなんらかのデータバグの可能性が高い

質問なのですが、
外伝1で異世界地下1Fに行くための
ドアがこじ開けられません。
どなたか知恵を下さい。

>>148
簡単ですよ。ひたすらレベルを上げなさい。

ありがとう
LV上げてやってみます。

>>150
ちなみに盗賊でないと、あのドア開けられないから。

>>151
まじか、忍者でやってました

あれ？
上級職PT組んでプレイしたことあるけど、忍者でも開けれた気が…

開くよ。
職業によって必要レベルが違うだけで。
もちろん盗賊が最速。

地下1階？6階でないの？1階もだっけ？

1階はオーディンの瞳で来るから、自分も6階だと思うけど…

外伝3のエンディング、プレイヤーキャラほったらかして
ただオナニー画像が連続表示されるだけなんだな

女モンスターのオナニー画像が連続表示されるエンディングなら見てみたい

サキュバスに吸いとられたい

ソークスお姉さまにドレインされたい

ブロンディ(6)と戯れたい

ま、トモエなら横で寝てるけどな

>>162はトモエがカティノで眠らされた横で冒険者６人に取り囲まれたバブリースライム

GB外伝の称号揃えようとして1からやってんだけどハートマークて
地味に気恥ずかしいぞこれ

外伝2の称号って
ハルギスを倒した時
六魔王をスルーして女帝を倒した時
六魔王全撃破した上で女帝を倒した時
の三種類あったと思ったけど、気のせいかな？
六魔王倒しても倒さなくても称号同じだった？

外伝2の称号は確かに3種あるけど

ハルギスを倒した時→小文字の「a」
ノーマルモードで女帝を倒してクリア→大文字の「Ａ」
マニアモードで女帝を倒してクリア→ライオン(?)の横顔

だったと思うな。

>>165だけど、マニアセーブしかやった事ないけど大文字Ａの称号を見た事があるので、マニアセーブで六魔王スルークリアか、ノーマルセーブでクリアがこの称号かもしれない

外伝から本家1あたりに戻るとコルツもそうだけどリトフェイトの有り難みが骨身に染みるな
不意討ちブレスがキツすぎ痛すぎ

>>168
床から高々数センチ反発させて足音消すだけで
100%不意打ちを防げるのは妙な気がするけどなw

ドラえもん「」

あの足音でなんだドラえもんか、て油断誘ってんのか

>>167
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20386326

マニアモードの魔王スルーでもライオン称号貰えるみたいよ

>>172につられて久しぶりににニコ動行ったけど
ずいぶんと実況動画減ったなあ
もう一通りやりつくしたカンジだな

誰かMacintosh版Wizの動画あげてくれないかなｗ
画像でしか見たことがない

このスレだと外伝3は酷評されるけど、エンパイアとかサモナーとかルネッサンス（笑）
とかと比較したらすげぇいい出来だよね、俺は外伝2の次辺りに好きだわ

3はストーリーに目をつぶれば
戦闘やダンジョン踏破は楽しかったと思う

しかしわざわざリルガミンを滅ぼさなくても、てのを抜きにしても
自分を国民から慕われまくりの悲劇の主人公にして
プレイヤーはそれをひたすら助けてあげて
エンディングでもただただ自分ストーリーだけって
すげー面の皮の厚さだ

いまから外伝に手をつけるとしたら1〜3どれからやるべき？
普通に1から順にやろうかと思ってんだけど取っつきやすいのからやりたいです
ちなみに外伝終わったら無印やる予定です

1〜3全部やるなら2→1→3かなぁ
本伝やるなら外伝3は後回しというかやらなくてもいいかも

初Ｗｉｚが外伝３だったので、外伝１，２や監獄、試練なんかをやるとたまに物足りなさを感じることもある。
５種族８職業の方がバランスが取れてる感じだけど、選択肢がある程度限られてくるんで。
たまにフェアリーバードとか使いたくなってくる。

>>177
レスありがとう
2→1やって無印に行こうと思います

3はシステム面は好きなんだけど敵グラが残念。あとマップは1、2が素晴らしいだけに見劣りするね
でも好きだからたまにやりたくなる

いま外伝3をやっていて転職させようとおもってるんですが、
外伝1､2､のときは、転職前に7レベルの呪文を一つでも覚えていれば、たとえ呪文を覚えない職業でも転職後に全部覚えてくれましたが、
外伝3でも同じシステムなのでしょうか？

同じよ

>>182
ありがとうございます。

外伝3はMAPがやたら広いだけでイベントとか謎解きが物足りなかった
MAP埋めも醍醐味だが、何も無いのに延々とだと疲れる

それを差し引いてもまずまず楽しめるが、
戦闘背景をグレーバックにしたのはなんでだぜ･･･
敵グラが見にくいじゃんかよ

そういや1、2のシステムをほぼそのまま流用してるっぽいのに
なんであんな無意味なとこ弄ったんだろな
UIとかは全く進化してないのに

見た目の色がついたら進化したように感じたんだろう
センスの無さが現れてる

背景の灰色は洞窟の暗がりを、と思いきや城を出たら屋外っていう

サモナーとかエンパイアの糞みたいなグラを見た後なら外伝3とか神
どこでもいいからまともでバグがないwiz作ってくれないかなぁ

ふと思い出したけどクロニクルってバグあったっけ？

外伝2でとうぞくのたんとう来たけど
いざ来ると使うタイミングがわからない
外伝2だと忍者の宝箱関連のスキルってどんなもんなんですかね？
今はlv20の盗賊(Mag呪文覚えてる)なんだけど

罠の解除は同レベル同素早さの盗賊と同等だが、
罠の識別が盗賊に劣るのが問題
素早さ22のホビット忍者でも88%止まりだったはずなので信頼性がいまいち

カルフォが潤沢に使えるパーティなら忍者もありだが、
外伝2だとレベル20というのは中途半端
攻撃回数がMAXになるレベル40までどうせならいった方がいい希ガス
他の戦士系に比べて最強装備の攻撃力が春香に劣るのも難点

>>190
外伝2なら盗賊のまんまでアイシングダガー無双しか無いっしょ
ホビットじゃないなら知らない

>>191
＞攻撃力が春香に劣る
閣下の攻撃力どんだけなんだ…

Mag呪文を覚えてるなら短刀直後マハマンで経験調整できるので
前衛攻撃力が欲しいなら早めに忍者になっちまってもいい気もするな

カルフォは十分に使えるし、そんなに道具持てないから大丈夫そうかなぁ
あ、アイシングダガー無双はやってみたい、
というか固有装備の為に僧→魔→僧と、同じように魔も転職したし
とりあえずは今のままで､ﾏｳｼﾞﾏﾂ唱える係でいいかな
久しぶりのwiz、というかほぼ初心者のwizでリセット若返り自重せずにやってるけど、
それでも六魔王にはまともに勝てない恐ろしさ

ちなみに、外伝2だと倍打は持ってるだけじゃ駄目ですよね？

つうか持ってるだけで倍打が発動するWIZってあるの？

GBC1-3
侍が聖なる鎧担いで戦うのがデフォ

得物屋を見ると、FC版KoD、GBC版とNP版1-3では倍打は装備しなくても出るようだね
どうやらKoDからの移植のシステムだとこうなっているようだが、故意なのかミスなのか不明だ

外伝2in黄泉、リセット使っても六魔王に苦戦するレベルだったが
なんとか小被害で六魔王倒せるレベルに成長
「でも奥まで辿りつくには六連戦かー！キツイなー！カッー！」
ってワクワクしてたら盗賊が何か察知…抜け道あったんですね…
別にこれって一匹倒す毎に解放とかじゃなくて普通に抜け道あったんですよね
というかエクスカリバー二本揃ったら六魔王もサクサク倒せるようになってた！
と調子のってたらフェイプリミアーのロクドで一撃全員石化して、
深呼吸してからハードリセットしましたが

外伝2はそのへんちょっと親切すぎるよなw
皇帝のいるフロアもさすがにマロールダメかと思ってたら
一度通過したら普通に飛べるとかさ

初外伝3やっててさ、やっとこさ南の市外地？洞窟？とやらまで来たけど
盗賊ボス周辺でも普通に3ケタ経験値でふざけんな！だったのが
「お、これが噂の孔雀か⁉」で倒したら6000オーバーとかさぁ…もー
というかうちのMagが、LV12でマダルトもラダルトも憶えてなくて大変なんです

>>200
ドロップもしょっぱいんだよな、山脈入ってからやっとファイアーソードとかそんなんだった気がする

噂のカニに初対面、マジで呪文きかねぇし、
ロクド効きやすいと噂聞いたから試したら確かに効いた
でも普通に石化自然治癒するし減らしたそばから仲間呼ばれる
何か後になると全くロクド効かないのはヒーリングバグ？
結構粘った(運よく首切りも出ず)けど千日手になりそうなので逃げ
マジどうすんだよアレ

ドラゴンも余裕で倒せるｐｔでもカニだけは避ける、多分あの魔法無効化率は設定ミス

ダンスホールで戦いまくって全員転職しまくって全呪文覚えて6人がかりで、
とかやっても撃ちもらす上になんかつまんなくなるんだよなあ

後衛陣が２種の魔法覚えて今更気付いたが
最終PT考えて最初の職業決めた方がよかった・・・
エルフ　Mag→Arc
ラウルフ　Pri→Mag
とやって「あれ？これ結局元の職業に戻さなくちゃいけなくね？」状態
エルフは盗賊もいいかも、でもそうなるとホビット盗賊さんががが
と楽しく悩み中

アルケミストは正直ネタ呪文だからなー
それでもALL9にしたがるのが自己満足であり性。

アルケさんはテンプレにある感じまんまですね
フィスクレアとマカ…マトカニはあってよかった場面がすでに数回

しきべつがあるじゃないっすかー

あと、フィスクレアぐらいかな？使うのって

俺としては、錬金術は
冒険中に確実に使う。
マオスロ・フォフィック。

結構使う。
モルフィス・マトカニ（この二つはドラゴンの洞窟だとほぼ確実に使うが）・カディオス・フィスクレア。

時々使うこともある。
カノルバ・ジルフェ・カルドゥ。

といった感じだな。

外伝4はアイテムの呪いを解いたらデータが死ぬんだっけ

ノーフィス？だっけ敵の魔法耐性下げる奴、
アレ連打した後マウジウツなりティルトウェイトなりするから
アルケ魔法はとりあえず憶えとけって感じだわ

外伝3はシーフの最強装備が・・・クロスボウ？とかその辺しかなかった気がするから
扉鍵開け専用のどうでもいいシーフを一体作って、あとは忍者かレンジャーかバードでよくね

アリクス→ミフネ
ナグラ→ダイミョウ
に使うな。バディで済ませる時もあるけど

外伝３はパリオスの挙動が変だと思うんだが
どういう仕様なのか調べた人いない？

>>211
ロングレンジは覚えてないが、
ショートレンジも含めると切り裂きの短刀が最強のはず。
（エンゼルウィップは除く）

ちょうのナイフを呪われ転職で持たせるのが最強じゃないのか

>>209
マオスロとフォフィックは敵にも適用されるバグがあるから使っちゃダメ
あとカノルバじゃなくてカルノバ

>>213
本来は
移動中：常駐呪文の解除
戦闘中：バコルツの解除
になるはずが
戦闘中に使うと移動中の効果も一緒に適用されちゃう

>>216
コルツも解除されるんじゃ？

外伝3のバコルツは味方のコルツも解除してしまったような？

バコルツじゃねぇーーパリオスね

バコルツとモンティノって何が違うの？
結局相手の呪文封じる魔法だよね。

モンティノ：抵抗される。無効化される。抵抗も無効化もされなければ完全に封じられる
バコルツ：抵抗も無効化も関係なく、ランダムに相手の呪文が発動したりしなくなったりする

それぞれＡＤ＆Ｄの「対象にかける呪文」と「場所にかける呪文」を中途半端に実装したもの

>>221
そういうことだったのか
外伝はカティノとモンティノ使える子だったのになんでそんな虐めるん？て思ってた

高レベルになるとバコルツで呪文封じるよりバスカイアーで存在自体を封じた方が楽になるよな

外伝２、３だと僧無効化（状態異常無効化）自体が機能してないからな
２０レベル差があれば抵抗もされない（多分）
（多分というのはここが#1と外伝で同じか不明だから。序盤のカティノの効き方とか違うし）
モンティノもレベル差があれば効くし、即死させるのがあればそれも効く

外伝のどれだったか忘れたけどモンティノで封じてても数ターンしたら回復するやつなかったっけ？

外伝1やり直してて
ハイソーサリス×3にモンティノ唱えたら全部スルーされて
ティルトウェイトマダルトラダルト食らって何も対応できないまま皆殺しにされた
マジで頭に来て電源入れたままカートリッジ引っこ抜いたらデータも消し飛んだ

>>226
また最初から出来るじゃん、やったな

外伝1は武器のダメージダイス+αの+αの部分が無効？になってるバグのせいで.
実機でやる気しねぇのがなんとも・・・

外伝１終盤はバグありで#1とだいたい同じ武器ダメージだぞ
ダメージ平均9から12くらいの武器で打ち止めだからな

#1でカシナート片手に何十レベルも潜っていた頃を思い出せばいい

外伝のモンティノカティノは
やることないからかけてみたら
お、6匹中2匹も寝やがったすげー！て感じ

>>228
途中が楽しくないのにそこは忘れろって言われてもな

>>226
ハイソみたいな美人にやられたんだからむしろご褒美だろ　喜べよ

モーリス＆マモーリスの驚かす効果の成功率も
術者のレベルが関係してるんだろうか？

外伝高レベルプレイでは
マウジウツ連打で切れたらマモーリス連打で敵全体驚かせる、というのが有効なので
全く同じ計算式かはわからないがレベル依存になってる可能性は高い

それにしても低レベルではＡＣ低下がメイン、驚かすのはおまけで
高レベルではその逆というのが、#5系で心にくい呪文となったなモーリス系

驚かせるって何やってんだろな

モーリスは#1では４レベル呪文なので
ＡＤ＆ＤのFearだろうなあ

これは心術や死霊術じゃなく、「幻術」になっている
つまり何か恐ろしいものの幻影を見せたり幻覚を感じさせて怖がらせるもののようだが
効果が放射状になっているので、何か変なものが手から飛び出してくるような幻らしい

漫画とかである睨みで威圧するみたいなイメージで使ってる

侍とかは雄叫びでいいかもしれない
なので沈黙状態では使えない

悪魔が怖がる幻影ってなんだ
上司か

>>232
脅かすの効果は無効化対称だと思っていたが違ったのか。

>>237
猿叫か、薩摩兵子なら必須スキルだな

規制解除きた

>>200
メイジ２人入れてれば覚え残しも苦にならないんだけどね
外伝３だとアルケミスト１人入れたりするからマダルト無いと孔雀倒すのに苦労するね
宝箱が必要無い状態なら盗賊外して魔法使い追加して育てるのも悪くないよ
リズマンだとHP高いのがつくれる　素早さも高めだし
>>201
南の洞窟辺りだと武器も大したもの出ないね　適当に長槍装備しとけとかその程度

>>239
驚かせるのは#5や外伝１では僧無効化対象なので、無効化判定と抵抗判定の２回あるが
外伝２、３では僧無効化が機能しないので抵抗判定しかない
なので外伝２、３で驚かなかったときは抵抗判定を通ってない＝単にレベルが足りない

ＡＣ悪化の効果の方は無効化にも抵抗にも関係なく悪化する

外伝１で全滅寸前パーティー救出の為にセカンド魔と僧を育ててる

教訓 ルビーのスリッパは持たないとアカンね


裏三階の知恵の泉のプレート
北８東６のプレートどう行くんだ？

場所が分かってるならマップ載ってるサイトでも見て逆に辿っていけばいいんじゃないか

リトフェイトかけたままで探し回ってるオチと予想

外伝１の裏三階で戦闘中にマロール使ってランダムに飛ばされるのは法則性あるの？

使うと外の通路ばかりに出るんだが

踏んで無かったプレート別の場所のプレートだった。
外伝１はシークレットドアの気配察しないんだね。

なんか外伝1プレイしてる人割といるなｗ
俺はやっとタイロッサム倒して異界へ行けた

自分もやってるよ

今はプレートを踏みつつ裏4Fを走破中

外伝１の裏のダンジョンで裏六階以外のアイテムと経験値の稼ぎ場てどこかある？
裏一階でしか出ないモンスター狩るのがいいのか

アイテムなら
玄室のサイデル, タダトキ, ライカーガス, シャセツ, エンハントレス
あたりが効率いいかもね、ライカーガスとエンハントレスはグレーターさばければ経験値も美味しいかも

裏一階の強敵は出にくい上に玄室じゃないと美味しくないし上の奴らと同じアイテムテーブルの割りに手ごわいからパス

外伝1のだいちのつえにドレイン抵抗があることを今更知った
てことは結構早目にドレイン対策が立てられるのかな

ドレイン抵抗あるアイテムとしてはわりと早い段階で揃えられるからね

4F5Fで揃う　とりあえず前衛に揃えればデュラハンに吸われない
外伝１はドレイン完封できるよ

外伝2は入手が終盤になる　それでもあまり吸われないけどね

外伝１でウィンドソード見つからね。
地下六階で魔王倒しまくってる

ウィンドソードは毎回早期に見つかるけど、装備できずボルタック倉庫行きになる

初期職の専用装備はなあ
武器がどんだけすごくてもその職業がダメダメだからみんな転職させるんだし

いや上級職だってアイテムがなければ結構ダメダメだし
（ビショップはともかく）
充分に強いアイテムならその価値はある
アイシングダガーとか
（こだまのゆみは発動するだけなら別にメイジでもエルフでもなくてもいいので別の意味で微妙）

ウインドソードは、メイジが魔法戦士になれるくらい強ければよかったんだが
それにはソークスのけんくらいの強さはないと

とりあえず安定感のある殴り役として中立ドワーフ戦士を常駐させてるから金剛の戦斧は有り難かった

ウィンドソードは例え装備できてもSレンジだとどうしようもないね
せめてLレンジなら

ウインドソード初出の#4だとワードナは防具も充実していたからなあ
まあどんなに装備が充実していてもあっさり冒険者に殺されるわけだが

メイジが単独でマーフィー先生を延々と殺すときに役に立つだろいい加減にしろ！
そんなことはしたこと無いけど

マハマン使ったとか何とかがあって
他のメンバーと経験値量が思いっ切りズレた時にやるよ

>>262
マーフィー先生を延々と殺し続けるなんて
下手糞な時はしたことあるが、Wizに成れた後は
一人ロストしてしまったとか、マロール使える救助専用の魔術師を作りたいとかする以外にやったこと無いな。

外伝のマーフィー微妙に強いし単独ティルトで雑魚一掃した方が(ry

地味に攻撃魔法を半減しちゃうマーフィーさん

外伝�Vの戦士ってバルキリーと比較して何が優れてる？
戦士にはせいなるやり並のロングレンジが無いから役立たずって認識なんだよ

・成長の早さ
・性別性格を問わないんで中盤の装備の選択肢がわずかに多い

山脈まで行けば普通に強いでしょ戦士
何だかんだで成長早いというのは強いよ
外伝３はＡＣかなり低い敵もいるから　命中修正と攻撃回数は重要
僧侶か魔法使いを経由させるのも便利

戦士とバルキリーってそんなに成長の差あったっけ？って思って調べた
攻略中にLv差がつかなかったと記憶してたから

�@Lv13までの累積値と�ALv14以降に必要なEXP

FIG�@275405�A225405
VAL�@289054�A240821
<以下参考>
PRI�@303083�A253083
MAG�@344388�A294388
LOR�@407346�A357346
NIN�@439900�A379900

FIGのほうがVALより早いっちゃ早かったが、
このぐらいじゃ決定的なLv差はつかんよな

と、なると･･･重箱の隅をつつけば>>268のようになって、
せいなるやりを引き合いに出すぐらいの終盤なら、戦士の価値は無いのか？
HPの伸びとかどうなんだろ？

どっちも同じぐらい

後は防具による特殊能力の優劣か

外伝３のバルキリーはプリーストより成長早いからなぁ
ロード、ファイター、プリースト揃って存在意義を問われてしまう

>>273
ロードはかなり薄まったとはいえ
聖なる鎧というバルキリーに無いアドバンテージがあるだろ。

まあファウストハルバードでも持たせておけば
悪魔が狩れるので弱くはないけどな

確かに外伝３は最終的に戦士は使っていなかった記憶はある

まあ外伝３はあからさまに種族職業のバランスとってないし
バルキリーとかリズマンを使わないって縛りをよく聞くくらいだしね

本家の6の時点でバルキリーがただのロードの上位互換だったからなあ
そのまま輸入すんなよとは思うが

得意武器がＬレンジってのが大きいよな
エクスカリバー弱いし、聖なる鎧だけが頼みの綱

外伝3はドラゴンの盾とか種族専用装備多いから人間エルフ少なめの人外ｐｔになっちゃうよな
まぁケモナーだからいいんだけど

エクスカリバーはかなり強いと思うが。
竜族と神族に倍打を持ってるし。
聖なる鎧と組み合わせれば、ドラゴンのダンジョンの敵の９割は倍打で叩ける。

それエクスカリバーじゃなくて聖なる鎧が強(ry

http://l2.upup.be/dL7p9nBZCW

この名簿に心当たりのある人名乗り出なさい

ぎんこう もおらず、デフォキャラも残したままな人がここにいるわけなかろう

>>281
今、昔の俺（5年程度前）はどんなイケテるネーミングセンスだったかなと
外伝3の電源入れたら、月姫のヒロイン達が迎えてくれた

>>283
その手の話を聞くたびに毎回思うんだけどさ
本家#4の敵冒険者って、プレイヤーのディスクに入ってた名前を使ってるわけじゃん
そのせいで向こうの有名小説とかのが多いわけだけど

今のwizプレイヤーのキャラを使ったらとんでもないことになりそうだと思った

>>284
一応スタッフが篩にはかけるんじゃね
当時の向こうのユーザーで放送禁止用語付ける馬鹿がいたかはわからんが

月姫キャラ軍団でもグラフィックとかなしの名前だけ、
しかも名前がひらがなオンリーとかなら放送禁止とか法的な問題にはならないと思う

それよりもそんな軍団に出会った時の脱力感が凄そうだ

＊>>286は精気を吸いとられた

【GB】Wizardry外伝2 スケイリーエンプレス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1373266858/

携帯ゲーキャラという板の存在を今知ったわ

>>160 >>258
【GB】Wizardry外伝1 女王の受難 ソークス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1296385645/

外伝１やってるけど店売りのファイヤソードが終盤まで最強なんだよな…
バグがひどすぎぃ

もっとつええの一杯手に入るやん

バグ修正してもダメージ8〜22なんだから
終盤まで安定だろう＠ファイアーソード

結局次はファウストハルバードになっちゃうんだよね…
グングニルもそれなりに強いけど

ファイアーソード→ファウストハルバード(終わり)

ロード「まだだ！まだ終わらんよ！」

つ ソークスのけん

ロングレンジならミョルニールハンマーもなかなか

昔は、外伝1ではエクスカリバーやガングニールスピアを付けてたよ
ダメージバグをまだ知らなかった頃だったから、普通にダメージの振り幅が広いだけで
統計録れば期待値通りなんだと自分に言い聞かしてた

ロードにあらしをよぶけんとか持たせてたわ
バグのお陰であれでも充分使える

嵐を呼ぶ剣はロマン武器
さらにロマンなのは死を呼ぶ斧だが

死を呼ぶ斧って元ネタあり？

ソウルスティーラー（あらしを呼ぶ剣）がＳＰ解放でダメージがバタフライナイフ並に爆裂するのはＳＦＣ版#5だっけ
なぜかその後剣を捨ててもそのままだが

外伝１の裏Ｂ３、中央下の４ブロックだけ入れん…
このプレートのエリア、どこから飛んだっけ？

岩だよ

あ、中央の下か
岩じゃないや

4階と2階に歩いてない個所がないか
デュマピックでよく見てみればいいんじゃないか？



と、思ったが
階段or裂け目を入らずに引き返しちゃってたら駄目だなこの作戦は

確か、裏B4F(N14-E03) → 裏B3F(N06-E10)＊一方通行では入れたと思ったよ

いけた！
ミーミア倒してくるありがとう

外伝3をやってるのですが、ゲーム中に装備品の性能を確認する方法はありますか？
攻略本持ってないので、武器のダメージとか防具のACとか分からなくて辛いです・・・

ゲーム中には確認できる手段がありません。
おとなしく得物屋あたりを見ましょう。

>>310
そうでしたか
ありがとうございます

>>309
得物屋知らないのか…ぐぐってブクマしとくとマジで捗るぞ

そういやファミ通の攻略本酷かったなあ、外伝IIだったと思うけど
モンスターの特殊能力にM10スペルとかあったよなあ
ラティルトウェイトでも打つのかよｗｗｗ

>>312
一応、モンスターの８レベル呪文以上の呪文能力というのは#5や外伝のデータにある
どういうことかというと、モンスターの場合は特定の危険な呪文は８レベル以上に割り当てられている
例えばマウジウツは、モンスターの場合はＭ７持ちでも使えず、本当の強敵しか使って来ない

といってもその攻略本が酷くないということにはならないが…
Ｍ１０とか載せるなら、こういう情報もわかるように書いて貰わんと意味がないし

>>313
なるほどなあ…当時は誤植と信じてたわ
外伝Iの武器バグも知らなかったしな…

タダトキはマバリコ使ってくるけどバカディは使えないようになってる訳だ

外伝1の裏6Fに、戦闘中マロールと宝箱のテレポート罠でしか行けない隠し部屋二つ見つけたけど。

あと２つあるよ

あの階のマップを埋めるためにどれだけの犠牲者が出たか

>>317
何度テレポートしてもマップの左下と右上しか行けなかった。
左上と右下は、岩でテレポート不可。

え？

俺も右上と左下しか行けてない。
ホントに４隅全部行けるのか？

多分右上と左下だけだよ
http://infoseek_rip.g.ribbon.to/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/wiz/wiz1ba01.html#g1b12

>>317,320は４隅に行けたって事なのかな。
初期ロムでは行けたとか？

復刻版でさえ内容に変化なかったのにバージョンでマップを変えるとは思えない

wizardry外伝 非電池フラッシュ版をヤフオクで出品してみた
興味あったら検索してみてね

317だが、俺の勘違いだったみたいだ。
確かに>>322で正解だった。

１は北欧神話、2がシルクロード、3がリルガミン、4が日本を
モチーフにした要素がそれぞれ含まれるんだっけ。
ストーリー的には１、雰囲気的には2、システム的には3が好きだったなぁ。

ストーリーやグラフィックは好みじゃないが、
種族や職業が多くてパーティ作りの選択肢が多いんで、
３が一番多くプレイしてるな。

サイオニック系が省かれてるのはともかくとして、
新種族のうち、なぜフェルパーだけハブられたんだろう。
わりと人気でそうな種族なのに。

基本５種族と、能力的が極端なフェアリー・リズマン、
特殊な能力を持つドラゴンは当確として、
ケモノ耳枠をラウルフ、侍枠をムークに取られたって感じ？
非力だけど知力とすばやさが高いって特徴はエルフと被るし。

個人的にはラウルフこそいらなかったんじゃって気もするけど。
僧侶系多すぎだし。

ノームのステータスが変わってしまったのが痛い
というか何？あの劣化ドワーフ

他とバランスをとろうとしたり（とれてないが）
#6を参考にしたら何が何やらという状況だな外伝３は
外伝４やディンギルに至るまでの過渡期と考えるしかない

ディンギルのシステムで外伝３−５までリメイクせんかのう
固有名詞だけ変えれば問題ないはずだが

ラウルフは鼻が利くからシークレットドア察知や罠感知の能力も高いとか、
その手の種族別の特徴をもっと付ければより住み分けがはっきりとしたかも。
外伝4以降は呪文抵抗とかで特徴付けられてるみたいだけど。

>>333
公表されてないだけで
昔から種族や職業ごとに状態異常などの耐性があるぞ

でも結局体感は出来ないレベルだよね
はっきり「○○に強い」って書かれているBCFやディンギルでも・・・

ホビットの盗賊は他の種族より安定感がある

ような気がする。

外伝3はなんで戦闘背景を黒くしてしまったんだろう。見にくいったらありゃしない。

本家が背景黒だったから、それ真似ただけでしょ

外伝3買ってしまった……
まだ外伝2で六魔王倒してないのに……

ファイアソード買ってしまった……
まだきりさきのけんすら拾ってないのに……

Q&A
LOVE PHANTOM
ZERO
イチブ
太陽のKOMACHI
ねがい
ULTRASOUL

外伝３のノームの使い道がわからん

外伝３に限らずノームなんぞ使ったことないわ

ノームは速いままだったらなぁ

和製RPGなら鈍足ヒーラーでも敵の攻撃直後に回復させる、て戦法が出来るけど
WIZじゃ首はねとかドレインで敵に手番回すこと自体が危険だからなあ

ノームは素早さがあった時代は強かった
外伝３はマジで存在価値がない

フェルパーが居なかったのにはがっかりした。

外伝３にフェルパーがいないのは、多分文字数制限のせい。
種族名に使える文字数は、濁点も含めて5文字までだったから、
リザードマンも名前を縮められてリズマンになった。

ヘルパーでいいじゃん

「ネコミミ」なら４字で収まるのに

にくきゅう

もふもふ

フェルパでいいだろ

というか外伝3はリズマンとフェアリーが突出してて
それ以外が皆中途半端な存在に成り果ててしまったのがな。

特にこだわりなければ、リズマンフェアリーだけで組んだ方が強いからな。
俺は同種族は極力入れない主義なんで選択肢の多い外伝３は好きだけど。

そしてふもふも

６人フェアリーで武器被りがないようにするのも楽しいぜ

俺の外伝3の育て用パーティーはマッチョ（イメージ）なバルキリー×5＋育てたいキャラ。
回復はこれで万全。パワーもあるしボコるのもいける。

てかぶっちゃけバルキリー最強

でもサムライがいないと村正もったいないし
バードが一人いると楽しくなるから
バルキリー4人だな

ノブナガ
アムネス
ツインドラゴン
ウォータードラゴン

バルキリーだとコイツらが一撃安定しない感じ
種族によってはヒムズとデスホークも厳しい気がする

バルキリーだとHP450以上のが安定しない時があるな
本当に一撃安定なのは男リズマン侍の村正くらい

3で一番ダメージ出る種族職業装備をkwsk

ジルワン

BUSHINを3DSに移植してくれないかなあ
アトラスがあれだから無理だろなあ
携帯機でサクサクやりたい

ジルワンが決まると気持ちいいよな！

汁椀

>>362
性別問わずリズマンのサムライで転移の兜装備じゃない？
ドラゴンの盾か魔封じの盾か、
悪魔祓いの書かドラゴンの牙か、
で迷うところだけど、そこら辺はお好みで。
俺は魔封じの盾とドラゴンの牙で魔僧錬+45%抵抗が好き。
悪魔倍打無くてもアガレス一発だったような気がする。
もっとも、レベル上がると最強クラスも一発で倒してしまうんで
ブレス浴びることもないし魔法使われることもないんで
そこまでの魔法防御は必要ないんだけどね。

301 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2012/05/24(木) 20:20:53.75 ID:sanbBKBf
ヒマなんで、外伝３の前衛職の最強装備を挙げてみる。

・戦士
エクスカリバー
金色の鎧
魔封じの盾（ドラゴンの盾）
鉄仮面
ミルダールの籠手
悪魔払いの書

ドラゴンの洞窟では主に不死、悪魔、神話、竜系への倍打効果が重要になってくるので、
戦士には悪魔系に倍打効果のある悪魔払いの書を装備させる。

・侍
村正
金色の鎧
魔封じの盾
転移の兜
ミルダールの籠手
ドラゴンの牙or悪魔払いの書

村正には不死、転移の兜には神話、ドラゴンの牙には竜、悪魔払いの書には悪魔系に倍打効果がある。
但し、全てを同時に装備は出来ないので、時には妥協する事も必要。

・バルキリー
聖なる槍
女神の胸当て
魔封じの盾
転移の兜
ミルダールの籠手
ドラゴンの牙

聖なる槍には悪魔と不死、転移の兜には神話、ドラゴンの牙には竜系に倍打効果があるので、これらを全て装備すれば完璧になる。

302 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2012/05/24(木) 20:26:05.94 ID:sanbBKBf
・ロード
エクスカリバー
聖なる鎧
ドラゴンの盾
鉄仮面
ミルダールの籠手
魔法の魔よけ

エクスカリバーには竜と神話、聖なる鎧には悪魔と不死系に倍打効果があるので、
この２つを装備してしまうと、他の職業では必須だった転移の兜もドラゴンの牙も悪魔払いの書も必要無くなる。
だから、最強の装飾品である魔法の魔よけを装備させるのがベスト。

・忍者
村正の刀
ニンジャガーブ
ドラゴンの盾
転移の兜
ミルダールの籠手
ドラゴンの牙

三種の神器の一つである手裏剣には一応、忍者に倍打効果があるのだが、残念ながらドラゴンの洞窟では全く役に立たない。
なので、威力の面で最強である村正の刀がベストである。あと、ニンジャガーブには悪魔系に倍打効果がある。

305 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2012/05/25(金) 07:26:43.33 ID:109ux/b1
ドラゴンの盾はACが多少下がるだけで
アガレスや信長相手だと何の役にも立たん
魔封じの盾がベスト

>>362
Lv1008〜1011の裸忍者の素手
リズマン侍の３倍くらいのダメージが出る

アガレスに殴られると助からないけど、殴ると一撃で倒せるよな

>>362
ロードが倍打安定してる　レベル上がるの遅いけど

俺のレベル3000のニンジャは、アガレスに数発殴られても死なないぜ？
あ、首・・・

外伝３は不死への倍打は大して重要じゃないよね
バンパイアロードやデスみたいなHP高いのいないし

神話倍打は誰でも持てるから除外するとして
優勢すべき倍打は竜>悪魔>>>>不死って感じ?

丁度外伝�Vやってるから参考になるなぁ。
最初バグやチートも考えたけど、やらなくて良かった。そもそも
外伝�Vってチート情報ないが。
旧GBでチマチマやってるが、緊張感がすげー・・・
いつでもリセットできるように、全ボタンにそっと指をそえる。

外伝シリーズは難易度低めだからリセットしない方が緊張感があって楽しいと思うが

初プレイ時の子供の頃みたいに時間がとれないので、全滅やロストは厳しい・・・
すでに相当長い時間プレイしてはいるけど。
しかも子供の頃はアガンロストエンドしか知らなくて、今初めて竜洞来られて感動。
ブレスの洗礼で壊滅しそうになったけど。

ガラスのスリッパは、女性専用でバルキリーがとても似合いそうだけど、正直言って地雷だよね、これ。
だって、ドラゴンの洞窟ではドラゴンの牙の方が需要ありまくりだし。

まあその通りだね
実際ACなんてそう重視されないから　敵を如何にスレイするかの方が重要なゲームだからね
竜倍打が他で得られるなら装備したい　その程度のもの

外伝３は最初に盗賊作っておけばだいたいどうにかなる
マニュアルの情報を鵜呑みにしてバードやレンジャー入れると悲惨

そもそもモンスターレベルが高すぎて
ACが99でも-99でも命中率変わらんし

設定したやつがバカだった

まあ鍵開けに詰まったときに盗賊作ってマーフィー殴らせて
鍵開いたらポイ捨てで進められるけどな。

アガンは今なにしてんの

>>22以降の報告はない様子

>>383
あんなんで外伝２の設定をやったベニ松に「ゲームバランスがおかしすぎる」
とかほざいてるから笑えるよな

アガンwizなんてレベルあげて物理で殴るだけじゃねーか

え、ガラスのスリッパは必ず装備させてるけどなぁ。
俺はイメージ優先で装備決めるから使えるかどうかなんて関係ない。
女性なんだからドラゴンの牙なんて持たせるよりよっぽど合ってる。

>>384
サブでLv11程度の盗賊が用意できたらそれで進められるね
山脈入るまで宝箱はゴミだし盗賊不要論すらある

戦士不要論もあったりするし

そりゃいらんでしょ
成長の早い戦士か、成長遅いけど僧侶魔法がある君主かの２パターンだったのに
成長がそこそこ早くて僧侶魔法が使えるバルキリーなんてのがはいっちゃったんだし

バルキリーは僧侶呪文の習得も早いんじゃなかったっけ

ロードと全く一緒で4レベルから開始で16レベルで第7呪文を習得

サムライと同スピードにして22レベルで第7呪文を習得する、
て感じに調整してほしかったところ

>>391
その戦士不要ではなくて　僧侶３魔法使い２アルケミスト１とかでも南の洞窟くらいまでは余裕ってことでしょ

なるほど、良い武器がずっと手に入らないままだから
打撃職そのものが終盤まで不要論ってことか…

個人的に言わせて貰えば　それでも最序盤は戦士が欲しい
僧侶じゃさすがに殴り勝てない場面が多い
魔法使いがマハリト覚えたら前衛は壁くらいしか思えなくなるので僧侶だけでいいわ

たまにはビショップのことも思い出してあげてください

山脈にMP回復の泉があるからな
そこに来る時にはマロールとカルドゥくらい覚えてるのが普通だし
ドラゴンの洞窟もまた然り
ほんとビショップの存在意義が不明すぎる

ビショップ役に立つじゃん！
持ち帰ったアイテムの鑑定してくれるじゃん！
カルドゥ覚えたら削除するけど！

カルドゥは操作がめんどい。ビショップはボタン連打で鑑定できる。
というわけで中盤以降は戦力に目をつぶってビショップ使ってたよ。

＊さわってしまった！＊

ビショップいれるくらいなら裸忍者入れてアイテム８個もたせるよ

ビショップは呪文支援と鑑定用で連れて行く

呪文職でもフェアリーで専用装備揃えればそれなりに打撃も可

意外と終盤まで足止めで使える魔法が多いよね
カティノ、モンティノ、モーリス、ラニフォ、ロクド等

外伝シリーズはあんま効かないんだけどね、モーリス以外
外伝３からのいわゆるアガンシリーズに至ってはまったく効かぬ
なんで最初の雑魚から当然の権利のように魔法抵抗持ってるんだか

カティノがあまり効かんから役に立たなくても戦闘ではハリト使うしかないんだよな
モリト覚えるまでがきつい

モリトは外伝シリーズに存在しないんですがそれは

そんなことはムリト

>>408
ごめんメリトだった
モリトあっても同レベルのマハリト使うよね

で、そのモリトはわが社に何のメリトがあるとお考えですか？

ジルフェ

モリト泉に囲まれて〜

モリトはトゥルーワードにしてはやけに日本語っぽい
ロクドはトゥルーワードにしては露骨に英語っぽい

六度

墓二度

ミームアリフ・ヌーン・カフザンメ

PCエンジン版の１〜４はモリトが２レベル魔法になってて
クッソ便利な魔法だったんだよなぁ

外伝シリーズのキャラを転生の書のパスワードで転生させるなら、

外伝１→外伝２→GBC版1･2･3
外伝３→外伝４→DIMGUIL

が定石だろう。つまり、アガン組とそうでない者で分けるという事。

てか外伝２→３は転生時のデメリットが大きすぎて
新キャラでやらんと損だわいな

外伝１、２のパスが入るGBC1-3はいい仕事をした
GB外伝好きが何を求めてるかわかってらっしゃる

オール27
オサミミミミミマエツ

いい加減VCで出してくれたりしないもんかねえ
版権的に無理なのかねえ

ネザドメみたいに1と2だけなら出来るんじゃないの
3以降は知らん

アガンがアカンって言ってるんだろ

魔法名とかの固有名詞の問題？

外伝1でHPが10000超えたら戦闘の度に勝手に死ぬようになっちゃったんだけど
回避策とかある？

ない

レベルドレインとかマハマンでもダメって事か。

ディでHP1の復活してマディ以外の回復じゃ駄目か？

>>427
そうか
次のレベルまでの経験値がオーバーフローしたら
無限レベルアップとか出来るんじゃないかと思ったけど
その前に限界が来たか

>>429
出来ました
どんな判定してんだろ

ＳＰでＨＰが減るアイテムってなかったっけか
なきゃ仕方ないな

ブレスくらって常時毒

誤表示です

いつになったらWizardry外伝シリーズがバーチャルコンソールで出るんだ？
早く出して欲しくてうずうずしているんだが。

問い合わせろよ

VCで出るわけ無い。
版権がややこしい事になってるから。

バーチャルコンソールはテキストを変更してリリースできるので
面倒なリルガミン関係とかを変えれば

とか思ったけど呪文とかいっぱいありすぎて多分ダメだね
手間に見合わない

可能性としてはネザードメインを他のなんかに移植してくれるのを期待するしかない

おおっと！ はい

はいじゃないが

呪文
アイテム
モンスター名

ほとんど全部Wizardry版権だからなぁ

>>441
この辺をエディットできるようにしたネザードメインをDLソフトで…
ってのが実現可能なラインか

モンスター名って、マイルフィックとかサイデルとかかな？

みふね

あと、カシナートとかミルダールとかもWizオリジナルだよね。

余談だけど、外伝１のアイボールは開発段階ではビホルダーという名前だった。

カシナートは普通に某プロセッサーの社名じゃないっけ

それはキュイジナート
あと社名だとしたらなおさら使わない方がいい

>>445
土下座しなくちゃならなくなるな

GB版エンパイアで、ビホルダーやアンデッドビホルダーが
そのまんまの名前で出現したのを見たときは正直ぶったまげた。

この名前をダイレクトに使ってホント大丈夫なのかと。

>>449
じゃあ訴えれば？

>>450
おおっと！

タタール石井のチャイルズクエスト

>>452
簡単にアイドルの首を切りそうだな・・・

あいつら確率詐称してるだろと

タタールのくびきり

タタール・バーンシュタイン

タタール・デ・ゴザール

念力

さけるチーズ
割くのもしんどくてそのまま食べた

まだいたの！

？ぼうし　125

・外伝２
ウォーマスター…蚩尤（しゆう）
デリュージャン…無支祁（むしき）
マイルフィック…パズズ
トライアス…阿修羅
ディスペラント…バルログ
アークデーモン…ルシファー
フライプリミアー…ベルゼバブ
スケイリーエンプレス…ティアマット

・外伝３
ヒムズ…サタン
アムネス…セト
ノブナガ…織田信長
ドラゴンゾンビ…エル・ケブレス
ダイアモンドキング…コッズシリーズを装備したダイアモンドの騎士

でいいんだよね？

デリュージャンって所謂悟空だろ？斉天大聖ってやつ
ネザドメで河童も豚も出るし若いハルギスもまんま三蔵

トライアス→ケツが3つ→けつだけ星人だな

メガテンシリーズに本格的に着手するまでレスバーグがよくわからなかった
しかし鳥のように見えるが実はドラゴンという設定は中二心をくすぐるものがあった

「きょだいなけもの」と称される
翼の生えたライオンみたいなマルコシアスが悪魔系だったり、
ノブナガが戦士系じゃなくて神話系だったり

ミーミアー…ミーミル
フェンリアー…フェンリル
ガーム…ガルム
ニーズホッガー…ニーズホッグ
レスバーグ…フレスベルグ
ストーム…トルネロス
ライトニング…ボルトロス

そのボケはさすがに寒い

ωωω

ヒムズってディンギルの方でちゃんと説明があったじゃん
後付けの設定かもしれないけど

おおおおおフレスベルグってレスバーグだったのか！
鱗から目が生えたわ

HP高すぎで死なないわ何やっても勝たせる気ないだろこのボス

どのボスだよ
もしかしてダイアモンドナイトの事を言っているのだとしたらまだまだ甘い

サンドクラッドかもよ

サンドクラットってティルトウェイト2発で終わる気が

サンドクラッドの階でティルトウェイト語る時点でどれだけメチャクチャな事態かわかる

極低人数プレイかもしれん

誤爆だろｊｋ

サンドクラッドの恐ろしい所は殴られたキャラが次のターンでほぼ死んでる件にある
あいつの毒恐ろしすぎんよ〜

おそろしいのはヒーリングバグ

なんだっけ、ヒーリングの数値だけモンスターのレベルが
ターンごとにあがるから毒も凶悪になるとかだっけ？

そう
だから前衛の火力が低めな1や3の山頂中層グレーターデーモンみたいな奴らがトラウマレベル

グレーターデーモンが出ない階でファウストハルバードを揃えろということだな

ブロブ死ね溶けろ爆発しろ

いっぱい出てきたら全員でティルトウェイトするのがもっとも安全な気がする

そこにはカニに首を刎ねられる>>485の姿が

カニは逃げる

flyaway

カニは増える

カニは倒すのは辛いけど、石化とかで動き封じるのは簡単だし全滅はあんまり無い
だがブロブ、おめーは(略

カニと戦うのはむしろ楽しかったな。
あらゆる手を使って、死力を尽くして戦ってる感じがして。たまに負けるし。

ブロブは6人全員がティルトかければ9体出ても7体は死ぬイメージがあるけど
カニはティルトほとんど効かないんだよね・・・

カニってロクドが効く事知らないと無理だよね
それでも、普通に進めての遭遇だと武器が弱いから倒しきれるかどうか

全滅は無いにせよ二人三人首を刎ねられどんどん増殖され慌てて逃げる、みたいな。

蟹？
　 （V）。　。(V）
.　彡（　∀　）ミ

　 ● ● ● ●

カニはなんであんなに強く設定されてるんだろう。
そういう神話とかバックグラウンドがあるの？

KoDの蟹が最下層モンスターだったから、だけじゃろ
（KoDではかなり固いがそれだけ）

後半の強雑魚のひとつにしようとして調整を誤っただけかと

ピーコックやらブロブアイやら巨蟹やら

カニは全くうまみがない

�Vはストーリー中のボスが弱いよなー。
ダンジョンが冗長→PTLv上昇→ボスがザコ化ってことな気もするけど。

デビルブックさんだけは強い・・・気がする
がここまで来ると簡単にマハマン唱えちゃうんだよなぁ
1レベルくらいすぐ取り戻せるし

ファウストハルバードで滅多刺しにする

折角のボスなのにマハマン使うとか勿体無い！

モガトでいいだろ

どうじぎりって同時切りって事？

童子切、酒呑童子を切ったとされる刀、日本の国宝に指定されている

あかいとどおし

赤糸威、国宝鎧、「どおし」ではなく「おどし」

「ブラックジャパンド」が「黒漆の太刀」という意味だと気づくまで時間がかかった

ブラックジャパンドって黒塗りの直刀って解説があったな

鞘が黒漆じゃないの？

あかい　とおどし　だと思ってた俺よりはみんなマシだ(´･ω･`)

こおりのくさひ゛かたひ゛ら

辞めるフレイル

漆の英語名がなんたらジャパンなんだっけか

「japan」で漆

「めんおうこう」は面妖な王侯貴族向けの鎧なのかと
面妖だから呪われるのかと

小柄素丸

綿襖甲はWikipediaあるな

>>510
光の反射で刃の動きを目立たなくするために
刃を黒く塗装する手法は昔からあるらしい

数年前の秋葉原通り魔が使っていたサバイバルナイフも
たしか黒塗りだったとか

今使ってるハサミはテフロン加工されてて黒いよ

ブラックジャパンドって鞘が黒塗りの直刀じゃなかったっけ

つまり忍者に装備させるのが正解ということか

忍者は手刀があるから

ヌンチャカ「せやな」

>>519
刀身に漆を塗ることもあるんだな
手入れが期待できない奉納用の刀に施して腐食を防ぐのはよくあるそうな
実戦においても、闇夜で隠密性が上がる、上手く薄く塗ると切れ味もほぼ落ちないとの記述も見つけた

深く呑み込んで…俺のブラックジャパンド

彫刻刀じゃあなぁ

愛しングダガー

ねじれた杖

あくまのむねあて便利すぎるわ〜

バルダッシュの語感が好きよ

バルディッシュのこと？

バルダッシュは不確定名ハンマーだったねぇ

行くよダルビッシュ!!

あくまのむねあてを使いまわす人間・エルフの女軍団

>>535
でも装備はしない(´･ω･`)

あくまのむねあては幽遊白書の暗黒鏡を思い出す
使い方次第ってことで

渡すの面倒だったから全員にあくまのむねあて持たせてたな〜

ビショップと魔術師には使えないんだったっけ

魔法使いと盗賊が使えない
ビショップは使える

あそこがビショビショップ

あくまのむねあての効果とか知らんかったよ
あんたらは最初どうやって知ったのかしら
とりあえず何でも使わせる派？
攻略情報見ちゃう派？

無数の｢あ｣の屍

>>542
当時ネットがなかったので適当に使ってみた
でも当時は攻略本（本屋にあれば）がビニールでおおわれてなくて立ち読みできたような記憶も……

今だから言える衝撃的な話を書いてしまおう。
じつはこのソフト(ウィザードリィ外伝II）、超低予算作品であった。
担当ディレクター氏（徳永剛氏）にとって初めての開発作品だったということもある。
プログラムは『外伝I』でほぼ完成されていたので、
極端なシナリオと新しいモンスターグラフィックがあればできてしまう。
とにかくリスクを少なめに、という形で動いた企画であったらしい。

最初の打ち合わせで、ディレクター氏は俺（ベニー松山）にこう切り出した。
「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージすべてアイテムとモンスターの数値設定、
ダンジョンの構造デザイン） を時給800円でやって下さい」
そんな条件でやる人間がいるなら俺のほうが紹介して欲しい　と思ったので、
この時俺はその場で依頼を断って帰った。
さすがに翌日、慌ててもう少し常識的な話
（とはいえ、1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの1／3以下と言えば
その低予算ぶりが判るだろう） で再度依頼がきた（笑）。

正直、趣味レベルの報酬だったが、俺は『ウィザードリィ』から文章表現の機会を
もらった人間（小説ウィザードリィ「隣合わせの灰と青春」のこと）である。
どこかで恩返しがしたい――そう思っていたのでこれを受けた。

しかしながら、そこからが苦難の始まりだった。
何せこの時期の、『ポケモン』が登場する以前のゲームボーイ市場は、
決して緩やかとは言えない勢いで冷え込みつつあった。
ゆえにこのソフトも『外伝I』の半分しか売れないだろうという予測をもとに
予算が逆算され、仕様の決定時からディレクター氏との死闘が待ち受けていた。

まず、モンスターデザインの池上明子氏に発注するグラフィック数を、
ギャラ削減のためにできる限り前作を流用する形で切り詰めろという方針が示された。
ここでしばらく渾身の綱引きを行なったのだが、
（もちろんすべて新作が当たり前だと俺は思っていた）
最後には「それなら不確定グラフィックをなしにする」という驚天動地の提案が飛び出し、
俺は仕方なく冒険者タイプや定番モンスターの流用を呑むことになった。
比較的好評だった巨人や竜の同グラフィックのゾンビバージョンは、
じつはこうしたグラフィック不足を何とか補おうとした苦肉の策であった。

この節減はダンジョンのグラフィックにも及ぶ。
最下層も他の階層の流用。ということになり、それならばいっそ強制線画にしてくれと頼んだ。
これも怪我の功名で、あの異常空間の雰囲気が出ていると
少なくない方の評価を頂戴したが、当人としては無念とするほかはない。
ダンジョン構造にしても、『狂王の試練場』へのオマージュとして
デザインしたため表迷宮10層は外せないところで、
ならば裏に相当する部分は5、6層欲しかったのだが、
「カートリッジの容量は絶対に2メガまで。言っておきますが
この作品のあとゲームボーイのソフト作る予定ないですから、テコ入れなんてしません」
とのことで、階層の総数は前作と同じ12となってしまった。

襲いくる低予算の波状攻撃――ならば俺的には、
コストがこれ以上かからないところで何とかするしかない。
つまりは、絵の要らないアイテムと数値上のモンスターの
徹底した調整によるゲームの質の向上である。
武器の攻撃値やステータスボーナス、モンスターの
HP上限下限と期待値など、とにかくバランスに関しては
誰にも触らせなかった。ひたすらテストROMでプレイを
繰り返して、自分が責任を負う部分として徹底的に調整した。

ディレクター氏から「最下層のバランスはひどい。敵が
強すぎてゲームになっていない。変えてくれ」と要請がきたが、
俺としてはユーザーの最後の遊び場としてまだぬるいかも
知れぬと思っていた。結論として、コツを掴んだツワモノには
少々難易度が足りなかったかと反省している。

こうして完成し、俺の手を離れた『外伝II』は、蓋を開けてみれば
『外伝I』とほぼ同数が売れてくれた。
『ウィズ』への恩返しができたと実感できたのはこの時だった。

そして俺のところには、ディレクター氏からたった3本のカートリッジが送りつけられ、添えられた手紙には
「高橋（政輝・モンスターデザインのラフを手伝ってくれた）さんと分けて下さい」とあった。
池上さんも「前作では10本もらえたのに」と憤慨していたが、そもそも3では割り切れない（笑）。

こんなところまで、とことん経費を切り詰めるんだなあ　この人はと、怒るよりも先に笑ってしまった。
この話を聞いた須田PIN氏（当時アスキー広報）が5本追加で送ってくれたのは本当にありがたかった。

超低予算で仕上げ、発売本数は予想の倍となれば、利益はすごいことになる。
のちに聞いた話で判ったのだが、ディレクター氏は当初自分でシナリオを書くつもりだったものの、
それでは企画が通らなかったという。
しかしこののち、実績を得た彼は好きなようにやれるようになったようで……。

アスキーがソフト開発から撤退し、『ウィザードリィ外伝』シリーズが潰えてしまった現状を思うに、
俺がしたことは“恩返し”だったのかどうか判らなくなる。

カートリッジの中に構築されたデータだけが、10年も前の熱を今に伝える幽かな手がかりだ。

へたくそ

>>548
アガン乙

Wizardryのクリア後ダンジョンのインフレを決定付けたのを世に送り出したのは認める

ただただそれだけ過ぎるけど

この有名な文章を読むたびに思うんだけどアガンがインフレを抑える側だった、というのは意外だった
予想外にマニアの反応が良かったんでドラゴンの洞窟はあんな感じになっていったのかな

自分が思ってたのと違う方向で印象強く残ってしまったんだろう
特に最下層の強さについて綱引きがあった結果の人気だから
もっと強くすれば人気出るんだろっていう単純にそういう方向に走ったんだろう
まあ外伝３以降の問題は最後の強さのインフレよりも
途中のバランスの悪さの方がシリーズを潰した原因だと俺は思うが

3は大好きだったけど4は今一つだった俺はどうすれば(´･ω･`)

４は据え置き機だから
さすがに手軽さとレスポンスの悪さがネックになったとは思う

>>551
ベニ松が2の黄泉ボスは中途半端だった的なことを言ってたな

あくまで俺の感想
なおプレイした順は３→２→４→１の順で、4のドラゴン洞窟以外は3ドラも含めてクリア

１　敵さん強すぎるしダンジョン厄介すぎるしちょっとレベル高い
２　中ボス後に呪文回復ポイントがあるのでやりこめる、バランスいいと思う
３　南の洞窟が厄介だったが特にバランスが悪いとは思わなかった、ただしカニだけ邪魔
４　弱い敵がダラダラ出てくるだけって感じの一方ドラゴンは強すぎ

2が一番ぬるい

外伝１は敵が強すぎるというより、武器ダメージ計算のバグ（テンプレ>>2参照）のせいで
全体的に武器が弱いというのがマイナスポイント。
あと、防具の倍打効果が適用されない、モンスターのヒーリング効果はHP回復ではなくレベル上昇、
等のバグがあるので、敵さんが総じて強く感じちゃうんだよね…。

ちなみに、モンスターのヒーリング効果はHP回復ではなくレベル上昇のバグは、外伝３に至るまで修正されていない。

>>556
3は山脈以降が酷くね？
ノーリセだとマロール逃げ多用しないとどうにもならない敵パーティ多すぎ
4は数が少ない、弱い、呪文抵抗高杉に加えてブレスが1グループ化してて攻撃呪文()だからなあ

>>558
1はダメージバグよりも単純に命中補正がないのが問題

でも結果的にそのバグ込みでバランスとってあるんだから
難易度は意図したものなんでしょう

バグ込みでバランスとってあるからと言ってそのバランスが気に入るかはまた別

３がよかったという人は初めに３をやった人が多い気がする
なので３は評価分かれる部分があると思うが４がいいという人を見たことがないな

3の音楽は好き

4はエロい

個人的に外伝3はアガン関係のストーリーよりドラゴンゾンビの件が嫌だった

糞アガンが余計なことしたせいでリルガミンが滅びたって設定がまた最悪

エロいといえば１のブロンディと２のサッキュバス

エンハントレスとかシァンヌィは駄目？

全裸よりもエンハントレスのがそそられるな

ぼくはハイプリーステスちゃん

トモエ一択

ワーキャットかな

蝿王は夢魔と毎夜戯れている

>>573
イマジネーションブックの挿絵思い出した

>>574
おれも

池上絵師は末弥絵を上手く自分流に表現出来てたな
3、4とか何あれ…何のリスペクトも感じられなかったわ

外伝３のモングラは甥っ子が送ってきた年賀状のゴム版版画によく似ていた
さて、そろそろ今年も考えんと

３はグレーターはまあまあ良かったのに、
アークデーモンはどうしてこうなった

得物屋で見てみると、外伝３アークデーモンは本家#6グレーターっぽいやつだな
なぜこのチョイスなのかはわからんが

で、語り草がアークデビルの超兄貴ポージング

3、4のイラレはイラネ

初wiz外伝２リセットありでやってます、超おもしろいです
地下１１階でライカーガスとグレーターデーモン相手に全滅・・・
あせってリセットミスしてセーブされてしまいました
第二PTとか全然作ってなかったので外伝２もう一回遊べるドン！・・・orz

第二PTなんてマロール覚えた魔法使い一人で十分

地下11階ならマロール持ち1人で回収いけるな
でも多分マロール持ち1人のストックも作ってないだろうから
パーティ作り直した方が楽かも
今までに売ったアイテムも使えるし

>>462
マイルフィック…パズズ

これWizardryを和製するさいの後付けじゃかったっけ？
わざとデザイン似せたとか

戦士と魔法使い二人のPTでマーフィー先生を倒し続ける作業に戻ればいい

多分>>581の環境だとその戦士自体を作ってないだろうな・・・
2人で先生を倒すには戦士のレベルが15くらいは必要だと思うし

カシナートかブラックジャパンドあたりあれば弱い戦士でもいける
ディルトモーリス使えば武器が上記ほどじゃなくてもいける

でも店売りアイテムそこそこ揃えてるならパーティー作りなおしで
2〜4階で適当なグループ狩ってた方が効率いいと思う

パスワードキャラ作ってそいつに殴ってもらえばいい
レベル１でもマーフィー先生１発で死ぬ

>>588
嘘乙

ダークコンドルがワンパン1発

能力値が限界突破してるキャラ作れるからな

忍者だとレベル１でも素手で２回ヒットするから500近く出るんだよな

>>592
500出るんだ
即クリア出来るね

さすがに一種のバグ技を勧めるのはどうかと思うぜ

あしのなかにいる

クリスマスを　いわう　はいきょうしゃめ　でていけ

P.S. SUX SANTA

クリスマスも　祝えぬ　敗教者め？

大掃除も終わったので異次元で時間つぶししよう

ウコーツ

アガン・ウンコーツ

アガンまじうんこ

発売されて何年もたってるのに未だにアガンアガン五月蠅いッスわ

そりゃアガンわ〜

こりゃウコーツだったな

それだけ徳ガナかったってことさ

外伝�Vの対戦機能とか一体誰得なシステムなの…
アレで楽しんだ人いる？

当時の対戦格闘ゲームブームの影響かどうか知らないが外伝1だか2だかの攻略本内のインタビューで
インタビュアーの方から開発者(誰か覚えてない)に対戦入れませんかとか訊いてたんだよね
開発者はRPGで対戦なんかして面白いですかとか装備集めてLV比べればいい話でしょとか否定的な返答だったけど
3で突然その対戦機能が入った理由が全然わからん

対戦て外伝３がオリジナルじゃないよな？
ファミコン版PGでできなかったっけ

>>608
大昔に一回だけやったな
たしか負けると仲間が死んだまんまな上にパーティメンバーを一人取られる仕様だったような
もし友達同士でやったら絶交モンだし、初対面とかすれ違い対戦だったらリアルファイトに発展しそうだな

ゲームボーイだから通信要素を盛り込んでこそみたいな風潮もあったんじゃないか
同時期に出てた女神転生ラストバイブルシリーズなんかも無駄に対戦機能あったな

>>607->>610
「相手パーティのメンバーを一人奪う（死亡状態）」のはまだわかりやすいけど
「相手キャラの誰か一人の装備している武器を相手の商店に売ってその金をもらう」
ってまったくもって意味不明すぎるんだよなぁ
どんな精神状態でこんな二択を考えついたんだ？

堕痢唖って唖癌の奥さんの名前なのかねもしかして

もしかしてアガンを外人と思ってるクチ？

>>612
通信ケーブルで友達と対戦はしてみたいけど
勝ったからと言ってパーティメンバー奪って喧嘩になるのを防ぐための手かと

いやそれなら「勝ったけど何もしないで立ち去る」って選択肢を作れよって話だけどね

対戦やった覚えがあるわ
状態異常系や即死呪文が効くから唱えまくってたな
バノカでカウンターも決まるとかなり強力だった

でも意外とクリティカルは出ないんだよな
聖なる鎧装備のロードに10回以上切られたけど首は落ちなかった

　　↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1360401978/558

4の話ですまんのだが、ランダムマロールで岩に飛び込んだ時の挙動、
全滅する時と城に戻る時あるよね、全滅かマピロかって条件あるの？それともバグ的なもの？

外伝シリーズで岩に入った場合は
全滅したうえで寺院に送られるんじゃなかったっけ？

4はテレポーターの罠だと強制送還っぽいが
マロール指定とランダムマロールは全滅寺院送りっぽい
…のだがフロアによっても違いがありそうで正確なところはよくわからないな

全滅で全員ロスト判定食らったとか？

ちなみに外伝4で初めて石に飛び込んだときは戦闘回避目的のランダムマロールだった
で、帰還。ドラゴンの洞窟3Bでの事。

その後もテレポーターでもランダムマロールでも帰還しかしないから、
仕様が変わったと思って逃げるがわりにマラー使ってたら、突然の全滅寺院送りっていうね

飛び込んだ石の座標によって異なるなんて可能性もあるのかな

そろそろ寝るお、おやすみー
　　　　　　　　(~)　 　　_, ._　　 人　　 ∧,,,∧
　　　　　　γ´⌒｀　（ ・ω・） (・ω・)(´･ω･`)
　　　　　 　{i:i:i:i:i:l⌒O⌒⌒OO⌒⌒OO⌒⌒O⌒'l ,,,∧
　　 　　　 （´・ω|　□囗□囗□□□囗□□□　|ω‘*)
　　　　　 ∧ヽつ|　□囗□囗□□□囗□□□　|⊂ノ　　　∧＿∧
　　 　　 （-ω-）|　囗□囗（Ｕ＾ω＾） □□□□　|‐――と(´･ω･`)
　　　 　　（Ｕ＾ω|　□囗□囗□□□囗□□□　|　　― ‐/ 　と_ノ
　　　　　　　ヽつ|　囗□囗□囗□□囗□□□　|　　　　/ ／⌒ｿ
　　　　　　　ﾊ,,　|　囗□囗（●・。・）囗□□□ 　|　 ●　-'´
　　　　　　/;;・ω|　□囗□囗□□□囗□□□　|∀・)
∧__∧≡ (;(.　^^|　囗□囗□囗□□囗□□□　|⊂ノ
(´･ω･`)┐≡=-|　囗□囗□囗( *｀ω´) □□ 　|・ﾉｼ
.　と´_,ノﾞヾ.≡=-|　□囗□囗□□□囗□□□　| ,,∩
　(´ ヽ、 ＼≡=-|　囗□♪(○´∀｀)ノ゛□□□　|ω・）
　｀ｰ'　＼__）≡=.| (=^ェ^=)□囗□□囗□□□　|⊂ノ　(･ω･｀*)

4は仕様から戦闘バランスまでなにもかも作りがいい加減すぎ、あと致命的なバグ多すぎ
良い所を探すほうが難しい
石の中の仕様もバグ同然の挙動、っていうかバグでしょあれは

>>626
スイッチ管理の出来てないRPGツクールをやらされてる感じだね

まあ開発があのPCE版のアクセスだしな

亜癌雨香津

外伝4のいいところか…、……おきくさまがエロいなうん。

4のいいところ・・・3のエンディング曲がオケっぽい音源になったこと
って言いたいけど外伝3のオケアレンジＣＤ持ってるからなぁ

外伝４のいいとこ…ねぇ
レアアイテムがザクザク拾える…のはいいとこなんだろうかダメなんだろうか

>>632
駄目ー！！

説明書「塔のひとつをクリアすると、他の塔のイベント消えちゃうから満遍なく攻略してね(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛ」

盗賊がカギを壊していけば何とでもなってしまうっていうね(´･ω･`)
で他の塔のイベントも消えるからクリアを目指すだけならこれほど楽なことは…・・

幻術の塔のピット罠だけは困るけど

鍵をこじ開けてもよし、NPCを皆殺しでもよしと、ほんと外伝4は地獄だぜ

敵は良いとして、アイテムも塔によって微妙に違うから練武場最下層とか転生の書が物凄く苦痛

その点、外伝3は良かった。ドラゴン洞窟でほぼ全て揃うから取りこぼしを全く気にせず進められる

そういや敵キャラのグラフィック、同名の敵でも顔が違うとか服の色が違うとかでやたらあったような記憶が。
あれってパラメータとか行動がちがうんかな？

一緒じゃないの？
練武場の条件では別扱いみたいだけど

>>639
>>638の言ってることは同名の敵でもエンカウントの度にグラフィック変わることがあるけど
それによって何かパラメータが変わったりしないよね？
ってことで
>>639の言いたいことは
チューニンとちゅうにんとかそういうのだと思うんだが

>>639の挙げてるのはそもそも呼び名が同じなだけの別のモンスター

得物屋ではすべて一緒の扱いになってる
クリックで色が変わるから試してきてみて

ブロンディの太もも…ウッ！

>>642は　１レベル　さげられた！

ブロンディの特殊効果は睡眠・麻痺と1レベル吸収か……
太ももを見に来た男への制裁なのかな

幼少の折、モンスターカードがラルバーでトラウマになった俺が参上
ブロンディだったら欲しいかも…

>>645
ラルバーは確かにグロいwww
池上氏って人間系よりクリーチャー系の方が巧い気がする

池上明子嬢直筆の、ラルバーと対峙してるカラーイラストが
当時のファミコン通信に掲載されてていい感じだったんだが
ああいうのってもう発掘できないのかねえ？

外伝4で探索中たまに出る ｢〜は いへんを かんじた｣
ってなんなのん？
特に何があるわけでも無いのに気味悪いんだが

>>648
ゲームの内容にだろ

>>648
盗賊系が気配を発見できる隠し扉じゃなくて？

外伝２のサントラは何であんなに音もアレンジも安っぽくなったんだろうな

当時の流行りだったかあるいはそれほど予算が下りず当時の貧弱なPC環境で作曲者自らアレンジしたか
90年代のマイナーゲーのアレンジサントラってmidi臭がしてて個人的には時代を感じられて好きだ

ベニ松が低予算で頑張ったのをアガンが手柄横取りしたんだっけ？

違う

連投すまんが
2はアガン無関係
3で低賃金で仕事してくれって頼んだのがアガン

は？

2のサントラ入手できなかった……
3のオケ版ＣＤはカッコイイよ

>>655
全然違う

手柄を横取りしたのが2
2の手柄で自分を登場させて素敵ストーリーに仕上げたのが3

>>653 655
http://tekkmakk.tumblr.com/post/48104934716

手柄を横取りってのはさすがに意味不明
依頼前と依頼後で仕事内容に変化があったわけでなし
ベニ松起用したのは徳永自身の判断だろ？

ベニ松を起用したディレクターにしては
報酬にしろ販売後の対応にしろまともとは思えんが
横取り呼ばわりされてもさもありなん

>>660には書かれてないけど外伝２って曲も使い回ししてんだよな

訓練場と宿屋と商店だっけか

>>664
カント寺院とか勝利音楽とか全滅とか

ペニ松氏最強すぎ

フラックが使い回しせずに新規に書き起こされてるが
これはWizの名物モンスだしわからなくはない

が

ゲニンが何故使い回しせずに新規に書き起こされてるのかが謎

サムライとハタモトもね

1のボツ絵の使い回しとかなのかな

使い回しだけじゃなくそこそこの数描き下ろされてるっぽいし、たまたまかもね

しかし12のドットはすごいな
3は…残念だなうん

wizardry外伝12

Now on sell

ゆずってくれ　たのむ！！

>>673
STAR☆FISH

アガンの考えたwiz外伝12

ダイヤモンド○○のHPが1兆越

一撃で1000与えられるとして10億回殴らなきゃならんとか
プレイヤーの寿命が先に尽きるな

>>675
ノーフィスノーフィスノーフィスノーフィスラバディ攻撃

6人全員マハマン(´･ω･`)

アガン「ノーフィスにジルフェバグ仕込んどいて」

>>679
そりゃソフト全回収レベルの大バグですがな
ノーフィスはボス以外でも使う魔法だし・・・

ノーフィスは敵も使ってきそう

アガンのことだ
ダイヤモンドなんちゃらは魔法禁止ゾーンにいるに違いない

50億Lvぐらいまで上げればきっと勝てるよ！

お前頭いいな！

その前にオーバーフローでバグりそう

4096でバグってしまいそう

とにかく強くすりゃ面白いんだろ？あぁ！？っていうアガニーにありがちなこと

そのくせ外伝２にはケチつけたんだよな
黄泉界の敵強すぎゲームバランスの欠片もないとか

そんでベニ松の手がけた外伝２がヒットしたんで
「ふーん、敵強くすれば売れるわけね…パクろう」と安易な考えで作った外伝３

って言うけど俺は3も好きだけどなぁ
2が好きな人はなんでここまで3を目の敵にするんだろうっていつも不思議に思ってる

>>689
アガン乙

山脈まではザコもボスも弱すぎなのに、MAPは広すぎとか、
山脈からレベリングする場所もロクに無くいきなり敵が強くなるとか、
予備知識なしでは到底勝てない理不尽な強さのザコが多いとか、
こっちのレベルやAC無視で攻撃命中したり首刎ねるぐらいのインフレ設定とか、

バランスが悪いと言わざるを得ないだろう
…まあそれでも…和製wizも外伝3まではいいと思うよ、外伝4以降はもう別のゲームと思ったほういい気がするけど

外伝４の何がダメかって３つの塔を攻略した後の古の塔だよ
Ｂ１〜Ｂ４の敵がゲーム開始直後の敵程度の強さじゃねえかよ

雰囲気を重視した？シナリオ１のマップを流用してるから敵も弱くしよう？
アガンはこういう余計なとこにいらんことしてくるのがかなわない

ワッショイ！！

>>690
ほら・・・すぐこうやって書くから2のファンのことが嫌いになる
１〜３まで全部好きな俺はそういうのが嫌だ
過去からこのスレ見てるけど2称賛の度が過ぎるというか信者レベル
だからアガン乙とかすぐ書きやがる

>>691
なるほど
まぁ南の洞窟は嫌いだった・・・
地下6階でカニに遭うこともあるし全体魔法多いしそれでいてフィールドが広い

>>690は3をクソゲーwikiに候補として追加するタイプ

そりゃラストのアレ見せられた上にそれまでのバランスも悪いんじゃねえ…

外伝3面白かったから超期待して外伝4プレイ
そして絶望

ぶっちゃけこのスレからアガン叩きを取ったら何も残らないから
叩かざるをえないんでしょ、オレは外伝3の城とか結構好きなんだが

カ　ニ　は　許　さ　ん

３はゲームバランス悪いけどまああれはあれでいいんじゃなかろうか
４は遊んだことを後悔させるレベル

4はジルフェ唱えるとROMごと破壊されるからな

…ハッ！？ということは外伝４はカセットそのものが呪われていた？

3はバランス悪いと思うけど
個人的に初めてクリアしたwizだから憎めない

フェアリーとかバルキリーとかが出る旧型wizなのがいいんじゃないか

外伝2は基本職にスポット当てすぎ
外伝3は基本職にスポット当てなさすぎ

アイシングダガーはやり過ぎだが
シーフにももうチョイ強い装備が欲しかった
最終装備がクロスボウとか
『どうせ最終的にｐｔ全部上級職だろ』って感じが透けてイラつく
まぁ外伝2の『ホビットじゃないシーフは認めません(^ｑ^)』って感じもそれはそれで嫌だが

蝶のナイフを装備させて盗賊に転職させれば解決

そういや種族をフェアリーにすると、
最終的な装備が、職業がなんであろうと関係なくフェアリー限定装備一式になるよね。なっちゃうよね？

基本はそうだけど、そうはならないのもあるんだな

侍に村正+悪魔払いの書
忍者に村正の刀or蝶のナイフ+ニンジャガーブ
レインジャーに森の精の弓+緑のケープ

こんな感じだったよ

職業を選ばず高水準の装備が出来る(逆に、専用装備以外でかなり制約が付くけど)のがフェアリーの強みとも言えるから良いんじゃね

ビショップ（）みたいな魔法職を最後まで連れて行きたい人なら

フェアリーは無個性になりがちだねえ
専用装備あるとはいえやっぱ戦士系は劣るケースが多いか、魔法職か盗賊でモンスター殴りたい人向け

WIZは外伝123しかやったことないけど、ファミコン版は面白いの？

もちろんよ
おもしろいし、俺はFCの音源で鳴る音楽が好き

FC版の音楽はすげえいいゾ〜
故ハネケン氏に黙祷

評価高いな
得物屋見たらアイテムの数が少ないし微妙かと思った
やってみるよ

FCも面白いけど、外伝から入った人は取っつきにくく感じる人も居るかも？
外伝がとても親切なんだよな

ところで、リトフェイトで不意打ち回避できる仕様ってどのwizからなの？
後半の不意打ちの理不尽さは身にしみてるけど、100％回避できるのはちょっとやり過ぎだったような

#5からだな
外伝は1から

リトフェイト中も1/128で不意打ちされる　とかでもよかった
ドラゴンの洞窟だったら半壊以上の被害出そうだけど

そういうときこそリセtt

1の異界4，3，2に差し掛かった
階を行ったり来たり・・・正直気が重い
投げそう

>>717
知恵の泉はクリアに影響ないしマップ埋めた結果出現するからそれで良いような…
リトフェイトかけてるといつまでも埋まらない罠があるけど
パリオスが割と重要なケースがあって面白いよな外伝I

ハマったよその罠
あともう一作、PCでやったやつでもハマった
俺の中では「行き詰まったら浮遊やめてシュートへGO」が基本方針として成立してる

シュートに落ちないと行けない箇所を見逃すのはオートマッピングの弊害と言えるかな？

WIZのマッピングは慣れてくると面白くなってくるからなー
オートマッピングも便利だから使っているけど
結局罠とか表示しないから手書きせざるを得ない

確かにマッピングが楽しいのはまともに書けるようになってからだよな

リトフェイト使用時のシュートは選択肢出してほしかった
任意にOFFにも出来んしな

キャンプ中のパリオスを任意OFFと認めないんならどうしようもないねえ

>>723はリトフェイトだけOFFにしたいんじゃないのかな？
パリオスって他の効果も消しちゃうし

それはぜいたくというもの

リセット禁止プレイやると慎重になって、2、3回戦ったらすぐ宿屋に戻ることになるな

まだいける　は　もうあぶない

カシナート１本目拾ったらマロールで速攻帰ります。

無駄知識、各作で最もレベルが高い敵は
１はアークデーモンLv50
２はスケーリーエンプレスLv60
３はノブナガとダイアモンドキングLv200
４はダイアモンドナイトLv210
ディンギルはダイアモンドドレイクLv255

2は黄泉の初見殺し感が半端ない
警告無しで六魔王に遭遇、初見戦闘ではまず勝てない、そして救助不可能のコンボ

二部屋目に奴が出たときの絶望感

じゅうりん　せよ！

初遭遇がトライアスで、マハマン込みで何しても何度リセットしても勝てなかったなぁ。
たしか最後には戦闘中マロールで逃げて、そしたらエンプレス様のすぐ近くに出てマハマンごり押しでクリアしたっていう幸運

>>734
黄泉では戦闘中のマロールは出来んよ、と突っ込んでみる

黄泉では移動中もマロールは出来んよ、と更に突っ込んでみる

シークレットドアでエンプレス直行ルートなかったかな
アレ見つけた時すごい感動したよ

最初に降りたときいきなりそれ発見して随分ぬるいフロアだと思ってた

ありゃ、戦闘中もマロールできなかったっけ…じゃあどうやってエンプレスまでたどり着いたんだ当時の俺。
シークレットドアはクリア後に見つけたはずなんだが

テレポーターじゃん？
最下層は原則マラー禁止だしね。最近のwizはよくしらんけど

じゅうりんって何かエロいよな

りょうじょく　せよ！

痴漢地獄ですねわかります

こ゛うかん　せよ！

じゅうかん　せよ！

よくじょう　せよ！

じちょう　せよ！

トライアス愛されすぎだろｗｗｗ

いまさらトライアスネタで、盛り上がっててワロタ

TRY ASS？

あんにょんは せよ！

あ？1ターン1首のトライアスさんなめてんの？
なおマウジウツは癒やし

せがさたーん せよ！

>>750
男は度胸！なんでも試してみるのさ

>>740
もしかしてマロアのこと？

>>750
>>754

　*　しりのなかにいる　*

　＊　しりのなかにある　＊

　*←しりのあなである

*　しりがすきである　*

*←さわってしまった！

レスが汚い　訴訟

*　うったえられてしまった！　*

＊おびえている！＊

マジシャンはヒゲなのが怪しい
エクスキューショナーはハゲなのが怪しい

＊　しりのあなはあなる　＊

この流れ、30代,40代のおっさんが書いてるんだぜ

ネタがないんだ察しろ

>>766
俺はまだ29歳のお兄さんなのだが？

ニッキッキさまの帰還を待ちわびてるの

29歳と何ヶ月か言ってみろ！

>>770
2ヶ月なんやなｗｗｗ
中学生の時外伝シリーズが復刻版として再版されたんやなｗｗｗ
同じ店でdiablo2も買ったったんやなｗｗｗ

・・・思えばあれを買わなければ今頃ゲームキチガイにもならなかったんだな・・・

良い感じで古傷が拡がってきたんやな
中学の時にスレイヤーズ、オーフェンを読みつつdiablo2でネクロマンサーしつつ
ウィズ外伝やってたんやなｗｗｗ
そうなるとキャラ名は当然・・・ゼロスとかになるんやなｗｗ

----以下アガン叩き----

アガン叩きより皆の古傷が見たいな

キャラの痛い設定とか
好きな女の子の名前付けてたとか

お、おれはハーレムパーティとか作ったことないし

魔法使いで長老的な存在をねじれたつえのSPで600歳位にしてた

ロードス島戦記のキャラにしてた

小学生だった当時、パーティ６人埋める為の数合わせに特に仲良くもないクラスメイトを入れてたりした
そしてそんな奴に限ってHPとかパラメータの伸びが良くて微妙な気分になったり

友達はゴジラとかビオランテとかつけてたな
トライアスって名前のも確か居たw

またトライアスかw

やきにく…きゅうす…

いやー人外キャラの名前つけるの楽しいなあ
人間しか使わないとかアホだろ

ウィズ外伝でのキャラ名（当時）
リナ・ゼルガディスなど

世界樹の迷宮
キリト・アスナなど


　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

トライアスと名付けたら何時の間にか侍になってるのがずっと続いてる
wiz系のゲームやるときの恒例になってしまったようだ

せいや
しりゅう
ひょうが
しゅん
いっき
かしおす

侍と忍者は何が何でも漢字っぽい名前を捻り出す

うちの侍は女の子なんで・・・

>>787
あるある

トモエ

>>785
じゃぶじゃないところにセンスを感じる

セーラー戦士とか頭文字をAから順に女性名(新田真子の影響)とか
ドワーフの女性なんてアジャコングみたいなのだろ？→エリカちゃんで

ドワーフ（♀）ってロリっ子じゃなかったっけ？と思って調べたら、
ドワーフの女性像は色々あるんだな
指輪物語準拠だと髭の生えたアジャコングでFA

ホビット(♀)のほうがロリっ子のイメージがある
足の裏に毛が生えているけど

足の裏ペロペロできるかどうかは重要だもんな

足の毛を剃ってペロペロするプレイ

変態！　変態！　変態！　変態！　変態！

QBが初ドワーフの男の人って…

南斗六聖拳だったな

>>798
全員ニンジャじゃねーか

ビショップもいるだろ

六車星ならバランスいいかも

リハクをシーフにすると捗りそう
このリハクの目を持ってしても（テレポーターを）見抜けなかった・・・・！

ふと思ったが召喚魔法が使えるアイテムは盗賊に持たせるのが正解なのか？
特に2は形状が杖なのでつい魔法職に装備させてしまうが

盗賊は戦闘で手が余りがちなんで、マジックアイテム持たせるのにいい
魔法職（特にメイジ系）に持たせると先制の時なにも出来ないのは回避できるな、
逆に先制じゃないなら自分で唱えられるんであんまり意味ない

盗賊はレベル高いから、コルツ唱えられるアイテムが捗る

盗賊がアイテムの場合はまずコルツだったな
魔法使いもコルツだから召還は僧侶の担当だった

外伝３だと大地の杖の先制ロカラでドラゴンを結構減らせたり出来るしマジックアイテムは結構有用

某ＲＰＧの影響でついバードを最後まで連れてほういちのびわ

ちゅうきん　せよ！

外伝3の盗賊の隠し扉感知能力って機能してる？
最序盤は感知したけど、南の洞窟手前あたり（？）からぜんぜん感知しない
すでに13までレベルあがってるんだけど、もっとレベル上げれば感知するようになるの？

13じゃ低いな

マジか、もう戦闘楽勝すぎるぐらいなんだけど

南の洞窟〜山脈の隠し扉はLvいくつぐらいで感知するかわかる人居ます？

感知せんでも探せばいいやん、デュマピックでいかにも怪しい所とか。

>>812
仕様だか設定ミスだか知らんけど、盗賊の隠し扉探知は序盤以外機能してないよ
レベル3桁とかまで行けば探知するんかな？試したこと無い
少なくとも、通常でプレイするレベルでは発見してくれない、怪しいところを総当りするスタイルでどうぞ

どうせ設定ミス。

明らかに設定レベルをミスってる鍵付き扉とかもあるし。
商店街だったっけな？開けなくても問題なくMAP埋まるけど。

は？
ミスだと思うんならてめーで直せや

唐突なスルー検定やめて

>817
もう不合格じゃないか

水

↑マイルフィック

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>819-820
震えた

3のサイデルのダサさが異常すぎて泣ける
2がかっけーね

１のはどうした

2の方がデザイン良くなってるね
1のサイデルは威圧感が足りないかな

外伝3の絵師はゴミカスレベル

1と2は同じだと思ってた

坊主憎けりゃって奴だろ

1ははっきりガシャドクロとわかるが
2はぱっと見サボテンとかの植物系ぽい

得物屋で色々見比べてみた
全体的に1,2と3でドットのクオリティの差が激しい

3はディンギルみたいに大きく綺麗な色使いが出来るハードなら良さそうではあるんだけどね(外伝4見る限りSFCクラスでも微妙か)
GBで無理してみたけど駄目だった感が・・・

そんな事よりもカッパードラゴンが90°下向いてるのが気になる

スクリーントーンみたいな先頭画面もドットのスカスカ具合を誤魔化す為なんだろうな

おっと外伝３の悪口はそこまでだ（言い出したらキリが無いから）

外伝３のアークデーモンは許されない

ノブナガは許す

ブロブアイ（白黒）

アークデーモン…なぜああなってしまったんだ
マイルフィックは毛深くなったな！いや老けこんだのか？

絵師のセンスが壊死

その分ディンギルは凄まじいことになってたな

戦闘の監獄が欲しくてしゃー無いがプレミア付きすぎワロタ

ドット絵まで批判とかあほか

糞原画を忠実にドットで再現

>>840
DL版売ってなかったっけ

今しがたディンギルのマイルフィック初めて見た
たしかに凄まじい事になってたｗ

外伝1の武器バグについて、
aDb+cの「+c」の部分が無いのは知ってるんだけど、
他に、攻撃の命中率補正がおかしいと聞いたことある。

結局のところ、外伝1の攻撃って何がどういう風にバグってるの？

命中補正に関してはバグは聞いた事無い

が、全体的な数値が#5に準じていて終盤武器以外命中補正がかなり低め
例えばロングソードなら#1〜3・外伝3･4・ディンギルは+4(外伝2は+3)なのに対し、#5と外伝1は+0
ロングソード+2(まっぷたつ)なら↑の作品は+6(外伝2は+5)なのに、#5と外伝1は+2

#5の武器は命中補正が低い分、攻撃力も高かったから悪い武器ではないのだけど
よりによってその攻撃力で「+ｃ」部分の割合が高い物が多かった・・・

後列も含め全員でファウストハルバード振るうことになる

>>845
ふむふむ、もともと命中補正が低く設定されているだけで別にバグの類ではない、ということか

有志がパッチ作ってたけどな

>>847
当時開発もバグに気づかないままゲームバランスの調整を行ったのでそこまで深刻な話でもないけどね
何だかんだでFC版も外伝#1も開発陣営には恵まれてるよ

武器バグに助けられた感のある裸忍者

レベル高い敵の首は飛ばないというバグが

勝手にレベル上がるやつもいるしな

そういやサンドクラッドは速攻じゃなきゃ無理ゲーだったような
レベル上昇が激しすぎでAC関係なく攻撃回避が出来ず毒で死ぬ

外伝３は好きだけどアークデーモンやマイルフィックやバンパイアロードなどの最強クラスの弱体化が悲しかった
友の会の攻略本でバンパイアロードのコメントで「従来のシリーズから大幅にパワーアップ」とか書いてたけど、あれのどこが？だったし

上に上にとどんどん追加するから仕方ない
本家も国産も、あるラインから、出せば出すほど誰得wizに向かって突っ走ってしまった

「従来のシリーズ」が外伝1･2じゃなく、本家の可能性

外伝１でのバンパイアロードは本当に強かったな。アークデーモンに次ぐ強敵って感じで。
しかし外伝３での彼らは倒した経験値がしょぼすぎる。アークデーモンがたったの３万くらいだった。
外伝１の時は確か経験値４０万くらいあったと思う・・・。
それに外伝３アークデーモンは威厳もない。すぐ逃げるってなんなんだ。

デーモンロードも逃げますし

デーモンロードは経験値高いんで一時期よく狩ってた

本家の敵を蔑ろにして手前味噌追加の敵を無暗に強くするのも非難の的になる要因？

20年前のゲームにケチつけてもしゃーないw

逃げるのは人間との戦いに飽きて魔界に帰っちゃうとか何とか

初登場時の#2でも逃げるからでは

何気に本家でも#2･#3と最強か、それに準じる敵だったのにNAの#4アレンジで登場したときも
「能力的にもパッとしないアークデビルの下っ端的存在」とか書かれちゃってる不遇なモンスター

３のアークデーモンのHPは１４０〜６２０とあるけど、
モンスターのHPって最小値や最大値の時ってあるの？

サイコロ振る訳だから極稀にあるだろう

あり得るけど、天文学的な確率なんでお目にかかる事は無い

ちなみにアークデーモンのHP140は1/13＾40で出現するよ
13面のサイコロを40回に投げて40回全部1を出すって事だ

最低最大かはわからんが
いつもなら倒せてるであろうダメージを耐える奴とかはいるよな

3載6118正8648澗0845溝3100穣分の1とはたまげたなぁ

宇宙ヤバイ

GBの外伝は名作揃いだな　3もまあ色々をあるが十分遊べるんじゃないかな、その先のに比べれば

ぶっちゃけアガンなんてスターフィッシュと比較したら超有能
GBCエンパイア1とかマジ戦犯

バグなし版は普通に遊べるぞ
まあ転移の兜装備したらランダムで石の中ってのは勘弁してほしいが

エンパイア１は最後の方のフロアなのに敵の経験値低すぎ
それと最強武器防具やレアアイテムとか全然でなかった
あれ本当にコンプできるの？

経験値とお金の値が入れ違ってるんじゃなかったっけ

そりゃサマナーだ

あれ？亡霊だったっけ？

■復刊ドットコム
ttp://www.fukkan.com/

絶版になったウィザードリィ関連の本を皆の投票で復刊させよう！

かみにゆみひくもの

ほしをつかむもの

>>876
イマジネーションブックって絶版？

>>879
正解。

>>845, >>847
元々#5のシステムは戦士系は「レベル／２」ごとにTHAC0（ファイトスキル、命中率がＡＣ１分上昇）
が１上がり、あと補正が戦士で＋１、上級職で＋２つくようになってたんだが
外伝１−３はどうも#1-3と同様に「レベル／３」になってて、補正もないらしい
（解析によって、３０レベルでＡＣ１０分上がるとかの報告が複数上がってる）
バグというよりも設定ミス

それで打撃が#5よりもさらに当たりにくくなってるんだが、
レベルを高めにしながら攻略すればいいので致命的ではない
ネザードメインでも外伝１のダメージバグや、ヒーリングバグは直ってたが
命中率は確かそのままだったかと　つまりこちらは仕様という扱いになったと思われる

#1と外伝1両方に出てくるオーク(AC8)相手の命中率を比較すると
レベル1戦士（ちから15以下、ロングソード装備）として
#1だと65%なのに対して、外伝1だと45%と5割を切るからなあ
武器補正の有無は影響が大きい

>>876
これってCD-ROM付きムック本は・・・普通に考えてムリだろうな

外伝１のすべては池上絵の女モンスターがエロくてお世話になったな
今で言うモンスター娘好きになった原因

モンスターカードのエンハントレスにはお世話になりました

お世話になったってどういう意味？

色々世話してもらったんだろ

エンハントレスならいま俺の家の台所で茶漬け作ってるよ

ハイプリーステスは俺の嫁

尼僧って結婚できるの？

戒律に反した背徳の愛だからこそ良いのではないか

>882
>881によると>補正もないらしい　だから30%下がって35%なのでは？

さすがに低レベル帯での30％の差は酷いな
つか命中する確率と外れる確率が逆転してるってｗ

最初にボーナスを粘って力２０のドワーフを作るかどうかで
序盤の打撃の強さが劇的に変わるな

いつもオサミミミミミマエツするから問題ない

外伝１のトモエって物凄く出現率低かった気がする
レア設定？

>>896
そんなに低かったか？
6階うろついてりゃ普通に出てた気がする

物凄く、では無い程度にレア敵

そういえば、かなり低確率ながら村正とかのトップアイテムをドロップする可能性もあったような

村正・エクスカリバー・聖なる鎧ミスリルプレートみたいな最上級はでない
ただ手裏剣や黒ブーツは出る

らしい。武器バグとかなければガングニールとかはかなり強そうだったんだけどなぁ

トモエからガングニール貰ったことあったな。
その時点では充分強かった。

外伝１の異次元２〜４階のややこしさが好き
特にシャフトなんてこの作品にしかなかったような・・・
シュートは真下座標に落ちるけど、シャフトは真上座標に上がると思いきやその限りじゃないし
下に行ったり、移動先の座標めちゃくちゃだったりするし

シャフトとワープ(パッと画面が変わるやつ)の違いってあったっけ？

シャフトは別の階にワープ、ワープは同じ階にワープ

シャフトは「上層フロアへの一方通行」とJICC出版の本に書いてた記憶がある

そういえば異次元って階段にしろ座標が一致してることの方がすくなかったなあ

シャフト＝リトフェイトが無力な落とし穴
じゃないの？

それは落盤では

あ、違った。落盤は「回避不能なピット」か。

久々に外伝2起動…データ残ってて吹いたわ

当時付けた痛い名前が晒されるスレはここでつか？

そんな痛い名前じゃなかったがな…
Lv400近くのキャラがいたくらいだ

外伝２を久々に起動してみたらバグマップ探索用のデータだった件
盗賊とビショップとロードがロングレンジの「ノ」を装備してた

バグとかはさっぱりだな…

アイテム集めでもするか…と商店覗いてみたら全部並んでいた件

外伝１の異次元１階左隅の階段で上がった先（ソークス発見）って何階になるのかな

屋根裏

すみませんアドバイスお願いします

外伝3の称号付き(!･?)キャラのパスワード集みたいなサイトないですか？

外伝2は画像検索したら出てきたのですが……

>>915
外伝シリーズ駆けずり回って、自分でキャラを育てたりクリアしたり
アイテムコンプしたりしてやっと得られるから称号に価値が生まれる訳で
それらをやらないで、称号を得ようとしてるキミは冒涜行為だよ

>>916さん
すまない
アドバイスありがとう

固いこと言うなよ
教えてやれよ

レゲーだしハードもGB→SFCになってるし昔完クリしたけどデータが飛んでたり手放してたりとか考えられるから一概にそれらをやってないとは言いきれないだろ

別に大した手間でもないからやり直してもいいんじゃないのか
とはいえ解析されてるだろうし探せば出てくるんじゃないのか

>>918さん
>>919さん
ありがとうございます
誰かが教えてくれたら、もちろんその人の『想い』を大切にしてプレイしていきます

普通にWEB検索して2番目のじゃ駄目なの？

同じ階層のモンスターなら、女のほうが強いっていう女尊男卑な傾向があるよね

欧米か

ラスボスも1はソークスで2が女帝だしな
だが女帝よりアスラ王のほうが厄介ではある

シュピーン

>>733へもどる

カンティオスとティルトウェイト（マバリコ）の音が好き

音ならラニフォ

JICC出版の攻略本が好きだったな
武器防具呪文などのコメント欄が素っ気ないというか突き放した感がいい

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

20年ぶりに外伝2はじめたわ
懐かしい
大掃除の戦利品だ

当時付けた痛い名前が晒されるスレはやっぱりここでつね？

サムライのヨシツネ

>>934
俺のカートリッジ勝手に見るなよ

ころして　しんぜよう！

レクサール　にんげん中立ロード
オール27転生

ショウとルーシディティとあとは忘れた

唐揚げに勝手にレモンかけんなよ

>>937
オウガバトル好きか？

>>940
大好きwww
仮面の騎士だから鉄仮面
炎の騎士だから真夏のマント
ドラゴンズヘブンを訪れた際に手に入れるカラドボルグ(エクスカリバーの元になった剣)

まさにレクサールと名付けるしかなかったんだ(´艸｀)

レクサール
ゼピュロス
ボレアス
ノトス
エウロス
エンドラ

ノトスかわいいよノトス

外伝1と2の武器のダイス計算は、端数の処理は切り捨て？切り上げ？それとも四捨五入？

端数などない

どうやってダイスから端数が出てくるんだ…

ちなみにＴＲＰＧで１ｄ３するときには
「１ｄ６して２で割って端数を切り上げる」とかやることがあるが
（たまに怪しげなwizサイトで１−３をそうやって出している、とか書いてあったりする）
wizの内部動作では１ｄ３は普通に最初から１、２、３を均等に発生しているので最初から端数は出ない

端数でそうなのって冷気耐性とかで半減のときぐらいかな
計算方法は知らない

ラララライ　ラララライ

武器ダメージなら呪文やブレスと違って半減とかないよな

>>947
あれは計算する際にダイスの面体数を落としてるだけ
3d8なら耐性あると3d6みたいに

本家だと例えばマハリト4Ｄ6ダメージが火炎耐性あると
ダイスの個数が本来の個数÷２+1になって3Ｄ6ダメージになるそうだが、
外伝だとまた違うのか？

敵に攻撃された時のダメージを見ると
外伝は間違いなく半減だな

外伝1、チートでmobの魔法防御なしにしてティルトやマバリコ無双だと思ってたら
グレーターデーモン辺りのHP量に追い付かず、魔法属性抵抗の半減等もあり、結局3発位重ねないと駄目だった。
それでも最後の方でも、悪魔系の集団相手でも一応は火力にはなるので、コルツ一辺倒よりかは選択筋があってよいと思う
まあ、魔法抵抗０だから、耐性がないMOBに、簡単に即死が効いたり若干問題もあるｗ

外伝１を再開

ＧＢＣ版とか五つの試練に慣れるとインターフェイスがこなれてないのが気になったが
２日も続けると気にならなくなった（勘をとりもどした）
今度こそアイテムコンプするか…

mobって何？

モンスターの事

初めて聞いた

953じゃないけど、「モンスター」よりは「ボスじゃない(雑魚)敵」の方が適切そうに思える。

MOBってもともとは「背景同然の人々」を指してたはずなのに、ここ数年で一気に意味が広がった感じがする

ネットゲームから来たらしい用法

例えばギルガメッシュの酒場で飲んでる人らに使うのが相応しい

Moving Object の略で、オンラインのアクションRPGでよく使われる。
単に英単語として群集の意味もあるが、敵としての意味の発祥はオンラインゲームなんで
動いていない敵（アクションRPGじゃない敵）なのにmobっていうのは少し違和感ある。
Diablo1ではなかった言葉なので、多分EverQuestかUltimaOnlineで作られた言葉だと思われる。

敵がPOPするって表現もどこから来たんだろうな
ネトゲ以前にそういう表現はなかったと思うが

画面を切り変えると敵が復活するみたいな感じで前までは言ってたと思うが
ポップするとかリポップ条件は〜って言ってたっけ

>>963
POPもEverQuest由来だと思う。

外伝1、2は、後衛から射程Ｌの武器付けて奇襲しても、3列目に届かないのか
五つの試練への進化の過程が伺えて楽しす

あらゆる言葉の起源はゲームニダ

武器の射程が初めて区分別けされた#5でもS・M・Lあったけどね

まんまpop upじゃないのか

ドワーフとホビットの忍者、ちから5の差は与えるダメージがまるで別物だね
ドワーフの忍者は地雷扱いなイメージあるけど、実は正解なのかもしれない

つかHo忍者の方が普通に地雷
Dw忍者が強いと言うよりHo忍者が弱すぎるっしょ
まあ攻略中ならDwの素早さがちと気になる
罠はカルフォ（とカルノバ）でどうにでもなる

ニンジャはダメージなんてどうでもいいよ首はねさえあればそれでいいよ

とかいうロマン派プレイヤーが思った以上に多いと思われ。それがWiz。

同じようにドワーフの 忍者使う人が居て安心しました

侍やロードの様に、最終装備が劣る忍者だからこそ、種族によるちからの差が、
埋められない実力の差になって現れて職業だと考えてます

外伝３のスーパーニンジャの攻撃力なら力の差とかどうでもよくなる気がする

敵の強い外伝3は高レベルでも命中率に悩まされるから
それこそ力の差はでかいぞ
まあ外伝3はリザードマンという解錠も出来るパワー系がいるが

パワー系池沼

ちからが高いと命中率も上がるから、適正レベルや極端にACの低い相手にも
ちからの低いキャラと比べ、ヒットする攻撃回数も高めで落ち着くよね

外伝３はリズマンだけ使っていればいいよね
そのくらいリズマンが強い

ワナ暴発回避の素早さ20のためにフェアリー1匹欲しいな
最終的にはワナにはいらなくなるけど、専用装備も一応強いし

>>979
素早さ20の意味がよくわからない
盗賊なら18で十分だし、それ以外なら20じゃ足らないし

外伝１と２の最強クラスの敵（異次元６階や黄泉出没）は１体あたりの経験値が多いけど外伝３はその逆だな
数を多く倒さないとショボイ経験値しか入らない

外伝3でアークデーモンのモンスターカードを引いたときは、経験値が少なくて誤植かと思ってしまった

単価は下がってても敵の物量と回復スイッチのおかげで
外伝3が一番レベリングとアイテム漁りが楽じゃないかな

あのスイッチのおかげで鑑定し放題だし、
僧・魔呪文の回数がALL9のキャラを無理に作る必要も無くなったから
司祭の出番がまるで無かった。

ビショップは外伝２と３の冷遇っぷりが酷かった
前者→種族専用の最強クラスの武具なし
後者→後半はカルドゥがあれば必要性を感じない

>>982
全盛期は外伝１だった。ボスを除かなくても最強の敵だったと思う
外伝２もほぼ同じ能力で最強の一角だったけど女帝やトライアスなども居て絶対的ではなくなった
外伝３は劣化しまくり。一応強い部類にはなるんだけどそれ以上に見た目がなあ・・・

外伝1のアークデーモンは例のバグのせいで（むしろおかげで？）
倍打無しだと3人攻撃（＝前衛全員攻撃）でも殺し切れんのよな

ミョルニ−ル3人掛かりならいけたような気がする

その為に前衛戦士3人にするのもな

>>985
外伝IIは公式から戦力外通告されたから仕方ない

でも、実際の所は専用装備がないから物理ツエーは出来ないけど
こだまのゆみとかは装備しなくても、どの種族のどの職業でもアイテムとして
制限なく利用できたので、多種族、他職でも特に問題なかったのが現実だよ

てか、エルフの魔法使いに使わせるよりも、盗賊にこだまのゆみを持たせて使った方が、
Lvは上がり易いしで威力高いし、魔法使いの習得魔法と被らないしでマウジウツ二発で
敵の足止めでさらに安定するしで良いこと尽くしだよね

エルフの魔法使いだって、こだまのゆみの物理でHP80程度のモンスターを一匹叩くよりも、
マウジウツ発動の方が、一匹以上は足止め出来るし、Lvに依っては敵全体に壊滅的な損害与えられるじゃん

外伝３の城３階の四隅のブロック（２×２）のうち階段で行き来できないエリアって入れるの？
何度か戦闘中マロールやテレポーター試しても無理だった記憶がある