Wizardryについて語ろう 56

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字の�Tとか�Vは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320322259/

＊過去ログ＊
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

リルサガ計算式
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/115-
ミラー
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1038987533.html#R115
Wizardry(NES) 解析
http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/
FC1説明書
http://www.geocities.jp/frnyanko/setsumei/famicom/wizardry/wizardry.html

　　　　うみうしがあらわれた！



　　　　　　　 　 　(・ )）（( ・)
　　　　 　 　 　 　 ヽ,ｌ　 |,ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 ||　 ||
　　　　　　　 　 ＼,ｲ ￣｀ﾍ／
　 　 　 　 　 　 ￣|　_ _ 　 |￣
　　　 　 　　　＿_ﾉ ﾉ|!,||｀l |
　　　　　 /￣ 0　　|_,ｖ-、ｌ｀ヽ、
　　 　 ,イo　O　 o　| |　|´ 　 0l、
　　 ／　　　　　　　 ヽ,ノ 　　　ﾉ
　　 ｀￣ー─、＿,ー-||-─ー´

FC1の５大不具合
1、自キャラのACが意味を成さない（身を守るは効果あり)
2、倍打がうまく機能しない（逆に先頭キャラにメイジマッシャー装備させると
　　3人全員ワードナに倍打になる）
3、支えの盾が出ない
4、防御効果がズレているためブレス半減化とかズレての機能になってしまっている。
　　（蛇のメイスで毒ブレス半減化になるはずがそうならない）
5、盗賊、忍者の罠外し能力が低い。レベルが上がっても向上しないに等しい。
　　本来レベル37で最高値に達するはずが、それには37×256レベルが必要。

不具合
FC1
レブル7シーフ
FC2
忍者はレベル57からクリティカルヒットが出なくなる。
ファイアードレイクのEXP：1400は0を付け忘れ。
FC3
敵のACと呪文無効化率の引き継ぎ現象
SFC1,2,3
素早さが15を超えると遅くなる
GBC
素早さが21を超えると遅くなる
PSリルサガ
「身を守る」でACにして-2の防御効果があるはずが無い

wizスレ10大ループ話題
1リセット
2むらさま
3#1はリルガミンか
4PCE
5カシナートはミキサー
6まっぷたつとかｗ←それMAC版から
7ララムームーレアアイテム落とし過ぎ
8ベニ松がどうたら
9ハネケンと末弥で重厚な中世ファンタジーだと誤解されている。やれモンティパイソン
10マラーだマロールだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく>>1乙　＋
　　　　　　　　 　　　卍
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

>>1乙ILWAN

>>1乙タック商店

面白さ
3>>1>>5>>2

2 と 3 は機種によって入れ替わってるわけだが

釣られんなよ

うるせえ俺は真剣だ

その真剣さをwiz的に表現してくれ。

アルハイムと名付けた僧侶がレベル１２でMADIを覚えてしまうと
リセットしてレベルアップやりなおすぐらい真剣

わたしMILWA
どこまでもMILWA
たとえあなたがフラックでも

16はまいそうされます

もつ

悪の盾貰った　

い

>>16は着想は悪くないんだが
３行目のすべり方で埋葬確定だな

着想の時点で既に高圧電線にひっかかったよなもんだろ
書き込んだ段階でロスト

MATUじゃなかった点だけは評価する

げんこつじゃなくて高圧線の方なのか、と考えてみる。

5でマーフィーさん的なレベル上げ出来るとこってないですか？

やかんぬっころせ

やかんといい勝負ってできないもんかな
いつも圧倒的に勝つか、圧倒的に負けるかだ

やかんは蘇生が面倒なんだよな
俺はわざと謎解きを間違えて強制エンカウントで稼いでいた記憶

>>26
わかたー！やかんぬっころす( ´ ▽ ` )ﾉありがとござます

やかん＞焼き鳥＞各種悪魔＞エジプト人　でいいだろ。

ラクダ

エジプト人＝ラクダでしょ

でもヤカンは13レベルくらいだと前衛が全員ファウストハルバードでも
キツかったような…

20レベルあたりまでは焼き鳥の方がよくないか？

レベル云々より、装備が一通り揃うまで焼き鳥

皆さんありがとう！

実は、リルサガから持ってきたキャラで、君侍侍司司忍スタートしてしまい、今LV12くらいでレベル上げに苦戦しとるのです(´Д` )

だとすると、やっぱり焼き鳥で上げるのが良いでつか？

焼き鳥単品で無理せず往復しながら。鍛えたらヤカンぬっころ祭り＞焼き鳥食い放題。

5って雑魚との戦闘でも経験点が多目に入るから、
レベル上げの為にそこまで無理した記憶もないけどね

そうだったっけ
自分はレベル上げづらくて投げ出した記憶が

レベル上げ自体は楽だったけど
１フロア降りるごとに敵が異様に強くなってた記憶が
結果降りるごとに３つくらいレベル上げしてた

ところで、焼き鳥ってスパークのアヒルの事でおk？w

違うだろｗ

えっw違うのですか〜(´Д` )

沼の固定敵や4･5Fの敵と戦えるぐらいになると良いけど序盤の経験値はかなり渋かった気がする>#5

>>40
フェニックス

スパークのアヒルってさ、スパークって名前のアヒルってことなのかなあ
だとすれば訳は正しくはアヒルのスパークになると思うんだが
英語詳しい人の解釈希望

英語はそんなに詳しくないけれど原語ver.で考えればそのまんまじゃないかい
元は「The Duck of Spark」だから「スパークのアヒル」でいいと思う
「the City of Llylgamyn」が「リルガミンの町」なのと同じで「…という〜」だろう

ダイヤのロードとかスペードのロードとかと一緒でもある
まあ日本語として適切なのはアヒルのスパークだとは思うけど間違っちゃいない

Vはロードゲーだなあ

我輩はスパーク氏のアヒルである　名前はまだない

現代人がVの世界に行ったらマグネットにいろいろ引っ張られるんだろうな

今にゃるこがテレポーターで飛んで来て石の中にいるとか、おおっとゆーたぞwww

スパークは称号みたいなものじゃないのか？
使う魔法が電撃っぽいイメージ

ドラゴンの不意打ちされた時の俺の言動

あぁぁぁぁ！！駄目駄目駄目イクからあああああ・・・

逝ったか

最近PSのリルガミンサーガ見つけたから買ってきて始めたんだけど、
これのリルガミンの遺産のキャラメイクでボーナス30以上って出るんだろうか。
27は出たんだけど………。

29まで

1の8Fって意外に安全で経験値と獲得アイテムのバランスが良い
穴場かも

>>56
やっぱり出ないのか。
ありがとう。

>>57
アースジャイアントおいしいです（＾q＾

>>57
GBC 版でワードナ倒したけど、まだ B5F にすら行けません >_<

GBC版はむしろB6の方が安全だった

ところでおまいら
おまいらのいちばん好きなＭＡＰを１つ挙げるならドコよ？

俺はLOLの2F
東西南北ループを使ってないのと、2重構造なのが好きだ

やっぱ一番やり込んだFC版KODの6階かな。
4階も思い出深いんだよな。マピロ親父で城に帰還できるんだけど
メイジが殺されたりすると、帰り道にヘルハウンドの集団が出てきやしないかとビクビクしたもんだ。

ようやく中古で探して手に入れたFC版#1の10F。
これが多くの先人達、そしてWIZ小説のキャラたちの見た光景かと感慨深かった。

#4の地上1F
それまで文字だけだった街の施設が歩きまわれて楽しかった

ＰＳ版エンパイアのミルダール城１〜３
＃１〜３のリメイクマップになってるやつ

エンパのマップだけは評価する（序盤から難易度高すぎだけど）
それだけに２の手抜きはゆるさん

一番好きなMAPは思いつかないけど
一番嫌いなMAPなら#1のB3がダントツ

初プレイで迷い込んだらターンテーブルで現在位置を見失わされ
毒とPitでじわじわHP奪われて結局初の全滅を経験したトラウマ
しかも後で行く必要のないMAPだと知ったときの衝撃と来たら・・・

やっぱアロケーションセンターだな
実体験みたいに記憶が鮮明だわ

FC 9Fかな何度もシュートに飛び込んで
オムスビ　コロリ　スットントン♪

FC版IIIのB5F。色んな意味で神秘的で一大イベントっぽくて。

#1のB1
どこに何があって何がないのか知ってても、作ったばかりのパーティで踏み出す最初の一歩はどきがむねむねするｗ

こないだ何かで「地下666階」とか出てきて
惜しい！と思った

何かって何で出たんだよｗ

>>72
東方か？

いにしえからのもの

SFC版#5でやっと終盤まで来たんだけどダイヤのロードが不機嫌で攻略できない・・・
どうやらこれの前の持ち主がやらかしてくれたようだ（というか始めた時にロード4人が既に死んでて重要人物だと知る前に復活させてた)
なんとか機嫌直してもらえないかな・・・

NPC関連は詰むことがあるよな

辛抱強く魅了とプレゼントの応酬で。

パーティの性格を変えれば良いのでは？
それもまた面倒か

なぜ初期化しなかったし

wizプレイしてみたいんだけどどれオススメなの？
やっぱＰＳのリルガミンサーガってやつ？

SSのリルガミンサーガのほうがボーナスダンジョンが追加されてるのでオトク

ＳＳ持っていない
ＰＳＰ、Ｗｉｉ、ＤＳのみだな
ＳＦＣ、ＦＣ、メガドラ、ＰＳは売った

PSも売ったんならどちらにせよ本体が必要なんだから
PS版勧められようがSS版勧められようが一緒だろうに

じゃあ世界樹の迷宮とか剣と魔法と学園モノ。でいいんじゃないの(´･ω･｀)

>>84
訂正
ＰＳＰ　×
ＰＳ２　○

エクス２、ＢＵＳＩＮ０、戦闘の監獄、覇王の系譜
下位互換可ならディンギル、古の王女、イチオシはリルサガ、菩薩の心でガーディアの宝珠
ＤＳのＷｉｚに当たりは無い

>>87
�dクス
もうリルサガでいいや

PC PS SSと何故か3種類もあった

PC版にボーナスダンジョン追加して復刻してくれんかねえ

ボーナスダンジョンも言ってみればインフレダンジョンだが、竜窟みたいに
バランス調整放棄したデタラメインフレじゃなくて、適度な調整具合が素晴らしい。
そして何よりKOD's(と言うより初期３部作のほぼ全てのアイテム)が宝箱から
入手出来るのが何より素晴らしい。

先にリルサガPS版買ったから、ボーナスダンジョンが追加されてるのを知ってSS版も買ってしまった。
セーブ&ロードの速度がSSの本体RAMだとPSのメモカよりちょっと早い。
RAMカートリッジはメモカより遅いが。

RAMカートリッジってパワーメモリーのこと？
あれもPSのメモリーカードよりえらく早くなかったっけ？
耐久性が怪しいと専らの評判だったけど
（うちでも1回データ全部吹っ飛んだ）

（うちは何回も吹っ飛んだなあ…）

キレイに吹っ飛んだのは1回だけだが
文字化けした謎のセーブデータが現れる現象は何度も起こってたよ！

パワメモ　メモカ　複数所持は基本だね

サターンは本体メモリ、パワーメモリとも飛びやすくてセーブしないゲームしか怖くて遊べない

>>97
なあにかえって盗賊の腕が鳴る

パワーメモリなんて差しっぱなしでおｋだろ。

（挿しっぱなしで吹っ飛ぶんだよなあ…２本目買うほどセーブデータ貯まらんし）

その括弧には何か意味あるの？

カッコつけたんだよ。

ああ、そういうことか

ポイズンジャイアントはよくウィル・オー・ウィプス
よく連れてるが仲良しなのか

経験値的により美味しくなるから、戦わせようとする陰謀じゃないの？

可燃性の毒なんだろう

ブボボ

一週間もレスが無かった訳だが「忍者増田のウィズでござるよ」が２１年目でついに終了
ttp://www.famitsu.com/guc/blog/ninmasu/11742.html

須田ＰＩＮはどうしてんの

スライム　はくびをはねられた！

psのニューエイジリルガミンって、なんか一時期から値段高騰してね？
リルサガと比べるとおかしい気がする、需要高まった？

弾が少ないからじゃないの？
２ちゃんのwizスレひと通り見てても再加熱の気配は全くないしｗｗ

ワードナの逆襲は雰囲気は大好きだけどゲームとしてはちょっと…

今更据え置きでやるのしんどいから、3DSのVCで出てくれないかなー

Wizは版権がなぁ

#7でグランメランジの宮殿に入れない……
ステ20のためにかなり後回しにしたせいか？
と思ったらルラエに宮殿について聞いてなかったせいですた

何周もしてんのに知らんかった

鯖からカドルト

鯖はまいそうされます

　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　早く死ねよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>118
ファーストサーバか。
ゲームでは絶望のあと、また育てるかになるけど・・・

リアルにはカドルトもあカント寺院もないからなｗ

挫折したwiz5やり直してたら
マロールで上空に打ち上げてしまった
また数年後にやり直そう

なんで Wiz 5 は上空に打ち上げるやつが多いの？

今、地下777階なんだから776上へ・・・あ、あれ？

oh……

kwsk

最下層にスイカとか置いといたらすごく冷たく冷えそうだよな

ムラマサが試される

オラなんだかムラムラしてきたぞ
8のムラマサ漁りに行くか…仕様が面倒だけど

>>126
内部的に７７７階は9階だからとかそんな感じ。
表示は777だけど処理は9階。たぶん。

>>130
それ空の上
777階の内部処理は8階

こういうことである

ｐｓ版ガーディアの宝珠のスレってありますか？

>133
過去スレだとこんなの↓があったけど
★New Wizardry★〜BCF,CDS,#8〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1198856570/

過去スレは↓とかで見れる
http://unkar.org/

こんなスレもあったらしい
Wizardry7-ガーディアの宝珠 Lv3.
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1172356323/

だれそｱﾐﾉﾐﾊｼﾗ買う奴いるか？

>>136
スレ違いにも程がある。

>>136
お前ぐれただろ
臭いから二度とくんな

一緒に買う人が欲しいわけでなく、一緒に叩く人が欲しいんだろ
どちらにせよ臭すぎだが

初めてPSのシナリオ３クリアしたよ。

見事に善パーティーひいきだよねこれ。やっぱり稼ぎやすい事は正義だね。

test
風よ。龍に届いているか Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1221299255/

何だってまたクレイジークライマーを盛り込もうなんて気を起したのか

かたれ

FCLOLでレベル54忍者のクリティカルヒットの可否を調べる。
失敗・・・失敗・・・失敗・・・
・・・37回目にして成功・・・

「まおゆう」に押されて街のジュンク堂から「風龍」が消えた。

８
２
１

FCLOLでレベル56忍者のクリティカルヒットの可否を調べる。
失敗・・・失敗・・・失敗・・・
・・・42回目にして成功・・・

FCLOLでレベル57忍者のクリティカルヒットの可否を調べる。
失敗・・・失敗・・・失敗・・・
・・・50回やっても失敗・・・

ゼノと戦って石化されるかどうか調べる。
レベル78人間シーフ石化される。
レベル69エルフ忍者石化される。
レベル70ホビット忍者石化されない。
レベル70人間忍者石化されない。
レベル75エルフ司教石化されない。

レベル70以上の上級職なら石化されないのか？

http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/fortune.html

このサイトの解析が本当なら
WIZにはＤ＆Ｄと同様に各状態異常に対するセービングスローが存在し、
特性値のＬＵＣＫや職業、種族でそれぞれの状態異常に対する抵抗力が決まる模様

てか、上の解析が正しいかの検証をしているわけか

#4の冒険者には、実際にセービングスローのパラメーターがあるんだっけ

>149
それにはレベルアップによる回避率upは載っていない（よな？）わけで、
「ゼノ無限出現ポイントで連射パッドのAB速度を調節して
自動でゼノを倒し続ける。高レベル忍者で一晩中点けっぱなし
でやり続けたが、石化されることなく経験値稼ぎが出来た」
という話があって、実際に100%石化無効になるのか、
それは何レベル以上からのことなのか検証してみようと思った。

＞A(n) = 19 - LV/5 - LUC/6 - (運勢値nの職業補正値) - (運勢値nの種族補正値)

の式から、５レベルごとに抵抗力が増すのでは？
てっきりＦＣ版２でも同じ式なのかを検証しているのかと思ってたが

>>148の結果を見る限りは、石化判定に運勢値1ではなく
本来の意図通りに運勢値2を参照しているとすれば合ってるのか
,レベル55ノーム僧侶でやるとはっきり分かるかと

>153
すんません、貴方の仰る通りです。
レベル81人間シーフ石化されず。
レベル54ノーム僧侶石化される。
レベル55ノーム僧侶石化されず。

http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/fortune.html
ここの最後の
>以上で求めた A(n) に1を加えたものが運勢値nとなる。
により100%抵抗にならなくなるはずが、FCLOLでは+1されず100%抵抗になってる模様。
FCKODでは高レベルキャラでも石化されてた気がするから、これはFCLOLだけの仕様か。

これは知らなかった

さらにすんません。
>FCKODでは高レベルキャラでも石化されてた気がするから
気のせいでした。
FCKODにてメデューサリザードと戦って
レベル67エルフ忍者石化される。
レベル181エルフ忍者とレベル101ホビットシーフは200発食らっても石化されず。
（悪魔の石持ってたりはしないよ）
FCKODでも同様の仕様のようです。

笑うヤカン？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1345471034/722

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/29(土) 20:19:20.76 ID:PmhXTmJJ0
　　　 _ 　|￣ G￣|＿
　　 （::::ゞ ￣￣￣ ＼::）
　　／　,..-..、　　 ,..-.､ヽ
　/　　（:::・ノ　▼ ヽ・:::） ヽ　　　パンダと聞いて
　!　　 、、　（_人_） 、、 　 l
　ヽ_24　 　　ヽノ　　　　 ノ
　　　゛゛ーＪ――――J''

ＦＣの1をプレイしているんだけど、攻略本ってどれを買えばいいの？

ウィザードリィ友の会

ぐれたのサイト

攻略するだけならネットで間に合うけど、
読み物やイラストも楽しめる「ウィザードリィのすべて」はおすすめ

自分も好きでもう長いこと取ってあるけどなんかWIZスレってベニ松嫌い多そうなイメージ

俺はそんなことないな
ウィザードリィのすべても小説も好き

俺も好き。

「ハネケンと末弥で重厚な中世ファンタジーだと誤解されている」
と思っている人にとってはベニ松も好ましからざる存在ではなかろうか。

中東なら許す

必本もベーマガも読んでたから嫌いってことは無いな
ＭＡＤＩ使えない設定とかも嫌いじゃない

>>165
実際はファミコン版よりずっと前からある解釈だしな
ベニ松設定ってのはバンパイアロードとワードナの関係とか古代文明とかの部分

別にベニ松解釈自体はいいと思うんだけど
それが準公式みたいな扱いになるのは何か違和感がある
トゥルーワードとかも

誰がベニ松設定を準公式扱いしてんの？
スレでその話は見るけど実際に公式扱いしてる奴を見たことない

トゥルーワードが竹内誠でエセルナートがグループSNEか？
エセルナートがリルサガで採用されててげんなりした記憶が
ベニ松は自分が関わってる漫画版や外伝以外にでしゃばらないから好感

>>171
グループSNEは一時期TRPG関係で紅松とは比べ物にならないぐらい
手広くやってたからな(質はともかくとして)。

>>172
アイテムコレクションだのスペルコレクションだのには(*´Д`)ﾊｧﾊｧさせられたものです。

TRPGとか全くやったことないけどそのあたりの本は持ってるなそういえば

普通に読み物としても面白いよね

挿絵も末弥や天野で
いいものだよね、あれは。

Wiz6でグレタが村正と座頭市棒を全然落としてくれない。
氷の刃とダイアモンドヘッドはよく出るのだが。
王様のイベント後じゃないと手に入らないってことないよね？

>>177
一応得物屋によるとグレーターデーモンの村正ドロップ率は２％と
言う事になってる。イベント云々は関係無い筈。
つうかダイクタさんから貰わなかったのか？

>>178
ダイクタさんは除く、です。純粋にレアドロップとして。
ドロップ率は2%だけど、その2%テーブルに10個詰め込まれてるので、実質0.2%と思われ。
んで、2%の当たりを引いたと思っても、2/3程度の確率で氷orダイアが出ちまうのです。

体感的に
氷/ダイア　>>>　オリビア　>　アヴェンジャー/弓/槍/エクスカリバー　>>>∞>>>　村正/座頭市/ファウスト
の気がしてならない。

>>179
んー、得物屋のデータが間違ってなければそれはもう単にリアルラックの
問題としか言えないかな……。

後、BCFの専用スレがあるんでそっちで訊いた方が的確な答えが貰えるかも。

まあ運ってのはあるよなぁ
未だにFC＃１でかいふくのゆびわが出ない　もうはじゃのゆびわはいいんだよ・・・・

ヒーリングなら聖なる鎧でOKなんだけどそこは気分的に
やっぱり回復の指輪を持たせときたいんだよな。

女子には鎧じゃなくて胸当てとかな

そういやPLATE MAILとPLATE MAIL+1は僧侶の装備が不可なのに
PLATE MAIL+2や+2(N)や+3(E)や+5になると装備可能になるのは何故なんだろう？

単なる鉄じゃなくて魔力が乗っかってるからじゃ？

それブレストプレートじゃね

俺は持ってるＷＩＳ１の攻略本のモンスターの経歴見ると、ワードナよりフラックとかマイルフィックのほうがよっぽど凄まじい過去を持ってるんだけど。

>>187
フラックやマイルフィックの逸話、気になる
よかったら詳細書いて欲しい

自分が知ってる神話は
●ベニ松攻略本に載っていたフラック設定と
忍者の原型となった特殊な体術を使用する
本体は一体にもかかわらず高速分裂することによって分身を生み出す
↑複数出現することの解釈らしい…どのシナリオで複数出現するっけ？
●ゲームスタジオスタッフが考察したマイルフィック
マイルフィックは混乱をもたらす者で臼を意味するとか
お供のジャイアントは実は女性の巨人族(臼を挽く伝説に照らして)だとか

マイルフィック＝パズスみたいなのもあったね
外伝2では前説で風の魔神と言われてるし

>>188
#2

元ネタがTVリポーターだから、うじゃうじゃたかって来る姿が正しい気はする

＞お供のジャイアントは実は女性の巨人族(臼を挽く伝説に照らして)だとか

え？あのおっぱい丸出しのハゲって女だったの？

>マイルフィックお供ジャイアント女性考察
一圓光太郎氏考察の「ウィザードリィの神話学」はここ
http://bird.zero.ad.jp/ichien/mythology/
いままでの定説よりも詳細が載っててオススメ
×デルフは陶器にとりついた悪魔
○製作者の身内の名前…とか
いろいろ面白い

話はかわるけど
マンチスグローブに関してカマキリやカマキリ卵胞と
おまじないに関する諸説（ファーブル昆虫記から）を記載しているところは
まだ見たことないけど…
カマキリ…カマをたたんでじっとしている姿が祈ってる姿に見える＝敬虔なクリスチャン
カマキリ＝聖なる虫
カマキリの卵胞＝歯痛やしもやけに効果があるとかなんとか

>>190
ごめん見落としてた
複数出現は#2ですね

フラックについては一度調べたことがあるが、実は対空砲の方が語源っぽいんだよなぁ
うるさい宣伝や報道屋の意味もそこから派生したみたいで
その辺の意味とかゲーム内の能力を全部ひっくるめて道化師にしたのはセンスがあると思う

そういやモンスターズマニュアルではタモリの正体はフラックだ！とか書いてあったなｗ

88mmFlakとかのフラックか。
AC-10のシャーマン戦車と話がつながったぞ。

ミリオタだったのか

一瞬メタルマックスのスレと間違えたかと思ったｗ

タモリはフラックって感じしないけどなｗ

どっちかというとフラッシュって感じだな

>実は対空砲の方が語源
これ読んでAnti-aircraft artilleryのアナグラムかと思ったら

>88mmFlak
ちゃんと固有名詞（cが無いけど）があったのね…

日本かぶれのウッドヘッドが
「ふらつく」という動詞をそのまま英語にした

　 ∧,,∧
　( `･ω･) ようこそID腹筋スレへ！
　/　∽ |
　しー-Ｊ
ここはsageずに書き込み、出たIDの数字の回数だけ腹筋をするという、
硬派なトレーニングスレです。
例1　ID:wwh7KM12　の場合 7×12=84 なので84回頑張りましょう。
例2　ID:bicycle. の場合　数字がないので今日は一休み。
さあ、存分に腹筋するがよい。↓

他で聞いたんですけどわかる人がいなかったみたいなのでここで。
サターン版のダイヤモンドの騎士は一人にしかクリア称号付けられないの？

2人以上で杖を持ち帰ってG称号貰えるかって事？
それなら無理

だと言うのにNAOLの#5にキャラ移動させるには>GK*全て必要

サターンにも出てたんだ

最近、ウィザードリィの項目ができたアニヲタwikiが閉鎖してしまった…。

＞ガールズ&パンツァー
( ﾟДﾟ)＜シャーマン戦車！

＞BTOOOM!
( ﾟДﾟ)＜コモドドラゴン！

＞コードブレイカー
( ﾟДﾟ)＜LOST!

業界最低価格
取引安全！
10万Ｇ＝13円＝14ｗｍ
rm*top.jp/hb_content.php?id=252　　*をぬけてください

どれでもいいからiPhoneで出ねーかな

ボーナスダンジョンの最下層
初めて潜って君主の聖衣と手裏剣×２が出たぜ

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
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ララ・ムームーってラ・ムーの倍返し？

スティービー・ワンダーのランド オブ ララ でララムームーがうじゃうじゃいる国を想像する。

村正とかゲットし放題の国だな

二重がけすると貫通効果が追加されるとかなんとか

ペンタウァにお帰りください

PSリルガミン#1の地下5Fで、魔法禁止区域から出ても魔法使えないのはバグ？

仕様
少なくともPC98版では出た後もしばらく（たぶん別フロアに移動するまで）禁止だった

>>221
ありがとう

とりあえずマップ的に急いでいく必要はなさそうだし、後で踏み込むことにするよ

パーティからすれば「そこが魔法禁止エリア」じゃなくて
「そこに入り込むとフロア脱出まで魔法使用禁止」になるってことだな。
LOL5Fのダークゾーン手前でも魔法封じさせられる訳だし。

で、中断＞再開で元通りと。

やっぱ、グレーターデーモンの髑髏グラフィックがいいな。
エンカウント後で何が出てくるかわからない独特の間が懐かしいな。。。

ＢＧＭもなく、純正ディスクがセーブ・ロードを繰り返すガッチャ音＋前進
する度に響くテンキー音・・・常に鳴ってるＢＧＭもいいんだけど、偶には
静寂と闇に浸りたい場合はＷＩＺ一択だな。。。

SFCの123って以前はWiiのVCにあった気がするんだけど気のせい？

ウィザードリィは版権がややこしすぎるので
今までもこれからもVCにあらわれることはない
残念だが

そうか、拙者の勘違いでござるか…これは失敬

ニンテンドウパワーかなにか？

そうそう、それそれ

PS版NAの＃5の命中率補正ってどっかに計算式出てたっけ？
内部を見て調べたんだけどテンプレのリンク先のリルサガ計算式とは
職業ボーナスが違ってたから一応書いてみたけどこんな感じで合ってる？
命中力＝レベルボーナス＋STRボーナス＋アイテムのSTボーナス
　レベルボーナス
　SAM LOR NIN レベル/2+2
　FIG レベル/2+1
　PRI レベル/3+1
　MAG THI BIS レベル/4
　STRボーナスは16以上で力−15、5以下で力−6の補正、
　アイテムのSTボーナスは武器のST値で多分一緒

>>231
#5はリルサガ(#1-3)とは明らかに違うし
試練でもそれに似てる（ただしLv/2+2はSAMのみ）
ので、それであってるような気がする

SFCの123は素早さバグがあるからクソゲーだよ

修正パッチ当てろ
どうせ本物のNP版なんて持ってないだろ

エミュがある以上実機の存在意義なんて無いもんな

E：8　N：2　D：8

W：9　S：1　U：1

なつかしいです。
直接シュートへいったり、B10からまたシュートへいったり…

http://web.archive.org/web/20100325231711/http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/39.html
これを見るとSFC版＃5の命中補正は五つの試練と同じって言うか五つの試練がSFC版基準なんだね
PS版NAが違うのはそっちの方が原作に忠実だから？

PS版NAのコルツの効果が解析出来たんで結果報告

コルツを唱えた時の1回の上昇量の計算式は、以下のようになる。
INT(詠唱前障壁値/4)*3+詠唱者Lv*2=詠唱後障壁値
上限値は90で、ターン終了時に障壁値11以上の場合、5〜10減少する。
この式から、もしレベルが極端に低い者が高い障壁値の状態でコルツを唱えても逆に数値が下がってしまう。
例えば障壁値80の時にレベル5のメイジがコルツを唱えると、
INT(80/4)*3+5*2=70となり、結果10下がってしまう。
そして上のwikiにも書いてあるけど、ブレスを受けると数値が1/2(小数点以下切捨て)となる。
他にもブレス無効化確率が半減後の値で計算されたり、種族職業別の抵抗のパラメータの数値や、
ブレスのダメージ計算、ブレスの状態異常付加率の計算式、罠の解除確率、
基本攻撃回数と素手のダメージは全部上のwikiのSFC版解析結果と同じ計算だった。

>240
ふむふむ。
外伝じゃ高レベル者のコルツ重ねがけで呪文を95%ぐらい無効化してたような気がするなあ。
SFC5じゃどうだったか・・・

おつ
重ねがけが却ってダメとは、何年たってもwizは分からないことだらけだな

外伝1と2ではとにかく重ねがけしてれば体感100％防げた。
外伝3だとどんなに重ねがけしてもグループ呪文が2回来たら一人は食らっていた

裸忍者があからさまに食らい始める

使い方のコツを掴むとロクトフェイトも便利だね
＋１クラスのアイテムは簡単に手に入るから
レベル１３になるまではマラー逃げ感覚で使える
＋２クラスのアイテムは当面お預けになるけど

ゴーゴンやビショップがマリクトで一掃できなかった時のもやもや感
キッチリ全滅してくれるレベル１０メイジさんは流石やでぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均
ゴ-ゴン　　　　　　　8〜64　　　36
レベル8ビショップ　8〜64　　　36
レベル10メイジ　　10〜40　　　25
マリクト　　　　　 　12〜72　　　42

ま、そんなもんだろう。

FCKODでジャイアントバット相手にティルトウェイト×2で死なない奴がいた時は驚いた。

レベル10でHP25て、かなり虚弱なんだな

レベル12でHP30、レベル13でHP36の某メイジを思い出した

マダルト＋マハリトでも生き残り、マダルトで反撃してきたレベル10メイジは敵ながら天晴れな奴だった

魔法に関しては内部的に複数のダイスを振るマハリト以降は平均値あたりが出やすくなってるよな

>>246
ティルトウェイトのダイス目（10d10）が腐ってたんだろうｗ

>>247
生命力ボーナス無い場合は期待値通りだぞ
(1d4+vitボーナス)*Lv=HPだからレベル10だと10〜40でピタリ一致

>250
ジャイアントバット（HP：12〜61　平均36.5）は友好：×なので
友好属性呪文であるティルトは10d15が6d15になり
6〜90は平均48となるが、それでも2回掛けで殺せないってのはね。

SFCウィザードリィI・II・IIIって素早さのバグって18まで上げたらダメなの？
LVが上がれば普通に18まで上がってしまうのですけどどうすればいいのでしょうか？

どうしようもない

ドワーフで作って一切ボーナス振らない
やりこまず低レベルクリア

くらいしか対処ないかと
そもそも入手自体困難な品だし

SFCってメモリカセットだったよね
吸い出してパッチ当てて書き込んだらバグ修正版になりそうなもんだけど

1ヶ月以上レスがなくて、しかもsageで書いても3分でレスが付く

そんなwizスレが大好きさ

燃料投下！
http://www.famitsu.com/news/201302/15028815.html

>>1からざっと読んでみたけど>>35のパーティの後列にむちゃくちゃ強いのがいるな。

>>259
5人パーティとは珍しいな

すばやさパッチ
http://www31.atwiki.jp/guemmai/pages/13.html

スーファミNP版ってもう手に入れられないの？
やってみたいなあ
ファミコン版のACや耐性バグは直ってるのかな？

>>260
組長一人で戦闘・呪文・解罠・識別すべてこなすのか

>>4-5
ファミコン版初代ってバグてんこ盛りなんすね
ファミコン版2と3には初代ほどバグないんですかね？

KOD には敵の特性引き継ぎという、個人的には AC バグよりタチの悪いバグがある。
FC なら LOL がまだ一番マシか？忍者大好きじゃなければ。

>>265
戦闘の計算式にバグがあるってのも致命的で珍しいゲームですねｗ
調べたけど分からんでした
敵の特性引き継ぎってどんなバグなんですか？

>>266
探してみたが意外とないもんだねえ。
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/tip/2t.html#other
「ファミコン版(III)についていろいろ」参照。

>>267
おお、かなり纏めてありますね
参考になりますありがとう！
なるほど、敵の特性を敵が引き継ぐってことですね
つまり凶悪なやつが最初に出るとヤバいってことですかｗ

いや、先頭ファズボール、次に忍者とかがヤバいパターンじゃないかな。
忍者を寝かせながらファズボール全滅させると呪文の効かない忍者が出てくるということに。
まあ実際は呪文カマして数減らすようにするからあまりそうはならないだろうけど。

>>269
あー確かにより強い方に特殊な特性引き継がれた方がタチ悪いんすね
逆にそうゆう敵を作って楽しめそうでもあるけどｗ
やっぱそうゆうバグあるのも珍しいゲームですなあ

FC1から入ったけど、敵の攻撃力ってなんかテキトーだったよね
基本的にブレスや呪文でしかやられない程度だけど、ファイターよりシーフや忍者の方が
敵の場合攻撃力が高いという

FCは、スライムが最強だからな

>271
敵の攻撃力がテキトーというより、どっちかというと味方の防御力がテキトーなんだよ。
というのは、FC版の1はACにバグがあって、味方の防御力の参照先が、味方のACじゃなくて、
敵のACになってるんだってさ。硬い戦士系の敵が出てきたら、味方の守備力も硬い戦士系になって、
柔らかい盗賊系の敵が出てきたら、味方の守備力も柔らかい盗賊系になるんだって。前にテレビでやってた。

いや、攻撃力もテキトーだったはず。
ファイターはＬＶ８ファイターでも1D12と1D12の2回攻撃しかしないけど
シーフはレブル７シーフですら1D8と3D8の2回攻撃で
レベル８ファイターより攻撃力がでかいとかあったはず。

ダメージ計算式が複雑だからバグが多かったのかね？
なんか本末転倒だな

マスターシーフとか、すぐ逃げるだろうと思って適当に打撃連打していたら
けっこうダメージを受けたりしたからな

あるいはシーフ系は「奇襲してすぐ逃げる」とかを表現していたのかもしれない
#1-3ではこちらの盗賊は奇襲できないにもかかわらず…

シナリオ１最強のアタッカーはThe high master　だったかな
戦士系やサムライは人海戦術でそこそこHP高いだけで、攻撃力が低い

そうなのか
ジャイアント系の方が一発がでかい印象があったよ

まあただの打撃ダメージでピンチになるようなことはほぼないもんなあ
レベル1以外では

THE というのはただのハイマスターとかよりも偉い、強いというニュアンスが英語にはあるの？

そもそも日本語だとハイマスターと訳されてるだけで、
（リルサガの#1のみザ・ハイマスター）
英語だと全部「The High Master」じゃなかったっけ

ベニー松山的解説をすれば、彼は個人の名称(定冠詞the)であって忍者の種類を表す名称でないから
フラックもそんな解説書いてたよねぇ
wiz1で打撃が怖かったのは彼だけだわ、ジャイアントは図体と経験値がデカイ割りに打撃はたいしたことがない

それだけにエアージャイアントは衝撃的だった
というか純粋なダメージだけで怖かったのってあれくらいかと

ちょっと前にこんなん見つけて↓
ttp://new-beetle.net/jp/Game/Wizardry/Password/password.html
押し入れから本体引っ張りだしてやってみたがどれも跳ね返される・・・orz
機能してないのかなあ

>>265
特性じゃなくてAC引き継ぎだろ？

>5 に書いてあるのに・・・

GBCはステのあがらなさが酷いなあ
これの修正パッチとかないかな

IBM版よりはましだと思うしかない
あと五つの試練もこれより少しましな程度

GBC版は敵によっては敏捷（行動順）にプラスがあるのが辛い
フラックと双方不意打ちなしで全力全開攻撃して開始直後ブレス１発で全滅だとか
敏捷に振りまくったり、能力値が元々高い転生キャラをうまく使うしかない

13レベルまでに上級職に転職できないのが嫌？　贅沢いってんじゃないよ君

奴隷の鎖自慢にしかみえない

>>287
とりあえず表 (？) シナリオクリアまでは転職しないでいくのがいいよな。
意味なくレベル上げるよりは楽しいと俺は思ってる。

無駄にマゾいだけじゃん…

GBCはステ上がりにくいから気軽に転職すると地雷キャラになっちゃうけど
攻撃回数はキャラ分+武器分で高めだし
魔法も高ダメージ安定するし
なんというか一番戦いやすいwizだ
レベル10メイジは必ずダルト1発で蹴散らせる、みたいな
カエルの剣なんかはちょっと強すぎじゃね？てかんじだけど
あれは5-8階すっとばしだからかなあ
素早さバグは残念だけどそれよりもKODのボルタックバグの方が残念
3作全部の商品欄埋めてやるぜ！て頑張ってて3作目でできないってわかったときのガッカリが酷すぎた

>>291
> 素早さバグは残念だけどそれよりもKODのボルタックバグの方が残念
> 3作全部の商品欄埋めてやるぜ！て頑張ってて3作目でできないってわかったときのガッカリが酷すぎた
あー、それは同意
アイテムコンプしてもボルタックの空欄が埋められないのは目に見える部分なだけに歯がゆいよね
何故か２ｃｈでは素早さバグはの事はよく取り上げられるけど、こっちは何故かあまり話しに出ない

前にエミュレーター向けの素早さバグ修正パッチは誰かが作ってくれて在ったと思うけど
ボルタックの在庫バグパッチは見たことないや

GBCはステとレベルが十分上がると強くなるんだよな…
その状態でのＥＸダンジョンでの戦いを中心にバランスを取ったって説があるが
あまり信憑性はないにせよ結果的にそうなってる
KoDのＥＸ終盤の数百レベルで後列からコッヅアイテム連発状態になっても
適度に緊張感が残ってて、稼ぎ続けるのが面白かった

>>292
なんかそもそもメモリに空きがないからただ単に書き換えるとかじゃ修正できないとかなんとか聞いたような
よくわからんけど

>>293
そのステが上がらないのでは。
レベルが上がれば HP は上がるから、それで耐えられるような感じかな。

GBC KOD の EX ダンジョンの敵は、アンデッドコボルドとかでも呪文抵抗が何割かあって、
かつ聖属性が弱点だったりするんで TILTOWAIT と MALIKTO が同じぐらいの威力になるんだよね。

個人的に KOD の残念な点は、アイテム転職だと MP が減らないことだな。
全員オール9だから一回潜るとなかなか戻れないｗ

GBCのKODは後半の無双が楽すぎな気がする
コインとこてx2が強すぎてEX行く頃には作業感がハンパない

でもWIZの一番面白い時期ってマスターレベル前なんだよな
マハリトやマカニトを覚えたり攻撃回数が2回から3回に増えたりする時期
ステの伸び率だけいじってるからアンバランスだ

>>297
「弱いキャラを育てていくと同時にシナリオを進行させる部分」ではそうだ
というかＲＰＧ全般がそうだ

でもwizに限っては、マスターレベル以後の面白さを求める声があり
GBC版は、追加部分からしてもそこに重点を置いてるところは多分にある
序盤はやりつくしたろうとか少しくらい難しくなってもいいやろと言ってるようにも思える

それでもやっぱり元のステ伸び率の方が良かったとは思うけどね

高レベルを楽しめるように低レベルをつまんなくしました、になってんだもん
EXでは種族の限界越えられる、
とかのがまだよかったと思う

＞でもwizに限っては、マスターレベル以後の面白さを求める声があり

だから日本ではＬＯＬよりも＃１やＫＯＤの方が評価高いんだよねえ
個人的には数少ない手段をどうやり繰りするか、の方が面白味感じるんだけど
賛同者がそんなに多くない
野村時代の阪神の中継ぎのようなｗ

LOLは露骨に経験値少なすぎてウンザリするのと、
Gパーティがつい友好的な敵を殴っちゃってアライメント戻すのに30分ぐらいかかったりでめんどくさい

LOLは普通にバグが酷い。

LOLのバグってなに？

機種じゃなくてシナリオ固有のバグなんてあったっけ

経験値とか言う奴↓

ああ、ファミコンだけの板じゃなかったんだよな。
俺が悪かった。しかし、他のファミ２作と比べて
LOLのバグは目に余るものがあるのは事実。

魔封じ永続やら、ロストパンクやら、もちろん経験値もだ。

眠らせた敵をマハマンでテレポートさせて経験値を荒稼ぎした奴は誰だあっ！

バグ（裏技）といえば投稿でカセット５本貰ったな

>306
>他のファミ２作と比べて LOLのバグは目に余るものがあるのは事実。
>4-5がテンプレなこのスレでそんなこと言っちゃいますかー

ＬＯＬの経験値稼ぎがダルいって良く聞くけど
あの頃はドラクエですらひたすらレベル上げの作業だったろうに
ドラクエ３が神格化されてるのはレベリングの負担が軽いのも大きいし
リルサガから始めてダルいなら仕方ないけど

ドラクエは稼ぎって意味では1→2→3てどんどん楽になっていってるじゃん
1の次に出した2が経験値1/10だったらそりゃ叩かれるだろう

PG→KOD→LOLの経緯も知らずにドラクエを引き合いに出すとか馬鹿の極み

まあドラクエは適当じゃないが
LoL以後ドラクエ以前にも
次のレベルまでグール数千匹倒さなきゃならんとかあったよな

>>312
経緯知らないのはお前の方じゃないのか
ＫＯＤでレベルのインフレ起きたからＬＯＬでゴリ押し封じたんだろうに
経験値少ない分クリアレベルも低くなってバランス取れてる
クリアそっちのけで最下層巡りは、あくまでそういう楽しみ方もあるってだけで
それを目的としたゲームでは無いんだし

KODは制約取っ払い過ぎだと思ふ

FC系KoDの最大攻撃回数＋システムとかＳＰで全員呪文９回可システムは
たぶんシステムをよく理解してなかった移植ミスの類だと思うんだけど
KoDの大味なのはなんかそういうゲームとして良い

小手でティルトウエイト使い放題なのにバランスもなにもねえ

>316
攻撃回数が加算なのはFC2(LOL)からじゃなかったっけ？
加算だと切り裂きの剣をgetした時の嬉しさが全然違う。

従来→切り裂き？ああそう、ま、long swordよりはマシね・・・
加算→よっしゃ！切り裂きGETだぜええええ！！

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↑だれだやる夫板でこんなの作ったのｗ

そういややる夫にもwizスレ（#1とか#5とか）あったね
コントロールセンターで全滅してあとちょっとあたりまでしか読んでないがｗ

sugeeeeeee

ローグライクなマップだなあ

久々に見たらどこのマップかさっぱりわからなかった。

>>321
#1の人はキャラ引き継いで#2書いてる
個人的には「やるやらがWizardryに挑戦するようです」が好き

>>325
キャラ引継ぎで#2というとKoDの方にいってるのかな
挑戦するようですの方はゲームとしてのwizをプレイする話だっけ

>>319
リロった瞬間何が起こったのかと思ったわｗ

■の部分に初めて行った冒険者こそ真の勇者？

はやく、FPSｳｨｽﾞだせや。

ウィザードリィ不思議のダンジョンの方がいいなあ

いやローグやれよ

>>300
そんな300にもってこいなのは、「蒼天の白き神の座」だな。

>>319
今更ながら吹いたｗ

任天堂３ＤＳのウィザードリィの発売はまだか？

セ…ｾｶｷｭ-

昔ほどのめり込めなくなっていた
視力が衰えていくとなぁ

俺も眼が悪くなった
一昨年二度手術受けたが駄目だった
でもwizのマッピングするのは楽しい

老化して特性値が落ちてるんですね

馬小屋でも年は取るからな

廊下で老化

D寝台のことかー

有料だけど

７は音楽すくないし、効果音がBgmみたいな感じだった
なんなんだいったい

戦闘に入るたびに視点が下を向いてロードしたり、休息も時間かけないと回復しないし
とにかく手間がかかるゲームだった
あと、敵が強すぎるわ

SFCダンマスも音楽少ないが、いいところでいい曲が流れる良仕様

>>342
PS版か？SS版の7は普通にBGM流れるぞ
（バグは酷いが…）

あばばばば、突き当りで左向いたらヘルハウンドの集団が先制してブレス全滅なのです
リトフェイトください（切実）
ちょーひさびさにFCのwizダイヤモンドの騎士遊んでるが懐かしい感覚だ

ドラマＣＤのライカーガスが亡くなってしまった・・・
「ワッ、ワードナァ！？（迫真）」これすげえ好きだったのだが・・・

OVAのワードナも……
俺はアレ結構好きだったのよね

>>346
くっ、書こうと思ったのに

ファミコンwizの電池でミス
全キャラクタをロストしたので久々にやってみた。

善グループレベル11でテレポーターにより地下4Fの脱出不可能回廊に閉じ込められる（生存中）
悪グループレベル13でワードナ撃破後、地下10階で壊滅（D/O中）
善グループ救出班、地下10階で二次遭難（D/O中）
悪グループ地下4Fの戦士を削除して作成された救出班、レベル12まで成長　←いまここ

やっぱ楽しいな

なんでアンドリューぬっころして全滅した？
紫のやつに先制でもされた？

ラスボスと相討ちみたいでかっこいい

殺した後に全滅とか意味不明ｗ
普通はワープで戻ると思うが

>>349
地下４階に脱出不可能な場所なんか無いぞ

魔除けを「使う」という発想は無かったのか
ノーヒントだと壊れたり死んだりするかも、と警戒するだろうけど出られないよりマシだろうに

>>353
あるだろ、左下のほうだ
GBC版では出口が追加されたようだが

>>354
なるほど把握、左下の輪っかね
GBC版は扉が２つ追加されてるな

あそこの輪っかって玄室ばっかだから、もう一回宝箱のテレポータ引き当てて
脱出出来ないかね

B4F は石もないしできると思う。

>>355
やるやらが挑戦、でそれやってた

散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけどPS版#5で最初からロードや忍者は作れるんでしょうか？(SFCでは可能でしたが)

>>357
脱出した時にキュゥべぇが不貞寝してたのにﾜﾗﾀw

>358
PS版#5のBPは29が最高で作れなかったはず。

2011/06/13(月) 01:35:35 ID:APJL3Ao.

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　 　 ′/　　　　 　 　 .／　　　　,i ﾄ、.i! iﾐi:::::::::从 　.ﾉ　　 /　 　 i　/　　　　　　　 ＼　　　 !
　　 ,　'　　　　　　 　 /　　 ＞ ´　i iﾐiﾐiﾐi!i!::::::r' .ﾄ.　'　.,　/　　 　 i/ 　　　　　　　　　 ＼　　i
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　/　　　　　　　　　{　/　　　　　　 i iﾐi iﾐi.､i:/　　}:::., ,.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∨!
　　　　　　　　　　　＼丶、　 　 　 i iﾐ} iﾐiﾐi!ヽ. ./ .//i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀i
　　　　　　　　　　　　 ｀ー-､　　　ﾉｿ/i´｀i'´｀ヾ.､//! i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r' ,. r'ヽ. i　 〆ヾﾉi从!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i /.!'i　　､!　　　'　'　'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ヾ､ 　 ｀
グレーターデーモン（ウィザードリィ）

１ マイルフィック　　　　（１）

　　ミヽ　　　ﾉﾉﾉﾉ 　 / 彡
　 |　| ＼＼( ﾟ∈ﾟ )／／ 　|
　|　|　| . ＼　V　 ／|　|　|
　|　|　　／ 　　　　ヽ|　|　|
　 |　／／　|　　/　＼＼
　　彡 ´　　/∨ ヽ　　ヽミ
　 　　　　　|　|　丿
　 　 　 　 └ | ./
　　 　 　 　 　| ﾉ
　 　 　 　　　 彡｀

ｗｗｗｗｗ

草不可避

むしろレッサーデーモンじゃねｗ

【文芸】ショートショートの神様・星新一の書籍未収録作が50編以上見つかる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374388507/
こんなところで高井信の名前が。

ま、当然だろう。

ライアス(笑)
ストール(苦笑)
レイナ(失笑)
富士之進(嘲笑)
ユディ(爆笑)

>>368
ググったら何か変な専業主婦のブログが引っかかったんだが

＊　レベルがたりません　＊

　　　　＿＿
　　／　　　 ＼
　 /　＿＿＿＿　　　　
　│＿＿＿●│
　｜ 〉　ノ　 ヽ|
　(⌒|―[(ヽ][/]　　
　 丶|　　　 つ |
　　|　　　 ＿＿)
　　|　　　 　山　　
　　|　　　 ／　　　　　　　　
　　敗戦国民

＊　まだ　たらない　＊

　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／￣￣￣＼＼
　　　　　　　　　 　　 　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　 　　＼＼
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　 　　 　 　 　 ｜｜　　 　　／　／　＿　｜ミ　ミ｜―＿＿＿＿／　　　　　,､
　　　　　　 　 　＼＼　 　／　／　／　＼／／ ￣ ＼＼　＼＼　　　　　　／　＼
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　　　　　＼＼＼＼＼＼　　＼＼￣　￣　　　　　　　　￣　　. 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

おおっと

おおっと

どすこい

集中

ピキピキ

KA-BLAM!

2011/10/03(月) 01:58:07 ID:kJ9HV1nU

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　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　´　／:　　 ｀ヾ　 　--‐-ヾ:､__,　-- ､
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／＿／　　　./二ﾆ=´_ﾆ二 ＝-=-＜￣ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　〈:i｀ー-、　　 /::::::::::::::::｀ヽ　 ｀ー　´ヾ､Ｏ　 ﾞヽO
　　　　　　　　　　　　　　｀ヾェｭヽ　/:':::::;;;;;;;;イ￣｀ー-、
　　　　　　　　　　　　　　　 i/}ノ};∨:::／:::....　　　　　 く ｀ー-、
　　　　　　　　　　　　　　　　/i/:rx／　　　　　　　 ＿__j＿::　　｀ 　::.、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /./ :i | :i ＼　、　 　 　 i :::::{ 　 ｀ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 / .i　 | |　i　 .＼＼__j｀ー'　: .i　　　 ﾞ:､　　　　 ::.、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 i／7i/ヾ 人　j｀ヾ:/::::::: :::.　: .i.　 　 　 !　　　　　::.、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　 i　　 ´ }:::::::　, : ::　　: .!　　　　 !　　＿　　 ﾞ:.、
　　　　　　　　　　　　　 r'"｀ヽ　 i　　 　 !:::::　:　 :: 　 :　|　　　　 i　 _j:::::｀:、　 ヽ
　 .＿ 　 　 　 .＿ 　 　 /　　　　/　　 　 }:　.:::　　: 　 　 i　　　　 j　}:ヽ／｀ヽ　 ヾ
　 {＿}二二二j､,ﾒﾀ-{ 二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二}:i }} {二二二}
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　　　　　　　　　　　　　　　へ::::ノヽ.　 　 ヽ::::::|、
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─、,...）　　 ∧_／）
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　　　　　　　　　　 ゛-’~‘~￣　 ~　　　　　（　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛-'~~’

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

遂にスーパーファンタジー文庫の灰と青春、手に入れた。
価格58円也。
大事に読もう。

おめ、でも挿絵は旧版のほうがいいよな正直

緒方剛志と品川るみでは両極端だよな

（電子書籍で読んだなんて言えない）

今見たけど電子版のイラストはまた別なのか
誰が描いてるのかな？

>表紙は高橋政輝氏による描き下ろしです。
だそうで。

おおキメラ氏か。むしろ今まで描いてなかったのが不思議だ

風龍復刻版でも思ったが高橋政輝は昔の絵が良かったわ…
しかも劇中で転移の兜を被ってるはずのガディがバケツ兜だし

なるほど、転移の兜が「四次元バケツ」という解釈は初めて聞いた

転移の兜はリングでも、使用後は普通の兜になるのは原語でも同じだからな
普通の兜にリングが埋め込まれているのが本来の姿だったりして

>>395
それだと魔法使いが装備できるのおかしくね

しかしどっちにせよ使用すると装備できなくなるのはなぜなんだぜ

やる気の問題

隣灰の描写だと輪っかだった気がするなあ

>>397
マロール&AC低下と一緒に軽量化の魔法も付与されてるってのはどうよ

apple版：DIADEM
Mac版：存在しない
ＩＢＭ版、C64版：HELM
PC版、NES版、リルサガ：RING

こうしてみるとRINGになってるのは日本語のローカライズ版だけじゃないだろうか
apple版のDIADEMをダイアデム、鉢巻型の兜、額冠（サークレット）として解釈したのかもしれない

でもこのDIADEMはきっと皇帝冠（宝冠）だよ、洋物のTRPGではアーティファクトの類型
英雄コナンの模作に出てくる毒蛇の王冠みたいに、宝石が破損するとただの冠になるんじゃないかな

久々にニューエイジ引っ張り出してアレンジ版♯4やってるけどやっぱクソゲーだなこりゃ

>>400
MAC版だとカテゴリが兜じゃなく指輪になってるみたいだな
それを参照した結果なのでは

>>402
あ、ミスクの方にあるRing of Movementがそれか
FC版は訳語がMac版から取られてるし、ＰＣ版の時点でそれを意識したのかな

兜の部位のリングというと何をイメージしたのかはますますよくわからんが…

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐≠　￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 ／　/,.　-----　､　　　 :i ＼　　 こまけぇこたぁいいじゃなイカ！！
　　　　　　　　　　　 ／）　／ /: ! : : : : ｌ: : ＼　　|　　＼
　　　　　　　　　　／／／）.:/斗|: : ／十ト: : :＼.l　　　　ヽ
　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／:../ ,r=ﾐＶ　　,r=ﾐ､ヽ: |:lﾏﾆ≠r‐"
　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つんｨ}　　　 んｨ}V};ﾊ|: V
　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~}:i 弋:り　　　弋:り/: /}: : i
　　　／　　 ,i　　　,二ﾆ⊃,{　　　＿'＿　　/: /ノ : : ＼
　　 /　　　 ﾉ　　　 ilﾞフ:／/＼　 ∨　　}　 |: :|:_:_:＼ : : ＼
　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|／ ./: : / ＞ ｀二´ '´|: :| |ｌ　 ｀＼ ､ :＼
　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　.ｆ : /　{　 |ｌ |l＼　 |i :| ||.　　　 ＼｀: :＼

うんこ

>>399
スカルダ「ガディ、転移のかぶと（ルビはリングオブムーブメント）を」
ガディ「おう」

序盤にこんなシーンがありましたな。
確か、グレーターデーモンらから緊急脱出する時だったかと。

冒険者が兜を被っているのではなく
兜自体がマロールの魔力によって装備者の頭の位置を常にキープしている、とか

Mac版だと装飾品扱いだったのか＞転移のリング
diadem自体は兜というよりは装飾品的な冠のようだ（画像検索した限りでは）

こういう実にならない議論好き
もっとやれ

Ｄ＆Ｄ起源説ダラダラやられる100倍ましですね

といってもwizのアイテムがどんなのかって解釈は
原型のＤ＆Ｄに影響されてる可能性が高いわけだが…

直接の元ネタはＡＤ＆Ｄ１版のダンジョンマスターズガイドにある
Helmet of Teleportationだろうね
魔法使いでも使える点も同じ（こっちは魔法使いの方が回数が多くなる）

もちろんDiademやMac版のRingとは別物だろうから、あくまで参考だが

あれはホントに、「だから、なに？」
って内容だからなぁ

>>412はD&D起源説のことね

魔法使いでも違和感なく装備させるためにディアデムにしたけど、
使用後に普通の兜になる（？）のはそのままだったってことかな

(A)D&Dのアイテムやモンスターのデータとか参考になりそうだから見てみたいけど
ネット上だとまとまってるところが見つからないんだよな

むしろノーマル兜が鉢金みたいなものだとすれば

>>414
元のＡＤ＆Ｄじゃなく発展ルールになっちゃうが
３．５ｅならd20 srd（ぐぐればすぐに出てくる）がある　英語だけど
ＡＤ＆Ｄ１版や２版の基本のアイテムやモンスター、呪文ならだいたい含まれてる

日本語がいいなら、さらに発展型だけどpathfinderのwikiがある
これは３．５ｅを有志が改造しているものを、日本の有志が訳しているもの
ttp://www29.atwiki.jp/prdj/pages/426.html#id_7f4af1bd
テレポートヘルムもだいぶ原型とは変わっちゃってるけど

>>415
魔法発動を阻害しないような魔法がかかったバンドで
魔力が枯れるとただの金属の輪になってしまうが鉢金としては使えるというあたりか

#６〜８がGOGに続きSteamでも配信開始
そのうちセールで安売りするかもだから興味ある人は要チェック

Mac版アイテムのその他に1階で手に入ると思われる　Red Crystal　があって
抵：毒 吸　なんだな。1人だけでも毒とドレインの無効化はありがたいな。

7を英語でできる気がしない

>>419
一連の流れでmac版アイテムを改めて見たけど
結構違うよね、やってみたくなった

同じMAC版でも#2だとDIADEMofMALORに戻ってるんだな
武具名も#1だとSWORDofSLICINGだったのがSWORD+1表記にもどってるし

なんでだろ

SlicingとSlashingの違いがわかりにくかったから数字に戻しちゃえと

Red Crystalは付加効果が手裏剣まんまだな

GB版外伝シリーズに先駆けてゲーム内でマップ表示していたのか
オートマッピングではないようだが

虹の7色に合わせたからだろうけど、7階までというのが何とも中途半端だな
#2だと6階まで全部あるみたいだし

FC版#1を僧僧盗魔魔魔で始めてみたが、
マーフィに攻撃あたらねえｗ

魔法でAC上げろよ

後衛3人で一斉にディルトかけてるから、倒せるんだけど
ACバグのせいかこっちも地味に被弾率が上昇する罠。
まあ、それを楽しむ縛りだからいいんだけどさｗ

ダメ元で3連カティノを併用してみても良いのよ？
重ねがけなら先生相手でも体感で2〜3回に1回くらいは寝てくれる

試してみた、確かにカティノ効くね、ありがとう。

レゲー板落ちてね？

ファミコン版のKODでモンスターの呪いを解いたらこうなった
（キャラの名前は恥ずかしいから伏せているだけ）
http://i.imgur.com/LibAoju.jpg

もう一匹はどこや

ってことか？

ふー、やっと書き込み対策の対策ができた。

>>432
すげー HP だな。レベルなんぼや。普通に戦ってそんだけ上げた？
んで、ほとんど敵無しだろうに、何やってるの？

>>434
レベルは200〜600代だったかな
盗賊だけ1012、全員少なからずコインで経験値稼いでる
こいつら使って、たまにアイテム稼いで楽しんでいるよ

>>434
マイルフィックのパーティとかで呪文が通らないアンデッドがたくさん出てくることがある
そいつらを1ターンで片づけたくて呪いを解いたらこうなった
レベル256以上になると呪いを解いた時の挙動がおかしくなるみたいだ

ほほー。ちょいと今ダレ気味なんで、モチベーションを見習いたいと思ってね。
解呪ってグループだよね、確か。

ちなみに今進行中の (ちゃんと終わらせてない) もの
GBC KOD: 最後の敵倒してない
MSX LOL: 2階とか3階とかそのあたり
試練　酢漬け: 酢のプールで死んだあたり
GBC #1: ドレイン抵抗アイテム収集中 ←今これ

>437
GBC #1だとヘビのメイスがドレイン抵抗らしいよ。

それと手裏剣ね。どっちもなかなか出ないんですわ。
もう村正が出ても嬉しくねえ ｗ
忍者は基本荷物持ちなんで、手裏剣も持つだけで装備しない ｗ

ソコルディ

バモルディ

バカディ

カンディ

バディ

ディ

※おおっと※

念力

バカルディ

マティルトウェイトラ

＊ なに？＊

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつら
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>448
ルビーワーロック乙

ジルフェ

「サリィ、愛しているよ」

念力

お前ら、一番唱えているはずのマディはどうした

まだいたの！

ディアルマまでしか使えないんで

>>458
アルハイム乙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16859749
やっぱNP版の音楽はダメだわ。「リルガミン城」なんかメロディーライン外しちゃってるし。

カント寺院
デカント寺院

デカンタワイン

韓屠寺院？

>>463
ﾁｮﾝ は まいそうされます

→キムチ

つかう

***はいきかえった！

韓国(笑)

>>463
ささやき - えいしょう - いのり - トンスル！

守衛の一団は退治したであろうが、まだまだおるぞ！
引き返せ、できるうちに、死ぬ運命にあるものたちよ！

　↓

守衛の一応退治したゴッイにまだあるつもりの!
引いてバンキできる時に、死ぬ運命にあるものなどだ!

>>464-467
さすが日刊ゲンダイを読むような年齢層なだけはあるな
ネトウヨばりばりじゃないですか

>>469
467だが、そんなもん読んでないよ
トンスルって単語使うだけで、ネトウヨ認定されたわ

使用するだけである種の思想を疑われる単語である

ケチな背教者め！出て行け！

>>469
＊　なんだって？　＊

>>469
>>471
決め付けんなよ、お前ら。

もしかしたら中身は、祖国の文化を尊ぶ純粋な半島人かもしれんだろが？

実は正体が王子様な、マッドストンパーみたいにw

>>469
>>471
スレチだ、バカのひとつおぼえどもが！

>>469
このゲームやってる年代が、日刊ゲンダイとやらを読んでいると決めつけるに至ったソースの提示を求める。

自分は団塊Jr.世代、中学時代にファミコン版Wizardry#1が初プレイの世代だが、そのような日刊誌は聞いたことがない。

名前は聞いたことある気がするけど読んだことないな

あ・・・週刊だっけ？ｗ

小学校あがるかどうかでファミコン版１やってレベル５くらいで全滅したり情け容赦なくロストしたりしたのが衝撃的だった

そして最近は何年も前に中古で買ったまま、買ったことも存在すら忘れていたＢＵＳＩＮを押入れから発掘して細々と始めている
なんぞこれＷＩＺと言えるの？ｗ最初の１キャラ以外作成キャラがいない状態が続いてる

BUSINはキャラメイクできるじゃん
俺はデフォルトキャラ使わなかったよ

>>469に>>463が入ってないところを見ると漢字が読めないんだよ
つまりどういう人か、お察しください

BCF最強の敵はハイヤト・ダイクタだと思う

末弥純の絵柄でまどかマギカ

今日は昔ちょろっとだけ遊んですっかり忘れてた戦闘の監獄を最近新調したＰＣに入れてやろうとした

うん６４ビットウィン８じゃ動かなかった　

戦闘の監獄とかってコンシューマーでも販売してたっけ？
なんだかやれないとムラムラしてやりたくなる

>>484
動いてる人もいる
このスレを1から読めば良いんじゃね？

え、もしかして過去スレから？　ならいいや次はＰＣエンジン版とか引きずり出してこようかな
それにしても昔の作品はいまでも良くＢＧＭ覚えてるんだけど作品が進むほどに曲もストーリーも
全然印象に残らなくて覚えてない　原理主義のつもりはないんだけど最終的に最初期３作品に戻ってしまう

>484
【戦闘の監獄】Wizardry外伝49【五つの試練】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1382696104/

ありがとう　そしてやっぱりだめだった
手持ちのパッケージ版だったんだ　そしてＳＳＤ仕様だから無闇とインスト＆アンインスト繰り返してたら
調子悪くなってきた　このへんでやめとく

>>489
スレチだからココでは詳しくレスしないけど
多分インストールの方法に問題が在ると思う
各等スレで聞いてみるとアドバイス受けれると思うよ

ウィザードリィの初期PTって当然FFPPMMだよな【嫌儲Wiz部】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384471917/

初期から無意味にTとBを入れるのが好き

>>492
俺は経験値の足並みを揃えたくて入れてる
無意味なことには変わりないが

そもそも最終パーティとやらが完成しても打ち倒すべき敵がいないので無意味ではある

http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-10392205818.html#main
ウィザードリィのパッケージ　ウルティマ�U＆�Wの布製マップ
どちらもカッコいいな

ここで聞くのは違うかもしれないんだけど教えていただきたいです。

FCとかバグが多いのはわかったのですが、バグない版はあるのでしょうか?
98と88はどうなんでしょう
バグなく、ポイズンフロストにマカニト効くようならwizのためだけに旧PCの購入を
検討したいと思っております。
ウィザードリィ日記を読んでしまった影響もあるのですが・・・

諸兄、是非ご教授いただきたいです。お願いします。

ファミコン版のバグ？
属性情報がずれてるとか、アーマークラスが機能してないとかの話か
バグ修正版は存在しないし、同じゲームスタジオ系の派生作品（GBC版とか）はまた別のバグがあったりする
もうずいぶん昔のゲームなんでな、バグを含めてあるがままに楽しむのがいいと思うぞ

あとPC-98版のマカニトは他の呪文と同じようにレジスト判定を行う
ポイゾンは95%レジ持ってるのでまず効かないだろう

旧PC版で有名なのはマイルフィックに遭うとフリーズするバグ
俺はあんまり気にならなかったけど
それより気になるのはバグではないけど動作がとても遅いこと

もしや、今のネットゲーが、不良箇所は修正して何度もダウンロードされる、そういう感覚？

>496
88と98はPRIESTS RINGとSHIELD+2を出す敵が存在しないようなんだよな。

諸兄　ﾚｽありがとう
バグなし版は存在しないんですねぇ

リルガミンサーガが一番オリジナルに近く、また入手しやすそうなので
そちらでプレイしようと思います

PS版リルサガって目立ったバグあったっけ？

バグか仕様か微妙なものもあるからな
バグと言っても知らずに普通にプレイしても気がつかないってのがほとんど
全セーブデータが消えるバグなんて爆弾のある作品もないわけではないが…

>>501
リルサガはPC版準拠でマカニトはレジストされるよ
バグに目を瞑れば（っていうかやってる時は気付かなかったけど）やっぱFC版っていい出来だったなぁ

FC版のバグパッチがあるけど、エミュ前提

素早さバグなけりゃSFCのも悪くないんだがねぇ

SFCはそれ以前に入手難度が……
自分やったことないけど、WS版とかGB版ってどうだったん？

GBC版はSFCほど酷くないが素早さバグがある（ホビットのレベルを上げなければ関係ない）、
能力値が上がりにくい（たぶんバグ）、
そもそもシステムがオリジナルと違う(FC版KoD準拠、これはSFCも同じだが）が
プレイには全く支障はない、ＰＣ版と同程度かと思う

WS版はバマツが重ねがけしても効果が上がらないという些細なバグを除けば欠点が全くない

手軽にやるならリルサガかと思ったけど中古でも地味に高いんだな

バグパッチなんてあんのか
どーすれば入手できるのだろうか

>496
ウィザードリィ日記はＰＣ−８８版か…
オリジナルに近いってか、オリジナルそのもののAppleII版はエミュレータでプレイできる
AppleIIは、エミュもイメージ（ソフト）も現在はフリー化しているので合法だ
ポイズンジャイアントにマカニト、グレーターデーモンにラカニトが効く

ディスクの読みなんかは無いので８８版よりも遥かに快適だと思うが
いかんせん昔のゲームなんでそれだけで操作性とかはものすごく難があると思う

GBC版１でレベルアップでどのくらいパラメータが上がるか統計取ってみたが
おおよそレベルアップで各パラメータがダウン分を含めて1/6の確率で上がる感じ
なので期待値としては１回のレベルアップでどれか１つパラメータが上がるという程度
完全クリアまでのレベルが引き上げられた分上がりにくくしたのかもしれないが
おかげで転職が絶望的なレベルでハードルが上がったのが一番厳しい点かもしれない

WS版の敵の出現確率が変えてあるのがひっかかるな。

636 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2012/08/15(水) 09:01:47.55 ID:???
ＷＳ版ってさ、ポイズンジャイアント＋ウィルオーウィスプの２種で出てくる事よりも
マイルフィックも加えた３種で出てくる事の方が多い気がしないか？

637 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2012/08/15(水) 10:53:24.72 ID:???
得物屋の出現場所によると
FC版およびリルサガのB10におけるマイルフィックの出現確率は1/144は約0.69%
WS版だと3/4*1/25+18/100*1/12=3/100+3/200=9/200　　　　　　　　　は4.5%

639 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2012/08/15(水) 15:47:33.22 ID:???
>636
9Fなら毒巨人よりもマイルフィックの方が出現率が高い
マイルフィックは100%で後続に毒巨人がいるから3種で出てくる方が多い

WS版はこちらの先制攻撃の時に逃げるのに失敗すると
なぜか相手の攻撃を食らうので注意

あとバグかどうか微妙だけど呪文のダメージばらつきがでかい
たとえばマダルトなら他機種だと30台後半付近にダメージが寄るのに対して
WS版だと一桁も60超えも頻繁に出てくる

8D8じゃなくて1Ｄ57+7なのかもしれないな

でも呪文てab+cの+cはもともとなかったはず
わざわざ追加したのはちと考えにくいがスティングだしなあ

WS未プレイなんだが
要はTRPG由来のダイス式じゃなくて
[8,64]みたいに、範囲内の数値が等確率で算出される式しか使ってないのでは？

PCE版が本当にそうなんだっけ、
ティルトウェイトを[15,150]で出してるとか

GBC2LOLでクリア後の善パーティーのレベル上げ難しいわ
悪パーティーは裏ダンでグレーター養殖してたけど
善パーティーはどうすればいいかわからん

あれ？
善エリアってハヤテに遭遇できる方じゃなかったっけ？

ハヤテで稼げる側はレベル3桁とかゆゆうです、みたいなノリだったな

>>520
何回か回ってみたけど出なかったなあ
どこにいるんだろ？

固定エンカらしいから踏んでないところがあるのかね？

ttp://www.pekori.jp/~emonoya/c-board/log/tree_964.htm
ググったらこれが出てきたけど

>>521
ダークゾーン内ですぐ出るよ
得物屋の3時間発言は相当なフカシ
間違いなく出ない場所歩いてる

また確実性のない話だな
それですぐとか間違いなくとか言われても

ちょっと質問。
今手に入る本編の日本語版ってCDS以外はコンシューマの
中古かアーカイブの類しかない?

PCリルサガ

６は雑誌というかムックの付録

>>525
PC版なら、「ウィザードリィコレクション」という#1〜#7の詰め合わせがあるけど、中古価格高過ぎィ！

ちなみにCDSのコンシューマ版は、原題にかすりもしない「ガーディアの宝珠」なんて副題に変えられてるけど、PS版かSS版が中古で手に入るかも。

PC版リルサガは、ユーザーインターフェイスが糞なので期待して買ったら後悔するよ
リルサガに限ってはPCやるならPS版やった方がいいよ

SFC版にGBC版の要素追加してバグ取ってFC版他のBGMと選択式にした奴を作ってくれよ

GBC版の傷薬と毒消しが激安なのは改悪だと思う。

FCで慣れきってるから　ぽいづんにマカニト効かないとやる気にならん

ヌルゲーマー、なのだろうな

慣れだよ慣れ
パーティロストしてヘラヘラ笑って新キャラ作って一人前

全ての敵がフロストジャイアントみたいにいろんな意味でおいしいといいのにね

それだとただのレベルが上がりやすいヌルゲーになるだけじゃないか？

９　クリーピングコイン？　（９）
９　クリーピングコイン？　（９）

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ヾ､__ﾉ　　　　　　,ィ'''ヽ ',､_.)　　,, -‐‐-､　',',　　　 ,ﾉ　　　ヾ /ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'‐ --‐''"

よく作ったなこれｗｗｗｗｗｗ

コインサイズの物体が飛んでくるのって結構怖いな
財布開けたら飛び出してきて顔面クリーンヒットとか死ぬかもしれん
肩の上に乗って息フーフーも急にやられたらショック死するかもしれん
迷宮ではたいして怖くないが日常生活では恐ろしい物体だ

実際、#4みたいにブレスにダメージが有ったりすると相当な脅威だしね
仲間も呼ぶから、魔法使えないキャラが一人のときに襲われたりしたらどんなに強くてもジリ貧になってく

逃走に二回失敗してワードナ討伐直後のパーティーがノーシーアムスワーム(9)×4グループに全滅させられたことなら

ダウト

ノーシーアムは#2のモンスだな

PC版とかリルサガで転送させたんじゃね
転送直後のパーティがノーシアムに遭遇するのかといわれると「？」だが

>>543の通りでござい

PS版の話ね、あとノーシーアムは一階でも普通に出てくるぞ

ああ
ワードナ部屋からの帰り道って意味かと

【話題】27年前に購入したMacでインターネットに接続成功　速度は8kbps
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386980200/

落ちてなかったんか

冬休みにウィザードリィをやる若者が急増中【嫌儲WIZ部】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388374653/

PSのリルサガでLOLプレイ中
SFPTMB、全員善
決めちゃいないけど、多分#2に転送すると思う
で、シーフが空気なんだけど、どこか装備が充実するタイミングで前に出したほうがいいのかな？

さっきフレイムタン拾って「やった！これで無限ハリト！空気脱出！」
って思ったら装備できないコは使えないのね

シーフは中立だろ？
もしシーフとして育てたいキャラがいるのなら、メイジから始めて
転職させるのがいいんじゃないかな。成長が早いからハマン／マハマン要員にいい。
無転職で生涯シーフのままでいる意味はないと思うから、序盤のシーフはどうでもいいキャラにして
適当に転職させるのがいいと思う。

シーフも悪で作って善にしちゃってました
で…確かに最初からずっとシーフの必要もないか

メイジが呪文覚えたらシーフにして、シーフ→メイジか、新規メイジ入れるか

昔FCでやってた時は　P→N　T→B　だったかなぁ
あのころはハマン、マハマン使ってなかったし、とりあえず保留にしてLvあげておきます

どれくらいレベル age れば戦力になるかやってみるのも一興かな。

ＰＳ版リルサガ購入シリーズ初見
最初パーティーなにがいいんですか？
性格とか人間かとかわかりません

>最初パーティーなにがいいんですか？
FFFPTMかFFPTMM
>性格とか
マーフィーで稼ぐことや、防具に悪シリーズがあることから悪パーティの方が攻略はしやすい
>人間かとか
最終的にどの種族でもALL18になるので好きなように

戦士
戦士
僧侶
魔法使い
魔法使い
盗賊

>>553
戦戦盗僧司魔、性格はオール悪、種族はぜんぶ人間が無難
ただし僧侶がレベル１３になったら侍にクラスチェンジできるように、
魔法使いがレベル１３になったらロードにクラスチェンジできるように、能力値は考えて作っておく

まず僧侶がレベル１３に達するので侍にチェンジ
侍が育って魔法使いがレベル１３になったら魔法使いをロードにチェンジ
ロードがある程度育ったら戦士２人をクビにして新たに僧侶と魔法使いをプラス
新たに入れた僧侶と魔法使いもそれぞれ先輩と同じようにチェンジさせる

ちょうど朝マーフィーとリロード禁止で始めたところだｗ
ＳＦＦＰＭＭ　で初めてたまにＭとＴ入れ替えてＬｖ8〜9だわ

554〜556のが鉄板ＰＴなんだよな

>>554>>555>>556
ありがとうございました。
盗賊入れたほうがいいんですね
入れてなくて宝箱ほとんどあけてません
いまマーフィーとかいうの狩ってレベルあげしてます。

>>558
宝箱から何が出るかなが醍醐味ですよ

ロングソード+1を見つけた時のあの感動と言ったらたまらんよな

あと、僧侶と魔法使いは戦闘、身を守るでいいんですか？

>>561
通常戦闘時は使用可能な呪文を状況に応じて臨機応変に

先制時は1ターン目のみ呪文は詠唱不可
先制時でもアイテム使用にて呪文発動は可能（炎の杖にてマハリト等）

僧侶、司祭、君主は前後衛無く「呪いを解く」が可能（アンデットをディスペル）

リルサガでは後列（4人目以降）より可能な物理攻撃は在りません
僧魔を物理攻撃参加させたい場合は、前列に配置する必要が在ります

「身を守る」コマンドはAC??2効果だったかな？
間違っていたらごめんなさい

よく初見で2時間足らずでマーフィーまで行ったなぁ
普通ならあっさり何人か殺されてクソゲ扱いしてる頃だろうに

>562
>「身を守る」コマンドはAC・2効果
リルサガにその効果はない　>5

>>562
ありがとうございます

>>563

いやもっとやってますｗ
レベル1から2になるまでそうとうやられまくってリセットしてますｗ

>>564
> >「身を守る」コマンドはAC・2効果
> リルサガにその効果はない　

サターン版は？

さあ？
サターン版持ってる人がデータ解析するか検証してもらわないことには分からない。

しかし身を守る目的でパリィコマンドを入れた事なんて無いな
後列以外は仲間呼びの調整くらい

TRPGでダイス振るのとは違って、身を守るしたから回避できたのかどうかが分からないからなあ
-2の差で回避できたら、辛うじてかわした！みたいにメッセージが変わればいいか

>568
FFPで敵が残り1体、Pの攻撃では死なないなら、
敵殲滅はFに任せてPはPARRYさせるのがいいんじゃなイカ。

ｈｐが減りまくってピンチになってるときは、後衛に回復させると共に身を守るすることもあるな
特にＰやＴとかで、打撃しても期待できないとき
まあそんな状況で助かった覚えはあまりないけどｗ

>>561
序盤はメイジのKATINOが最重要
ひっそりとアンデッドにも効く

前衛の攻撃が当たりにくいゲームなので、DILTOも重要
敵AC上昇系は無効化されない偉いやつ
効果も累積するので、攻撃魔法が効かない相手の時は唱えておくべし

このゲームは、大雑把に言えば20面ダイスを振って命中判定してるので、
敵のACが1上がると命中率が5%アップする
DILTOのAC+2で命中率は1割変わって来るので地味に大きい

あと、プリーストのBADIOSは、唱えれば絶対に命中する
序盤の攻撃魔法としてはかなり強力

1のＢ3レベル3の忍者が強すぎ3階がとっぱできん

3Fでやっかいなのはガスドラゴンだろう。

B3は行かなくていい

忍者はマハリトでOK

Ｂ３は
　マップ自体が
　　　　めんどくさい

穴の上でキャンプ張ったりな

マーフィー使わないプレイだとB3で稼いだりしてたなぁ

マーフィーでレベルいくつくらいにあげればいいの？

１３
んでクラスチェンジ

>>576
そのレスでパッと3Fのマップを思い出した俺
マーフィまでなら目をつむっても行けるよな？

ドラゴンフライとヴォーパルバニーは死ね

でも、ヴォーパルバニーがかわいいバニーガールだったら・・・？

ぶっちゃけすぐ逃げるから大して脅威でもない

>>583
闘神都市のきゃんきゃんを思い出した

>>583
人型で首はねるってそれもう忍者じゃね？

アイエエエエ！？

きゃんきゃんバニークリティカル

>>580
サンクス

Lv3 バニーガール　1 (1)
Lv1 バニーガール　4 (4)

本スレが落ちてるのでここで聞かせてください
風龍で、ゼノってアンデットは同化できるんでしょうか？
出来ないなら、不死王一人でなんとかできたかも。

あと迷宮内で瀕死のガッシュがジブと再開したときは体力が戻っていたようでしたが
不死王が治療したのでしょうか？（ミルワも唱えていたし、僧侶呪文もつかえるようですね）
だとすると、石化したジブをなぜ回復しなかったのか、スケイルを登っていたとき
仲間を回復しなかったのは何故か？

本スレが落ちていればルールを無視してもいいってか
これだから・・・

本スレって小説を扱うスレがあるの？

答える義務は無い

かと言って今さら立ててもどうにもならんだろうけどな
本人もFFのノベライズ落とした後は消息不明だし

いちいち本スレが〜とか言わないで
小説があったけどあれってさーとか言い始めりゃ誰も文句言わないだろうに

マディ使えないのも黙っていれば誰も文句言わない

うるせえロルト唱えんぞ

黙らせたかったらモンティノのほうがいいだろ

モンティノが全員に効くなどそれこそ（ｒｙ

鳴かぬよに 殺してしまえ アルハイム

>>601
　ナックラーヴ　心の俳句

ウィザードリィって、ファミコンの1しかやったことなかったんだが、
ACバグ修正したら全然別のゲームだなｗ
オークやコボルドの攻撃全然当たらなくてワロタｗ
これ、僧侶いらないんじゃね？なんて思ったよ。

Wizradry好きなオッサンはDARK SOULSとか好きそう。
雰囲気も難易度も。

ACバグって当時遊んでた人は気付かなかったのかね

前衛が喰らう分には、純粋な打撃ダメージが恐いゲームじゃないからね
防具を揃えた後に1Fを歩き回るぐらいでしか気付かないんじゃないかな

氷巨人とかと戦えば違和感には気付くけど、それもマスクデータに等しい敵の能力値を知ってる事が前提だし

なんかおかしいまでは気づいてても
具体的に検証してここがこうなっていておかしいまではいかなかったんだな

・命中率の計算式
・敵のレベル値（攻略本にはマカニトが効くかどうかのみ）
この二つの情報がない以上はどんなに検証を積んでも原因に辿りつけようがない

これらは当時の攻略本にも載っていない情報で、
一般プレイヤーに知れ渡ったのは21世紀になってからで
ゲームデータの解析によってインターネットでようやく広まった

でもベースはD&D方式だしそもそも他機種と比較すれば
ある程度の推測はつくんじゃないの
そこまでしなかっただけで

「ウィザードリィだから死にまくるのは当然だろう」という先入観が
あったのかもしれない

不思議なのはファミコン版をプレイした後に、
当然ACバグがないはずのリルサガを遊んでいても
その差に全く気付かなかった事だが…

あ〜
VCでファミコンのウィザードリィやりてぇ…

3DS VCでFC3作あそべたら死ぬまでやってるだろうな……

間違いねェ。

VCにFC版1〜3があって、ターボファイルの機能までエミュレートしてあるなら、今すぐ3DS買いに行って来る。

>608
「ウィザードリィ　リルガミン サーガ　公式ガイドブック」1998年3月発売に
データ解析が載っているから、21世紀になってからというわけではない。

ただ味方のACがバグで意味無いだけなら
すぐ気付いた人もいただろうけど
敵のACが適用されるってところがミソだな

　　　　　バグガーバグガーバグガーバグガーバグガー
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　< 　`∀´> 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ま〜た始まったよ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　うるせーな　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ビールでも飲んでろｗ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>614
どこでもセーブ機能があるからターボファイルいらないだろ
ロストも取り戻せてしまう

引き継ぎじゃないんか

>>618
619のおっしゃる通り、引き継ぎです。

称号を3つ並べられなかった、厨房時代の夢を叶えるため。

スーファミの５が１番ハマった
はまりすぎて町から目をつぶって笑うヤカンの場所に行けるようになってた
フェニックスと笑うヤカンは経験値うますぎ
どの階も謎と不気味とドキドキがあり楽しませてもらった。謎を解いた瞬間は脳が快楽で満たされた
ゴムのアヒル超便利
マロールで通路の外側に行ってマップ埋めたりしてた
エロいグラフィックの女がたまに出てくるのもWIZの魅力だな
全員ドワーフで戦士３　盗賊魔法使い僧侶で行ってた
ところで最近のWIZは面白いのかね？

新作？はて……そんなもの何年も見掛けんがね……

SFC版のwizVとBCFは俺もさんざんやった。あの2作は甲乙つけがたい傑作だよ。
しかしPS版があるからとSFC処分してしまったのはとてつもなく悔やまれる。
死とエロスの匂い漂うソーンの迷宮が、グラと音楽が変わったら一気にカスになった。
おまけにレスポンスは糞。さらに地下777階の史上最凶の4連戦までなくなっちゃってまあ･･･。
モンスターグラフィックが同じなのがせめてもの救い。

ゴムのアヒル無しで地道に水泳レベル上げてクリアした人っているんかね？
あれって泳げるレベルのとこを泳いでてもダメで、
溺死するところを泳いで初めてレベルあがる可能性あるんだよな？

水泳レベル上がったらマロールで地表に直接ジャンプした時の
堀にハマって溺死ってのがなくなったのがすげえと思った

>水泳レベル上がったら堀にハマって溺死ってのがなくなった

それは知らんかった。

「およぎは うまくなったかい？」
てのは単なる皮肉ではなかったのか！？

健康温泉でも溺死しちゃうもんなあ。
アヒルなしは相当な忍耐力が入り層。

　___
(・Θ・)
(____)

　　___
　 (・Θ・)
　(____)

　___
(・Θ・)彡
(____)

アヒルがあってもあまりに深いところに入ると死ぬよね
あれ限度どのくらいなんだろ？

えー溺れて死ぬことあったっけ？
泉の効能で死んでるのではなくて？

>796 名前：名無しの挑戦状 ：2009/05/26(火) 00:54:48 ID:P89OGpsG
>ゴムのアヒルは溺れなくなるんじゃなくてSwimに+10の補正が付くだけ

だって。

>>633
恐るべし調査力だな。

低SwimキャラをB7の泉に連れて行って、最深度まで行く途中おぼれるってのは誰でもやるだろうし
結構気付く物じゃない？

ニューエイジだとアヒル付けててもムチャさせると溺れるが
スーファミ版では一度も溺死しなかったから、設定が違うのかも
気のせいかもしれないが

同じキャラにSWIM担当させてて、
上の方の階層で浅い池で泳いでる間にSWIMレベル上がって、
下の方の階層の深い池でも溺れないのかも

たーしかSFC版だとアヒルつけててもSWIMレベル上がった気がするんだよなあ

SFCでも溺れたことがあった希ガス
>>637
アヒルつけてても上がるよ
というかそのためのアイテムだと思うが

ステータス上ではアヒルつけててもレベルは変化しなかったはずだから、
>>633は実際に潜っているときの判定にボーナスがつく、てことかと

>>624
PS版だけどAGI15以上あれば現在潜れる深度にひたすら潜ればひとつ上がる

ついでに思い出した
キャラ作成時にAGI8以下だと水泳レベルは0で、AGI9以上になると水泳レベルがひとつ上がる
転職すると水泳レベルがひとつ下がるっていうのはたぶんこれを勘違いしてる

SFC版でやったが、溺れようがお構いなしに7Fの泉の深度O（復活）にひたすら放り込む
RIPはめっちゃ増えるの以外はノーリスクでSWIM16まで上げられるよ
うちのメイジはRip63でSwim16になった
深度J、Kで体力MPともに回復可能だし、アヒルいらない
Rip回数に気にする人にはお勧めしないけど

SWIM設定はいらなかった、階層の間どんだけ深いんだよと疑問だったし

wizの謎本だと、
水溜りが垂直な窪みにたまっているのではなく、
海岸の浜辺のように岸からだんだんと泉がひろがっていて
岸の近くは足が着くほどの浅瀬で容易に岸まで戻ってこれるが
岸から遠くなるにつれて徐々に深さが増していって、泳ぎが上達していないと岸まで戻ってこれなくなる
て解釈しててなるほど、と思った

戻ってこれなくなっても死体は回収できるんだな

フロアとフロアの間が3〜5mとは限らん。

ドラえもんのお座敷釣り堀みたいに異空間なんだと思う
迷宮の構成が徹底的に平面なのに
階と階の間が数十メートル以上かそれくらいあって
深いプールが終わったら即座に次の階ってのはなんか滑稽

まあブッバの健康温泉（おぼれてしまいますよ！）は普通に迷宮の中に存在して
次の階になってるんだろうけど

水がめっちゃ粘っこくて
１０センチ潜るのに１分ぐらいかかるんだよ

はちみつの瓶の中に迷い込んだ蟻を想像してしまった。絶対助からないだろ

まあずっと歩けたらループする不思議空間だしな

しかもそのくせ MALOR で飛び出すと死んでしまう不思議空間だしな

1ブロックが100m四方ぐらいある

じゃあもっと大人数でPT組めばいいじゃんという話に

勝手にうろついて迷子になるやつが出てくる

でもドラゴンの群れとか出てくるのに説得力があるな

なにも一マスだけで戦っているというわけでもあるまい
廊下でエンカウントしたら廊下全体がバトルフィールドなのだ

隣の回転床に乗ってクルクル回ってるだけの盗賊

フイタｗ

#2のB6北東部で1x1の小部屋にオークロードがウジャウジャ出て来るとことか、
1ブロック=100m^2説以外にはあり得ないだろう

天井までが100mくらいあって、肩車してる可能性もなくはないが…

1マスが100ｍぐらいあったら回転床も怖いな

十字路ターンテーブルの外縁から道に飛び移るときに角に激突しそう

　＊しんでしまいますな！＊
　

戦闘の度にまぬけ時空に引きづりこまれてる説

LOLで1ブロックの小部屋に侍30人とか出て来ると100m四方説もあながち・・・

SFC５で５桁ダメージのブレスを喰らう事って、あるの？

ある

→得物屋
→TIPS
→#5
→戦闘関連

■復刊ドットコム
ttp://www.fukkan.com/

絶版になったウィザードリィ関連の本を皆の投票で復刊させよう！

ウィザードリィのすべて（1）以外はたいしたことないからなぁ
イマジネーションブックは昔は良かったけど幻獣神話解説サイトが山ほどある今はそんなに

ウィザードリィのすべて�T・�Vも外伝�Uイマジネーションブックも持ってるしなぁ
復刊希望があるなら1票入れとくけど

外伝�U　砂の王は結局未完だったのか
どうりで当時続きを探したけど見つからんかったはずだわ

ABE JAPONのイラストは見ててワクワクする。

砂の王は「アラビアの夜の種族」で補完されたね
あと外伝2のリメイクであるネザードメインの追加シナリオもそんな感じらしい

アラビアの夜の種族で砂の王の続きの話が読めるの？
それなら買おうかと思うけど

続きも完結まで書いてあるよー
仰々ったらしい修辞はちょと抑え目になってたけどね
（それでもまだ大仰だが）

ありがとう
全巻まとめて注文してくる

ま、当然だろう。

SFC版#5の取説のイラストの人
というか外伝4のキャラデザの人って画集か何か出してなかっですか？
既に亡くなっていることだけは何処かで聞いたんだけど…

5/4放送のサイエンスZEROで「乱数発生機に人の意識が作用する」という検証をやっていて
ねぶた祭りでの実験でも、祭りの最中には明らかな偏りが観測されている。
また世界中に設置されている乱数発生機に9.11の時も異常な偏りが観測されたそうだ。

で、Wizardryも様々な計算を乱数でやっているので、
Playerの意識がゲームに何らかの影響を与えているかもしれないな。

偏りかいつまんでヨロ

1ヶ月ぶりの書き込みにも即座にレスが付くのがWizスレのすごいところ

>>677みたいのを物欲センサーっていうんじゃないの

wizでそれに関係するかもしれないと思われるのがボーナスポイントか。
ボーナスポイント最高値は
FC版LOLで27/65536(≒0.041%)
FC版KODで32/65536(≒0.049%)
の確率らしいけど、俺も62と60出してるし、過去スレでも「俺も出た」って
書き込みが多数あった感じなんだよな。

そっちは単に母数が大きいような希ガス

俺も1回だけ６０台を出したことがあるな

>678
ねぶたと9.11では具体的な数値は出ていなかったが、
「バーニングマン」という7万人が参加したアメリカのお祭りではクライマックス直前で
1/230万の確率で起こる（これが分あたりなのか時間あたりなのかは不明）偏りが観測された。

ロマンとオカルトは紙一重
嫌いじゃないが

FC版2、3はちょくちょく60↑が出るイメージ
何回も出したし
#1の27↑の方がきついｗ

select(startだっけ？)でbonus変えられるやつは
最大値出ても勢いで次押しちゃう運命

>685
FC版1は20以上は25と29しか出ないらしい。

>>686
あるあるすぎるｗ

ルーチンワークになってくると危険なんだよな
高ボーナススルーは

結局妥協して18Pとかにした事が何度か有るな

昔は、上級職入れるとか、序盤から強いキャラに物凄い拘ってたけど
今はどんなに低くても受け入れて作成して、逆に波瀾万丈の育成を楽しんでるな

あるあるｗ
むしろ一般人が一攫千金を夢見て幼馴染とPT組んで乗りこんできたみたいな脳内プレーやる
ほとんど1桁ボーナスキャラだな

あえて最低ボーナスの落ちこぼれパーティでやったことある
俺にとって、テレポーターで全員ロストした最初で最後のパーティになった

なんのおもいいれもなきゃそんなもんでしょ

GBC版だけはちゃんと吟味する

特性値の成長率が低いのは勘弁してほしいなぁ

レベルを age る楽しみがある。

>>511 なんですが、AppleIIのイメージを検索しても、
権利保有者自身が配布しているなどと明記されていない、非合法のサイトしか出てこないのですが、
フリー化されてるイメージはどこにあるかご存知の方いますか？
英語版WikipediaのWiz1のページに非合法配布サイトにリンクがありますが、これのことでしょうか。
もしくはアンドリューかSir-Techの債権保持会社、アエリアのどこかが、
自由配布を許可するとしたソースがあれば見たいです。

>自由配布を許可するとしたソース

＊　そんなものは　みたことが　ありません　＊

フリーな入手方法は知らんけど、合法的に入手可能なApple�U版なら、ウィザードリィコレクション（Apple�U版#1〜#5まで収録されたCD-ROM）が思い浮かぶ。

PC-98版やFC版で育ったら身からすると、Apple�U版の動画見たら、キャラメイクからして面倒くさそうだった印象が。

書籍のウィザードリィコレクションにAppleIIの#1-5が付属していることは知ってます。
書籍の内容にはあまり興味がないので、フリーで存在するのならば
1万円前後を支払うよりは落とした方がいいと考えています。

数年越しのレスでも構いませんので、引き続き情報提供お待ちしております。
万一こちらでも合法配布サイト、またはフリー化の根拠が見つかりましたら書き込みます。

そんなのあったらここの住人が知らないわけがない

訓練場でちゃんとINTに割り振ったか？

リルサガのサントラみたく、10倍以上のプレミアが付いてる訳じゃなし、非合法のリスク背負うくらいなら、尼で1万チョットくらい出すほうが手っ取り早いと思うが・・・まあ本人が何年でも待つってんならなあ。

>>511のフリー化の根拠を尋ねているのに、何で非合法のリスクを背負うのかよく分かりませんが、
AppleIIのソフトがフリー化されているという怪情報は初めて聞いたので、
もしそんなものが存在するのなら、確かなソースがほしいと考えているだけです。

また>>511の書き込みのあとに誰も問いかけをしていなかったので、
自分だけがフリー化のことを知らなかったのかと思い、ある程度自分で調査した上で書き込みをさせていただきました。

ま、それが嘘だってこった
それも誰にも相手にされない程度の

ウルティマ1かなんかがフリー化してたからそれと勘違いしてんだろ

今さらな話かもしれんが、ルーンとザッケローニって似てる？
可能性は無くなったわけではない。
とにかく、コロンビア戦で勝つしかないのじゃ。
こんなしゃべり方で日本語を話して欲しいｗ

>>691
外伝４でボーナスポイント10のエルフのビショップで修行を積んで
レベル４にして待機させ鑑定要員にしたな。

外伝4って鑑定能力とレベル関係なかったんじゃないっけ

>>705
いっそのこと、あんたが著作権持ってる奴を探して聞いてみるってのはどうだ？

「風よ。龍に届いているか」の文庫化を実現させるまでの苦労話、知ってるか？
知ってりゃあんたが見習えばいい、道は見つかるだろう。

そうでないなら調べてみな。
ベニー松山氏のいちファンだった出版社の人間の行動力には、驚嘆させられるもんがあるぜ。

>710
「風よ。龍に届いているか」の再販はハードカバーで、文庫本じゃないよ。

当方はPC-98版からWizardryに触れたため、あまりAppleII版に特に思い入れはありません。
無料で手に入るのならいいが、わざわざ小銭以上のお金を費やしたり、
権利者に問い合わせて奔走する労力を使うほどではないと、考えていることも記しておきます。
様々な移植作品がある中で、Apple版が至高という話もあまり聞きませんし。

またAppleII版は「権利がどこにあるのか分からない」のではなく
「権利を双方（アンドリュー＆Sir-Tech）が主張している」状態であるため、
ベニー松山氏も著作者の一人であり、Wizardryの商標が単に必要だった「風よ」とは状況が異なると思います。

で引き続き探していて見つかったのですが、根拠はこのあたりでしょうか。
http://www.virtualapple.org/
URLで検索すると、それなりに日本にも知られているようです。

[Aboutより抜粋]
All of the games in this archive fit into one of these three categories:
Freeware, Abandon Ware, or Public Domain.
While there are currently over 1450 disk images archives on the website,
we continue adding more as we receive the disks from the authors of the software.
意訳：このアーカイブスの全てのゲームは、次の3つのカテゴリーに分類されます：
フリーソフト、アバンダンウェア、パブリックドメイン。
現在1450以上のディスクイメージがウェブサイトにありますが、
我々はソフトの著者からディスクイメージを受け取り、追加し続けます。

Wizardryはアバンダンウェアに該当すると思われます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
Abandonwareは著作者が不明であったり、サポートしていないソフトウェアのことで、
法律的にフリー化しているものではありません。
例えアバンダンウェアだとしても、取り締まる労力に比べて、
得られる利益が少ないため企業が黙認しているだけであり、著作権侵害に当たります。

恐らくこれらのようなサイトを見て、Abandonware = freeという誤解を元に
>>511のような書き込みがなされたのではないかと推測します。
納得しました。お騒がせしました。

おお乙

>712
>ベニー松山氏も著作者の一人であり、Wizardryの商標が単に必要だった
5までの呪文名とオリジナルモンスター名の権利はウッドヘッドが持ってるらしいから
話はそう単純じゃないよ。

>>715
アルファベット表記はその通りなのですが、日本語のカタカナ表記はそうでもないんですよね。とんちみたいな話ですが。
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/
アエリアの親会社GamePotで現在、現役稼働中のWizOnにおいて「マハリト」「モンティノ」などの呪文が実装されてます。
北米版は数ヶ月でサービス終了したので、エンシャントマジック実装までアップデートされたのか定かではありません。
アイテム名もmac版の表記から着想を得ていますが、上記に倣います。

この辺が仮に問題（アンドリュー持ち）だとすると、ちょうど10年ほど前にサクセスから出た
ケータイ用アプリのベタ移植版#1-#3が何故出せたのかという話になってしまいます。
ニュースサイトのスクリーンショットを見てみると、権利表記はSir-TechとOntarioになっていますね。
これは購入していないので確認できないのですが、恐らく英語表記切り替えはできないのだと思います。

とはいえ商標だけではなく、著作物を利用した二次創作（翻訳権）の許諾も必要であったため、
「版権元からの許可」と表現するべきでしたね。訂正します。

>716
>10年ほど前にサクセスから出たケータイ用アプリのベタ移植版#1-#3が何故出せたのか
2006年にアエリアIPMが著作権と商標権を取得しているんで
その前だったらSir-Tech Canadaだかから許可を取ればよかったんでしょ。
2006年以降は6以前の物は権利が分散してしまってめんどくさいらしい。

と、書いといてなんだが「風龍」ハードカバー版は2002年発売だったか。

>>716
その携帯用アプリやってたけど、表示は英語だったような気がするなあ

もう持ってないから確認できないのが申し訳ないが

おもしろいからもっと議論してくれ

　 　 ┌───────────────────┐
　 　 │１　キエッリーニ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　（０）│
　 ┌│１　ダルミアン 　 　　　　　　 　 　　　　　　　（１）｜┐
　 ││１　バルザーリ　　　　　　　　　　　　　 　 　 （１）｜│
　 ││１　ボヌッチ 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 （１）││
　 │└───────────────────┘│
┌┴────┐┌───────────────┴┐
│　 ∧＿∧ 　｜｜スアレスは キエッリーニ に かみついた|
│　（ 　ﾟдﾟ ）.　|..｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
│　（　　 　 ）　 |..｜そして　１かいあたり、３のダメージ　 　 |
│　｜ ｜　|..　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
│　（_＿）＿）. ｜｜キエッリーニは　くびをはねられた！　　|
└┬────┘└───────────────┬┘
┌┴―――――――――――――――――――――┴┐
｜　Ｎａｍｅ　　　　　Ｃｌａｓｓ　　 ＡＣ　　　Ｈｉｔｓ　 Ｓｔａｔｕｓ . 　　｜
｜　スアレス　　　　Ｅ―Fow　 １０　　　　９　　　　　９　　　　｜

携帯電話版はベタ移植じゃなかった
5人パーティだし

5人だったっけ？
そんな記憶はないが・・・
呪文名が使えなくなった後にでたネザードメインは6人だったのは覚えてるけど

スアレスはEvilなのか

…まあそうだろうなｗ

>>716
2004年当時の2chのWizケータイアプリスレ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1074099767/
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1078296040/
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1080633219/
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1084355384/
Wizアプリ総合スレのような形で、様々なシナリオ（移植、非移植）の話がされています。
配信先やバージョンにもよるのかもしれませんが、さっと目を通したところ英語表記してる人はいないように見えます。
EZ版だと呪文名が漢字という書き込みも。

>>717
アエリアが譲り受けたのは、もう8年も前のことなんですね。

Vodafone　2003年10月10日 サクセス（移植ではない独自シナリオとシステム。4人パーティ）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20031010/success.htm
docomoとau　2004年10月19日 サクセス（移植）
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/19/news096.html
docomoとau 2004年2月 GAMESTUDIO（敵名欄が3列なので移植ではない？）
http://www.gamestudio.co.jp/news.html
http://www.gamestudio.co.jp/pro/cldcv.html
docomoのみ　2011年07月26日 Butterfly（移植）
http://mobileascii.jp/elem/000/000/027/27565/

http://www.4gamer.net/news/history/2006.11/20061127191030detail.html
アエリアが持っている権利は#6-#8の一切の権利（著作権、商標）とWizardryの商標のみということなので、
#1-#5までの権利は受け取ってないんですよね。
そのためか2011年の移植版は、権利表記がSir-Tech（ゲーム）とアエリア（商標）併記になってます。

>>722,723
アプリと言ってもいろんな種類があるようなので、5人のものもあったのかもしれませんね。

で、マラーとマロールどっち使ってんの？
俺はマロール
マラーはどのハード？

ゲーム内で「マラー」表記はリルガミンサーガかな？

TRPG版のルールブックも「マラー」を採用してたな。
自分はFC版育ちだから、リルサガやってても「マロール」と呼んでたけど。

　 ／⌒＼
　（　　　　）
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　｜　　 ｜
　（　・∀・）
　 ）　　　（
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PC版から入った人はマラーが多いって聞いたんだけど
どのヴァージョンからなんだろ
Malorを予備知識なしで読んだらマロアーって読みそうだな

ラテュマピック
ラテュモフィス

なんどめだこの話題
メイロアに決まってるだろ

いや別に○○が本当の読み方！とかじゃなくて
どう読んでんの？って聞いてるだけなんだけど・・・

マロー

そういえば末弥純がアップル�U版を購入した際に添付されていた日本語の説明書には
ワードナを“ウェンダ”って書いてあったって、雑誌ログアウトのコラムに書いてあった記憶が

>>732
これは新鮮！
他にはどんな読み方する呪文があるのかな？

ずっとマラーって読んでたけど
英語を習うにつれてメイラーが正しいと確信するようになった

恐らく、原典製作者のイメージしていたウィザードリィの舞台は中東だと思うので、
「マロール」よりは「マラー」の方がそれっぽいんじゃなかろうか

MALOR DAEMON

竹内誠の小説だと、「マーラー」なんだよね
リルサガは冒険者のデフォ名に竹内誠の小説のキャラの名前が
使われたりしてるので、影響はあったと思う

リルサガのデフォ名は結構味があって好きよリュカルとかツムジとか

小説やアニメ等全ての媒体の設定を合わせると種族エルフで善の戒律のボクっ子な女忍者ホークウィンド（cv:玄田哲章）

面白いやつだな、気に入った
カドルト神に捧げるのは最後にしてやる

>>742
キズィ猊下に犯されまくる少女時代から、終盤に乳（胸板？）揉ませた手をバキバキ砕いちまうシーンまで、玄田さんか・・・胸熱

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 何言ってんだこいつら
　　　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ
　 　　　　　　｀>　　゜　　 　　　<　　　 ﾎﾞﾘｯ
　 　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ
　 　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 　　　ヽ
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　 　　　　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、| ／
　 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　 　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　 　　　　　　　 |　ム========ゝ

メロアー

マラという語を避けられればなんでもいいんだ

ポンチとか微妙に外してるもんな

バカディは

Wizardryのサントラboxって60000円以上もするの!!
これは勿論プレミア価格だとは思うけど
妥当な値段(相場)はいくらくらいなの？

この流れは日本の若者なら
「もう あきたよ」と
いうものばかりです

そんなぁ…
新参だし、毎日2ちゃんに張り付いているわけじゃないし

>750
boxに入ってる6枚を旧盤で集めるなら2万ぐらいじゃないかな。

何が嫌かってパソコンに旧盤入れると、WMPで2と3だけGAME SOUND LEGEND SERIES
として認識されてしまうこと。

>>753
アドバイスありがとう

#1なんだけど
カシナート'って九階の敵落とす？

>>755
落としたと思う

>>755
B9Fなら
マスターシーフ、ゲイズハウンド、オーガロード、トロール、ライフスティーラー
以外が落とす可能性がある

まあ落ちるか落ちないかの話をしたら、
B9Fにマイルフィックも出るからB10Fのアイテム全部出るんだけどね
PC98で1回だけマイルフィック出たことある

ライフスティーラーよりナイトストーカーの方が良いアイテムを落とすってのがどうにも腑に落ちなかったあの頃

755です
九階でカシナート'手に入れました(PS版)
みんなアドバイスありがとう

ゲイズハウンドの見かけ倒し感は異常

おめでとうおめでとう

またマラー、マロールの話で申し訳ないんだが
カタカナでマラーって記述してたのはどのハードか知ってる人いる？
PS版はマラーだがPC-98版ではアルファベット表記だった

PSやSSのリルガミンサーガからかな？
買うまでは日本語ではマロール表記ばかりだった気がする
ルケブレスもエルケブレスに修正されてたし

そもそもリルサガ以前はコンシューマ移植はほぼアスキーのみで
アスキー版では一貫してマロール表記だった
アスキー勢でないPCエンジン版はアルファベット表記
リルサガ・ニューエイジはマラー、ラテュマピック、ラテュモフィス
WSC版#1（バンダイ）はマロール、ラテュマピック、ラテュモフィス

その割にはアスキーが出版してたTRPGは「マラー」表記だったんだよなあ…

作ってたのはコンシュマーになる前からプレイしてたSNEだろ

FC版#1レビュー

前衛が防具不要なのでアイテムを沢山持てる。 10点

その流れは日本の若者なら
「もう あきたよ」というものばかりです

>>767
低Lv帯のドレイン持ちモンスターの攻撃が
当たりやすい件についてはどうお考えですか？

レベルアップの機会が増えて特性値を上げやすい　かな

レベル8ファイターの集団から逃げそこなうとボッコボコにされるんだよなあ。

FCの1〜3で、特性値が下がることが多くなってくるのって何歳ぐらいからなの？
だいたいみんな10代のままだから気にしてなかったけど、考えたら中高生みたいな年齢の子が死線くぐってる世界なんだな。

25%で変化無し。75%の確率で↓
1歳だと能力上昇、1歳増えるごとに1/130ずつ特性値が下がる確率上昇

>>772
もう18とかおっさんなんだぜ

>>762
PC-98版の説明書はMALOR(マラー)って感じに
書いてある

マロン売る

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
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　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
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